2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【投資家】ジョージ・ソロス「世界の市場は2008年のような危機に直面」

1 :海江田三郎 ★:2016/01/07(木) 23:31:37.53 ID:CAP_USER.net
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0KTR06JIJUO01.html

 (ブルームバーグ):世界の市場は危機に直面しており投資家は大いに用心する
必要があると、富豪のジョージ・ソロス氏が警告した。
スリランカのコロンボで開かれた経済フォーラムで7日に語ったソロス氏は、
中国が新たな成長モデルを見つけるのに苦戦しており、人民元の切り下げが問題を世界中に飛び火させていると分析。
金利の動向は新興国・地域に難題を与えると指摘した上で、現在の環境は2008年に類似していると付け加えた。
年初の株式市場は波乱に見舞われ、6日までに世界で時価総額約2兆5000億ドル(約294兆円)が失われた。
ソロス氏は「中国は調整に関して大きな問題に直面している。私に言わせれば危機と呼んでいいものだ。
金融市場には深刻な難題が見られ、私は2008年の危機を思い出す」と語った。

2 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/01/07(木) 23:35:49.42 ID:xV52ygZO.net
 
バカなこと言ってるな。

もう、下げる金利もないのだから、
2008年程度では済まないよ。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:36:45.49 ID:c01BkqRn.net
紙と黒電話と鉛筆の時代に整えられた資金管理システム、創造システムが
ネットの時代には合わなくなってきているからな。
先物取引の証拠金を引き上げて、高速回転売買を抑制するために
金融取引税を創設するしかないよ。
そうしないと、お金の遊びの部分が肥大化して資本主義全体を
壊してしまう。
実体経済と、バーチャル経済の比率が今では10倍になっているのだろう?
バーチャル経済のほうが実体経済よりも10倍以上も大きくなって
いるのだろう?
これはまずすぎるよ。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:36:50.29 ID:3+dTfasz.net
うーん、売り玉の含み益をどうするか迷うな。
危機なのだろうか?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:37:26.40 ID:NpB8aLTZ.net
人類はそろそろ滅びようぜ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:42:09.01 ID:e+Dngsyw.net
*                   / ゙i─/ ,ヽ
                  /   支   \
               、.‐'`´________`゛'‐ ,
                 ̄/  ─   ─  \ ̄ ̄
                / o ゚\    /゚ o \
                |  O ┏(__人__)┓ O  |
                \○ ┃  `⌒ ´ ┃○/

*    ノ───        __|_/__
     _|_|_|_|_        幺 幺        ニ| |ニ
     _|_|_|_|_       ノ| ヽ ヽ      フ  |―
    / ヽヽヽヽ       └──┘     / |_i_\


☆世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

☆中国株崩壊 サーキットブレーカー発動 すでに70兆円以上吹っ飛ぶ 

☆無能外務の敗北 元売春婦に10億 中国の邦人逮捕は半年放置

☆狙われる日本 機関砲装備の中国艦艇 領海侵入 

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:42:23.03 ID:KKfGGhFL.net
2008年の時と違って今はどこも満身創痍だからな
そこにリーマンショック級が来たら本当に終わり

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:44:45.59 ID:B05XlupP.net
はいはい、ソロスソロス(笑)

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:48:58.05 ID:lBUeHkQV.net
事が起こってから偉そうなこと言うんじゃなくて前もって言えよ

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:51:00.21 ID:kWPZ7eGW.net
新年開けたら、えらい動いてきたなあ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:54:28.71 ID:DqURiUrw.net
相場は本当にわからんよ
アベノミクス相場以降に張り出した人は試練の1年になる鴨な

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 23:57:18.86 ID:jbCYJHDL.net
>>9
>事が起こってから偉そうなこと言うんじゃなくて前もって言えよ

完全同意。

世のNHK好みの「専門家」だの「評論家」だのは、

絶対に事前に<具体的に>予測することはしない。

彼らは、そしてクソマスコミも、当たるも八卦,当らぬも八卦程度の

無責任主義者でしかないからだ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:00:14.57 ID:Px1uPlAv.net
早く仕事切り上げて帰りたいから夜露死苦

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:03:03.10 ID:hzPhrjpj.net
日本はハナから落ち目ですがなにか?

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:04:00.56 ID:SMwXdJgc.net
また工場が止まってタクシーの運転手と警備員(自宅含む)が増えるな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:06:31.25 ID:OyoGWBIv.net
ソロス氏のこういう発言は当たる

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:06:50.14 ID:vhq+O8M2.net
独英が中国の影響を受けるのはしょうがないが・・・
日米の株価が下がったのは過剰反応。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:07:16.12 ID:hoYr3xW0.net
結局は大恐慌か?

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:08:52.09 ID:Fz4ntGlY.net
こいつの昔のパートナーは大丈夫か?
なんか中国株をすんげえ買い増ししてたじゃんw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:13:58.62 ID:pQyCMZGr.net
中国崩壊はわかってた話でそれがいつ来るかってだけだからなぁ
日本の地震予知みたいなもんで来るのはわかってるけどいつ来るかはわからんと

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:22:25.19 ID:/9V0N8X9.net
アメリカの金利引き上げとアメリカが世界一の産油国になったことがそもそもの
原因と聞くけど中国の問題もそれはそれで大きいんだにゃあ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:22:33.05 ID:gX3alk54.net
じゃあ全力でSしろや

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:24:09.03 ID:O7oXZh6u.net
凍死か

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:25:22.48 ID:NH1IdnFW.net
2008年って
日本の金が世界経済を救った年か…。また同じ事期待されてるのか…。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:28:40.15 ID:OAh1KlFS.net
世界で高騰した不動産が暴落したらやばいんだろうな。
それでもリーマンショックの時とは違い欧米の金融機関が軒並み死亡又は
瀕死なんていう事にはならんのだろうが。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:34:36.40 ID:vocE6dO8.net
>>1
世界じゃなくおまえが中国に突っ込んだ金がヤバイなだけ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:39:49.84 ID:1Z8+daes.net
所詮バ・ク・チ〜

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:43:34.62 ID:UL+yLSHm.net
なるほど。

年初から全力で空売りしてるのはコイツか。

気持ちはわからんでもないが、そこまで中国政府はアホではないと思うぞ。

リーマンショックを経験している中央銀行が勢ぞろいしている環境で同じ事は無理。

また通貨戦争になるかもしれないけどね。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:48:44.71 ID:+E7mi/4Z.net
プロの方ですね、私も同じ意見です

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:49:32.29 ID:8dP8hwaF.net
日本が違法なレート合わせん消費税をしてそれ担保に米$が刷られたからだろう

直面で【株の暴落】でソロス爺さんは大損かな?

日本の円を噛ませたら日銀共食いでインチキしてるので世界中過払いで大損だしね
日本の精密部品をシナとチョンの工場で組み立てて出荷しててヨーロッパはシナ投資してるんだよね

シナの株が上がる?って思ったら出荷するたびに日本への円借款が出て来るんだよね
配当がインチキ通貨円を噛ませたから少なくなって【こんなボロ株要らん】って投げられ
ソロス爺さんが大損だよね〜

日本の消費税廃止して貰えば損もそこまでなかったね
本当に忌まわしいね30年掛けて寝かせて塩漬けして必死で耐え忍んで稼いだ金だもんね
こんなはずじゃ〜だったねぇ

選挙は不正選挙したんだよね
日本では85%の人が消費税反対だったんだから
消費税廃止なり凍結でどうにか舵取りしてたならソロス爺さんもここまで惨めな最後でないね

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:55:37.69 ID:ugpkxEWz.net
リーマンショックはアメリカ発だからダメージがでかかった
今回のは新興国震源だから世界のダメージは知れてる

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:56:52.35 ID:03SgENXq.net
投資家が死ねば済む話だろw

33 :中国人って生きてて恥ずかしくないのか?:2016/01/08(金) 00:58:23.76 ID:hxBsYdwc.net
>>1
中国が崩壊しないと地球が持ちません
あいつらのおかげで環境汚染が酷すぎる

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:58:56.64 ID:Mgu4MkR4.net
そうか、2008年程度で済むのか、ラッキーだな。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:08:27.41 ID:8HLCkIQZ.net
中国に莫大な投資してるジム・ロジャーズとかこいつは大損こいてんのかもなw

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:16:38.43 ID:0vr10kSa.net
シナに警告しろw

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:24:33.07 ID:UL+yLSHm.net
>9
>事が起こってから偉そうなこと言うんじゃなくて前もって言えよ

なんで言わないか、わかる?

