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【運送業】スキー夜行日帰り「過酷」 競争過熱、足りない運転手

1 :海江田三郎 ★:2016/01/16(土) 10:06:51.34 ID:CAP_USER.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ1H5R8CJ1HUTIL048.html

長野県軽井沢町で15日未明に起きたバス事故で、今回のスキーツアーは車中泊の後、
現地で泊まる1泊3日や2泊4日で1万3千〜2万円弱の格安料金だった。ネットには「最安値」「超お得」と価格を競う宣伝があふれる。

長野スキーバス転落事故
 公益財団法人・日本生産性本部の調べでは、スキー人口は1993年の1860万人が2014年は760万人に激減。
都内の旅行会社の担当者は「格安ツアーは広告みたいなもの」と話す。スキー客が先細り、
減ったパイを奪い合うのが実情だ。コスト削減のなか、安全性の確保に取り組んでいるという。

 貸し切りバス業界では、運転手不足の影響も懸念されている。
 国交省によると、貸し切りバスの事業者は2000年に規制緩和され、00年度の2864社から
12年度は4536社に増えた。日本バス協会(東京都)の11年のアンケートでは、大手事業者の7割以上が
「運転手が不足している」と回答。事業者は、運転に必要な大型二種免許取得に助成するなどしているが、
「訪日外国人の急増で旅行会社からの注文に応えられないのが実情」という。

 高齢化も深刻だ。今回の事故の運転手は65歳と57歳。国交省によると、
バス運転手の平均年齢は48・5歳で全産業の平均42・1歳を上回り、6人に1人が60歳以上だ。
バス運転手に年齢制限はないが、事業用自動車の運転手の病気による「健康起因」の事故は2014年に96件発生しており、
運転への不安はぬぐえないのが現状だ。

■相次ぐ高速バス事故
 2000年にバス参入が規制緩和された後、高速バス事故は相次いだ。12年に関越道の高速ツアーバス事故で
7人が死亡したのを機に、国土交通省は安全対策の強化に乗りだした。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:08:43.80 ID:4OpuqKsX.net
底辺の底辺による底辺のためのサービス
リスクはつき物
金持ちには無関係の世界

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:11:42.94 ID:lY6FiTKO.net
長距離夜間バスの自動運転化はまだまだ夢の話ですかな

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:12:01.76 ID:IMiazOow.net
事故起こした運転手の痩せ方・・・癌じゃないのか?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:13:40.76 ID:q/Qj3TmV.net
>>3
その方が事故が減る可能性は高い

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:17:11.06 ID:mXUF/8Cn.net
こんな格安料金で、どうやって利益出すんだろう?

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:19:28.17 ID:KOwUh6qk.net
自民党はほんと最悪だな

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:21:18.71 ID:yxq/5rgV.net
これ、自民党にも責任あるぞ。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:21:23.86 ID:JMpoQk5m.net
乗るやつが一番悪い

需要があるから供給がある。乗って死ぬのは勝手だが、
乗るやつがそういう営業を助長しているわけだ

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:28:10.83 ID:1O0OBJA/.net
運転手二人体制を敷いているなら、長距離運転ってそれほど過酷じゃなかった
けどね
バスじゃなくトラックの話になるけど

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:28:12.38 ID:nNV+uNqW.net
安倍が悪い。年寄りに無理させんな

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:28:29.27 ID:IXpnGDei.net
こういういいかげんなバス会社が、日本にはいっぱいあるんだよな

行政はちゃんと管理監督しろよ、

今度の事故は、管理不行き届きで行政の責任も大きいぞ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:30:55.14 ID:IXpnGDei.net
ブレーキ痕がないとか、もう病気だろう

運転手に、以前からその兆候があったとすれば大問題だな

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:34:23.28 ID:/xbo22zT.net
また竹中か。規制緩和するから死ぬのも自己責任となる。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:36:15.98 ID:X8QaToVi.net
65歳の警備員がいますが、いつも夜中から朝にかけて居眠りしています。

たぶんこの65歳の運転手は居眠りしていたのではないでしょうか?
それで左のガードレールに接触して目が醒め、あわてて右に急ハンドルを切った。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:37:06.09 ID:wCJ3qCxb.net
観光バスで14人死亡って半端ちゃうぞ
2004年のJR-WEST福知山線で107人死亡事故を想起させるくらいのインパクト
日本の道路行政・交通行政の後進国振りを象徴した事故の連続です

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:37:24.24 ID:zwrtURQZ.net
運転手不足の解決策は自動運転しかない

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:37:31.31 ID:jHektDq9.net
自動運転クルー

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:37:43.58 ID:2+iFbbZS.net
東京五輪までに、自動車の自動運転を実用化させるって、どこかの政治家が言ってたよね
先ず大型車から導入させた方がいいな

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:42:15.99 ID:wCJ3qCxb.net
大型2種ランセンス保持者で牽引以外は、全部乗り倒した者から言わせると
バスは、エアサスで、ふわふわした感じで揺りかごにいい感じで揺られているような
そんなこんなで眠気に襲われるんだ

それに対して同じ12Mな10Tトラックは板バネの上に運転手が乗ってまして
眠気はバスほど出ませんでした
乗客にとっては快適なクルージングはOKですけど
運転手にとってそれは地獄なんです
この場合、両刃の剣ということになります

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:43:16.81 ID:zzxEZM2D.net
大二種持ってるからやろうかな

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:47:58.93 ID:onJTE7Ki.net
自動運転で解決

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:48:30.73 ID:wCJ3qCxb.net
中長距離運転手を経験された方なら分かるでしょうが〜
日の出直前がもっとも睡魔に襲われる時です
実際、居眠り事故も多い
今回の事故って乗車してから何時間くらい経過してるの?
2時間、4時間目あたりがヤバイだけど、私の経験則ではさ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 10:56:53.61 ID:2cp2XNox.net
元ボロ車運転手の掲示板見た感想
走行距離 20年で10万キロ
 間違い無くメーターは一周以上してる。
排気ブレーキ
 ボロ車だとただのかざり。
 排気弁が焼き付いてあまり使えない。
 整備に出しても少し音が良くなるだけ。
 下りはふかしてギアを落とす。これ最強。
ドライブレコーダー
 そんなもんなん付けるわけ無いだろ。
 そんな金あったら、全線高速通ってるわ。
 高速をのったり降りたりする自体、金無い証拠。
 乗ったり降りたりしたら、結局大した節約にもならない。
 そんな微々たる節約してる現状を察せよ。

小泉の前にトラック業界は限界にきてたから、多分旅客も大差ない。 小泉が旅客にトドメ刺した感じ。 まぁ小泉も坊ちゃんだったから、下々の事は分からんかったんだろ。

現場を通った事無いので、何とも言えないけど、 長い登りの後の短い下りのS字? 初めての道や初めての乗車なら、目はギンギンだったと思う。 居眠りはして無いんじゃないかな。 初めて通る真っ暗な山のS字で道を見失ったんじゃないかと思った。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:01:32.63 ID:T5RVw9K0.net
小泉自民のツケがきただけだわwwwwwwwww
そんなチョン自民を支持してるアホゆとり世代

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:02:37.52 ID:Ldm3LYlU.net
今度の参議院選挙の争点だな。
韓国みたいな国民の生命や財産より金儲けという日本で良いのか?

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:07:57.00 ID:TEFHVubA.net
東京人は車をもってない人が多いからバスツアーが人気なんだろうね。
名古屋じゃ大学生でもマイカーでスキースノボに行くよ。
スキースノボはマイカーで行ってこそ価値がある。
バスツアーなんて不便なものありえないわ。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:10:33.04 ID:jyluE65k.net
今の大型はバスもダンプも高齢化
この人達が引退したら稼働中のトラックバスは今の半分になるな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:13:20.00 ID:NGMCByzz.net
基本的に自由化はイイことなんだよ。
問題は、法令を守らないこと。

・ドライバーは健康診断受け、健康な状態であること
・飲酒をせず、十分な睡眠をとっていふこと
・キチンと整備された不具合の無いクルマであること
・交通安全につとめ、無理な運転をしないこと

↑これだけ守っていれば、そー簡単に事故は起こらない。

守れない会社は、厳しく取り締まればいい。
こーいう事故が起きるということは、まだ取り締まりが甘いということ。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:14:25.32 ID:CZ7ZyMe2.net
大型バスの需要があって運転手が不足してるのに
なんで過熱競争になるのかね
何か構造的に問題あるのかな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:15:20.50 ID:/xQw7bmi.net
運転手は使い捨て

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:19:41.04 ID:wCJ3qCxb.net
>>24
よーくわかります
私、大手の陸運で4tユニック、10tウイング車を転がした事があります
うちの場合、グループ会社にトラック会社がありまして
4tなら、50万キロで、10tなら80〜100万キロでは廃車
それを中小零細が購入
なぜ、まだ乗れるのに廃車にするかというと
故障率とコスパを厳格に考量した結果です
中小零細はそこまでのアタマは無い
こんな壊れかけた荷車買っても故障ばかりで
運転手にも負担を掛けて良いことないのにね〜
アホですわ、、、「安物買いの銭失い」を実践してるわw

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:23:42.84 ID:wCJ3qCxb.net
>>30
タクシー業界同様、小泉内閣時代に過剰規制緩和したからです
この辺の事情は、弁護士、公認会計士と全く同じです
いかにあの内閣が酷いお土産を日本国民に押し付けたか
それがありありと見える情けない風景
あんな屑を大納言として5年にも亘り
日本株式会社の社長に据えた日本人民の幼稚さが招いた現象です

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:26:08.31 ID:XWO6JTR2.net
>>27
そもそも名古屋の学生って大半が
実家パラサイトだからバイト代だけで車持てるんだろ
それともママに買って貰った?

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:27:31.80 ID:EPtSl1hg.net
一億総括約筋社会の弊害だな

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:27:52.33 ID:wCJ3qCxb.net
>>31
運転手はロボットです
すでに人間ロボットでした
間も無く、定期便(運行)は自動運転が出来ます
第二東名の第三レーン、いま使ってませんが、あれを生かす予定です

37 :24:2016/01/16(土) 11:30:32.24 ID:2cp2XNox.net
今運転手がいないのは、賃金がうましかにやすいから。
例えば、

おいらが中学生当時の新聞広告にのってた運転手の給料と今の新聞広告にのってるそれは、変わらない。

佐川なんて昔はヤクザに追い込みかけられた人間が行く所(そんだけきついけど、もうかった)が、いまでは爽やかなイメージ(マツコのせいもある)

佐川じゃなくても、それなりに稼げたのね。
ただ色んな規制(悪いものばかりじゃない)で、業界に色んな縛りが来たんだけど、その負担のほとんどは人件費を削る事で乗り切ってきた。(企業努力と言うなの運転手へのしわ寄せ)

大雑把に言うとこんな感じ。
給料体系の細かい話もあるけど詰まらないとおもう。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:31:01.18 ID:/xbo22zT.net
>>29 取り締まりに費用をかけるなら規制した方がいい。自由競争は必ず弊害が出る。
全てを監視するとかリーマンから何も学んでない。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:31:50.45 ID:Dq06Q5bV.net
君たちもわけの分からん「魑魅魍魎」どもに

「ちみは、もう用がない、ユーアーファイヤー」

な〜んて云われないように、右見て左見て黄疸しませう

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:32:01.91 ID:b08kj7zU.net
俺が今乗ってる4dは70万`超えたけどまだまだ全然快調だわ
まあ点検整備はまあまあキチっとやっているし上80下60厳守デジタコ・ドライブレコーダー付きでやんちゃな運転なんかとんでもない仕様だからなw

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:32:21.61 ID:EPtSl1hg.net
自動運転は当分無理だから
自動ブレーキと車線逸脱防止システムだけでも早くつけるべき

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:34:13.90 ID:40PpWS8F.net
人手不足というが運転手の給料はあがってない。だから若い運転手が集まらない。需要と供給のバランスが崩れるのは当然。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:34:15.10 ID:SnJ9G18R.net
>>1
言い訳を始めた=責任逃れの始まり

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:34:21.71 ID:SBXeG7cy.net
25年ぐらい前に大型二種取得した時に聞いた話
県内の大型二種免許保持者のうち2・30代は3割、残りの7割近くは40代以上で、
そのうち50代以上の3割が免許は持ってるが乗っていないかトラック乗務員などではないかとのこと
昔は求人募集すると2人のところに20人は軽く応募があって人気だったのに、
最近はハローワークだけじゃなく毎週求人誌にまで出るように人手不足を感じる

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:34:24.22 ID:rykXjXIE.net
>>6
気合いやろうね

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:37:34.53 ID:6E+18adw.net
>>11
一億総活躍社会なんだからこれくらいのことは目を瞑れよ。
嫌ならこんな格安バスなんか乗るな。
乗った奴の自己責任な。
格安バスを利用しないで済むくらい稼げ。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:37:50.39 ID:fG3WZgdw.net
名古屋弁では
お値打ちって言うんだわ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:39:42.52 ID:Dq06Q5bV.net
>>40
丁寧な運転手と雑な運転手じゃ、荷車の持ちは全然違う
この辺の感覚は、女の転がし方と同じです

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:39:50.86 ID:FEm4Vtin.net
規制緩和がどうこうみたいな話に持って行きたがる奴が良くいるけど、昔からこういうバス事故は時々あっただろ。長野でも青木湖に転落したり犀川に転落したり・・・

バスなんてそういう乗り物だって考えるのが一番正しい。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:39:57.60 ID:XWO6JTR2.net
>>46
バス乗らなくても済むぐらい稼げって
被害者学生なんだが

学生の仕事は稼ぐ事か??

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:40:40.87 ID:tnJKd2cd.net
しかし車中泊でスキーなんてよくやるわ
俺だったら車内でまともに寝るなんて不可能だから、疲れ果てて現地ついても何もできん。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:41:13.42 ID:rrjJ1lco.net
中国人の観光客を無制限に受け入れる安倍晋三の政策ミス
運転手全部取られた

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:41:42.84 ID:rykXjXIE.net
>>50
遊びが本分でないのもま真理

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:42:59.90 ID:/xbo22zT.net
>>46 ほとんどが若者だったのに無茶を言うなよ。若いヤツは何も出来なくなる。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:43:33.96 ID:dAO5T7wv.net
昔はトラックの運ちゃんて高給取りのイメージだったのにね

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:43:59.65 ID:kuYTWME7.net
>>24
しょっちゅう通ってるんで参考までに
連続ヘアピン(つってもそんなにキツくない)を登りきると緩いカーブを数キロ下って軽井沢市街地に入ってく感じ、かなり車速は乗ります
左見切りを誤って路肩に接輪→跳ね返って横転→落下って感じでしょうか?

