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【半導体】サムスン、クアルコムの次世代モバイルチップ「Snapdragon 820」チップを製造へ

1 :海江田三郎 ★:2016/01/15(金) 10:30:43.98 ID:CAP_USER.net
http://japan.cnet.com/news/business/35076246/

携帯端末事業の利益低迷に危機感を抱くサムスンは、チップ製造事業でそれを埋め合わせようと考えている。
そこで同社は、その業界における同社のライバル企業の1社である
Qualcommの次世代モバイルチップを製造することにした。

 韓国のサムスンは現地時間1月14日、同社の第2世代14nm FinFETプロセス技術の大量生産を発表し、
Qualcommの「Snapdragon 820」を製造すると述べた。
 Snapdragon 820は、2016年前半にハイエンドの携帯端末やタブレットに搭載される予定の
Qualcomm製スーパーチップだ。Qualcommは以前、Taiwan Semiconductor Manufacturing Company(TSMC)に
同社のチップ製造業務を委託していた。

クアルコム、「Snapdragon 820」を正式発表
クアルコム、「Snapdragon 820」を正式発表
 しかし、設計または製造の問題に起因して、Qualcommの2015年の主力チップである「Snapdragon 810」
には発熱問題が生じ、過熱や、チップが過度にスロットリングを起こして性能が低下することが広く報じられた。

 実際、2015年にはサムスン自体も、Snapdragon 810を採用しないという前例のない措置をとった。
同社は、「Galaxy Note 5」や「Galaxy S6」などの主力端末に同社独自の「Exynos」プロセッサを搭載することを、
2015年の早い段階で決定した。
 サムスンが同社の主要競合企業のチップを製造するというのは興味深い動きだが、今回が初めてではない。
サムスンはこれまでにAppleのチップ製造業務を獲得して、「iPhone」や「iPad」に搭載される
同社「A」シリーズプロセッサの一部を製造している。
 では、サムスンの新しい14nm FinFETプロセスにはどのような特長があるのだろうか。
 同社によると、トランジスタ上の3D構造によって電力効率が良くなり、前世代よりも速度が15%向上し、
消費電力が15%低下するという。Qualcommだけでなく、サムスンもそのメリットを享受する見込みだ。
同社は同じプロセスを使用して、2016年の「Exynos 8」チップを製造する。
 Qualcommのチップ製造を受注することは、サムスンの収益改善にもつながる。
携帯端末の販売低迷でモバイル事業の利益を増加し続けることが難しい同社にとっては、重要なことだ。

 Reutersによると、Qualcommのチップ製造受注によってサムスンは10億ドルを超える売上高を得る可能性があり、
サムスンはSnapdragon 820を製造する単独メーカーとなる予定だという。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:32:35.21 ID:ReMdwpWh.net
バックドアは付けないにだww

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:33:34.46 ID:druuk+fS.net
次はサムソンブランドで出すニダよ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:35:31.13 ID:5xveuqE7.net
まあ、上手いなと思うよ? > サムスン

これを「柔軟性」と言っていいのであれば、柔軟的だし。
日本企業は下請けへの転向もできんかったし。下請けとはちと違うか。

善悪はさておき、生き残り手段の一つとしてはアリじゃないの。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:38:07.76 ID:eRZSF76p.net
少ししたら
サムスン、「Samsung820」を正式発表
になるに1000ホンタク

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:43:16.08 ID:69ybhPNy.net
日本メーカはすっかり蚊帳の外
悔し紛れにインテルや台湾を自国のように誇っている

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:46:00.92 ID:c3Fyx/QY.net
アップルがTSMCに移行して最先端のプロセッサ設計技術盗めなくなっちゃったからオリジナルチップやめただけだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:46:55.55 ID:I0XEVFDC.net
日本スマホは台湾かクアルコム製のスナドラを採用してほしい

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:49:42.03 ID:gAQtKbLe.net
爆熱スナドラを排熱に不利な防水端末に採用し、不良端末を販売した日本企業
爆熱スナドラ採用しないという前例のない措置をとったサムスン

いつから、こうなった・・・

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:51:50.60 ID:neLs1csN.net
>>5
それやったらファウンドリとしては終わりだな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:54:57.69 ID:vPgKiARP.net
TSMCが生産力が不足気味な上に、
技術力不足で、熱問題が必ず出てくるからな

比較的、良好なのは28nm世代くらいで、
40nm、20nm世代は熱問題で苦しんだし、
32nm世代は熱問題が理由でスキップしているわな

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:56:29.14 ID:nw5VyV4Z.net
なんでここまで差が付いた

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:56:53.52 ID:5o7qtmKk.net
日本メーカーwww

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:57:35.05 ID:5o7qtmKk.net
まずはAMD買収から始めろよ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:00:11.96 ID:1EG7MseQ.net
スナドラ入ってます

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:00:38.67 ID:kl/0dPy1.net
>サムスンはSnapdragon 820を製造する単独メーカーとなる予定だという。

そういう契約にしないと他所が作ったのと比べられたときに
同じものの筈なのに性能低いのばれちゃうからな

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:07:25.66 ID:mVgQCkGQ.net
しかし、日本の半導体産業はこうした話って出ないね。
ちゃんと日系メーカー様々な開発ってしてるのか?と不安を覚えた。
製造特化なら、どうあがいても海外にゃ太刀打ち出来んぞ。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:09:40.07 ID:7IHETvsg.net
mediatekのプロセッサでもう十分足りる
snapdragonはすでに必要ない 810でやらかした

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:10:56.73 ID:7IHETvsg.net
>>17
日本メーカーはすでに舞台から降りてる

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:10:56.98 ID:7IHETvsg.net
>>17
日本メーカーはすでに舞台から降りてる

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:18:04.38 ID:DcdS3bhd.net
iPhoneのチップも
アンドロイドのチップも
サムスン製www

ネトウヨどうするの?
スマホ持てないねwww

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:19:44.93 ID:WFJ+d48D.net
半導体製造装置も米国やオランダ製使っているかもしれない。日本製じゃなくて

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:21:33.91 ID:aR8UmUbq.net
>>21 うそこけw

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:34:49.67 ID:DoiOcnHZ.net
ネトウヨは文明捨てて山籠りでもすればいいよ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:36:48.48 ID:07T25z30.net
>>22
日本製露光装置は瀕死状態

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:42:35.39 ID:Gk6SegJt.net
>同社によると、トランジスタ上の3D構造によって電力効率が良くなり
>前世代よりも速度が15%向上し、消費電力が15%低下するという。