簡単ですよ。自分が空売りを全力で仕込む前は絶対に機関投資家は何も言わないんだよ。

超大量に空売り入れてから一般投資家をびびらせて儲ける、これが機関投資家の基本。

逆もしかりで、散々安値で買いあさったところで、やれ今は買いだ、成長するだ、ゲリノミクスだ、と言って煽るのが彼らのつもの手法。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:44:39.05 ID:IQjJ80pW.net
そろそろ戦争かな?
東京オリンピックは中止になるかも

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:47:26.56 ID:JcSflOoT.net
>>31
今回はGDP世界第二位の中国が発端なんだが

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:51:24.79 ID:PYO8BzoF.net
バブルにすら入ってないのに暴落することがあるんですか?

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:57:35.19 ID:KuoJ9UFL.net
中東大戦乱かもな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:57:59.83 ID:JcSflOoT.net
>>40
そら、バブルの渦中にいる関係者は今バブルとは思わないからな

中国人の爆買いなんか、十分にバブルのレベル

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:00:33.34 ID:JcSflOoT.net
>>40
産油国の王族も十分にバブルの浮かれ具合だし

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:20:34.57 ID:BL8I2atj.net
今日本で爆買いしてる中国人も「若い時は日本でのぉ〜」なんて言って
バブル時代を謳歌したサラリーマンの武勇伝みたいに語ることになるのかな

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:21:51.33 ID:7coBW2pl.net
景気なんか気分的なもんだ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:40:18.76 ID:95KizKmB.net
難題とは
中国の成長がうまいこと進んでいないので
人民元も株も調整する以外に選択肢がない
当局が株も為替も操作しているが
いずれにしても中国株だけでなく世界の株も売られることになる
時間がかかるだけでなく世界経済にも影響が不可避
中国を世界経済のエンジンとして利用してきたユダヤはまだ次のエンジンを定めていない模様

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:48:26.29 ID:9PLhhDIx.net
リーマンショックでもう本当は世界経済死んでたんだろうな

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 03:01:37.14 ID:IGdS3s3F.net
予想×、意志○
リーマン然り

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 03:05:03.96 ID:UL+yLSHm.net
おいおい

別に中国かばいわけではないが、

リーマンショックの時に世界で一番金刷って世界経済助けたのは中国だぞ。

GDPは日本の倍以上、人口は10倍以上、成長率が落ちたとはいえ日本の何倍だよ。世界で中国以上に成長している国なんかあるのかよ?

そもそも日本の倍以上のGDP規模なのに求めすぎだろ。

どこぞの国と違ってGDPマイナス成長よりよっぽどマシだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 03:11:33.85 ID:bN5UmyyI.net
この人の言うことは外れることも多い
所詮あおり屋

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 03:15:28.59 ID:B8Ow56vR.net
お前らがデマゴーグや手回しで社会不安引き起こして利鞘かせぎしてんだろがよ。
金融屋ども死に絶えろ。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:07:41.24 ID:XfNqPH9P.net
よくわからんが日本は大丈夫なんだろ
異次元の金融緩和とやらで

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:26:44.25 ID:ScujFZH9.net
具体的な危機もないのに何言ってるんだ?

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:32:38.69 ID:fbuuVthv.net
今日の15時に7−9月GDP確定出るんでそ

どうなるやら? 

連休明けの東京株式市場は顔面イケメンゴリラか
はたまたベッキーの記者会見か

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:40:58.73 ID:fbuuVthv.net
そして来月の15日頃、10〜12月GDP一次速報が出る

こっちも楽しみではある・・・新小岩駅が ω

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:58:49.39 ID:xq+r4bwO.net
幽政上場でドブネズミどもにババ掴ませた後はシラネ!

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:01:24.71 ID:393umUHH.net
安倍「リーマンショック級の不景気が起きない限り10%に消費税増税しない」

言ってたよな?な?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:25:38.53 ID:GH6mw5np.net
中東で戦争が起きて、ヨーロッパがさらにテロ頻発、中国経済が完全崩壊、北朝鮮が韓国に侵攻、中南米で幾つかの国がデフォルト、アメリカ大統領がトランプに
すべて今年起こったらカオスやな

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:28:38.21 ID:8X7BCKlP.net
2008年の再来なら日経平均1万円割れ
中国崩壊なら短期的にリーマンショックの比じゃない影響があるはず
安く仕込めることを考えたら株価暴落も悪くない

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:40:08.81 ID:XFKQnwB8.net
ジョージ・ソロスなんてイギリスとアジアの通貨の歴史を変えて数十年に渡って驚異的なパフォーマンスをあげただけの雑魚トレーダーだろ。

cisさんの足元にも及ばんわ。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:42:49.83 ID:r557DYyv.net
おまえ ばかだろ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 05:48:12.59 ID:eP8lWQ0C.net
サブプラの破綻は、ホームレスでも借金して家が買えるシステムだったからだ。借金しても返さなくてもいい・・
あり得ないことだ。つまり支那経済はこれに似たシステムだw  インドネシアの鉄道建設―無料で請け負う。
鉄道の価値が大きく上がれば利益は出る(あり得ない)。英国の原発―7兆円で契約。破格の条件だろう。
マジックがあるに違いない。米で飛行機300機の爆買いw カネを払うのか?

支那経済は環境を犠牲にしての経済だ。日本の企業は大変な環境負担をしている。原発なんざ再稼働のめど
さえ立っていない。土地、空気、水の環境破壊が限界に達したということだな。資源がいくらあってももはや経済
成長はないということだ。リーマン・ブラのように市場から退去。支那も退出させよう。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:21:24.61 ID:Avksy3mq.net
訳:我々の仕込みはもう終わった さぁ、愚民どもよ 踊るのだ!!