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:45:08.97 ID:CZ7ZyMe2.net
>>42
訪日客などで大型バスの需要は旺盛で人手不足が事実なら
企業側は人材確保するために賃金アップとか待遇改善すると思うけど
なんで市場原理が働かないのかね
需要なければ買い叩かれるのは仕方ないと思うが
まして特殊な免許持つドライバーって待遇良い所に容易に転職できる稀有な職種だし
不思議な業界だ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:47:30.40 ID:b08kj7zU.net
>>55
それは無理してそれだけの荷物を運べたから
そういうところは重大事故起こして大抵は潰れています

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:47:49.81 ID:Dq06Q5bV.net
>>44
俺は大型2種を1994年に取得
東京府中試験場で1発で合格
当時、バイトで自動車教習所のチューターをしてて
試験官が何処を見てるか分かってたの
二玉の109自動車学校のコースで5時間くらい実車教習を受け、いざ試験場
実は、東京府中の試験車は埼玉、千葉、神奈川に較べて一回り小さい
そして、S字、クランクの特別課題は右折で入る
ところが、千葉、埼玉、神奈川は左折で入らねばならない
これはキツイ
だってセンターラインを踏んではいけないの
神業でっせ
出来ない事は無いが凄く難しくて
だいたい後輪を縁石に接触、乗揚げで、即、試験中止

東京府中で大型二種なんか1発で取得しても驚かれませんでした
通は、千葉、埼玉、神奈川で大型二種を取得するんだわ〜

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:47:58.68 ID:uzdhTx/w.net
バカみたいに規制緩和したらこうなるわな

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:48:58.09 ID:vXqsSXi2.net
レンタカーで行けよ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:50:20.60 ID:Dq06Q5bV.net
>>49
それは道路事情が悪い時の話だ
ここまで道路事情が改善されてるのに、
相変わらずこんな重篤な事故を発生させる環境にこそ問題を抱えているのです

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:53:06.17 ID:Dq06Q5bV.net
あのときのうちの教習所のバイト仲間のキチガイどもは、
その難しい三県の試験場でけん引二種を取得します
本業は別にあるんだけど、BK、證券、商社とか多士多才でした

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:53:20.15 ID:b08kj7zU.net
バス会社って田舎の民家の庭先に2、3台置いてあるだけのとことかホント多いからね
そういうの見るとツアーの貸切バスなんて乗れませんよ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:55:54.16 ID:b08kj7zU.net
トラックだってそういうとこ当然多いけど荷物相手と人相手じゃ…

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:57:41.15 ID:CNOLWlwZ.net
バス会社は全国で4000社以上あるらしい。
それぞれが熾烈な値引き競争をしている。

67 :24:2016/01/16(土) 11:58:14.42 ID:2cp2XNox.net
>>56
そんな感じかもしれないですね。
道路に車体がこすった後が無かったので、横転はガードレール越してからかもです。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:58:27.41 ID:HuHgKAuP.net
>>30
1) 大手の事業者が低賃金で運転手を雇っていて、大手にしがみつきたい指向が強いから低賃金に甘んじる
そんで大手が全体の運賃を決めている

2) 中小は大手以下の運賃でしか売れない、だから運転手にも大手以下の賃金しか出せない

雇用の流動性が低い日本では運転手以外でも技能職一般に、需要の急激な増加が
職場環境の悪化にしかならない事がある

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 11:58:54.40 ID:s2tfm7lz.net
交代要員の人が仮眠するスペースってどこにあったんだろ?

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:01:06.84 ID:/xbo22zT.net
>>68 結局は競争って低賃金ってことだよね。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:06:06.45 ID:5OIcowBm.net
今年は雪不足だから運転手余りまくってるんじゃねえの?

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:07:30.05 ID:CNOLWlwZ.net
バスツアーで無事に帰れた人は運が良かっただけ。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:08:43.26 ID:8aiYLLH8.net
>>6
働いてる人にお金を払わない

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:12:20.92 ID:8aiYLLH8.net
>>62
バカってのは新しい失敗を考える天才だからどんな環境になってもドンドン新しい失敗が生まれるんです

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:14:25.81 ID:/xbo22zT.net
>>74 これは名言。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:24:58.07 ID:wRkipSWZ.net
バスが足りてないのに観光立国とか偉そうにぶち上げてた奴いたよな。
目標3000万人とかどう考えてもリソースが足りてないのに。
日本人なら社畜運搬車でも黙って乗るが、観光客はそんなん乗らないだろ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:26:34.82 ID:mPSGC3ys.net
60歳以上の深夜運転はキツイだろう
老化による目の疲れ半端ないからなぁ
それで慣れない道を走ると倍加するし

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:28:35.69 ID:fInD8g6x.net
>>26
経団連が押し切るだけだろ
「カネがないから何もできない」と言ってしまえば、もはやそれまで

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:28:51.87 ID:Dq06Q5bV.net
>>74
これ、新事業の基本にあるセンスです
別名「マッチ・ポンプ」とも云います

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:30:05.28 ID:Dq06Q5bV.net
馬鹿は調和のとれた世界を歪ませる
企業家は、この歪みを原状回復させるべく尽力します

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:33:17.40 ID:OKjqhzGr.net
>>73
怠け者ほど稼ぐ、これっていったいな〜に?

賢者で怠け者は、大将にいい
賢者で働き者は、参謀にいい
愚者で怠け者は、兵隊にいい

だけど、愚者で働き者は、排除しろ
さもなくば、部隊が崩壊しる

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:35:30.61 ID:fInD8g6x.net
>>57
既に日本人全体が「世界公認の奴隷」化し始めてる、と言うことなんじゃ?
人手不足の業界で働いたとしても、結局は偽装して最低待遇にしてしまわないと
業界そのものが持たない状況に陥ってしまってそう

「上級国民のために、奴隷は一億総活躍でとことん貢げ〜」が
経団連の偽らざる本音だろうけどね

83 :24:2016/01/16(土) 12:35:53.10 ID:2cp2XNox.net
確かにね。
みんなが書いてるの見て思ったけど、
大型の旅客を規制緩和したのは失敗だろうね。

上の方で書いてる人もいるけど、運送業界を仕切ってるのは大手なんだよね。

大きな仕事って言うのは、まず大手に入る。
大手はその中で美味しい仕事(自分とこの運転手が嫌がらない仕事)だけ自分とこでやって、
後は何割かの手数料とって下請けに回すんだ。
その下請けも同じ事して次の下請けへ。
そして最後にはカスな仕事(一番しんどい仕事)がカスの値段で上から降ってくる。

底辺の会社は、少しでも利益を上げるため、大手を通さない突発の仕事や大手とコネの無い中小零細企業から仕事を貰ってた。

でもこれは、小泉前の物流だけの話ね。

ところが、小泉の規制緩和で旅客も物流と同じ事になったんだ。

ちなみに、おいらは小泉の全てを否定するつもりはないのね。
何でもかんでも上手くいくなんて、絶対ないしね。
でも、旅客の規制緩和は絶対失敗だったと思う。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:36:29.32 ID:FaUEWsQU.net
>>71
訪日外国人需要・バブル以来のスキーブームの到来。
これらの要因が重なったのと、ツアーバスは規制が緩々だから
先月雇用されたばかりの65歳かつ大型バスの運転経験なしかつ
初めての峠道でも、長距離深夜の運行を任されるぐらいに需要がある。

普通の感覚ならこんな真似させないけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:37:43.26 ID:wRkipSWZ.net
>>83
日本人は規制を緩和すると無茶をやるから法でガチガチに縛ったほうがいいんだよ。
ブラック企業なんかが出てくるのも法が緩いからだろ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:38:47.31 ID:Hc85PM/m.net
俺にもできるかな運転手、65歳だけどナマポで暮らしてちゃ
良くねーからな、みんな応援してくれよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:39:17.59 ID:mhB+JWSi.net
>>62
とりあえずガードレールにもう少し
受け止めるような工夫があれば
こんなに死ななかった

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:40:04.46 ID:OKjqhzGr.net
>>83
「旅客の規制緩和は絶対失敗だった」

これに尽きます
いまの環境をそのままにして置く限り、このような事故は定期便化します

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:42:18.39 ID:OKjqhzGr.net
>>87
そこまでの余裕は、土建業界に無いと思うぞ
総重量が車両全般に渡って重くなってる
しかし、道路の舗装、ガードレールなどの付帯設備が追いつかないんだね

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:43:53.47 ID:/xbo22zT.net
>>85 そうそう何でも米のマネする必要ない。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:44:38.37 ID:FaUEWsQU.net
>>89
関越道でのTDL行きツアーバスで事故が起きた時はガードレールに
欠陥があるの分かって事故後に慌てて国交省が改修した。
ガードレールもあれじゃあ意味がない。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:46:33.41 ID:OKjqhzGr.net
>>86
運転手をバカにする人多いけど、フォークも動かさないいけないし
荷を片荷にしてはいけないし、荷物事故も厳禁
集配なんかだと癖のあるクライアントの止め場につけないと
クライアントの屋根とトラックを傷つけます
あれは、簡単に出来んぞ
すくなくともバーカじゃできません

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:48:06.57 ID:wRkipSWZ.net
>>90
日本人の特性を考えたら法で縛って貧乏でも平等にくらいがちょうどいい。
欲丸出しの欧米人とは人種が違うからな。
欧米人を真似して欲をむき出しにして利益を取りにいくようになってからブラック化が進んだしな。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:50:52.66 ID:OKjqhzGr.net
>>91
損な事故が発生することを想定してなかったし出来なかったんだ
そうやって事故起こして犠牲者が出る事で改善案が実行されます
文明の進化ってそういう事故、犠牲者、改善の歴史なんです

そこまではいい
しかし、人間の前頭葉はそれじゃ満足しません

「なんだ、改善されたから、もっと速度だそーぜー・・・」

「え?、そんなことしたら、こんどは違ったところで大問題を・・・・」


だから、バカの御陰で新事業が次々へと起業される
それこそ、資本主義の真骨頂で御座候

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:52:58.13 ID:Z03sPwOT.net
これはもうスキー禁止にするしかないな

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:54:09.44 ID:OKjqhzGr.net
養老孟司『唯脳論』青土社

この本を読んでると、人類の深い病が、こういう現象に収斂される
もし、よかったら一読してください
そこそこの図書館には必ず蔵書されてます

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:56:26.66 ID:OKjqhzGr.net
大脳の前頭葉は、悪魔と天使が同居してる部分です
実は、悪魔も天使も同じ存在なんです
それは、聖書の創世記を読めばわかることです

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:58:56.92 ID:OKjqhzGr.net
道路予算が無限にあれば、日本中のガードレールを二重・三重構造にすればいい
しかし、予算には限りがあります
あと、プライオリティーの問題もある
この事故のインパクトは大きかったから
たぶん国交省もガードレール予算は特別につける事に成ると思います

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:59:06.15 ID:0WMJYplq.net
金曜日仕事が終わった後にスキー場に直行
その日は寝るだけ
翌日の土曜日と翌々日の日曜日午前中に滑って
午後に帰る
というのが昔いくやっていた行程

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:00:35.95 ID:i+y2GBXM.net
俺が好きな子と良い感じになれたのも深夜バススキーツアーがきっかけだった
あれから10年、あの頃に戻りたい

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:02:33.72 ID:SS+fioNy.net
ガーラスキー場なら、首都圏から新幹線で1時間30分で、日帰りで楽しめるらしいじゃん

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:02:59.03 ID:OKjqhzGr.net
馬鹿バカってみなさんは簡単にいいますけど、
バカの御陰でいろんなシステムが支えられています

遊び人893さんが変な事しでかして呉れるおかげで
警察のマルボウ担当部署が必要になる

この情況を引いて観ると、警官の雇用対策を893がして下さっている
そういうことじゃん

こういう情況を、「不即不離」な関係といいます

一概に何が悪いと「断定」できません。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:03:14.75 ID:SS+fioNy.net
>>98
道路の幅からして、2重3重は無理だから

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:07:19.09 ID:Q02vGrKZ.net
もっと丈夫なバスはできんの?

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:08:08.23 ID:OKjqhzGr.net
>>103
道路を拡幅すればいいだけだ
ただし、予算をテンコ盛りしないとアカンがな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:11:33.28 ID:UZmgPa0D.net
鉄道を使え。終夜運転をやれば便利だ。
鉄道における赤字問題は制度上の問題であって総コストで比較すれば道路より安く付く

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:12:50.75 ID:OKjqhzGr.net
>>104
今回の事故は皆が寝入ったところで想定外の事故発生
筋弛緩した状態で横転
たぶん、アタマを強打、または、頸椎を破壊
これで一発昇天だったと思われる
みんなが起きた状態なら死人は出なかったように思われるケース

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:15:16.45 ID:xHUiySGH.net
こういうのがあるから、いくら安くても夜行バスは乗れない。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:20:29.54 ID:MI6WNDUm.net
>>102 それは税金の無駄使い!

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:22:03.99 ID:/xbo22zT.net
>>105 消費税20%ね。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:22:18.96 ID:ZJK/G9La.net
>>106
スキー場にもれなく支線をひいておくれ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:22:49.10 ID:mohH9Ndq.net
バス事故は、国交省の天下りが創った産物じゃん

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:25:01.96 ID:22+Lj1SS.net
平日に遊びに行く奴が悪い

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:28:44.93 ID:OKjqhzGr.net
>>106
メンテのため、終夜運行はできません

東海道新幹線なんか、通常、23:40〜5:30まで走行完全停止
23:40に東京〜新大阪間の10セクション各々一斉に工事担当者が一斉に入場
それで、作業は、大凡2:30前後に終わります
道具の置き忘れが無いか、通称「七人の侍」をします
それで、3:00過ぎには構内退場
作業車両が各基地目指して走行後
確認車両が走り、安全を確認後、、、
6:00始発が各駅から発車オーライとなります

在来線は夜中はJR貨物の独占場になります
120キロで突っ走ります
総重量は半端じゃない
コンテナ1個が7トン前後
7トン×150、気動車台車コミコミで1500トン越え
良く見てるとPC枕木が沈む
新幹線の一編成は軽いが、貨物の重量感は半端ちゃう

在来線のレール交換は〜東海道本線の場合
だいたい早朝4〜6時にすることが多いですね

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:31:33.92 ID:a79v8cI/.net
単純に給与面での改善が人手不足解消に繋がるだろうけど。 バス利用者自体が貧乏人が多く、会社の業績や利益にならないという構造的なものだよ。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:31:57.46 ID:8Eo61kty.net
>>29
人を交換部品のように扱い、会社なんて
何度も潰せるヤクザが経営するとこうなる
良い人ばかりじゃないよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:33:23.65 ID:RQIJ9Ji4.net
札幌に住んだらいいのに、街から1時間でスキー場に着く

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:33:31.23 ID:O18zmPz1.net
スノボなんかは仲間内で四駆で出掛けたものだけどね

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:38:17.57 ID:OKjqhzGr.net
新幹線には信号は無い
駅の構内信号はあるが路線中には無い
駅間で飛び込み自殺が発生
新幹線は跳ね飛ばして行きます
運転士は中央指令センターに連絡
次の駅で臨時停車します
旧ブレーキなんか掛けたって4キロは走ります
それにお客様に不愉快な思いをさせるわけにはいかん
自殺者は、殆ど飛ばされる、首が無いのが多いかな
スカートの下に潜り込むとミンチ化
次の夜に入場する工事関係者の不興を買う
かような流れになりますので、自殺するなら樹海か縊死でどーぞ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:40:37.80 ID:OfXCLBpd.net
給料倍にすれば人手不足は解消だろ

それでやってけない会社はブラック業界浄化のために潰れろ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:41:51.19 ID:nNV+uNqW.net
年寄りの運転は危ないよ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 13:44:00.59 ID:HmPPBtFf.net
                             核安バス死亡事故に注意



路線バス事故直前に運転手あおむけ状態/認知症で運転免許取消し急増/阿藤快69心不全の一押しすし店『海味』の大将も9月に死去

  【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.



                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

              マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
                    彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。

     人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
             増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。
              世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
                   免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
                   河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
                    汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
                    ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
                    慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
                    あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
                       認知樟の過程は放射能汚染によって加速します。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:00:08.90 ID:Dk2C0W8k.net
>>41 : 名刺は切らしておりまして2016/01/16(土) 11:32:21.61 ID:EPtSl1hg
>自動運転は当分無理だから
>自動ブレーキと車線逸脱防止システムだけでも早くつけるべき

おっしゃる通り。車線逸脱を検知して自動ブレーキをかけるシステムならそんなに
むずかしくなさそうに思えるんだが。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:03:37.15 ID:cBfTDfCa.net
>>30
自民党とケケ中のせい
こいつらをいまだ支持してる奴は白痴ジャップ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:10:04.96 ID:LVQ+KBEv.net
普通、スキー場行のバスは夜行で1泊3日は標準なんじゃねーの???

