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【語学】ただ英語ができない「だけ」で、日本人は世界でこんなに大損している

1 :海江田三郎 ★:2016/01/10(日) 11:10:22.05 ID:CAP_USER.net
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47250

英語ができないだけで大損の日本人

私と同様に、子供を幼児期からアジアや欧米のインターナショナルスクールに入れている
非英語圏の親御さんたちとも話す機会があるのだが、自分の子供を幼少期から海外で学ばせる理由は、
おもに以下の3点に集約される。

・英語を使いこなせるだけでチャンスが全然違う
・教師と施設の質が段違いにいい
・逆に強い母国愛を持つようになる
英語が話せない、書けない、ただそれだけでどれほど多くの日本の高度人材が世界でチャンスを失っていることか。
世界で最もハイレベルなグローバル金融・経済会合であるミルケン・グローバル・カンファレンス(MGC)に
日本人リーダーをスカウトとする仕事をしている私は、「世界レベルで活躍できる日本人は相対的にどんどん減っている」
という印象を持っている。
実質的な数は微増しているかもしれないが、アジア新興国を含めた多くの国々から、
そういう人材がどんどん輩出されており、それを加味すると相対的に存在感が薄れているのだ。
私は今までずっとその変化を見てきている。
友人がアメリカの名門校の学部生の選考委員をやっているのだが、彼はこう言っていた。
「日本の超エリート高校出身でも、数学五輪の金メダリストでも、もうアメリカの名門大学には入りに
くくなってきている。ほとんどが英語の問題だ。うちの大学は世界中からさらに高度なアプリケーションが集まりつつあり、
競争率も競争の質も高まり、英語が日本の高校レベルのままでは絶対に突破できない」
「私も高校まで地方の公立校にいてハーバードに合格したんだから大丈夫」という日本の某大学幹部の
ご婦人がいたが、時代が違う。彼女が受験した当時とは競争率も競争の質もケタ違いに今の方が高い
。もし今受験したら当時の彼女は合格できない可能性が高い。
私が所属するミルケンインスティテュートの国際会議(MGC)でも、もっと日本人に登壇してほしいのだが、
悲しいかな、うちの登壇基準ではほとんど日本人が選外となってしまう。
日本ではWEF(世界経済フォーラム)が最高の国際会議だと思われているようだが、
参加者の選考基準はアメリカ最高レベルのMGCの方が厳しい。WEFのように国別の参加枠などないので、
純粋に世界レベルの人材でないと、事務局のスクリーニングで落とされてしまうのだ。
参加したいとの売り込みもたくさん来る。もちろん多額のお金を払えば話は別だが、
世界最高の金融経済会議に日本人が参加できないのは本当に残念なことだ。

「投資銀行か学校の先生か」という選択
子供のインターナショナル教育に話を戻すと、そもそも学校の先生の質も違う。
先日、娘が通う学校のクラス担任が転職するというのでお別れ会をやったのだが、
彼女の転職先は某投資銀行。次に行く学校の先生を含めて聞いてみると、先生たちの多くは、
戦略コンサルやシンクタンクや金融機関とインターナショナルスクールの教職を天秤にかけて
就職先を選んでいるようだ。博士号を持っている人もいる。つまり、先生たちからして「学びのプロ」なのだ。
ということは、待遇も"それなり"だ。さすがに戦略コンサルや投資銀行を上回るまではいかないが、
遜色ない条件となっている。そして、そういう質の高い学生たちは、次世代を育てる仕事に喜びを感じている。
ただ質が高いだけではなく、「一緒に学ぶ」という姿勢と、そのモチベーションも素晴らしいのだ。
そうした先生たちは認知神経科学、体育学、栄養学、言語学等のトレーニングを定期的に受けて、
知識をアップデートしている。
レッジョエミリアやインターナショナルバカロレアの卒業生である先生たちは、「自分で考える力」
「好奇心を育成しそれを探求心に変える」教育を実践してくれる。遊びのような学びから、
子供の能力に限界を設定せず、科学から芸術まで、壁を作らずすべてを融合させ、
五感を刺激して子供の能力を引き出してくれる。

2 :海江田三郎 ★:2016/01/10(日) 11:10:27.92 ID:CAP_USER.net
オリンピックの合宿ができそうな運動施設
あとは施設。これは是非、実際に見てほしい。アジアに開校しつつある
名門インターナショナルスクールは、アメリカの大学が一つできるくらいの金額をかけて施設を作ってあるのだ。
関係者の頑張りには敬意を表するばかりだが、ざっと見積もっても、軽井沢にできたインターの30倍くらいの投資額である。
教員の獲得に要した費用を入れれば、軽井沢の40倍はかかっているだろう。時代は変わったのだ。
軽井沢にインターを作られたのは、私の尊敬する知人たちであり、今でもリスペクトしている。私が政治家当時、
彼らから「大学では世界に勝てない。でもその前の学校なら世界と競争できるものを作れる」という構想を聞き、素晴らしいと思い、応援した。
しかし、もはや大学の前段階であっても、世界からは「ケタ違い」に引き離されているのだ。
「大学前なら競争できる」と思っていたわれわれの考えは甘かったのだ。

文武両道以外はありえないので、どのインターでもスポーツ施設は重要視されている。
オリンピック選手が合宿できるくらいのプール、サッカー場、いくつもの屋内体育館がある。
芸術も重視されていて、コンサートホール、ダンススタジオなどが必ずある。部活で運動場や講堂を奪い合う日本の学校とは事情が違う。
ただ、教育には正解がない。100%こうすべきなどとは誰も言えない。
また、いい学校に入りさえすばそれで全部OKというわけでもない。家庭教育も学校教育に勝るとも劣らないくらい大事なことである。

いずれシンギュラリティが来て人工知能とうまくやっていくことができれば、教育もいらなくなるかもしれない。
しかしシンギュラリティがやって来れば、「探求心」こそが人間の差別化要因となり「使命」になるかもしれない。それが育まれる環境はやはり大きいと思う。
最も言語吸収能力が高い時期に英語を習得し、モチベーションに満ち、良く訓練された質の高い先生と、
素晴らしい施設で、世界中から集まった自信家たちと机を並べ、ともに遊んでいるだけで、人生は格段に面白くなっていくんじゃないかなと思う。


ふるさとは遠きにありて思ふもの
日本国籍を持つ3歳児の中で、私の娘は多分、ナンバーワンの愛国者だと思う。
それは大好きな日本に、限られた時間しかいられないからだ。

・自分を心から愛してくれる最愛の家族がたくさんいて、
・自分が2歳までに身につけた(身につけさせた)カツオと昆布の出汁が入った美味しい食べ物がたくさんあり、
・来るたびに暑かったり、寒かったり、木々の葉っぱの色や咲いている花の種類が違い、
・アンパンマンミュージアムやディズニーランドやキッザニアという素晴らしい施設がある、大好きな大好きな日本。
シンガポールの教育やビジネス環境はたしかに素晴らしい。
だが、そのシンガポールを空気のように思っている娘が、心から愛し、恋い焦がれるのは「日本」なのだ。
日本のことがもっと知りたくて、自分でいろいろ調べては、もっともっといろんなところに行きたくなってきている。
クラスの友達にはいつも「日本に行ってきた自慢」ばかりしている。3歳児なりに日本人であることを誇りに思っているようだ。

たくさんの友達がいて大好きな先生がいるシンガポールだが、娘は3ヵ月もすると"日本が切れて"しまう。
この年末年始も日本の素晴らしいところをたくさん見て、肌で感じてもらっている。「ふるさとは遠きにありて思ふもの」とはよく言ったものだ。

娘は日本で行ったところや会った人たちを鮮やかなフォトグラフィックメモリーで記憶しているようで、
映像や写真をタブレットやスマホで見ると、「あっ!あそこいったね」「あれも食べたね」と指摘するので、本当に驚いてしまう。

海外で子供を育てる最高の副産物は、「強い愛国心」だと思う。
ずっと日本にいる人間は、日本の本当の素晴らしさに対して鈍感になってしまうのかもしれない。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:16:35.57 ID:aeb05/HD.net
日本人は英語ができない(わからない)から日本で幸せに暮らしていけます。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:17:59.03 ID:i3Hbt17B.net
>>3
英語圏の人々よりもはるかに生活満足度が低いんですが

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:18:40.66 ID:N9+5rM1q.net
ハイレベルな研究開発の世界は知らないのか
英語なんて他をしっかりやれば自然にできるんだよ付属品だ
自然科学はしっかり教育されないとできないんだよ
だから早稲田はオボちゃんを出すんだよ
こんなもん現場でわかるだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:19:26.26 ID:NKFefZWr.net
そうやって英語を覚えた成れの果てが、結局日本関連の企業で働いているというw そういうのがばれてるんだよ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:20:39.17 ID:ozJQ/Qw/.net
日教組が害悪
今も昔も

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:20:58.76 ID:aeb05/HD.net
>>4
知らぬが仏なんです。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:24:26.28 ID:aeb05/HD.net
時制のなんちゃらでうんざり挫折するわ、
あれは言語の違いというより意識の違いというか感覚の違いというかw

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:24:35.41 ID:aeo8mBmW.net
私は年配者ですが、外国語が出来ずとも普通に職を得て過ごして来られました。
何処かの植民地の様に、欧米言語ができないとまともな生活ができないような、
情けない日本ではありません。先人に感謝しております。

海江田、おまえバカだろ。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:27:03.87 ID:qm/yDEhL.net
国際派トップ()とやらは、役員報酬だけはすごいけど、
ソニーとかLIXIL(リクシル)とか、ほめられたもんじゃないだろ?
もう、今は英語が出来た方がいいのはその通りだけどね。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:27:31.37 ID:r9NeIH0c.net
>>1 
海江田三郎よ。
そんなに主張があるのなら、メジャーで出版してみたら?
無理なんでしょ。おまえは三流未満だ。わかったか!

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:29:04.13 ID:0xkG2lXv.net
>>1
田村耕太郎じゃん、なんだかもうね

> 私が子供を海外で学ばせる理由

日本にいられなくなったんじゃないの(´・ω・`

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:29:43.52 ID:aeb05/HD.net
英語を日本語の公用語にしてみ?
益々日本が過疎化するから。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:29:47.95 ID:FR3Twrvp.net
この貧乏くさい属国根性はなんとかならんのか

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:30:54.15 ID:+PCmO9Fp.net
英語教師のレベルが低いから

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:32:21.46 ID:0fz9KZnL.net
レベッカ・ベッキーは英語がペラペラでス。
シアトルで英語を浴びるユー

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:32:23.94 ID:kbR4csN4.net
英語ができないって、安倍のこと?
日本が大損してるのは、あいつが先祖代々の売国奴だからであって、英語力の問題じゃないだろ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:32:36.06 ID:FfCnHLcv.net
中学、高校で教えても、できるようにならないから
授業時間は減らしていいよ
結局自分で金をかけてやるしかない

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:35:08.22 ID:kbR4csN4.net
>私が所属するミルケンインスティテュートの国際会議(MGC)でも、もっと日本人に登壇してほしいのだが、
>悲しいかな、うちの登壇基準ではほとんど日本人が選外となってしまう。

>もちろん多額のお金を払えば話は別だが、

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ただの集金目的記事かよ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:35:10.84 ID:ppuZ/6Ik.net
>>1
新しい世界を知ることはただ単に可能性を広げるということだ。幸せになることも、逆に不幸せに
なることもある。英語をそれなりに扱えることは日本人の可能性を広げるのは間違いない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:38:13.61 ID:ppuZ/6Ik.net
>>19
昔知り合った中国人留学生(まぁ知的エリートだが)が言っていたのは、
異国に住んで、アルバイトするのが語学習得に効果的だそうだ。
彼は非常に流暢な日本語を話し、語彙も豊富だった。


英語を母国語にする恋人を作るのも良いかもしれん

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:39:14.53 ID:F4X1VIeO.net
女が書いた文章みたいだな。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:39:24.96 ID:sPpKN0X1.net
フィリピン人「せやな」

成毛真という人が
「日本人の9割には英語はいらない」
「ただし、1割の日本人には必要」
って言ってるけれども、そんなもんだろうと思う。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:39:27.21 ID:32q/a5D6.net
正確無比な英語を操るけど、インド人も大半は使い捨てだからなー

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:39:38.67 ID:qruXN18D.net
英語を押し付けられたフィリピン土人の民度を見て言え

有害欧米変態キチガイ宗教文化侵略から守る・移民流入障壁 として
日本語教育をベースとするのがあたり前

英語教育の必要な分野・・  自動翻訳もあるので縮小
 英会話程度でネーティブの文化的な裏は読み取れない
 英語圏自己中搾取商売に騙されるな

海外現地事業は 中国 スペインポルトガル 独仏 ロシア語圏も視野に入れてがんばれ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:41:08.41 ID:67isX2LZ.net
英語が出来ないメリットあるよ。

日本では英語が通じないから国際テロが起きない。
正確に言うと、個人的意見だが、言葉の壁がテロ流入を防いでいる。

例外は北朝鮮政府による拉致と韓国人による時限爆弾事件。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:43:30.32 ID:GI81CE/r.net
英語圏からの帰国子女で自宅警備してるオレですが、特になにかでとくしてる
とは思えません。字幕ナシで映画は見れるけど吹き替えしてるし。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:46:00.09 ID:qeMsmg8B.net
>>5
オボっちゃん
ガチの細胞作ったの知らないんだな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:47:05.96 ID:ru/iLWoo.net
言語ってのはツールだからね
英語が使えてもそれを使ってなにかする頭を持ってなきゃ
チャンスは広がらない

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:47:07.65 ID:1M4ZUc0I.net
英語しか出来ない連中のアピールうざい、英語の必要性は高まってるがだから日本人全員喋る必要はないだろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:48:47.77 ID:aeo8mBmW.net
あくまでも「世界でチャンス」前提だろ
俺は日本の片田舎で一生を終えるから関係ないや

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:49:22.32 ID:hRETrC/F.net
>>30
それがわからないヤツが大杉

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:49:29.62 ID:XNDNTuhx.net
英語ペラペラ国連英検もってるオレは仕事がありません。
日本は英語なくても困らない。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:49:34.66 ID:ppuZ/6Ik.net
>>28
翻訳家のアラが見える分損してるかもなw
イタリアには翻訳家は裏切り者、ということわざがあるが、ニュアンスは
翻訳不可能だよね。言語は脳のOSという人もいるが、本当に思考回路そのものが違う。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:50:51.89 ID:fitfX5iE.net
これから自動翻訳の性能が飛躍的に向上するのに庶民が英語を話す必要なんぞ無いだろ。無論最低限の教養レベルの英語力はあるべきだが。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:51:43.86 ID:coObrlbA.net
逆だって聞いたぞ
英語出来る人が増えすぎて 翻訳家の仕事の単価が20年前の1/10

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:52:59.25 ID:p4UYGxGr.net
文化浸食されずに済んでる
芸能人文化人は英語できないことで恩恵受けてる

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:53:02.91 ID:DDfUh955.net
母国語だけで、ノーベル賞級科学研究ができるのは
アジアでは日本だけ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:53:18.71 ID:ru/iLWoo.net
>>36
それは残念ながらならないと思う
日本語はニッチな言語すぎて研究費が投入されにくいし
英語圏の研究者からの歩み寄りも無いので
飛躍的に発展する可能性は低い

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:53:38.23 ID:aeb05/HD.net
島国日本人のコミュ力で英語喋っても負けるか騙されるだけでしょう
和をもって尊しとすなんて言ってるようじゃ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:53:41.06 ID:WX+Bwc8N.net
西洋かぶれすぎ
日本は輸出で世界のチャンピオンになったこともある
もっと誇りを持て

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:54:47.46 ID:S2Cm18sl.net
>英語を母国語にする恋人を作るのも良いかもしれん

英語母国語も白人は日本人男は相手にしないし、女に寄るのは下流か体目当てがほとんど
でもインド人やフィリピン人じゃ論外だろ。英語と引き換えに人生破壊されかねない
こういう性を引き換えに英語習得しような発想する日本人が多いけど、
戦後パンパンが多かったせいかな?マジメに学習するのが嫌いなだけ?

母国語も英語もできて民族伝統も日本以上に守ってるシンガポールを見習えって話

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:55:00.21 ID:uclcwPvw.net
使えないよりは駆使出来る方がいいのは間違いないし、情報把握量が圧倒的に違う。
ただそれを喧伝する必要はなく、日本の国状にて上手く利用できるかは別問題。
 
英語圏の人間に使われるためのものでないのは確か。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:55:05.23 ID:ru/iLWoo.net
>>38
ジーンズとスニーカー持ってない大学生が日本にいるか?
スマホ使ってyoutubeで動画みてツイッターでつぶやく
どう見たってアメリカ文化にどっぷりだろ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:56:31.32 ID:m1Px3srd.net
>>2
文武両道って考え自体が誤ってるけどなw
区分して分けて考えるべきものではない。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:57:05.84 ID:xxsxGdXx.net
>>39
論文は日本語で書いてるの?
誰が何語で評価してノーベル賞をとってるの?

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:57:17.82 ID:jO/1Nv6V.net
英語を話せる人に限って西洋かぶれ。
そして西洋人に対してNoが言えない。

俺は毎日外人相手に英語で仕事をしている開発職だけど
日本人はむしろ英語なんて勉強しないほうがいいと思っている。
必要と思えば語学などいくらでも習得可能。

しかし数学や芸術、科学の勉強を大人になってから伸ばすのは難しいな。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:57:25.38 ID:jGD1HsIn.net
>>41
 最後は水爆もってるかどうかだし、北の大将はよくわかってるよ。
島根県程度のGDPなのに。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:58:52.26 ID:ru/iLWoo.net
>>48
別に疑うわけじゃないけど

あなたのその文章を英語で書いてみて

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:59:18.42 ID:sZVWgdU4.net
職種によるんだろうけどな。
世界の最新動向を知る必要がある職種なんかは得をする。
こういうと上級な職業っぽいけど、
底辺プログラマなんかでも英語スラスラ読めるだけで解決方法を英語リソース(すなわちほぼ全世界のリソース)から得ることができるぞ。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:59:20.87 ID:kBDZZALV.net
英語出来ないから有能な人材が海外に流出しない。インドやフィリピンや英語が公用語のアジア、アフリカ諸国見てみろ
人材まで搾取されてる

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:59:33.48 ID:KxVqsRxr.net
>>42
没落してしまった事実から目を背けるようなのが多いからこういう情けない事態となった。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:59:36.23 ID:MJlCqSSL.net
相変わらずグローバル人材を勘違いしている奴がいるな 
言葉の壁を実績で乗り越えることができる人間がグローバル人材で 英語ができるかどうかは問題ではない
通訳を雇えばいいだけの話だ それより何をやるかだ 雇われることばかり考えている奴のどこが
グローバル人材なのか聞きたい

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:59:41.40 ID:UgpVb3RD.net
強い愛国心とかキモい
娘が大きくなったら特攻隊にでもすれば?

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:00:27.04 ID:2kwrqv4Y.net
今のインバウンド需要値みると、完全に英語圏に馴染めなかった事がプラスに作用しているね

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:00:47.72 ID:akCPVrKM.net
日本の茶の間にあるテレビから海外放送が自由に視聴できれば自ずと外国語が学べる!
日本の家庭のテレビを活用すれば幼児や子供若者のモチベーションが上がるのにメデアは未だに鎖国政策の幕藩体制に安住している。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:00:59.27 ID:m1Px3srd.net
日本だと英語習得する必要性が低いんだよな。

後進国のエリートが英語が出来るのは、英語が出来ないと学問の追及も研究も出来ないから。
日本の場合、明治の先達が悉く翻訳したし、今でも日本語に取り入れてる。
ゆえに日本人は日本語で高等教育を受けることが出来るし、学問も追及できる。

まあ余技として英会話出来るに越したことは無いが、英会話が出来れば何でもOKみたいな風潮は
本質を見失っているだろう。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:01:47.19 ID:ru/iLWoo.net
>>52
一昨年は海外移住者が過去最高数で
15%は修士修了者以上だったけどね

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:02:12.60 ID:BbwW5I4a.net
英語だけじゃダメなんだな。
フィリピン見りゃ分かる

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:02:22.00 ID:yHXY2lDN.net
海外に買い付けしたいんで
英語を習得したいんだよなあ。
英検とか受けてないが、
イギリス旅行とかではぜんぜん不便なかった。
ネイティブじゃない人のを聞くのはほぼ理解できるがネイティブのは聞きづらいけど。旅先の係員はほぼ移民で聞きやすい。

なんかいい方法ないかね?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:02:27.96 ID:MJlCqSSL.net
移民すれば?

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:02:41.65 ID:ppuZ/6Ik.net
>>43
なぜ性を理由にするかというと、親子や恋人といった親密な関係においてしか学べない
言語表現があるから。一方で、三大欲求をモチベーションにしないといけないほど
一般の日本人が英語を習得する必要性が低いからとも言える。9割の日本人に英語は必要ないってことやな。

これまでの知的エリート層は仕事に必要だから英語を学んでいた。1割の人間に必要だというのは
そういうことだと思う。

これから日本の競争力がどんどん落ちて日本で食えなくなる層が出てくれば、
自ずと英語習得は進むだろう。生活するために海外に出ていかざるを得なくなるから。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:02:51.18 ID:P0TKVV8q.net
日本人は上級国民層の英語力が低い
中国人も韓国人もエリートは大体英語が普通に使える

一般国民は英語なんからいらないだろうが

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:03:10.28 ID:uwbr3C+J.net
>>69
英語が得意なシンガポールには抜かれただろ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:03:48.34 ID:/UkcpIUQ.net
TV番組でもCMでも石川遼がスピード何たら宣伝ウザいわな、

四六時中聞こえて英語ハッキリ言って耳障りで不愉快だわ。

その上チョンもちょんちょん首出してくるだろw

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:04:06.01 ID:kbR4csN4.net
>>59
それ、Fランロンダで日本で使い物にならん連中だろ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:05:03.91 ID:ru/iLWoo.net
>>67
ノーベル賞受賞者の多くが
国籍がアメリカになっちゃってるの見てもそう思うの?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:05:19.98 ID:MJlCqSSL.net
英語圏の会社しか就職口がない国と比較すること自体が間違っている
まあ英語はできた方がいいが必須でもない

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:06:05.29 ID:bDQ49DKC.net
異なる言語間の対話仲介 人工知能で「同時通訳」手元に
宮本和明 米ベンチャークレフ代表
(1/3ページ)2015/5/11 6:30

Skype(スカイプ)が音声通訳機能「Skype Translator」を公開し、SFの世界が現実になったと話題を呼んでいる。
Skype Translatorは、人間の同時通訳のように、発言をほぼリアルタイムで相手の言語に翻訳する。
国際会議のように、異なる言語間でのコミュニケーションを可能にする。
人間同士のコミュニケーションの範囲を地球規模にまで広げるツールと期待されている。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO86189300X20C15A4000000/

<専門家が本音>人工知能の普及で消える仕事はこの分野と職種

翻訳や通訳はなくなりますか?

C:何年後か、によりますね。実は翻訳も通訳も文化的な背景を理解していなければならなかったり、一般常識を知っていないといけない。
でも一般常識1つひとつ記述してコンピュータに覚えさせる仕事って、簡単なようで非常に大変。
参考になるデータがネット上に急増し続けてますし、コンピュータの処理能力も向上し続けてますから、機械翻訳や機械通訳の質は向上し続けるでしょう。
でも、どこまでいっても人間の翻訳や通訳にはかなわない、という状況が30年くらいは続くでしょう。

D:でも30年後以降は、人工知能は翻訳や通訳の領域で人間を超える。

C:可能性は高いでしょうね。

http://itnp.net/article/2015/06/15/1289.html

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:06:22.00 ID:yHXY2lDN.net
>>62
いや日本で売るもの買い付けしたいんで英語を修得したいんで
ほぼ日本にいたいのよ。
学生時代は資格取りたくて海外留学なんて視界になかったし。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:06:22.70 ID:MmQVKfYc.net
日本は教師のレベルが低すぎるからなぁ
生徒に手をだす変態の数はかなり多いけど

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:06:32.39 ID:jGD1HsIn.net
>>54
 まあ、そういうことだよな。相手の言ってることが自分で分かる方が色々
有利ではあるが。
「キルジャップくらい分かるよ、バカヤロー」

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:07:35.28 ID:/UkcpIUQ.net
>>1

だからこういった不安を煽る記事もプロパガンダよ、
侵略のね。

チョンの次はそれよ、ラスボスが見えてきたってな感じ。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:08:49.10 ID:DIjEyR0C.net
満足な日本語覚え矜持ある日本人になる事が先だな わたし英語しゃべれます って勘違い日本人には興味関心もないわ 

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:08:55.32 ID:9vP8OPGB.net
一長百短

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:09:09.20 ID:ZpWrKoDv.net
そもそも自力で英語習得出来ないやつは世界の舞台になれないだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:09:43.08 ID:aeb05/HD.net
>>70
日本人は言語以前に思考形態や表現方法が他国とは全然違うから
自動翻訳やAiがどこまで進化するか知らないが、
誤訳誤解で益々不利になると思われ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:10:37.20 ID:MJlCqSSL.net
>>68 それは国の政策の違いだ 研究環境がちがうからだ 英語だけの問題ではない
あとアメリカは人材を集める国家戦略として英語圏を広げようしている
昔の日本も日本語圏を広げようとしたのと同じ思想だ それに乗せられている面もある
思慮の浅い人間の記事に振り回されないようにしないとな

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:10:57.90 ID:3xwHuDX4.net
バブル期に世界へ出て「日本語でビジネス」を広げず遊び呆けてた今の50〜60歳代が戦犯ですね

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:12:36.83 ID:ru/iLWoo.net
>>79
つまり日本では研究できない最先端分野があるって事じゃん?

その学問を日本語で学べないんだから
やっぱりチャンスの数が違うってのは事実じゃん

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:12:37.46 ID:m9MRF8NT.net
英語はツールだ。
プログラム言語に近い。
あった方が良い事が多い。
しかし、非日本語圏の人達が、「日本語を覚えたい!」
ぐらいのコンテンツを日本語で出していかないと、日本は今後生きていけない。
より日本らしさをだせるのが日本語だ。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:12:43.34 ID:Q6ZEGtPs.net
英語は言い回しが不便だからな。

>>75
×満足な日本語覚え矜持ある日本人になる事が先だな
○正しい国語を学び誇りある国民になる事が先だな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:13:37.41 ID:bSL/bJqc.net
>>57
それなんだよ

フジなんて低視聴率で喘いでるなら、ガンガン英語番組つくれよ

韓国語じゃなくて英語だぞ

そしたら一日中観てやる

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:14:50.23 ID:gYDfz/5d.net
グローバルだの英語だの言ってる人たちが崇めてるのは金融や初等教育ネタばかり

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:16:14.25 ID:9ayTjvoH.net
誰が書いたのかと思ったら、田村耕太郎お坊っちゃまの書いた記事ですか

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:16:22.99 ID:QWStGisV.net
戦前から語学ができても相手国の代理人として
日本の国益を損なってきた連中ばかり。
将来的な機械翻訳に任せて、数学と物理に力を入れろ。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:16:42.96 ID:aeb05/HD.net
>>82
日本が先進国の国と比較しても是非住みたいくらいの生活水準にならないと
せっかく外国から来てもヒェーこんな国もあるんだで帰っていくようじゃ
日本語は広まらないだろう

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:17:15.52 ID:srDSIhE9.net
まあ階層化が進むのは好ましくないけど、ますます英語ができる1割のエリート層と9割の低賃金層に分断されるわな。
で、その1割のためにも海外に負けない幼児からのエリート教育機関を増やす必要があるな。
その1割が世界で他国のエリートと激しい競争をしてもらわんと、国力も低下するから。
明治時代のように優秀な若者には国費を投じて、どんどん海外エリート校へ留学させればいい。

ただ、残り9割は英語なんて必要ないから、英語学習する手間と時間は、国語や算数や他の教養に振り向けるべきだな。
9割は国内において幸せを追求すればいいわけだし、激しすぎるグローバル競争に参戦する必要はゼロなんだから。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:20:21.69 ID:5DIG4GA4.net
海外のテレビチャンネル普通に見れるようにして欲しい。
CSBSでも極一部の興味無いコンテンツばっか。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:20:22.21 ID:D0evfoub.net
自分で結論出してるんじゃね
人工知能が言語の解決してくれる

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:20:30.93 ID:ppuZ/6Ik.net
逆に外国人で日本語に熱心なのは主にマンガなどの日本文化に興味持つ連中だというイメージ。
つまり日本という国は文化に独自性と価値がある。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:20:35.44 ID:ed9A1rM1.net
今英語がって言ってる人達は英語が普及すると希少価値が減って地頭で
比較されるようになったとき、大したことがない事が露見してその他
大勢の中に埋没するような気がするんだけど
むしろ一部の人達には必須だが、その他には日本語の語彙を増やすことの
方が大事と言ってる人の方が英語の重要度を分かってる

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:21:03.77 ID:32q/a5D6.net
>>88
語学達者だと、海外に情報提供して金儲けいうのが多いからね

日本人が英語できるようになると 技術が残らず流出するいわれている
青色発光も液晶もリチウムバッテリーも 技術者が英語で論文書いて技術流出

電気電子系の技術者は、頭脳優秀、英語で論文書いたり、海外折衝もできて技術を流出させた
メカ技術者は偏差値少し低く、英語苦手で、論文書けん奴ばかり。お陰で技術は漏れない 
日本は、少しアホがやってる分野は滅法強い

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:23:10.33 ID:azV5v5Cp.net
3歳児すげーな
俺は3歳の時の記憶一切ないぞ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:24:05.59 ID:HHAFUZLA.net
海外の掲示板とか行くと自分がとんでもないガラパゴス言語をインストールされて
日本語文化圏に閉じ込められてるのを実感するわ

あと日本語だけで生活できちゃうから覚えても忘れるんだよね

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:26:03.26 ID:KH8+PS15.net
文春にも東スポにもなれないゲンダイが日経を目指したって誰も読まないぞ
もうゲンダイ=朝鮮猿の機関紙と思われてるからな

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:26:38.46 ID:49m3DREM.net
インターネットに流れる情報の半分以上が英語
日本語だけの人間が英語を学べばネットの世界が10倍拡がるよ

English  53.9%
Russian  6.2%
German  5.7%
Japanese  5.0%
Spanish  4.9%
French  4.1%
Portuguese  2.6%
Italian  2.1%
Chinese  2.0%
Polish  1.9%
Turkish  1.7%
Dutch, Flemish 1.4%
Persian  1.1%
Arabic  0.8%
Czech  0.8%
Korean  0.7%
Vietnamese  0.6%
Swedish  0.5%
Indonesian  0.5%
Greek  0.5%
Romanian  0.4%
Hungarian  0.4%
Danish  0.3%
Thai  0.3%
http://w3techs.com/technologies/overview/content_language/all

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:27:27.22 ID:9vP8OPGB.net
英語の勉強は嫌いじゃないけどできるだけ時間と労力を削って
理数と古漢地歴の勉強に力を注ぎたい
英語は同時通訳スマホできるだろし自分はそれで充分だわ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:28:36.17 ID:ppuZ/6Ik.net
>>98
これこれ。慰安婦はsex slaveだと英語で配信されまくっている現実。
安倍が合意文書もなく慰安婦に謝罪したことの世界的意味。

そういうのが日本語だけでは理解できない。だから日本は国際政治で負け続ける。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:30:18.15 ID:1Aayj6bI.net
英語が出来てもアホはアホ。
チョンやチャンコロを見れば分かるじゃんw
それに英語が出来る国でも経済も発展してないし治安も悪いけどね。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:30:40.77 ID:FR3Twrvp.net
ネット世界の英語の文章もおれは日本語として読むから問題ないんだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:30:53.54 ID:RZ49YJq8.net
反発してる人が多いけど、英語は皆さんだって何年間も習ったんでしょう?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:31:02.18 ID:K3Qm2geS.net
日本人が英語ができないのは中高生の習う英語が受験英語だから。
これを改めようとしない教育行政が悪い。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:32:00.55 ID:sLFdvoOm.net
>>54
>>73
同意
で、結局行き着く先は根性論なだよな
まさかの根性論

外人と仕事をして、キレて事態をひっくり返す根性とか
ルールとかの世界じゃない

根性論なんて一番嫌われるだろうけど

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:35:18.98 ID:ppuZ/6Ik.net
>>105
相手にきちんと抗議するには、論理建てて自分の意見をスラスラと英語にしないといけない。
論理的思考に裏打ちされたディベート能力と英語が必要ってことやな。
なんかビジネス書で書かれていることばっかだが、必要なことなんだよね。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:35:45.89 ID:sPpKN0X1.net
欧米に対する憧れみたいなのが、日本人から無くな
ったってのもあるよな。

AIIBだって、ヨーロッパの先進国も加盟してるのに、
最初にだすAIIB債は格付け無しだもんな。

中国が主導して、50以上の国が加盟してるにも関
わらず、日米がはいらなければ、こんなもんだと。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:37:37.15 ID:9vP8OPGB.net
フィリピンとか見るとわかるけど
自国の文化失ったらオシマイ
どこかの植民地と同じ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:37:42.89 ID:bDQ49DKC.net
◆日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき 韓国日報2008.10.09

日本の基礎科学がどうして強いのかについては様々な理由があるが、私が見るに、日本語で学問をするという点も大きいようだ。
基礎科学、特に物理学のような分野は物質界の作動原理を研究するものであるから、どの分野よりも深みがあり独創的な思考が重要だ。
深みがあり独創的な思考をするためには、たくさん思考せねばならない。そのためには基本的な概念を早くからきちんと身に付けねばならない。

南部教授は小学校のときに理科の時間に感じた興味が彼を科学者に導いたという。基本概念はどうすればきちんと身につくか。
理解しやすい言語で科学を説明することから始まるはずだ。

日本は初等・中等過程はもちろん、大学でも日本語で科学を教える。そのため、西洋で発達した科学を日本語に訳すのを当然の基礎過程だと考え

ている。
漢字文化圏である東洋4国があまねく使っている「科学」「化学」「物理学」などの用語自体が、アルファベット圏言語を自国語で把握しようと

した日本の知識人たちによる翻訳の所産だ。
「素粒子」「陽子」「電子」などの用語も、すべて日本人が作ったものだ。

そのおかげで、日本人にとって世界的水準で思考するということは世界で一番深く思考するということであり、英語で思考するということではな

くなった。
これは外国語が苦手といわれる日本人たちが基礎科学分野でノーベル賞を多く取っていることや、益川と小林の研究が日本の大学から誕生したこ

とにもよく現われている。

一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入ると突然英語で科学を教える。
名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学などの基礎分野に英語教材が使われる。
内容理解だけでも不足な時間に外国語の負担まで重なっては、韓国語で学ぶ場合に比べると半分も学べない。
韓国の基礎科学は外国に留学に行くことを初めから想定して教えているわけだ。

教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように原書で教えていては翻訳する意味がなくなる。
韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、1冊把握することも手に負えないから、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより遅れる

のは当然だ。
大学を出ても学んだものが無いという現象も、ここから生じているのだ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:38:41.65 ID:yL2kCUBm.net
>>95
俺もないなー
幼稚園の頃、英語学習してたはずだが、記憶にない

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:39:17.58 ID:sLFdvoOm.net
>>106
いや、いらないってこと。
そういう部分はすでに契約書の部分でやり取りされてる。

契約書でグレーの部分とか、契約書では書ききれない部分とかを自分に有利に持ってくるには、>>106のような考えだと死亡する。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:40:58.35 ID:9vP8OPGB.net
>>104
受験英語はそれなりに値打ちがある
中文ではなく漢文みたいな独自の日本化

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:42:54.48 ID:FWO5+YaH.net
世界中にばらまかれる慰安婦強制連行の嘘

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:43:59.73 ID:ppuZ/6Ik.net
>>111
契約書に落としこむのは最終段階でしょ。俺が言っているのは最初の段階。
英語ができて相手のニーズを大まかに把握できないとスピード感生まれないでしょ(まぁ
意思決定を早めるには他の方法もあるが)。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:44:03.73 ID:avfoYegv.net
そのうち
ほんやくコンニャク
みたいな物できるだろ
気にする必要ないわ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:44:44.24 ID:QWStGisV.net
文法も訳読も多読もしないんだから、公立出身者が
英語をできるようになるわけがない。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:48:49.69 ID:toynPP0c.net
>>109
でもぶっちゃけ素粒子物理でもみんなWeinbergやらItzykson-Zuberやら
最近だとPeskinとかSrednickiで勉強するんだよね
一応九後本あるけどさそれだけで済ます奴はいない

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:49:02.12 ID:sLFdvoOm.net
>>114
たのむ、君の得意な論理思考で会話してくれ。
笑われたくて書いてる?