東芝だったけか?が、立体構造編みこみ式のメモリー開発してたけど
速度が上がる>つー事は発熱量の同様に上がるんだよ
だから、これはスナップドラゴン810の二の舞になってしまうのではないかと

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:45:40.35 ID:BoAzefrq.net
やっぱりガラケーが一番だな
日本人なら

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:49:54.70 ID:G9VGC0xW.net
サムスンは台湾のTSMCみたいな設計図をもらってチップを生産するファウンドリ企業になっていくのか?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:51:05.91 ID:JWVE8u2I.net
>>27
くっさ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:53:49.43 ID:Gk6SegJt.net
要は
電熱線を一層構造にして、電気の周波数を上げるか
電熱線を多層構造にして、電気の周波数を落とすか
って事なんだろうけど

メモリの様にに面積辺りのスイッチの量を稼ぐのなら、後者の方法はメリットがあるんだけれども
CPUのようにハイスピードで動かす事前提のシステムにはあまり向かないんでないかなぁ?
完成品見てみない事にはなんとも言えないけどさ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:54:06.23 ID:w2QAY5Wd.net
Tegra5とか出ないんだなスナドラ独占か?

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:56:05.31 ID:OELJpAI7.net
サムチョンだから爆熱だな
iPhoneはチョンパネだしそろそろガラケーに戻すか

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:57:41.41 ID:1lhzjpX6.net
スナドラのハイエンド品はもう駄目だな
820でもやらかした臭いし
インテルのPen4時代と同じ事になってる

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:00:05.40 ID:w2QAY5Wd.net
14nmってプロセスルールの進化凄いなw そらインテルも負けるわな

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:09:00.04 ID:neLs1csN.net
>>34
インテルが勝ってるか負けてるかはともかくとして
14nmはすでにやってる

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:19:38.98 ID:Fxi03nuC.net
すげーレベルの高いスレだなwwwなんだこれwww

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:22:04.63 ID:wxrF4x45.net
カルコムよ、お前もか。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:25:39.26 ID:jqjJEiDB.net
プロセスルールって明確な基準ないから当社比だろ
昨年iPhoneでプロセスルールの小さい筈の三星がTSMCより発熱、電力消費が多いってのやらかした
で次世代iPhoneでは三星切られた

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:26:32.29 ID:HBd+zDSZ.net
下請けも出来ない日本

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:30:17.48 ID:gx8d6Gc2.net
日本はAMD使えよ

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:31:15.43 ID:IGJlRRD2.net
たぶん大学とかで、日本でも新しいアイデア(設計、製造共)があると思うんだけど、アメの横やりとか、前例が無いから、とかでお蔵入りなんだろうな。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:34:31.63 ID:69ybhPNy.net
日本メーカに金がないから製造受託はできない
かといってプロセッサ設計できるかというとできない
そもそもプロセッサみたいな大規模なアーキテクチャは
日本人には不向き

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:34:38.21 ID:w2QAY5Wd.net
ARMカスタムなんだろ?儲けがたくさんあるんかね
14nmの半導体装置とかどこも持ってはいないだろうがw

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:38:20.33 ID:vop42Q8o.net
Kirin

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:46:41.02 ID:78+UJePQ.net
まぁジャップには作れない

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:49:43.23 ID:F5rwswbp.net
よほど生産設備持て余してるのかな

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:50:03.18 ID:OpEEn6mP.net
日本はサムスンが作ったチップを使わせて貰う立場なんだし、少しは身を弁えないとな。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:51:41.26 ID:78+UJePQ.net
京のCPUは台湾製になったし
日本は何も作れねーな

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:52:04.56 ID:F5rwswbp.net
サムスンのスマホも日本の部品載せてるだろうけどね

日本でファウンダリやっても採算取れないだろうなぁ
それこそ台湾なんか、これが産業の生命線だから徹底して優遇してるだろうし

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:56:22.19 ID:vPgKiARP.net
FinFETで周波数、電力効率、実装密度が向上するから、
供給が潤沢なら、現行世代は一気に陳腐化かな

何かしら起こるとは思うが

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:58:56.60 ID:jqjJEiDB.net
>>46
次世代iPhoneはTSMCの単独受注でAppleに切られたから設備が空いたんだろ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:59:48.98 ID:8QwBHUqY.net
スマホ買う奴は売国奴

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:01:59.83 ID:q0MHeKdE.net
確か寒と台湾との差があったよな、iPhone6Sで、前者が最新技術の割に電池の持ちが悪いとか

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:03:03.88 ID:rEeNbf5t.net
Android終わったな

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:07:34.30 ID:WFJ+d48D.net
TSMCも、毎度新しいプロセス立ち上げるときにハラハラドキドキのギリギリな線で勝負しているけど、そういう見通しのきかない状態で客と契約して商売するようなマネージメント能力が日本の企業には足りないかも

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:08:24.08 ID:w2QAY5Wd.net
最新スマホのフラッグシップに積むとしてもオーバースペックじゃないのか?
消費電力にシフトしての進化になるんかねこれからは
ハイレゾとか8K対応は当たり前か

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:25:59.58 ID:5o7qtmKk.net
京とか作ってる場合かよwww

バカ過ぎるwww

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:38:38.78 ID:WFJ+d48D.net
>>56
スマホをこれ以上高解像度にしても意味ないと思っていたけど、Gear VRみたいに拡大して見る装置を追加すること考えると8Kもありかも

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:42:03.55 ID:WFJ+d48D.net
>>57
京が仕分けで話題になっていた頃、富士通はLSIの製造プロセス閉じることを発表していたから関係無いでしょ。
なんでそんな計画を推進したのかは?ですが

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 13:57:32.78 ID:NJfhoFwY.net
>>8
クアルコム製造のスナドラなんてこの世にねえよ
工場持ってないのにどうやって生産させる気なんだ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:00:23.01 ID:NJfhoFwY.net
>>23
どこが嘘だって言うの?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:02:52.68 ID:NJfhoFwY.net
>>26
「電力効率が良くなり」(=発熱低下)と書いてあるだろうが

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:07:51.65 ID:NJfhoFwY.net
>>31
TegraK1/X1あるじゃん何言ってるの?