格安ツアーって書きたい意図ありきの糞記事ということでFA

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:11:09.53 ID:cBfTDfCa.net
>>102
どう考えても変な事しでかしてる遊び人893が悪いだろ
警察の仕事はマルボウだけじゃねーんだよ

お前典型的な「自分は賢い!」と勘違いしてる白痴だろ

127 :24:2016/01/16(土) 14:16:33.52 ID:2cp2XNox.net
暇なのでもうちょっとだけ。

鉄道の話も出てますが、鉄道にシフトするのは簡単じゃないんです。
一旦儲けが出る仕組みを作ったら、それを生活の糧にする人が出てきますからね。
そしてそれは、世間では利権と呼ばれたりします。

おかみの胸先三寸で、儲かる人が出て来るんです。
当然、その人達はそれを守ろうとしますね。
具体的には、企業献金とかです。
そしてそれは、古い付き合いだったりするんです。

ここからの話は、おとぎ話として聞いて貰えれば…

日本にある古くからの陸運会社の元をただせば、港湾荷役だったりします。
船の貨物の積み卸しですね。
昔は、今で言う堅気とは外れた人達が仕切っていました。
堅気かそうじゃないか、って実際は微妙なんですがね。
ちょっと昔で言う所の財閥系の会社の社長の用心棒や何かが、社長に気に入られ、会社を興したなんて話も聞いた事があります。

古い陸運会社は、そんな会社から大きくなったものが珍しく無かったりします。
今では立派な堅気の一部上場だったりしますが。

話はそれますが、おいらの先輩に聞いた話。
昔は、そんな会社の仕切るコンテナヤードに行くと、そこの運転手が荷待ちの間冷たいもんをやっていたとか。

政治を決める人とそれを支える人には、彼らなりの昔からのしがらみがあるんです。

自民も民主も維新も嫌いな私ですが。
小泉を嫌いに慣れないのは、このしがらみを壊そうとしていた様に見えたからです。

ゲスの勘ぐりかもしれません。
郵政民営化の時、小泉が森に、「しんでもやる」
って言ったのを聞いてそう思っただけです。

だからと言って、自民を応援はしませんが。
民主、維新も同じくです。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:29:19.15 ID:REfy0Qw5.net
リア充クソ学生に天誅与えるために大型免許とってくるは

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:33:02.07 ID:HS3pQw4e.net
高速代ケチりとか
流石に規制して欲しい

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:33:44.81 ID:SRQO5lQX.net
最近は待遇が悪いからな 昔は下手なサラリーマンより運転手のほうが稼げた
今は大変でリスクが多いだけの仕事になっている 人手不足は当然だ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:39:09.42 ID:rykXjXIE.net
>>125
やめとけ。
それは無理がある。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:40:15.17 ID:vXqsSXi2.net
高速だけなら自動運転できそうだけど狭い一般道はムリだろ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:44:41.45 ID:WjfwrXi1.net
会社は潰れるし運転手の奥さんは村八分にされるし
もうふんだり蹴ったりやな
ブレーキ踏まなかったてことは寝てたのか

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:45:54.01 ID:TR/GRrjS.net
人手不足なら格安の仕事は受けずに切れよ。

>>132
単に狭いだけなら一般道でもいける。
問題は交通量多い市街地とか雪道とか。
道路状態判定するセンサーとかいるかも。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:46:16.37 ID:Zb+fjV6H.net
最低限ツアー会社の添乗員が同乗していないようでは冒険旅行と思え!

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:46:24.34 ID:BWCN52nE.net
>>127
ロジスティックス用語に「モーダルシフト」ってある

JR貨物を噛ました陸運が一番弱い
気象の変化でダイヤが混乱すると仙台以北、岡山以西
ここで貨物列車は停止
あくまでも旅客列車が最優先
貨物は、それが全部捌けたら再度目的地を目指して走ります
急ぎの荷物は、やはりフルラインをトラック輸送
JR貨物を使うくらいならフェリー便を使った方がいい
実際、JR貨物の売り上げも2005年をピークにして減額
あんな予定の立たないコンビネーション、使えません
それもこれもJR貨物の専用本線が一切無い
この一点に尽きるのです

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:50:11.49 ID:RslTWIq7.net
人手不足でもバスを借りる金額も
運転手さんの給料も上がらない

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:52:16.34 ID:5nKGidlw.net
円安政策
アベのせい

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:54:12.54 ID:d8qvc7q3.net
新幹線はヨーロッパみたいに3線にすれば整備も貨物の楽になりね、
日本じゃそんな土地も無いし馬鹿なクレーマーが多いから今更線路なんて引けないけど

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:55:35.90 ID:BWCN52nE.net
本当は、今バスで輸送してる人を鉄道に振り分けをしないとあかん
バスと鉄道の連係がうまく取れて無いことに問題あり
スキー場のある田舎の鉄道ラインの余力はたくさんある
この潜在的能力をうまく引き出せればいいけどな〜

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:55:50.57 ID:2cp2XNox.net
>>136
申し訳ないが、難しい言葉は分からない…

多分関係有りそうな話をすると、

おいらがまだ運転手だった10何年か前、これからの陸運は、フェリーやJR貨物を使って中継地点までコンテナを運び、そのコンテナを地場のトレーラヘッドで運ぶ、みたいな話は聞いた事がある。

あれから、地方の港湾に新しくコンテナヤードが出来たりしてるけど、まだ本格稼働してない感じじゃないかな?

そんな話かな?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:01:24.07 ID:BWCN52nE.net
ロジスティックス、物流はとてもたいせつなんです
日本は大東亜(太平洋)戦争でこのロジをまともに運用できず
フィリピンとかの南方は酷い状態に落ち込みます
この惨めな失敗から何も学んでおりません
ネットの時代になって、こうやってリアルタイムで情報交換可能になった
オカネもネットで世界中を一瞬で決済できます

しかし、モノはそうは問屋が卸さない
どうしても、物理的制約があり、タイムラグが発生
リードタイムを限りなく即時にしたいものですが、それは無理
それこそスタートリックの転送でも可能になれば別だが・・・

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:06:27.28 ID:BWCN52nE.net
JR貨物は船舶経由は殆どありません
鉄路経由がメインです
港湾は海コンの世界
JR貨物の台車には20フィートの海コンは積載できるが・・・
貨物コンテナは12フィートが基本です
これはあくまでも国内専用仕様です
国鉄時代に開発する過程でこの12フィートになったが
当時は道も未整備でしたし、本当なら10フィートにして
海コンでも同時に積載できるようにすべきだった
昭和30年代の話でして当時の国鉄貨物部もそこまでは考えてませんでした

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:12:48.80 ID:BWCN52nE.net
>>141
もしよかったらこの書籍を読むと
海上コンテナがなぜ20、40フィートになったか分かります

物流関係者必読書といってもいいくらいの良書

マイク・レヴィソン『コンテナ物語』―世界を変えたのは「箱」の発明だった  日経BP社

図書館にも入っているしアマゾンでも手に入る
眼から鱗でした、この本に書かれているのは

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:15:15.93 ID:Ff8dUEG+.net
規制緩和が命取りだったということかな

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:17:22.16 ID:PE67sVu1.net
運転手は覚せい剤解禁したほうがいいよね

147 :24:2016/01/16(土) 15:19:31.34 ID:2cp2XNox.net
>>142
136の意味がなんとなく分かった。

確かにそうだよね。
今の物流って時間もきっちり決まってて(倉庫にいつまでも在庫を置いておけない)、荷主も荷受け先も早い輸送を求めてるからね。

だから、おいらが >>141 の話を聞いた時、
「フルラインのトラックじゃないと無理だろ」
って思ったのを思い出した。

それでその話を聞いた人に、その事を聞いたんだけど、
コンテナ輸送とフルライントラックを併用するみたいな事、
言ってたかもしれない。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:22:53.18 ID:D+CGXHBn.net
スキー人口も長期低落傾向にあるからな、

バカ高い高速道路料金に、高いリフト券代、駐車料金、寒すぎる着替える場所に

汚いトイレ、バカ高い食事代

女の子が行きたがらないから、人気も落ち目

ここ何年も行ってない。

落ち目スポーツスキー場 今年も行く予定なし

貧乏旅行の高速スキーツアーバスに乗るのは

貧乏学生とか貧乏人ばかり

長期低落傾向のスキー人口もさらに低下するな

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:23:33.57 ID:w3KcHe0a.net
小泉元首相&竹中の規制緩和の代償が
今回の軽井沢スキーバスツアー事故

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:28:41.24 ID:TR/GRrjS.net
>>146
JR貨物には本当にいた

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:29:20.64 ID:RslTWIq7.net
スマホの支払いでいっぱい
金のかかることはやらない
スキーだけでなくあらゆる娯楽産業は消滅。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:30:32.70 ID:WiQc3U3b.net
>>16
チャンコロが7人殺した事故もあったけどw
ウテシのチャンコロはちゃっかり生きてたけどね

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:31:00.15 ID:pVTS1u9X.net
>>151
LINEとかなら金かからんよw

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:36:40.12 ID:UPEL23Wj.net
運転手が大企業ホワイトカラーより厚遇ならみんな来るよ。
誰か好き好んで奴隷をするか。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:38:10.31 ID:BWCN52nE.net
>>147
フルライントラックの配車係とJR貨物の配車係では
鉄道経由の配車係の方が格段に困難を伴います
フルライントラックでは自社で集荷、定期便、配達を一社でコンプリート
しかし、JR貨物の場合、集荷はどっかの会社、JR貨物、配達だけがうちの領分

JR貨物はコントロールできません
集荷も他社が行います、当然コントロール不能
貨物駅からの配達だけはコントロール可能

鉄道貨物の利点はある程度距離があると、
600キロ以上になるとトラックより運賃が安価
コンテナは一種のチャータ状態なんで混載による荷物事故が少ない
この2点ぐらいで、リードタイムは掛かり過ぎとか、いろいろ手続きがメンドクサイとか
欠点ばかりが目につく
600キロと云えば東京〜大阪間はトラックでOK
名古屋あたりだと北海道、九州ぐらいは離れないとアドバンテージは無い

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:40:53.42 ID:BWCN52nE.net
>>148
若い子がスキーに魅力を感じなくなったのはネット、SNSの興隆です
疲れた休日くらいインドアでのんびりしたいからね〜
わざわざ、高いゼニ出して寒さに震えに行かなくても楽しめる様になったからです

インターネットが世界を変えてしまったんですね

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:41:39.43 ID:C8gEBdq6.net
>>156
今はウェアが進化してるから全然寒くねーけどなw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:43:20.59 ID:3szrH7eL.net
一億総活躍社会なんだから、老人が働いてるのは悪くないだろ。今回のドライバーは悪質だったようだが

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:44:07.84 ID:7TlrmsX9.net
一部の老害のせいで全部老人が悪い風になってしまうのなw
一部の若者が興味なくなっただけで○○離れとかみたいな

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:44:18.55 ID:7niPMP1Z.net
>>147
>運転手が冷たいもんやっていた

堅気じゃないから冷酒飲んでたって訳?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:45:29.08 ID:RO6cip1M.net
スキー上で寒いと感じたことは殆ど無い 

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:46:44.93 ID:NC3FgQ7N.net
業界で価格決めないとダメじゃね?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:46:48.24 ID:m+oxuiZR.net
>>160
冷たいといえば覚せい剤だろw

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:47:12.84 ID:C8gEBdq6.net
>>162
それやって失敗してるのがタクシーだがw

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:47:50.63 ID:WiQc3U3b.net
>>162
このツアーの場合バスだけでなく宿泊もついてるから
規制の網潜り抜けてるんだよ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:57:03.94 ID:19znPMs1.net
俺いっつも眠いから運転集に最適だよね

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 15:58:55.96 ID:7UjyHUBR.net
>>37が中学生当時とか言っても分かんないんだから
何年前かで書けよ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:02:26.73 ID:7UjyHUBR.net
>>33
竹中は成長率を上げるためにルーバーを入れよて言ってるから
そんな事したら飛散な結果しかないよな

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:02:51.10 ID:aK4WY5A+.net
安全なスキー旅行がしたくて草津号とかいう電車に乗ったのだが
やっぱり駅から20分ぐらいバスに乗ることになったぉw

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:03:10.29 ID:P4Sd4IhZ.net
私をスキーに連れてって

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:06:58.75 ID:7UjyHUBR.net
>>38
健康診断しないとか繰り返しても
バス1台止めるだけで良かったりするから再稼働させる時には
自動ブレーキかレオーダーの設置義務化すればいいのに

172 :24:2016/01/16(土) 16:07:14.66 ID:2cp2XNox.net
>>155
色々詳しそうだけだ、配車の人?

長距離なんて一生する仕事じゃ無いよね。
今回の事故なんて一応長距離って事になってるみたいだけど。
トラック運転手からみたら中距離か近距離ってとこだもんね。

それ考えると、コンテナ主体の輸送って良いと思うわ。
地場でヘッドだけ使って右往左往するだけだしね。
毎日家に帰れるなんて最高だと思う。

もう今じゃ運行費出る会社もほとんど無いだろうしね。
端っこの方に行ったらまだあるかもだけど。
そう言うとこは、荷が片道しか無いしね。
行ったきりなんてざらだし、行った先で何日も荷待ちしても金にならないし。

もう辞めたけど、運転手の待遇をもうちょっと上げて欲しいわ。
まぁ無理だけどね。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:09:57.13 ID:Za+I6QmI.net
スキーしなけりゃいいんでないかい?

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:10:33.25 ID:w0jN1AAa.net
>>34
マジで否定しないw
うちにあるのは、親父のワンボックス+オカンの軽+爺ちゃんの古いセダンの3台あって、
(あと同居してる義理のアニキのインプレッサ)

ガソリン満タン返しで使わせてもらえる。
バイト代だけで余裕でカーライフ満喫中。東京もんはつらいな。

175 :24:2016/01/16(土) 16:15:05.47 ID:2cp2XNox.net
>>167
すまんかった。
30うん年前。
多分40年近くかわって無いと思う。
ただ当時と比べたら、仕事の内容自体は楽になってるけどね。

シート張りも少なくなったし、手積みも少なくなったし、過積載も少なくなったし、道は整備されたし。
ただ今でも底辺に行くと、道以外はフルセットでついて来ると思う。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:16:56.28 ID:+fJzCZOB.net
自分40代、大型2種持ち、大型トラックの経験あり(10年前)。
ただしバス経験はマイクロがちょっとだけ。今は普通のサラリーマン。

運転は大好き。MTでも大きいのでも長距離でも・・。
大型は感覚取り戻すのに少し時間かかるかもしれないが
道に関してはナビで何とかなりそう。

これで週末のみのバイトで使ってくれるところあるのか?