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:49:49.71 ID:azYzbTXa.net
なんつーかバブリーな話だなあ
衰退国家で貧乏人ばかりの日本には無理な注文ばかり
グローバルエリートは中国様と韓国様そしてインド様で十分でしょ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:52:13.79 ID:9vP8OPGB.net
>>119
> グローバルエリートは中国様と韓国様そしてインド様で十分でしょ

全部底なし落下中

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:52:55.24 ID:Te8OzRj9.net
当然できないよりできた方がいいけど 
英語ができる「だけ」で 何かすごい違いがあるかと言われればないな  

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:53:13.85 ID:UgpVb3RD.net
>>27
スゲーバカ発見w

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:53:13.93 ID:nQAOHbRQ.net
アジアとか行くと高校も行ってないようなのが、店先で英語ぺらぺらで外人とは話してるのによく出くわす。
さらに中国人とかよく来る店なら中国語まで不自由なく話せてたりする。
よくよく聞くと、両方とも全く読み書きできない。

聞いて、話すの繰り返しで3か月くらいでどうやらになるらしい。
それ聞いてから暗記するくらい多聴するようにしたら、考えずに出るようになった。

スピードラーニングとは意味合い違うけど、とりあえず、聞いて理解する回路を作らんと、話せない。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:53:17.26 ID:/bkOwb0E.net
この記事の言う通りなら標識は日本語と英語でいいはずなんだが

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:55:15.17 ID:FR3Twrvp.net
中国韓国仲良く一直線だな、日本は係わりたくないから

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:55:41.29 ID:ppuZ/6Ik.net
>>118
俺が言っているのは英語を必要とする仕事は海外との仕事だろうということ。
海外の商習慣に従えば「自社に持ち帰って検討します」という日本式の商習慣は
通用しないでしょって話。だったら他で早く対応してくれるところ探しますということで
機会損失が生まれるから、現場である程度話を詰めることが必要であり、
それなら英語と論理的思考が必要だってこと。ご理解いただけたかな?

逆に詳しく教えていただきたいんだけど、契約書に書いてないことを根性で自分に
有利にするにはどうすればいいの?日本人だったら根回しとか脅しが通用するんだろうけど。
何かを反論するのにきちんと理詰めで、誤解のない英語表現を使わないで何ができるの?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:58:22.63 ID:RuKedEVY.net
>>20
大衆向けの導入だけどエリート向けの記事だからねw
夫婦で月100万稼げる世帯を想定してる
で、シンガポールに来ませんかってお誘い
なぜこれから日本に金かけて学校作ろうって話が出てこないか不思議

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:58:23.28 ID:UF0fOhfx.net
ハリウッドも日本人は英語が出来ないから使えないといっているわな。

スターウオーズでも日本人を使いたかったが、オーディションの日本人の英語のレベルが低すぎるとのこと。

どうしても日本人役がコリアンか中国人になってしまうのが現実。そして撮影開始後でごねられ、日本人の設定を韓国人や中国人に変えられてしまうのだ。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:58:35.48 ID:OKPOAlXq.net
>>119
日本語を使うな
炭鉱労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかりケガレの寄生虫

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:59:26.49 ID:Zl9w4cdO.net
>>113
世界から白い目で見られているさ。結局は自作自演のこじき国家て。そのうち何も反応しなくなるだろうメンドクサイから。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:00:38.02 ID:ATXYhiBB.net
英語や中国語が出来なくても
熱意があれば英語や中国語の動画サイトも平気

みんながんばれw

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:01:06.36 ID:toynPP0c.net
日本の大衆の英語力は世界の大衆と比較すると高いと思う
問題なのは日本のエリートの英語力が世界のエリートと比べてあまりに低いこと
ぶっちゃけ大衆が英語しゃべれてもしゃべれなくてもどうでもいいしそんなに困らない
けれどエリートが英語できないと困る

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:03:01.18 ID:vxMrROOx.net
会社がグローバル化って煩い。
TOEIC200点しか取れない英語嫌いな俺を英会話教室に通わせるのは拷問。
最近やっとこさ500取れるようになったけど、ビジネス英会話なんてマダマダ。
英会話の先生と飲み友達になって、どうやったら外国人とビジネス出来るようになるか?と聞いたら、「日本語を使うことだ」と即答されてしまった(笑)
無理して英語なんて喋る必要はないんだとさ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:03:21.21 ID:MdspIrKJ.net
英語中国語を公用語にして
ジャップランド語禁止(植民地じゃ普通だ)

これでアベノミクス完成だなw

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:03:26.94 ID:Zl9w4cdO.net
技術用語は大抵は共通語だから別に気にしない。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:04:38.77 ID:ATXYhiBB.net
>>133
君の書いた文章を英語で書きなおしてw

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:04:47.88 ID:RuKedEVY.net
>>132
ホントそれ
第二外国語とかやってる場合じゃない

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:05:05.28 ID:IZYq3+kK.net
英語が流ちょうに使えない奴は、大企業の部長クラス以上になってはいけない

部下が日本人以外扱えない奴は重要なポストを与えてはいけない

会社の可能性や未来を潰すことになる


これからは大企業も突然潰れる時代

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:08:36.04 ID:bsu2KSqM.net
日本語で書かれている法律を全部英語にすればいい

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:08:53.55 ID:2tGplTXb.net
>>130
ああ見えて日本のソフトパワーを削ぐ高等戦略なのよ
日本が攻撃されたらアメリカはどうするか
一つは同盟の双務性もう一つは助けたい国であるか
まあハードパワーもあるけど日本にはないから

大震災思い出せばわかる
世界から諸手挙げて手を差し伸べたくなる国、それがどれだけ稀有なことか
半島南国家は日本と同じアジェンダ与えられたもんだから必死
演技でもしなきゃ埋没するのだ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:10:04.66 ID:MdspIrKJ.net
>>139
as articles of TPP ;-p

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:14:03.05 ID:Rp26mSJr.net
英語なんが出来なくていい
世界一難解な日本語を使っていれば自然に頭が鍛えられるからね
日本がアジアで唯一欧米にキャッチアップしてノーベル賞取りまくりなのも生まれた時から日本語で頭を鍛えてるから
ようするに地頭がいい
英語なんて表現力でいうと日本語の3分の1だよ
日本語が世界共用語になれば人類は今より遥かに進歩出来るって言われてる

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:16:33.23 ID:MLWVUy+D.net
日本人はこのまま英語を話せないでいい民族で居られるのか
20年後、50年後を見据えて考えたほうがいい

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:17:50.40 ID:PYGSoNll.net
損はしてないわな
英語なんか話してたら
今めちゃくちゃ増えてるコールセンターの仕事はインド人が請け負ってるよ
しかも、必要なら語学エキスパートがさっさと翻訳して出版してくれる国もめずらしい
デメリットは語学ではない
非衛生なアジアの途上国に行って泥にまみれてがんばれるかどうかだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:19:04.09 ID:MdspIrKJ.net
>>144
翻訳は国外にアウトソーシングされてるよ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:19:15.82 ID:lfkHOorM.net
英検一級もってて
その後も勉強続けてるが
一度も得したことねぇわ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:20:54.63 ID:Ybg8l3zE.net
>>138
モノづくりなんて言ってるけど、日本人はモノは海外で作らせて情報で食ってる時代だからね。
グローバル化、スピード化、英語の共通言語化、世界中が、英語で情報を発信している中で
日本語ソースしか情報を得られない奴が幹部になる、これほど危険な事はない。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:21:14.13 ID:PYGSoNll.net
英語話してるフィリピンの現状を見たら
別に話せなくてもいいだろうと思うよな?

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:21:49.03 ID:6V7d490O.net
英語話せないでスペイン語が
日常会話くらい出来るが
日本じゃ全く役に立たないな

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:22:19.76 ID:h569XhHq.net
>>144
英語とか関係無いからな
英語だけできても、学歴だの目ぼしい経験がなければアメリカの移民でさえ底辺職

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:22:58.87 ID:V0uRyt7q.net
日本人は英語ができないからを理由に何もしないからだよ

英語できなくてもコミュニケーションはとれるし、友達にもなれる
喋れない分を何でどうやって補うか考える頭と、伝えたいという意思を持つことが大事
喋りかけられるのを待つだけ、喋りかけられても曖昧な笑顔で逃げるじゃ「何コイツ」と思われる

外資で働きたいなら日常会話とビジネス会話は英語必須だろうけど、そうでないなら心持ちが大事

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:23:52.23 ID:IevbfNtW.net
読み書きができる と 会話ができる では用途が全く違う
前者が出来れば別に困らない。
後者はほとんど意味がない無駄(日本の教育はこちらの無駄に金と時間と労力を割いている)

使う機会がないものに金と時間を使うのは無駄

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:24:31.80 ID:BNS4Stv3.net
内需は日本語と独自慣習でバリア張って外国企業の阻害要因にしつつ外国語出来る一部の人を上手いこと打って出るのが攻守最強

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:25:59.15 ID:r+EwkZbt.net
日本が経済影響力を誇示できる国であれば
いまのままでも問題はない。
ただ日本は人口衰退が確定してる国なので
どうしても外国頼りになってしまう。市場の大きさ=影響力の大きさということを考えると
答えは・・・・移民しかない。あらゆる答えは移民の集約されるのである。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:26:10.62 ID:MLWVUy+D.net
>>148
英語を話せないフィリピン人ってどんな生活してるんだろう

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:26:21.51 ID:MdspIrKJ.net
>>152
日本の英語教育を「会話できない」って叩きまくってきたのおまいらだろ
高校英語まで勉強すればラヴクラフトも読める(ビアスはチョット苦しい)
レベルの「読む」教育やってるのにw

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:26:28.85 ID:h569XhHq.net
>>152
そもそも英会話なんて使わなければいくら覚えても忘れる一方だからな
英会話学校に大金はたいても無駄になるのが多数

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:26:32.23 ID:PYGSoNll.net
日本人はミーハーだから、意味なくペラペラ英語話してるのがかっこよく見える
ネイティブにしてみたら浮浪者でも英語話すんだから、話す中身のほうが大事だ
英語だけできても交渉できなきゃ話にならない
交渉力がないなら次善の策としては読解力だ 日本人は割りと持ってるはず
しかも語学エキスパートが世界中のどこよりも迅速に親切に翻訳までしてくれる
必要なら金だして雇えばいいだけ

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:27:08.20 ID:L9DwluZD.net
英語が出来ずとも、別に日本の中では特に困ることも無く暮らせる。
それだけの話だ。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:28:01.54 ID:MdspIrKJ.net
TPPで英語共用語化待ったなしwwww

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:32:37.17 ID:ppuZ/6Ik.net
>>156
高校英語では英字新聞読めない。日本で新聞読めない連中がどの程度ということを考えれば
公教育の英語って英語圏の小学生と同等かそれ以下だよw圧倒的に語彙が足りないからね。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:32:50.08 ID:V0uRyt7q.net
>>152
確かに読み書きはきちんと教育を受け、真面目に取り組まないと身につかないものだが、
実際海外や仕事に出て喋れないのは問題外だぞ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:33:11.48 ID:PYGSoNll.net
ヒアリングやリスニングは多少鍛えたほうがいいかもな
フリーズ!言われて、理解できずに射殺された奴もいたようだしさ
聞けないとしゃべるにしても、相手なしで話すロボットだよ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:33:18.85 ID:SBDG5BxO.net
その前にまずはいい発音の子をあざ笑うような風潮を何とかしないとな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:33:23.38 ID:MdspIrKJ.net
>>161
ああわりいわりい、語彙は確かに圧倒的に足りない。文法はよくやってる。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:34:40.78 ID:JSfzXrgt.net
他国の言語覚えなきゃ生活してけない国に生まれるのは可哀想
ほとんどの人はビジネスチャンスで覚えるんじゃなく出稼ぎのためにしょうがなくってのが実態だろ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:35:34.34 ID:ov+C9O2t.net
英語が出来ないと楽天に入社出来ないらしいし大損しているなww

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:36:33.56 ID:0UYeV2wS.net
>>161
英字新聞読めるレベルになる為には
どれぐらいの語彙数が必要かの?
せめてネットニュース程度は読めるようになりたい

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:39:04.54 ID:h569XhHq.net
>>167
楽天出身の奴が何人かいるが、全く英語話せないぞw
意味ねーww

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:39:13.60 ID:28K0T35H.net
海外のエレクトロニクスメーカ本社で働いているけど
日本はいい国だよ。有り難みは日本を離れてから一層実感する。

でも仕事や学業で刺激があるのは海外かな。
少なくとも自分が携わる分野では。
今度は札幌雪まつりを観に帰国します。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:39:20.94 ID:PYGSoNll.net
大学受験でも多少は実用英語に力を入れてるんじゃないかな
実用英語も日常英語であって、ビジネスでばりばりやるレベルじゃない
税関で使われる英語とか、買い物やレストランやホテルで使われる英語とか
今はスマホが替わりに翻訳もしてくれるし、かわりにしゃべってくれるんじゃないかな
いい時代だね

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:41:29.35 ID:MdspIrKJ.net
>>168
ネットでタダで読めるんだからまず読め。
専門に近い分野の記事ならそのまま読めるはずだし、
よく知らない分野なら一文読むのにも何度か辞書を引くことになると思う。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:41:37.92 ID:Ybg8l3zE.net
2人に1人以上が老人って国になるか、移民入れて修羅の国になるか。稼ぎの半分以上
老人養う為にぶんどられる未来か、帰りに強盗に会わないかビクビクして暮らす未来か。
どっちにしろ子供に英語習わせない奴って虐待だろ。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:43:48.75 ID:ppuZ/6Ik.net
>>168
俺はノンネイティブだが、英字新聞クラスの英文を完全に理解することは諦めて
要旨をつかめれば御の字だと考えている。実際日本の新聞を読む時も完全に理解
しているわけでもないし。
ロングマン英英辞書で太字で書かれているような言葉に習熟すればいいんじゃないの?w
完全に思いつきだけど。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:44:08.39 ID:V0uRyt7q.net
>>170
おう!日本でゆっくり休んで、海外で刺激受けながら頑張ってくれ
風邪ひくなよー

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:44:10.71 ID:PYGSoNll.net
OKグーグルいうだけでソフトが起動して
翻訳して替わりにしゃべってくれる時代
学者が英語わからない、学会でも英語でスピーチできないというのはだめだよ
そりゃあ上のほうはちゃんと勉強しなけばならないのは当たり前

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:44:26.74 ID:Dic4HsYK.net
今更英語ができないのでは中国の農村戸籍と同レベルとみなされる
実際賃金レベルもそうなりつつあるしな

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:46:30.18 ID:ppuZ/6Ik.net
>>173
俺の妹高卒だけど、将来日本を逃げられるようにって、子どもはインターナショナルスクールだよw
高卒ですらそういう危機感抱いてる人いるのが日本の現状だよな。
まじで日本と一蓮托生したくないなら英語は必須。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:48:04.54 ID:0yfD84OY.net
英語圏の免許取る気ないから薬剤師の俺は日本語だけで問題ない

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:50:49.19 ID:V0uRyt7q.net
>>178
母親はなぜ自分も勉強しないんだ…子供だけ海外行かせて土台作らせて乗っかりに行く気か
親は日本と心中するつもりなら良いけど、そうでないなら自分も勉強しろと言っとけ。子供の人生何だと思ってるんだ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:51:39.19 ID:CWEXqkI0.net
今は知らんけど英会話より英語を教えてたからだろ
言葉なんて単なるコミュニケーションツールなのに
学問にしちゃってさ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:52:14.74 ID:PYGSoNll.net
ビジネスでやれる程度まで英語を鍛えたとする
さて、そのような人材が給料の低い地方の中小企業に就職し、
世界に営業をかけて会社を儲けさせるために頑張るだろうか?
もしこれができてたら日本は違っていただろう
英語マスターしても、給料も高く福利厚生も充実してる会社のほうがいいよねと考えてるなら
結局は国全体として意味ない

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:53:26.98 ID:4Yr8Z8De.net
通用しない英語を何年も勉強させ苦手意識を植え付けるGHQ統治政策のおかげです

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:53:38.46 ID:MdspIrKJ.net
>>161
第三外国語のロシア語の先生が「時間が足りないので『辞書を引けば読める』レベルを目指す」って
言ってたのを思い出すなあ。高校英語も同じだ。

語彙は結局手間と時間をどれだけかけるかだからなあ。
あのあとちゃんと勉強していれば今頃上坂すみれたんと……

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:55:38.80 ID:28K0T35H.net
>>182
まあね。英語が出来ないのは国策みたいなところはあるかも
みんな英語できたら海外に出ていってしまう
そうすると困る人達がいる

韓国は受験競争が激しく英語にも力入れているんだけど
その弊害として英語ができる故に海外に出てしまう人が
後を絶たない

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:57:14.96 ID:FGPSbpBm.net
役場からして外国語担当を置いてるからな
英語ぐらいは喋れるようになれよ痴呆公務員諸君

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:58:42.78 ID:MJlCqSSL.net
日本でノーベル賞を取った人はアメリカで研究していた人が多い なんでこうなるのか?
研究環境があめりかのほうがいいからだ では日本も研究環境を良くすれば日本で勉強する人が増え
英語より日本語のほうが重要になってくるはずだが日本政府はなぜかやらない

日本は明治時代にかなり無理をしてまで研究環境を整えた国なのに なぜか今の日本政府はやらない
たぶん日本が研究環境を整え日本語で研究されては困る国が圧力をかけているのだろう

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:58:49.99 ID:rR7c7ysP.net
英語が出来る人 ✘
英語も出来る人 ○

母国語を疎かにする国民に
未来は無い。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:00:45.33 ID:ksb6eqE4.net
義務教育で英会話に主軸を置かない非効率な英語教育をやっているからな。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:00:48.73 ID:32q/a5D6.net
>>178
国力低下してくと、危険性感じて、英語等になびく人が増えるんだよね
語学ができる=国家衰退の証みたいな 磐石だと外国語を理解する必要性が弱くなるからね

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:02:31.87 ID:1XdZrb3H.net
クツだったのが歯になるように、英語にはとかく嘘が多い
言い回しも政治関係ですぐに替わってくる
とてもじゃないが英語は普通の言語では無い

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:02:34.33 ID:rR7c7ysP.net
日本語がまともに使えないのに
英語とか言ってるけど無理だろよ
日本語強化したほうが利益になる。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:03:06.41 ID:G8vsi1RK.net
>>1
自分は英語が苦手なんだけんども、日本人には英語にコンプレックス(劣等感)がある人って意外と多いんだべか?

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:05:34.35 ID:csLj9KBt.net
グローバル化とか言いだしたくらいから、
日本の製品らしさがどんどん無くなってる気がする

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:07:50.11 ID:PYGSoNll.net
ここでしかいわないが、
ノーベル賞などという欧米が決めた賞に選ばれて喜ぶのはどうかと思う
欧米比較の大半はコンプレックスの裏返しだからね
冷静に見るなら経済の要は英語圏以外の経済だ
そこでも意思疎通のための英語は必要になるだろうが
英語はそこそこでも非衛生的で治安もよくない場所で泥水すすっても頑張れる人材のほうだよ
その点において同じヘタレ日本人として情けない気持ちはあるよw

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:08:54.07 ID:32q/a5D6.net
>>191
相手騙すための言語だからナ 日本語みたいに、リズムもテンポもゆっくり
じっくり考えたりコミュニケーションとる言語と根本的に違う

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:10:01.97 ID:s7rbb0mu.net
人生の邪魔をする連中がくたばりますように

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:10:57.86 ID:uU5RG/zo.net
「日本人の9割に英語はいらない」 成毛 眞著
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/mag06-22/ref=nosim/
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った!」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「早期英語学習は無意味である」

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:11:31.18 ID:MdspIrKJ.net
>>196
じっくり酒を酌み交わして、その後だまし討ちにするのが古事記以来の伝統だしw

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:13:16.12 ID:s7rbb0mu.net
大企業は人事情報を共有しており、技術者の情報を横流ししている

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:13:34.71 ID:VdfwqVT+.net
まだ、日本語が特殊な言語だとか言っているのがいるが、
日本語は別に特殊でもなんでもない。
アルタイ語系の多数派言語のひとつで文法的にはむしろやさしい(英語にくらべても)

日本語をむずかしく感じさせているのは、使う・すなわち覚える文字の多さで、学習初期での負荷が高いこと。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:13:36.32 ID:liuZxkCD.net
>>192
日本語強化するとどんな利益があるの?
日本は人口も減って、ますます高齢化して内需は細る一方だから豊かさを保つために
外需やインバウンド消費で稼ぐ方向に向かってる。すると必要なのは英語という話に。

203 :日本語に誇りを持とう!   :2016/01/10(日) 14:13:46.15 ID:1CI8RTkl.net
その英語国民がどうして銃におびえ、日本の様に皆保険でもなく
格差が酷いの? 勿論国際語としての英語は知って置くに越した
ことはないが、技術・文学・芸術・実務を学ぶ上で文字としての
機能性は

日本語>英語>他の欧州語、中国語>>>朝鮮語 だ。

たとえば、短縮語のメリット一つを取ってみてもいい。
環太平洋経済連携 協定の略称はTPPだから、一見
便利な様に思えるが、頭文字では、この意味は全く
分からない。 意味を全部知ろうとすると
Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement
となって、日本語の漢字列10文字に比べて50文字必要だ。
“一字が万字”そうだ。

中国語は、ピンイン以外の仮名の様な表音文字が国字として
普及すれば、日本語と同様に世界最強の文字文化を持つだろ
う。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:13:59.36 ID:G/L4t+O8.net
>>10
>何処かの植民地の様に、欧米言語ができないとまともな生活ができないような、
>情けない日本ではありません。

世界で仕事する時も
欲しけりゃ、おまえらが日本語学べ!と言える気概の方が好き

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:15:06.29 ID:irXeLvlh.net
英検準1級もってるけど、日本で仕事する分には、
英語は全然必要ないわ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:15:09.47 ID:MdspIrKJ.net
>>202
英中はガチだよね、スペイン語はどうだろう?

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:16:33.73 ID:ppuZ/6Ik.net
>>194
英語と自由貿易がグローバル化を推し進めてきたのは確かだな。
今はグローバルに展開するのは当たり前で、展開したモノなりサービスを
ローカリゼーションするのが流行っているように感じる。

例えばアナと雪の女王のキャラの口の動きは日本語をきちんと喋っている。
フェイシャルキャプチャーの技術の進展もあるが、根本にあるのは
グローバルに一元的な押しつけをするのではなく、できるだけ多元的で
ローカルなニーズに応えようという発想だ。

日本へのガラパゴス批判というのはそういう発想ができていないことへの
批判じゃないかと。日本製PCに要らないアプリが沢山ついてくるのは有名だ。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:16:38.81 ID:G8vsi1RK.net
>>195
んで、ハングルと中国語はどうなんだべ?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:17:44.49 ID:OwATffph.net
少なくとも日本国内で英語が通じないおかげで、移民難民のバリアにはなってるな。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:22:47.67 ID:G8vsi1RK.net
>>201
んだなや。ハングルや中国語の方が難しいべな。
中国語は抑揚があるべな。あれがまず難しいべ。んで、かんかじ?っていう感じ擬きも、ややこしくしてる原因だべなぁ。
あと、北と南では全く言葉が通じないって聞くべ。
もしかしたら、ハングルの方がもしかしたら簡単なのかもしれねぇべな。
ハングルってのは、どうやら日本語に似ている語順らしいべ。
あと文字も、どうやら音の組み合わせだけらしいべな。その点も中国語よりも簡単なのかもしれねぇべな。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:22:54.13 ID:MdspIrKJ.net
>>204
気概じゃ腹が膨れないし雨風も凌げないし。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:23:12.16 ID:32q/a5D6.net
英語勉強する人はある面で可哀想だな
才能ない凡人が、英語で食べていこうとする傾向が、私の周囲ではかなりある

エース級の人は、その必要性がないので、語学なんてクソ食らえ、程度にしか思ってない

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:23:53.98 ID:UDC9tfEY.net
英語教育を強化すればするほど日本は貧しくなってるんだが

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:23:54.17 ID:2Bz8KxTz.net
帰国子女は社内に何人もいるけどあまり使い物にならないよ。
住んでる言語、文化クラスタが異なるのだから、日本企業じゃなくて海外企業の日本法人とかに勤めた方がやりやすいだろうに。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:24:15.97 ID:rj3SFp2T.net
英語が出来なくたって、たくさんのノーベル賞学者を輩出してるし、
日本人の知能指数は世界一だし、
いまだにGDP世界3位の経済大国だし

何も困ってないんだが。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:24:17.58 ID:MdspIrKJ.net
エース級の人なら海外との交流があるはずで、だとすると英語くらい使うんじゃ?

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:24:45.72 ID:1Jw7J5v1.net
沖縄をアメリカに返還すれば、
沖縄に旅行に行く日本人は、
もっと英語を勉強するように
なる。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:26:26.95 ID:32q/a5D6.net
>>216
エースは要領第一。語学に限らず
必要な事を、最低限しかしない傾向がかなりあるナ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:27:00.76 ID:Bs76eDIy.net
>>18
なんだこのホームランスペシャルヴァカは

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:27:02.29 ID:4MvNP4bE.net
英語が必須なのは小国の証

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:27:31.29 ID:ppuZ/6Ik.net
>>214
マルチリンガルなら仕事ができるわけではないからね。周りが皆仕事できないように
見えるのは、上司が無能で指示の出し方が曖昧であったり、あなたが優秀だからだろう。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:28:03.07 ID:Bs76eDIy.net
>>122
お前こそホームランスペシャルヴァカじゃねーか

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:28:27.99 ID:MdspIrKJ.net
再び小国になったんだってば。中国様なんてもう背中も見えないぞ。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:29:05.34 ID:G8vsi1RK.net
>>1
英語は先ず、アルファベットが読めんべなぁ。
アレはただの音の記号(表音文字)で詰まらんべ。
その点、漢字は象形文字だから形の成り立ちが面白いべ。
さらに、日本語だと音読みと訓読み(当て字)が使えるから色々と遊べるのも面白いべ。
さっきと少し重複するんだけんども、文字に表情や意味が有るのも面白いべ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:31:16.46 ID:G8vsi1RK.net
>>223
はなからずっと、小さな東の端の島国だんべな。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:32:03.20 ID:rR7c7ysP.net
>>202
日本語能力高ければ英語も
その他の言語も身につけやすいから
結果的に発信能力が強くなるし。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:32:13.90 ID:CeqhdILV.net
ビジネス関連の記事てこーいう極端なこと書かないと受けないからな
うちの近所にもインターナショナルスクールぽいのできたけどなんか
インチキ臭いw 英語は大切だけど英語至上主義もばかげてるな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:32:30.79 ID:PYoAPrFh.net
海江田三郎=丑 韓国人記者

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:33:16.59 ID:Cwe+luj+.net
戦後教育というのは戦後GHQに日本の教育方針はほぼ大綱は決められていて
その中で近現代史を教えないことと、英語を理解できないように教えること
この二つが教育における2大メインストリームでありいわゆるWGIPの一環である
日本国憲法がGHQにより作成されたことはほとんどの人が知っているが
英語教育については知らない人が多い。
この話を俺がきいたとき俺は半信半疑だったがそれが本当だと知った時背筋が
ぞっとしたよ、だって原爆を落とし、大空襲をし日本を焼野原にしながら
まだ徹底的に日本が立ち直らないようにしたんだからね。
確かにこの日本人に英語を理解させてはならないという記述は
アメリカの公文書博物館で保管されている文書に記載されている、何のことはない
日本人が英語がしゃべれないのはアメリカ(GHQ)の思惑であり
その左翼思想を受け継いだ日本の学者の教育に他ならない
日本人に日本に対する尊敬や愛国心をもたせないためGHQはアリとあらゆる階級に
左翼思想の人間を送り込んだのはきいたことがあるが、嘘のようだが
全て本当の事なのである。だって記録が残っているからね。
戦後レジームからの脱却などまだまだ出来ていない、せめてあと
30年はかかるだろう。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:34:18.98 ID:MdspIrKJ.net
>>225
これまでも中国様さの文明や、アメリカ様さの虎の威でやってきたべ。
思えば徳川のお殿様は偉かったなし。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:34:23.14 ID:LGVHGpC4.net
.

英語が公用語のフィリピンやアジアで一番英語教育の行き届いているといわれる韓国なのに

貧乏国でありノーベル賞受賞者が出ないのはなぜ?

.

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:34:39.32 ID:wZHIwzmv.net
>>194
OSが英語圏製だからな
そこから既に負けている

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:36:58.33 ID:toWJCVvB.net
>>215
ノーベル賞は英語出来る人じゃないとなれんよ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:36:58.86 ID:G8vsi1RK.net
>>230
んだども、日本人は大陸の文明を日本人独自の特異性である繊細さで昇華させたのも事実だんべな。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:37:57.64 ID:rj3SFp2T.net
>>231
日本は朝鮮とは違って、近代文明の土台が江戸期に形成されていた。
これはアジアでは日本だけの特異な現象で、なぜそうなったのかは、謎である。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:39:04.55 ID:Ybg8l3zE.net
>>218
おまえが所属するぐらい低レベルな草野球チームのエースだろ、最近の日本人ノーベル賞受賞者で
海外赴任経験ない人がいるのかと

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:39:25.79 ID:G8vsi1RK.net
>>235
吉田松陰が関係してるんでねべか?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:39:50.11 ID:MdspIrKJ.net
>>234
平安文学も能もそうだんべ。1200年600年遺るのを作ったなし。
オラどもには無理だわなぁ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:40:59.75 ID:LGVHGpC4.net
英語が公用語のフィリピンやアジアで一番英語教育の行き届いているといわれる韓国らは

英語が出来るのに家政婦や売春婦が多いのはなぜ?

英語が出来たら得するって家政婦や売春婦になれるってことなの?

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:41:57.47 ID:OMb5+n4M.net
2ちゃんのスレが全部英語で書き込まれてたら、世界にかなりの影響与えてるかもな

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:42:00.53 ID:MdspIrKJ.net
>>235
江戸期の大商人に寄る資本の集中も起きてたはずなんだが、これも関係ないか?

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:42:07.30 ID:liuZxkCD.net
>>226
それはないだろ。
むしろ日本語に凝り固まり過ぎて発想が一本化して他言語の習得が余計困難になるよ。
子供の頃から英語キャプションの出る映画、ドラマ、ゲームで覚えるのが一番良いんだよ。
日本人は外国語を学問として神聖視してるからそういうの嫌がるけど、世界じゃみんなそうやってる。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:42:16.69 ID:G8vsi1RK.net
>>230
お主は、半島人か?
日本人なら中国ごときに様なんぞ付けんし、アメリカごときに様や、ましてや虎の威なんぞ使わんぜよ。
飴公は本心では嫌いぜよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:42:49.27 ID:LGVHGpC4.net
>>233

2008年にノーベル物理学賞受賞の益川敏英氏は、英語がしゃべれませんよ。
なにか?