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:27:01.33 ID:Bwgzzh7J.net
また、自殺者3万超え、新卒学生の自殺増加に、AV嬢の質が上がるな。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:40:10.96 ID:7fCurt1F.net
>>15
電車も止まるよ(新小岩)

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:42:54.59 ID:jCpggm1V.net
JKの援交もデフレになる

いいことや

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:44:48.89 ID:ScujFZH9.net
中国の株安が調整なら10%近くも変動すれば十分調整しているはずだからもう
危機は済んだよね。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:46:52.74 ID:Y5z8tXuV.net
>>20
そうだね。宮城県沖級の地震は来るのはわかっていた。
いざ、来たらそれを遥かに超える貞観地震級だった。

もしかしたら、今回のもリーマンショック級だと思っていたら、
世界恐慌級だったなんて事もありうる。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:52:14.72 ID:ScujFZH9.net
今後何回か利上げが待っているが景気はいいから株高局面に入りそう。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:52:56.86 ID:5CxTLa1O.net
ジムロジャースよりは凄いよ。
いまも私は中国株を所有し続けていますし、6月には買い増しました。7月中は買いませんでしたが、機会を見て再び保有を増やすかもしれない。株価は上がる可能性がありますし、たとえこの1~2年の見通しが悪くとも、今年、中国経済が崩壊するとは思わないからです。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 06:55:25.90 ID:GtOZmRtk.net
>>4
だいたいそういう報道が出まくっているのがヒント

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:01:28.28 ID:UfD43is8.net
オリンピックの10年以内に社会主義国は崩壊するのジンクスですね

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:02:26.79 ID:f18Rp99A.net
中国が石油を必要としないから、中東も崩壊。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:10:47.42 ID:t/xRNCsu.net
人類史上最悪のバブル崩壊がはじまってる
としか思えないんだが・・・

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:12:45.52 ID:5CxTLa1O.net
総悲観は買い。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:15:54.44 ID:5IEvwbEw.net
>>72
じゃ、日本も終わるなwwe

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:22:01.42 ID:7cYtdw4g.net
終わり終わりって
10年聞いてるが何が終わるのか

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:22:03.97 ID:h+FgvV0c.net
テレビやスマホの投資も凍結されるかもね

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:22:07.73 ID:x6I43ym4.net
腹がいてえ受ける
たんなるロスチャイルド様の代理人

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:25:55.07 ID:RyG1a47U.net
デフレが悪化して大恐慌が始まりそうだな。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:26:32.48 ID:n1SRybla.net
資本主義の終わり

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:28:21.18 ID:1rv0usHS.net
リーマンショックだってなんとかごまかしただけで
問題の根本解決はできないままズルズルきてるからね
どこでツケを払うのか考えると恐ろしいわ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:33:34.81 ID:t7/GgDpF.net
リーマンの時はアメリカの不良債権が不良債権を生む連鎖だったわけでしょ
今回は同じことが中国発で起こるってこと?
そこに加えて戦争リスクってことでおk?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:34:05.70 ID:ScujFZH9.net
株主が株安だからすぐに売るっていうのもどうなのか?

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:41:07.30 ID:x6I43ym4.net
>>83
プラザ合意後に内需拡大要求
ユダヤ外資マフィア
同時に日本の売国銀行に資本大量投入
炭鉱労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人ヤクザつかって地上げをさせ株価の吊り上げの基盤にしバブル開始

イカサマギャンブルに間抜けも参加
株価吊り上げ一気に売り抜け莫大なだぶついた金盗んでバブル崩壊
イカサマギャンブルに参加
借金背負った間抜けどもの落とし前に公的資金も盗んで
以降日本は失われた〜時代
バブルはユダヤのせいだって思わず口走った田原なんちゃらを売国奴激しいつきあげ受けた

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:45:22.07 ID:x6I43ym4.net
>>83
以降日本は超低金利
リーマンショック後に
犬エッチけいラジオ深夜便で誰も聞かない時間に元日銀関係者がこっそり懺悔
リーマンショックは日本のせいだと懺悔
つまり超金利日本から莫大な金借りた外資マフィアのマネーゲームでリーマンショックを引き起こし間抜けどもから金盗んで
低金利日本には雀の涙くらいの金利つけて返却
って内容
誰かが損する=誰かが金得る

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:45:47.17 ID:MRPLnjRU.net
2008年は、100年に1回の危機だとみんなが喚いた
その8年後に今度はそれ以上だと嘯く


8年間で100年に1回が2度来るとw
大袈裟厨多過ぎ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:47:00.89 ID:DfY2N3Wf.net
日本からカネをひきだすことの言い訳につかわれそうだな

ともかく日本は増税よりもIMFから10兆円かえしてもらうほうが優先

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:47:45.17 ID:sVdtKaUg.net
次の利上げで米国経済は崩壊する予感。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:48:08.89 ID:x6I43ym4.net
>>83
アヘン戦争仕掛けアジアの金融掌握したのはイギリスじゃなくてロスチャイルド系ジャーディンマセソン
今でも中国大陸の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる
我がエジプト訪問福澤先生大学や東大閥の基本知識お約束
こんな歴史の事実金融の常識すらきちんと書かない
サヨクウヨクの対決にすりかえ双方で暴れる茶番劇で日本売国破壊のバックアップ穢多朝鮮非人新聞買って信じる馬鹿が受けるだろ

ハナクソぷとむらナショナルトレジャーやたらメーソン映画放映マスメディアあさひ東大閥がアカヒ?腹がいてえ受ける
騙される愚民どもが受ける

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:49:44.72 ID:x6I43ym4.net
>>83
中国のバックアップはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
中国のバック知ってりゃ媚中経団連売国奴の米倉なんちゃらや
ガチメーソンロシアで暗躍イチローの友愛つかう土下座るーぴい鳩は笑えるくらい当たり前の行動やってる

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:51:48.08 ID:x6I43ym4.net
>>83
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
炭鉱労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人メディアや穢多朝鮮非人ヤクザつかって
サヨクウヨクの対決にすりかえ双方で暴れる茶番劇やらせ
武器原発捏造自虐歴史つかって日本肉便器維持してるユダメリカとつるんでる金融資源原発マフィアのコンビ
お偉いさんメーソンだらけアメリカ海軍が日本守ってくれてる?
腹がいてえ受ける

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:55:51.48 ID:x6I43ym4.net
>>83
毎度おなじみの中国バブル崩壊する喧伝受けるよな
中国はまだまだこれから金のなる木
日本でやらかしたバブルやバブル崩壊はさせないよん
ほんとのバブルにさせないようにバブルが崩壊する詐欺やってるだけ
たんなる小金稼いだ連中から回収しただけ
中国が共産主義国?腹がいてえ受ける
ユダヤ様ウクライナ土地かいまくり
ロシアとつるんでウクライナで内戦たんなる軍需産業活性化事業+ユダヤの金融支配の茶番劇

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:57:47.15 ID:x6I43ym4.net
>>83
戦争リスク?テロの脅威?腹がいてえ受ける
イスラム国ってもともとユダメリカが軍需産業活性化事業のためにつくったんだっけ?
ばっさり金融とりしきる英ロスチャイルド
ウラン武器とりしきる仏ロスチャイルド
たんなる茶番劇

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:02:08.26 ID:x6I43ym4.net
>>83
OECDが少し前に2060年代は中国インドの時代になるって宣言
インドのバック=イギリス=ロスチャイルド
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
中間地くらいで対立茶番劇演じながらヘゲモニーをインド中国に移す予定かもな

世界中に原発つくれ要求
もちろん原発で過剰にぼったくって海外に持ってこいや売国奴
もちろん逆らったら原発破壊するぞ恫喝つき

日本の原発の配置
見事な人口密集地域ねらえる地雷になってる
そりゃそうだ
アジアの資源資産盗まれないまともなアジアの自由経済復興狙った大義ある戦争やったから

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:05:32.12 ID:x6I43ym4.net
>>83
最後の審判が
たくさんの隕石が落ちるって神様のシナリオだったらうけるよな
世界中放射性物質だらけ
激しい衝撃で世界中地震だらけ

かごめかごめ(三角と三角のろくぼうせい)
かごの中のとりはいついつでやる
夜明けなのに真っ暗な空のした
永遠の命鶴と亀が滑った
やらかした後ろの正面だあれ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:11:39.73 ID:v8tNo//u.net
>>63
お断りします

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:23:37.54 ID:VrNDSh3k.net
どこの政府も借金まみれだし中央銀行制度がもう限界なんだよ
先進国足並み揃えて政府発行貨幣に切り替えよーぜ(適当)

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:29:21.39 ID:44uLdzKY.net
この状況で買いを勧めるやつはウンコ
電車が止まる季節が近付いている