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:20:03.09 ID:BCEUq7pZ.net
大型二種持ちの人達を知ってるけど、二度とトラックやバスをやりたくない
って言ってる人が多いね。
どんな雇用形態でもいいけど会社が責任をドライバーに全て押しつけるよう
な会社が多すぎるのだろうな。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:28:30.08 ID:7UjyHUBR.net
>>162
この例は問題があったんだよ
高速乗らなくて危険な道路を暴走とか
切目英でもトイレ休憩出来るかどうかわかりません、出来たらしますとか言ってたっから最初からのってく気がなかったのでは?
運転手はここは最初の運転だった。
それなのにトイレ休憩の時挨拶は二人でするが運転手は変わらなかった
運転手は前の職場はあ遠距離と大型は嫌だと言ってた。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:30:30.99 ID:zyiPVSOD.net
>>149
昨今のツアーバス&夜行バスによる事故は
全て小泉竹中の犠牲と考えていいよJK

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:31:51.01 ID:7UjyHUBR.net
>>175
自分で積むのがなくなっても荷物のせいで事故が起きたら運転手の責任になるよ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:35:42.77 ID:7UjyHUBR.net
>>176
この運転手は急がしい時だけってな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 16:44:50.69 ID:eQucepz2.net
>>70
人手不足と過当競争が同時におきる
なんて 予想してないからなあ
会社がわも乗客も 冒険みたいなものだな

183 :24:2016/01/16(土) 16:49:25.05 ID:2cp2XNox.net
>>180
荷物の養生の仕方は先輩にでも教えてもらい。
自分で積むので無くても、積んでもらう時は、側で「あーしてこーして」って言えば良いだけ。
車によって積む場所も違うし、積んだ場所によって崩れないようにする方法も違う。
ロープの締め方もあればガッチャの締め方もある。
ベタに積めば崩れない物もあれば、そうじゃない物もある。
走り方にも気を付ける。
色々勉強してくれ。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:14:04.57 ID:7bjFHQ0b.net
国鉄を分割民営化しいらない新幹線をごり押しし夜行列車を走りがたくした自民党の責任

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:16:42.64 ID:myj6jx7+.net
よくわからないな
こないだの高速及び観光バス規制で
運転の法規制は大分強化されてるはず
違反してるんだかなんだかは知らないが
事故る度に対策強化するのは異常

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:19:26.99 ID:myj6jx7+.net
違反なら監督機関の怠慢
供給調整なら余計なお世話

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:45:42.18 ID:7UjyHUBR.net
>>185
ふたりで交代に代わったが乗ってるだけで交代してなかった
それ以降高速代をポッケいれようとしたんだろう

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:46:21.19 ID:LjdGHMwL.net
運転手の給料安すぎるから足りないんでしょ
年収1000万で募集したら
働きたい人がたくさん出るでしょ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:48:50.19 ID:LjdGHMwL.net
国民も現場で働いている人の立場
運転手の待遇を考えてげないといけないと思う
働く人の立場に立って考えずに
ただ安ければいいと思ってる人が多数だから
悲惨な事故が無くならないんだよ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 17:54:23.59 ID:Xz0Yc0qp.net
安い給料で激務をする奴隷がいないだけ
JRバスみたいに金はらえばすぐに人は集まる

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 18:30:47.33 ID:ZJaGOLNn.net
免許取るにも昔より規制が強いし
金は稼げないし、配達する荷物は増えるし、再配達もあるし
大変だわ
労働力である若い世代が減っているから全体的に人が来ないし・・・

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 18:39:13.28 ID:BBWYMcy3.net
あまり建設的じゃないね
値上げしたら只でさえ少ない需要がなくなるだけ
少子化で無くなるであろう趣味業界はみんな競争してる
シルバーのドライバーでも掘り起こした方がまし

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:01:43.33 ID:vj7mO8Cn.net
一時期、運転手減らしやってたろ
無能経営者が悪いんだよ
コイツらを吊し上げんと同じことを繰り返すぞ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:25:36.93 ID:Um0RM2WQ.net
小泉竹中平蔵で競争競争と何も考えずに自由化させたらこのザマよ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:26:23.55 ID:LnW4ZBbx.net
人が足りてないのに外国人観光客三千万人とか調子こいた奴が悪いな。
何の対策もしないくせに政策だけ打ち出してくるマジ無能。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:27:36.26 ID:NcnxCIij.net
>>188
小泉時代に散々バスの運転手の年収が800万もあるとか叩いたくせに

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:31:19.08 ID:1zDjdVD/.net
規制緩和の弊害
恨むなら小泉・竹中か

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:40:43.25 ID:xhuJJQN5.net
>>196
バスの運転手はみんな公務員して
国鉄バスにするべき
大変な仕事だよ?
あなたやりたくないでしょ?

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 19:47:18.51 ID:r/f8w0KG.net
夜行列車は高速バスが増えてコスト的に難しいのかな

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:12:04.86 ID:inHHWQS2.net
買い手優位だから、売り手は買い叩かれる。
その結果、ブラック企業が幅を利かせる。
縮小する市場で過当競争するから、買い手優位になってしまうんだ。
だから、選択肢は二つ(同時にやっても良い):
1. アジアや南米など、海外のフロンティアに展開する。
2. 移民を導入して、国内市場を大きくする。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:22:50.88 ID:mEJJ/R0l.net
関所を復活させて人と物の流通を制限すればいい
都道府県境をまたぐだけで1回あたり千円払う税制度を導入しよう。

全て解決するな

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:26:26.10 ID:MM92xOM6.net
今回の事故の原因はJRにあるということは明らか。
急行アルプスやシュプール号を廃止して、若者のスキー客をバス会社に押し付けた罪は大きい。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:42:03.79 ID:GJ38WIjJ.net
>>202
ならJRに賠償責任を負わせよう

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:57:32.15 ID:bE9bU7U+.net
もう0時から6時はバス走行禁止でいいだろ。
そんな時間に車走らせて事故らないわけがない。

飲酒運転よりはるかに危険

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:06:10.75 ID:FTKdf9za.net
無くなってもいいよ。夜行ツアーバスなんて。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:18:35.43 ID:hW6QMA02.net
>>204
トラックも禁止しよう

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:35:04.81 ID:KY2Y8w14.net
ツアー系バスは危険
やっぱりちゃんとした大手のバス会社でないと
どんな管理しているかわかったもんじゃない。
利用した事あるけど、明らかに高速で飛ばしてたわ
しかも車は韓国のヒュンダイバスだったわ。

運転手の居眠りに気づいてアラームがなる
安全装置とか開発されてなかったか?
そういうのがあれば防げていたかもしれない

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:44:26.10 ID:4NGN8BvY.net
タクシー運転手なら有り余ってるけど

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:46:04.56 ID:m+oxuiZR.net
>>208
タクシーの運ちゃんに大型2種とらせてバス運転させればええやん

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:49:34.21 ID:KY2Y8w14.net
長崎バス

運転者 募集要項

職  種 嘱託運転者(1年毎の契約更新)
※ 入社後3年で正社員へ登用。
勤務形態 5勤1休(5日勤務して1日休み)
労働時間基本労働時間7時間(実運転時間5時間30分)
休日・休暇 公休年間72日間 有給休暇、特別休暇あり

賃  金 @時給900円
A残業手当、公休出勤手当 支給

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 21:50:16.80 ID:KY2Y8w14.net

ツアー系でない正規の路線バス会社でも
こんな求人だからな・・

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 22:01:48.39 ID:vj7mO8Cn.net
>>210
フォークリフト取って工場で働けば1200円行くのに

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 22:19:23.59 ID:kHSOD/nR.net
最低金額決めとけよ

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 22:19:45.26 ID:kHSOD/nR.net
>>210
結構高いね

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:04:58.58 ID:RShLtaw+.net
  ビデオ族  

山崎、香港映画のビデオ使う

竹中、茶谷政系がビデオで金取る、知らんぷり

山川一家、盗撮、ビデオではめて、恥かかせる、知らんぷり

幸平、恥かかせて、ビデオで金払わせ、知らんぷり

柳川系、茶谷政、岸本、ビデオで恥かかせる、知らんぷり

茶谷政、ビデオで仕込む、盗撮、知らんぷり

  関わった組織  

福島連合、難波安、倉本、弘道会 誠友会

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:15:31.10 ID:fBYJbkJm.net
昔の観光バス運転手は土産物屋からのリベートだけで生活できたそうだ
給料そのまま残ったから貯金しまくりだったらしい

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:23:39.84 ID:HL8U6qDT.net
もう激安バスツアーで行かない方が良いんじゃない?
もう、どんな会社が入ってるかわからんよ。得体の知らないバス会社が多いからね。
大手私鉄かJRのツアーを利用した方が良いと思う。

JRも一昔やっていたスキー列車を走らせた方が良いと思う。最寄の駅からスキー
場までだとこんな事故は起きんだろう。
規制緩和で、今、至る所で弊害でてる。
ココイチ廃棄物の横流しも、規制緩和で店舗が増え、店同士が安売り合戦をやった結果
卸会社が苦しくなるのでこうなった。
派遣会社の増加による貧困の増加も。

見直しが必要だと思う。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:25:12.86 ID:v5dHDPsQ.net
>>57
簡単な話、市場原理なんてもんがウソっぱちだから

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:28:02.08 ID:7P1zr0BV.net
社会構造に殺されたんだよ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:33:42.14 ID:RtbZDI7Z.net
自分の知ってる電鉄系会社のドライバーでも契約社員だな
繁忙期の回転に合わせるとその他の時期に過剰人員になるんだと
んでガイドさんは正社員で短大専門卒以上、採用人数を抑えて
各営業所を持ち回るそうだ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:36:30.71 ID:7P1zr0BV.net
現場を奴隷以下の賃金で働かせといて
「格安」とか「安全管理」とか、笑わせないでw

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:38:36.54 ID:rYD68Bws.net
15日の事故は過酷な勤務でなく運転技術の問題な気がする

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:40:43.91 ID:EyEIKQIQ.net
>>163
1990年代、佐川急便事件以前の話だが
佐川のニーチャン、前歯が無い
奥歯はあるのに前歯が無い
これは典型的なスピード中毒者の姿である
こういう人が目についた
1年で1000万稼げた古き良き時代でした

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:43:33.89 ID:EyEIKQIQ.net
>>172
SEです
物流関係専門です
トラック、鉄道業界がテリトリー
空運、海運は疎い

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:46:36.80 ID:EyEIKQIQ.net
>>172
全般的に給与が安すぎます
陸運は弱い
空運は国交省や族議員の御花畑なんで守護度が高いが
陸運はともかく弱い
田中角栄クラスの族議員を育成しないと陸運に明るい未来は無い
ケツモチの親分がいないんだろう
この業界、旨味が無いということだ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:47:37.05 ID:v5dHDPsQ.net
>>92
それに対してなんの疑問も抱かない、それが人間の悲しさ弱さなんだな。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:51:38.24 ID:EyEIKQIQ.net
管制の厳格さは、航空管制が筆頭です
これは国際レベルで管制してます
次が鉄道かな〜
意外と緩いのが海運だったりします
だから個人クルーザーで国交省に事前連絡無であっちこっちいけます
鉄道は各社の専用ラインで基本、独占物、鉄道管制もきっちりやってます
これが緩かったら、こんな過密ダイヤなら事故ばかり発生
陸運は、管制が殆どない
だからニアミス、接触、追突、衝突となんでもござれでありまする

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:53:25.98 ID:EyEIKQIQ.net
http://www.flightradar24.com/35.18,136.91/7

これは、航空管制版
この日本の鉄道版もある

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 23:59:45.75 ID:Cyfj6GMn.net
>>197
(クオリティを維持するために守銭奴や外国人のやりたい放題を)規制していたものを緩和したら、
こうなるよな。
確かにあらゆる単価はさがる。搾取する側にしてみればそれでいいのだろう。
だがその代わりに内需は崩壊し、国民は全員貧困層になり、ルール無用の悪党がやりたい放題の後進国になる。

でもそれが自民党の願いだから仕方ない。よかったね安倍ちゃん。どんどん美しくなってきたよこの国。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:03:07.48 ID:h1ahUChy.net
>>229
一億国民の総意らしいからさ。まー駄目だよねこんな国。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:04:22.57 ID:3ZagFrJV.net
陸運の自動運転は、段階的にした方がいい
運転手が全然足りてません
あれも2tから始めて10tまでいくのに5年は必要
乗用車しか経験のない人がいきなり10tは無謀
決して簡単なことじゃありません
事故れば下手すりゃ〜
千葉市原交通刑務所で被害者の戒名の書かれた位牌を前に懺悔の日々
命を張ってる割には、お安い御給金
やってられねーよ、っていいたいところでしょう
食品は安い
鉄鋼はいいね
積載物によって運転手にとって旨味が全く違合う世界

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:04:05.85 ID:JElUeSTl.net
たとえば自民の経済方針のリーダー竹中は 「医者や弁護士をもっとだれでもなれるようにしたら、競争が働いて弁護料や治療費が安くなる。その結果国民が安くこれらの恩恵を受けられる。」 ってマジで言ってるからな。

バス会社の設立をだれでも出来るようにして、だれでも運転していいようにして、どんなスケジュールでも運転していいようにして、どうなりましたか?
苛烈な安売り競争がはじまりましたね。 で、居眠り事故が多発するようになった。

こいつらは日本の全てを安かろう悪かろうの、ウンコみたいなゴミにするのが目的なんだよ。
国を無償でシナチョンに譲渡しようとしたミンスとはまた違ったスタイルの、稀代の国賊。 
これからもどんどんこういう事件は増えるよ。改善する気が国にねえんだからなw

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:05:08.94 ID:Dg99i+XH.net
昔並みに戻せばいいのに。

ワタミも会社立ち上げる資金は佐川の運転手かなんかで稼いだってあったな。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:07:13.29 ID:T5glj5G2.net
安すぎるスキーツアーバスにシートベルトもせずに乗ってるのはちょっとどうかと思った
最低でも命は守らんとな

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:09:20.47 ID:R72+zOZx.net
昔は自分たちの車で行ったもんだけどなぁ。
いまどきの若いやつらは車も持ってないからこういう過酷なバスとかを利用するわけだ。
命かけてまで見ず知らずの他人に任せるより、車ぐらい買ったらどうだと思うけど。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:08:29.32 ID:T5glj5G2.net
安すぎるスキーツアーバスにシートベルトもせずに乗ってるのはちょっとどうかと思った
最低でも命は守らんとな

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:08:42.35 ID:3ZagFrJV.net
>>232
ヤブ医者を大量生産したいわけね
内科医なら許して上げよう
しかし、外科は困るよ、メス捌きひとつで生死が決まる

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:10:37.38 ID:MK2V8YWB.net
>>232
ヤブ医者を大量生産したいわけね
内科医なら許して上げよう
しかし、外科は困るよ、メス捌きひとつで生死が決まる

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:10:50.50 ID:KsQReWjX.net
>>3
自動運転しても相手がいきなりぶつかってきたら事故るよね

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:11:30.55 ID:dUE7Hjrw.net
30年くらい前は、建築現場のドカタ、夜勤で3万とかじゃなかった
なにやっても食えるのが大事なことないかな

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:11:48.86 ID:T5glj5G2.net
安すぎるスキーツアーバスにシートベルトもせずに乗ってるのはちょっとどうかと思った
最低でも命は守らんとな

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:14:03.32 ID:T5glj5G2.net
>>232
でも自民党支持率は下がらないよな
国民もしっかりしてほしい

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:14:41.41 ID:h1ahUChy.net
>>242
下がらないどころかガンガン上がってますよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:16:20.61 ID:T5glj5G2.net
>>236
>>241
書き込みエラーと出てたのにしっかり書けてるじゃねえかべら!ぼうめ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:17:24.86 ID:T5glj5G2.net
>>243
何でだろう〜何でだろう〜♪

246 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:19:07.78 ID:T5glj5G2.net
>>244の訂正
べら!ぼうめ
べらぼうめ!

何かおかしいぞ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:19:05.35 ID:MK2V8YWB.net
しかし、何で高速乗らなかったんだろう
思うにそういう指示が内々に出ていたとしか思えない
死人に口なし、です
あの道は軽でもキツイ行路です
下仁田と佐久に用事があって何度も往復したが・・・

248 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:19:45.32 ID:JlqFwaiS.net
バス会社というよりは為政者の責任
長距離運転専門の国家資格を作らないと駄目

249 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:21:54.88 ID:h1ahUChy.net
>>247
高速料金を給料から引かれるか、
高速料金払わなきゃ自分のポケットに入れられる(同じことだがw)ってことでしょ。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:23:56.98 ID:OO8r2TYQ.net
碓氷BPはそんなに悪い道でない。あんなところで事故るなら高速道路でも事故る可能性がある。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:26:11.64 ID:h1ahUChy.net
>>250
俺も通ったことあるけど、普通に走れば怖くないけどなあ。
なんでドリドリしちゃったんだろうね?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:27:31.22 ID:MK2V8YWB.net
左カーブでスピード出し過ぎて右輪があがる片輪走行
相当速度を出していたと思われる
ふとJR福知山線尼崎事故を思い出しました
あれは2005年4月25日9時18分発生
9時18分って聴いた時、1931年9月18日の柳条湖(満州)事件を思い出した
あれは関東軍による自作自演の謀略でしたが、あそこから大東亜戦争が始まる
中国人で幽界で留ま霊界に行けない魂の恨みがあの事故を起したのか
当時はマジ思いました
バスで14人死亡は1985年以来ですから、いかに多くの人が即死したかです
それも大学生が殆ど、まだ若いのに御気の毒な事でした

253 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:27:39.63 ID:Dg99i+XH.net
>>250
俺も1回通ったけど割と広いいい道だと思う。
ただ高低差は結構あった。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:28:50.17 ID:so+Lxhvy.net
>>6
今回のケースでは
・運転手の健康診断を行わない
・高齢者を運転手として雇う
・高速道路を走らない

これで経費を浮かせてた

255 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:29:45.12 ID:Dg99i+XH.net
むしろバスだと上高地行く158号とかダム近くのトンネルは細くてきつそう。
あのあたりのほうが難しいと思うけどな。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:33:19.56 ID:xHo76e73.net
ある程度広いからこそ速度を出せて操作が難しくなるっていうのは有るんでないかな
峠越えるまではカーブの連続だし。
速度維持するんで苦労して気が抜けたとかね

257 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:35:43.46 ID:wEfwai2d.net
スキーに2泊3日で行った1日目で足折って
しんどくて危険なだけっていう印象が強かったが
今回の事故で確信した

258 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:35:45.15 ID:MK2V8YWB.net
福知山線事故も左カーブにて制限速度オーバーで右車輪が浮きました
あそこも前々から指摘されていたのにATCの端子を設置してなかった
設置してあれば防げた事故でした
今回のバス、デジタコというかドラレコが搭載されてなかったという
旅客バスでは全く考えられない状態でした
いま、トラックは人工衛星経由のデジタコ搭載車も珍しくないのに
これは大問題になります
飛行機のフライトレコーダと同じ役目を果たしてるんだもん
何を考えてるのやら・・・安い料金のバスには問題があるということでしょうか?