245 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:43:55.34 ID:ppuZ/6Ik.net
>>235
明治政府は薩長の田舎者がやったことで江戸幕府は関係ないんじゃ…
当時、薩長の裏にいたのはイギリス。今の自民党の裏にアメリカがいるのと同じ構図だろ。
日本人は素直もとい騙されやすいから欧米の思想を受け入れただけだろ。
今でもアメリカの20人程度の若い憲法学者によって作られ、英語で書かれた後、
日本語に翻訳された日本国憲法喜んでるんだから。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:44:00.42 ID:MdspIrKJ.net
>>243
にちゃんにカキコするようなシモジモのもんは偉い人には様をつけるもんだべ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:44:52.14 ID:p9b64MBm.net
島国で物理的断絶があり、言語で更に断絶があるから
今の日本の独自性があるんだと思うけどね

日本で英語出来た所で有利になる職業殆ど無いからなあ
海外の技術書読む必要のある専門職くらいか
自分も必要があってマニュアル英語やニュースくらいは読めるけど
それ以外で使う機会が無いんで、さっぱり話せないし書けるようにならないね
いくら勉強しても定着しない

248 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:44:58.89 ID:MJlCqSSL.net
>>ノーベル賞が問題ではない技術や研究や商品だ これがあれば英語はひつようだが必修ではなくなる

249 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:45:05.79 ID:G8vsi1RK.net
>>242
個人的には日本語から英語への移行(シフト)の方が難しいと想うべな。
中国語は文法が一緒らしいし。
ハングルはわからんべな。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:46:30.34 ID:8TVSLIo8.net
iPhoneの神英語アプリ
http://app-liv.jp/953850721/

ENGLISH板で評判上々だったので買ってみたが、
めちゃくちゃ詳しくて分かりやすいからとりあえずこれやっとけば英語がかなり分かるようになるよ、
日本人の英語力の救いになるから絶対もっと知られるべきだよ。

英語ができない人はやっぱり勉強の方向性が間違ってるんだと思うな、
ショートカットしようとして結局遠回りになるんだよね、
土台となる基礎感覚の理解がなきゃいくら積み上げようとしても崩れて高くなりゃしないよ。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:46:39.61 ID:LGVHGpC4.net
俺は仕事柄英語の文章を読むが、会話は一切出来いわw

252 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:47:04.94 ID:MJlCqSSL.net
英語ができるとグローバル家政婦になれます

253 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:47:35.16 ID:wZHIwzmv.net
>>235
忠敬とか江戸為替とか春画とかカラクリとか
もっと前からだな。起源は謎だねえ。

たぶん鎖国の成果だな

254 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:48:03.48 ID:G8vsi1RK.net
>>246
ここでは、上も下も無いのが普通だべな。
普通に平たく横の関係で、身分なんぞ無いのが当たり前だべな。
んだから、総理大臣とかにも普通に呼び捨てだんべな。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:48:05.10 ID:ZMnPexMX.net
あのさ、「外国語=英語」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:48:44.62 ID:rR7c7ysP.net
>>242
そんな事ないけどなぁ、
母国語の能力の高低が
多言語を身につけるのを
左右する。サービス業の会話レベルを
想定してるなら、母国語を英語に
したほうが早いと思うぞ。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:49:15.55 ID:ppuZ/6Ik.net
例えば、慰安婦問題について
朝鮮戦争時米軍慰安婦がいて日本の慰安婦が特別でもなんでもないことだけでも、
ツイッター、フェイスブック、ユーチューブ、4ちゃんに書き込めたら、状況は大きく変わるんじゃないかと
夢想することがある。
実際はきちんと添削すれば書けるが、経験がないからなかなか行動に移れない。
ますます萎縮して民間レベルでの日本への無理解は続く一方だ。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:49:20.38 ID:wZHIwzmv.net
スイス語ねえ

259 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:49:22.91 ID:btC8jP0C.net
日本には各種オタクから学術の第一線まで天才や超一流がたくさんいる。
英語の壁に壁に阻まれて世界に知られていないだけだ。

だから英語を習得しろという話になるが、
天才や超一流は自分の好きなことしかやらないから普通英語はできないんだよ。

日本は英語学習に力を入れるのではなく、
国を挙げて自動翻訳機(人工知能)の開発に力を入れるべきだと思うね。
英語の壁を取り払ってやれば世界的人材が大量に発掘されるだろうよ。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:50:10.16 ID:LGVHGpC4.net
スイス語ってなんだよw
ドイツ語じゃないのww

261 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:50:14.11 ID:Ybg8l3zE.net
>>244
できないのレベルが違うんだよ、論文は英語で読み書きするだろ、低学歴は
そこが分からない。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:50:17.81 ID:0UYeV2wS.net
>>172,174
なるほどねぇ ともかく辞書片手に読め、って結論になんのか

263 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:52:00.43 ID:8TVSLIo8.net
>>212
エリートこそ英語力ないと情報力で負けるから絶対いるって、
でもあまり英語に時間を割くべきじゃないね、効率が大事、
そのためには土台となる基礎感覚から無理よ。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:52:30.14 ID:LGVHGpC4.net
>>261

だから、英語がしゃべれないって書いてるだろw

265 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:54:01.12 ID:cVUhydJs.net
フィリピンは金が無い韓国人のお手軽留学先として人気なくらい英語が出来るのに
どういうわけか国が栄えないね

266 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:54:21.29 ID:Zx2vHB1f.net
>>168
新聞をまとも読むためには、英検1級ぐらいのボキャブラリーが必要だと思う。

いま英検1級とるために勉強をしているんだけど、英検1級用の単語を覚えたらかなり新聞が読めるようになった。

それでも一つの記事のなかに1〜3個分からない単語がある。難しいコラムとかになるとかなり理解度が下がる・・・

267 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:54:26.92 ID:Ybg8l3zE.net
>>264
だから、しゃべれないのレベルも違うんだっての。ノバに一年通ったねーちゃん程度にはできる。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:54:34.19 ID:ppuZ/6Ik.net
>>263
大東亜戦争時にアメリカへの最後通牒も真珠湾攻撃開始後30分後だっけ?
昔から日本の外務省は国益を損なう馬鹿やスパイばっかり。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:55:35.01 ID:wZHIwzmv.net
世界がそのまま入ってくると
情報をかき分けるだけで精一杯
なんでもかんでも世界にあるから
工夫が足りない、考えが足りない
で太宰のトカトントン状態になるんだよ

それより絞って引きこもったほうが独自の文化が育つ

はずなんだけどなあ、そうなってないな(´∀`)

270 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:56:42.42 ID:oRgvAEqI.net
ただ日本に生まれた「だけ」で、日本人は世界でこんなに得している

271 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:57:16.34 ID:MdspIrKJ.net
>>169
トカトントン懐かしいは。いまならメジャートランキライザー飲んでもらう世界だけどなw

272 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:57:20.02 ID:rR7c7ysP.net
英語が出来ないのと儲け損してるようなイメージだが、流通がネットで
完結してるようなモノでないと
厳しいわな、意外とコストは無視してるような。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:57:44.63 ID:LGVHGpC4.net
>>267
馬鹿なの?
英会話って必要な奴には必要だろうが、英語で読み書きできれば問題ない奴もいるってことだw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:58:26.01 ID:0UYeV2wS.net
>>266
おお、ありがとう。英検1級か、俺のレベルだと気が遠くなるけどw
まぁ一歩始めない事には、やりたい事もできないからな
ありがとう、目標に頑張ってみる

275 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:59:53.35 ID:sOaRm/QG.net
スイス語って、イタリア語、ドイツ語、フランス語がごちゃ混ぜになったやつだろ?

276 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:00:09.74 ID:MdspIrKJ.net
>>267
国際学会で周りと学術談義をする程度には会話ができないと最初から話になりませんもんね
その辺りが業界の水準ってやつで。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:02:04.02 ID:liuZxkCD.net
>>256
その発想自体が、中1で英語を本格的に始める日本人って感じ。
海外ではそれより前から外国語に親しんでるんだけどな。
日本語能力が十分に極まるのを待ってたら良い時期を逃すよ。

ちなみにちょっと英語でレスしてもらえるかな?
そこまで国語能力を高めることを力説する人の英語がどう違うのか見てみたい。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:02:10.38 ID:Ybg8l3zE.net
>>273
益川先生が、まったく必要なかったはずねーだろw 低学歴は、すぐ楽できる発言にとびついて
イージーな方に流れるからなw

279 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:02:12.48 ID:MdspIrKJ.net
>>262
語彙はとにかく反復訓練だから、好きな分野のを拾い読みしていくといいよ。
最初は辞書を引き引きだけど、だんだん覚えていく。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:02:55.71 ID:LGVHGpC4.net
学術談話っていっても、実際は英会話ってレベルでなくても専門用語が理解できればよいってレベルだわ。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:03:37.09 ID:MdspIrKJ.net
>>280
ばらすなw

282 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:05:25.67 ID:LGVHGpC4.net
学術論文も、専門用語だけ理解出きれば飛ばし読みもできるわなw

283 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:05:44.61 ID:ppuZ/6Ik.net
日本人同士でも言えるけど、専門家集団は専門用語termの意味さえ覚えればほとんど理解
できるらしいね。逆に専門用語を知らなければ全く理解できない。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:06:50.03 ID:WmyLhAx8.net
>>1
日本人が英語が苦手なのも引っ込み思案が関係してるんでねべか?
欧米人とかは、ストレートでダイレクトだんべ。んなのに、日本人はシャイだんべな。んだから、おどおどしてしまうのも関係してると睨んでるんだべな。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:07:30.94 ID:LGVHGpC4.net
専門外になると単語の意味が違ったりするからまったくわからん場合が多いw

286 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:08:19.27 ID:MdspIrKJ.net
>>282,283
こら、ますますばらしやがってw

287 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:10:48.16 ID:MdspIrKJ.net
>>285
すぐ思いつくなら
cellularとか
nuclear fusionとかfissionとかw

288 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:11:15.21 ID:WmyLhAx8.net
>>255
スイス語たぁ、こりゃまたマニアックな言語を。
ちなみに、スイスに関する知識は、アルプスとか、ハイジとか、傭兵とか、永世中立国とか、金庫とか、だいたいそれぐらいの知識しか無いべな。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:12:04.83 ID:wZHIwzmv.net
新人よりも
チャイナ人技術者とのたどたどしい英語やりとり
のほうが目的を達成できることは多いな

290 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:12:22.88 ID:MdspIrKJ.net
漏れの第四外国語はアセンブラ、第五外国語はカナダ語です。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:13:33.20 ID:WmyLhAx8.net
>>1
半島人からしたら、ハングルもアルファベットと同じで表音文字だから、入りやすいってのもあるんだべか?

292 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:13:37.21 ID:ppuZ/6Ik.net
>>286
要は暗記すれば英語情報の受信はできる、暗記は馬鹿でもできる、
それすらやらないのは怠け者って話だわ。
英語は必要ない、英語ができないのは防波堤、っていう理屈も
説得力あるんだけど、海外の人間が何考えてるかぐらい
知っておかなくていいの?ってことだわ。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:14:02.52 ID:Ge5UUS5f.net
外語大見れば言語だけのやつは役立たないのがよくわかる

294 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:15:12.11 ID:M+tMYf4n.net
>>283
英語出来るよ?って人でも採用側からすると
この業界の用語知ってるの?ってのが重要だったりする

295 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:16:30.47 ID:MdspIrKJ.net
東京外大出た子を知ってたけど、美人な上にすげー優秀だったなあ。
面倒な事務処理を楽勝に受け継いでくれた。才色兼備とはこれかと思ったは。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:16:51.52 ID:uBJ+6y2K.net
話せないより話せた方が便利だよね。
英語を勉強しましょうね

297 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:16:52.04 ID:LAc83e3m.net
>>255
スイスにビーチなんてないはずなんだがw
君の知人嘘つきだろw

298 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:18:22.95 ID:Ge5UUS5f.net
まあ、所詮事務処理要員だからな

299 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:18:28.71 ID:h569XhHq.net
>>293
法学部の、使えない度の方が異常
外語学部はまだ英語兵隊として需要があるw

東大法は使えないランキング一位で、定員割れだとさw


東大神話の終焉 法学部が定員割れ「使えない」第一位で受験者数急減

http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/2014101000014.html

300 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:19:04.68 ID:OB2nqvWF.net
昨年12月は、ZIPファイル添付の英文架空請求メールがいっぱい来たが、
英語が全然判らないので、即削除。被害に遭わなかった。

英語出来なくて、本当に良かったと思うw

301 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:19:15.06 ID:zzrtpeVu.net
>>100
安倍総理にとっては明治維新だけが唯一絶対の正義だから
「鬼畜米英の言語」を学ぶことなんて軽蔑と憎悪しか感じないだろ。
「帝国臣民は教育勅語だけ暗記すればそれでよい」とか言いそうだw

302 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:19:44.64 ID:zduxq1yP.net
田村耕太郎w

303 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:20:10.07 ID:wZHIwzmv.net
たぶん現代の引きこもりは
狭い部屋からネットで世界を見ているから
江戸の鎖国になってないんだと思う。

だから何も生まれない。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:20:42.32 ID:JiD8RTSr.net
頭脳流出しないように英語教育を蔑にしている面もあるんじゃないの?海外に行かなくても日本ですべて賄えちゃうんだから
それでいいじゃない。ただ、英語に長けた広報(マーケタ−)は育成する必要はある。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:21:04.44 ID:LAc83e3m.net
>>255
すまん
今ぐぐったらスイスにも湖のビーチがあったw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:21:54.27 ID:hTTplvGq.net
>>1
米国に赴任したサラリーマン家庭が、赴任終了時、奥さんと子供はそのまま米国に残り、旦那さんだけ日本に帰ってくる、という話をチラホラ聞くわな
もちろん離婚したわけではない。教育環境とかで、家族は米国に住み続けることを選ぶ、ということらしい。
なんて言うんだ、こういうの?「単身帰任」とでも言うのか?

307 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:22:21.14 ID:32q/a5D6.net
>>265
最近、台湾韓国日本中国あたりの人が、フィリピンで語学勉強が流行っぽい

フィリピン・タイあたりの企業で、優秀でまともな人を順に管部登用してくと
管理職は殆ど女性になってしまうみたいで、男は全然使えんらしい

308 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:22:40.52 ID:WmyLhAx8.net
>>1
あそうそう、半島人の認識だと豊臣秀吉は悪魔で徳川家康は天使であってるんだべか?
んだども、織田信長ってどんな位置付けになるんだべか?

309 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:23:52.66 ID:9JplhFtO.net
>>1
じゃあ何で英語が出来たとされる帝国海軍がボロ負けしたの?
ただの白人かぶれは要らないよ
英語話者程度なら路地裏に腐るほど居るし

欧州の方が日本より英語が苦手
欧州人が出来ない英語を日本人がやる意味あるの?

310 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:24:34.89 ID:WmyLhAx8.net
>>304
英語圏にセールスする為にだんべか?

311 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:25:01.11 ID:Cv8UkS/T.net
会話限定だけど、日本語が簡単すぎるんだよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:25:25.06 ID:jQAQkvsm.net
中学高校の英語なんて受験英語だし学校で詰め込んでも使う機会が無けりゃ上達なんてしないんだよ
結局必要としたときに自分から覚える機で覚えないとまともに使える英語なんて身に付かない

313 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:25:36.32 ID:9JplhFtO.net
>>310
スペイン語圏の方が広いんじゃないの?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:25:39.22 ID:jRZwBjdG.net
英語圏の低賃金労働に雇用を脅かされなくて済んでるんだからさ
英語が公用語ってのも一長一短よ
アメリカの場合はホワイトカラー層まで食い荒らされて
悲惨な事になったんだから

大体さ、日本での表現を英語に変えたら意味通じないっての多いでしょ?w
語彙の豊かさが日本語の良さなんだよ
それが競争力維持に繋がってるんだからさ
英語を必死こいて習わなきゃいけないなんて事はないと思うよw

315 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:26:19.75 ID:WmyLhAx8.net
>>309
お!欧州人は日本人よりも英語が苦手とは、これまた目から鱗の情報だんべなぁ。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:27:28.92 ID:h569XhHq.net
>>314
英語の膨大な語彙量を知らんのか?
英語の方が単語数は豊富

317 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:28:19.39 ID:WmyLhAx8.net
>>314
んだば、逆が知りたいんだが、外国人に取って日本語を習得するのは、日本人が英語を習得することよりも難しいんだべか?

318 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:30:13.50 ID:x9h+6GiW.net
>>315
これマジ。
英語力のランキング見るとフランス、スペイン、イタリアあたりは日本と同じ
かそれ以下なんだよね。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:30:23.11 ID:WmyLhAx8.net
>>1
んだば、会話中に気が付いたんだけんども、日本語ってぇーのは、ガラパゴス言語なんだなや。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:31:24.66 ID:9JplhFtO.net
>>315
EF EPI 2015ランキング
http://img.resemom.jp/imgs/zoom/117084.jpg

弱小国が英語を使う。
先進国は母語を使う。
>>1は日本の発展を阻害し弱小国にしたいのだろう。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:32:20.56 ID:32q/a5D6.net
>>316
政治用語や、作戦戦略に関わる用語は、随分発達してるが、表現自体そんな発達しとらん思う
語彙みると、狙った先を騙し攻略するための言語であると良く判るな

322 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:33:02.83 ID:ThA0wPH8.net
つーか記者の海江田って、昨日翻訳機に読ませたトンデモ広告でスレ立てしてたよなw
ビリオネアぐらい訂正しろよって思ったけど
スレ立ては自分のコップレックスから記事選んでるのか?

323 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:33:42.12 ID:/ALi39DA.net
また英語すら出来ない知恵遅が暴れてんのかw 頭の出来損ない程度はチョン並みだなw

324 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:33:58.13 ID:ezX2vNFL.net
英語と日本語で構造違い過ぎるからなぁ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:34:48.82 ID:MdspIrKJ.net
>>320

景気が良くなるとインフレになる→インフレになると景気が良くなる
母国が弱小化したので英語を勉強する→英語を勉強すると母国が弱小化する

笑う所ですか。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:36:51.28 ID:MdspIrKJ.net
>>319
せや。狭い島の中で一億ぽっちの人間が使うとるだけや。
明日消滅したかて世界の他の部分じゃ誰も困らへん。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:38:14.04 ID:ThA0wPH8.net
英語を話せるかどうかと
Noが言える人間になるかどうかは無関係
問題は速い時期に英語圏の様々な文化の違いを体感して知ってるかどうかだよな
自分はダメダメ外国人のカテキョに幼年期に英語を習ったり
教会通いの経験もあるから文化的なバックボーンから来る考えの差を予測できるし理解できるが
英語を学校で習っただけでは文化的バックボーンまでは知れないから
日本的な文化しか知らない場合はNoって言うのはムヅカシイだろうね
日本でNoを言うと攻撃的人種と思われるけど、外国だと当たり前だしな

328 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:42:22.59 ID:RuKedEVY.net
>>305
ここまでテンプレ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:44:41.98 ID:2aLU03CB.net
例えば専門書とかだと、まだ翻訳されてない新しい良本ってたくさんあるからね
日々のニュースを読むにしても、英語を読めれば外国のメディアがどう報じてるかを知ることが出来るしね
少なくとも、英語が読めないってのは明らかに損してると思う

英語を話せることは、環境によっては役に立たないことも普通にあるだろうけど

330 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:46:04.27 ID:hTTplvGq.net
>>324
でも、英語って、文法は比較的簡単だよね
格変化とかほとんどしないし、会話では細かい文法はボロボロでも結構通じる。
第二外国語やってそれを痛感した。
でも、音韻体系(発音/ヒアリング)は極端に難しい。
母音が多すぎる(aとeの間の音、とか)
英語が、もし音韻が日本語に近い言語だったら、ここまで苦労しないんだろうけどな...

331 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:46:10.04 ID:WmyLhAx8.net
>>1
半島人も大陸人も島国人を嫌ってるみたいなんだけんども、オレは普通に大陸文化の麻雀とか漢字とかお茶文化が好きだし、半島文化のビビンバも冷麺も好きなんだけんどもなぁ。
結局、島国人を嫌いな理由って後ろの飴公が本音なんだべ?大丈夫だんべ、島国人も飴公は大っ嫌いだから。
んだども、本心は嫌いでも仲良くやるのが大人の付き合い(外交)ってもんだべよ。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:46:16.98 ID:Ogvc/K6V.net
英語が話せる男性って、素敵。

海外に一緒に行ったとき、頼もしい。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:48:23.03 ID:9JplhFtO.net
>>1
田村耕太郎
外務省の役人が言った事をそのまま書いただけかな。

外務省の任務は日本人に強制して外国語を洗脳する事ではなく、
日本語を世界中に使わせ日本人が外国でも日本語で商売が出来るように工作する事だよ。

EF EPI 2015ランキング
http://img.resemom.jp/imgs/zoom/117084.jpg
英語に負けてるよ、外務省って無能しか居ないの?

334 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:48:29.06 ID:Ogvc/K6V.net
>>331

普通に朝鮮人は嫌いですが。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:48:51.42 ID:MdspIrKJ.net
>>330
独露伊語がおすすめ。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:49:51.39 ID:WmyLhAx8.net
>>330
日本人が英語が苦手なのは、微妙なニュアンスを表現しずらいってのもあるかも知れないべ?
日本人は繊細(気にしい(相手を気遣っての))だからちょっとしたニュアンスにも拘るところがあるべな?

337 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:51:35.90 ID:Ogvc/K6V.net
日本人が英語が苦手な理由は、
発音のつながりが苦手で、
語順が違いすぎるからだと思う。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:52:24.83 ID:f97lQPuF.net
そりゃ英語で読み書き出来るとメリットがあるのは分かるけどさ
でも同程度の学歴で英語出来る人と出来ない人の生涯賃金の比較ぐらいないと説得力がない
あとデメリットとして英語を使いこなせるまでの時間や料金も提示しないとね
下手したら英語出来るってだけの理由で治安の悪い海外に飛ばされて、英語出来ない同僚は日本でぬくぬくと出世してるなんてケースもありうるし

339 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:54:13.39 ID:nQAOHbRQ.net
>>4
英語が国語もしくは第二国語になってる欧米以外は幸せなのか興味あるところだな。

だが、少なくとも楽天は入りたいとは思わない(笑)

340 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:54:47.77 ID:sejxedlf.net
英語使えるのになんであんなに難民やコジキが沢山いるの?

341 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:55:20.71 ID:Ogvc/K6V.net
会議で英語が必要になるから、
ホワイトカラーに英語能力は必要だよね。

外人のお客さんを英語で説得しなければならないし。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:55:45.09 ID:wPu+IQ+3.net
このまま日本人が英語を喋れないままでいて欲しいわ

お陰様で自分みたいな人間(貿易会社)がガッツリと高値を乗っけて商売できる。

英語喋れない日本人様様ですわ。
未だに日本だと英語喋れればそれだけでアドバンテージだからね、有り難い

343 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:55:53.31 ID:mvlVddB7.net
中学生からだと遅いんだろうな。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:55:56.54 ID:WmyLhAx8.net
>>338
んだども、英語の読み書き(下手すりゃヒアリング)も大学入試には必須だんべな。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:57:21.48 ID:WmyLhAx8.net
>>342
ちなみに、あんさん何人でっか?

346 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:58:09.95 ID:knCvQSkD.net
むしろ日本語のお陰で外資参入を阻んで日本人雇用に繋がってる。
日本人が英語ペラペラなら通訳もいらんし、移民が日本人の代わりに働くようになる。
そして米英豪以外は人材を搾取される側に回る

347 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:58:17.81 ID:M+tMYf4n.net
>>341
国際営業部が担当してるから英語の需要はあるけど
無くても大丈夫ではある

そもそも海外に飛ばされるの嫌って人はいる

348 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:59:31.18 ID:t+lV8D0g.net
日本人が英語もできるようになったら世界征服してるってーの
英語ができないくらいのハンデがあったほうがいい

349 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:02:03.31 ID:hkPHK9Bj.net
256 ⇠ 260,264,306: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 2016/01/08(金) 16:03:11.13 ID:NXGiJLJP0
今の若い日本人、特に80年代生まれ以降は
元々あるネタをアレンジするしかできない、一から新しいものを生み出せない
漫画家から学者まで頭脳労働のすべての分野でそう。前世代ができてたことができない
それが日本がドイツや中韓アジア特にシンガポールに追いつかれた本当の原因。教育が悪いのか、天に見捨てられたか

350 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:02:14.36 ID:nQAOHbRQ.net
>>122
朝鮮人(笑)
つうか、日本から出ていけよ(笑)
今後ますます住みにくくなるぞ。
朝鮮人にとっては(笑)

351 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:03:12.25 ID:nQAOHbRQ.net
>>37
英語ができるだけなら、安く買い叩かれるわな(笑)
プラスアルファがないとな

352 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:03:51.07 ID:WmyLhAx8.net
>>1
アメリカの虎の威を借りるって表現があったが、中朝からしたらそういう認識なのかぁ。第三者から視た(客観視した)日本が新鮮な表現だった。
アメリカと日本の関係なんぞ、『一寸法師』ぐらいの認識なんだがなぁ。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:05:39.66 ID:3szaDWNE.net
物理や化学は、日本人がやるように古典支那語で考えるのが一番いいのだろう。
欧米人共がそれに気づいたら怖いよ。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:05:46.54 ID:Ogvc/K6V.net
>>347

うちの会社の海外案件を手掛けてる技術者の
ほとんどは英語ができる。
会議でお客さんに説明し、説得しなければ
ならないから。
メールも英語で出すし。

英語が出来ないと、同僚に迷惑がかかる。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:06:49.64 ID:WmyLhAx8.net
>>352
ドラゴンボールにおける、天下一武道会での魔Jr.対悟空でも良いんだけんども。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:12:30.85 ID:IHhOZOMG.net
下々の人間は上が英語を消化し日本語になったものを再利用するので
上の人たちには頑張ってもらいたい、上に消化不良を起こされると困る

357 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:14:06.72 ID:vQqGtw0y.net
かつて日本の景気が良かった頃はハワイでも香港でも日本語が通じた
世界中の国で日本語を話せる事がステータスだった
アベノミクスから3年
今では日本人ですら日本語なんて何の役にも立たないと思うようになった

358 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:14:51.77 ID:Qa01kvF0.net
そして在経営ばっかの英会話教室へ誘導するいつもの宣伝スレ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:15:52.21 ID:WmyLhAx8.net
>>1
大陸人に聞きたいんだが、ぶっつゃけ大陸(中国)なんぞ、図体だけデカイだけで、人が住めるのは沿岸部や河川域ぐらいなんだべ?
まぁ、ウドの大木(でくの坊)ってのが実体(実態)だんべ?
んだども、大陸(巨人)の見栄(虚勢)で威張ってる(強がってる)のが本音なんだべ?
そんなことなら、大丈夫だべ。アメリカ(大陸)も結局のところ中国(大陸)と同じ(似た)様なもんだべよ。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:19:47.79 ID:qytu+Vuq.net
>>359
お前典型的な知恵おくれ民族の日本人か?

361 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:21:17.47 ID:WmyLhAx8.net
>>356
下とか上とか日本人は横の繋がりの民族なもんだでよ、そんな気にはせんべな。
確かに儒教の影響で年功序列はあったけんども、それも今では崩れて、家族間でもそんな上下関係が無いのが実情なんだべな。
上とか下とかを気にすんのは大陸気質だんべ。
大陸つぅーのは、他民族を支配したり、他民族から支配されたりの繰り返しだからなんだべなぁ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:21:39.26 ID:qytu+Vuq.net
>>350
馬鹿ジャップがなんか喚いてるぞww

363 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:22:09.04 ID:Ge5UUS5f.net
>>361
東京に来れば?

364 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:22:51.09 ID:WmyLhAx8.net
>>360
そう想いたければそう想ってもらっても構わないが、日本人はへりくだる(謙虚)を美徳とする民族だということをお忘れなく。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:25:01.54 ID:WmyLhAx8.net
>>363
おぉ、東京かぁ。東京はゴミゴミしていて人ばかり多い割りには、冷たい感じや見栄っ張りな感じが馴染めんのぉ。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:26:21.07 ID:Ge5UUS5f.net
>>365
スッカスカよりいいじゃん

367 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:29:06.52 ID:/BRltQ+a.net
できないよりはできた方が良いよ。
別に専門レベルでやる必要なんてないし。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:30:04.71 ID:WmyLhAx8.net
>>366
あぁ、なるほど。そういう考えもあるか。
んだけんども、人が居る割りには情を感じず(東京砂漠)、
結局田舎もんの集まりの癖に(だから)背伸びしてお洒落ぶる感じが苦手だで。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:31:04.60 ID:MdspIrKJ.net
ちょっとみないうちにどめすてぃっくなわだいになってたのう

370 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:32:04.76 ID:63ptnrqr.net
どう見ても金目的にみえるが

371 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:33:05.37 ID:i/gDvt8X.net
昔は日本が豊かだったから。
他の国の方が豊かになると、
話は変わって来る。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:33:21.90 ID:7Kkw7yyk.net
日本人は自己紹介とか自己主張とか社交的な会話とか筋道の立った説明とか
とにかく「他人と話すこと」が下手な人が多い
身内と内容の薄い会話をすることに特化してるからだと思う
だから、いくら英語が出来るようになっても、
会話そのものは下手なままであることが多い
話術も一緒に磨くようにしないとダメだと思う
でも日本の今の教育では難しいだろうな
自主性、自発性、表現力を重視しないから

373 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:33:31.15 ID:63ptnrqr.net
>>357
2chやめたら?

374 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:34:45.07 ID:Ge5UUS5f.net
>>368
田舎モンしかいないところより、
田舎モンもいて、都会人もいる坩堝感もいいよ

自分は生まれも育ちも東京で、仕事の関係で大阪にも5年くらいいた
住めば都で大阪も楽しかった
まあ、東京のドライな感じのほうが自分には合う

375 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:35:03.81 ID:WmyLhAx8.net
>>367
だよなぁ。
んでも何故か苦手なんだよなぁ。必死こいてやってるのに全然ピンと来やしねぇ。
心のどこかで、飴公死ね(お前ごときの属国には成り下がらねぇぜ。今は敢えてやられてる振りをしてやってるだけだぜっ。)。ってのがあるのかもな。たぶん遺伝子レベルだろうから、あんま認識できんけんども。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:36:18.96 ID:32q/a5D6.net
>>372
自分を正当化する術に長けた 外人みたいになったら
人として御仕舞いいう感はあるな

377 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:36:57.95 ID:MdspIrKJ.net
>>375
藻前様が日本人ならそんな遺伝子レベルの擦り込みはありません。
鬼畜米英→焼け野原→憧れのハワイ航路まで数年の出来事ですは。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:38:22.84 ID:63ptnrqr.net
アメリカの名門大学に入りにくいというより入りたがるのがいないじゃないかな
バブルの頃はそういうのがステータスになっていたけどねえ
今はそこまで凄いというのがない

379 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:39:05.50 ID:/eTuApLp.net
ポテンシャルすげーな日本
英語ができるのに駄目過ぎる国ばかりだもんな

380 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:43:27.50 ID:32q/a5D6.net
>>374
東京人は、自分を優秀に見せようとする傾向があるかな 
大阪人や京都人の逆で少し外人的  頭脳は人工的な優秀さでまた違うな

381 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:43:41.97 ID:WmyLhAx8.net
>>374
都会人ってのは、如何せん田舎もんを下に視ようとするのは、アレなんだな。平安時代から変わらんのな。
済まん、逆にオレのただの田舎もんの卑屈な被害妄想なら悪い。なのだが、田舎モンも都会人もって、くだりに引っ掛かったもんだでな。
たぶんなのだが、オレが東京に対して否定的(攻撃的)だったのが気に触ったかもだったら、それは素直に謝る。
ダメだな。オレどうやら本当は東京にコンプレックス(劣等感)があるみたいだ。改めて今認識したわ。
ぶっちゃけ、東京(都会)に憧れてと卑屈な気持ちがあるのが本音だわ。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:45:41.46 ID:ldQ5bTYu.net
>ミルケンインスティテュートの国際会議(MGC)
ジャンクポンドで捕まったイグノーベル経済学賞受賞者だよなミルケン
ミルケン研究所のカンファレンス(MGC)とWEF、ダボス会議を比較してミルケンの方が上と

383 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:49:03.23 ID:WmyLhAx8.net
>>377
いいや、オレは戦後世代だからなぁ。
実際は、アメリカ(の豊かな生活)に憧れてた口だぜっ。

384 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:53:10.99 ID:74dihk8e.net
>>24
1200万人も必要か?

385 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:53:21.11 ID:WmyLhAx8.net
>>383
正確に(細かく)言うと、戦後世代(つまり、戦争を知らない世代)で、ある程度日本が経済的に豊かに成って、アメリカ映画とかでアメリカ人の豊かな生活を視て、良いなぁーっ。
って、感じだんべかなぁ。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:53:33.13 ID:aDqh4fPb.net
英語勉強してる時間は無駄でしかないからな

387 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:54:18.69 ID:GpTeoQf2.net
>>36
海外旅行でお上りさんが英語話す程度ならつかえるかもなw

388 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:54:46.16 ID:IHhOZOMG.net
>>361
下々って表現のせいで勘違いをさせてしまったが身分のことで使ったんじゃない
昔から学のある人が海外の情報を日本語に翻訳してくれてたから
庶民もそれを吸収することできた、今もそれは変わらんでしょう
海外の高度な情報を日本語に消化してくれる人がいるから英語出来んわしにも手が届く

389 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:57:34.13 ID:b/7hBt0f.net
逆だろ

英語を使えなくても損しないから、日本人は英語ができない

390 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:58:26.69 ID:OLiU8WOz.net
>>1
いったい、何時間も長期間にわたって
長時間かけて英語を勉強していながら、
英語がわからないのか。

生来的に遺伝子に欠陥があるから、
語学が出来ないということだ。

何も、語学に限ったことでない。
何かテクノロジーで先進性のある
発明や発見は日本であったのか、無い。
日本はコピーだけ、ということは世界に知られる。

いまだに、近代市民文明の立憲主義憲法も
理解出来ていない。

人類とは脳が異なるからなのだろ。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:59:36.94 ID:WmyLhAx8.net
>>1
英語って何なんだろな?
日本に来たんなら日本語を話しやがれっ。べらんぼぉーめぇ。って、感じになるんだよなぁ。
何でオレが自国で貴様の国の言葉なんぞ、話さにゃならんのじゃ。ボケカスガァ。って、感じになるんだよなぁ。(たぶん、無意識で。)
何か、こっちが英語を話す(そうとするイメージ)と、何でこっちが飴公(外道人間でクズ人間)に合わせにゃならんのじゃ。われっ。って、感じになるんだよなぁ。(もちろん、無意識で。)

392 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:02:12.51 ID:GpTeoQf2.net
>>58
> 日本の場合、明治の先達が悉く翻訳したし、今でも日本語に取り入れてる。
> ゆえに日本人は日本語で高等教育を受けることが出来るし、学問も追及できる。
できるんだけど、概ね教科書は洋書の方が丁寧でわかりやすいw

393 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:02:17.07 ID:84jYHfln.net
韓国みたいに理系のエリート大学での授業は全部英語でやるくらいがええんやろか

394 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:04:23.84 ID:MdspIrKJ.net
>>393
既に英語だけで講義すると文科省からお褒めをいただき、補助金(事実上の)が増えるんやで。
合図大とか国際共用大とか。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:05:01.58 ID:GpTeoQf2.net
>>391
田舎は平和だねぇ。
もう日本は「日本に来るなら英語くらいしゃべれるようになってから来い」っていう国になってるんだよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:07:40.13 ID:D3nV1cUH.net
「How Do You Do」がなぜ「初めまして」なのか未だにわかりません。
それ以来英語は鬼門です。
(如何に 成すか 貴方は 成すか)????