>>34
真っ先にプロセスルールの微細化を進めているのは
今も昔もずっとIntelなんだけど何言ってるの?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:14:35.23 ID:TVEkQCFD.net
スマホなんかどおでもええから、ガラケーを強化して欲しいのう。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:14:40.22 ID:F5rwswbp.net
これから450mmウエハーになればますますファウンダリ主体になっていくだろうな

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:58:54.73 ID:F8/JGilq.net
携帯用のCPU根本設計出来るのってARMとクアルコムとインテルだけという認識でおk?

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:46:44.39 ID:Li0ZxucW.net
>>66
Apple

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:49:34.33 ID:QkUA89Sl.net
インテルのfab事業がパッとしないな

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:51:26.71 ID:ViuvrBnE.net
結局ガラケーへ回帰するんだろうな

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:58:05.12 ID:VBTn8a/y.net
サムスン製スナドラは低性能とかそんな風になっちゃうの?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:08:48.66 ID:sEagGMCn.net
サムスンはTSMCと同じA9作って
ピーク時の省電力性能が3割も劣るなんてのをやらかしたけど
独占製造なら比較対象が無いから安心ですね

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:18:15.71 ID:x0Zy706M.net
で、820は有望なの?
810みたいになったらまた1年待たないといかん

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:29:44.44 ID:sEagGMCn.net
非対称8コア(失笑)から4コアに戻したから
810みたいな致命的な欠陥品じゃないだろう
旧4コア(805辺り)から乗り換える意味が
あるかどうかわからないが

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:36:41.62 ID:u1EHMENR.net
鵜飼いの鵜だから

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:56:48.05 ID:chqLGJeq.net
>>72
Antutu13万台らしいから、十分な性能じゃないの

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 17:40:21.06 ID:SHYCrK/b.net
>>26
間違い。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 17:49:20.58 ID:SHYCrK/b.net
>>59
京は、不治痛救済のための税金500億円投入。

でも、なんだかんだで数千億円はよこせと官僚を強請っている
シャープよりは、つましいかも。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 18:14:23.19 ID:pmMFwT0C.net
>>65
たぶん15"工場は出来ない
むしろミニマルファブの方が追ってて面白い

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 18:20:44.28 ID:DoiOcnHZ.net
ネトウヨ逝ったw

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 19:15:20.74 ID:uqwpu1QF.net
ネトウヨ「サムチョン製チップは性能悪いからやめたほうがいいよ!やっぱり信頼の日本製だね!」

↑これ見て日本製チップを採用したスマホを探してるんだけど、実は1つも無いの?(´・ω・`)

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 19:41:17.97 ID:QLNU/5CO.net
アップルへの供給、東芝が蹴散らされて三星になりつつある

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 20:48:32.56 ID:a7LzK/o2.net
>>81
え?
生活逼迫、貯金目減りの円安効果は何だったの?

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 23:48:08.35 ID:aCDwiSN+.net
>>17
こいつ真正のバカか

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 00:18:38.39 ID:OvbxOzkM.net
>>80
無いよ
日本はCPU製造の後進国

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 01:24:51.21 ID:SYAIZ7bJV
IT速報死なねぇかな

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 05:18:41.73 ID:MokZ0S9Y.net
>>84
清々しいまでの自演乙

設計できなければ同じ事なんだがw
ライセンス生産機を純国産と言うのがグックランドだからなぁ
CPUの下請け生産がそんなにうれしいのかw

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:03:03.72 ID:elFwX1Km.net
半導体出力レーザー本体
日ギガフォトン
米CYMER

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:17:35.24 ID:elFwX1Km.net
半導体露光機
日ニコン、キャノン
蘭ASML

ASMLが8割以上シェア

ギガとCYMERは6:4くらいか

次世代レーザーEUVでシェアがどうなるかやね
本体はともかく露光機はキャノン撤退でニコン、ASML二社しかおらん

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 12:54:08.44 ID:6UO7qqE3.net
スマホもパソコン、テレビや家電さへ、日本は組立ているだけだしな。

しかもその組立ても外国任せ。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:08:31.39 ID:Npe4tbyO.net
>>88
キヤノン撤退したんかー

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:11:13.21 ID:m2CP+gGr.net
>>90
ニコンも儲かってないからヤバイというし

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 14:55:21.69 ID:elFwX1Km.net
次世代機では撤退な
既存のDUVでは3つどもえ(なおASMLがシェア8割以上の模様)

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 20:07:34.45 ID:1o5qSdkh.net
810がダメだったって話が何度か出てるけど、あれは爆熱だったからだろ。
820で性能と消費電力の比率が改善しても高クロックでぶん回して
超高性能だしてたらやっぱり爆熱になるんじゃないかね。

まあ810で失敗しているわけだからそんな設定にはしないと思うけど。
独自コアでIPCも上がってるだろうし。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 15:31:46.64 ID:Rv/KHncB.net
>>88
せめてもの救いはASMLの光学系はカールツァイスとは言え
フォトマスク用の特殊ガラスは日本メーカー製だし
スッテパー内部のコア部品は依然、日本メーカー製品の塊だし
重要なポジションを占めてるってことくらいか
世界の景気が後退しなければニコン復活の兆しもあったんだけどね

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 08:27:05.36 ID:oO9uGbwj.net
その製造装置は日本製!

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 09:37:40.67 ID:YE7V9djb.net
>>88
リーマン・ショックの後の
超円高政策が企業を苦しめた

価格が50%上がってしまうんだから、
勝ち目は無いよ

潰れて当然

アメリカのツケを日本の企業が払わされた

無能な政治家しかいない国家はあわれだな

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:34:31.70 ID:9w9mm3Bz.net
円安誘導してかろうじて成り立つ経済政策
やってる事は韓国とまったく同じ
さすが韓国と一心同体の安倍様ですね

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:34:57.64 ID:A2Hl69X1.net
オクタコアとはなんだったのか

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:11:15.28 ID:+223UmEi.net
ワンセグが付いてるから、日本製は絶対に買わないです。

私はワンセグが無いワンセグしか使えないです。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:37:51.18 ID:YE7V9djb.net
>>97
誘導ではなく、通貨の実力では?
まだまだ高い
200円台が妥当

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 18:28:36.42 ID:doLaHw1Z.net
820はantutuで13万ちょいで6sより1割くらい性能UPじゃまいか?
対抗馬はnvidiaのX1がモバイル向けにどれだけ調整かけてくるかだけど
X1搭載のタブレットが出たら3D性能じゃ到底かなわないからスマホゲーム厨は
X1一択だけどな
上位のExynosが来年出るか出ないかもあるし820はある程度値段はすぐに下がるよ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:58:31.05 ID:3ipbMMKg.net
>>99
日本語でよろしく