259 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:36:27.00 ID:hkPwp9dB.net
>>30
ドライバーが団体交渉しないのが悪い
バスとかタクシーなんてストライキすりゃいいんだよ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:36:45.40 ID:YY5wgiFa.net
人が居ない?
仕事に見合う対価出さないからだろ
いい加減下やワカモノガーやるの辞めろッテ話だわ
上が無能しか居らんからそのくせ保身で必死にうえに居座ろうとするから
どんどん破たんしていくだけ
団塊バブルのアホ老害がバカ自覚して生涯現役とかアホな事いってないで
さっさと一線から消えろ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:36:54.76 ID:h1ahUChy.net
>>256
大型バスってクルコンないの?

262 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:38:48.38 ID:h1ahUChy.net
>>259
そういう芽を全部潰してきた美しい国

263 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:42:22.77 ID:so+Lxhvy.net
長距離バスの運転手が耄碌した爺さんだったら乗車を取りやめる賢さも必要だな
体や脳の機能が間違いなく低下してる爺さんに命を預けたらいかん

264 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:44:15.65 ID:fI6CHOqK.net
運転士足りないなら賃金上げて人材確保するはずなんだが、
そうならないのが業界の不思議。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:44:43.60 ID:xHo76e73.net
>>261
現行車種はついてるようだけど
こういう事業者は基本中古しか買わないからついてるかは微妙なんじゃないかな

266 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:45:07.30 ID:MK2V8YWB.net
仏蘭西、イタリアは、共産党が強くて、運輸関係の労働組合の力が強大
4t平ボディーならいくらとか、10tウイングならいくらとか最低賃金が決まってます
ゼネラルストライキになると、管理職が荷捌きするんだわ
こんな光景、日本じゃ全く考えられない
誰か優秀な奴を建交労(全日本建設交通一般労働組合)あたりで育成
国会議員として押し出さない事には話にならん美しくない日本

267 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:45:30.58 ID:fI6CHOqK.net
>>263
多くの場合もう金払っちゃってるというのがネック。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:47:06.42 ID:Dg99i+XH.net
>>263
ところがバスの運転手の6人に1人が爺さんというのが現実

269 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:49:28.90 ID:h1ahUChy.net
>>265
なるほど、大手以外は怖くて乗れんな。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:52:03.48 ID:hkPwp9dB.net
>>269
JR東日本オススメ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:52:32.78 ID:IQmrd8pa.net
>>144
この本447ページもあって読むの大変そうだな。
けど面白そうだから借りてみるかな。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:53:14.90 ID:h1ahUChy.net
JR束高いす。アベノミクス不況で泣きそうでつ。
昔はJRバスにも散々乗ったし、夜行寝台にもガンガン乗ったのに

273 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:55:02.70 ID:kx2/T6aG.net
バスこそ自動運転だな。
疲れ知らずで居眠りも遅刻も飲酒もしないから無敵だ。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:55:14.14 ID:q+F49aMS.net
東武で行け!

275 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:55:20.83 ID:+0v5N3c2.net
規制緩和の影響って言ってる奴は馬鹿か?それ以前の問題だろ
義務付けられた点呼や健康診断、その他違反ばかりの会社じゃねーか。
法令順守しての事故なら規制緩和が原因として挙げられるが。
望むのは規制強化より、罰則強化じゃないか。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:57:16.36 ID:fI6CHOqK.net
>>269
大手だって低賃金労働者だよ。
JRのバスでさえ超過勤務込みでやっと月収やっと20万超えるレベル。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:57:20.27 ID:Dg99i+XH.net
>>275
馬鹿だな。
法令順守ってのはコストと時間がかかるの。
あの価格だとそういうとこも削らざるを得ない。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:58:38.77 ID:h1ahUChy.net
>>276
(tot)
遠くには電車で行きます。
近くには単車で行きます。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:59:40.93 ID:9NbnKNZh.net
市場原理がさっぱり働いてないやん。足りないんやったら価格たる給料を上げるべきやろ。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:00:26.93 ID:fI6CHOqK.net
>>275
罰則強化と規制強化は同じことだよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:02:15.77 ID:fI6CHOqK.net
>>278
一番いいのは不要な旅はしないことだろうね。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:03:23.30 ID:h1ahUChy.net
>>279
日本人の命の値段が安くなったってことだね

283 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:07:28.04 ID:yhkwBdLz.net
>>280
全然違うぞ。自分が働いてるのは別業種だが、役所への登録を担当したりするんで
違いは分かる。
罰則強化は違反した場合の処分に対する事。
規制強化は登録に関して要件を増やしたりして現在の要件より厳しくする事。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:10:30.02 ID:hkPwp9dB.net
>>271
ビル・ゲイツ称賛の本やで
面白いけどこのスレとどう関係あるか疑問

285 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:12:36.24 ID:HmvS/UXB.net
俺は格安ツアー利用しないしさせないから割とどうでもいい話題かな
旅行で金けちるやつはダメだろww

286 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:12:54.30 ID:H9NHO2u9.net
バスはもっと客から金取って待遇改善しろよ、これで客来なかったらビジネスモデル終わってるから会社無くていい、ブラックが増えるだけ、スキーなんか別にやらなくていいだろ、やりたいなら客ももっと金払えよ

287 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:14:01.92 ID:kVmmZbWE.net
夜の18号も怖いけど・・・・・
碓井バイパス登りきって軽井沢。追分を過ぎて右に曲がると18号から
分かれて浅間サンラインに入る。これがまた怖い。上田までつながってるけど
高速と同じくらいで走ってる。大型様様様どうか命を大切にしてくれ。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:15:11.08 ID:HmvS/UXB.net
怖いならゆっくり走ればいいだけ
何のためにブレーキついてんだよw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:25:01.71 ID:l7THjkYi.net
賃金上げても人は集まらないよ
何故か?バスやダンプカーを運転するには大型や二種の免許証が必要なんだが若い連中は大型免許証を持っていない大型免許持ってるのは40才以上より50才代それより60才以上の人達が多い衰退産業よ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:27:17.71 ID:h1CnjYXP.net
海外でも発展途上国では何十人という死者が出るバス事故が
よく起きる。バス事故の殆どはスピード違反と運転士のミスで
起きてるな。日本は先進国なのだから何十人の死ぬ事故を許すなよ。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:31:18.29 ID:hkPwp9dB.net
>>289
会社で免許の工面すればいいだけじゃん
他業界では珍しくもない

292 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:45:21.27 ID:0cdZqFKO.net
>>289,291
今は普通免許すら持ってない若者ばっかだぞ
車を買えない(or 必要ない)若者ばっかだかw

293 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:46:27.80 ID:fw9eJsX+.net
>>290
誰も許してねーだろw
でも何十人も死ぬ事故を起こさないためには
10人以下にしか乗せないとかしねーと無理だし
人間はミスする動物だし毎日どれだけ交通事故起こってるか知ってるのかよ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:52:41.12 ID:h1ahUChy.net
>>293
交通事故なんてありふれている、十何人も死んでも「仕方ない」か。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 01:53:49.55 ID:vX2XlCWV.net
>>294
高速バスで死亡事故なんて年1回あるかないかだろw
前のチャンコロの起こした事故やって2012年だ
そんなたまにしかない事故で廃止だなんだなんだって騒ぐ意味がわからんね

296 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:00:51.35 ID:f+i2pIwV.net
事故バス乗り込む直前の連中を捉まえて「規制緩和」についてコメント取ってみたい

しかし事象だけ見れば自爆テロと大差ないな、これ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:02:18.00 ID:UfnVKi0/.net
>>296
この会社のツアー利用する奴に聞いてみればいいじゃんw

298 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:10:28.63 ID:f+i2pIwV.net
既知情報となった今から聞いても意味ないな
つか、全力で情報に流される学生たちは既に皆キャンセルしてんじゃないかね

299 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:14:27.21 ID:0cdZqFKO.net
>>298
今日も順調にスキーバス運行してますがw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:16:37.23 ID:f+i2pIwV.net
そういう層はもう他に選択肢がないわけだろ。未だマックに通う客みたいなもん
今回の話は、そうじゃない層が巻き込まれている所に面白みがあるわけよ
日常に潜む非日常、みたいな話を俺はやりたいわけ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:21:17.69 ID:6gD+NvKs.net
都会で安売りはするな
それだけで日本の多くの問題は解決する

302 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:26:23.27 ID:6OswocS9.net
>>301
それなら田舎で安く売ればいいんだな

303 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:36:25.23 ID:LM2SxPkI.net
行政の責任も問われれるレベルになってきてるな
厳しくやれや

304 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:46:06.39 ID:Y18qkUi5.net
観光庁が悪い。
無計画に、無尽蔵に支那人観光客を受け入れるからだ。

観光庁は解体して、またどっかの省庁の観光課に格下げしろ!

305 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:50:59.34 ID:ambg1oyJ.net
運転を自動化するか、スキーをVR化するか、それが問題だ

306 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:51:48.00 ID:0cdZqFKO.net
>>305
スキーVRでいいじゃん。別に本物の雪ですべる意味なくねw

307 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:53:59.86 ID:xOkizuUw.net
ザウスを作れば良いだろ!
  ∧_∧
⊂(`・ω・´)   夏でも滑れる!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!

308 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:55:05.05 ID:S10i/Xa1.net
外国人運転手を雇えば?もちろん経験ありの人をね

309 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:55:19.69 ID:fNMcHK9h.net
安全面を野放しにした規制緩和の事故でセヲル号みたいに政府に噛み付かないのが日本人の大人しいところだな
何でも自己責任にして自滅してしまっては意味がないぞ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 02:57:13.76 ID:qAj2I59j.net
>>307
客が少なすぎて潰れたんだがw
つーか人工雪なんて楽しくないよ滑り台降りるだけなんて
地形が複雑だから降りる甲斐があるってもんだ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:00:54.32 ID:cyeUXprS.net
>>308
2012年の事故を忘れたのか。一応、日本国籍あったけど。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:04:41.07 ID:+4LhD31Z.net
>>81
無能な怠け者が大将向きじゃなかったっけか

313 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:09:44.86 ID:htM7+nhV.net
需要が増えれば給料も人員も増えるはず
それが小泉からアベノミクスまでの雇用政策の発想
でも実際はコレですよ

だから需要が増えたらそれを見てその業種の最低賃金をドラスティックに上げるアシストが必要なんだよ議員さん
バス運転手の最賃が1000円なら、人員も増えて老齢になったこのオッサンはむしろ競争に敗れ退職し、シルバーセンター経由で草刈り仕事をしているさ

314 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:20:16.52 ID:mwNXXAXs.net
大体バスという移動手段は事故に繋がる要因が多すぎる
客が安い対価しか払って無い時点でビジネスとしても安全対策としても詰んでる
死ぬ確率が高い事を分かってないだけ
これからもこんなバス事故は無くならないだろう

315 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:21:42.71 ID:8H2QReKG.net
今更始まった話じゃない。
現実問題として行政怠慢ではあるのだけど、それを知ってなおかつ利用するなら相応の覚悟が必要

316 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:24:17.99 ID:mwNXXAXs.net
>>315
まさにその通り
安く済まそうという乗客は自己責任で

317 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:31:07.16 ID:4aUtXDMI.net
>>316
利用者の自己責任を問う前に、
会社の責任、
行政の監督責任、
政策責任を問えよ。

少なくとも合法なものを利用してるのだからさ。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:33:12.76 ID:/nmuYFUB.net
客も安全コストをもっと考えるべきだな。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:34:36.63 ID:/nmuYFUB.net
>>277
規制緩和は関係ないってことでOK?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:37:23.92 ID:dUE7Hjrw.net
最低賃金以下で雇ってたんだ

321 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:43:50.36 ID:oxmual94.net
安いものには理由がある それを理解してればバス移動なんて絶対に選ばない。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:55:02.53 ID:0kKYLOhL.net
安物買いの命失いって ことわざ
知ってまっか

323 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:57:23.68 ID:4aUtXDMI.net
>>322
それはそうだが、
そんなことよりもっと追求すべきことがあるだろ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:58:44.26 ID:Wl5XCi31.net
65才の老人の過労運転?年金も台無しになった死のアルバイト。自民党国賊どもは、
それでも未だに年金デタラメ運用でただ今8兆円の大損。
安倍のバカの一言、1億総活躍社会、税金を納めろ、もっと納めろ。
この馬鹿の政治で日本の借金は、1200兆円。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 03:59:51.89 ID:mwNXXAXs.net
>>317
それは全くその通り
だが安全な移動方法はもっとあったはず
「安く済まそうという乗客」が過当競争や無理を生んでるのも事実では
>>318
全くその通り

326 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:01:07.98 ID:SXhtkEA+.net
今回の事故で安売り競争のバス会社は
ますます売上が落ちてざまあ。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:01:29.05 ID:4aUtXDMI.net
>>325
迎合する商売人が問題。
規制もあるのにかいくぐって。

それと今回は学生だからな。
多くを求めるのは酷。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:11:09.54 ID:Wl5XCi31.net
安倍の馬鹿にダマされ一億総活躍社会。65才の老人にはキツイ真夜中の運転。
安倍のデタラメ政治でただ今年金の損失は8兆円、さらに日本の借金は、
1200兆円。これが自民党デタラメ政治だ。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:11:43.41 ID:mwNXXAXs.net
>>327
そうだね
実際の責任者は100%バス会社で被害者は無念としか言いようがない
でも、本当にもうちょっと無理せず電車かなんかにしとけば良かったのにね

もう運転手の体力的に無理なバス運行は止めてほしいが
乗らない選択が当分は一番かと思う

330 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:23:36.65 ID:u/hk+UzN.net
>>318
安全コスト考える人間なら
そもそもスキーなどという危険で金の掛かる遊びはしないのではないか。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:38:32.82 ID:u/hk+UzN.net
>>295
多くの人間は確率論で物を考えることが苦手で感情で考えてしまうから物事の本質を一生理解できない。

そこを政治家やマスコミに利用され、搾取され続ける。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 04:42:03.95 ID:cH3mjjFy.net
>>284
ロジステックスという大きなカテゴリの中では
貨物も旅客も深い関係がある
そして貨物輸送に革命を齎らしたマクリーンの思想は
バス、タクシーの問題にも何らかの解決策を示唆すると思うからだ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:15:40.70 ID:V+tPewdx.net
>>261

こんな道でクルコン使ったら、間違いなく死ぬぞ。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:16:20.21 ID:V+tPewdx.net
>>281

引きこもるしかないね(ニッコリ

335 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:16:49.84 ID:kNqKi64v.net
今回の事故で亡くなった運転手も、見るからに貧しそうな老人で悲しくなった。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:18:02.52 ID:V+tPewdx.net
>>335

いやあ、日本じゃ若いほうなんだがな。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:39:44.18 ID:F9hKn0QZ.net
>>282

むかしから安かっただろ。
いまもむかしもそれがこの国の伝統だとおもっている。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:41:03.43 ID:F9hKn0QZ.net
零戦なんか装甲を薄くして節約してたろ。
人間なんか二の次。今も同じ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:17:46.32 ID:X4Mp42J8.net
>>304
お前、仏の如き慈悲心だな。
普通なら取り潰しの上、観光庁職員は
全員外郭団体送りにして派遣労働者と
して運輸・宿泊関係に従事させるべきと
考えるがな。勿論給与は業界水準だ。
>>308
今、大型免許持ちで1万km無事故の
退職自衛隊員を使おうと画策してる。
既に再就職斡旋事業にパソナが食い
込んでるしな。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:20:41.63 ID:f+i2pIwV.net
どっちかって言うとバシー海峡な気がする
戦闘機なら自力で生きようもあるが、輸送船ではどうにもならん
んで戦死することに何の戦略的意味もない

341 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:42:02.28 ID:f+i2pIwV.net
一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。しかるに作戦その他で兵に要求される事は、
総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。
米国は物量にものをいわせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた。
三、日本の不合理性、米国の合理性。
四、将兵の素質低下(精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)。
十、反省力なき事。
十九、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした。
二十、日本文化に普遍性なきため。

敗因二十一カ条のうち、ざっと見ても今回これくらいは当たりかな
基本変わらん国なのよね

342 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:48:31.22 ID:DdgVwyww.net
>>275
自由をうたう人間が罰則強化を唱える不思議ww

>>283
どの段階で違反しそうなやつを止めるかという話

343 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:49:33.33 ID:ofFQRMB0.net
2/6公開
長瀬智也×神木隆之介主演 宮藤官九郎 監督&脚本
TOO YOUNG TO DIE ! 〜若くして死ぬ〜

17歳で死んじゃった!!
まだキスも
してないのにっ!!