397 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:08:10.34 ID:1vUuHPa/.net
ペテン師やな。

398 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:08:33.52 ID:QoU1jvgZ.net
伸びている国はやはり最低限、地上波テレビでの英語環境が違う。
シンガポールは当たり前のように普通の地上波で東南アジアは勿論、
中東、ヨーロッパからアメリカまで、情報が普通の英語ニュースでリアルタイムで拾える。
中国にしても普通の地上波でアメリカ、ロシア、そしてアフリカの
情報が普通の英語ニュースでリアルタイムで拾える。普通の地上波で英語番組を流す環境の無い
日本はますます国際社会から置いていかれるばかり。くだらないお笑い番組をすべて英語番組に変える
くらいの改革が無いと、日本は本当に終わるだろう。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:08:44.32 ID:7PsJF1s0.net
シンガポールの英語って東北弁ぽい。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:09:40.63 ID:OLiU8WOz.net
>>392
東アジアの教科書要求は、世界のワライモノだ。
安倍は、アメリカの教科書にまで要求をしていた。

教科書はアンキするものではない。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:11:32.40 ID:MdspIrKJ.net
>>400>>392の言ってることが判ってないんじゃないかなあ……

402 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:12:33.73 ID:EmaG7QJg.net
そもそも定型文でさえ恥ずかしがるから
英語なんて喋れるはずがないわ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:16:48.35 ID:EA8gwC+L.net
日本を多民族国家にするのがアメリカの悲願だった、まで読んだ

404 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:16:52.22 ID:OLiU8WOz.net
>>400
日本の遺伝子に欠陥があるからだ、
このことをいまでは隣国のアメリカでは
よく知っている。

アメリカの歴史学者が連盟をして、
歴史の学習はアンキすることではないと
安倍に対して抗議を行っていた。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:18:50.18 ID:dg3ZEZpr.net
英語が出来るメリットは1みたいな事ではなく
フィルター濾過されてない情報を得るという1点に尽きる
例えばネット掲示板を見ても2chみたいな田舎の井の中では
なく世界を見渡すことができる まぁ実際それをやろうと思えば
英語だけでなく中国語やロシア語スペイン語ドイツ語フランス語
くらいは欲しいところだが取りあえず英語ができればスターターキット
程度にはなる

406 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:22:50.69 ID:5aI5cZ99.net
>>9
英語の時制表現は、ヨーロッパ諸語のなかでは
異常に簡略化されてるけどね。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:24:33.55 ID:TiIj6Jxn.net
英語が通じない国にしておいた方が大得だろうが!

408 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:29:13.36 ID:MdspIrKJ.net
おまけがついて性もないし格もほどんどないし、既に屈折語じゃねえよなw

409 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:30:09.30 ID:/Sie9YlB.net
>>396
アレは初めましてじゃないでしょ?
最近どう?っていうくらいのニュアンス。
一番最後のdoが何している?というくらいの意味。

ちなみにWhat are you doing?は、今何しているの?という意味だけど、
What do you do?というと、何の職業をしていますか?という意味になる。
英語は時制で単語の意味合いが変わってくるということを知らないとダメだ。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:33:34.35 ID:7f/4f+PD.net
体の構造に欠陥があるためまともな人間として認められないアジア人がしゃべる英語は滑稽

411 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:34:08.84 ID:AfgAD70d.net
寧ろ津軽弁をマスターしたいね
温かで、優しい言葉だよ

412 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:34:51.18 ID:QoU1jvgZ.net
海外のテレビニュースで感じるのは、アナウンサーの情報スキルが高いこと。
別海外特派員との多拠点ライブ中継も当たり前で、双方向でのそれぞれの専門知識
からくるコメントは面白い。いつでも朝まで生テレビみないな感じ。
読むだけのくだらないニュースではない。
日本だと、あらかじめ裏方で作られた原稿棒読みだから、アナウンサーは
専門知識が無くても読めれば良いだけ。まったくくだらん。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:36:39.53 ID:MdspIrKJ.net
>>412
記者「会見」も国会「審議」も予め質問提出させといて回答読み上げるだけだもん。
その辺りから駄目になってるのよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:37:58.51 ID:M+tMYf4n.net
>>1
昭和土人くっさ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:41:20.28 ID:WvkWfD2H.net
エキサイト翻訳でよくね?

416 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:46:23.39 ID:MdspIrKJ.net
>>415
じゃあこんなのどうだ。ラヴクラフトだ。自分で訳す気は起きんは。

And through this revolting graveyard of the universe the muffled, maddening beating of
drums, and thin, monotonous whine of blasphemous flutes from inconceivable, unlighted
chambers beyond Time; the detestable pounding and piping whereunto dance slowly,
awkwardly, and absurdly the gigantic, tenebrous ultimate gods―the blind, voiceless,
mindless gargoyles whose soul is Nyarlathotep.

417 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:47:36.07 ID:Efs4Cgzq.net
OMG!ホリーシット!

418 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:48:42.92 ID:C81NtEpw.net
大学まで一環して日本語(母国語)で一通り学べる
途上国じゃ無理なことだからね

419 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:51:08.21 ID:WvkWfD2H.net
>>416
詩的なものはビジネスに不要だよ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:52:44.30 ID:UgpVb3RD.net
日本人は池沼民族だから
英語習得は不可能
フィリピン人以下

421 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:54:02.25 ID:YCw+dAQR.net
アメリカに勝ってたらなあ
今頃アジアの公用語は日本語だったのに
戦争に負けるということは不利な条件押し付けられるて事だ

422 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:55:38.61 ID:hTTplvGq.net
近い将来、こういうデバイスが実用レベル/ビジネスレベルに達しちゃうかもしれない
http://techable.jp/archives/35111

423 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 17:56:02.22 ID:Ge5UUS5f.net
>>380
>>381
外国人の定義にもよるけど、大阪気質はむしろ外国人とのコミュニケーションでは東京よりもむしろ外国的と思えるよ

それと、田舎に対して優越感もなければ劣等感もない

俺も都会都会したお洒落さんは好きじゃない
都会で生まれて本当に品のいい人はお高く止まっているひとではなくて、物腰の柔らかいひとだと知ってる
だから外見で見繕っても見透かす

424 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:06:09.73 ID:3RtBi3pj.net
英語が学ばれない一番の要因は日本が幸福過ぎること

425 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:09:24.09 ID:piDWxGdP.net
30歳で初めて海外旅行に行ったとき、「これください」もいえなかったが
40代半ばの今は仕事につかえるくらいは話せるぞ
受験英語を叩き込んでおけば、会話については苦しみはするけど大人になってからで十分ということだ
逆に国語力と政治地理歴史と日本文化の知識がないのはヤバい。そういう奴は海外で全く戦闘力がない。

日本からグローバル人材が消えている理由は、英語の問題ではなく日本国内の居心地がよすぎるから

426 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:10:40.79 ID:Yvdx3JXv.net
スピードラーニングではダメなんでしょうか?

427 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:12:10.56 ID:MdspIrKJ.net
Try it, and report on this BBS

428 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:14:36.23 ID:TJTU5QU+.net
英語をしゃべるには英語を必要な状況に自分が入らなければダメ。
そうすりゃ必ず世界的視野は拡がる。

429 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:15:48.15 ID:H2Il6xz7.net
エロスは偉大なり

430 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:17:12.87 ID:3RtBi3pj.net
>>425
これ
ヨーロッパの人って自国の文化っていうか自国の歴史に詳しいんだよな。
日本人との一番の違いはここだわ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:22:07.86 ID:lvkCKSw7.net
これで アグネスが日本で募金している訳が理解できた

432 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:27:27.31 ID:piDWxGdP.net
>>1
著者:たむら・こうたろうwwwwww
虚栄心だけのバカじゃねーか。真面目に読むんじゃなかったわ
第二外国語での会話ってのはバカさ加減も目立たなくするんだよ
母国語での会話でバレバレの知識のなさとかバカさ加減も、英会話だと目立たない

433 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:33:30.77 ID:yyAs1x+4.net
英語はかなりの時間を割いて勉強したけど、TOEIC700点が関の山。
ほとんどの人にとっては語学の勉強は苦痛でしかないと思う。
サッカーやテニスみたいに海外で活躍すれば、イヤでも身につくはず。
要は、海外でも通用するスキルを身につける→英語を学ぶ、という順番がベスト。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:37:16.45 ID:LRdomCrF.net
読んでないけど損というのは金の話か?

435 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:37:45.77 ID:uclcwPvw.net
ちなみに自分の場合は趣味の一部が読書と映画(アメリカ映画)鑑賞だった。
邦訳されている文献は限られているし、原書で読めて字幕無しで楽しみたかった。
学習(英語のトレーニング)のモチベーションはそれだけだったよ。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:42:57.52 ID:32q/a5D6.net
>>430
それって、戦勝国側のプロパガンダで、自分らの行為を正当化する、(教養という名目の)虚飾だからなー
本当は悪事ばかりやって来たのは、今のシリアとか見りゃ判る

437 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:50:26.25 ID:Yn3bRgDO.net
英語(多国語)を使わないと生きていけない国って本当に大変だね

438 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:51:43.56 ID:A+CHHTOR.net
英語で読み書きより、英語で考えるってどうやるんだろ
日本語でも考えるときは声にしてるから、リスニングからの会話能力のが重要なのかな
YouTubeでニュースでも聞き流すか

439 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:52:55.88 ID:jAEICjXB.net
>>1
英語が喋れても、こういう奴隷根性からは逃れられんのならば何の意味もない罠ww
何となれば、向こうは気骨のある見解を求めているからwwただヘラヘラお追従を
言うだけなら黙っているほうに価値があるww

440 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:53:12.12 ID:28K0T35H.net
英語が出来ないことそのものはどうでもいいが
英語を習ったのに出来ないのは単なるバカ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:54:55.20 ID:32q/a5D6.net
国際語という名目で、宗主国言語マスターして喜ぶのは、属国精神でオツム汚染された
洗脳された悲しき民なんだな

442 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:55:57.58 ID:LRdomCrF.net
外国語は好きでやるべきだよ
強制されるのは高校生までで十分
人に強制されたり社会が英語英語言ってるから勉強するなら苦痛なのは当たり前

443 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:57:53.47 ID:28K0T35H.net
>>442
植民地や出稼ぎ国家はそうは言ってられない

444 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:57:58.30 ID:piDWxGdP.net
英語でなんか考えられんよ。考えるの使うのが母国語というもの
だから母国語の能力が低いと、英語も説得力を持たず英語で対決できない
それでも外国人に迎合はできるんで、外国人のウケは良かったりするが、
基本的に利益を売り渡すだけの人材になる

445 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:58:05.63 ID:6edSEaIK.net
読む、聞くという受動よりも
書く、話の能動側の能力を育てる教育プログラムにしないと
育たないぜ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:58:16.41 ID:ictdMcDW.net
国語力がないヤツが英語の勉強しても奴隷になるだけ

447 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 18:58:26.49 ID:kx0A/Qss.net
例えば英語で共産党独裁の異常な支那社会を語り、日本の地政学的立ち位置を語れる程度までになったら
英語はまあまあ喋れるとと言うようにしような。漫画と秋葉原が日本の文化の中核では無く、日本の文化の
真髄は他にある事を淡々と英語で語れるようになってから、英語は喋るよと言ってくれ。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:00:17.32 ID:/+Zf6CX7.net
読めなきゃ情報の共有が出来ないだろ、スタート地点に立てない
重要度は読む書く話すの順番だろ

449 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:03:15.59 ID:28K0T35H.net
言葉が出来ないのって、単に触れる時間が少ないだけなんだよね
睡眠等はさむにしても連続的かつ意識的に1000時間触れていれば
バカでも多少は覚える

450 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:03:58.50 ID:+8wZ/er8.net
日本人皆んなが英語できない訳ではなく、上に上がる連中ができない、ということ。昔陸軍、今国際派、とよく言ったもの。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:05:22.79 ID:iGL9dvLA.net
これをやみくもに批判するやつはまさに会社の中の頭の固い中高年の癌

452 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:08:43.47 ID:0/FZ2zFR.net
まあ海外でのチャンスは逃すが母国語を忘れていくのも考え物
戦争で勝ってりゃ日本語もグローバルスタンダードになれたのにな

453 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:12:23.15 ID:MdspIrKJ.net
勝てない戦争やって国滅ぼして、でもその反省がない。
グローバルスタンダードなんて絶対なれない国だよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:14:52.09 ID:ictdMcDW.net
英語なんてオンラインゲームで外人とパーティープレイが出来れば十分だろ
ゲーム内では英語が苦手な人が圧倒的に多いんだから、ブロークンイングリッシュがデフォな

455 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:16:15.73 ID:CC3XOaXx.net
数学5輪メダリストレベルの秀才は医学科に進んで食い扶持確保してから留学というイメージ
違うの?

456 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:19:35.55 ID:/v8sueNH.net
すげえ
フィリピンは英語ができるだけで大儲けしてるんだ

457 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:20:02.62 ID:0xkG2lXv.net
>>423
大阪はいろんな意味でアメリカ的だよ
・知らない人とも物怖じせずフレンドリーに話す
・叱られるとすぐ言い逃れしようとする
・沈黙を嫌う
・街中にホームレスが多い
・便利のいい地区だから家賃高いとは限らない、中流以上は郊外に住みたがる
・目立つことを厭わない、派手な色の服を着る

458 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:20:58.04 ID:LRdomCrF.net
>>443
そんな国の人間のことまで考慮する必要はないな

459 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:28:16.24 ID:GfxNf0AS.net
よし
俺が日本語を世界基準言語にまで押し上げてやる!

460 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:35:14.23 ID:m1Px3srd.net
>>459
日本人にとってのベストの国際化ってのは正にソレなんだけどな。

経済、軍事、文化で圧倒して世界をリードする国になれば自ずとそうなるハズだが。
英会話が出来ないと駄目という風潮はアメリカが世界をリードする国だからなのだし。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:38:21.30 ID:+lEJxmTV.net
俺「簡単な読み書きぐらいできるし海外でショッピングしちゃうぞー ゲームもやっちゃうんだからねー」

Amazon steam「おま国」

俺は英語を諦めた

462 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:39:05.51 ID:glrlXV/x.net
オープンソースでバグとか分からない箇所あったら英語のフォーム見ないといけないからつれーわ
もっとちゃんと文法と単語だけでも覚えとけばよかった

463 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:39:57.82 ID:8IP1G6v7.net
This is a pencil の本当の意味 分かってる人って少ないよな

464 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:40:21.62 ID:cwPm8tYo.net
英語とか使うの世界で一番好きなくせに世界一英語ができない国、日本。
とりあえずJPOPの歌詞や名前に英語使うのやめたほうがいいわ。恥ずかしいわ。

465 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:41:41.71 ID:Jm6A92i+.net
英語=ビジネス用途
このイメージが一番の原因なんじゃね?

466 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:46:22.87 ID:8IP1G6v7.net
わて 英語教室の出口んとこで
ぼろぼろの恰好で英字新聞を黙って読むのが夢やねん
英語が堪能でも何の役にも立たないって教えで上げたい
ホームページくらいやんか 役にたつのって

467 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:46:29.24 ID:wNvzZw5h.net
This sure is not important
Are you Uunderstad?
because
long
Its a answer
Have a good day

468 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:48:53.77 ID:MdspIrKJ.net
>>466
こういう糞壺で英語書いてるのも似たようなもんだは。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:49:34.41 ID:oVkDfOyd.net
中高で6年間も習ってて喋れない教育がどうかしてる

470 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:49:47.72 ID:GUqejteP.net
>>466
役に立たないんじゃなくて、役に立たせる脳みそないの間違いだよ。早いうちに自覚した方がいいよ、お前www
あとお前みたいな能無し基準にして世の中語らないでね。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:50:59.93 ID:8IP1G6v7.net
ダミットゥ

472 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:51:19.48 ID:rpmlhrUG.net
投資銀行なんて泥棒猫と同じだろう。あんなくだらねえことをやるために
英語を覚えろとかふざけんな

473 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:52:54.77 ID:mY+31c+b.net
しゃべることが出来ないだけで文字だけならほとんどの日本人がペラペラだろ

474 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:53:14.42 ID:8IP1G6v7.net
今 外務大臣の答弁を英訳してまんねん

475 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:57:38.83 ID:8IP1G6v7.net
like  ← 最後の e の意味 分かる ? ?_

476 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:58:41.08 ID:MdspIrKJ.net
>>474
ジャップランドの政治なんてどうせワシントンが決めてるんだから
最初から英語で書いてもらえばいいのになw

477 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:59:33.13 ID:bwROy5zL.net
何だただのステマ記事かよ

478 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:59:33.77 ID:/rGM/4/t.net
>>362
バカジャップといわれてもなんとも思わんな(笑)

朝鮮人と言われたらキレれるけどな(笑)

479 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:00:20.25 ID:8IP1G6v7.net
あほやな 
外国語大学の学長の翻訳もしてまんねんで

480 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:01:30.95 ID:MdspIrKJ.net
>>469
「たった六年」だぜw

481 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:02:22.84 ID:7NRyhrbH.net
英語なんてガチで外国人と議論してれば身につくわ。
フランス語や中国語やスペイン語も少しずつだが覚える。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:03:18.19 ID:bwROy5zL.net
>>446
だよなぁ
N+居たレベルの工作をかいくぐり半余裕で反撃できるようでないと英語ができたところで無理だわ
外人なんて余裕で詐欺ってくる奴らがおるしな

483 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:03:30.17 ID:8IP1G6v7.net
英語を教えてあげるって言葉
女を口説くには最高なんやけど
したことないで

484 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:04:19.41 ID:8IP1G6v7.net
英語に1番似た言葉はオランダ語

485 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:04:33.62 ID:bwROy5zL.net
>>472
市況板の奴によれば、ヘッジファンドの奴らはバカだらけ

486 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:07:09.95 ID:bwROy5zL.net
>>445
日本の教育は言われたことを受動的にこなす労動者を
創りだすのが一番の目的になるようできていて
大昔から変わっていない

487 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:12:45.49 ID:KwT2wLre.net
英語さえ出来れば海外で活躍できそうな人ってたくさんいるよね
特に理系と美術系
日本人は本当に優秀なのに

488 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:15:34.00 ID:jAEICjXB.net
>>486
英米のようにスゴい独創的な人材がいても、そいつが富を独占していることを是
とするならば何にもならん罠ww
ちなみに、英米は国民全体の知性は日本よりも低いww英語ペラペラなのにだww

489 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:18:43.75 ID:IfhjRVzV.net
テスト

490 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:22:08.54 ID:28K0T35H.net
>>458
ところが日本は「そんな国」になりつつある

491 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:22:08.81 ID:R8wIyjEN.net
これ本当かなー
ならベトナムやフィリピンは何で貧しいままなんだ?
英語が公用語なのに変だろ
あいつら何で経済発展しないの?

492 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:24:43.15 ID:LXK0bUAM.net
泥棒が必死に日本から更に色々奪おうとしているようにしか見えないね

ユダヤ人だってラテン語とかで隠語みたいにして
鎖国してるくせにね

日本語は翻訳しにくいし、2chに書かれてることだって
自動翻訳じゃまともに翻訳できないもんね

やはり日本人自身に英語で会話さえないと!とか思ってるのかもね

日本文化こそが隠れ埋蔵金で、日本語による思考や発想がその源泉になってるのに
金を産むガチョウを食べるようなことを
余裕のなくなったアメリカ人がしでかそうとしているように見える。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:25:21.27 ID:LXK0bUAM.net
最近、一流企業で増えている人材:英語ができるけど仕事ができない人w

494 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:25:50.70 ID:MdspIrKJ.net
Dona nobis pacem.

495 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:27:01.08 ID:liuZxkCD.net
>>444
英語には英語の話の運び方、論理の流れがあるから母国語ばかり強化しても説得力を持てないよ。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:29:14.36 ID:8jRbtY8D.net
>>491
ベトナムの公用語って英語?

497 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:30:31.86 ID:LRdomCrF.net
>>491
資源と技術力と教育と歴史と国際社会における立場の問題だろう

498 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:31:29.60 ID:6mOw12wR.net
投資銀行とかエリートっていうのか?自分で投資してみればわかると思うよ。数学とか物理ができる人間の方がすごいと思うけどな。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:32:33.51 ID:f14au654.net
>>496
ベトナムはベトナム語。
フランス語出来る奴は時々いる。
英語出来る奴は高学歴の奴。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:33:17.03 ID:MdspIrKJ.net
>>491
フィリピンは植民地時代に収奪され尽くしたからね。
TPPで某美しい国も……

501 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:36:18.21 ID:RuKedEVY.net
>>491
内戦してた国がそうそう発展するわけない

502 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:40:06.65 ID:jtFGVRyh.net
>>491

余談ですが、昔とくらべると最近のフィリピン人の英語力の低下が著しく、
それが経済に悪影響を及ぼしていると論じられています。

ちなみにフィリピンは島ごとに言葉が違うというほどの多言語社会で、
昔は英語で意思疎通していましたが、今ではマニラの言葉である
フィリピノ語(タガログ語)が普及してしまったので、英語の価値が下がって
いるようです。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:42:13.63 ID:jtFGVRyh.net
>>498

投資銀行のエリートは、MITとかの理工系が多いですよ?
金融工学を学ぼうとしたら、かなり高度な数学の知識が必要です。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:43:07.00 ID:LclZgRjW.net
>>491
知らないのか。
いまの若いヤツらは、何も知らない。


日本が高度経済成長を遂げて、
ニッポン経済躍進のめざましかった時代、
日本のエンジニアどもは英語が同時通訳以上に
高速に正確に解読出来てた。

ところが、いつの間にか綿密な対日経済戦略が練られて
構築され、全世界で特許をはじめ知的所有権が
全盛の時代となり、特許料が莫大となった。

いまでは、全世界に誇った日本の一人あたりGDPも、
先進国中の世界最下位となってしまった。

いまの若いヤツらは、遺伝子レベルから改良しなければ、
独裁者安倍の力説するGDP経済成長など夢のまた夢、さ。

独裁者安倍自民党による中国憲法を猿マネしてる
改憲草案について、喝采をすることが行える日本人。
日本がネアンデルタール猿種であるということも
間違いではない。
   

505 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:44:54.99 ID:I4o9nKX4.net
北京と台湾で話されている中国語の種類は
不幸にもほぼ同一だったため
台湾企業は中国企業に飲み込まれました
可哀想に

506 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:46:34.52 ID:LclZgRjW.net
>>503
金融工学など、理論物理の初歩の初歩だ。

使ってるのは確率偏微分の等式だけじゃないか。

507 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:47:27.70 ID:jtFGVRyh.net
>>2

>クラスの友達にはいつも「日本に行ってきた自慢」ばかりしている。3歳児なりに日本人であることを誇りに思っているようだ。

シンガポールに住んでいたことがありますが、シンガポールに限らず東南アジアでは
日本という国がかなり尊敬の目で見られているから、3歳児でもそれを意識するのは当然と思います。

店でモノを買ってもタクシーに乗っても、こちらが日本人であるというだけで扱いが変わってきますので、
日本人が東南アジアで暮らせば、自分が○鮮人ではなく日本人で良かったと思えるのは当然です。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:48:45.30 ID:M4gngra4.net
>>24
先週ブックオフ200円で買ったがまだ読んでないわ。読むのが楽しみ。
今はやはり200円で買った「このムダな努力をやめなさい」を読んでる。
以前は105円で文庫「本は10冊同時に読め!」を読んだ。
ナルケのファンというわけではないのだが、濫読の一部。
マイクロソフト日本法人の社長を若い頃やった人間だから成毛は1割の方

509 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:52:26.47 ID:6mOw12wR.net
>>503 研究職で根気がなくて諦めたか実力がない落ちこぼれだろう?あんなの売り手側が金融商品に自然科学のこじつけだろう。自然科学が泣いてしまうね。
そんなのをエリートって言っていわないよ。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:55:01.19 ID:7PsJF1s0.net
さっきiKnowをライフタイムプランに変えました。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:56:34.65 ID:jtFGVRyh.net
>>509

ご存じとは思いますが、現代の投資銀行の為替株式取引は、ほぼすべてがコンピュータによる
アルゴリズムによって行われています。このアルゴリズムの組み方ひとつで、大儲けできたり
大損したりすることがあるので、各社とも必死で名門大学の数学科から高度人材を引っ張り合っています。

学生の方も、理数系の学者になるよりか投資銀行に勤めたほうが、報酬が全然違うので
優秀な人ほど投資銀行などへいきますよ?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:58:29.25 ID:cGuCx8Qc.net
>>505
台湾は閩語系で、北京官話じゃないんだが。
最近の若い子は北京官話を学んでて使いこなせるみたいだけど。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:59:22.11 ID:/rGM/4/t.net
>>420
よぅ、朝鮮人。
コーヒーとコピーは発音違うんだが発音できるか(爆笑)?

514 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:01:10.68 ID:jtFGVRyh.net
>>509

ウォールストリートで、物理学者がどのくらい重要な役割を果たしているか説明している動画があったので
張っておきますよ。英語くらいわかりますよね?w

 https://www.youtube.com/watch?v=KZW3v3EuK_8

515 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:02:03.85 ID:ACawY90+.net
>>469
実は、しゃべれないと思い込んでるだけ。
必要な事はほとんど学んでるから、
後は実践で慣れるだけ。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:03:11.66 ID:FpIG9myA.net
英語が母国語じゃないと意味ないと思う

517 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:05:00.00 ID:HeV+bpcc.net
>>1を読んでも英語できなくて大損してるとは思えないのだが

518 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:07:58.25 ID:LzI5TUGM.net
ノンネイティブなのに英語が出来るから偉いといっても
シンガポールやインドのように半英語圏のところとはそのまま比べられない
比べやすいのは台湾・韓国(ともにある程度若い世代)あたりだろう
台湾と韓国が伸びてきたのは最近なので日本人の英語力が低いのは
日本衰退の予兆というのは間違っていないと思う

519 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:08:35.05 ID:jtFGVRyh.net
>>517


何千人に一人というような才能を持った人が、巨額の授業料を払わなければ通えない
インタースクールに通わなかったばかりに損することが書いてあるだけで、
一般人には何の関係もない内容ですね。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:09:32.91 ID:xESbgD/h.net
>>250
確かにわかりやすいな
やっぱ基礎が大事だな
久々に英語勉強するか

521 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:10:52.00 ID:QoU1jvgZ.net
予兆じゃなくて、既に衰退し続けている現実。誰かが止めなければ。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:10:57.72 ID:S8GANKqf.net
>>491
嘘だよ
日本以外のアジアの国は自国がダメなので出稼が必要なので英語を必須なだけ
あと独立してない国も戦前から多いし

523 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:15:19.63 ID:jtFGVRyh.net
>>518

確かに、日本人の英語力の弱さは由々しき問題ではありますが、
かといって、日本で英語教育を強化したり、あるいは学校での日本語使用を禁止し
英語オンリーの教育環境にしたとしても、日本の国力強化には全くつながらないと思います。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:22:10.79 ID:WRoCyc+1.net
日本語が滅びるとか言ってるヤツは本当にクソ

母国語の日本語も使え、そして英語も使える。これが当たり前。

世界中の多くがそれ。

お前らがただバカなだけよ

525 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:25:05.62 ID:jtFGVRyh.net
そもそも、今のソニーの社長の英語力は極めて高いネイティブレベルだけど、
かといって、国際的競争力は目に見えて落ちている件をどう説明すりゃいいんだ?

526 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:26:56.24 ID:6mOw12wR.net
>>514 物理学がどう役立ってるかさっぱりわからん。

527 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:26:59.10 ID:WRoCyc+1.net
>>502
> 昔は英語で意思疎通していましたが、今ではマニラの言葉である
> フィリピノ語(タガログ語)が普及してしまったので、英語の価値が下がって
> いるようです。

普通にネットでフィリピン人とチャットやゲームしてるけど、
やつらはタガログは当然使うが、英語使えない
やつってのは少ないなぁ。込み入った内容は理解できないレベルにまで
英語力が低下しているのかね??ネット世代は英語が拙ければ
遊べる範囲が狭くなるはずだが

ああ、お前らの大多数は英語も使えないバカなので論外な

こんな簡単な英語すら使えないってのはマジで相当なバカだと思うわ
これだけ英語学習に有利な環境がそろっているというのに

528 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:29:03.93 ID:WRoCyc+1.net
>>525
いいから英語も使えないバカは黙ってろ

英語も使えて、競争力ある優位性を生み出せる創造力も身につける

両方が当たり前に必要なのであって、そもそも英語なんていう
ロジカルで比較的習得が容易な言語をマスターできない時点で
本当にどうしようもなく低脳だということを知れ

昔と違って、今は教材も良くなってるし、
ネット通じていくらでも英語で読み書き話す機会はある

これで使えないってのは、マジでどうしようもないクズだ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:30:49.82 ID:28K0T35H.net
別にネイティブレベルとか
キングスイングリッシュとか求めてないんだよね

外国語として英語を使っている世界中の大部分は
テキトー英語。でもそれでいいんだよ

英語はプログラミング言語のPerlとよく似たところがあると思う

530 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:33:02.17 ID:32q/a5D6.net
>>525
本人は確か現在、レノボの社外役員とかやって活躍してるので
日本人で英語も出来ると、得なのは間違いない 

531 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:33:36.83 ID:jtFGVRyh.net
>>528

>いいから英語も使えないバカは黙ってろ

↑なぜこういう決めつけができるのか、わけがわからん。
 ちなみに、当方は海外勤務10年以上経験者で、英語には全然困りません。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:37:36.42 ID:U1+TY0ib.net
>>326
せやかてそれが外人があんま入らん障壁にもなっとるわな
多分やけど

533 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:37:44.44 ID:WRoCyc+1.net
この手で議論で英語すらできないバカがほざく典型的なセリフ

「英語が出来ても、技術力・創造力などがなければダメ」



そんなの当たり前の話だろ

そうではなく、英語とか、ちょっと前ではさらに中国語とか、
スペイン語とか、こういうのは、ツールとして使える必要があるわけ

それに加えて、当然、他の能力も磨いておく必要があるわけ


お前らは、両方ともダメなくせに、「英語ができなくなって。。。」とか寝言言ってるだけ


英語もできて、
それ以外もできる

そうでなければ意味は無い。

お前らは両方できない。そいて、できるヤツに嫉妬して批判してるだけ

534 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:40:28.20 ID:WRoCyc+1.net
>>532
その通りで、日本は世界から孤立しているわけ 隔離されているわけ

それにはいい面と悪い面があるが、現状では、悪い面のほうが目立ってきている

世界は、有能な人材の争奪戦だし、有力な市場の争奪戦

日本人が、言語や文化が独特で、共通言語の英語すらしゃべれないので、その中へと入っていけない

そして、世界からどんどん遅れていく

535 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:42:35.30 ID:fs0Vx6KO.net
>>511というのが2008年までの流れだったが、それ以降はザッカーバーグのフェイスブックのように
ITベンチャーで大儲け狙うのが一流大学の学生の間で流行っているらしい。あと社会起業家とか。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:47:48.61 ID:XI2DbDDU.net
>>47
書き言葉と話し言葉が違うの知らんのか?
英語話せなくても、英語で論文の読み書き
できる人はたくさんいる。

537 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:49:38.05 ID:jtFGVRyh.net
>>534

>世界は、有能な人材の争奪戦だし、有力な市場の争奪戦

日本人の英語力が高くなれば、米国への頭脳流出が加速するだけですね。
そもそも>>1ですら

>世界で最もハイレベルなグローバル金融・経済会合であるミルケン・グローバル・カンファレンス(MGC)に
>日本人リーダーをスカウトとする仕事をしている私

などと、米国へ日本の優秀な頭脳を横取りさせようという意図を隠していません。

538 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:50:15.61 ID:+AUBD7lQ.net
Okay, so do you speak English. men?

539 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:51:58.38 ID:33o8gjb9.net
>>538

Of course i do you fuckin' smelly ass

540 :名無し:2016/01/10(日) 21:52:06.97 ID:PE6OUPoy.net
英語の問題じゃない!
日本人は自分の考えを表現するのが苦手なだけ!

541 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:52:24.66 ID:kbR4csN4.net
>>537
いや、この記事はMGCのステマなんだけど、メインは、英語出来なくても

>もちろん多額のお金を払えば話は別だが

の部分なwww

542 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:55:16.19 ID:jtFGVRyh.net
>>538


細かいことをいうと、do you speak Englishというのは「英語を話せますか?」ではなくて、
「(普段から)英語をつかって生活していますか?」という意味だから
英語を話すことのできる人はいるだろうが、こんな人はいないと思います。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:55:35.37 ID:M4gngra4.net
>>539
麻生太郎の名字はあちらでは ass hole に聞こえて気まずいらしい。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:58:34.48 ID:ru/iLWoo.net
頭脳が流出するリスクと最先端についていけなくなるリスク
どちらがより損失が大きいんだろうね

たとえば今理系職で最も稼げる分野といえば
AIだけど、その先端研究施設なんかは日本には無くて
アメリカの研究結果を細々と再現するような小規模なものしかない
トップクラスのAI研究者は数百億ものお金で雇われるし

次世代産業と言われる物に関しては日本はすべからく遅れている

ドローン、3Dプリンタ、AI

545 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:58:46.50 ID:bSSr1KZU.net
>>498
>>1のシンガポール始め先進国だとエリートは金融や文系職いくから
それが良いとは言わないけど

546 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 21:59:55.52 ID:6mOw12wR.net
技術的に優秀かはおいておいて、英語ができれば人間関係の幅が広く築けてて一緒に色々遊べそうだというのは解る。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:00:21.77 ID:33o8gjb9.net
I do not think that Mr Aso's English is that proficient....sounds pretty
horrible as his English accent sounds pretty low class...

His command of the English language is not very good honestly....