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:34:26.22 ID:YkEEwlR2.net
>>1
もう危機だろ役立たず。危機になる前に予言しろや。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:35:09.72 ID:FTVyZBtD.net
売りのポジションいっぱい持ってるんだろうな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:36:22.60 ID:Z6i/u1EW.net
中国よりも中東、米国だと思うけどな。
原油安が止まらないと、サウジとシェールオイル企業が破綻する。
で、中国景気良くないわ、OPEC加盟国内で喧嘩してるわで原油安が止まりそうにないからヤバい。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:36:40.92 ID:KwYmDiAz.net
(`ハ´  )アイヤー

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:39:58.88 ID:6BmhcnnD.net
ソロス「そろそろっす」

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:43:56.59 ID:IEBItHh2.net
この人、英国中央銀行に勝った人だよな。
個人で国家的組織に勝つのが不思議なんだが。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:44:42.72 ID:YkEEwlR2.net
>>98
ていうかそこはビットコインで

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:44:42.96 ID:Er2ISAUv.net
日本相手のインサイダーで儲けてるのによく言うよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:55:23.98 ID:DQd27Sxc.net
>>105
固定相場制を採用していれば何れ通貨アタックされるっしょw

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:02:34.54 ID:BqX7wrmN.net
今の原油価格では、福祉の金が賄えないそうだよ。
中東がやばいな。
出来レースで、戦争ごっこ起こすかな。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:09:42.04 ID:dqdxlkug.net
既にサウジがイラン大使館空爆しただろJKwww

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:12:43.78 ID:VJq1okst.net
ジョージ・ソロス

うるせーよ、いつまで生きてんだよ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:24:17.25 ID:YkEEwlR2.net
>>109
欧米や日本みたいに生産力が余ってりゃ戦争で景気が良くなるだろうけど
サウジみたいな消費国は戦争やってもジリ貧じゃないのかな。
武器だって全部輸入品じゃん。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:27:35.98 ID:UKDythMx.net
ソロス、いくら金が欲しいの?

馬鹿じゃねえの?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:37:41.37 ID:VMtsIwAU.net
 党首皆さん これヤバイよ ユダ金(ハザリアン)がこれで終る分けない!次に一発逆転しかけて来ますよ?何か絶対有る。
     今の金融が余りにも素直に本当の姿に戻りつつ有る。絶対おかしい?取り越し苦労で終れば良いのですが? 
 今日も日経マーケット金融全般は下げ、ゴールド相場は上げ、原油は33ドル代完全に米シェールガス破綻しています!



                 【 中国株? 】  上念司  ×  増田俊男  【 日本株? 】


 『チャイナショック第二段は今年中に必ずある。すでに不動産バブルは相当崩壊、これが発覚してかなり深刻になる』  by 上念司
                     https://www.youtube.com/watch?v=zViHAAYx_Lg
  『中国の人口は10倍。日本も中国も、空き室率は大して変わらない。中国バブル、実はアメリカのプロパガンダ』    by増田俊男
                     https://www.youtube.com/watch?v=6xt5X1F4Gos



   【 株式大暴落 】   東京五輪中止   《 ニート標準社会 》   金より命を優先   【 放射能危機 】


                       日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

    マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
    最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。  △勝ち組    ▽負け組

        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。      シールズ  > 神社(本)庁
   軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。  沖縄     > 防衛省

               新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。              生活の党  > 自民党
  民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 山本太郎 > 安倍

      自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     農家    > TPP
         マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。        ニート   > 竹中&小泉

               今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。              小保方  > 理研
              福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。             脱被爆  > 食べて応援

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:42:37.27 ID:z20dsfp8.net
もっと早く言ってよー。オレが買う前に。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:47:37.97 ID:Qq2FobTB.net
みんなけっこう勘違いしてると思うが、
ソロスなんて小者だよ?
バフェットが飛車ならソロスは香車ぐらい。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 09:59:47.29 ID:7ABnwssy.net
>>116
どっちもおれより金持ちだから…

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 10:20:43.73 ID:44uLdzKY.net
金溜め込んでるソロス氏の元同僚
俺は彼を信じているぜ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 10:29:28.76 ID:JUd+Hy/8.net
ハゲタカは下げ相場でこそしっかり儲けそしてその次を仕込むからなあ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 10:52:35.75 ID:5hDW0TNa.net
ポジトーク、乙であります!

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 12:22:52.41 ID:oFST4qiS.net
>>83
サブプライムは欧州がよく買ってたからね
だから欧州は未だに不調でアメリカは欧州よりもマシだった
中国の債権は海外にはあまり出てないから、中国国内がボロボロになるだろうね
その結果、輸出を増やそうとダンピングして失業を輸出することになる
でも生産調整自体は、強権の国だから人民の屍の上にどうとでもできるんじゃないかな

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 14:37:13.52 ID:Dv7U3E/s.net
>>116
イギリス政府とやりあった人を小物とか
あんた何者なんだよw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 14:39:34.52 ID:JVHbCuJB.net
(´・ω・`) 下がってから言うなよ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 15:34:17.44 ID:FbnMRJpN.net
日本はやばいよ。

○日銀が市場にある国債を全部買ってるから、もうこれ以上買えない。

○株価が1%下がるだけで、日銀河買い取ったETFの損失が750億円づつ膨らんでいく。

○年金の日本株が1%下がるたびに、年金の積立は3000億円減っていく。

○かといって、年金が日本株を損切りでもしたら、何兆円にもなって、日本が大暴落

○金利が上がると、変動金利の多い、日本の住宅ローンは、日本版リーマン・ショック

○金利が1%上がると、日本国債は10%の大暴落


だから、どっかが崩れたら、みんな連鎖する。

日本株安
 ↓
円高
 ↓
企業業績悪化
 ↓
日銀の資産の崩壊
 ↓
年金資産の崩壊
 ↓
老後不安で貯蓄取り崩し
 ↓
国債が売られまくり
 ↓
日銀は、すでに国債買取で、日本の通貨を3倍以上に膨らませたから、あと1年しか持たない
 ↓
当然、すでに中国以下の国債の信頼性は、さらに下がる。
 ↓
アベノミクス崩壊で、政権交代
 ↓
日銀の信頼性もゆらぐ
 ↓
円高になったあとは、キャプたるフライトで、日本の資産が海外に逃げる

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 16:39:00.88 ID:5kNWNI4F.net
>>124
日本やばいのに、なんで円高になるの?
円暴落で円安じゃないの?
ブラジルの通貨なんて暴落してるよ。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 16:45:37.91 ID:RSZbHwZd.net
日本がやばくないからさ。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 18:19:51.03 ID:74a38Ko0.net
>>104
おソロスやw

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 18:40:42.97 ID:74a38Ko0.net
>>125
世界中がヤバイ中、短期的には日本がマシで
日本政府もこれ以上の円安を望んでおらすかつ割安なので
円高に振れる可能性が高いから

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 19:00:23.58 ID:74a38Ko0.net
短期的にはね

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 19:30:51.19 ID:eG2mIUCj.net
>>124

性の対象

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 19:34:31.92 ID:7ABnwssy.net
>>128
これ以上円高になるとまずいれべるだけどな

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 19:45:24.08 ID:GGFUrfuc.net
>>125
日本は世界一の債権国だからな
ブラジルみたいに自国通貨が急落すると
対外債務返済が困難に即座になるような国じゃない

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:01:50.94 ID:74a38Ko0.net
>>131
100円くらいでちょうどいいって言ってる人多いけど
何の問題があるの?