地獄へ
ようこそ!!

公式
http://tooyoungtodie.jp

修学旅行のバスが崖から転落して、全員死亡
みんな天国に行ったはずがが、神木隆之介だけ地獄に行って
地獄のロックバンドのボーカル&ギターの長瀬智也と出会い
バンドで輪廻転生を目指す

344 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:54:41.37 ID:PphJ0GTA.net
高速道路は自動運転強制にしよう

345 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 06:58:10.01 ID:DdgVwyww.net
>>327
学生関係ないぞww
親が馬鹿なら別だけど
安いには安いなりの理由がある
それぐらいは知らないとな

346 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:01:07.36 ID:4aUtXDMI.net
>>345
少なくとも合法なものなんだから、
学生に何かを言う前に、
問い詰める相手は山ほどいる。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:02:17.61 ID:4aUtXDMI.net
これだけの被害にあった学生を矢面に立たせたい屑もいるんだな。
大人、会社、行政、立法、政治、官僚。
責任を追及されるべきはまずそっちだろ。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:04:00.47 ID:MtoY1ao6.net
>>341
支那・朝鮮と関わってしまうとそういうことになると厳しく肝に銘じておくよww

349 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:04:47.34 ID:0b5JIyEI.net
運転手不足って介護と同じ構造だよな
人手が足りないのに業態はブラックだからなり手がいない
だから数少ない現役に過重負担がかかって更なるブラック化スパイラル

もうさ、「ちゃんとしたサービス提供するためにはこの値段が必要なんです!!!」って
消費者にも理解させる必要があるだろ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:11:30.98 ID:DdgVwyww.net
>>345
言っていることは正しいし問い詰めることはできるけど
死んだ人間は生き返らないからね

法律なんて理想論に過ぎないからね
それは破ってばれた後に処罰がある程度だからね

最終的には自分の身は自分で守るしかないんだよ
安いものにそれそうとういの理由があると察するのが人間だしね

351 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:17:46.08 ID:G9MF7CrO.net
別にリスクがあるってだけじゃん
規制緩和で誰でも参入できるようになったから当然無茶な業者も入るけど競争すればよくなるんだしいいんじゃね?
安倍に逆らえねえだろ?

352 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:22:36.25 ID:/eFoE7pW.net
>>12
そして公務員のコストが上がると公務員叩きw

353 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:23:20.24 ID:7xl7J3Qc.net
>>349
>スキー人口は1993年の1860万人が2014年は760万人に激減。
その結果がコレさ

国民が貧乏になり過ぎていているのが原因

354 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:24:21.02 ID:f+i2pIwV.net
>>349
「この値段が必要なんです!!!」とお前が言ってる横から
「いやもっと安くやれますからw」というクズ業者が現れてお前は負け犬扱い
んで、クズ業者が死人を出す頃にはお前のことなど誰も覚えてない、位の話かな

>>351
そういう視点だと、「お前はこの旅行で死ぬ可能性があります」ということを事前に明示しろ
という金融商品なんかの消費者保護的な論点になるんだろうな
実際には運転者のシフトとか経歴なんかを事前に確認できる、とかその辺が現実的なんかね

355 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:24:44.08 ID:LXrhxTBc.net
最低運賃27万のとこ19万でやってたって
そりゃ安全なんてそっちのけになるわ

356 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:26:44.41 ID:dzy/Je5k.net
>>1
薄給、不規則な休日、不規則な勤務時間、経営者の遵法精神の欠如。
これでよく人手不足を嘆く気になれるな。頭おかしい。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:28:20.19 ID:cW7AFudx.net
自民党の規制緩和による競争率激化によりおこった価格戦争。
ある意味自民党に殺された様なもの。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:31:39.92 ID:oeYnIv1K.net
経営者と労働者で、同じ人間であるという感覚が無くなってるからな。
70近いドライバーが深夜運転で事故を起こして何が不思議なんだろう。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:37:57.50 ID:7xl7J3Qc.net
十分な需要があれば無茶な価格競争にはならない
半分に減った少ない需要の取り合いで生き残りをかけた価格競争になってると思うよ

国民が貧乏になり過ぎたんだよ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 07:55:50.25 ID:X4Mp42J8.net
>>340 >>341
マイナーな本読んでるな

361 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 08:06:29.32 ID:fmUbOdj7.net
荒い運転は体力不足。
それより需要と供給の市場原理を働かせば運転手不足はならんだろうに。おかしいだろう。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 08:11:50.72 ID:l7THjkYi.net
大型の免許証なんか若い連中は持って無いよ、せいぜいAT限定免許あればいい方
大型免許証を持っている一番多い年代はボケかけた60才から上のシジイ達

363 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 08:12:06.90 ID:pnnxrTKn.net
マケプレでも平然と価格破壊するクズ業者マジで死んでくれと思う。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 08:24:10.34 ID:CyYsHiYQ.net
で、2000年以前の事故状況はどうなのかね?
調べてないが同水準もしくは高いだろうな
高齢者雇用は規制関係ないし
老人に夜勤批判とかタクシーワロス
会社の許可は緩くして個人の免許取得は緩和しないんだから
人足りなくて当然、まして少子化で高齢者雇用率は上がる
で緩くなった規制すら監督しない業界は
規制強化するだけの簡単なお仕事  
日本で観光が流行らない根幹だね
規制強化だけしても監督していかないと値上げにはつながらない

365 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 09:19:26.40 ID:wUT/MSS6.net
運転手足りんのになんで給与上がらんの

366 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 09:46:22.11 ID:twSSwvc2.net
■■■富士通ウラ掲示板(その113)■■■ [無断転載禁止]©2ch.net・

981 名前:名無しさん [sage] :2016/01/17(日) 06:09:51.61 ID:JIitZmki0
バスの運転手は事故起きたときに
世間に取り上げてもらえてうらやましい。

富士通の社員は過労死してもサービス残業懲戒になっても、誰にも知られることがない。

しかも会社は国と癒着し、
のうのうと公共事業を受注し続ける。

こんなルール違反の会社に税金つかうな!

367 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 10:01:23.55 ID:LOy1u7sj.net
>>46
おーいみんなー
ここにバカがいるぞー

368 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 10:10:49.24 ID:DdgVwyww.net
そうか間違ってないだろう
一億人みんな活躍しないといけないんだから

369 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 10:20:27.89 ID:T5glj5G2.net
これは今の日本の労働環境や社会構造を鑑みて考えねばならん
単なる一つのバス事故ではない

370 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 10:20:56.15 ID:X5A3afVz.net
>>50
学生達でお金集めてレンタカーでいくのはあかんかったのかね?
どーせ死ぬなら、自分らの運転で死ぬ方がまだ諦めもつきそうだし保険だって補償されるでしょ

371 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 10:55:27.26 ID:cyeUXprS.net
>>370
レンタカー、燃料、高速代、宿、リフト....人数集まらないとだいぶ割高になる。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 11:39:26.32 ID:pNxoyyL/.net
運転手不足、実は高速料金の値下げと
バス駐車場の整備で解消されるんだけどな。

つまりこれは、自民党および政府の怠慢なんだよ。

373 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 11:45:07.81 ID:HtIiavG/.net
路線バス旅の徳光や蛭子みたいに、バスの中でぐっすり寝てたんじゃダメってことだな

374 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 11:48:07.01 ID:pNxoyyL/.net
>>34
ちょっと郊外に住めば家賃3万円で駐車場付。
バイトで月8万稼げば余裕で学生でも自家用車維持できるよ。

あと郊外キャンパスなら学生用の駐車場も完備してるし。

金城学院大学
http://www.kinjo-u.ac.jp/pc/inst/17.html

愛工大
http://www.ait.ac.jp/campuslife/services/vehicles/

中部大学
http://www3.chubu.ac.jp/monthly/news/5354/

さすがはトヨタのお膝元といったところだね。

375 :24:2016/01/17(日) 11:53:33.35 ID:044F7Z0h.net
長文すまん
(その1)

スレ見てたら、老人の雇用問題についても触れられてるね。
若い人から見たら、不思議に思う事があると思うんだ。

例えば、
世間やマスコミでは、政府の政策は、若者に目を向けず老人重視だと言われている。
しかしその実、今回の事故でも分かるように、老人の貧困問題もある。

「じゃあ、優遇されてる老人の生活って、実際どうなの?」
って思わない?

自らの周りを見回したら分かると思うけど、老人にも格差があるんだ。
それも、天と地ほどの。

若い人から見たら、老人って年金で悠々自適な生活をしてる、ってイメージをもってる人がいると思う。
これは一概に間違っているとは言えない。
確かにそう言う人達もいるんだ。
あなたの親族で、もしそう言う人がいたら、その人は幸せな人だ。

しかし実際はそう言う人達ばかりでも無い。
世間やマスコミでは、老人と言う一括りで十把一絡げにしてるけどね。

今年金を貰ってる、或いは貰おうとしている世代が若い頃は、年金の仕組みも今の様な物じゃなかった。
年金の積み立てを払わなくても催促される事もなかったし、年金の積み立て自体やってない会社なんて腐るほどあった。
もし会社で年金の積み立てをやってても、転職したりすると、また一からやり直しなんて事もあった。(それまでの積み立て分はその時点で現金払いの会社もある)

そんな昔の話じゃ無いんだ。
社会が成熟するにつれて、色んな縛り(制度やルール)が出来て来たんだ。

おいらは老人じゃ無いけど、おいらが社会に出た当時(30年位前)でも、社会制度は今よりゆるゆるだった。

健康保険(国保とか)なんかも、義務だったけど、もし入って無くても催促される事も無かった。
怪我や病気なんかしても、病院に行った後で役所に行って手続きすれば事足りてた。(今は無理だよ)

ちょっと話が逸れるけど、例えば、前科もんなんかは、その前科を消すためにわざわざ結婚して妻の姓にしてた。
嘘みたいな話だよね。
でもこれで、取り上げられた免許なんか簡単に取り直せたんだ。(今は無理だとおもうよ)

色んな縛りが出来て、社会が成熟してきたんだよね。
その代わり、それを管轄する所が出来て国民は給料の高い公務員を沢山雇う事になったんだけど。

376 :24:2016/01/17(日) 11:54:27.00 ID:044F7Z0h.net
(その2)

老人の話に戻ろか。
今ある天と地ほどの老人の格差って具体的に何かって言うと、年金の種類だったりする。
今年金を貰ってる、或いは貰おうとしている世代が若かった頃は、高度経済成長の時期でした。
毎年、今では考えられないくらい給料がガバガバ上がってました。
下々の給料がそんなんですから、大企業なんか左手に団扇ってやつです。
大企業では、福利厚生にも金をかける様になり、従業員の老後も考え、厚生年金だけでなく、企業独自の或いは業界独自の年金を作ったんです。

中小零細企業や団体でも、同じ様な事をやっていた業界もありましたが、今では殆ど破綻してるはずです。
それでも、これは良い方。
底辺では、厚生年金自体かけて無い所なんかザラにありました。
そう言えば、年金をかけてると、言いながら、懐に入れてた会社もありたしたね。

遠く無い昔だけど、まだ今より混沌としていたんです。

企業年金がどれほど凄いかって言うと、
某運送会社に勤め定年後もそこで働いていた爺さんの話によると、
厚生年金とは別に月に二十五万貰ってる、
のだとか。
バラ色の老後ですね。

公務員の方は、どうかって言うと、はっきり言うとこっちは詳しい話はしらない。
ただ知ってる事だけあげると。

公務員の福利厚生って大企業を基準に決められますよね。
公務員全体に言えるのか、自信は無いですが、
この福利厚生の業務を行う所に共済会って言うのがあります。
おいらの知っているエグい話。(ちょっと古い話、現在もそうかどうかは個人で確認してくれ)
共済会には、組合員(公務員)に金を貸したり、組合員の金を預かる、銀行業務のような物がある。
この利率が世間では考えられないくらい美味しいのだ。
借りる時はほぼ無利子、預ける時は何パーセントも利が付く。
コンマパーセントでは無い、何パーセントなんだ。
嘘みたいだろ。
共済会から金を借りて、それをそのまま預けたら、年に何万も小遣いが出来るんだ。
もうね、かっぱえびせんだよ。
おいらが知った当時(20年前)は、一年の定期で8パーセントだった。
最近の話はしらねぇ。
気になったら自分で調べてくれ。
美味しい話だから、向こうからは教えてくれないぞ。

まぁこんな共済会だから、公務員の年金なんてウハウハだろうけどね。
推して知るべしってやつだ。

ここまで、美味しい話ばかりだけど、そう言うのにありつけなかった老人もいる事は分かったと思う。

中には自己責任って人もいるかも知れない。
でもね、今の若い人が思うよりもっと混沌としてたんだ。
年金なんて概念なんか知らずに家族を養うため底辺で働いていた人もいるだろう。

老人問題を考える時、十把一絡げにせず、彼らにもそっと目を当ててほしい。
っておいらは思った。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:01:22.99 ID:uD94rU90.net
これ、規制緩和関係ないだろ。
金はないが設備が貧弱な観光バスでの長距離移動に耐えられる体力と時間の
ある学生たちのニーズに応えた商売ってだけ。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:11:55.17 ID:6wS6A149.net
>>341
山本七平『日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条』


「精神的に弱かった」
「ひとりよがりで同情心ないこと」

2chの良く言えばナイーブ、悪く言えば世間知らずってヤツラの姿
ココロの柔で直ぐファビョル
直情偏見なんてのが、ここでは目立つ
リアリズムの厳格さに耐えられない人は
極亜板かニュース速+にでも行ってね
ここは実務に就いたビジネスパーソンが論駁を交わすところですからね

379 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:18:57.00 ID:6wS6A149.net
>>376
アイツラ役人(政治屋も含む)どもの遣りそうなことだな
オレオレ詐欺に引っかけて身ぐるみ剥がしてやりたくなる

380 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:23:27.30 ID:b7s7h+00.net
つーかパイが減ってて運転手も不足してるならダメな会社から撤退してもらうべきなんじゃないですかね

381 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:27:03.86 ID:6wS6A149.net
しかし、全線高速で走行してれば、こんな悲惨なことにならんかったんじゃないか
どうも運転手が脳溢血でも起こしたようだから、いずれにしろアカンかったか?
宝くじじゃなくて外れ籤を引いてしまったってやつですね
運転手死んで良かったと思う
だって生きていたら物凄い非難バッシングを受ける
いまごろ中陰の里こと幽界で喧嘩中か?
修行の進んだ連中は既に霊界入りしたと思われます

382 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:28:02.60 ID:uD94rU90.net
>>371
しかも、ペーパードライバーの東京の学生たちが運転して雪山まで行くのと、
格安バスツアーとを比べたときに、どちらのリスクが大きいか考えると微妙だろうな。
はっきり言って、前者の方が死ぬ可能性が高いだろ。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:29:10.00 ID:uD94rU90.net
>>381
高速で事故ったバスツアーもあったけどな

384 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:29:49.25 ID:6wS6A149.net
今回の事故は、2005年4月25日の福知山線大事故を思い出させる
しかし、20代の若い子ばかりでしたね
法政の尾木ゼミの10人のうち3人が即死
彼、当分立ち直れ無いと思う
キツイぞ、舎弟にこういう形で死なれるのは

385 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:31:24.10 ID:wOrU8SMr.net
航空機並みにバスの運転手の免許を厳しくする。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:31:31.54 ID:6wS6A149.net
>>383
あの事故の後、日本全国の高速道路の壁面のズレをラバーで覆ったようです
すでに対策済です
同じような事故は起こらないようにしたようです

387 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:39:03.92 ID:avRbyatu.net
>>385
免許厳しくしすぎると、人手不足に陥るぞ。
中型免許作って普通免許で運転出来るトラックの大きさに制限付けただけで
運送業界から悲鳴が上がっただろ。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:41:58.20 ID:4aUtXDMI.net
>>387
待遇良くしろ。
魅力を挙げろ。

何でそんな簡単なことをけんこに拒否するんだろうな。
建設業界もそうだけど。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:49:52.36 ID:wOrU8SMr.net
航空機パイロット並みの待遇にする。
料金もそれを反映させる。
そうすれば安全性は航空機並み。
安かろう悪かろうが現状。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:53:21.46 ID:OO8r2TYQ.net
1985年に犀川スキーバス転落事故で死者25人出ている
なので 小泉、竹中批判は筋違い

391 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 12:56:42.99 ID:0+r9/mW+.net
>>365
ライバルが多い中で仕事を取る
また契約を継続してもらう為に
ドライバーの給与削り安くしてるから
上げられないのね
これトラックもそう

392 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 13:45:20.30 ID:HTeV+n2t.net
ライバルが多すぎるなら

廃業すれば?