548 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:01:55.33 ID:/rGM/4/t.net
>>43
シンガポールってどう民族伝統守ってるんだ?
支那移民に乗っ取られてるイメージだ。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:03:17.47 ID:ictdMcDW.net
>>528
ヲイ
そこの馬鹿
まともに文章も読めないくせに外国語に逃げんじゃねーぞ
ソニー社長の話は無視かよ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:04:25.71 ID:m1Px3srd.net
>>548
明るい北朝鮮と揶揄されるような独裁国家だからなあ。
どんな民族性が守られてるのやら?
崇拝し、崇め奉るような国でもないと思うがね。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:05:10.72 ID:jtFGVRyh.net
>>544

別に今に限らず、最先端の分野では日本は昔からいつでも遅れていますよ?
CPUやOS然り、原子力なんかも完全に米国の技術のパクリ。
まともな旅客機すら作ることができないのが日本の技術の限界。

自動車や家電のような経済的な成功と、最先端技術とは意外と関係がないものです。
たとえばフランスと日本を比べたら、経済的な成功は日本の方が上でしょうか、
最先端技術でいえばどう考えても軍事大国であるフランスのほうが上です。

552 :('ω`):2016/01/10(日) 22:07:18.90 ID:47Z3N0sD.net
> 私が所属するミルケンインスティテュートの国際会議(MGC)でも

そんなところに行ける人はめったにいないので、行けそうで行きたい人
だけが英語を学べばよい。考えてもごらん。毎日10ずつ英単語を憶える
ことにしよう:

1年は365日だから、1年で3650語。
10年間で3万6500語。

まあー英語圏の新聞雑誌を辞書なしですらすら読めるためには
2万語以上の語彙が要ると言う。10年も経つと始めの頃の単語を
忘れちゃうから、10年以上かかりますね。それでもMGCで発言で
きるレベルではないな。20年かかるとみてよい。

しかも毎日10単語だぞ。
やってみりゃ解るが10日めにもなると腹立って来る。
大変過ぎるから行けそうで行きたい人だけ学べばよい('ω`)

553 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:08:39.58 ID:jtFGVRyh.net
>>548

シンガポールで暮らしたことのある自分がマジレスすると、
中華系、マレー系、インド系がそれぞれ先祖の習慣を非常に大切にしています。
建国者のリー・クアンユー自身が民族のアイデンティティを失った人は精神崩壊
するということをよく知っている人だったので、シンガポールではそれぞれの民族の民族性を
大切にする政策をとっています。

554 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:10:30.14 ID:3XFJpFJ9.net
グローバル(笑)のおかげで崩壊しかけてるEUみてまだ言ってんのかね
地道に足元固めてればそれでいいわ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:10:40.72 ID:g5oDEVYK.net
筆者は田村耕太郎って書いとけよボケ

556 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:11:36.62 ID:liuZxkCD.net
>>547
what did you expect of him in the first place ? lmao

557 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:14:07.22 ID:DcOEUUH8.net
世界に羽ばたきたいのなら、学生時代から本格的に英語を学べば良いだけの話で
一様に学ぶ必要があるかと言えば、決してそうではないからねぇ
結局の所、日本の経済って内需が八割以上な訳で
生涯英語が日常生活に必要ない人間の方が圧倒的に多いわけで

558 :('ω`):2016/01/10(日) 22:14:42.89 ID:47Z3N0sD.net
だいたいね、日本人が英語が苦手なのは学習方法が間違っているから。
教科書、辞書、練習方法が間違っているから。

考えてもごらん。教科書と教員の言いつけ通りに学習することにかけては
日本人の中に右に出る者がいない東大生京大生の英語の実力があの程度。
それはつまり教科書と辞書と練習方法が間違っているからですね。
間違った練習方法でいくら練習しても効果は無い。
身体こわしちゃうのがおちですね('ω`)

まず間違ってる英語教育を廃止することから始める!('ω`)

559 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:16:54.05 ID:LRdomCrF.net
英語なんてネイティブの3歳児も話してるってのww
仕事で活躍できるかは別問題

560 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:19:26.46 ID:jtFGVRyh.net
>>558

何よりも、日本人が英語というか、外国語を「話す」習慣というもの自体が、
古代から現代までほとんどなかったという歴史が大きいと思いますね。

外国語としては唯一「漢文」があったものの、これすら訓読という奇妙奇天烈な
方法論で日本語化して理解する始末です。明治以前にまともに外国語と
向き合ったのは、江戸時代の蘭学者くらいのものじゃないでしょうか?

大陸の国では、ちょっとあっちにいけば言葉が違って通じないということが
古代から当たり前にあったし、ラテン語やギリシア語のような共通語も発達しましたが、
日本にはそういう歴史がまるでない。こういう特殊な歴史が非常に大きいですよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:20:07.62 ID:32q/a5D6.net
>>553
>民族のアイデンティティを失った人は精神崩壊する

なんか大変怖いな そんなもんなんですか? 確かに
インド人は皆インド人 日本人は日本人 中国人は中国人 インド人みたいな日本人や中国人は皆無だが

562 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:21:08.28 ID:dbJJSgL7.net
英語ができたら日本人が世界を支配するよ
間違いない
日本人の力が英語力がないってだけで日本国内だけに封じられている

563 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:25:47.03 ID:liuZxkCD.net
>>560
まあ漢文訓読が割と成功しちゃったもんだから悪い癖が付いたってのはあるよね。
外国語を学ぶ時に音から入らずに、読解、精読みたいな方向になってしまった。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:26:36.08 ID:jtFGVRyh.net
>>561

リー・クアンユーの書いた本によると、彼が英国留学していたときに、
英国文化にすっかり染まって、祖国の文化を忘れてしまった印度人とかが
すっかり生気を失ってしまい、ダメになっているケースをよく見かけたそうです。

だからリー・クアンユーはシンガポールの教育制度として、数学や科学といった
ものは英語で教育するものの、そのほかに”mother tongue”の授業を強制化し、
中華系なら「華語(北京語)」、マレー系ならマレー語、インド系ならタミル語を
必ず学ばなければいけないこととしたらしいです。

また、シンガポールの祝日を見るとわかりますが、春節や中秋節といった
中華休日のほかに、Hari Raya Puasa(ラマダン明け)やらDeepavali(インド正月)
といった民族性のある休日を設定して、各民族が盛大にお祝いしています。

565 :('ω`):2016/01/10(日) 22:27:26.27 ID:47Z3N0sD.net
あのね、さっきテレビで日本の高校生が英語めいたフレーズを唱えるのを見たが、
変な高低アクセントがある。

Y↑e↓s(u), ↑we↓can cha↑nge the wor↓ld. ( ↑アクセントのあがりめ、↓さがりめ)

高低アクセントつけてんだよ。
自分が高低アクセントつけちゃってることに気づいてないんだよ。
英語教員もそれに気づかないの。
無意識に高低アクセントをつけてる分強弱アクセントがおろそかになる。

俺も「アーァアーァァアーァァアー」のような強弱アクセントの練習を学校でした憶えがないもんな。
高校〜大学生の頃自分で気づいて
高低アクセントの高低差をHzで(周波数カウンタで)、
強弱アクセントの強弱差をdBで(VUメータじゃ動きが遅くて間に合わないのでオシロスコープで)
測ってみたけどな。
他にそういうことをしてみた話を全く聴かないのはどういうことだ?
自分の耳で判定できないのなら機械をつかえばよかろうに、
「それでだめならこうしてみよう」とする工夫が全く無いのは何事。
それが「学がある人」のすること?('ω`)

566 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:28:20.65 ID:U/iX/Mk7.net
英語が出来たら、優秀な人材が海外に逃げるわ。
日本は中間層が生きやすい社会だから。

567 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:28:59.93 ID:FnypsTj3.net
GDPの推移と人口ピラミッドを考えるに、若者は英語力が無きゃ稼げなくなるだろな。
貧乏でいいなら英語なんて必要ないけど。日本が貧しくなるのは確実

568 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:30:47.65 ID:hpBapN7S.net
母国語だけで大学レベルの教育が得られる国って20ヵ国程度なんだよな

569 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:31:53.61 ID:Pqyy+VEN.net
フランス、ドイツ、ポルトガル、ブラジル、インド、中国ほか

570 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:31:53.94 ID:ru/iLWoo.net
>>562
それは無い
比較的言語障壁の低いネット文化すら
英語圏へ与える影響はごくわずか

571 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:32:14.83 ID:6mOw12wR.net
>>564 数学とかの科学は何故英語なんだろう?色んな民族がいるから英語にしたのかな?。そうなると何で多くの民族がいるのだろう?

572 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:36:20.60 ID:8JBPMiCH.net
英語などの洋物AVを見ると詫び寂びや情緒が無くてつまらなくて見てられない。
日本のAVは詫び寂びやユーザーの細かい性的嗜好にいちいち対応していてエロは日本が世界一だと思える。

まあ、今の日本国憲法の原文はアメリカが英語で作ったんだから、
戦後の日本の国体は英語の呪縛に支配されている。
戦後レジームの呪いから抜けるのには英語を理解する必要はあるかも知れない。

あと、何だかんだ世界のGDPの3割はアメリカが占めていて、
イギリス、カナダ、オーストラリア、シンガポール、香港、インドなどの旧イギリス連邦も存在感が高い。

「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」なのである。

573 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:36:50.18 ID:liuZxkCD.net
>>570
日本が強いのはemojiだけだなw
ただ、2ちゃんが築き上げた膨大なライブラリーは最近世界中で活用され始めてる。
中国のネットも(´・ω・`)だらけだしw

574 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:37:31.64 ID:v85z3g0L.net
英語が出来る事務員は何で食べていくつもりなのか? 結局文系は駄目だ

575 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:40:18.86 ID:+ApBlmtV.net
>>565
音感が悪いんだよ
変な高低が出現しているのにも気が付いていないんだよ
日本人はリズム感も音感もないから、圧倒的に不利なんだよなぁ
一単語内のアクセントを習得するだけでも大騒ぎ
音楽やっていてセンスがいい子は英語の「フレージング」も上手
逆に、英語の緩急高低が上手い子は、音楽を奏でるのも上手い
おまいは良い耳をしているのだろう

576 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:40:46.82 ID:11RTuAcL.net
悪徳英会話業者「ただ英語ができない「だけ」で、日本人は世界でこんなに大損している」

577 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:41:43.34 ID:jtFGVRyh.net
>>571

もともとシンガポールというのは少数の漁民しかいなかった無人島に近いような
辺鄙な土地でしたが、インドと中国の中間にある地の利に目を付けた、
英国人の官僚であるラッフルズという人が港を作って一気に発展させた土地です。

どうでもいいことですが、インドで作ったアヘンをシンガポールへ運んで倉庫に山積みし、
これを中国へ輸出してアヘン戦争の原因になったそうです。

そういう関係で、マレー人やインド人や華僑が次々と彼の地に移り住み、また外国人も
大量に住み着いて現代に至っています。今でもシンガポールに住んでいる人の
4分の1は外国人です。

こういう国で、どのような言葉を教育言語とすべきかは、自ずから明らかであると思います。
 

578 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:42:30.60 ID:CR3lfJPN.net
>>574
早稲田の国際教養の就職力は非常にいいように見えるが
http://www.waseda.jp/sils/jp/student/postgraduate.html

579 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:42:56.32 ID:S7CJ9Lnk.net
>>3 >>4 >>8が美しい国すぎて悔し涙が出る

580 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:43:29.79 ID:32q/a5D6.net
>>564
なるほどね なんか怖いな ネット情報で、
フランスやスウェーデンが荒れ気味っぽいが、理由はそこなのか
だとすると、グローバリズムも恐ろしいな。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:47:14.55 ID:6mOw12wR.net
>>577 マレー系・インド系・中国系のそれぞれのルーツのアイデンティティを教育するのは確かにいいことだと思うしなるほどと思う。シンガポール人としてのアイデンティティって何だろうと思ってしまった。やっぱり英国なんだろうか。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:47:25.15 ID:jtFGVRyh.net
>>580

所詮、フランスみたいにイスラム教徒を同化させるなんていうのは、無茶な話なのです。
それよりか、リー・クアンユーのようにイスラム教徒はイスラム教徒として尊重する政策を
とるべきです。例えば、シンガポールには国立のシャリアコート(イスラム法の裁判所)も
あります。(最もやっていることの大半は離婚調停のようですが。。。)

ちなみにシンガポールでシャルリ・エブドのような雑誌を発行しようものなら民族抗争を招く
原因をつくったとして、大変な重罪になります。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:47:48.97 ID:7PsJF1s0.net
スーパーの野菜売り場のトマトをト・メーィトゥと表示(メを太字)
みたいにすることを義務付ければいい。日本人は意外にたくさんの
英単語を知っている。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:49:28.82 ID:brsq/lJa.net
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。


「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」

が、

「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」だの「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」だの
「子供作るの止めればよくね?」だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは維持して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw

マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね,..,...,

585 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:49:41.89 ID:P0TKVV8q.net
>>581
あそこはリークワンユウが一代で築き上げた国家だからな

586 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:52:09.98 ID:8JBPMiCH.net
やれiphoneだ、ツイッターだ、スタバだショッピングモールだコストコだマックだとアメリカ文化にドップリ浸かって暮らしているのに
「英語なんか必要ない(キリッ)」とほざくのは矛盾だ。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:53:24.61 ID:7PsJF1s0.net
>>584
おまけに首都圏なんて戦後土地の値段が爆上げして地面から石油が
噴出したアラブの大富豪状態だもんね‥

588 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:53:46.58 ID:46qK3kPK.net
スペイン語と日本語ができて英語できない奴って需要ないっすかね
プログラミングなどの専門知識とは皆無っす

589 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:53:57.32 ID:jtFGVRyh.net
>>581

マジレスすると、Singlishというシンガポール独特のアクの強い変な英語が
一種のアイデンティティとなっているようです。福建語やマレー語の語彙を
多分に含んだブロークンイングリッシュで、はっきり言って、かなりダサい言語ですが、
そのダサさを愛してこそ真のシンガポーリアンであるという妙な誇りが彼らにはあります。

590 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:54:51.77 ID:S8GANKqf.net
>>518
韓国も台湾も英語教育して海外に出たい人が多いから

591 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:55:19.71 ID:u87e68Q0.net
モチベーション次第だろうな
英語圏の綺麗なおねーちゃんといいことしたいなら頑張れる

592 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:56:10.84 ID:MdspIrKJ.net
>>591
っ MIRROR

593 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:56:35.70 ID:CR3lfJPN.net
>>586
俺サムスンスマホ(韓)とレノボPC(中)と
LINE(日韓)とコメダ珈琲(日)とali(中)と楽天(日)と
ロッテ(日+韓?)と餃子の王将(日+中?)中心だわやっぱり21世紀はアジアの時代だわ
英語いらね

594 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:58:00.56 ID:jtFGVRyh.net
>>593

× コメダ珈琲(日)
○ コメダ珈琲(韓)

595 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:59:42.12 ID:+ApBlmtV.net
>>582
民族抗争を招くものが重罪って、
賢いなぁ
イスラム教徒が多いのにテロ指数が最下位で疑問だったのだが
納得した

596 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:00:48.16 ID:ReAjC8Vw.net
外資本社で働いているけど
もっと多くの日本人が英語を使えるようになったら
日本人が最優秀なんて幻想は見事なまでに打ち砕かれるよ

いまはまだ日本人にも強みがあると信じているだろうけど

597 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:01:12.47 ID:ictdMcDW.net
ソースがヒュンダイ

598 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:02:55.58 ID:6mOw12wR.net
>>589 そういの面白い。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:05:37.59 ID:uO/fW69L.net
日本人が最優秀だなんて思ってないけれどこれだけは言えるわ 
外人は雑、製品はバグだらけでもOK、良く言えば図太くて大胆
だけど誤魔化し方やプレゼンに長けているだけ 

600 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:05:55.10 ID:UOsqki0Q.net
平凡な日本人が英語をマトモにマスターすんのにどんだけ時間かかるとおもってんだよ…(´・ω・`)
外国語を学ぶってことは文化も学ぶことになるから欧米の変な価値観に変わるし、洗脳すんじゃねーよ

601 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:06:24.89 ID:bSSr1KZU.net
>>595
シンガポールって報道の自由とかクッソ厳しいし街は監視カメラばっかり
どう見てもディストピアです

602 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:07:13.20 ID:ictdMcDW.net
>>596
あ、それ言えてる
javascript 等を読むと日本は本当に汚いコーディングをする
大学教授クラスでも糞だし

キレイなコードを書く人はオープンソースを読んで独学してるんだよなぁ

603 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:07:13.53 ID:G/L4t+O8.net
ホントに優秀なら
向こうから日本語で連絡して来ます
英語を学ばなきゃイケナイって言ってる時点で
どこにでもある2流品なのです

604 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:08:47.77 ID:ynmJv3Cv.net
>>21
I agree.
Improving ability of English would let Japanese gain greater opportunity.

中国人も韓国人も、ひとまず英語はしゃべるもんなあ。
変な表現でも臆せずぱっぱとしゃべるよ。
なぜ日本人だけ、こう英語はしゃべらなくていい理解できなくていいと思い込まされるのだろうか?

605 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:09:25.12 ID:ReAjC8Vw.net
>>599
雑の感度域が文化によって違っていて
光のスペクトルで例えれば赤外線帯とか紫外線帯みたいなのが
文化によって違う

で日本人は少々細かすぎるというのがたぶん世界大部分の考え

606 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:10:51.45 ID:Yl3KObzo.net
教える人のレベルがなー。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:12:00.31 ID:32q/a5D6.net
>>605
>>599
設計やってると 海外製品なんてポンコツで呆れるよね 一体どうなってんのみたいな 
こっちは三流大卒主力で世界トップ品質
海外競合は博士沢山いてポンコツ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:12:35.17 ID:lgfPhLk/.net
日本語があるから日本の文化が存続できてるわけで
英語にしたところで表現に限界あるだろうな。

っていうか、日本でも大卒で海外勤務を要する上位の
人間においては英語もできる人が多いだろ。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:12:58.14 ID:jtFGVRyh.net
>>601

シンガポールの報道規制で厳しいのは、

 @ 民族対立をあおるような言動。
 A 無意味な政府批判。
 B エロ関係

の3つくらいでしょう?

多民族国家をうまいこと運営していくには当然の政策だと思いますし、
シャルリ・エブドのようなものが現れれば国家が崩壊します。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:13:39.76 ID:uO/fW69L.net
>>605
でも時間を守らない、自分勝手に値下げ、データの捏造なんかがあるから困る
日本人なら信頼できる所が、あいつらと仕事する場合は最初から疑って
かからなきゃダメなのがねぇ

611 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:15:42.76 ID:ynmJv3Cv.net
>>600
自分は出来ないという思い込みや間違えちゃいけないという思い込みを捨てれば大して大変じゃない。
どうせ世界のほとんどの人は、英語が母国語じゃないんだから。
そらヨーロッパ人はサクサク使いこなすけど、やっぱり母国語じゃないからしゃべり始めは忘れていたりして面白い。
アジア人もほとんど英語を使うことに変な気構えはない。
目的は英語「を」しゃべることじゃなく、英語で他国人とコンタクトを取ることだから。

There is no need to use poor English! Just speak.

612 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:16:40.68 ID:ReAjC8Vw.net
>>607
必要十分という概念に添えば
ある程度の時間の使用に耐えて壊れるのは仕様の範囲内

オーバスペックで作っていると信じている日本メーカが
いざ航空機、宇宙航空機、原子炉、等、極限仕様に
挑むと、とたんに力量不足を露呈する

613 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:16:48.04 ID:jtFGVRyh.net
>>599

まぁ、戦後の日本経済が世界レベルで成長したのは愚直に品質管理を
高めてきたことが大きいですわな。

こういう地味なことを着々と進めてきたのが、農耕民族日本人の特徴でしょう。
でも最近では、支那の企業でもそれなりの品質管理をするようになってきた
ところがあるので、日本がだんだんヤバくなってきていると思います。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:17:19.78 ID:8JBPMiCH.net
>>604
シナチョンは自分たちの国や文化が嫌いで早く出ていきたいからでは。

南朝鮮なんか合理的に運営すれば幸せになれそうだったのに旧来のバカな迷信や民族性のせいで亡国の危機にある。
文盲用のバカハングルなんか捨てて公用語を英語に変えた方がマシだろう。

中国だと英語文化と中国文化が半々みたいな香港は割とマシなんだけど。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:18:57.87 ID:HfBoLHwZ.net
とりあえず、遊べるゲームが増えたな。

616 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:20:15.76 ID:jtFGVRyh.net
>>614

>文盲用のバカハングルなんか捨てて公用語を英語に変えた方がマシだろう。

せっかく日本が、日本語のカナ漢字混ぜ書きのように、ハングルと漢字の混ぜ書きを
普及させてやったのに、北も南もあっという間に漢字を捨てやがった。
ハングル+漢字の混ぜ書きを継承していたら、少しはまともな民族となれたはずだわ。

中華属国半万年という恥辱の歴史への反発なんだろうが、アホとしか言いようがないわ。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:20:40.19 ID:7D+S0lMD.net
日本語廃止して英語にしよう!

618 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:21:06.77 ID:6mOw12wR.net
>>609 国家として結構もろそうだな〜。シンガポールにはルネッサンス期のフィレンツェのメディチ家みたいなのは存在するの?

619 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:22:44.34 ID:P0TKVV8q.net
>>611
You're so nice!

620 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:23:29.42 ID:ReAjC8Vw.net
ハングルは情報の圧縮度という意味では
漢字文化圏の言語を上回る
2バイト文字約2文字をハングル1文字で表現できる
後発の言葉だけあって、言語的にはよく出来ているよ

621 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:23:41.32 ID:G7u0Jf/B.net
小学校の間に、徹底的に発音と簡単なフレーズの口述をやればいいよ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:24:01.66 ID:32q/a5D6.net
>>612
日本も、エリートが多い分野は、一部のエリートが権限持って牛耳る、
欧州に近いやり方で、融通効かないし、雑だったりする傾向

623 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:24:05.55 ID:jtFGVRyh.net
>>618

シンガポールは李光耀が建国し、その倅が首相をやっているうえに、
倅の嫁さんが国営企業の株式を一手に握っているという、どこかの刈り上げデブのような
一族国家ですので、李一族がメディチ家みたいなものなのではないでしょうか?

624 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:24:33.92 ID:YcNxQT3P.net
別に八百屋のおばちゃんが英語話せないのは全然問題ないんだよ。
日本の闇はそれなりの大学を出た海外では普通に英語を話せるはずの連中の英語力が異常に低いこと。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:26:39.02 ID:aJ4sAesA.net
英語圏の外人が住みやすい環境作りたいだけだろ
日本語勉強しろ

もう移民はいらないんだよ

626 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:26:54.68 ID:EYqCk+WV.net
>>620
はぁ?

627 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:30:04.21 ID:6mOw12wR.net
>>623 わ〜、やっぱりいるんだ。面白い。今後どうなるのかメディチ家とかの歴史と比較して想像すると面白い。

628 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:30:26.14 ID:jtFGVRyh.net
>>624

英語だけじゃなく、数学も物理も何もかもダメ。
所詮は学習塾で詰め込まれただけの、条件反射の塊だから
まともな思考力を備えた人材が少なすぎる。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:31:11.49 ID:ru/iLWoo.net
>>625
逆だろ
東京に住んでるアメリカ人は軍関係者含めて1万人だが
NYに住んでる日本人は6万人でその数は増加中

日本人が英語圏(主に北米)に住みたがってる

630 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:31:30.39 ID:ynmJv3Cv.net
>>614
If you start to use English and meet the stupid racism to Japanese from European,
you can see how much stupid your racism to China and Korean is.
Asian have same yellow and flat face. You can let go of your poor elitism.

631 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:31:49.60 ID:32q/a5D6.net
英国帰りが建国だから シリアやビルマや日本に同じいう

632 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:32:20.34 ID:8JBPMiCH.net
>>620
チョンの新聞記事やコラムなんか意味の無い、要領を得ない駄文をダラダラダラダラ長ったらしく連ねて結局結論も出ないような支離滅裂なのばっかだろう。
同音異義語が多過ぎて更に意味不明だし。
一応知識層だと思われる新聞記者がそんな思考だから一般市民なんかたかが知れてる。

ハングルは合理的、哲学的、細やかな情緒的思考に向かない。

相手を面罵したり陰で貶める語彙だけは豊富。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:34:19.26 ID:dyfD9GAW.net
>>1
エスペラントってどうなってんだよ。
出てこいやぁ!

634 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:34:21.66 ID:ynmJv3Cv.net
>>619
Yes, I mistook the expression already!
'There is no need to hesitate poor English! Just speak.' was correct.

635 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:37:51.38 ID:ynmJv3Cv.net
>>632
Funny! You are doing '相手を面罵したり陰で貶める' right now.

You can change yourself more intelligent Japanese.
But you just cling to look down on other countries.

もったいないね。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:38:13.98 ID:6mOw12wR.net
>>623 どっかの借り上げ豚国家と同じ様な国って事は、もしかして李一族は李一族の批判とかロマンスのスキャンダルとかも握りつぶしたりできるの?

637 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:38:41.41 ID:M4gngra4.net
>>634
へたでもためらわんで取り敢えず話せってことか

638 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:38:45.27 ID:8JBPMiCH.net
>>630
レイシズム上等だ、ヨーロッパなんか見てるとグローバリズムなんかロクなもんじゃない。
鎖国復活させても良いぐらいだ。

論旨は矛盾してるが人間は矛盾する動物だ。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:42:17.85 ID:GS/VqUUE.net
日本人は英語を中学から必修でやてるから出来ないわけないんだよ
なあ、みんなしゃべれるのが普通だろ?

640 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:46:15.64 ID:aJ4sAesA.net
>日本人が英語圏(主に北米)に住みたがってる
嘘を言うな、いまの若者は完全に内向き

平和な日本で、夜、外から英語で大声が聞こえたら怖いよ

641 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:48:10.62 ID:sLrLKkP/.net
英語も大事だけどそれ以上に地政学と愛国心が必要だと思う
中国人や韓国人は日本から見ると極右だらけだしリベラルという考えすらないみたいなやつらばっかり

642 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:50:47.85 ID:jtFGVRyh.net
>>638

個人的見解ではあるけど、ヨーロッパというのは古代からローマ帝国のような
他民族を抱擁する大帝国があって、コスモポリタニズムが発達していたから
日本とかとは違って、外国人の流入に寛容なのではないかと思う。

ただ、ローマ帝国であれば、Do as the Romans doという言葉があるように、
かならずローマ流のやり方に従わなければならないという前提があり、
いまでもフランスはこれを踏襲しているけど、イスラム教徒にはムリだと思う。

643 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:54:32.08 ID:sLrLKkP/.net
英語の授業なんて時間の無駄でしかない
中学校では誰も聞いてなかったし発言する奴もいなかった

やりたくもない奴に全員強制するからダメなんだよ
複数の言語から選択制にして少人数でやったほうがいい
で文法より聞くことと会話重視にしたほうがいい
赤ん坊見ればわかるが、言葉の覚え方は
聞く→喋る→読む→書くだし
大昔の人は字なんて読めなかったが喋ることは出来た
今でも方言は字で書けないでしょ

644 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:57:10.31 ID:jtFGVRyh.net
>>643

実際に、おっさんになってから海外に飛ばされた身からすると、
学生の時に文法をしっかりやっておけばよかったなと後悔したぞ?

頭の中に文法がしっかりできていないと、会話なんて絶対無理ですわ。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:58:31.93 ID:32q/a5D6.net
>>642
日本人だと、日本語喋ってる限り、アイデンティティー喪失崩壊する人はいない思うが、
英語あたりしか喋れん場合、どうなんかね

>>641
国家なんて見切ってて愛国心ないけどね 日本人の多くは

646 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:59:30.59 ID:8JBPMiCH.net
英語を覚えるのに1番いいのは英語圏のテレビを毎日見ることだろう。
テレビは強力な洗脳装置だから、赤ん坊でもテレビ漬けにすればコマーシャルとかの真似をし出す。

文法だ構文だのの「型」「理屈」から入るのが良くない。
会話のリアリティが無い。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:59:54.91 ID:P0TKVV8q.net
>>641
中国人で国家を愛してる人間なんかほとんどいないよ
あの国の大半の人間は自分が第一

648 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:01:08.86 ID:ZWPvObNS.net
>>639
英語圏の観光客に「何故日本人は英語が話せないんだ!」
とよく愚痴られているのだが(ほぼ怒られている)
「英語がしゃべれたとしても日本人はまず内気なので英語を話しません。」
と一応弁護している
しかし、「英語は国際語なのだから話せて同然だろ!」
という人に限って日本語をまったく学ぼうとも話そうともしない
「日本はあんたらの植民地じゃないんだよ!」
と言い返したくなる今日この頃

649 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:01:51.74 ID:RkR5x5Zp.net
ビートルズとかの英国音楽聴いておけば 文法とか
大体判る様になるから 大雑把に知って慣れるにはそれが簡単

650 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:02:26.81 ID:G8IJdIcB.net
>>637
Yes. Other Asian countries do so naturally.
By the way, do you notice my English is very easy to understand?
This is not special way. Every people within European use very simple English.
Only Japanese think it as too much difficult.

>>638
「レイシズム上等」っつうほど「日本人であること」だけでいばることにするなら、
源氏物語ぐらい読んでなくちゃいけないよ?
文学じゃなくても良いけど、日本文化方面でしっかり身に付けた何ほどもないのに「日本人は偉い!」と言ってるなら、それこそただの・・

あと江戸時代は別に鎖国してないし、鎖国するなら食料自給率を100%にしないと。
かかる方に如何なるお考へありてものし給ふことにや、我にはつゆ分からずなり。
よし如何なるお考へなくてかかることものし給はば、かたほなること、なのたまひそ。日本人の恥にもこそなれ。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:03:33.00 ID:otYEeLYK.net
英語の授業でいきなり文法がどうたらこうたらやるの大嫌いだった
あんなもんアメ公ですらよく分からん言ってるくらいなのに

652 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:03:46.63 ID:1EgKWUq/.net
>>646

セミリンガルという言葉を知っていますか?
「邯鄲の歩み」を地で行く恐怖の現象ですよ。。。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:03:57.53 ID:CorMNqAq.net
>>642

戦前の日本も移民に寛容だったぜ
帝国ってのは情報と人と金が集まるもの
田舎の人が東京に集まるのと一緒
清の時代中国も異民族に寛容だった。今の中国の方が数十倍不寛容だよ

別にヨーロッパは寛容でもなんでもない、魔女狩りや異端尋問や
ネイティブアメリカン虐殺みれば世界一不寛容な人という印象だよ

654 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:03:59.43 ID:UFb1+lGU.net
>>648
日本人がフランスに行っても
フランス語じゃなくて英語で通そうとするでしょ

日本語=フランス語→ローカル言語
英語→国際言語

655 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:08:09.66 ID:rlJlKswR.net
>>652
まあ聖書を英語で読むとか一般教養も英語でインストールしないといけないのは骨が折れる。
英語圏=キリスト教圏だし。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:08:13.45 ID:E6l9wjIR.net
>>640
日本の総人口は減ってるのに在外邦人数は年々増えてるよ。2014年で約130万人。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:08:28.35 ID:npa9FrVz.net
>>584=587
朝鮮に帰れ!朝鮮に帰れ!
おまエラの鳩山()の方がはるかにアラブの王族に近いが、アラブの王族は政治をしっかりやっているぞ

658 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:09:23.24 ID:inQySB5o.net
>>648
北京語や朝鮮語が飛び交うところだと、せめて英語くらい習得してから出てこい
と言いたくなる。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:09:52.29 ID:Kn5/C2G5.net
中学からほとんど不登校だけど、
英検2級、TOEIC650ぐらいなら独学でとれた
逆に真面目に学校行ってた人があんまり英語できないんだよね
英語を学習する気がない人が多いような

660 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:12:54.62 ID:vEgoul1a.net
俺が中学生の時だが

ヨーロッパのオリンピック会場での出来事。
予選会場の都合で、開始時刻がはやまり、繰り返し場内英語アナウンス
日本チームは、同伴の友人通訳が英語聞き取れず、放送内容を理解できず
日本選手だけ、予選に遅刻し、全員失格

俺は英語頑張らないと大変なことになると、猛勉強、医学部に入って医者になった。

10年前、米国の某有名大規模 国際医学会で日本人医師の発表の英語がレベルが低く
学会本部で大問題になった。日本人だけ、学会発表に制限がかかるという前代未聞の大事件に発展。
ちなみに、これを報道した日本マスコミは一社も無かった。

661 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:12:58.75 ID:inQySB5o.net
>>659
ほとんどの学生にとって、英語は受験のための科目になってるからね。
受験以外の勉強をやる余裕なんて受験生にはないだろうし。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:13:20.65 ID:RkR5x5Zp.net
1234ABCDのような順序だったものが大変苦手で、高2まで英語は暗号にしか見えず
落ちこぼれだったが 高2高3で諦めて勉強したら楽勝になったいうか
主として英国音楽聴いてただけだが センターは発音問題以外殆ど満点で笑ってしまった

663 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:13:28.01 ID:8NRCkl7c.net
コードの読み書きが身につかない広まらないのがかなりまずい

664 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:19:18.02 ID:e+GqCYVN.net
>>602
日本人は物事を分類するのが苦手だ。ほとんど病気('ω`)

例えば工場や研究室での道具の収納のしかた。
ノギスがドライバーやペンチと同じ抽斗に、「よくつかうから」、納めてあったりする。
だが温度計は「割れやすいから」別の抽斗に、試験管やるつぼと共に、納めてあったりする。
各抽斗に「工具」「計器」「ワレモノ」のようなラベルが貼ってあるが、
全ての物が重複無く分類されるような体系ではない。
考えても捜し物がどこにあるか解らない。

日本人は物事の分類が異常に苦手だ。
例えば大学等でつかわれる専門科目の教科書。
あれは整然とまとまっているが、たいてい欧米の教科書のダイジェスト訳だ。
英語で論文を書くため、英語の教科書を手に入れると、アリャ項目の分け方と並び順が同じだ。
主な項目の説明のしかたもほぼ同じだ。
だが分量が圧倒的に少ない。
「教科書を読んだだけでは理解できず授業を受けてはじめて解るように」
はしょって書いてあるのだ。
日本人の先生が日本語で書いた教科書は雑然としており、筆者がこだわってやけに肥大した
章があるかと思えば3ページで終わってしまう章があったりする。孔だらけだ。
そしてほとんどの学生は教科書の中にある3〜30問の定番問題(例題、章末問題)の解法を暗記して終る。
問題が解ければ「解った」ことになるのだ。
分類体系等はお構いなし('ω`)

665 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:21:56.56 ID:yzCcoYsw.net
>>660 10年前だったらもう論文は英語で読み書きしてるだろうし、
論文書式の国際標準化もほぼ完了してない?