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:53:02.77 ID:9P0HqH8S.net
>>100
お前がハードロンガーなのは分かった

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:59:04.74 ID:4/mqmBZE.net
ネトウヨ「製造装置は日本製!やっぱり日本がナンバーワン!」

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:12:13.44 ID:Hqm8kfct.net
クアルコムに土下座して

下請けの飼い犬に過ぎない話しに

ホルホルしている在日www

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:18:44.22 ID:9+hQM7Qc.net
何故?こんな騒ぎが世界中で起きたのか・・・・・・・・・

iPhone6s(6sPlus)を購入した人が、「すごく熱くなる!」という人と、
「別に発熱は無いよ」という人で、意見が完全に分かれた事から始まった。

そして、調べたら台湾と朝鮮人のCPUの違いがあることが判明した。
CPUは一番発熱する部分だから当然差が出て当然。


■Phone6sのA9チップに台湾とサムソンがあるが「ハズレ」のサムソン」は30%も消費電力が大きい
 
【スマホ】 Phone6sのMPUは台湾製とサムソン製があるがサムソンは30%も消費電力が大きい「ハズレ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444782604/51

【スマホ】「iPhone 6s」および「iPhone 6s Plus」に、「アタリ」と「ハズレ」がある 2015/10/16
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151016-00000000-rnijugo-sci

【スマホ】 iPhone6s「ハズレ」引いた人、涙の報告
http://news.nifty.com/cs/technology/mobiledetail/r25-sp-20151019-1100000101264/1.htm
iPhone6sのアップル「A9プロセッサ」MPUを台湾とサムソンに委託製造して調達し
てるが、サムソン製は30%も消費電力が大きいハズレ粗悪品であると分かった。

「iPhone6s」やi「Phone6s Plus」を買った人にとって、非常に不安になる事実
が判明した。iPhone6sには「A9」と呼ばれている統合CPUが搭載されている
が、サムスン製とTSMC製が存在する。
ところが、サムスン製を搭載したiPhone6sは消費電力が30%も大きいことが
調査で判明した。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:21:20.94 ID:tNSa5+Vd.net
サムスン製ってことはアタリ・ハズレあるの?

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:31:00.45 ID:tNSa5+Vd.net
>>106
そうそう、台湾のTSMCが製造するならそっちのチップ搭載機を使いたい
サムスン信用できない

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:33:34.37 ID:9+hQM7Qc.net
Phone6sのアップルA9プロセッサMPUには良品と粗悪品がある

良品・・・ 低消費電力(TSMC社)台湾が生産
粗悪品・・ 高消費電力(サムスン)韓国が生産


■iPhone6sのA9プロセッサ台湾とサムソンに生産させたが、サムソン製は30%も消費電力が大きい「ハズレ品」

  Phone6sの全部機能を入れた統合A9チップには良品と粗悪品がある

良品・・・・ 16nmプロセス 台湾(TSMC)低消費電力・速度もサムスンより速い。
粗悪品・・ 14nmプロセス 韓国(サムスン)30%も消費電力高い・発熱・速度も遅い ←失敗14nm製造ライン

TSMC社のA9チップ=大きさ104mm2 アップルから提供されたメガ回路をTSMC社の
日本人と台湾人が最適な動作と高速信号伝達が出来るようにした独自プロセスがある。
機能毎のセルICのアルゴリズムを検証しながらセルICも手作業で回路を作っています。
セルIC配置と配線を手作業でまとめ統合CPU=MPUを作り上げています。A9チップの
中身を見ると発熱部分は余裕を持たせいるのが分かります。また独自の製造プロセスで
発熱を押える低消費電力プロセスにより、発熱によるスピード低下や熱暴走の防止に成
功しています。

一方でサムスンのA9チップ=大きさ96mm2 アップルから提供された回路をオート回路
生成ソフトを使い単純な自動配線でCPU+数10種類の機能セルを結合させ、統合CPU
回路をそのままチップ製造しているだけ。つまり、手抜きで機能セルICも自動ソフトで単
純に回路生成させているのでセル単位でも問題発生。速度と消費電力はプロセスを細し
て狭くするだけで何も考えていません。サムスンA9チップの中身を見ると単純に詰め込
んでいるのが一目で分かります。このように、単に自動ソフトで回路統合させると問題が
発生するのは常識です。また20nmプロセスからは単純に細く狭くしただけでは消費電力
も発熱も減らないことは分かっていたことでした。
 

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:39:28.65 ID:9+hQM7Qc.net
 
◎=TSMC社の16nmプロセスのA9チップ=大きさ104mm2 10mm×10.4mm

    台の大きさの違いは8%でほとんど違わない

●=サムスンの14nmプロセスA9チップ=大きさ96mm2 10mm×9.6mm

配線16〜14nmのベースプロセスは同じ。
サムスンが言う"14"やTSMC"16"プロセス数字は、実態数字ではなく指標とし
て付けられた型番に過ぎない。TSMCの16nmとサムスン14nmも、ベース配線
は20nmプロセスを採用している。

配線同士の間隔の絶縁が、広い・狭いで「16nm、15nm、14nm」を自称している
だけ。配線間を狭くすれば発熱は高くなり、リーク電流も増加、隣の配線にも悪
影響を与える訳です。

A9チップの中身を見るとその違いがハッキリ分かります。
TSMC社は動作パワー(発熱が激しい)がかかる部分と演算部分等には広く余裕
をとり発熱を減らしてスピードを確保しています。(発熱するとスピードが落ちる為)
ただ単純に詰め込んだらサムスンと同じサイズに入ります。

一方でサムスンは、ただ狭くむ詰め込んで何も考えずに、自動回路生成ソフトで
単純に詰め込んで少し8%程度小さくしただけです。

2014年までサムスンの量産は28nmと遅れていた。一方でTSMC社は20nmで圧
倒的な強さで各社から注文を受け一人勝ちでした。サムスンは28nmで泣きを見
たわけです。しかもこの28nmプロセス生産ラインの質が悪く失敗で、良品が取れ
る歩留まりが悪いので、工場を増やして注文に応じていた有様でした。
そして、サムスンは28nmからいきなり20nm生産を飛ばして14nmをやった訳です。
サムスンは20nmプロセス量産経験はゼロですから問題が多発中です。アップル
も知っており、サムスンが14nmでやらしてくれと言うのでやらせてみたところ、ダメ
だったという訳です。
 