393 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 13:47:15.49 ID:HTeV+n2t.net
>>381
霊界ってそんなに早く行けるもんなの?

394 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 13:52:16.83 ID:PPfv+C/d.net
去年も言われたよね
来年も言われるんだろうね

395 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 14:08:57.01 ID:DdgVwyww.net
>>388
労働環境をよく使用にも人がこないのではできない
賃金も青天井で上げるわけにはいかない
あと、企業の競争力で小さい企業が出荷する荷物に制限をかけているぐらいか・・

しかし、、言うの楽だが実際にやるのは難しいけどな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 14:20:58.63 ID:G1sH5Ejh.net
駅遠バス利用地域は路線維持困難で危機になるのは間違いない

397 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:00:24.01 ID:6wS6A149.net
>>393
一般的には中陰=幽界(現世界と霊界の間にあって、幽霊はここにいる)に49日
修行が進んだ人は一瞬にして霊界直行便で往きます
私の祖父まで寺の住職をしてまして、そういう解釈らしいです
だから49日の七七法要を必ず行います
留年したらやだな〜
四九日以上幽界に誘拐されるのはちょっとね〜、浮遊霊ならともかく地縛霊は悪霊化するから
尚まずい
俺には大した霊感無いが、うちの親族には霊感の強いのが多いぞ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:01:57.17 ID:6wS6A149.net
ブルース・ウイルス『シックス・センス(第六感)』って映画を見ると分かり易い

399 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:05:30.58 ID:l0iwS7aZ.net
幽冥界の主宰に聞いたのけ?

400 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:16:22.81 ID:3soSooDX.net
格安とかやるのもうやめとけ

401 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:20:27.89 ID:3soSooDX.net
未だにべしべし鞭打って働かせる企業があるなんてね
そら事故起こすって

402 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 16:09:52.58 ID:M0MWtQZB.net
過剰な価格競争は業界全体を疲弊させる

403 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 17:53:54.10 ID:YfMQzn3f.net
こういうところにこそ自動運転を入れるべきだよなぁ

404 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 17:55:12.25 ID:u/48nl+l.net
自動運転で本当にあんなヘアピンカーブとか
大型バスで走れるの?

405 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 18:03:28.24 ID:ybaTbKKy.net
>>247
法定下限27万の仕事を19万で受注した
だから高速代ケチった

406 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 18:37:26.88 ID:TXe8ejik.net
>運転手足りんのになんで給与上がらんの

運転手なんて足りてる。
足りないのは激安で働く運転手。
金払えば運転手なんていくらでも集まるけど
そんなのは要らない、求められていない。

安いということは安全も削ってるということで
無駄を省いてるようでも、実は無駄は無駄じゃない。
たかがバスの運転するだけで年間数百万とか1千万払うなんて無駄、
って考えが主流のうちは、こういった問題はなくならない。

バスだけじゃなくて日本全体、すべてにおいてでコスト削減、
ケチこそが正義になってるからな。w
問題は次々起こるわな。w

407 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 18:56:26.60 ID:SB0bY6CW.net
>>406
>ケチこそが正義になってるからな

死んだ大学生たち、親にひとこと言えばば安全な新幹線を利用したのだろうけど
ケチってツアーバスを使った結果がこのザマ。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:04:44.91 ID:3tZri9E3.net
こういう時こそ自動運転だろ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:05:02.76 ID:x3C8YJcY.net
>>405
差額8万円を客の数の40人で割ったら2000円。往復だから4000円。
それをツアー代金に上乗せして、カネのない大学生が
気軽にスキーに行こうと思うだろうか。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:05:50.73 ID:3tZri9E3.net
>>406
震災以来、公園の噴水とか軒並み停止してるよな

411 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:07:01.05 ID:l0iwS7aZ.net
座間味村

412 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:08:03.98 ID:h1ahUChy.net
>>394
そのうち北朝鮮みたいになって誰も言えなくなるな。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:10:14.38 ID:SlAGPcQG.net
ココイチ廃棄素材の弁当流用とか
バス事故とか
格安は碌なもんじゃないな

414 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:13:31.98 ID:uD94rU90.net
>>389
>航空機パイロット並みの待遇にする。
>料金もそれを反映させる。
>そうすれば安全性は航空機並み。
航空料金並みのバスなんて誰が使うんだよ。バカなのか?

415 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:14:17.69 ID:SB0bY6CW.net
>>409
死んだ大学生たち、みんな親は裕福そうなところばかりじゃん。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:22:38.73 ID:lSSZU2TL.net
H大だったから往復込み3、4000円台で市内の良いスキー場に行けた。東京から学生がスキー行くの大変なんだなあ。

417 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:22:40.24 ID:3tZri9E3.net
こういうのでいいじゃん
自動運転バス
http://www.gizmodo.jp/2015/10/driverlessbuses.html

418 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:27:11.14 ID:x3C8YJcY.net
>>415
一命を取り留めた同行者の中に、おカネ持っていない人がいたんだろうよ。
そういうときは、お金持ちもおカネない人に合わせる。

でも、高いツアーにしたからといっても、バス会社がもらう取り分は大差ないような気がする。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:28:09.48 ID:h1ahUChy.net
>>416
H大行っててもスキーしたくなるものなの?
構内がスキー場もどきじゃないのか?

420 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:28:11.65 ID:m1oMKODS.net
>>406
原因はそれなんだよね。
マスコミも事実を隠蔽しようとして労働者が足りないとか嘘書いているけど。
日経や産経が書くなら分かるけど朝日まで書いたらちゃんと報道するところは皆無だろうね。
三菱重工のMRJや船にしてもそうだけど大企業でも起きているんだよね。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:29:25.21 ID:cyeUXprS.net
>>406
これでも去年より受注額上がって燃料安くなってるんだから人件費ケチるなと。

>>409
それでもスキーに行く学生はいると思うが、鉄道との差額が小さくなるからな。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:29:37.75 ID:h1ahUChy.net
>>420
朝日はもうアベポチだよ。
もともと商業左翼のブル新だ。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:30:35.51 ID:FE6UCfd+.net
運送業の闇はまだまだこんなもんじゃないよな

424 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:35:49.37 ID:866h4lt/.net
日本全体が貧困化してる。生活の上でも気持ちの上でも。モラルハザードの低下。
格安料金を押し付ける旅行会社。それをなんとも思わない旅行会社。

入社1か月に満たない、それも65歳のじじいに長距離運転をさせるバス会社。
頭数だけそろえて置けばいい、て安全に対しての欠如。普通さ〜。入った
ばかりの人に長距離運転はさせないよ。

ココイチの廃棄物の件にしても、安ければ良い、黙っていればわからん、て
言う顧客無視。 それを、格安で売る卸会社とスーパー。買う立場の人の事は
考えない。

派遣にしても、将来性にある人間を潰してる事に気付かないバカさ加減。
それでいて、専業主婦の活用とか頓珍漢な事を言う。

みんな机上に空論で現場を全く知らないし知ろうとしない。これだと、日本は
疲弊するばかり。
1億総活用とか言うけど、玉砕じゃない?
金持老人と竹中のような世間しらずの経済学者と公務員が良ければ良い世の中。

こいつら、ディスカントストアはもちろん、デパートすら行った事無いと思う。
それと、地方都市。格安ツアーにどんな人が並んでる人を見るだけでも違う、
と思う。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:37:03.56 ID:h1ahUChy.net
>>424
そこに「公務員」を入れるとただの分断工作だぜw

426 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:41:15.70 ID:Mvg/MMlO.net
運転手の給料が安いから運転が危険とかそんな因果関係あるのか?
安い運転手は自分なんて給料が安いから死傷してもいいと考えながら運転して
いるとでもいうのかね

427 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:44:53.44 ID:ybaTbKKy.net
>>426
給料が安いから離職率が高くベテランが揃わないんだろ
少しは頭使え

428 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:46:11.16 ID:kpp3bvc4.net
安全や豊かさより「安さ」ありきの今の日本社会は昭和よりもアジアよりも劣っていることに気づいたらどうだ?
http://gudachan.hatenablog.com/entry/2016/01/15/130221

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Jrwest-583spur-osaka-20051227.jpg
>旧国鉄時代の1980年代から2005年までJRでは「シュプール号」というブルートレインを運行していたのをご存知だろうか。
>ベッドに横になって寝て、目が覚めるとスキー場の最寄り駅である。
>日本の鉄道安全性は世界最高水準で、シュプール号が脱線したり谷底に落っこちた事例は1つもない。
>にもかかわらずこの列車が廃止になった理由は何か。
>座席がキツキツで寝れたものでもない夜行バスだろうと「安ければそれでいい」を選んだ乗客の責任がある。

>これらは本来存在してはいけない産業である。高速ツアーバスは「走る棺桶」であって、そんなものが成り立つ社会はとうてい豊かとはいえない。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/20_akebono_1976.JPG?uselang=ja
>東京から地方の夜通しの移動手段といえばブルートレインが当たり前だった。北日本なら上野。西日本なら東京駅からである。
>また大阪を起点に裏日本や九州などを目指す列車もあった。

>ブルートレイン全盛期の1970年代~80年代に、高速ツアーバスなんてあっただろうか?
>そもそも高速ツアーバスが走る高速道路(土建屋利権で作られた税金の無駄)自体が存在しなかった。
>つまり1970年代の方がよほど今より夜間移動が豊かだったわけである。
>列車の乗務員は国鉄マンとして安泰で、福利厚生もしっかりしていた。
>ブルートレインがあるお蔭で、駅弁屋も儲かり、各地の文化が生きていたし、駅を降りれば駅前商店街が広がっていてシャッター化もしなかった。

429 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:48:13.88 ID:UyHITh29.net
運転手が不足してるなら運転手争奪競争になるはずなのになぜか低賃金
運転手と車が不足してるなら売り手市場のはずなのになぜか低運賃
構造に問題ありすぎだよ

430 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 19:50:22.44 ID:q/4gngzw.net
年齢制限を儲けろ
65歳になって初めて大型バスを運転などありえんだろ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:03:33.61 ID:stxM6CnW.net
>>182
同時に起きてるわけじゃないだろ
結果としてそうなっただけだ
人件費削る→仕事の方が多いぐらいに人がいなくなった
それだけだ

432 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:05:10.95 ID:stxM6CnW.net
>>210
目を疑った

433 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:09:40.74 ID:DdgVwyww.net
>>426
思う奴がいてもおかしくないね・・・(´・ω・`)
もう少し危機感というのを持つべきだよ

だいたい、どんな気持ちがあってもシステムがぼろでは難しいだろう

434 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:12:24.80 ID:stxM6CnW.net
>>57
市場原理とやらが働くのは
仕事がなくなると生きていけない奴が
なりふり構わなくなってめちゃめちゃな安売りをして
それでも生きていけなくなって絶滅した後

それまでは事故は発生し続ける
そしてここ20年ぐらいで中間層を底辺に落とし続けたのも
あって底辺はまだまだ多い

435 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:13:58.33 ID:UyHITh29.net
>>426
人手不足だから65歳の未経験採用したんだろ
賃金高くて人集まるなら普通に採用されない
それに賃金上げればモラルも生産性も上がるというアメリカの大学の研究もある

436 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:17:05.97 ID:Mvg/MMlO.net
犀川スキーバス転落事故(さいがわスキーバスてんらくじこ)は、1985年1月28日 死者25名

昭和時代の方が死者が多いじゃねえかw

437 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:17:35.93 ID:stxM6CnW.net
>>418
なわけあるかい
乗り合わせてる奴らの中には糞貧乏人はいたかもしれないが
早稲田やら慶応やらの奴らは単にケチっただけだろ
学生自身は金ないかもしれないが
親がそれをわかっていない事の方が問題だな
自分達の時代と同じで安全と水はただで担保されてると思ってる
もうそんな日本じゃない

438 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:19:35.64 ID:Mpd30w4r.net
新幹線駅直結!!

便利で快適、安全な新幹線で来れるGALA湯沢をご利用ください

http://www.galaresort.jp/winter/

439 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:22:24.38 ID:stxM6CnW.net
>>345
安いものには裏があるってのを
学生の時点で理解して行動に反映しろってのは
かなり酷だと思う
親が教えて頭でわかってるが実際には
安いもの買ってしまうってとこが精いっぱいだろ
最近は親も手抜きだし生きていく為に必要でもかっこ悪い事は
教えない馬鹿ばっかりだからからそこまで教えてるかは知らないが

440 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:26:55.54 ID:stxM6CnW.net
>>375
十把ひとからげに殲滅すりゃいいんじゃね
区別して対策も面倒だしさ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:44:22.90 ID:uD94rU90.net
>>439
安いものには裏があるとか今更言ってるのは後出しで勝ち誇りたいだけだから放っておけ

442 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:54:35.22 ID:cwISUXEs.net
人間はロボットではないから、夜はミスが多くなるような気がする
避けられるならば、命を預けるようなサービスは避けた方がいい

443 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:55:31.57 ID:3kSV1IPr.net
また竹中か

444 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:55:56.34 ID:K1xkS9+i.net
【悲報】慶応SFCの学生、違法駐車の車にブチギレ  勝手にタイヤを外し平積みの刑に処す  ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [792971986]


http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453023695/

445 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 20:57:53.12 ID:DdgVwyww.net
>>439
・・・・言っていることはわかるww
健康が一番大事と言われても若い時はピンとこないが
歳をとるとわかる だいたい理解ができるころには手遅れの状況な場合が多いww


とはいえ、若いからといってまったく行動に反映できませんでは困るけど
特に大事なものがかかっていればいるほど

>>441
今更もくそもないだろう
昔から言われていることなんだから

446 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:00:58.19 ID:DdgVwyww.net
>>439
上記の文章を書いてて思ったんだが
若い時でも大切なものは安い物で買わなかったな
君はなんか買ったことある?