そういう環境で「医学用語の英語」サブセットというかツールボックスは
頭に入ってて、質疑応答でもない限り、発表だけはそつなくできるでしょ。
なにぶんにも医者だもの。

特に理系の学者さんは基本そんな感じで、自分の専門分野の
英語ならたとえ70歳でもどわーっと喋れる人多い筈。
そのかわりコミュニケーションのための英語になるととたんにダメになったりして
面白いもんだけど。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:23:10.79 ID:jn48iFNA.net
今は教材も機器もいいのがあるから独学で何とかなる。
聞いて話すを繰り返せば話せるようになるわ。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:23:54.52 ID:V8V6jfsG.net
>>665
発表だけなら原稿丸暗記すればなんとかなるけど、
質疑応答で全く答えられない先生は今でもそこそこいるよ。
まじで会場が凍り付くから勘弁。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:25:08.45 ID:G8IJdIcB.net
>>654
フランスに行ったらフランス語しゃべれ、ドイツ行ったらドイツ語、中国行ったら中国語、
と言われたら困るもんねえ。
どこでも英語が通じると一つ覚えればいいから助かるよ。

しかも、上に書いたように別にそんなに難しい単語は覚えなくていいんだよ。
最低限の語彙とシンプルな文法しか使わなくていいし、というより使っちゃいけない。
ヨーロッパ人も含めて、誰もそんな複雑な時制とか使ってないし。

もうすぐ東京五輪もあることだし、日本人は自分たちが英語がしゃべれないわけではないことに
さっさと気づいた方がいい。
しゃべるのに必要な語彙はもう十分持ってるのに、何かできないと思い込んで、しゃべらないんだよなあ。
それが中国人にも負けてるので、なんか悔しいのである。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:28:38.48 ID:yzCcoYsw.net
>>659 受験科目多い大学だと5教科7科目とかでしょ。
それらを万遍なく8割9割取れるってだけでもすごいわ。
英語だけ集中的に勉強できた貴殿は、ある意味恵まれてます。

あとここ十数年はだいぶ実用的な英語教育、聞けて喋れる英語教育に
シフトしてきて改善されてるとは思うけど、
私の頃なんていかに単語詰め込むか、たしか中2の教科書ででてくる単語が
アペンディサイティス(盲腸炎)だからね。たぶん一生使わねぇ。
私がアメリカで腹痛になって救急車呼ぶことになったら間違いなく
「盲腸!盲腸!」って叫ぶ自信あるわ。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:29:11.19 ID:e+GqCYVN.net
>>654
ぼくはフランスに行ってドイツ語でしゃべった。
通じなかったのでさらに英語、スペイン語も追加してむちゃくちゃしゃべった。
そして「それだけ言語を学んだのにどうしてフランス語を学ばなかったの」と言われた('ω`)

671 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:30:04.25 ID:G4Uqx+x5.net
>>648
ただ、最近増えてるコンビニや飲食の外国人店員も、
大抵は自身の日本語並かそれ以上に英語を使えるんだよな
下手すれば観光客相手にはそういう人たちがブレイクスルーになりそうな予感も

672 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:31:09.31 ID:VfcAHmbs.net
>>1
ゲンダイの記事丸写しでスレ立てるなよ
無能すぎる

673 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:31:50.53 ID:UFb1+lGU.net
>>671
居酒屋とかで日本語のおぼつかない中国人店員が
欧米人とは英語で楽しそうに会話してるのは
割りとよくある光景だよな

674 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:32:44.30 ID:bcTL7d2r.net
言葉にならない交流こそが意味あるものなのにね。

ナンセンスにも程がある

675 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:34:24.37 ID:0ori4gaB.net
>>10
お前の時はそうだった
だが今の子供が大人になる時にはそうじゃない可能性が高い
あんまり経験でモノを言うな

676 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:36:30.80 ID:p2M6kh5k.net
日本人が英語がペラペラになったらノーベル賞が取れなくなるよ

677 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:36:33.50 ID:DkBakpTo.net
言葉の壁が日本を守ってくれてる。これ事実。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:37:40.08 ID:ZWPvObNS.net
>>654
そのフランス人は英語が出来ても敢えて使わない人が多くね?
それを最近見習いたくなってきているんだ
英語で話しかけられたら愛想良く日本語でオーバージェスチャーで返すんだ
せっかくあなたは日本に来たんだし日本語に触れたいよね?って体で
そして、現実には日本語おろか英語が通じないフランス人観光客が多いのにも
驚いている

679 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:37:40.38 ID:G8IJdIcB.net
>>671
At least the station stuff should be able to speak English.

680 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:37:58.96 ID:0dByPYVU.net
>>3
北海道のホテル行くとホール担当が日本語喋れる中国人だったりする。
語学ができないと本当に最底辺の仕事しか無くなってくるぞ。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:38:20.48 ID:7ujkHU7M.net
英語を使わないことで文化防衛になってる方が大きいような気がする
フィリピンをみろ

682 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:38:35.98 ID:yzCcoYsw.net
>>668 たぶん日本語で浮かんだ言葉をそのまま英語に当てはめようとすると
日本語熟語=英語の1ワードを引っ張り出そうとするから
そこで「その単語ってなんだっけ」で、つっかかるんだよね。

英語だとget take putプラスなんちゃらの組み合わせが無限大レベルにあって
むしろそっちを使うけど、あんまり英語教育で重要視してこなかったというか。

take part inを使うならparticipate inのほうがお好み傾向

683 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:39:20.32 ID:V8V6jfsG.net
>>678
フランス人の自己主張の激しい気質は日本人には合わないな。
ドイツ人はドイツ語で話しかけても英語で返してくるぐらいだ。こちらの方が日本人の気質に合っているだろう。

684 :664:2016/01/11(月) 00:40:02.20 ID:e+GqCYVN.net
そして、物事を整然と分類できないことは学問を知らないことと同じなのだ('ω`)
なぜなら、学問とは分類学だからだ。

学問とは「分類・整理された一連の情報」を言う。

植物学を例にとると解りやすい。

1. 東西南北のありとあらゆる植物を蒐集する。
2. ささいな違い(例えば赤花か白花か)を捨象して種を「識別」する。
3. 「命名」する。
4. 「分類」する。
5. 「記録」する。

「観察−識別−命名−分類−記録」が学問なのだ。

だが日本の学校は、既存の名を暗記させるばかりで命名も分類も教えない。
野原で見つけた不明な花に「仮の名」をつけたことがあるか?
その花が何目何科何属か分類したことがあるか?
植物の分類基準を知っているか?
そんなオマエには、「学が無い」('ω`)
日本の学校を卒業しても学問は身に着かないのだ。

685 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:41:37.12 ID:f8rEYnty.net
政治来な外交などでは必ずプロの通訳がいる たとえ英語を話せるひとが代表でもだ
勘違いやミスは許されないからプロの通訳を必ず通す
結局英語が話せる程度では話にならない 英語は読めればいい それ以上は結局プロの世界だ
それよりほかに学ぶことがある 分業は効率化だ 何でもできるというのはすべて中途半端ということだ
グローバル人材ではない

686 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:43:26.68 ID:V8V6jfsG.net
>>685
オバマとメルケルが話すときに通訳なんてつけないだろ。適当なことを言うなよ。
日本の政治家が通訳をつけるのはもっと別の理由なんだよ。結局。

687 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:44:34.48 ID:qRSRSNr8.net
それでイイです。

688 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:45:49.54 ID:IyaYKjgQ.net
>>565
本来、英語を話すのに難しいことは考えなくて良いと思う。
文の中で一番重要なことを声大きく言えば良い。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:48:05.87 ID:V8V6jfsG.net
昨日、明石康がCNNに出てたけど、よくある日本人発音だった。
However っての、日本人(特に男性)は平板で話すんだけど、これを ever にアクセントつけると、
ぐっとそれっぽく聞こえる。それぐらいのことで発音なんて大幅に向上するんだ。

LとかRとか、BとかVとか個々の発音より、抑揚とリズムをちゃんとつけて話せ。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:51:27.20 ID:idfwuUED.net
>>682
>英語だとget take putプラスなんちゃらの組み合わせが無限大レベルにあって
>むしろそっちを使うけど、あんまり英語教育で重要視してこなかったというか。

ここ大事なんだよね
get in、get on、get down、get out、get away、get by
みたいな

>>250の神アプリにこういう基本動詞プラスなんちゃらの説明がメチャ詳しく載ってるから読んでみる価値あるよ、まさに目から鱗だった

691 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:51:27.79 ID:c0LoZTB0.net
>>1
俺は英語普通に話せるけど
みんながこうである必要はない。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:52:47.04 ID:e+GqCYVN.net
日本人が英語の発音が苦手な理由。それは日本人は日本語の発音をよく知らないからだ。
例えば「ヒ」の発音は [hi] ではない。
それは硬口蓋音と言ってドイツ語のich(イッヒ)のchと同じ子音であり英語に無い音だ(仮に [c] で表す)。
だからheを「ヘー [hε:]」とローマ字読みする方が「ヒー[ci:]」と言うより原音に近いのだ。
だが中学の英語のセンコーは、

「こら! それじゃローマ字読みだ。『ヘー[hε:]』じゃない、『ヒー[ci:]』だ!」

と指導してしまう。センコーからして[h]と[c]の区別がついていないのだ。
そんな授業を受けて英語が話せるようになると思うか?('ω`)

693 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:54:29.04 ID:G8IJdIcB.net
>>682
「get take putプラスなんちゃら」、もっと学校で教えて欲しかったねえ。
しゃべり始めてしばらくすると
>take part inを使うならparticipate inのほうがお好み傾向
そのレベルに気づいて、ちょこちょこ直していくことになるが。

私は英米人とほとんど話したことがないので、ヨーロッパとアジアだけだが、
そういうsimple Englishでは、「get take putプラスなんちゃら」もあまり使わない。
お互い、そういうので意味の違いが発生して、伝えたい内容が伝わらないと困るから、控えるの。

ヨーロッパの人は、最初の1通目のメールは結構英語間違えていたりして、面白いよ。
2通目からはもう、手練れの美しいsimple Englishで来るけど。

貴殿は察するに、英米人とやり取りなさるんだな。
それだと結構大変そうだけど、やはり英米人英語を身に付けると、他国ともしゃべりやすいだろうね。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:55:41.18 ID:c0LoZTB0.net
>>682に同意。
基本動詞+前置詞がわかってれば
あとは固有名詞さえわかれば会話できる。

695 :692:2016/01/11(月) 00:59:29.74 ID:e+GqCYVN.net
日本人が英語の発音が苦手な理由。それは日本人は日本語の発音をよく知らないからだ。
例えば「フ」の発音は [hu] ではない。
それは両唇音と言って唇をすぼめて息を吹くときの風の音、英語に無い音、世界的に珍しい子音だ([Φ]と表す)。
だからwhoを「ホー[ho:]」とローマ字読みする方が「フー[Φu:]」と言うより原音に近いのだ。
だが中学の英語のセンコーは、

「こら! それじゃローマ字読みだ。『ホー[ho:]』じゃない、『フー[Φu:]』だ!」

と指導してしまう。センコーからして[h]と[Φ]の区別がついていないのだ。
そんな授業を受けて英語が話せるようになると思うか?('ω`)

696 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:02:26.63 ID:yzCcoYsw.net
>>565 どうしましょ。シングリッシュやインド英語のほうが
聞き取りやすかったりしません?
アメリカですら、国際化にともなって、だいぶハードル下げてきてる気がするし
正しい発音はブロークンでもなんでも、ひととおり適切にすばやく
切り返しができるようになった次のステップでもいいような。
TOEIC以外にも、アメリカ人も受験できる「国際英語」があってもいいかも。
例文で行くと、アメリカ人がなんの気遣いもなくしゃべるのを
私が聞いたら「yスカンチェワォ」になると思う

697 :692:2016/01/11(月) 01:05:45.81 ID:e+GqCYVN.net
「ヒ」と「フ」の発音なんてどうでもいいじゃないかと思うかもしれないが、
そうではないのだ。日本人は[h]と[c]と[Φ]を同じ「ハ行子音」として聴いてしまう。
それは「[h]とそれ以外の音との区別」が画然としていないことを意味する。
そのままでは外人の発音を聴き間違いやすいのだ('ω`)

698 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:10:02.19 ID:V8V6jfsG.net
>>697
英語で対立音素(例:LとRのような)になってないものは、
発音・聞き取りできなくても大きな問題はないだろ。[h]と[c]と[Φ]の違いで解釈が変わるか?

日本語でいえば、別に外人がハ行音を全て[h]、サ行を[s]で発音しても、
綺麗かどうかは別としてさほど問題はないはずだ。

699 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:11:38.34 ID:yzCcoYsw.net
>>690 これゲーム感覚で楽しそうだね。あんがと、ちょっくら買ってみるか。
ネイティブは前置詞が身体感覚で身についてるというか、位置関係を
ビジュアルで表現してるんだろうね。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:12:00.79 ID:pbSobovW.net
とにもかくにも今の営業教育を発案維持させてるバカは死刑にしろ
実用できん今の英語なんぞイラン。他の勉強したほうがまし。

701 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:15:43.04 ID:e+GqCYVN.net
>>698
自分の聴き取りの問題。
そのままでは聴き間違えやすいのだ。

あとwhを「ホワ」とか「ホイ」と音訳するのも問題。
全く違う音の並びをwhと聴き違えてしまう。
テレビCMで「ホワイト」「ホイール」と連呼するので大問題('ω`)

702 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:17:23.05 ID:hUhUJ5qd.net
>>691
スポークスマンはまかせた

703 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:17:43.75 ID:h9V7UQJr.net
時代はハングルに向かっている

みんなハングルを勉強し始めているよ

704 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:18:00.39 ID:G8IJdIcB.net
>>696
よこからcut inしてなんだが、
「正しい発音はブロークンでもなんでも、ひととおり適切にすばやく
切り返しができるようになった次のステップでもいいような。」には同意。

細かい子音が日本人は下手だ下手だい言うから、英語を口から出すことをためらってしまう。
取りあえず、中学で習った英語のうち最低限の単語と文法でいいからしゃべってみて、
そこから次の段階として、get take goなんとかを足したり、子音の発音直してみたりすればいい。
発音は、強弱アクセントでしゃべるって言うコツだけ一つ覚えとけば、大体英語っぽくなる。


泳ぎを教えるはずが「指先の親指の揃え方」とかばかり初めから細かく言って萎縮させ、
「実際プールに入って泳いでみる」ことをさせないみたいな。
泳いでみて、「自分の体は水に浮く」ということを知ってから、
より速く泳ぐための指の揃え方だの、水泳競技の小難しいルール(:文法)を教えればいいのに。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:21:10.81 ID:zV0ys9VS.net
日本人てさ、英語のノリにのるのがヘただよね。
リズムとかイントネーションとかを越えた、もっとこう音声と表情の流れというかさ。
たまに文法とか正しいのにまるで通じない人いるでしょ。日本人が聞くとわかるんだけど、
外人が聞くと??になるのってたいていそのノリがズレてる場合が多い。

外資系の社内見てると、日本人以外のアジア人も文法とだめだめなんだけど、
アメリカ人社員との会話のノリ合わせるのはうまいんだよね。で、文法グダタグダなのにけっこう伝わってたりする。
結果、アジア人の方が評価され、日本人はスルーされてたりする。
このノリを合わせるのが特に苦手なのは、日本特有のシャイなせいなのか、文化の違いなのか、
いろいろ議論あるだろうけど、ここらへんクリアしないとどんなに単語覚えても英語演奏できないと思う。
やたら話すときのリアクションがオーバーなアメリカ人ボスがいるんだけど(まあよくいるが)
シャイな後輩なんかには、あれを手振り身振りまで含めて完コピしてみろってアドバイスする。
その際、何言っているかは置いておいて、とにかく音声の抑揚と表情と体の動きを真似させる。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:21:30.24 ID:V8V6jfsG.net
日本人の「お行儀のよさ」が語学に向いてないんだろうな。
英語で会話するときは、相手の話しを全部聞き終わる前にガンガン質問や反論をしていくし、
必ずしも正しい文章になっていなくてもよい。これが日本語の作法と完全に逆だからよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:24:46.36 ID:e+GqCYVN.net
whの発音も問題なんだヨナー('ω`)
あれ、完 全 に w と 同 じ で す か ら 。
少し旧い辞書には [hw] なんて変な発音記号が書いてあるけどあれは 嘘 ですから。
あれはイギリス人のファンタジーなんだ。

「アーサー王の時代には what を hwat と書いて [hwat] と読んでいた。
今でも年配の人はそう言っている」

と、17世紀のイギリス人が書き、18世紀のイギリス人が書き、18世紀のイギリス人が書き、
19世紀のイギリス人が書き、20世紀のイギリス人が書き、21世紀になっても書く人がいる。
いったいその「年配の人」はいくつなんだ!
現実には hw の綴りが wh に改められた時点(中世)で完全に w に同化していたと思われます。
イギリスに wh を w と異なる発音で読む方言は無い。
wh と h を残した理由は、同綴異語の発生を避けるためだろう。
イギリス人のファンタジーに欺されたアメリカ南部の移民の子孫が what を「ファッ」の
ように発音してますけどね……('ω`)

708 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:27:54.60 ID:V8V6jfsG.net
>>707
what をホワットで発音する人は稀にいるぞ。何人か知らんがネイティブぽかったな。
まあ稀だから日本で教えるときは/w/にした方がいいと思うけど。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:31:37.23 ID:e+GqCYVN.net
>>704
だけどよ、「ストライク [storaiku] (スは無声化する)」などと憶えちゃった後で
直すのは極めて難しいから、現状があるんじゃねえか?('ω`)

710 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:36:17.19 ID:inQySB5o.net
>>696
鉛に慣れてさえしまえば、ネィティブよりは聞きやすいのは確か。
特に日本人がしゃべる英語は聞きやすいw

711 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:38:31.99 ID:EORCIewD.net
最近政治家とか日本語で話しているくせに
やたらと手を動かす人がいるけどはっきり
いってやめてほしい。目障りです。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:38:46.74 ID:V8V6jfsG.net
>>710
普通の英語の発音になれると、日本人の英語はリズムが崩れすぎで逆に分かりにくい。
一番分かりやすいのは、ヒラリークリントンが演説で喋ってるような英語じゃねーの。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:38:56.26 ID:E6l9wjIR.net
>>704
日本の教育は実用性を卑しいものとする傾向があるから余計に英語学習と相性が悪い。
とにかく精神論大好きな老害達が、「基本が大事」だの言語習得限界がどうだの理屈をこねて、
音から入って後から文法という普遍的な方法を卑しみ、古色蒼然のメソッドを続けたがる。
まあ日本の英語教師自体、英語できないのが多いから、アドリブの必要ない文法解説と読解が
楽なんだろうけど。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:39:34.83 ID:inQySB5o.net
>>705
人による。
日本人相手に社交的なやつは英語のノリにもついていける。
あと、日本人相手にむちゃくちゃ押しが強いやつは全く英語しゃべらなくても
日本語とジェスチャーだけで相手を納得させてしまったりするw

715 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:46:21.28 ID:KA+yCMDt.net
>>696
同意
国際英語が現代のエスペラント語
そにに無いボキャブラリーは使えない
発音は、すべてに慣れる必要がある
インド、シンガポール(中国)、アフリカ、ラテン、その他

716 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:50:04.31 ID:zV0ys9VS.net
あと、接続詞をけっこうなめてないかな。
よくさ、youtubeで一言ネイディブ英語とかやってるけど、あんなもん、ワンフレーズぽつんと言えたってしかたない。
それよりもほとんどの場合、会話ってフレーズの連続とかけあいでできてるんだから、
それらをつなぐ接続詞が重要だと思う。その接続詞を言うときも接続を強調するための独特のノリがあって、
そのノリで外人は話の展開をノリで察知するので、ここを抑えているとよく伝わる。

で、こういうノリって結局相手に次にどんな話に展開していくかのを予想を容易にするものだから、
このノリがズレているととたんに相手は先が読めず、この人は何を言おうとしているのか、不安になる。
それで、言うことが文法的にも内容的にも的確ならまだかろうじて理解してもらえるが、
ここらへんもあやふやだったりすると、もう外人はお手上げになる。
そこで、Let me explain again!くら言えやいいの、定番のI'm sorry, my bad Englishとか
言ってニヤニヤしちゃったりして、なんだこいつって思われる。
(日本人は照れ隠しのスマイルのつもりだが、
外人にとっては真面目な場面でニヤニヤしてるように見られて気味悪がられる)

717 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:53:01.55 ID:e+GqCYVN.net
>>710
ぼくは(並の)日本人の英語が聴き取りにくいが('ω`)
あるとき俄に聴き取りにくくなった。

「英語の発音と綴りが乱れているのは、かつてヨーロッパの田舎者だった
イギリス人が、フランスに憧れて、フランス人のように『鼻にかけて』
発音しようとしたが、うまくゆかず、母音の発音がかたっぱし狂って
(例:ee → i:, oo → u: )しまった」

との説を読んだ時のことだ。
鼻にかける(鼻音)発音ができないので、顎を上下に開かず、もそもそ言う。
それじゃ音が区別できないので、唇を大きく横に引いたり(cat の a)、
強くすぼめたり(root の oo)する。
それをヨーロッパの野蛮人、中世イギリス人がみんなしてやりまくった挙句、
母音がすっかり変わっちゃった(ふぉふぉえましい(^^))。
顎の下に手を当てて顎を大きく開かぬように英語を発音する練習をしてみたら、
すっかり英語らしくなり、聴き取りもよくなり、
日本人の英語が聴き取りづらくなった('ω`)

718 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:53:02.00 ID:NW+MO6xr.net
>>707
書き言葉ならWHATもWATT(電力の単位)もWAT(ウォルターの
略称も)区別できるもんね。 僅か26文字プラスαでいろんなことを伝
えようとするなら、そういうど同音異義語に対する表記の工夫も必要な訳
だ。

一方、発音記号を組み合わせて 全く意味も無いのも含め て一万以上ある
ハングルじゃ、「韓」も宗主国の「漢」も 民族的情緒の「恨」も全く
区別が付かない欠陥表記だ。 その重大さも、全く問題にしないで放って
置く 驚くべき鈍感さ。

漢字は書くときには少し時間が掛かるが、読む時には、非常に伝意機能
が高い。 因みにこの“伝意”という熟語はあまり一般的ではないが
日本人なら一瞬で分かる。 英語ならcommunication とでも訳すのか。
二文字で済むところを、英語なら12文字必要だ。

漢字というそれ自体が意味を持つ表意文字を自在に組み合わせ、表音文字
も併用する日本語は最強だ。 ただ>>1のいう様に 外国人との交流には
難がある。 先ずは日本語で基礎知識を固めるとともに、単独子音の聞き
分けは幼少時から訓練しとけばよい。 日本は植民地とは違う。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 01:54:41.72 ID:6ne3cS5u.net
hとΦって似た音なの?
調音点は大幅に違うよね

720 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:00:11.02 ID:/SZk2MT2.net
>>1
詐欺師がカモを釣る時に使う手だな

721 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:01:31.37 ID:NW+MO6xr.net
>>718  些細な訂正だが communication は13文字だった。
確かに、日本語にも関係代名詞はもっと取り入れたら便利かも。
でも、いくらでも文節を切る工夫はできる。 あと、日本人の
苦手はR/Lの区別だから、これだけは訓練する必要がある。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:06:09.90 ID:e+GqCYVN.net
>>718
> 漢字というそれ自体が意味を持つ表意文字を自在に組み合わせ、表音文字
> も併用する日本語は最強だ。

明治時代に西洋語に漢語(和製漢語)を充てたせいで……

1. 同音異義語が多発(成功、性向、性交、性行、精巧、生硬、製鋼、西郊、正孔…)し、
2. 漢字の異同による意味の別のはっきりしない語群が多発(測定、測量、計測…)し、
3. 漢字制限によりほとんど造語力を喪い(饋還→帰還、雇傭→雇用…)

ましたけどね('ω`)

723 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:16:46.04 ID:vs68kFOq.net
>>632
確かにその通り
しかし日本のクソ新聞、特に朝日新聞や毎日新聞もその程度の支離滅裂なカスが多い
日本のマスメディア業界に朝鮮人が多いってことなのだろうか

724 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:17:23.86 ID:e+GqCYVN.net
ニポン土人、どうするつもりなんだかね('ω`)

歩く … 歩行 … ウォーキング
走る … 走行 … ランニング
ぶた … 豚  … ピッグ


あらゆる物事について「和語−漢語−カタカナ英語」の三系統を揃えるつもりなんだかね?
しかもそれぞれ意味/ニュアンスが違っていたりする。
もう憶えきれんよ。
自分たちで喜んで自国語をだめにして、「日本語はだめだ。英語を話せ」と言うか。
殺意が湧いた('ω`)

725 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:21:00.38 ID:vnuytGNG.net
日本人が英語(英会話)できない理由はただひとつ
実例に触れないから
実例を知らないので「こういうとき英語では何て言うの?」が全然わからない
会話ではほぼ使わないような文法の問題にばかり時間を使っている
よく「この人わかりやすい英語を話すな」などと言うことがあるが、むしろそれが普通だ
特殊な人を除いて会話で小難しい単語や表現なんて使わないもんだ

726 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:25:31.82 ID:e+GqCYVN.net
「結果にコミットする」
英和辞典で commit を引いてみれば解ると思うが、何通りもの意味があり、しかもばらばら。
ラテン語(フランス語)からの借用語であり、堅苦しい場面(法廷とか)で用いられ、
さまざまな分野からばらばらに借用され、ばらばらの意味/用例をもった。
英単語としての本義は無い。
そんな単語を採り込むんじゃねえっての。
まあーそんなことが解らない連中が採り込むんだが、
大学教授にもその程度の奴が多いのでな、土人……('ω`)

727 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:35:31.89 ID:/LYIFE8W.net
日本人は英語の知識はあるんだけどね。
口からすっと出てこない。
そういう訓練をしていないから。
中学ぐらいまでは会話中心にするべきだろう。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:37:36.29 ID:CLIamcDB.net
そんなアレな部分が多々ある日本よりも劣ってたり豊かでない国が他にもゴロゴロある時点でなぁ…
した見てもシャーないけど、それならそれでこういう書き方するのもどうなんだろうねぇ?

いっそフランス並みに開き直るのも有りだと思うけどな
日本に来たら日本語しゃべる努力位はしろよ。ってさ

729 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:40:14.74 ID:e+GqCYVN.net
日本のエリート共が英語を話せない理由? そりゃあいつらが野蛮人だからだよ!
あいつら言葉の意味をよく考えて並べてないんだ。もっともらしく並べ立ててるだけ。
端的な例:「想定」

想定する:仮定する。避難訓練などのために実でない仮定を置くこと。

ほとんど「仮定」と言うので「想定」の出番は少ない。
だがホリエモンが逮捕前に「想定内」を連発してそれが流行すると、あいつらは
「予測」も「予期」も「予想」も「推定」も「推測」も「推算」も「想像」も
みんな「想定」と言い出しやがった。
何だ、オマエラ、前後の脈絡から何となく言葉をつかい分けていただけで、
意味を考えて組み合わせていたのではなかったのかい。
頭ん中では全部「思うこと」としていっしょくただったのかい。
その程度の奴ら。
思考が大雑把だった古代人。
英語?
無理('ω`)

730 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:40:42.48 ID:CLIamcDB.net
というか、そういう他所での普通みたいなのと違う思考するから
ある意味独自で突飛も無いもん作ったりできるのが日本人なんではなかろうか?
今の世は英語がスタンダード、なら英語を勉強しよう←普通の国
英語今から勉強寸の面倒だし、リアルタイムで翻訳する機械でも作ろうwww←日本
みたいにさ
日本人って楽するためにゃ努力を惜しまん部分はあるからなw

731 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:47:39.31 ID:8PPvbQEc.net
フィリピンは熱いから貧乏なんじゃね?

732 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 02:53:00.84 ID:E6l9wjIR.net
>>730
逆じゃね?
簡単なことをわざと難しくするのが日本人。
そして手間をかけることを美徳とする。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:17:29.81 ID:g99OojDZ.net
ノーベル賞を量産してる国が、なんで格下の英語を習わなければならないのか。
むしろ、世界が日本語を習うべきだろう

734 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:25:21.62 ID:xwstQXkw.net
日本語ができない外人の方が損してると思います

735 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:25:22.51 ID:9Mpll2eS.net
文法程度で躓くやつはもう英語教育しなくていいだろ
俺は記憶力がなかった

736 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:30:38.75 ID:RTBfCpEq.net
人生短いんだから
英語が仕事や人生に必要な人だけ学べばいい
いったい何百時間損したことか

737 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:09:59.28 ID:15Q9WdcT.net
英語自慢するやつに頭良いやつ見たこと無い

738 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:23:23.13 ID:TKq6MfIl.net
天才投資家現る。金融危機を予測して有名投資家に大きく近づいている。

資産24億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

739 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:39:28.29 ID:qVWLYfJj.net
リアルタイム翻訳を夢見てるバカがまだいるんだな

740 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:40:17.33 ID:qVWLYfJj.net
知能が高い奴だけ英語を勉強し知能低い奴が勉強しても時間の無駄

741 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:32:41.53 ID:crvUayHJ.net
お前ら英語って言うとなんでそんなに目の敵にするの?
英語が役に立たないって時の例は必ず
英語だけしかできないバカと英語以外は何でもできるスーパー人間の比較で意味ないし

742 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:57:14.19 ID:hUhUJ5qd.net
どうでもいい

743 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:33:18.85 ID:rsa7LmFM.net
おまえら英語の話題大好きだなw
日本語の古文・漢文すら出来ないくせに。

日本の歴史や独特の文化(剣道・弓道・茶道等)を英語等で語れないとなw

あと、チビは問答無用で損。皆でかいから。

744 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:39:15.83 ID:rsa7LmFM.net
>>741
英語+2,3ヶ国語出来る医師や商社マンや会社経営者が出てこない不思議w

745 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:06:26.67 ID:FLxmi1Sv.net
>>743
最近、ISO9001の導入の勉強してるんだけど
あれを翻訳しただけでは、殆ど意味を成さず
何かに似てるなあと思いついたのが古文の訳だった。
日本語だと基本的に1単語=1の意味だけど
英語は2、3の日本語的には無関係な意味を持ってることがあるので
けっこうめんどい。ISOと関係ないけど
interestとか。

746 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:18:59.09 ID:FLxmi1Sv.net
>>726
commitもいま辞書調べたら複数意なんだ。
へえ。データベースの世界だと、仮入れしたデータを確定させるコマンドで使ったりするからまた意味が変わってくるんだろうし。
ネイティヴの中ではこれって複数の意味ではなく
漠然と同じ機能を持つ言葉として一本筋が通ってたりして。
橋と端と箸どころの騒ぎじゃないな。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:26:03.36 ID:8TXXWEy6.net
>>1
田村 耕太郎って書いといてよ

748 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:30:19.44 ID:FLxmi1Sv.net
>>712
国の代表者(候補)英語って、あれは練習しないとできないんだってさ。
あんまり英語が得意じゃない人も選挙権持ってたりするんで平易な言葉えらび、正しい発音、なるべくワード間をくっ付けたり省略かまさないなど。
昔のオードリーヘップバーンの映画も相当聞き取りやすいけど
昔の収録機材が周波数域を全部入らないとか
上映してるうちにテープが劣化するといった理由でかなり丁寧な発音にしてるからだと思う。
国際共通語になりつつあるにあたって、
実はアメリカ人も「下りてやる」努力は必要なのではないかと。

749 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:54:00.50 ID:lGfO+Pyw.net
>>748
別にアメリカ式の英語をみんなが使う必要はないじゃん

ピジョン英語が主流になるのなら、国際的なところで、
ピジョンで話せばいいだけの話

これは、日本が柔道着の白にこだわったが、
世界は青と白にしてわかりやすくするほうを選択肢、
結果そうなったのと一緒

なんで世界がアメリカやイギリスの英語そのまま使わなければいけないわけ?

もっと簡略された口語に変化してもいいわけだよ

750 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:59:39.20 ID:VdEV12Vp.net
>>18
>>262
そして、見事にクオリティ低下。アドバンテージまで潰して目の前の小銭稼ぎに走り、
将来のデカイ利益を潰してるバカ企業。

751 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:03:45.56 ID:NznNjCDw.net
そりゃ、英語なんかに労力かけてたら、本業が疎かになるからな

752 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:04:14.40 ID:d7gnEoaA.net
今の子供たちは一歳から英語に触れてるよ。
じきに英語のできない日本人は絶滅する。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:16:39.79 ID:UCTTxqQM.net
日本人が英語習得が一番難しい民族。
日本人が使用する日本語は、子音と母音をはっきり分けて発音する。
英語は子音と母音の境界があいまいで、音が違うから耳で聞き取りにくい。
日本語は文法がSOV型に対して英語はSVO型でまるで異なる。

日本人は英語を勉強しようとすると違う発音、違う文法を理解しないと
いけないから他の言語の習得よりもはるかに厳しい。

754 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:17:14.18 ID:RxL2aL8F.net
英検準一級持っているが、一級持っている奴すら帰国子女に叶わなくて英語の仕事がないので、勉強辞めた。

中国語なら、そこまでペラペラでなくても仕事あるので、中検二級取得したわ。

755 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:22:35.92 ID:KKEjqmSn.net
勘違いしない方がいいのは、専門分野がある前提での語学だからな。
医療でもエンジニアでも日本文化でもいい。
英語だけ出来ればいいのなら、アメリカやフィリピンのルーザー拾ってきた方が早い。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:27:37.39 ID:NznNjCDw.net
日本文化語るなら、日本語が国際語だぞ

757 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:29:42.46 ID:GPOxxFSG.net
>>753
欧州人の方が日本人より英語できない
欧州人でも出来ない英語だし、日本人が出来るわけ無いだろ

758 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:30:43.61 ID:hOUmb5wN.net
>>346
だな。
日本人の多くが職を失う事になるだろう。
英語出来ない国民は参入障壁として機能してるんだよ。

759 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:31:46.00 ID:9y/J99GC.net
>>754
確かに技術系は英語、ビジネス系は中国語を勉強した方が良い気がする。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:37:15.48 ID:VdEV12Vp.net
>>758
英語が標準になるから、そんな参入障壁は崩れるよ。日本人は死滅し、よくわからん
英語崩れが雪崩れ込んでくるからね。アメリカでヒスパニックが雪崩れ込んで白人が
死滅するが如し。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:38:00.16 ID:oM4RafvT.net
>>749
日本人得意のカタカナ英語は結構通じる
格好付けて巻き舌にしたほうが通じない
そういう事例は良く見るし経験する

俺はカタカナ英語
後輩は格好付けて巻き舌
でも俺の方が通じてるw

762 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:49:08.91 ID:uejRGf4C.net
てゆーか、政治家や官僚とか大企業のビジネスマンとか大学の研究者でしょ。
英語ができないと困るのは。

その他の国民にまで話を広げるからややこしくなる。

本来であれば日本の国益のためにしっかりせい!
と叱責されるべき立場の人間の策略だよ、こんなの。

日本人全体に話を広げれば反対意見も当然出てくる。
それで、ヤッパリ無理が有るよねーって話にしたいだけ。
そうすりゃ自分達が英語できないままでも何にも言われない。

日本の国益を担う層には厳しく英語能力を要求する。
一般国民はやりたい者から身につけられる環境を整備する。

それがちょうどいい塩梅だ。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:50:17.71 ID:NznNjCDw.net
>>760
アメリカにヒスパニックが雪崩れ込んで、英語が死滅してってるんですが?www

764 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:52:31.28 ID:VdEV12Vp.net
>>763
ナニイッテンノお前?馬鹿はレスしなくていいよ。誰にも相手にされていない馬鹿が。」

765 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:56:19.80 ID:NznNjCDw.net
プッ

766 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:00:22.70 ID:Z3V95kRe.net
小中学校教育が原因で覚えられない!