単に企業の想定が120円前後だってだけで
100円くらいは何も問題ないでしょ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:08:46.02 ID:rHmI7kGX.net
>>1
2か月ぐらい前に発言してくれたらうれしかったんだけどw

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:11:33.45 ID:7ABnwssy.net
>>133
来季の最高益を前提に設備投資を推奨してたから、もう資金調達は終わっているわけだ。
それが崩れるということは、与信が崩れるわけで、担保率の調整やらなんやらが起こるよ。
景気後退の十分なきっかけになるよ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:16:20.58 ID:74a38Ko0.net
ってか、はっきり言って恐慌入りでしょ
設備投資とか何言ってんねんって感じするけど

中国や新興国の状況は去年からわかってたはず
各社それなりにうまくやってるでしょ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:25:47.35 ID:GGFUrfuc.net
>>136
なんか夕方の地域ニュース見てたら
地元財界のお偉いさんは今年の日本経済は緩やかに成長するとか皆言ってんぞ
攻めだ!設備投資だ!って社長陣が意気込んでた

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:29:31.35 ID:74a38Ko0.net
マジかよ
これにまんまと騙されてバカちゃうか?

【金融】日銀・黒田総裁「日本経済は反転攻勢のチャンス、デフレ脱却へ何でもやる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450954354/

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:57:09.82 ID:7ABnwssy.net
>>137
>>138
緩和策がぜんていだから…

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 20:59:45.73 ID:hbJAvQsU.net
ポスト資本主義社会への始まり。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 21:08:27.16 ID:4BWT0Tzr.net
>>66
食事でも奢って自分の人生を大切に生きるように
諭すのが文明国の普通の大人の務めだと思うけどな

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 21:50:04.87 ID:/YsmNRPW.net
>>16
ソロスが言ったことが当たるんじゃなくて、ソロスは自分の言った方向に資金を動かす宣言をしてるってこと

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 22:00:12.69 ID:7ABnwssy.net
>>142
動かした報告をしている時もあるけどな

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 22:51:57.66 ID:Ofs28zuB.net
儲けてる奴が有用な予測を晒すわけがない

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 03:36:01.63 ID:kHoo8rIM.net
>>137
そりゃ、危機的状況になれば公金投入が当たり前と思ってる無能連中だからな。
公金をあてにして、いつでも攻めと言ってるだろ。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 06:36:12.23 ID:RalKA21n.net
去年の8月の暴落の時点でこうなることはわかってたやろ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 06:46:21.77 ID:qc9tj4KF.net
>経済フォーラムで7日に語ったソロス氏
甘いな2chじゃ1月4日大発会のネタなのに

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 07:02:09.22 ID:Bsx30U3j.net
>>124
>>アベノミクス崩壊で政権交代

で、どこと交代するというのだね?
民主?ププ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 07:06:12.85 ID:ZSejhAv6.net
水爆やベッキーで国民の視線を逸らすのが精一杯なんだよ
中国でもうすぐトップが暗殺される

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 09:26:15.52 ID:2oDgaty2.net
>>137
本土空襲直前まで日本の勝利を確信してたアホの末裔なんだからしょうがない。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 09:42:13.14 ID:1W5vWwkM.net
>>125
> 日本やばいのに、なんで円高になるの?

何年かは円高よ。

なんせ、日本株が上がった最大要因は、黒田緩和による、円安よ。
で、なんで円安になったかっていうと、マネタリーベースというか、日本の円の発行量を、
3倍以上に増やして、なおかつ、日本株のETFを、7.5兆円っていうと、もう、世界最大の
ヘッジファンドとおなじくらい、日銀が買った。
なおかつ、年金も日本株を増やし、30兆円以上にした。
つまり、この逆回転が起こるんよ。

当然、日銀の緩和の限界問題になるから、緩和→金融縮小で円高。

円安になるのは、その数年先。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 09:53:14.52 ID:Z9uQ1tNs.net
>>141
やったあと賢者モードでなw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 09:58:21.17 ID:1W5vWwkM.net
>>132
そういう問題じゃないんだよ。
通貨ってのは、もうあらゆるとこがつながってるんだよ。

たとえば、直近では円高になるとして、5年後に、ドル円が200円になるとする。
国内に貯金しとくと、お金の価値が下がるんだから、もう大損で、老後の貯金なんて
銀行においておけなくなるよね。

逆に5000万円をドルに変えておけば、3000万円以上儲かる。
つまり、日本からお金が海外に逃げるんよ。

で、貯金がなくなったら、銀行や郵貯は交際を売る。
つまり、ずうっと円安になると、日本の国債は、ものすごくやばくなるんよ。

日銀が全部買えって言うのは簡単だが、もう、今年には、全発行量の4割も
日銀が買ってしまうから、もう後はないしね。

それだけじゃなくて、日本に入ってくる食品や燃料が高騰するから、もう国民生活は
パニックになるし、年金も円の価値が下がれば、崩壊して、老人ホームレスが、
激増よ。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 10:00:48.20 ID:1W5vWwkM.net
>>148
自民党内の、土建族議員
また、国債の大量発行の口実になって、財政危機になるだろう。

もちろん増税もやめるから、日本国債の信頼性は、中国や韓国の
はるか下まで落下するし。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:58:55.74 ID:3wu1MTit.net
>>154
おまえはアホか?
不景気から脱却し、市中に預金として有り余った金を市中に引き出し、
金の循環を生むのは公共投資しかないやろが!
民間が儲けるー社員が儲けるー消費拡大ーデフレ脱却ー株にも投資

そのためには、円建て国債が形だけ回る今の世の中ではなく、有用な周り方をすることが一番の景気対策とわからないのか?

円建て国債で日銀が円を刷るのに、どうして財政が破綻するのか?
紙幣発行は日銀なのに?

こういう馬鹿が緊縮だと言い続けて日本は何時までも不景気なんです。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:08:39.74 ID:TirRRNP0.net
世界経済ではなく、ショージ・ソロスとジム・ロジャーズは、ですよ。

主語を間違えていますよ。

確かに本当に大変そうですね。

中国に入れあげすぎていて、逃げ遅れたのかな。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:17:11.72 ID:2dPos1Aj.net
ソロスは空売りの仕込みが去年で終わってたのか

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:22:43.36 ID:2dPos1Aj.net
>>151
デフレ円高なのに緩和の限界なんてないわな
むしろいくら緩和しても金が動かず緩和してないのと同じ結果になってるってのに
限界も何もない
金融政策だけでは金は動かんって事だわな
消費税減税など財政政策でも金が回りやすくなるようにしないと無意味

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:24:28.44 ID:qiy9H6Yy.net
そうなって欲しいってだけでしょ。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:28:56.51 ID:1nBCj6W4.net
安倍の莫迦麻呂がソロスに唆されて日本の年金基金を株式偏重型にしたのは有名
ああ、おもろ、こんなバカしか総理大臣に選出できない日本なんか未来は無い

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:48:33.81 ID:uxLY89IY.net
結局、オマエラの考えの逆が正しいってことでFA? 

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:08:08.29 ID:48eERlTL.net
>>155みたいな奴のやりたいことは国民から全財産を巻き上げる事だからな。
騙される馬鹿もいるけど。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:27:39.41 ID:1W5vWwkM.net
>>155

じゃ、北朝鮮に教えてやれよ。

国債を発行して、100兆円かけて、世界最大の巨大な穴をほってまた
埋めれば、、資金が循環して、餓死者がいなくなるよって。


まさか、ソロスのスレにまで、2ちゃんの中の、紙幣をスレばなんでも解決なんて
いうニート層が多いってのは、ちょっとびっくりね。
ソロスを知ってる人たちは、いくらなんでも、多少は経済の知識がある人のほうが
多いんだろうが。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:31:42.82 ID:1W5vWwkM.net
>>155

> こういう馬鹿が緊縮だと言い続けて日本は何時までも不景気なんです。


日本が緊縮財政って、もう何十年も、ばらまけば景気が回復するんだって言って、
税収の2倍の予算を毎年使って、そのバラマキの借金が1100兆円になってるって
ことも、聞いたことないんだろうか。

今年の予算でも税収50兆円ちょいで、予算は100兆円よ。
こんなにばらまいてる国は、世界でもないからね。

ばらまけば大丈夫だったら、アルゼンチンや北朝鮮、ブラジルがやりまくるわ。

ここまで産業構造の遅れや、世界の中での競争力の低下なんかを知らない
やつって、新聞の経済欄なんか、生まれてから一回も読んだことなく、
経済の知識が全部、2ちゃんの中なんだろうなあ。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:32:32.97 ID:QWoEpH7b.net
>>162
ほう、お前はこのデフレからどうしたら脱却出来るというのか?