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:42:52.21 ID:O0mJTejK.net
ダイ面積を「たった8%」と言う時点で素人だな
それはほとんどそのまま価格差に跳ね返ってくるんだよ
だからアップルは採用を試みた

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:43:54.00 ID:9+hQM7Qc.net
米クアルコムや米AMDはサムスンを捨てTSMCの16nmに大量発注

【スマホ】 アップル、消費電力の多いサムスンA9チップの発注を減らす --JPモルガン2015/10/14
http://news.livedoor.com/article/detail/10706205/
背景には、A9プロセッサはTSMCとサムスンの2社が製造を請け負う体制が採られていたが、
サムスン製の14nmプロセスで製造されたプロセッサは、サイズこそTSMCよりも小さいもの
の、消費電力が大きいく、CPU発熱問題、処理スピードもTSMCに比べ2〜3%遅いなどが明
らかとなりユーザーで大問題となっている事態が挙げられています。

アップルは、サムスン製とTSMC製で2〜3%性能に差があることは認めながらも、通常使用
ではさしたる違いが見られないとアピールしていました。しかし、購入するまで「当たり」のTS
MC製、「ハズレ」のサムスン製なのか分からないことや、販売地域国やiPhoneモデルによっ
ても大きく「当たり」品の配分に差があることが問題となり世界中で不満がでています。今回、
発注量を調整をして何とかアップルとしても収拾を付けたいとしています。

今回の問題によって、次期 A10プロセッサはTSMCの独占製造が確実視されています。この
他にもサムスンは、米Global Foundriesから生産業務提携を解消されたりで、今回の事態を
受けサムスンの立場は一層厳しいものになりそうです。

20nmプロセスICからは単純に細くしただけでは消費電力は減らないことが分かっていたこと
です。消費電力を減らすには、別な独自技術が必要としたのにサムスンは怠ったようです。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:44:36.26 ID:3knVDWph.net
まーたネトウヨがコピペ爆撃してんのか
誰も読んでないっつーの

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:48:58.11 ID:9+hQM7Qc.net
 
【アップル】 来年の新iPhone7用A10チップは台湾TSMCが独占製造!有力アナリスト --2015/11/07
http://iphone-mania.jp/news-92013/
iPhone6s/6s Plusに搭載されている「A9チップ」は、サムスンと台湾TSMCの2社が製造を
担当していましたが、来年発売されるiPhone7に搭載される「A10チップ」は、TSMCが独占
受注するとAppleに詳しいKGI証券アナリストのMing-Chi Kuo氏が述べています。

iPhone6s/6s Plusに搭載されている「A9チップ」はサムスン製とTSMC製があり、高い負荷
をかけ続けるなどの条件だとサムスン製A9はバッテリー消費や発熱が激しいなど話題とな
り、A9チップがどちらのメーカー製か見分けるアプリも話題となりました。

2016年にリリースされる、iPhone7の「A10チップ」はTSMCが全量を独占製造のニュースは
9月にもご紹介しました。Apple関連の有名アナリストは「確認中」としながらも、TSMCがA10
チップを独占製造し、新たなパッケージング技術の採用によりiPhone7は更に薄くなるとの見
解を示しました。

2016年は、サムスンは1世代前と2世代前のチップの製造を担当させて、2016年は、TSMC
が「A10チップ」を独占製造して、サムスンは1世代前のA9チップか2世代前のA8チップの製
造をTSMCと分け合いながら続けることになるという。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:54:10.07 ID:9+hQM7Qc.net
 
粗悪品サムスン 14nmプロセス 高消費電力 失敗ライン
 
   大手米Global Foundriesからも捨てられたサムスン製造ライン 2015年10月

今年、サムスンは取引先の米Global Foundriesから業務提携は解消され捨てられました。
理由はサムスンと共同で14nmプロセス技術協力で2015年に生産開始のはずが、技術
提供の契約が履行されず何も得られず失敗に終わりました。更に、サムスンの14nmプロ
セス自体が失敗作だったことも大きい。これを受けて現在Global Foundriesは米IBM半導
体製造部門と次次世代10nmプロセス開発を始めています。2016〜17年の量産を考えた
正しい決断といえます。

サムスンは14nmプロセス技術で今年6月から生産していますが、これが完全に大失敗の
生産ラインだったことが業界に明らかになりました。生産したIC消費電力は台湾TSMC社
より30%も多く、速度もTSMC社より早くないことが明らかとなり、昨年に引き続き取引先
から失望されています。低消費電力とパフォーマンスを求める発注メーカーは、昨年から
サムスン離れが広がっています。昨年までTSMC社が20nmプロセスで量産するなか、サ
ムスンは28nmプロセス量産で負けていました。サムスンは新20nmベースを導入し14nm
生産を始めた。単純に細く20→14nmしただけでは消費電力は減らないことは分かってい
たことでした。これは20nm量産経験が無いことが大きいといえます。

台湾TSMCは16nmプロセス技術で生産していますが、単純にプロセスを細くした物と違い
高速駆動・低消費電力に特徴のある独自プロセスを投入しています。この技術を盗み出そ
うとしたサムソンと現在訴訟中でもあります。TSMCはアップルA9プロセッサで高評価を受
け、米クアルコムや米AMDから大量受注を受けており昨年同様に一人勝ち状態です。
 

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 13:14:00.81 ID:rl5uTEhr.net
>>11
Apple の A9 では逆だったのだけどね。
(電池寿命問題)

820は消費電力で問題起こすかもな。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 13:22:43.01 ID:XPGwYilo.net
GPU、CPUも速度求めるのは28nmまでが限界だからなあ

GPUを28nm → 20nm、14nmにシュリンクしてもスピードは上がらず

単純に同じパターンを20nm、14nmにシュリンクしてもスピードは上がらなかった。
20nmにしてもスピードは上がらず
14nmにしてもスピードは上がらず
ようするに20nmや14nmに
電圧をかけクロックUPによる
発熱に耐えられないことが分かった。
シュリンク頼りの限界に達してしまった。

あとは、シュリンク手法に残された道は、
スピードを上げないで並列処理を増やすなどの
全体として処理速度を上げる方法しか残ってない。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 13:57:52.17 ID:7OToO1E7.net
というか、日本勢がついていけなくなった。
プロセス縮小競争のニュースで

いくらサムソンを叩こうと
日本勢としては悲しくなるだけじゃないの?