767 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:00:55.06 ID:NW+MO6xr.net
現在 同時通訳用ハンディ・コンピュータが急激な性能向上
しているから、必要ならそれに頼ればいい。 国連でも
首脳会議でも それでいける筈.

日本人は技術改革ができる限り世界に引けを取らないっ
てことはもう既に十分証明済み。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:01:08.89 ID:VdEV12Vp.net
>>765←NG行き

769 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:01:49.89 ID:UCTTxqQM.net
>>757
なに適当なこと言っているんだか・・・

欧州人の方が英語が出来るに決まっているだろ。
あんたが言っているのは底辺層の話。
中流以上だと流暢に英語を普通に話す。というか
英語は欧州から見たら方言に近い。
(英語も含めて欧州の言語は基本ラテン語が元になっているから)

770 :767:2016/01/11(月) 10:03:12.29 ID:NW+MO6xr.net
幼少時より 叩き込む必要があるのは、母国語の基礎と危機管理対応能力。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:03:14.16 ID:ekbXSfo3.net
>>760
> アメリカでヒスパニックが雪崩れ込んで白人が死滅するが如し。

じゃ、スペイン語を習っといた方がいいんじゃねえのか?

772 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:05:53.29 ID:Z3V95kRe.net
>>770
関西弁の禁止って事か?
ちゃうちゃうちゃう?ちゃうちゃうちゃうんちゃう(´・ω・`)?!
ちゃうちゃうちゃう?ちゃうちゃうちゃうんちゃう(# ゚Д゚)!?

>>769
英語は田舎の言葉だと思われてる罠。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:05:58.63 ID:QUCjDKQ0.net
むしろ、その日本語に守られているのが日本市場という特殊な市場だ。
考えてみろよ? 日本国民の誰もが普通に英語を扱えるようになったら、
日本企業は急速に国内での競争力を失うんだぜ。

海外へ出て打つには障壁になるが、同時に国内産業を守っているという側面も持っている。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:06:56.92 ID:uj27ap94.net
>>762
てゆーか、日本語なんてほとんど全部が英語からの訳語なんだよ。

最初から英語で学んだほうが、簡単。

それに、日本語の本は論理的とはいえない。

読むのなら、最初から英語のほうが、
合理的論理的になるので良い。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:07:03.82 ID:ekbXSfo3.net
だいたい人は自分が発音できる音が聴き取れ、発音できない音が聴き取れない。
例外はあるだろうがだいたいそういう傾向だ。
ということは、カタカナ英語でわめきたててる奴は相手の言葉をよく聴き取れない。
カタカナ英語が通じるか(相手が理解できるか)の問題じゃないんだがねえ。

776 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:07:17.70 ID:inQySB5o.net
>>762
中小企業でも外国と取引することはよくあるし、
人件費削減のために日本語喋れない労働者を使うことはもっとよくある。

777 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:08:34.36 ID:Z3V95kRe.net
>>771
とあるグンマーの街では人口の25〜30%がブラジル人らしい。

>>773
> だぜ。
2ちゃんねる語?

778 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:08:37.33 ID:ekbXSfo3.net
>>772
「ちゃうんちゃう」の行が右下がりに見える。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:08:56.77 ID:UCTTxqQM.net
>>772
そりゃその通り。
欧米では大学の教養課程で英語ドイツ語フランス語等の
元になっているラテン語を習う。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:12:20.30 ID:ekbXSfo3.net
>>774
> 合理的論理的になるので良い。

そんなことを思い込んでるのは非論理的なバカ日本人だけ。
ドイツ人フランス人はもちろんのこと、英語圏の人ですら
「英語は非論理的なでたらめ言語」だと思っている。

参考 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo_buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo

781 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:13:04.59 ID:NznNjCDw.net
>>771
それ指摘したら、火病おこしてNGしてもらえるぞwww

782 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:13:42.13 ID:0T25tSlH.net
>>553
それって、国体が守られてないやん(笑)
移民に優しい国ってことだろ(笑)

災害や戦争で崩壊しそうだな

783 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:13:42.77 ID:ekbXSfo3.net
>>779
フランス語はラテン語の子孫だが、英語とドイツ語は違う(ゲルマン語系)。

784 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:15:41.97 ID:uj27ap94.net
>>757
欧州人は、何ヶ国語も話す。
習得するのに、日本みたいに長時間を要してない。
日本だったらどれだけ学習してもわからないとか。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:17:39.89 ID:UCTTxqQM.net
>>783
と言いたいところだけど、英語もドイツ語も単語レベルでは
古代ローマ帝国(公用語:ラテン語)由来の言葉がかなり混じっている。

ドイツ語も北方ドイツ語は英語とかなり発音が似ている。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:18:22.89 ID:uj27ap94.net
>>783
英語はラテン語系が多い。
君の言ってるような全部が全部、そうだとなってない。

ドイツ語系の英語なんて、全く無い。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:18:36.31 ID:QUCjDKQ0.net
>>784
ヨーロッパって、日本語で言う方言みたいなものだからな。
大阪弁と東京便両方しゃべれるとかそーゆー次元だろ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:21:21.68 ID:HAPW7tl7.net
>>769
英語が含まれるゲルマン諸語は、ラテン語の影響は
受けているけど、ラテン語が元になっているとは言えない。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:22:25.28 ID:Z3V95kRe.net
>>787
IQ300のルパン三世もゴート文字をあっさり読んでた。
次元もまぁ良いとして、 五右衛門が世界各地の言葉が通じるのは不思議だ。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:23:17.45 ID:uj27ap94.net
>>788ウザイ、またナチか

半島へ帰れ、朝鮮韓国学校。

791 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:23:23.22 ID:NznNjCDw.net
>>786
動詞はわりと共通

792 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:24:09.22 ID:ekbXSfo3.net
>>784
ほとんど同系語(印欧語族)で音韻体系が似ているからね。
ドイツ人、英語の中にドイツ語混ぜ込むぞ。
話してて適当な英単語を思いつかないと、ドイツ語を英語風に手直しして混ぜ込みやがる。
ドイツ語を知らない、英語しか外国語を知らない日本人はしばしばだまされる。

「うーん、さすがに兄弟言語だ。もうべらべらで早口でほとんど聴き取れなかった」

半分……まではいかないが、二割ほどドイツ語でしたから……('`)

793 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:26:13.69 ID:uj27ap94.net
英語は、単語によってラテン由来とケルト由来がある。
ドイツ由来は、無いな。
フランス由来の英語は、よくある。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:26:51.05 ID:NW+MO6xr.net
英語以外の欧州語では、形容詞や動詞の“無駄”な語尾変化に苦労す
ることが多いだろう。 学生時代に習った第二外国語とかの語尾変化
を今でも憶えてるか? 

一方 日本語の様に助詞があれば、英語や中国語の様に語順の変化で
主語や目的語がどれか戸惑うことはないが、とはいえ、日本語の動詞
の活用は 外国人なら苦労するだろうな。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:28:15.72 ID:Z3V95kRe.net
>>793
バ、バームクーヘン(´・ω・`)

796 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:28:40.30 ID:3lGTA0ps.net
日本人が英語を使わないことでどんだけ得してると思ってんだ。アフォなのか?

797 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:31:02.69 ID:HAPW7tl7.net
>>793
ドイツ語と英語は同根だから、ドイツ語由来ってのは
なくっても不思議ではない。ケルト語やラテン語からの
借用語彙が多いのは当然だろうね。

798 :叩く人:2016/01/11(月) 10:33:31.41 ID:8iY9fvmR.net
wsjとかftとか英文字ニュースサイトや英語のコメントを読み書きできるくらいには習得した方がいいと思う

799 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:33:47.46 ID:NW+MO6xr.net
>>793
ちょっとググれば山ほど出てくるだろう。 他国語との比較は別として。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:34:07.85 ID:jgW/SO1M.net
>>794
英語は時制変化や格変化を殆ど消失してしまったため、
他のヨーロッパ諸語から英語への翻訳が困難になって
しまってるらしいね。典型的には、新約聖書の英語訳と
いうのが、原典のギリシャ語のニュアンスを伝えきらずに
四苦八苦しているとのこと。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:40:19.77 ID:uj27ap94.net
>>795
語源だよ、語源。
英語の単語には、全て語源がある。
英語の語源はラテン・原住民のケルト・フランス。
語源から、とくにラテンが語源で
高級紙のような格調高くなる。

かつて、ブリテン島はローマ帝国だった。
ライン河より東のドイツは、
原始林に覆われたゲルマン人の土地だった。
だから、教育にラテンは重要なんだ。

12世紀頃に、フランスからのノルマンの征服があった。
イギリスでは、スコットランドまで含めて
長い間貴族階級はフランス語をしゃべっていた。
いまでも、フランス語の影響は濃い。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:41:59.46 ID:HAPW7tl7.net
>>801
ゲルマン語系の語彙は無視?

803 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:43:31.66 ID:ekbXSfo3.net
>>785
英語もドイツ語もラテン語由来の単語を多くもつが……

・英語はフランス語経由(ラテン語→フランス語→英語)で極めて多くの単語を借用している。
・ドイツ語はかなり多くの単語を本来語(ゲルマン語)の組み合わせで表現している。

例: unit(英) - unite(仏) - Einheit(独)
resistance(英) - resistance(仏) - Widerstand(独)

804 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:46:15.64 ID:uj27ap94.net
>>802
ゲルマン語とか、そういう語源は
英語で聞いたことが無いよ。

ゲルマンは、ローマ帝国の蛮族だよ。
いまのイギリス人は、家屋にカレーの臭いが
こびりつくかも、を気にしてカレー料理もやめた。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:47:40.09 ID:u4LykUbp.net
俺は英語、独語、仏語、西語、伊語、葡語を喋るけど
殆ど使ったことがないわ

まあ外国語の映画を見るときに字幕無しで理解出来るのと
海外旅行へ行ったときに便利だって事ぐらい

日本に居るのなら日本語以外必要ない
まあ仕事で使う人は別だけど

806 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:47:47.37 ID:scktlspX.net
英語ペラペラって言ってる英語話せない人は、
日常会話でペラペラ(ネイティブなら小学生でもペラペラ)なのと
知識人の大人向けに書かれた文章を読む能力を区別してない

807 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:49:33.91 ID:ekbXSfo3.net
>>787
>ヨーロッパって、日本語で言う方言みたいなものだからな。

そこまで互いに近くない。
ドイツ語とフランス語を見りゃ解るよ。別物。
ドイツ語とオランダ語、スウェーデン語とノルウェー語とデンマーク語は
それぞれ近世まで同じ言語であり、「きつい方言差」くらいの違いしかないけど。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:50:35.60 ID:V8V6jfsG.net
英語にとってのラテン語・ギリシア語は、日本語にとっての中国語と似たようなもの。
日本語も熟語は中国語由来の語(これを音読みと我々は称している)で作るだろ。

809 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:54:14.25 ID:ekbXSfo3.net
>>804
有名な例:
father(英) - Vater(独)
mother(英) - Mutter(独)
brother(英) - Bruder(独)
sister(英) - Schwester(独)
drink/drank/drunk(英) - trinken/trank/getrunken(独)

810 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:54:57.01 ID:V8V6jfsG.net
>>807
本土方言群と沖縄方言が分岐したのが約2000年前と言われていて、
英語とドイツ語が分岐したのもそれぐらいだな。

比較的近い英語とドイツ語でさえ、日本の方言の中では最も離れているものに相当する。
だから流石にゲルマン系(英語やドイツ語)とラテン系(フランス語やイタリア語)を「日本語の方言レベルの違い」
と括るのは無理があるわな。

オランダ語とドイツ語とかになればかなり近くなるけど。

811 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:56:06.40 ID:5Kc193Wh.net
コンピュータサイエンスの分野は
英語を日本語に置き換える動きが進んでないので
日本人の苦手分野になってしまっている

812 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:58:53.54 ID:UCTTxqQM.net
>>810
そのドイツ語を使用している地域にしても英語を使用している地域にしても
2000年前というと古代ローマ帝国の支配下で公用語はラテン語。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:59:08.25 ID:+WVbiLUU.net
>>805

こういうのは話盛ってるから信じるな
ネイティブがネイティブ相手に早口で喋ってるのを
7ヶ国語で自由に聞き取れる奴なんていない
相手がこちらを外国人だと認識してくれて、
幼稚園児並の語彙力でたどたどしく話してるのに対応してくれる程度の語学力で
数カ国語喋れる奴なら普通にいる。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:59:19.47 ID:uj27ap94.net
>>809
似ていても、イギリスではそれの語源がドイツ語
だとは言わないんだよ。

815 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:59:22.38 ID:Z3V95kRe.net
>>809
皇帝は?

>>811
多くの小中学生が、オマエにはCはまだ早すぎる! って言われて育ったんだろう。

816 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:02:00.33 ID:V8V6jfsG.net
>>814
そりゃ言わんだろ。ドイツ語から英語が派生したなんてトンデモ聞いたことない。
ドイツ語じゃなくてゲルマン祖語由来だよ。ドイツ語と英語は親子じゃなくて兄弟関係。

817 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:03:07.78 ID:ekbXSfo3.net
>>811
英語→日本語の自動翻訳は割とつかえる(Google翻訳はひどすぐる)。
日本語→英語は、明示されていない主語を捜し出す必要があり、コンピューターには酷。
それでも日本語の原文を極めて注意して書けば、何とか通じるレベルの翻訳文が生成される。
日本語←→朝鮮語は実用レベル。(契約書類とかの自動翻訳はやめといた方がいいと思うが)

818 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:04:41.03 ID:dIBUrY/U.net
つフィリピン

819 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:05:43.11 ID:ekbXSfo3.net
>>812
その当時公用語なんて考えはなかったし、民衆はほとんど文盲だったし。

820 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:07:44.57 ID:UCTTxqQM.net
>>817
日本語と朝鮮語は文法が同じSOV式で日本語に相当する
「てにをは」も存在する。
というわけで、日本人が読み書きだけなら一番習得が
簡単な言語は朝鮮語だったりする。

だが、朝鮮語の発音は英語に日本語よりも近いから
朝鮮語話者は日本語話者よりも英語習得が早い。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:12:12.33 ID:UCTTxqQM.net
>>819
>民衆はほとんど文盲だったし。
それは怪しいな。

ポンペイの遺跡を見ると、ラテン語で書かれた看板や広告が
あちこちにある。
つまり、民衆が文盲だと看板や広告は意味をなさない。

822 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:14:11.95 ID:V8V6jfsG.net
>>820
SVOかSOVかを文法の主要性質と思ってるかもしれんが、語順はかなり表層的な性質だよ。あまり重視しないほうがいい。

欧州系言語の中でも色々だし。英語はSVOだけど、ラテン語は自由、ドイツ語は基本はOVだし文章だと動詞第二位だから、
SVOになることもあるってだけ(OVSとかも多い)。

フランス語は目的語が人称代名詞や再帰代名詞のときはSOVになる。Je t'aime = I you love だ。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:14:58.06 ID:ekbXSfo3.net
>>820
> だが、朝鮮語の発音は英語に日本語よりも近いから

まあそうね。だが朝鮮語には無声音と有声音……t/d, p/b, k/g を区別しない
という不利な点がある(パカニスルナ)。
朝鮮語が有利な点は閉音節( -p, -t, -k で終る音節)があるくらいのこと。
それはつまり日本人が閉音節の発音・聴取をちゃんと練習していないことを示す。
あのでたらめな英語教育……。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:17:38.29 ID:rS0/XfMm.net
>>802
おもろいやつだな。
英語自身がゲルマン系なんだから、本来持ってる言葉がすなわち・・・
別れて以降のドイツ語の影響がないわけじゃない。イギリス王室はドイツ系だしな。
それでも「英語には多くのゲルマン系の影響がある」という言い方はしないね。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:19:04.83 ID:ekbXSfo3.net
>>821
ゲルマン民族……アングロサクソン族やゴート族のことを言っているのでは
なかったのか?

826 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:19:59.30 ID:uj27ap94.net
>>812
ドイツは蛮族ゲルマンの土地。
ドイツは、ローマ帝国領内として農業整備が行われなかった
非文明の土地だった。

ローマは、フランスやイギリス(イングランド)では全てを
ローマ化させるための建設や灌漑・農場整備を行った。

827 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:20:55.20 ID:UCTTxqQM.net
>>822
日本人の英語教育で最初に躓くのが文法の違いなんだけどね。

しかも日本の英語教師は国語をきちんとやっていないから
日本語と英語の文法の説明をうまく出来ない。
その結果が、英語を浴びるように聞け!だから。

体系として説明できていないから教育が教育になっていない。

828 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:22:37.06 ID:vJgPpn7V.net
身に着けると言ってもそう簡単じゃない。普通にやってはまず無理。

だから、
英語が必要だと思う者はどんどんやれ、必ず役立つ時が来る。

自分には一生必要ないと思う者は、近づくな、
時間と労力の無駄になる。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:23:54.77 ID:uj27ap94.net
>>827
アメリカなら、文法などはフレンドリーでは無いだろ。
いまは学習は、アメリカ語だからな。

かつての時代のイギリス語なら、文法どおりだけどな。

830 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:25:29.47 ID:uj27ap94.net
>>825
イギリス人は、アングロサクソンは、ドイツではなくて
デンマークから来たと言ってるよ。

831 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:25:47.61 ID:V8V6jfsG.net
>>827
英語と日本語の文法の違いはもちろん大きいけど、語順は文法の1要素でしかない。
語順で文法を分類している人を見ると日本語と英語(と中国語)しか知らないんだろうなと感じてしまう。
世界の半分の言語は日本語と同じSOVでトップシェアだからね。日本人が英語ができない理由にはならない。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:26:48.96 ID:UCTTxqQM.net
アジア圏で一番英語習得が簡単なのは中国人。
中国語は文法が同じSVO式でさらに発音も英語に近い。
つまり中国語話者は、中国語と英語を置き換えるだけで
読むことが出来るし、発音も近いから聞き取りも簡単。

833 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:27:03.42 ID:VLbRW6ai.net
>>630
昔こういう日本語みたいな英語を臆面もなく書いてたけど
わかる人間には結構恥ずかしくなるもんなんだね

英語力上げなきゃ…

834 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:27:16.01 ID:ekbXSfo3.net
>>827
日本人は、
sutoraiku とか howat'to とか音節数がまるで違う発音を平気でやってんだから、
英語を習うにあたり、
「発音できずにつまづく」ことがそもそもなく(していない音声教育にはつまづけない)、
つまづきはすべて「文法の違いにより」ではないか?

835 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:28:01.35 ID:rS0/XfMm.net
イタリア語、スペイン語、ポルトガル語は、日本で言えば西日本方言の違い程度。
英語ドイツ語等のゲルマン系は、九州沖縄方言程度は違うだろう。
津軽弁と関西弁と沖縄弁は、昔は相互に理解するのは難しかったが、文字で書けば
通じた。ラテン語に相当するのが「書き言葉日本語」
一般の日本人は、常に2つの言葉を使うバイリンガル。
父は仕事に行きました
父はしごとに行かはりました
父はしごとにいきなった
この違いを、別々の言語にしたのが欧州の一部の言語。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:28:25.52 ID:UCTTxqQM.net
>>831
日本語とおなじSOV式は言語の数は多いだけで話者数としては少数。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:33:17.47 ID:u4LykUbp.net
>>813
羨ましいのなら、そう言えよw

その人は日本人じゃないけど20カ国語喋る人も居るのに
余りにも馬鹿すぎる

多言語喋る人はみんな片言レベルだと思っているんだろうな
だって自分には理解出来ないからw

838 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:34:41.66 ID:Z3V95kRe.net
>>835
自分オカシイんちゃうん?
はい、貴方はオカシイですよ。

自分てオノレの事やんけ!
はい、貴方の事ですよ

839 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:39:11.62 ID:ehUMOKHi.net
>>837

嘘おつかれ
どうせ英語さえニューズウィークレベルさえ実用速度で読めないだろ、おまえ
一般人の大人の語彙力が2万語(知識人なら5万語以上)
20カ国語で語彙力40万語かよw
アホも休み休み言え。ホラ吹き野郎。

https://web.archive.org/web/20150526002130/http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20150426/zsp1504261000004-n1.htm

840 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:41:08.05 ID:Ys7NGZSz.net
その理由は簡単です。
あなたが、英語、スペイン語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、ポルトガル語をネイティブレベルで話せると自己申告しているからです。
私は外交官時代から、世界で語学に堪能な人をたくさん見てきました。
しかし、日本語を含めて7か国語をネイティブレベルで操る人を見たことがありません。語学の習得には時間がかかります。
客観的に見て、7か国語をネイティブレベルで話すことは不可能です。

佐藤優

841 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:41:21.11 ID:V8V6jfsG.net
>>836
話者数は英語と中国語の含まれるSVOの方が多いだろうけど、SOVもかなり多いから少数ってほどではない。
インド・イラン語派も含まれるからな。

842 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:43:54.05 ID:botXA6jS.net
でしょうね。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:44:10.85 ID:9Xy0C22H.net
英検一級でも、修得にかなり時間かかるのに、
このレベルでもCNNのような発声の訓練したきれいな標準語を半分くらい聞き取れたらいい程度
訛りやスラングもある映画のようなものを20カ国語で現地人が普通に話してる言葉聞き取れるなんて言ってる
>>837
はただ、おれは外国語できるんだって脳内妄想で威張ってみたかっただけ

844 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:45:58.05 ID:Abp58nvP.net
普通の日本人が英語など外国語が出来ないのは当たり前。
母国語でもあるまいし、日本語でも十分に現代文明を運用できている。
また英語などに無い利点も多くあるし、「バリア」として機能する面もある。
英語を公用語とする日本企業など就職しない方がいい、そんな企業は将来性が無い。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:47:44.36 ID:QkMbCbFZ.net
語学力も必要なんだろうけども、それ以上にIT系の
知識も必要な気がするんだが・・・この前、上司にCOBOLの
話をしたら、目が点になってたよ。アンタが今、使ってるソフトの話を
してるのに

これって本当に難しい問題だよな
逆に英語だけしかできない人というのもいるから、
それだけで判断するわけにもいかないし
しかも、顧客の大半は国内の企業ばかり
だけど、いざ必要な時はいないと困るわけで

846 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:48:04.99 ID:FoaLmccx.net
動詞が最後の方にあるのは日本語以外にも結構あるのか
日本語は特殊だと思っていたが騙されていた

847 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:49:23.16 ID:rS0/XfMm.net
>>187
アメリカで研究してた人が多いんじゃないよ。
研究者ってのは若い頃に必ず海外へ留学するのさ。
三流は違うけどね。

848 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:50:14.10 ID:haQHcD5N.net
かなり的をいてると思いました
やはり英語教育を始めるのは小学校からがベストなのかね

849 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:51:38.56 ID:Z/LJyI6j.net
This is a pencil の意味分かってる奴が
ほとんどいないことが問題なんやて

850 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:54:38.53 ID:Z/LJyI6j.net
言葉の体系としては日本語のパターンが6割以上らしい
中国があっちやから人数的には英語圏のが多い
like  ← 最後の e の意味も教えないんだよ 学校では

851 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:54:46.95 ID:I3HOnoMf.net
>>812

ローマ帝国の国境はライン川だから、現代のドイツの大半はローマ帝国の領土じゃないですよ?
だからフランス・イタリア・スペインあたりはラテン語系の言語だけど、ドイツはゲルマン野蛮人の
言葉が残っている。

852 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:55:36.46 ID:hjJprdKW.net
東洋文明の負けやな
勝ってるところなんて一つもないから当然だが
インターネットの登場で加速度的に滅びが早まった

853 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:56:35.12 ID:Z3V95kRe.net
>>849
しゃーぺんです
ろけっとえんぴつです

854 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:56:42.05 ID:hjJprdKW.net
漢文やめてラテン語にしたほうがいい
誰が教えるかは知らんが

855 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:57:58.54 ID:hjJprdKW.net
平成狸合戦ぽんぽこの狸側
滅びるんだわ

856 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:58:16.07 ID:I3HOnoMf.net
>>821

ラテン語には公用語としてのきちんとした正式のラテン語のほかに文法がいい加減な俗ラテン語というのがあって、
教養に欠ける一般民衆が使っていたのです。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:58:31.69 ID:rS0/XfMm.net
>>191
別の民族が住んでいる土地を侵略し、現地人を支配し、さらにフランス語を
話すよそものがやって来て支配した歴史があるからなあ。
強烈な身分社会を維持するために進化した言語。
さらに大航海時代に世界の海へ進出し、そこの住民を支配するためにも使った。
ある意味シンプルになり、本来持つ文化を消してしまった言語なんだろうな。
母語とする人達が発展させた言語ではなく、母語ではない人同士が仲介として
使うための言語。
しかも、どんどんなまっていく。

858 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 11:59:59.88 ID:uj27ap94.net
>>843
>英検一級でも、
>CNNのような発声の訓練したきれいな標準語を
>半分くらい聞き取れたらいい程度

こんなレベルでは、外資系企業や大使館などで
英語の必要な仕事は、ぜんぜん出来ないよ。
けっこう難度が高いんだ。

ほとんどの場合、英語の仕事は
ネイティブのバイリンガルになるのかも。

英検一級の女て、すごくインテリかと思ったけど、
それほどでもないね。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:00:13.52 ID:Z3V95kRe.net
>>851
ルビコン川を渡ったら
http://gazo.shitao.info/r/i/20160111115750_000.png

>>857
とある極東の海軍では授業に使われてたらしい

860 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:00:31.30 ID:hjJprdKW.net
日本語廃止論
漢字廃止論
過去にもあったが今回ばかりは当たりだ

彼らの方が正しかったんだなあ

861 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:02:04.73 ID:hjJprdKW.net
日本は日本語で高等教育が受けられる
植民地人とは違うとか言ってホルホルしてたよね

完全に外れたわけだ

862 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:05:48.86 ID:9Xy0C22H.net
>>858

そういう脳内妄想で語るのはやめましょう
語学の修得は、喋れない人が脳内妄想でペラペラというのよりはるかに大変です


外務省、英語力に目標…TOEFL100点以上
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160103-OYT1T50111.html

TOEFL100点≒TOEIC880点くらい≒英検一級と準一級の間くらい

863 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:05:59.53 ID:ekbXSfo3.net
>>846
暗黙の大前提:東洋と西洋は正反対である。
仮定:東洋(日本)にある叩きたいもの(例えば、家族主義)。
証明:西洋にあるのは叩きたいものの正反対である(例えば、個人主義)。
確信:西洋は優秀である。
したがって東洋は劣等である。
ところが、日本は東洋にある。
結論:だから日本はダメ。

……なる論理を振り回す知識人が多いので幼虫胃。眉に唾を忘れずに。

864 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:07:10.85 ID:Tok/ShHm.net
国内に就職需要あるから英語の必要性に切迫感がないわな
それにこういう刷り込みによって豪やニュージーランドへ
語学留学誘導してんのが在企業
英会話スクールもほとんど在でしょ
乗せられてるお人好し日本人も多いんだよね

865 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:09:27.00 ID:9LhO1zaI.net
英語が必要な人は勉強してるわw(^o^)
いらない人は勉強する必要がないwww
俺は必要だったから勉強した
でも、必要な分だけでそれ以上やらなかったなwww
必要じゃないもんw

866 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:09:39.28 ID:ekbXSfo3.net
>>864
「在(ざい)」は田舎の意だと思っていたら変わったんか。

867 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:12:24.37 ID:ekbXSfo3.net
>>864 >>865
だーいたいホントに入用ならば、
どんな人にどんな場面でどんなことを英語で言って欲しいのか、
例文の1000や2000は出て来るはずだわな。
例文が出て来ない時点で嘘つき泥棒詐欺悪党確定。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:12:58.66 ID:9Xy0C22H.net
>>865

語学は維持するだけでも大変なので、
英検一級暮らすでも必要でない人は合格した後に急速に語学力が衰えていく

869 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:12:58.81 ID:9Xy0C22H.net
>>865

語学は維持するだけでも大変なので、
英検一級暮らすでも必要でない人は合格した後に急速に語学力が衰えていく

870 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:16:06.24 ID:I3HOnoMf.net
>>864

>国内に就職需要あるから英語の必要性に切迫感がないわな

マジレスすると、日本でも少し規模の大きな企業だと国際取引が非常に増えてきているので
それと関連する部署では、英語能力はかなり重要視されるようになってきています。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:17:17.70 ID:R1FCiDsL.net
日本人の英語力不足は意図的にチューニングされたものだ
日本人全員が英語ペラペラになって従軍慰安婦問題の捏造について
アメリカ人相手にディベートばんばんかませる様になったら
戦前の日本が悪でないといけないアメリカ様が困るだろ

日本はアメリカの属国でありながら英語がしゃべれない国でありつづけなければ
ならないから
敢えて英語教育を幼児段階から施さない様に出来てんだよ

872 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:18:08.23 ID:oM4RafvT.net
>>862
英語が喋れるだけでは、務まらない部分の仕事ってことなんじゃないの?

873 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:19:26.17 ID:JC/+jmNo.net
こうすりゃボンクラでも喋れるようになるっていう
鉄板の学習メソッドはないものかね

874 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:19:39.99 ID:mtrXbJwt.net
日本語を世界共通語にするんだよ?何でいつまでもアメリカにペコペコするんだ、アメリカを手下にしろよ。

875 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:20:02.41 ID:rS0/XfMm.net
>>201
初期の負荷が高い分、初期をクリアーできれば結構レベルが高いんだよな。
成人力調査の結果を見て思った。
英語圏(アルファベット圏というか)ではアルファベットが書けるように
なったら難しい本が読めるかといえばそうはならない。
日本で漢字を読む(覚える)ということは、その時点で二ヶ国語を勉強するに
近いことをやっている。

普通に会話をしているだけでも、意識することなく頭のなかで瞬時に
「記者」と「貴社と「汽車」を振り分ける。
テレビのニュースを聞いているだけでも、頭のなかに漢字が。
そうしないと日本語は理解できない。

日本語を達者に読み書きできる外人(中国系を除く)というのは、そうとうに
レベルが高い人なんだろうと思う。ちょっとした会話だけだったら楽らしいけどね。
漢字が覚えられないというのでなくて、漢字の使い方がガラパゴスだからだろう。
「和語」と「漢語」「呉語」が入り乱れてるから。

876 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:21:24.42 ID:oM4RafvT.net
>>870
実際に俺がそうだわ。

海外取引のため、英語ができるとのことで異動。
でも、別に評価が上がるわけでも、ボーナスが増えるわけでもない。

今まで会社に対して技術中心で従事していたことが、英語のおかけでマネジメント中心になる。
人によっては大きくモチベーションが下がると思う。

「これなら最初から英語ありきの会社に行けばよかった、そういう会社の方が給与自体はかなり上だし」って声も聞こえる。
会社や会社の仲間に対する信頼意識みたいなもの、人間関係みたいなものが上手くいっていないならやめる人続出だろうな。と思う。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:21:59.03 ID:ekbXSfo3.net
>>871
日本語でも満足に議論できないんじゃないのか?
チャンチョン失語症躁鬱ヒキニート部落民…などとわめくばかり。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:22:32.72 ID:rS0/XfMm.net
>>202
で、タイやフィリピンのようになるのか。

879 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:25:26.80 ID:rS0/XfMm.net
>>215
益川先生は英語が全くできない訳じゃなくて、読み書きは出来るんだよ。
ぺらぺらしゃべれないだけさ。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:26:05.92 ID:ZekS/M0O.net
割と真面目な話
日本で平均的なデジドカは英語できると給料1.5倍らしいな
そのくらい薄給でこき使われてる
インド人に外注よりデジドカのが安いというは物価的におかしいわけで
そらIT誰もやらない
結果車除いてデジタル化した製品からでジリ貧になるわ

881 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:26:21.14 ID:9Xy0C22H.net
日常レベルでペラペラにしゃべれるのと、
文系の学者たちが評価する論文や古典などを読みこなせる語学力は全然ちがうんだ
小説なんてもっと難しい(日本人でも夏目漱石他の古典読むと聞き慣れない語彙や言い回しいっぱい出てくるだろ)
(理系は化学式や数式などが理解できるなら外国語の語学力はそこまで壁にならない)

日常会話でペラペラになる教育なら、
小学校から中学校まで休み時間に学校で
3時間くらいの標準的な英語会話を録音した音声データを
繰り返し流し続ければいい
その年齢ならそれだけで英文が頭にはいっちゃう

補足的に授業で意味の解説をすれば
それで日常レベルならかなり喋れるようになるよ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:26:40.35 ID:gt4ZRy6+.net
シンガポールみたいに多国籍な連中の溜まり場になったら終わり

883 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:29:53.19 ID:G22BkEnE.net
I am a pen?