解決策を述べてから泥棒呼ばわりするんだな

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:33:04.47 ID:8jgPDIdJ.net
ソロスはハンガリー系ユダヤ人
最終学歴がロンドン大学経済コース
米国で「喰わん多夢」ファンドを創業
このときのアナリスト役が「ジ無・ロジャー巣」
アメリカのヘッジファンドの中でも大変優秀な業績を築く

ばかじゃここまで伸し上がれません

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:35:22.36 ID:QWoEpH7b.net
>>164

円がなぜこんなに高くなるか?国債利率が低いか?

つまり、安定度は抜群だから。

誰がギリシアの国債買うんだよ?

緊縮財政の中にどんな答えがあるのか、どの学者も答えが出せない。

竹中ヘーゾーなど、この間、トリクルダウンは有り得ないと言いきった。

結局、緊縮の中に景気回復の答えはない。

強いていうなら、次の増税は絶対やめるべき。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:38:22.85 ID:8jgPDIdJ.net
政治経済を含めて「表と裏」がある
結構、この世界、かい離度が高い
必ず歪がでます、沈没します
そこをうまくサルベージすること
それが相場屋のセンスです
この肝腎なことがわからんバカは相場の餌になります

みなさん、気を付けてましょうねw

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:51:09.49 ID:QWoEpH7b.net
>>164
1100兆円を次の世代に残すな!

このスローガン、誰が考えたバカ広告?

1100兆円借金してるのはドル?円?

円なら日銀が円を刷って償還すればいいだけ。

円日本国債は、日本人も海外投資家も 円建て で買うしかない。

例えばギリシア国債はユーロ建て
ギリシアにはユーロ発券権限がない。

つまり、1100兆円の国債の負債者であり、債権者であるのが日本国民。
しかも持っているのは円建て。

これを 負債 としか認識できない奴らが緊縮財政、増税と、どんどんこの国を締め付けて行っている元凶だと一体いつになったら気づくのか?

まず上から富ませよ、で富ませたら、竹中のじじい、トリクルダウンはないとかWWWW どんな詐欺師なのか、こいつは?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 15:30:35.25 ID:ZS1KGsBA.net
>>169
このおっさん、緊縮だー、緊縮だー!つって、己の会社の利益になるような非正規雇用を山ほど生み出したのに、

トリクルダウンは有り得ない

とかぬかす。
こんなやつが国の経済の諮問機関、ご意見番。

だから国が悪くなる。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:36:47.28 ID:J1CqACmI.net
そもそもデフレ脱却なんて財政出動と金融緩和をセットで
景気が軌道に乗るまでアホみたいに続ければいいだけなのに
どちらかを中途半端でやめるから失われた20年なんだろ。
アベノミクスも成長戦略とかいらねえから、財政出動しりゃいいのに
最初だけで緊縮に動いてるしな。

1.財政出動、金融緩和発動→2.景気回復してきた→3.中途半端でやめる→
4.景気後退→5.マスゴミや野党が効果なしとわめきだす→6.財政緊縮→
1に戻る→20年ループ

もうアホかとね。いい加減学習しろ。
それとも日本経済復活を何が何でも奴がいるのか。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:41:18.22 ID:vclBQrLP.net
勘だけど、工作員は活動しているだろうなぁw

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:53:59.46 ID:1W5vWwkM.net
>>167
緊縮がいいとかの問題じゃないことすら理解できないのかねえ。

日本は25年間デフレが続いてるのに、世界では、経済も2−3倍に成長して、
年収も同じくらい伸びた。

つまり、日本だけ相対的に、どんどん貧乏になって、新興国に追い上げられてる状態。
ひとりあたりGDPが世界3位の時代には、バラマキでもなんでもできた。
でも、いまじゃ、27位で、韓国にも抜かせれる寸前で、貧乏国の仲間になっちゃっている。

それじゃだめだってことで、ばらまいたんだが、日本では異常なくらい建築業の
人口と選挙の票が多い。
だから、昔は、ダムや道路、堤防、無駄な建物を作りまくって、人口のいちばん
おおきい業界にばらまくまくった。

だから、建設業の人口が突出して、増加し、政府が財政危機で、ちょっと公共投資を
絞ると、日本の景気が悪化するっていう、異常な産業構造ができてしまったんだよ。

本来なら時代の変化で、アメリカのアップルや、アマゾンみたいな新しい産業が
できないと行けなかったのに、日本の産業の人口で多いのは、土建屋と零細農あ
だからね。
つまり、票が多い順。

で、補助金をばらまきまくった零細農家を見れば明らかだが、他国では、一人が100ヘクタール
を耕作できてしまうのに、日本では1.4ヘクタールしかできないっていう異常な状況に
なった。

こういう、政府がバラマキをやった産業は無理して維持してるから、政府のバラマキは
とてつもない規模なんだよ。
農家一世を維持する補助金は、年間500万円かかり、それを国民の税金と謝金で負担する。
建築業も公共投資で、借金を注入する。

だから、日本では産業の人口の移転ができなくなり、新しい産業がそだたつ、公共投資を」削る
だけで、壮絶不景気が起こる国になってしまた。

まあ、こういうのは、このスレのニート層には、理解すらできんだろうけどなあ。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:55:50.71 ID:1W5vWwkM.net
だけど、このスレで、金を刷ればすべて解決っていうやつは、ソロスの名前すら
知らないやつだろ。

すくなくても知ってるやつなら、経済や金融の初歩の知識くらいあるのがふつう。
ソロスがなんなのかも知らずに、このスレにいるだけだな。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:22:50.49 ID:BXUpjxMQ.net
>>153
通貨っていうのはあらゆるとこで繋がってるから一ドル200円になれば政府ベースで外貨準備で80兆の含み益に加え年金、民間とドル建て負債0、外貨資産が大量というポジションで売られないんだよね
市場は本当よくわかってる

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 22:08:23.71 ID:oodtJ615.net
>>173
大阪で維新がどんなクソガキでも高校行くのに私学も無償だって撒き散らして
肝心の経済政策打てないからめちゃくちゃなってるわ。

ホント、親を苦しめて米俵山ほど徴収してばらまきしてやがるww

おおバカだよ維新はwww

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 08:53:17.78 ID:mpC9cnUa.net
>>175
おまえみたいに現実が見えないやつって、多いよな。
仮に大幅に通貨の価値が減ったのに、むりやり金利をおさえていたとする。

老後の生活費が、毎月15万円不足する人が、25年分の4500万円必死に
ためたとしt,25年後に1000万円の価値になったら、ホームレス。

通貨安で物価が上がると、金利を抑えることができなくなり、金利が上昇すると
変動金利の住宅ローンの人は、3%増えたら3000万円くらい増えて、
もう、完全に死亡。
日本中に何百万世帯のホームレスが発生。