セミコン業界で装置やってて好きだったけど
エルピーダ倒産みて化学に転職した。

他国の悪口書いてる暇あれば、
もうちょっとセミコン業界の重要性について
理解してほしかったなあと今でも思っている。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 14:06:50.35 ID:HHqg7u29.net
>ダイ面積を「たった8%」と言う時点で素人だな
>それはほとんどそのまま価格差に跳ね返ってくるんだよ
>だからアップルは採用を試みた

      ↑
アップルの敵であるサムスンを潰す為に
歩留まりが悪い100→10個しか良品取れない
サムスンを赤字にする為に作らせているだけ。
おまけに不良品だから金を払う必要もナシ。

不良品を作らせてハシゴを外すいつもの手法

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 14:41:55.47 ID:O0mJTejK.net
>>119
それも素人の考え
グローバルビジネスでは右手で握手して左手で殴り合うもの
別にプロセッサだけじゃない。
ディスプレイやフラッシュメモリだって供給しているし

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 17:46:17.56 ID:BJO7uzYc.net
>>118
個人的考えとしては最初から設計と生産を分離してしまうべきだったと思う。
そうするとトヨタみたいなのは困るんだろうけど。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 12:54:22.82 ID:myDKF3dE.net
>>109
何という妄想?

日本はそのレベルにすら追いついて居ない

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 21:13:10.46 ID:TSmDhbVC.net
>>115
単純にそれだけ難しいという事じゃねぇかぁ?

数年後にIBMも同じ様に叩かれたりしてない

人類が超えられない壁
10nm

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 08:30:20.61 ID:3GwXHtYc.net
http://gori.me/iphone/iphone6s/81582
A9問題ガセって検証もあるし、アリって検証もあるしどっちがほんとなんだか
今年スナドラ820マシンに機種変しようと思ってたからこの辺はっきりさせてほしいなあ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 09:03:09.54 ID:v/g+JHiE.net
>>124
性能差は無いと言ってるアメリカの情報誌「Consumer Reports」は
iPhone6が曲がりやすいのは嘘と言った雑誌な

ちなみに6sで7000シリーズのアルミを採用して
曲がりにくくなったことをアピールしてる

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 09:08:07.80 ID:v/g+JHiE.net
あとついでに「Consumer Reports」は
地図問題の起きてたiPhone5に
『全スマホの中で「ベスト」』の
お墨付きを与えてる

4sの時に一度だけ厳しい評価をしたから
アンチiPhoneだの公平だの言われてるけど
近年はiPhoneべったりだよ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 09:40:58.49 ID:3GwXHtYc.net
なるほどな

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 15:53:50.45 ID:TKHCqxWr.net
まぁジャップには作れないから関係ないな

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:12:40.42 ID:KwFFJ65x.net
半導体製造装置はいまやASMLとアプライドの2強
それでもインテルの純利益1兆3千億の10分の1程度
東京エレクトロンなど数百億レベル
所詮はインテルやサムスンの下請けに過ぎない
https://en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_equipment_sales_leaders_by_year

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 01:58:03.98 ID:fLUSUJij.net
>>124
全く同じ仕様なわけではないので差はあるだろうが、
誇張されて伝わっていたのだろう。

東エレはアプライドから熱烈に統合要望されてたな。
結局提携にとどまって東エレは他の生き残り策を模索するのか。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 20:12:22.48 ID:pFoo1KVo.net
どっちにしろサムスンの半導体はカスゴミ。

サムスンにはモンキーモデルの半導体装置。
おまけに米国工場になら14nm装置提供の条件付き。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 16:36:33.51 ID:gXrh5KjN.net
http://i.imgur.com/TRDo7EH.jpg
http://i.imgur.com/z0kwYYg.jpg
http://i.imgur.com/uRNyBat.jpg
http://i.imgur.com/krv20W4.jpg

133 :名刺は切らしておりまして:2016/02/04(木) 03:10:56.71 ID:JpW3OAQD.net
>>124
性能差は無い、サムスンの方が優れていると
火消し記事を載せていたアメリカの情報誌「Consumer Reports」
は金さえもらえば何でも書くことで有名だよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/02/04(木) 03:46:49.43 ID:QWxOs6/o.net
>>66
Samsung

135 :名刺は切らしておりまして:2016/02/04(木) 04:06:05.24 ID:3TTo0ozy.net
サムスンが独占契約するときはろくなことはない

136 :名刺は切らしておりまして:2016/02/05(金) 20:31:07.43 ID:7G3KOyaZ.net
>>101
Tegra X1のタブレットはPixel Cが出てる

137 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 03:03:35.78 ID:a48z8my5.net
サムスンは欧州からノートPCも撤退したし
スマホは部品さえ集めれば簡単に作れるようになってアフリカにもメーカが誕生したし

サムスンの売上も減っているし
2011年 165兆0018億ウォン
2012年 201兆1100億ウォン
2013年 228兆6900億ウォン
2013年 206兆2100億ウォン
2015年 200兆3400億ウォン

138 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 03:10:04.96 ID:w11tBvUs.net
日本企業の出番なんてどこにもなくなったな。
3DNANDの敗北で日本の半導体は終了か

139 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 13:05:33.17 ID:zl1/u8ZP.net
ミニマルで180nmくらいの組み込みやっていくんだと思う。
組み込みにも高性能求められる分野もあるんでそっちはどうするのか。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 21:15:03.52 ID:zhKsq0vZ.net
 
【アップル】 TSMCがiPhone7のA10プロセッサを独占受注で決定―サムスンは敗北 --2016/02/11
http://iphone-mania.jp/news-101278/
ロイターが報じたところによれば、TSMCはアップルがiPhone7に搭載するA10プロセッサを
独占受注することが分かった。これは以前から複数メディアで報じられていたことでしたが、
興味深いのはA10プロセッサは10nmプロセス技術を採用すると報じられていることです。

Phone5sはTSMCにだけA8プロセッサ作らせて問題はありませんでした。ところがPhone6s
のA9プロセッサでは、TSMCとサムスンの2社に作らせました。これが失敗でサムスン製が
嫌われる混乱を招きました。これに懲りたアップルは、iPhone7のA10プロセッサではサムス
ンを使わない思惑が始めからありました。
 

141 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 01:17:36.04 ID:gMvXim4u.net
サムスンは10nmプロセスは今年は無理だよ

設備投資はこれからで10nmの工場建設と装置を検討している段階。
今の14nm工場は生産キャパの受注をしている状態。
このまま他が10nmに行くとサムスンは受注すらヤバイ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 01:21:48.15 ID:rsvYa1UG.net
アップルも、グーグルも扱う韓国には日本は、大負け