884 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:29:53.68 ID:I3HOnoMf.net
>>881

まぁ、ビジネスマンならNHKラジオでやっている一番難しい奴を聞き流すのがいいわな。
自分はアレをテキスト無しで聞いて英語力の維持継続をしている。

885 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:29:59.95 ID:MyYPfJfj.net
大学入試をTOEFLにするだけでも
日本人の英語力は変わると思う。

受験英語は「英語道」みたいな精神論、修行レベル

886 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:31:15.32 ID:I3HOnoMf.net
>>876

自分も英語ができるばかりに、英語系の雑用やら、TV会議の通訳やらを
本業のほかにやらされて、仕事が増える一方です。

でも評価には全然関係ないし、むしろ英語ができない上司の不興をかっている始末です。

887 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:33:43.62 ID:tb8gEERc.net
なまじ外国語なんてできて海外で事件や事故に巻き込まれる方がアホだろw

888 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:34:28.40 ID:JJcM0ANH.net
これで 日本人は語学の天才 全国民が3ケ国語を話せる
 生まれた時から 英語のディズニーをネットで流しっぱなし
 生まれた時から 中国のディズニーをネットで流しっぱなし
 生まれた時から ーーのディズニーをネットで流しっぱなし
         ↑
ロシア語 フランス語 ロシア語 ベルシャ語 タイ語 etc 

889 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:34:31.29 ID:oM4RafvT.net
>>886
20代なら、英語ありきの会社に転職するほうがいいと思うよ。

俺みたいに、30代だともう手遅れ。
ずっと技術屋でやってきているから、英語は理解できても、英語圏の慣習を理解したうえでの表現とかは理解できてないからね。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:35:39.71 ID:Lrl0NmUV.net
 
いまはネットがあるじゃん?

Youtubeとか使って

ガンガン実践の英語教育するべきじゃないのか??
 
ガイジンちゃんとコミュニケーションとれないお受験エイゴっていったい何の意味があるの?

失敗してもいいじゃん? わからなくってもいいじゃん?

せっかく覚えた英語なんだから

くだらない遠慮なんかしないで

ガンガン使っていこうぜ?

言葉って、使うものじゃん 言葉なんてしょせんツールじゃんか

891 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:38:11.34 ID:E6l9wjIR.net
国民の英語力が高まると頭脳流出は必ず起こる。
アメリカの所得統計を見るとインド系、フィリピン系という母国の1人あたりGDPがアジアでも
低い部類の民族が、日系や中韓系を抜いてアジア系で1,2位という高所得層になってる。
特にインド系は全移民の中でもトップの高所得。それだけ優秀層が吸い取られてるわけだけど、
個人としては正しい生き方だろう。ただ、国士様達はそれが気に入らないだろうな。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:38:17.88 ID:I3HOnoMf.net
>>887

この間、うちの会社の海外関係の人がパリから帰ってきた直後に
例のテロが起きたわ。w

893 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:38:21.39 ID:oM4RafvT.net
>ガイジンちゃんとコミュニケーションとれないお受験エイゴっていったい何の意味があるの?

これが意外とコミュニケーション取れるんだ。
英語って各地各地に訛があるから、そっちの理解のほうがかなり難しい。

日本人は日本人で日本訛の英語と堂々としていればそれでいいだけ。
それで案外通じるのよ。

894 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:40:49.37 ID:I3HOnoMf.net
.          /⌒`⌒`⌒` \
   +     /           ヽ
         (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   +
         ヽ/    \, ,/  i ノ
     +   |    <・>, <・>  |
  +      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|
           ヽ   ト=ニ=ァ   /     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|. お前ら、英語ができないと  |
   ,. -‐ '|  今後生き残れないぞ!   |
  / :::::::::::|.                   ..|__
  / :::::::::::::|.      日本語        rニ-─`、
. / : :::::::::::::|.      使用禁止!    `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

895 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:41:42.00 ID:rS0/XfMm.net
>>810
いったん離れていった言語ではあるが、ローマ帝国が多くの高度な文化や概念
を作り出し、英語にもドイツ語にも伝わったから。
今でも学術用を作るときはラテン語やギリシャ語から作られ、それは欧州の
各国語にそのまま取り入れられる。

欧州語は新聞に出てくるような単語はそういうのが多いから。
中国人が日本へ来て、町中の漢字を見たらそこそこ理解できるのと同じこと。
「和製漢語」は共通だからな。

896 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:42:39.63 ID:oM4RafvT.net
>>894
ミキティの英語化は、単純東南アジアのやすい人材を使いたかっただけ
で、一定の成果は上げてる

飽和している楽天のようなeコマ産業で、人件費、コスト削減という手でね

897 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:44:20.97 ID:JlDye8GV.net
>>895
astronaut なんて俺の持ってる英英には出てこない新語だけど、パーツはすげー古いんだよね。

898 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:44:39.20 ID:I3HOnoMf.net
>>896

とはいっても、↓ざんねんなスレができてるぞ?w

 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452474283/-100
  【通販】楽天の危機…Yahoo!ショッピングに出店数で大差をつけられ停滞鮮明に

899 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:45:26.08 ID:oM4RafvT.net
>>898
発展型の勝負じゃなくて、防御型の勝負だからな
人件費の削減での成果って

900 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:46:07.67 ID:I3HOnoMf.net
>>897

どうでもいいことですが、astronautというのは米国など「西側」の宇宙飛行士のことで、
ロシアなどの宇宙飛行士のことはcosmonautと言って英語では区別しています。

901 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:50:43.23 ID:GBje8ay2.net
英語ができる、英国の旧植民地出身者は皆得をしているのん???

902 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:52:19.07 ID:ekbXSfo3.net
>>885
俺の場合、中学のころに学校で奨められたNHKの「基礎英語」を
聴いたついでに、ネタで、中国語とドイツ語を聴いてみた。
その後十年ほどかけてスペイン語とフランス語と広東語も聴いてみた。
完了したのはドイツ語とスペイン語のみ。他は中途で終了。
だがいろんな言語を試みた結果発音と聴取がよくなった。
ある言語では区別されない微妙な音の違いが別の言語では区別されるのだ。
英語の辞書の発音記号のいんちきが解った。
(少々のいんちきはどの言語の辞書にもある。その言語にどっぷり浸かって
育った人には、その言語が区別しない音の区別が困難なんだ)
ドイツ語は英語と兄弟言語で、英語より古い文法を多く残しているので、
英語に化石的に残っている古い表現の理解に役立った。
(大学受験ではちょくちょく問われる)
で……
英語の響き嫌いなんで聴きたくない。
発音がちょっとよいので外人が寄って来るが迷惑だ(外人が言いやすい名前だという噂も有り)。
語彙が決定的に不足してるのでつっかえつっかえだ。
英語が論理的?
論理的なつながりがあいまいな単語の並びが多くてすごーく不安だぞ。
まあ日本語も似たようなもんだが。
中国語はもっと不安だが('`)

903 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:53:30.26 ID:inQySB5o.net
>>873
個人的な経験では、英語使わないといけない環境にする一番手っ取り早い。
英会話なんてやったこと無いのにいきなり外資に行かされた時には
英語で電話がかかってきたりするから仕方なく英語で喋ってた。

904 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 12:55:32.78 ID:JlDye8GV.net
それはロシア語の космонавт からだとマックの辞書は言ってる。
あっちの方が老舗だから、西側の方が中二病したってことかな。
まあ造りは同じだということで。

905 :奴隷根性は捨てよう!   :2016/01/11(月) 12:55:35.30 ID:NW+MO6xr.net
最近は堂々と日本から文化:文明を発信できることが益々明らかに
なってきている。 欧米への技術輸出など、既に一般的だし 更に
21世紀になってから この傾向は確実なものになった。

中国の台頭も既に目覚ましい。 俺も、チャット程度だがアフリカ、
ロシア、欧州、中東、両米大陸、中国、東南アジアの未知の人々と
拙い英語で好きなことを話し合ったこともあるから、そのメリットの
絶大さ十分認識はするが、もうすぐ、日本、中国、台湾+ベトナム、
ミャンマー、インドの 広義の東アジアの時代になるもは目に見えて
いる。 片や、今、EUがソビエト連邦の轍を踏むのではないかと
不安げに囁かれ始めている。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:02:56.02 ID:rS0/XfMm.net
英語を話せるようにさせる方法って、ある意味簡単なことだよな。
英語が出来なきゃ生きていけない環境なら誰でも上達するだろう。
欧州人が英語を使えるようになるのはハードルがとても低い。
日本人が英語をまともにできるようになるってのは、欧州人がアラビア語を
習得するのと同じくらい難しい。
日本語で学ぶ時間を捨てて、英語を学ぶ時間に割くことがどれほど有益なのか。
中途半端に英会話が出来るバカを量産するだけのような気がする。

膨大な予算を使って中学高校でネイティブの英語教師を雇うようになってるはずだが、
効果は上がってないのか?
日常的に使わないとやくにたたないのか。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:05:08.11 ID:NW+MO6xr.net
>>905 自己レスだが
話はスレズレするが、中国が民主化・連邦化すれば、むしろ中国人の
活力は ますます 史上最大の大きな、目覚ましいものになるだろう。
漢字にデジタル駐を付ければ 英語より話が通じやすい。 簡体字と
繁体字、日本語漢字の差は慣れれば どぉってことはない。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:06:05.77 ID:JlDye8GV.net
>>906
日本語禁止すればイッパツだよ。宗主国様の言語に切り替える。
小学校で日本語喋ったら精神注入棒を見舞えばいい。

現地語禁止は植民地経営としてはよくあるやり方だし、実際日本もさんざんやってた。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:08:54.06 ID:EejO2ngb.net
>>250
泥でいいのない?

910 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:09:14.59 ID:aeE0kf/2.net
グローバリズムとコーポラティズムが時代の本質だから、
サラリーマンならコカコーラみたいなグローバル多国籍企業の
本社部門に行かないと一定の勝利が保証されてない状態だ
今は上場企業正社員>非正規社員+中小零細正社員
という格差が取りざたされているけれど、
長期的に見れば、英語できるエリート>英語できないエリート
という格差が明白になるのは間違いないと思う
だから俺は英語を勉強する

911 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:13:30.44 ID:hjJprdKW.net
まずは今の日本語の混乱状況を解消して簡素化することを議論した方がいい
あまりにもめちゃくちゃだ

912 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:14:35.06 ID:JlDye8GV.net
>>911
安倍憲法になったらNewspeakになるんでしょw

913 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:17:04.20 ID:HAPW7tl7.net
>>890
お受験英語は英語力の基礎としては有用。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:17:34.12 ID:hjJprdKW.net
英語の勉強はまず発音と英語の歴史から学んだ方がいい
いきなりビジネス英語とか言われても心を感じなくて嫌になるのは当たり前

915 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:18:16.14 ID:JlDye8GV.net
>>890
読む能力はがっちりつく。足りない語彙は自分で勉強してくれ。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:18:17.05 ID:DHZGPB8y.net
子供にとって祖国は日本だが、母国は外国になっちまうだろw
そういう奴は英語が堪能でも、大学時代を日本で過ごしたがやっぱり感覚が合わないよと、育った外国へ行っちゃうケースが多い

日本国内のインターナショナルスクールならまだ分かるけど
日本人の子供を無理に外人として育てることになり、弊害面が語られない場合がほとんどだね

917 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:19:40.03 ID:JlDye8GV.net
>>916
国際金融資本主義によるグローバル化==国民国家の解体ですぜ旦那。

918 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:21:54.39 ID:ekbXSfo3.net
>>906
> 効果は上がってないのか?

無理。
日本語と英語の音韻体系があまりに異なるので、
日本人はまず日本語の音韻の分析から入らなければならない。
例えば並の日本人は、次の事実:

角(すみ) アクセント「ス↓ミ」 普通の発音 [ sumi ] (「ス」は無声化しない)
炭(すみ) アクセント「ス↑ミ」 普通の発音 [ smi ] (「ス」は無声化する)

を知らない。つまり [ sumi ] と [ smi ] を同じ音として聴いており、
角と炭はアクセントが違うだけだと信じている。
[ s ] と [ su ] を同じ音と聴いてしまうのでは英語が聴き取れない。
こういう細かい問題を一つ一つ解きほぐさなければならない。
が、そういうことを知っている英語の教員はめったにいない。
国語の教員にもめったにいない。
ので詰んでる('`)

919 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:23:41.68 ID:JlDye8GV.net
俺は「炭」も無声化している気がするが、気のせいかな。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:26:19.91 ID:HAPW7tl7.net
>>918
多くの日本語話者は、「母音が続かない子音」が
苦手みたいですね。英語母語の人にきくと、
rとlの区別なんかよりも、そっちの方が気になるそうです。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:27:15.83 ID:oM4RafvT.net
>>914
発音なんて地域地域で違うんだから、後からでいい
日本人は日本訛の英語を喋れれば、問題ない

922 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:31:16.11 ID:EejO2ngb.net
英語の文章は読む機会があれど話す機会はないもな
もうピクトグラム(現代象形文字)でいいじゃん

923 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:32:25.22 ID:P6wwpWgh.net
下働きではない高度な仕事の使用に耐え得る英語の習得は極めて難しい
日本人にとっての英語の是非についての議論では必ずその点について黙殺されている

924 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:33:49.52 ID:1TfSK51R.net
まあビジネスで圧倒的に不利だわな
大阪の芸人が大阪で売れてさらに東京でも売れないと全国区になれないみたいなイメージ

英語ができればいきなり世界に打って出れるけど
出来ないと日本で成り上がったあともう1回世界展開しないといけない

スタートアップの成長性が日本とアメリカ欧州じゃ雲泥だもん

925 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:35:31.69 ID:ekbXSfo3.net
>>920
だって「文字を左から右へ順に読む」と固く信じてるんだもの。

sh は「スハ」でなく「シ」。
th は「トハ」でなく「ヅ」(のような音)。

じゃあ

tr は「トラ」でなく、声を出しながら舌打ちすると出るような音。
pl は「プル」でなく、舌と唇を同時に動かして、唇を開いた途端に l が出る。

英語の綴りの左にある文字から順にカナを充てて、
「ストリング」とか「トラブル」とかと読むんだもの。
・二つの音の中間の音を出す
・舌と唇(または喉)を同時に動かして二つの音を同時に出す
練習をしないんだもの('`)

926 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:38:12.96 ID:wLI+h0Sh.net
ここまで読んでると、日本人同士で英語の議論(?)すること自体が滑稽だな

927 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:38:42.30 ID:ekbXSfo3.net
>>921
それやってこうなったんだが。
日本語と英語の音韻体系があまりに異なるので、
日本語訛りの英語はもはや英語ではない('`)

928 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:39:34.23 ID:oM4RafvT.net
>>927
俺はちゃんと通じてる

929 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:40:24.79 ID:J125Vrie.net
ていうか英語を必要に迫られて学習するくらいの人間になってから言えよw
英語を特別視することをまず止めろ。そうすれば普通に頭に入る

930 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:41:07.87 ID:vnuytGNG.net
発音だの語順だの瑣末なことに拘るな
中学で習うような簡単な単語を徹底的に使いこなせ
話はそれだけだ

931 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:43:33.78 ID:JlDye8GV.net
>>930
中学で習うような簡単な単語の使い方の方が難しいんだよ。
前置詞のニュアンスとか、山ほどある phrasal verb とか、いくら勉強しても追いつかん。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:45:52.90 ID:wLI+h0Sh.net
>>930
細かいことに拘らず、普段から英語使っている人間のみが成長するよな。
俺も3単現のSや冠詞あたりはしょっちゅう間違えるわw

933 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 13:56:48.23 ID:hjJprdKW.net
発音が分からなければ何言ってるか聞き取れないのに

934 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:09:24.56 ID:NDmJwlly.net
手遅れってことはない
いきなり英語圏に放り込まれたら死なないために最低限の英会話はできるようになる
そこまで追い込まれてないだけ

935 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:19:41.40 ID:vnuytGNG.net
>>931
「徹底的に使いこなせ」と書いたのは少しまずかったかもしれない
要は「簡単な単語が普通に口から出てくるようになれ」と言いたい
英語ができない人は簡単な単語でさえも出てこないんだ
もはや日本語と化しているような名詞(deskとかseatとか)すら口から出てこなかったりする
いわんや動詞をや・・・だ

936 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:21:44.71 ID:aOj1OIFU.net
こっちから出て行くときは乗り越える壁だが
侵入者にとっては城砦

937 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:37:14.21 ID:RkR5x5Zp.net
>>857
狙った先を騙して収奪するための言語だから 英語マスターしたら騙され馬鹿になるんだよね
日本語は、リズムもテンポもゆっくり。じっくり考えるのに適しているが
英語はその逆 騙して罠に嵌める、戦略用侵略用搾取用の言語だナ

938 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:37:34.59 ID:+uCn/gqI.net
>>910
そういう企業だと、英語が出来るだけでちょっと、違う。
ガソリンスタンドのシェル石油で仕事か?と思ったら、
ロイヤルダッチシェルだった。

週休3日制のオランダ、
2ちゃんでもよくやってるロックフェラー、
にも匹敵するような欧州系
欧州美女の宝庫はオランダ(シルビアクリステル)、
オランダは英語が通じる(雅子妃がオランダ好きだけど意外と英語圏)

939 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:46:22.14 ID:UuHAtKsa.net
ちゃんと教育うけてる日本人が英語が苦手なのは
本当に不思議
英語がダメで得したのは川崎くらい

940 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 14:50:40.80 ID:V8V6jfsG.net
>>939
教育受けてても英語に限らずみんな忘れてるじゃん。
三角関数きちんと覚えてる高卒以上がどれだけいるんだろう。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:05:26.19 ID:0rokPXW8.net
日本人がダメなのは

「間違うのを恥ずかしがって、話そう、書こうとしない」

からだという指摘が一番多いよ

外国語なんだから、間違って当たり前。何とか通じればOK,って気持ちで
やってれば、どんどん上達するんだけどね。。。

942 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:11:41.61 ID:xxgayYDo.net
日本にいると英語を話す機会が殆ど無いことと、
アメリカ人のように流暢に話さなければいけないと信じている人が
多いせいじゃないかな?
話す機会が増えると、自分がこう言ったからこういう返事が返ってくる
という予測がつけられるようになるよね。そうすると相手の英語を聞く
のが楽になるよ。
発音に関しては外国人が話す片言の日本語も皆理解できるでしょ。
英語を母国語としている人達だったらなんとか理解してくれるから
大丈夫だよ。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:22:04.80 ID:0rokPXW8.net
ネットゲームでもいいし、
チャットでもいいから、
まずは恥ずかしいなら、「話す」のでなくて、
「リアルタイムで書く」ことからはじめればいいと思うけどね

やってるうちに、相手がよく使う言い回しとかすぐにマスターするので、
あっという間に基本的な会話力や、俗語なんかもマスターできるのに。。。

とにかく、使うことによって上達するのであって、
知識コレクションして、その知識を塩漬けにしている間は
上達しないと思うよ

944 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:22:56.48 ID:0rokPXW8.net
ただ、最近困るのは、マジでびっくりするくらいネトゲとかに
中南米のヤツが入り込んできているので、
hi hello
と書くよりも
Hola
と書くほうが通じてしまう始末

945 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:36:22.46 ID:p3Yv01Wc.net
ROMってきて疑問
国際英語って単語が出てきたけど、現状でヒラリークリントンの英語がそれでしょ
で今から凡夫の俺がそれを目指すのは難しいの?
自転車で言えば歩く速度で乗るって普通に乗るより難しいじゃん
周りから見れば簡単に見えるけど

946 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:44:55.36 ID:HR8/0ER1.net
英語はできた方がいい
というか英語を何年も教育しているのに使いこなせないって
やっぱメソッドが間違っているのでは無いのだろうか
学校教育が間違っているのでは無いだろうか

947 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:53:06.28 ID:X4It++T4.net
>>316
日本語なら方言に分類される物を別の単語として扱っているだけ

948 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:53:37.51 ID:0ori4gaB.net
>>946
俺は単に量と密度が足りてないと思うよ
何年もやってるって言ったって幾つもの教科の一つじゃねぇか
2年潰して英語だけやれよと

949 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:08:40.66 ID:JwFXUrVk.net
おれ、中学レベルの学校英語全然ダメだけど困ってる外人さんの道案内程度ならするよ。

綺麗な英語をちゃんと喋れないとしゃべったらダメってことはないから気にすんな(笑)
そのうち慣れる。喋りになれたら前置詞だの助動詞だの気にしたらいい。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:09:33.64 ID:JwFXUrVk.net
あとスピードラーニングで喋れるようになったらそれは神だと思う

951 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:24:59.37 ID:qVWLYfJj.net
>>946
単にIQの問題
地頭の良い奴は一年でペラペラになる

952 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:25:23.18 ID:JuDm/yGH.net
資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材の質も、これで明らか。

■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/

全資格の平均最低月給198,000円
提供: http://jobinjapan.jp

953 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:32:39.17 ID:smx1gWXL.net
もう英語の勉強はする必要なくなるんで(イノベーション)
理数ができるかどうかが人生成功の決め手ってことやね

954 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:51:50.21 ID:PSse0671.net
>>952
アフィリエイト注意

955 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 16:55:22.56 ID:biWKJDYw.net
英語で国際化しても、アメリカに全部吸い取られて終わりだぜ
自国の経済規模が小さいなら選択肢がないが、日本は十分な規模があるからな

956 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 18:15:26.21 ID:hUhUJ5qd.net
>>761
イギリス英語も結構カタカナっぽいしね
h r の発音が巻き舌っぽくないし

957 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 18:29:34.72 ID:hUhUJ5qd.net
学歴が高いだけの馬鹿は奴隷として欧米に輸出してやればいいんだよ
マクドナルドのカサノバみたいなやつらに用はない

958 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 19:09:16.84 ID:JlDye8GV.net
ポルポトですか

959 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 19:34:42.87 ID:6KrzoygS.net
海外とか超格差社会だぞ

960 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 19:36:06.00 ID:KKEjqmSn.net
>>588
こっちには英語で話すけど、仲間内ではスペイン語なんてゴロゴロいるぞ。
こっちからスペイン語切り出すと一瞬ビックリされるが、すぐに仲良くなれるw
英語以外では一番コスパいいかも。USの半公用語みたいになりつつあるし。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 19:38:36.19 ID:NW+MO6xr.net
一般的に暖かい国の語彙は母音が多く
北欧や東欧の様に寒くなると母音が減るのは
当たり前。 確かにロマンス語というか
ラテン民族の言葉は英語より母音も多いだろ
うが それで通じないとは 聞く方が阿呆。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 19:39:43.00 ID:NW+MO6xr.net
>>961
あくまで英語で会話する場合の話ね。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:17:35.57 ID:MEFUBkCX.net
>>960
サーフィンでもやってんの?

964 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:23:31.54 ID:HAPW7tl7.net
訛りはあってもかまわないけど、間に母音を挟まない
子音だけの連続ってのが聴けて発音できるべきだな。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:41:41.91 ID:Jak+djau.net
そうそう堂々としゃべればいい 俺だって覚えたての韓国語や中国語で
話して通じるぞ 発音とか気にするなイタリア人の英語なんかイタリア語にしか
聞こえんし 韓国は英語上手だね  

966 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:42:40.94 ID:qvxrBeWa.net
英会話なんか、必要とすべき人さえ出来れば、それでいいんじゃないの。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:46:17.18 ID:rlJlKswR.net
英語はアルファベットの短い組み合わせだけでササッと簡潔に新しい表現を作るな。
特に科学用語なんか。
tablet
Smartphone
Internet
Drone
SegwayR Personal Transporter
だとか。

こういうのは日本語でやると漢字でこねくり回したような表現になる。
Identity=自己同一性
Homeostasis=生体恒常性の維持
みたいな。

こういう点で英語は新しい概念や創造性においてスピーディかつ自由度の高い発想ができ、
日本人は物事を細かく咀嚼して真似るのは上手くてもゼロから新しいものを創造する力が英語圏に比べて劣ると言える。

968 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:10:41.10 ID:6ne3cS5u.net
子音で終わる発音を持つ言語、多重子音を持つ言語はこの世にたくさんあるけど、
英語はその中でも制約が少なく、発音が難しい言語だと思う
タイ語は二重子音も子音で終わる音もあるが、そんなタイ語に取り入れられた英語は子音部分の発音が変化、消滅、母音が挿入されてしまったりしている
例えばicecream→aisakriim(母音追加)、ball→bOOn(子音変化)、land→lEEn(子音消滅)という風にね(oはaとo、Eはaとeの中間音)
子音で終わる発音を持ち多重子音を持つ言語でさえ英語のそれは難しく真似しにくいといういい例だろう

969 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:25:31.07 ID:Hp3ILCVi.net
最近なんか2チャンネルの英語ネタに書き込みするために
英語の勉強をしている気がしてきた。

970 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:26:42.26 ID:ZY4JoQDE.net
>>1
日本の外交が、朝鮮なんかに負けてる最大の理由だろうな

971 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:27:46.77 ID:JlDye8GV.net
負けてるのを認めているだけ>>970には見所があるな

972 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:42:55.54 ID:ps5inz2n.net
Yes! takasuclinic!

973 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:47:31.60 ID:ZjKIFgAY.net
>>891
それでも米国の日系人の平均収入は 全民族の平均を何割も上まってるし

米国の日系企業の従業員の平均年収は、他の外国系企業の従業員の平均年収より1割近くは高いらしいな。だから 各州は日本企業を誘致したいらしい。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:48:16.43 ID:hUhUJ5qd.net
>>967
漢字で書くなら支那と比較しろ
Microsoft を微軟 とマイクロソフトとどっちが分かりやすいのか

Identity=自己同一性もおかしい
普通にアイデンティティと言えばよい
自己同一性とは心理学や社会学の専門用語であり一般的とは言えない
文句があるなら専門家に言え

975 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:55:13.11 ID:jS0Gc8P2.net
2ちゃんが英語のみで日本語禁止になったら
みんなすぐに喋れるようになると思うよ

976 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:55:41.41 ID:ekbXSfo3.net
>>967
そんなの……

tablet → 餅または団子(原義は「粘土を捏ねて平たい形に作ったもの」だから)
Smartphone → 痛電(smart の原義は「痛い」)
Internet → 大網(おおあみ)
Drone → 蜂、虻
SegwayR Personal Transporter → SegwayR は固有名詞だから……自動竹馬?

でいい。
なんなら、竹馬+車で竹馬車(ちくばしゃ)と造語するとか。

> Identity=自己同一性
identify は「識別する」「鑑定する」
identity は「識別の手がかりとなる特徴」のことだから、しるし、肩書き、紋所……。

> Homeostasis=生体恒常性の維持
そもそも英語でなくギリシャ語。
homos( 'similar' ) + statis( 'standing still' ) 「同じように立ち続ける」
だから、直立不動、佇立、停立、不動……と考えられるが恒常性でいいんじゃない?
homeostasis 自体の中に「生体」と「維持」の意は含まれていない。

要するに翻訳家がクズ。

・既存の単語を流用しない。
「新しい事物は必ず新しい言葉で呼ばれねばならぬ」と信じているのか、
少しでも違和感があるとそれをのりこえようとはせず新語(ほとんどカタカナ語)
に逃げる。

・説明しようとする。
辞書なしでもだいたい解るように説明しようとする(中央演算処理装置など)。
物事の名としては長過ぎる上にしばしば誤解の本。

・和語を嫌う。
権威主義形式主義のバカ共は、「専門用語は漢語か英語であるべきだ」と
信じている。和語は卑語なので用いられない。しかもバカだから
英語とカタカナ言葉の区別がつかない。

学歴が高いだけのバカ共を甘やかして野放しにしたからこうなった('ω`)

977 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:59:34.82 ID:ekbXSfo3.net
>>976
あ、そうそうホメオスタシスは「立ちんぽ」でいいんじゃねえか?('ω`)

978 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:08:58.21 ID:ekbXSfo3.net
>>967 みたいな意見が続々出て来ることは、
日本の学者/高学歴者がいかに 学 が 無 い か を端的に表している。

学問とは「観察 - 識別 - 命名 - 分類 - 記録」。
物事を識別して適当な名をつけられない奴には学が無いんだな。

('ω`)っ http://www.izuzuki.com/Zukan/Slug/doris/internetUU.html

それ正式和名だ。ブザマ。

そして日本人は病的なまでに分類の才能がなくて……
街並みも家の中も学問も雑然……('д`)

979 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:19:20.78 ID:1T1T3mlq.net
>>977
和語がお好きですか?

980 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:52:33.74 ID:NW+MO6xr.net
手話
テロ根絶
防草布
貨物専用鉄道  を訳して見ればいい

ほんの一例だが
Sign language
The terrorism extermination
Grass cloth-proof
Freight exclusive railway 

981 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:03:58.32 ID:hwBj5q5F.net
>>976
漢語使いたがるのは日本書紀以来の伝統やな

982 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:07:02.30 ID:NW+MO6xr.net
>>980 このスレも残り少ないが
上の 防草布 の場合は は寧ろ 
Grass-proof cloth か  Anti-weed cloth の
奉加分かり易いのではないかと思う。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:16:19.85 ID:NW+MO6xr.net
少なくとも造語能力で僅か26文字+αの欧米人に比べて
数千の漢字を縦横に駆使する日本語が彼らに比べて造語
能力が劣る筈がない。 TPPが分かるヨーロッパ人は
一握りのエリート。 少なくとも大衆は Trans-Pacific
Strategic Economic Partnership Agreement と言わないと
ポカーンだ。  日本語なら 環太平洋戦略的経済連携協定
といえば素人でもどんな分野か一発で見当が付く。

984 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:53:27.19 ID:qVWLYfJj.net
地頭の悪い奴がいくら勉強しても英語は身に付かん
苦手だと思う時点で才能無いから諦めろ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 00:53:13.14 ID:roeO/Gfy.net
英語の勉強に時間・労力・カネ費やすのは愚の骨頂
英語母国人はバカでも使える
理数の勉強が大事
理数で差がつく

986 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:08:32.47 ID:qTt4Mklk.net
>>967
そんなの場合によりけり。漢字がある分日本語の方が短くなる事も多い。
地熱発電 → Geothermal power generationとか。
エネルギー保存の法則 → The low of conservation of energyとか。
反比例 → inversely proportionalとか。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:11:40.62 ID:pa0I+UV/.net
>>986
エネルギー→エナジー

988 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:19:39.36 ID:x5cD0BvE.net
移民も受け入れることができない

989 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:36:45.40 ID:roeO/Gfy.net
英語の勉強に日本人のエネルギー集中させる
⇔科学技術強国日本の弱体化

990 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:49:36.22 ID:v5VoCik4.net
>>989
将にその通り。 21世紀になってからの日本の科学技術を見てみればいい。
将に、破竹の勢いじゃないか。 二流の英語市民になるか、世界でも稀な
特殊な機能的な言語を持った第一級の文明の発祥地となるかだ。 

勿論頭の訓練程度に英語はできるに越したことはないが、本末転倒しては
イカン。

テレビ欄や2CHのニュース速報のラインを見てみれば、英語や中国語には
ない 速読に向いた視認性がある。これは日本語を知る欧米人も認めている。

991 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 01:59:32.05 ID:A3r+xdhh.net
韓国の理系大学は英語で授業をはじめたら、学業低下
理系英文科になってるらしいよ

992 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:02:34.30 ID:wCJMDkon.net
コミュニケーションの英会話ごときは教養としてできないといけない
英語で書物を読むというのは各々の専門に任せるべきだが

993 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:09:27.01 ID:e4wMpinD.net
>>984
案外ウド鈴木みたいなお調子者の方がしゃべれるんだ。
ああいうのをぽんとアメリカやイギリス他英語圏の国にほうりこむと、
勝手に現地の同レベルの奴らと意気投合していつの間にかべらべらにしゃべれるように
なったりする。(が、必ず「ひどい訛り」)

俺のいとこの一人も高校卒業後(偏差値真ん中より下)アメリカに渡ったが
以来20年経ってもまだ生きてるw 初めのうちは

open をオーペンと言ったり、
"She know?" ( Does she know? -- does がつかえない ) と言ったり、

はらはらするしゃべり方だっだが、何とかなったようだ。(でもひどく訛ってる)
かれこれ7年会ってないが、7年前ホノルルで会った時には、
俺にはよく聴き取れん訛った英語で仲間としゃべりまくっとった。

ありゃースポーツみたいなもんだね。
野球がだめでもサッカーや水泳やチェス等いろんな種目があり、全部だめなことはめったにない。
だがやけに頑なな奴がいて、学校の成績に関わらずしゃべれない奴がちらほら出る。
言葉なんて必要に迫られりゃたいてい何とかなるもんだ。心配スンナ。

994 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:17:19.33 ID:l0rqqr92.net
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他  TPPと中韓や安全保障の影響等
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1444129777/41

995 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:21:15.89 ID:e4wMpinD.net
>>992
まあそういうことだな。
「俺は英語が話せる」とうぬぼれてる連中が、実用性に関わらず、英語を教養科目にしたい。
到る処で「教養としての英語」が求められるので学習せざるを得ない。
日本語/通訳で用が足りる場面でも "日本人に" 英語の使用を求められるので
英語の必要性が(無理矢理)増す。

ほんとうに必要ならば、どんな人がどんな場面でどんなことを英語で言うべきか、
例文集 2000 とかが編集されるよね。ありとあらゆる英語を学んでいた日にゃ
腰が曲がる('`) 単語集例文集が編集されないということは、そんなに必要では
ないのだ。

まあー「歩きにくい」を「歩行ニ一定ノ困難ヲ認ム」などと言い換えて悦に入ってる
バカ学者を野放しにしたからこうなった。焚書坑儒とか叡山焼討ちとかひどいことを
したものだと思ったものだが、学者は腐りやすく、腐ると直らないので、頃すしか
ないんだなあ('`)

996 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:21:23.86 ID:WMmOUhkj.net
バイリンガルは脳の理論的な部分を使用して
通訳止まりで終わるから 成人してから勉強すりゃいい

997 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:25:50.31 ID:gQPJm7NF.net
>>994
>ありゃースポーツみたいなもんだね。

ほんと、そう思う。
英語そのものを頭で考えているうちはしゃべれない。
言いたいことに対して半ば無意識に英語がくっついてくる感じでないと。
日本語でもそうだよね。
そうなるには結局日々の刷り込み。
スポーツで毎日トレーニングするようなものだね。

998 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:26:06.53 ID:roeO/Gfy.net
>>992-995
会話程度ならスマホで同時通訳できる
実用英語の勉強は超無駄

999 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:32:17.88 ID:nTSH9SQL.net
This is a pencil の本当の意味
分かる人っているの ? ?_

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:32:35.08 ID:Og9Ei49e.net
移民が入って来なくて安全だろ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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