でも国民全員は君みたいにバカじゃないから、この国の通貨は、これから下がる
だろって考えた時点で、海外のリートや債券のファンドを買う。
そうすると、円が120円のときに買って、240円になると、老後の貯金は、
3000万円が6000万円。

国民全体でみたら、2ちゃんの中みたいに紙幣を刷ればいいんだ、なんてアホは
ほとんど生存してなくて、みんな老後の資産の運用を真剣に勉強してる人のほうが
圧倒的に多いんだから、苦しむのは、金を刷れって言ってる層だけよ。

財政危機で、生活保護対象が切り下げられ、金額も支払えず、年金も支払って
ない人の救済なんてできなくなる。
君たちも老後の心配をしたほうがいいよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 10:07:04.14 ID:m3N6+35I.net
>>174
ソロスのポジトークがどうかはどうでも良いんだけど、金すってなんとかとは思わないけど、追加緩和しないと沈むぞ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:23:18.03 ID:mpC9cnUa.net
追加緩和って言っても、マーケット関係者は馬鹿じゃないんだよ。

世界に存在する日本国債の4割まで、日銀が買ってしまって、株も1%下がるだけで、日銀が
750億の損失を出して、年金なんか3000億円損失が膨らむんだよ。
30%下がったら、年金の積立は、10兆円って、壊滅レベルに資産が減ってしまう。

そんな状況で国債の買い取り金額を増やすなんてやっても、もう市場にある国債は残り少ない。
株を買うって言っても、それをもうずうっとやり続けてるから、日銀が世界最大級のヘッジファンド
くらいの保有量になってるんだよ。

仮に追加緩和でマイナス金利なんか出したとしても、世界のヘッジファンドは馬鹿じゃないんだから、
もう、日銀が最終手段を使っちゃったぞ、って、逆に売られる可能性すらあるんだから。

ソロスが運営してるヘッジファンドなんかは、イングランド銀行に買ったこともあるくらいで、
市場のおかしい点を探し、それが元に戻るときに、大儲けするっていうのが、手法なんだよ。

日本がやばいって思った時点で、ソロス自信が売り叩くから。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:33:58.09 ID:m3N6+35I.net
>>179
政策は是非じゃないよ。
アメリカだって緩和緩和で緩和で金融安定化法以後、買って、景気上抜けさせて、資産売って、それでも上げて、バブル直前まで持っていったんだから。

そこまで根性見せないとやられるタイプの政策なんだよ。で、安倍政権はやる気があるのか?なんだよ。
中途半端なら民主時代よりももっと悪くなるのが確定でしょうが…

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:38:11.51 ID:s0DQ/KeN.net
ソロスが中国の銀行から手を引いた時とか、絶妙なタイミングだったよな。
先週、ソロスのゴールドマン・サックスが日本の再生医療関連銘柄の買いを
推奨しはじめたよな。
何だかんだいいタイミングで売り、買いしてると思うわ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:44:51.94 ID:/nK0V0dU.net
>>177
おまえみたい市場という現実見れない奴多いよな
なんかホームレスとかどうでも良いから 
金利、為替と全く理解されてないのでまず最低限の勉強した方が良いよ
それで資産運用云々ってもう壊滅的w

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:56:49.84 ID:/nK0V0dU.net
>>179
日銀が損失は本来通貨の減価を誘発するのにそれ以上に円と日本国債の逃避での高騰で相対的に世界一日銀の資産が健全になるからスパイラル的に円高なるわけで
年金も10兆失って民主党時代よりプラス30兆だっけ
イングランド銀行もems という仕組みではイギリスの経済が耐えれないから売りまくったわけで
日本にそんなのしようがないのはソロス自身が一番わかってるわけで
お前みたいな市場見れない馬鹿が言ってるのは
マーケットに向き合っている人間を馬鹿にしている以外の何者でもない

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 13:12:30.74 ID:MG/9bjYN.net
>>183
まあ日本より、中国市場が完全に潰れるだろう。
だって政府が入ってきて、今日は大株主は売らせない、とかそんな市場に誰が金を落とすんだよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:34:46.17 ID:mpC9cnUa.net
>>183
それは、近視眼でしかないよ。
直近の上下の変動は、一週間のことで、目先は別にして、1年、5年単位で何がおこるかって
ことが重要なんよ。

短期的に円や日本国足に資金が入ったって言っても、日本国債なんか、物価上昇率より低い
利回りで、買うと実質はマイナス利回りなのに、日銀が買ってるから、高いだけ。

現実には日銀の国債買い取りは、総発行額の4割にもなってしまうが、金融機関には運用の
担保もあり、80兆円の買い取りは何年も続くわけがない。
マネタリーベースも3倍にはできても、5倍、6倍と、通貨量を一気に増やすわけにもいかない。

株の下落、円高の企業業績悪化、国債の買い取りのリミットが意識されはじめ、まず円高に
なるだろうが、重要なのはその先よ。
円高で株価が下がり、日銀の資産が劣化し、年金資産なんて、株の1%の下落で、3000億円の
損失が膨らんでいく。
しかも、ロスカットをすると、日本株の大暴落になるから、損切りも事実上できない。

緩和も限界が意識され、ETFの買い取りも損失が膨れ上がると批判の対象にされる。
当然、規制緩和などのアベノミクス政策は、まったく進んでないから、経済は伸びないし、
給与も伸びない。
そこで景気対策を出そうが、増税で打ち消されてしまう。

今ってのは、アベノミクスの巻き戻しが出るかどうかって状況。
もちろん、米利上げでの中国からの資本流出も、新興国成長鈍化も、一緒になる。

ソロスの警告ってだから、表面的なものじゃなくて、10項目くらいのことが重なってるんだよ。
だから、正しいし、ソロスファンドは、そういう市場の実体とマーケットのズレを利用して
儲けるファンド。
そういう危機ってのは、彼らにとってヘッジファンドで儲けるチャンスでもある。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:46:28.75 ID:MG/9bjYN.net
>>185
だからアベノミクスは増税で完全に潰れる


阿部内閣総退陣 株価暴落が見えてるんだよなぁ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 16:11:14.02 ID:m3N6+35I.net
>>186
完全にそのとおりだな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:32:05.31 ID:pUGtt4HE.net
ジョージ・ソロス(85)

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 20:35:44.99 ID:hRzUkYeI.net
ジョージ・ワロス(85)

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:27:56.32 ID:HnFiOODm.net
>>124
逃がさないための奴隷管理用八重桜ナンバー!

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:33:16.08 ID:HnFiOODm.net
>>158
消費税増税は金融引き締めより酷い経済減速効果!
財政ファイナンスに手をつけた八重桜を伐採しないといけない!