143 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 01:33:52.27 ID:lSAfUFFW.net
スマホ最強SoC決定戦
【◎】A9
【○】スナドラ820
【▲】exynos
【△】tegra x1
【☆】atom x7

今年は本当に楽しみだわ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 08:21:21.63 ID:jCz4dFkO.net
>>10
でもExynosはAppleプロセッサから色々ごにょごにょして開発されたとかなんとかw

145 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 15:53:39.53 ID:ny5jD7lx.net
>>143
本命・対抗は逆でもいいかもしれない。
もちろんA9のコアあたりの性能は820越えて高いんだが、
コア数差を覆せるほどではない。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:46:11.35 ID:lIyH6379.net
サムスンは14nm工場の生産キャパを埋めるのに必死
高性能を求めるメーカーはTSMC

値段を叩くのに都合がいいのがサムスン14nm工場。
発熱がひどいから注意が必要だけどなあ。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 02:43:42.89 ID:0GVix5P1.net
>>130
東エレは合併できていたらなぁ
ここまで離されるともう追い付けないだろう

148 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 03:27:50.39 ID:FcnBWcyE.net
半導体装置メーカーは浮き沈みが激しいからなあ
落ち込みは2〜3年前からその兆候がみえていた

149 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 03:56:48.61 ID:XQbqpLTg.net
【なんか、手伝えないの日本WWWWWWWWWWWWWWWW】

150 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 04:57:42.85 ID:eopx8RvZ.net
韓国の良いところでもあるけど、サムスンの状況は良くない

151 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 08:51:29.63 ID:vPfOBrej.net
配線部分の発熱(リーク電流)はプロセスで決まってる訳じゃない
設計で決まる問題
実設計はファンダリごとに異なるのが当然。特にプロセス開発当初は

152 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 08:52:50.45 ID:vPfOBrej.net
10nm以降については投資コストを回収できるかが、また問題になってきてる
TSMCは突っ走る様子

153 :名刺は切らしておりまして:2016/02/29(月) 18:46:13.28 ID:/zqLBXw+.net
14nm、16nmプロセスはサムスンもTSMCもどっちも苦戦しているし
GFは周回遅れ感があるしで
Intelくらいしかまともなのは作れてない
あとdGPUに関してはどこのファウンダリ(Intelは除く)でも壊滅的

154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 06:42:06.66 ID:uSfd9zo0.net
SKは14nmプロセスでフラッシュメモリー生産開始

155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 07:59:19.55 ID:OP4NAg7U.net
自分クアルコムの株主なんだけど
いやな予感しかしない…

156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 15:42:33.39 ID:6rHZV7RO.net
心配するなろくな競合がいない。
MediatekがAMDからK12のライセンスを取得しない限りは。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 20:52:01.84 ID:6yRVhUlh.net
10nmてインテルですら苦戦してる段階でしょ?
A10の設計がどんなもんか知らないけどTSMCがすんなり成功できるとは思えないな
スナドラ810では設計がクソだったから結局どっちも爆熱だったけど
820では比較的改善されたみたいだからサムスン製でも問題ないと思う

逆に独占で個体に当たりハズレあったらサムスン製は弁解の余地も無くクソだって判断できるしw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 20:59:10.26 ID:36ft/pja.net
日本は半導体製造で世界のトップを行ってた頃はほとんどDRAMばかり。
CPUのような複雑なものはあまり作っていない。
残念ながらこの分野では完璧に韓国に負けてる。
ここで敗因をしっかり分析して次につなげていかないと永遠に浮上できないだろう。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 21:54:51.13 ID:WGYY74pN.net
>>158
京を作った富士通は?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 22:09:32.97 ID:36ft/pja.net
>>159
PC向けのような汎用品じゃないから
コスト意識が違う

161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:52:49.00 ID:XtDPrrK3.net
在日は知能が相変わらず低いなあwww

25年も前からCPUは作っているよ。
SH RISC CPUシリーズなんかはパソコン用とは違い
あらゆる製品のCPUとして搭載されている。

25年も前だと韓国では軍事政権が韓国土人を
捕まえては強姦して殺していた時代。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:34:51.14 ID:DKBODUFA.net
サムスンはCPUを「何も」作ってこなかった。
Alphaはライセンス買って放っておいたし、
大型コンピューターもスマホ向けもライセンスして製造しただけだった。

しかしこれから独自で作ると言ってるので日本の半導体各社が名実ともに
サムスンに敗北する未来予想というのも別に異常な予想ではない。
民族差別的な事を言えば、シリコンバレーでCPU開発人材をヘッドハントしているので、
韓国人に、ではなくサムスンに負けるのだが。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 22:10:58.91 ID:N8SA5w3y.net
米Global Foundriesはサムスンに見切りを付けて、
東京エレクトロンとIBMの半導体チームと組んで
2月から10nmプロセス立ち上げでスタートしたよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 22:33:58.06 ID:JbmoA5hM.net
もうAndroidは使わない!

165 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:05:45.19 ID:8jcJON04.net
サムスンはCPUを「何も」作ってこなかった。
Alphaはライセンス買って放っておいたし、
大型コンピューターは作ったことすら無い。
スマホも部品を集めてはコピー品を組立ているだけ。

サムスンは下請としても嫌われおり倒産するのも時間の問題。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:12:33.81 ID:rvjTeYf9.net
>>161
SHシリーズはもはや粗大ゴミ。ARMの真似っ子してIPライセンス事業にも
手を出したが、子会社のSuperH.comはとっくに解散。ドリキャスがコケて
以来、技術開発の時間は止まったまま。

今は自動車メーカーの下請け奴隷として、ブロイラーのように薄利多売の
商売を惰性で続けているだけ。


167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:20:23.37 ID:rvjTeYf9.net
>>159
京のプロセッサは、Sun MicrosystemsのSPARCアーキテクチャで、富士通
がゼロから開発したわけじゃないよ。

富士通のFMシリーズの68系プロセッサは、モトローラからライセンスを
受けずに勝手に作った。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:32:08.07 ID:A2CDsf/Z.net
無知ですまんが教えてくれ
製造を任せたらノウハウが流出して自社の優位性が崩れないか?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 06:01:36.84 ID:Cfd/HZMY.net
経営後進国日本…

170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:59:37.15 ID:raMJD+z1.net
>>168
天秤に掛けても、微細プロセスにかかるコストが国家維持費用並
私企業で賄えません