447 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:02:18.56 ID:TFG+MGIS.net
>>57
バーカ
企業側が給料上げる事なんてねーよ
市場原理などというものはありません。
また市場原理で給料が騰がることもありません

日本では何をしようが、どんな能力があろうが
給料が騰がることはない

448 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:16:48.71 ID:UyHITh29.net
やっぱ共産主義と言われようが国が積極的に賃金決めないとダメだな
市場原理に任せれば賃金というのは産業革命〜労働法や労働組合成立時まで低下する
日本も敗戦後に労働法や労働組合が憲法や法律でちゃんと規定されるまで丁稚奉公や蟹工船が普通の時代だったからな
大正時代の比較的平和な時代の労働条件調べたら今のブラックがホワイトに見える

449 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:27:52.53 ID:Dg99i+XH.net
安かろう悪かろうになってきてるからな。

大手も下請けになると極端に安くやらせてるところもある。
うたい文句は「ウチは数があるから、その分単価は下げて欲しい。」

意外と大手の少し下の中堅くらいがまともだったりする。

450 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:36:38.17 ID:SW6OvDgG.net
>>412
もうなってるよ
すでに「新治安維持法」体制下にある

「モノ言えば唇寒し」度は年々高まっている

マイナンバー制度もスパイ防止法もできちまったし
これで日本国憲法改悪作業に入れば「表現の自由」「集会結社の自由」
31条〜40条にある逮捕理由なくして不当拘束はされない
これらは、戦前の悪法「治安維持法」の悪癖を二度と繰り返さない
その反省の元、米国が精神年齢12歳の僕達に創ってくれた大事な条文群
この条文の下に「刑事訴訟法」が新たに制定
この刑訴法の起案者は、刑法学者の「団藤重光」先生でした

鈍い日本人どもはデマゴギーに導かれてこの憲法の改悪作業に加担するでしょう
そうなったら、御仕舞いですので、覚悟した方が良いと思う

451 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:40:34.69 ID:KCH1PKtS.net
格安バスなんて使うのが悪い

452 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:43:09.66 ID:SW6OvDgG.net
特に刑事法関係は、われわれ国民を国家が管理するためにある法律群
一方、憲法は権力者(政治屋、官僚他)の暴走を食い止めるための最高法
じつは、建前は、こういう事であるが、日本国憲法の上にもう一つ隠れ法がある

それは、「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」である
この本、その辺のカラクリが良く描けてるぜ

矢部宏治『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』集英社インターナショナル

453 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:46:44.31 ID:qwjsz92A.net
そうか。お前らいっつも「医者の給料高すぎだ!」と言ってるから
あと数年でジャップはみんな病院にかかれなくなって
朝鮮人のお祓いと朝鮮バーガーに200万払うようになるんだな

ジャップは何も反省しないクソ民族だから仕方ないね

454 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:49:06.83 ID:mXKpqgxd.net
運転手がちゃんと交代してなかったんだろうな、、、

455 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:50:16.72 ID:SW6OvDgG.net
この本のなかに昭和天皇裕仁が沖縄についてGHQに懇願するくだりがある

「沖縄は、米国が最低でも50年間は統治してください、リース方式でもOKです」

なぜ、こんな国を平気で売ることを米国に提案したか
それは1949年10月1日「中華人民共和国」の成立が関係
日本で共産主義革命が起こると、オレッチの首が飛ぶトブー
つまり日本国民のことじゃなくて自己保身のための要請であった
これだけで、こいつが愚帝中のグテイということが証明される
そんな犬のクソ以下なバカを日本国民は、日本国の象徴として崇め続けた
テンコロも馬鹿なら、日本国民もパー
どっちもどっちだ、笑えて仕方が無い
というか、こんな馬鹿にしか
日本国の権威の権能を与える事ができなかった事に慚愧の念に堪えない

456 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:52:00.06 ID:f+i2pIwV.net
>>378
「精神的に弱」く「ひとりよがりで同情心ない」日本人像を証明してもらえるのはうれしいけど
板はここであってると思うよ
日本人のビジネス()が戦時中の思想から進化してないって話だから

つか、太平洋戦争は極亜板になんの?いったことないから良く分からん

457 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:53:58.96 ID:SW6OvDgG.net
国務省筋の高官は沖縄を早々に日本へ返還する予定で居ました
しかし、テンコロがこういう提案を2度に渡ってしてきて
国防省筋が喜んじゃって、そうかい、じゃ軍事基地として不沈空母化させてもらうぜー

笑えて仕方がないのは、俺だけじゃあるまい

激安バスの問題もそうだが、まるで戦前の国家総動員体制前後の雰囲気に似ている

458 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:57:29.20 ID:DnEUBXY2.net
悲惨なバス事故は、今後も起こるよ!バスなんて乗らない方が良い。電車の運転士は、裸眼、矯正視力1.0以上ないと引きずり下ろされる。安全性はバスより高いと思う。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 21:58:48.99 ID:h1ahUChy.net
次も敗戦間違い無しなんだがどうなるかねえ。

1. 米中に分割される
2. 米国の植民地
3. 中国の植民地

2. がいいかねえ、今と大してかわらないしw

460 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:01:15.81 ID:SW6OvDgG.net
>>456
おーぅ

日本人の精神年齢は、マッカーサーが12歳と喝破
しかし、もう一度、彼が日本に降り立つときっとこう言うはず

「日本人の精神年齢は、さらに幼稚化が進み、良くて6歳以下だな」

こんな餓鬼どもに日本国憲法の素晴らしさなんか全く理解できません
AKB48のケツでも一生追っかけておけ、それがお前らには相応しい

461 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:03:12.08 ID:NYb6S5wc.net
観光バスもドライバーも不足してるのに観光客3000万人誘致を声高に叫んだ奴がいるよな。
そいつが悪い。
戦時中に生産力を無視して精神論で乗り切ろうとした大バカと一緒。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:09:29.46 ID:SW6OvDgG.net
>>459
米国と中国はとても仲がいい

たぶん、2つに分割されます
沖縄は中国の属州は決定
箱根峠か鈴鹿峠・関ケ原辺りで手打ちだと思う
それか九州以南が中国、それ以外が米国
いま、その辺のところを詰めてる最中でーす

463 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:15:34.84 ID:SW6OvDgG.net
>>461
おれは、世界あっちこっちいきましたが、日本の兵站(ロジ)はアカンレヴェル
頭が痛くなるほど酷い
例えば、トラック運転手は、荷積・荷卸しをします
あんなこと普通はさせません
すくなくとも先進国ではさ
デリバリーは別だけど、10tウイング車に手積・手卸しでっせ
腰をダメにする
荷捌き関係は、ちゃんと倉庫の人がするんでーす
運ちゃんはその間寝てます
無事、積載されたとこで、さーいざ、次の目的地へーって寸法さ

464 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:21:29.86 ID:QAdV665n.net
65才(もともと日本人の定年は55才)のドライバーが夜行バスを運行
65才で大型バスの運転経験の無いドライバーが大型夜行バスを運行
65才で健康診断すら受けてないドライバーが徹夜で大型夜行バスを運行

日本人よ
これが素晴らしいアベノミクスだ
これが素晴らしい1億総活躍社会だぞ

465 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:24:08.52 ID:lRBSMGR9.net
安倍自身が増えた雇用は低賃金労働ですってドヤ顔で言ってたからな

466 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:24:29.54 ID:/Sx4EL3p.net
>>459
中国か米国かと云われれば、当然、USAに今後とも属州管理して頂きたい
米国は大富豪ですよ、100年経過しても中国の方が貧乏だと思うもん
余裕のある大富豪の下僕・執事の役を今後とも演じ切りたく存じあげます

467 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:26:29.26 ID:h1ahUChy.net
属国→植民地ですがな。フィリピンくらいには扱ってくれるかな。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:27:46.43 ID:ZzxRNBlE.net
一億総合タダ働き社会。右も左も真っ暗になれば、ブラック企業かどうかも
判らなくなる。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:33:39.49 ID:/Sx4EL3p.net
中国と戦争になるとか馬鹿がギャーギャー言ってますけど
それは無いと思います

もう、兵器を使って歩兵が敵国に侵略する時代じゃござんせん

経済戦争で相手を叩き潰した方がダメージが大きい
こっちの、FX、商品、株式などの市場操作に依る経済のリモートコントロール化
これでいきましょう・・・

「FUCK YOU !!!」
こういう感じで基幹サーバを破壊とかさ〜
個々人の端末まで占拠、出鱈目してやる

もう、この辺は中国政府肝煎りでオツムのワンダフルな人財がネット内を闊歩中
一種のチェス、将棋、麻雀みたいなものさ、ゲームです

470 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:46:57.62 ID:rM916Vfz.net
これは値上げのチャンスですわwwwwwwwwwwwwwww

471 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:47:39.41 ID:lRBSMGR9.net
全然反省しない社会

472 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 22:59:57.39 ID:TgBJWPWr.net
JRや私鉄の基幹バス会社以外の無認可会社は夜間走行禁止にすればよい。
せいぜい朝出発の日帰り食べ放題ツアーか、日中に大都市間で中国人の輸送するだな。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 23:02:50.84 ID:fvGtmaG3.net
>>9
ブラック企業は働く奴が悪いし利用する奴も悪いってか

474 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 23:30:58.45 ID:866h4lt/.net
経営する側の社会的なモラルが欠如するとこうなる。
大体、入社1か月、しかも65のじじいに長距離運転させる会社が悪いよ。
それに、運行管理も杜撰。貸し切りバスを運営するノウハウがあったとは思えない。
こんな会社に仕事を依頼した人、バスに乗った人、運転手すべて被害者。

安く請け負って、安く雇って、安い運賃で運べは良い。安全はどうでもいい。
乗ってる人は安さに満足してる。安全は運転手が勝手にやってくれる。
そんな発想。こんな得体のしれない会社が増えてるのが問題。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 23:36:48.76 ID:rABTOXsE.net
安全なスキー旅行の方法:
まずセリカGT-FOUR ST165を買います

476 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 23:46:52.89 ID:SlAGPcQG.net
仕事の無く、困ってる人が 足元見られ、給与安くても働くから
こういう結果になるんだろな…
直近では東芝が7000人リストラとか言ってるけど
シャレにならんぞコレ

477 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 00:52:03.13 ID:CgTZJbXS.net
安い物ばかり求める消費者も悪い

478 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 00:54:01.34 ID:CoVa1zHx.net
人手不足じゃなくて賃金が低いから老人しか寄ってこないだけ
論点のすり替え

479 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 00:55:23.34 ID:6lOGyTHL.net
>>40
俺のGVW14.5tファイター、H19年式の82万`だが
いたって快調、キャビンも常に磨いてるから新車並みにピカピカだぜw

480 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 01:14:43.36 ID:zGn1L2t8.net
×足りない運転手
○足りない奴隷

机の上でふんぞり返ってるバカ旅行代理店の役付を運転手にしとけや
どうせヤニすって判子押すだけのいなくても仕事が回る文鎮だし

481 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 01:33:34.01 ID:Rj975wZw.net
>>66

ホント小さいとこは畳んで大きな会社は加わったほうが良くなるんじゃね?

482 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 04:07:51.39 ID:kCG9TpXv.net
>>477
貧乏な人はしょうがないけど
結構金持ってる人もこんなの利用してるからなぁ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 06:20:49.32 ID:bvr4LV2S.net
>>480
奴隷は給料なんてないんだぞ?

484 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 06:28:17.99 ID:8m9fswOW.net
日光のいろは坂、照明なんてない深夜65の未経験爺さんが大型バス運転w

想像しただけで背筋凍るわw

485 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 06:52:26.99 ID:xWXAfjFg.net
日本人労働者はもう日本には必要ないんだろう?
シナチョンをやとえばいいじゃん。
それが日本政府と経済連の総意なんでしょ?

シナチョンをやとってシナチョンに観光来させてシナチョンを移民にいれればーー???

486 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 08:12:13.67 ID:NowOiWkv.net
長野でバス事故起こした会社、廃業届けだしたぞw

487 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 12:56:04.02 ID:BSxqV1gi.net
>>482
金持ちほどケチ。ケチだからおカネが貯まる。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 16:22:48.48 ID:wQ6OabNk.net
>>460
じゃあマッカーサーにかわってあんたに訊くがその当時のアメリカ人の
精神年齢はいくつだったというの?
原爆実験してみたかった、どれだけ人が一気に殺せるか試したかった
そんなやつらの精神年齢はどうなの?むしろ狂人だったんじゃないの?

489 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 22:44:59.70 ID:5ExTasYi.net
自動運転を補助でも導入すれば事故は減らせるよ。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 23:25:09.82 ID:CoVa1zHx.net
マイナンバーカードを使って運転手の労務管理を国土交通省自ら行えばいい
マイナンバーカードがあれば簡単に出来る

491 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:55:59.71 ID:fTMq/ohI.net
スキーはもう需要終わってるんだから客も諦めろって話だな
これだけ安くしないと客が集まらないし、採算も取れない

492 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:56:56.19 ID:t5TqxiGf.net
今回のバスの事故は、消費者側にも問題がある。いくら国が規制強化しても
同じ。二人になりさらに人件費を削り、バスの運転手は疲弊していく。
根本的な問題は、激安ツアーの問題にあるのにね。そこんとを何で追求しない。
問題は、経営したり、経済の中心にいるバブルのおっさんが一番悪い!

コンビニやすきや、トライアルのような ディスカント店にも、伊勢丹や高島屋のような接客を求める。
神戸牛並の品質の、格安国産和牛を求める。これだと、固定費は削れないから生産者と労働者にしわ寄せが行く。そこんとこわかっていない。
やはり、経営者で苦労知らずで育ったバブル世代と団塊世代。こいつらが問題。だから、しわ寄せは下働きの若者に行く。
けど、こいつらは、俺は若い時凄かったなんて、若者に自慢してるからね。たまたま日本経済が バブルで、運が良かっただけなのに?
まあ、こいつらの意識が変わらない限り玉砕は続くよ。


まあ、団塊ジジババ、バブルのおっさんおばさん連中は、苦労知らずで育った
せいか、自分中心の地球が回ってると勘違いしてる。
日本のバブルを、自分の実力と勘違いしてる気ちがい連中。
このバカ連中の意識を変えるのは大変だと思うよ。

だって、若い人は虫けら以下でこき使って、使い捨てカイロぐらいしか思って
いないから。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:58:56.55 ID:86/V7tD0.net
夜行バスを禁止もしくは許可制にしなきゃ何やっても一緒

494 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:54:35.73 ID:ajuiVngj.net
昼運行したら今回の事故も起きなかったかな

495 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 19:57:09.59 ID:9YbhYgN1.net
起きてる。大型は苦手という運転手がハンドル握ってるんだもん
ただ昼間だったら目撃者が多かったから事故原因もすぐわかったんだが

496 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 00:30:12.57 ID:Q3dHVH6w.net
大型二種免許の付与、更新に問題があるだろう
大型二種免許持ちが大型は苦手だとかおかしい

497 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 00:55:21.39 ID:Kx5FDcWb.net
もう新幹線でいんじゃね?

498 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 08:33:26.85 ID:ajorWI0d.net
>>492
苦労知らずで育ったのは今の若い方では??


驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
バブル前後と現在で若年層における可処分所得はほとんど変わらない。
物価の変動を勘定してもな

最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多かったな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、生まれ変わるなら日本と答えるわけだ

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」8割超 前回調査より6ポイント増加 20代で急増c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【医療】梅毒、若い女性で急増中 「コンドーム使用でリスク減らせる」c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450755043/

499 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 08:33:57.72 ID:ajorWI0d.net
一方


高度成長期の日本の状況

・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
・ほとんどの家は木造平屋、プロパン、トタン屋根も非常に多い
・下水がないので、バキュームカーというウンコ収集車が定期的に来る
・空き地が多く、危険な薬品や資材などが雨ざらしなってて子供がそこで面白がって遊んでた

500 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 04:27:14.92 ID:NDkzy5W3.net
>>495
原因がまだ判明してないだろ。夜でぼんやりしてたかもしれないので昼間なら冷静な判断ができたかもしれない

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