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:44:47.02 ID:Z3V95kRe.net
日経平均に連動して円高が確実すぎるから、 レバ1000でウハウハ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:50:09.48 ID:UdtORt2I.net
90のジジイが連れを殺したりソロスが85だったり最近のジジイは欲深過ぎるな。死んだら金は使えんだろうにな家族に残した訳でもあるまいし。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:54:56.52 ID:El7svtTP.net
>>193 この爺はボケ防止に碁を打つ位の気持ちかも

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:09:44.34 ID:IPLQmst3.net
量的緩和で経済再生できるか不明だけど
緩和で資産バブルが発生するのは過程の研究も含めて証明済みだもんな
25年前の惨劇では不動産と金融が自滅した
今度が今度なら不動産と金融もだが何かしっくりこないんだよな
今一番足突っ込んでるのは財政と年金
ということは信用崩壊と社会保障の崩壊に要注意だ注意しようないけど

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:17:38.04 ID:6W2T+uhe.net
>>185
20年前から日本国債暴落するからとか言ってるじゃーねーかwww

円高なると自動的に株価下落で日銀資産が劣化するのは望ましいんだけど・・・
金融政策知らない人間に言っても無駄だろうが

お前みたいな経済知識ない人間とソロスを一緒にするなよwww

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:42:46.99 ID:7smelGut.net
>>196
> 円高なると自動的に株価下落で日銀資産が劣化するのは望ましいんだけど・・・

なんかここまで経済のしくみを一から勘違いしてる人は珍しすぎるぞ。
日本のマネーが3倍になるまで緩和した状態で、円高、株安が起こるってことの
意味すら理解できないもんかのう。

円高
 ↓
日本企業の業績がとてつもなく悪化(10円の円高でトヨタなら5000億円損失)
 ↓
法人税激減
 ↓
自動車、ハイテク、家電、精密すべて競争力劣化
 ↓
政府がやれやれって言った設備投資が、今度は不良資産になる
 ↓
日経平均大幅下落
 ↓
日銀のETFは、日経が30%下がると2兆円劣化
 ↓
年金積立は日本株保有を増やしたから、10兆円以上の積立が崩壊
支払い能力がなくなる
毎日、新聞一面に記事が載るレベルの話。
  ↓
政府批判、日銀批判、アベノミクスの失敗確定
 ↓
景気対策をしようにも、すぐにせまった大増税で、すべて帳消し
 ↓
税収が激減するのに、景気対策を迫られるから、プライマリーバランスに影響
 ↓
日本国債のさらなる格下げ(すでに韓国、中国以下になってるのに、そこから格下げ)
 ↓
金利上昇
 ↓
日銀は、日本のマネタリーベースを、すでも3.5倍にしちゃってるから、せいぜいあと1年しか
国債買取は続けられない
 ↓
1%の金利上昇で(日本の過去は2-3%の金利なんてふつう)10年債は10%下がる
 ↓
バーゼル規制で、銀行の保有国債はリスク資産となる
 ↓
銀行の自己資本の劣化で、大幅増資が迫られ、貸し渋り、貸し剥がし。
郵貯の不安爆発
 ↓
金利上昇で、日本の住宅ローンが崩壊し、ホームレスだらけ
 ↓
住宅の担保価値が減るから、金融大縮小
 ↓
円高のあとに景気対策、国債増発、財政不安がおこり、5年単位では最悪な円安に転換する

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 08:53:35.18 ID:UdtORt2I.net
>>194
だろうな。ゲーム感覚何だろうなあ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:01:55.62 ID:6W2T+uhe.net
>>197
金融政策を一ミリ理解してない馬鹿だと十二分に理解出来ました

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:36:56.80 ID:7smelGut.net
>>199

笑  具体例を何もかけないの?

> 円高なると自動的に株価下落で日銀資産が劣化するのは望ましいんだけど・・・


なぜ望ましいのか、たった一個でいいから書いてみな

その円高で起こる株の急落や、年金積立の崩壊、税収減少、債務悪化、資産縮小
とか、ネガティブ要因が、100くらい起こるけど、それを打ち消せるのかい?

現在の日銀の状況もわかってる? 国債の保有量、市場にある量とかも。
 

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 09:56:12.14 ID:6W2T+uhe.net
>>200
えーとリーマンショックやリスク回避でなぜ円やドルが暴騰して新興国通貨の暴落がスパイラルに起きるかというのを考えたらw
いや円高が良いなんて一言書いてないく
日銀の金融政策上日本国債みたいな
リスク回避で世界一の上昇率となる資産より
etf といったやや下落する資産が良いって話で
日銀、金融政策はあんたの何千倍も詳しいです

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:03:35.95 ID:VdEV12Vp.net
>>2
完全に金融緩和の罠にはまってますからねぇ。

下げれば下げた所が標準になってしまい、何か起きた時の遊び部分がないまま
次の危機を迎える。世間の企業ってのは馬鹿しかいないから、こういう遊び部分
を重要視せずに、下がった分だけ使ってしまい、イザという時のバックアップも用意
していない。

なので、今のこの状態で例えばリーマンクラスが来たら日本は吹き飛ぶよ。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:05:45.74 ID:7smelGut.net
>>201
おいおい  具体的なことがゼロじゃないかよ。

円高、株安、資産価値低下、企業業績悪化、政策不安、日銀の命をかけた政策が
逆回転をするのに、

『日銀が下落する資産を持つことがいいこと』

って、まったく経済全体を見てないってこととおなじだが。

日銀が買ったETFが、株の30%の下落で、2兆円の資産減少になった時点で、
年金の積立は、10兆円以上の損失をいくらって、新聞や週刊誌では、日本の年金が
大丈夫か、アベノミクスは大失敗か、日銀の政策もしっぱいかって議論になるのを
理解できないうやつなんて一人もおらんだろうが。

経済や金融ってのおは、何百項目が連鎖してて、何がこう動いたら、それ単体がどうか
じゃなくて、どことどこに、どういう影響がでて、どこまで連鎖するか、って考えるのが
あたりまえよ。

日銀のETFで大損失、株価暴落、政策不安が、どこまで拡大すると思ってるんだよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:09:27.02 ID:DeBPaCj6.net
ソロスは危機に直面とは言ってないぞ危機を思い出すと言ってる,全然意味合い
が違うだろうに変だな

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:25:26.87 ID:6W2T+uhe.net
>>203
円高→日銀資産毀損→円高修正というスタビライザー効果も理解出来ない馬鹿には興味ないです
逆回転とか本当何一つ金融政策わかってない・・・
白川の金融政策の本でも読んでこいよ
しかもゲンダイレベルのしょうもない話して本当アホらしいわ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 10:46:44.78 ID:7smelGut.net
>>205
おまえは、自分は詳しいって言ってても、中身がなんいもなさすぎよ。(笑

そもそも、日銀は緩和が正しいっていう前提で金融緩和をやり、ETFも7兆円以上
市場から直接買いまくって、支えているのに

『円高なると自動的に株価下落で日銀資産が劣化するのは望ましいんだけど』

って、言ってることが正反対。
日銀が望んでることとも正反対。

中学生かよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 21:39:38.36 ID:KODKaO0Z.net
しかし、安倍晋三とその取り巻き、財務省は
全く現実が見えていないのであった。

208 :1浪1留和田大政経卒ブランク25年:2016/01/11(月) 22:04:45.93 ID:1W8jP0nG.net
2008年のリーマンショック以降、中国が大規模経済対策を
やってくれたからこれまで世界は生き延びられたようなもの。
もう中国に無理はさせられない。次はインドに期待したいところだ。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:21:42.01 ID:Yeq5n4SZ.net
リーマンの裏で爆発的に儲けたモルガン
市場原理の最先端がロビー活動と政商
だもんな

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:29:33.60 ID:7/wOLzSX.net
>>208
中国は自分のためにやっただけ
独裁国家だから経済が崩壊すれば一気に内乱、指導者は首チョンパ
日本とは違う
中国は恩着せがましいこと言ってるけど100%自分達のためにやってるので恩にきる必要なし!

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 22:53:42.60 ID:CwJua6hY.net
魚市場?青果市場?

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 09:05:35.60 ID:0Fyu+wAI.net
>>202
今は各企業、設備投資を抑制、人件費も抑制で内部留保にお熱だ。
対処に十分な備えかどうかは別として、学習能力はゼロじゃない。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 10:50:58.64 ID:X8Ep/OGe.net
政府が設備投資をやれ、やれって言い続けて来たけど、結局、原発で天文学的な金額の投資を
した東芝も、液晶に莫大な金額を投じたシャープも、瀕死状態。

リーマン・ショックのときも、内部留保がない企業は、何千億円の公募増資をやって、資本を
維持して、株主に大損害を与えた。

総レス数 213
67 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★