IntelもFab連合組もうとしてるぐらい

171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 18:59:32.06 ID:zDfaUjEq.net
>>168
というかパクる気なら公開情報からでもパクれるんじゃないか。
パイプライン構造なんかはだいたいの場合公開されてるので。

完全に丸パクリする気ならファウンドリとしては終了だし
訴訟起こされるのであんまり賢い選択じゃないと思う。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 02:08:56.02 ID:uiitTb75.net
SHシリーズは30年で機能は多彩で安いから使われているよ。
IntelにMSのOSを使うバカもいない。

ARMは携帯とスマホ以外に使えない。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 02:13:41.55 ID:uiitTb75.net
ドリキャスがこけて?
SHシリーズはゲーム用じゃないぞ在日。
ARMマイコンなんか影も無かった時代。

ところで韓国土人ウリジナルCPUあるのか?
意味もわからずコピーしているだけだろワロス。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 02:36:34.19 ID:NqXX+89T.net
>>9
判断力の差も別格だが、
根本はいざ、自社開発できるかどうかだな
ソニー始め日本企業には開発する能力も資金もない

175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 02:44:13.64 ID:TmOjbdtC.net
サムスンは土人だからCPUすら未だに開発できない
仕方なくARMをコピーしてスマホに搭載。
メモリーもコピーして搭載。
他もコピーして搭載。
特許料も支払わずコピーしまくり
訴えられた賠償金で倒産寸前。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 04:21:13.64 ID:CCEiZBNF.net
ネトウヨはν速に帰れよ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 11:56:50.05 ID:XfZXPI9i.net
グックは半島に帰れよw

178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/25(金) 04:23:23.59 ID:VfnG972T.net
>>173
今のところないし、独自ISAはやる気ないようだが、ARM互換をやるつもりらしい。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:43:08.52 ID:TOsINkYv.net
朝鮮土人だけではカーボーンコピーすら出来ないから
年俸4000〜5000万円で日本人を雇って
なんとかコピーができた状態。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 02:12:11.97 ID:ovWdyVA5.net
>>179
ヘッドハントしてるのは日本人だけじゃないね。
http://wccftech.com/jim-keller-joining-samsung/
まあ渡り鳥みたいなもんでこの人が去った後も
サムスンが自前で改良やり続けるか不透明だが。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 04:12:46.70 ID:xfAfRn4/.net
サムスンの雇用の悪さが世界の技術者に知れ渡り、現在は技術者に敬遠され、その弊害が出ている


■サムスンの成功と凋落… 韓国人は自分で開発も物作りも出来ないのが現実です

サムスンに日本人が実に2000人以上もいました。サムスンギャラクシーは2009〜2012年
に日本人の最先端技術を持ち込み、全て日本人が設計から量産ラインから品質管理まで
して作った製品です。日本人チームが全て開発から製造まで担当していましたから、世界
が驚くような高品質の製品がいきなり登場できた訳です。

そして2013年、日本人を見ていた韓国人が自分にも作れるものと妄想を始めました。格下
の知能の劣る日本人に作れるなら、格上の韓国人に出来ると思ったようです。そして幹部
らは日本人への悪口ヘイトで始め追い出しました。韓国人は恩を仇で返すとはこの事です。
サムスンや韓国なんかの為に二度と協力してやるものかが本音です。

現在サムスンがやっている事は、日本人の作った物のマイナーチェンジに過ぎない。開発
基礎が韓国人に無いのでシステムやロジック回路の内容も知らずに真似して、機能を追加
しては不具合が多発しています。小手先の変更ですから新製品は中国製に及びません。
サムスンには日本人はほとんど残ってません。開発も品質管理も生産ラインも日本人がい
なくなり、2013年から製品の質が極端に落ちています。韓国人のことですから不良品も平
気で出荷していると思います。検査合格を多くすれば上司幹部に点数を稼げますから。

中国製は彼らがオリジナルで基礎から積み上げた物と、サムスンから移った日本人も多く
参加していますから、新機能や新アイディアが豊富で、技術論議の中で良い製品が作られ
ています。一方で、韓国人は自分でほとんど考えることが出来ません。ただ外国人を集め
て、酷い労働環境で開発させ3年で使い捨て。その実態の酷さが世界中に知れ渡って外
国人も二度とサムソンで働く者はいません。なによりも外国人が開発した物を、さも自分が
開発したように経営陣にゴマをする韓国人だらけです。韓国人の技術者は技術知識など
ほとんど無く、お互いの序列争いで相手をヘイトしては中傷するレッテルを張ることに神経
を使う全くダメな連中でした。

サムスンでは技術会議と言えるものがありませんでした。理由は論議など自由に出来な
い格付け社会が、上司(韓国人部長)に反論すれば格上に逆らったと見なされ、韓国儒教
「格上・格下」差別で感情的に首を切っていました。韓国人の若手は多くがこれで首にな
り去って行きました。外国人だけが唯一反論できるだけで、韓国人社会は自由な論議は
できませんでした。序列で上から命令するだけで、韓国人上司に大きな判断ミスがあって
もそのまま製品化されました。理由は逆らえばクビだからです。韓国がダメな理由が分か
ると思います。

【韓国経済】自分で技術を育てる考えはない財閥企業、増加する1人っ子ニート族
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389164526/

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:13:16.78 ID:v80bB+wf.net
>>149 14nmのキャパ埋め出来てから言え
そしたら一台数百億で450mmな装置を供給してやれる

頑張れ鵜

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:15:45.44 ID:PKWGBbw8.net
>>25
ニコンの新しい液浸露光機開発してるけど、売れてない

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:17:50.78 ID:PKWGBbw8.net
>>42
ほんそれ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:21:37.24 ID:v80bB+wf.net
>>163
うわぁw
チャネル素材すら失ったのか
7ナノも・・・

あ〜あw

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:21:59.56 ID:PKWGBbw8.net
>>161
今は無きデバイス

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:23:26.29 ID:v80bB+wf.net
>>183
世界需要が回復しIoTが本格化すれば450ミリウェハーで復活できるかもな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:58:49.92 ID:PKWGBbw8.net
>>187
厳しいけど

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 04:20:02.43 ID:nqO+TBMl.net
へー
サムスンは
1000億円の売り上げを拾いに行ったのか

やはり、相当やばいんだな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 11:05:06.56 ID:AZ7QJE6k.net
>>187
1/2inchで行こう

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