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【建設】リニア建設工事に参加したくないゼネコンの本音「死人が出ても…なんて時代じゃない」
- 1 :海江田三郎 ★:2016/01/01(金) 16:10:04.04 ID:CAP_USER.net
- http://wpb.shueisha.co.jp/2015/12/28/58471/
リニア建設工事の最難関とされる南アルプスの山梨県側、約8キロの区間で大成建設、銭高組、
佐藤建設のJV(企業共同体)での落札が決まり、12月18日に起工式が行なわれた。
来春には実際の重機による鍬(くわ)入れが始まるところまで来てしまった。
リニアの着工が始まってほぼ1年、その間も多くの問題をはらんだこの巨大事業に
「JR東海は説明責任を果たしていない」として、市民団体などが異議を訴え続けている。
中心となって活動する「リニア新幹線沿線住民ネットワーク」では、認可した国土交通省に
異議申立書を提出、だがなしのつぶてで回答を先送りにする態度に、取り消しを求めての行政訴訟まで
視野に入れていることを前回記事では伝えた。
さて、確かにリニア工事は着工された。リニアの始点でもあり終点でもある品川駅と名古屋駅でも
資材置き場の建設などはすでに始まっている。だが、逆にいえば、営業本線を兼ねることになった
山梨実験線の約43キロを除いて、着工されたのはその区間だけだ。他の区間は発注もされていない。
「それは当然だと思う」と語るのは某準ゼネコンのベテラン社員・Bさんだ。ちょうど1年ほど前の記事
「リニア特需を期待?と思いきや、ゼネコンがどこも手を出せない理由」でも登場いただいている。
「危険なリニア受注で会社は損をする」として、リニア事業に参画するつもりはないと明かす内容だったが、
その方針に変化がないかを再度尋ねたところ、きっぱりと「社長を筆頭に会社としてリニア事業には参加しません」
と回答した。理由は以前とほぼ同じだが、若干の補足が必要だ。
―まず問題なのが、「総価請負方式」というものだそうですが…。
「総価請負方式とは、日本で一般化した請負形態。建設会社は請負報酬を一定の金額に定めて工事契約をします。
簡単にいえば、これと決まった受注額以上は1円ももらえない。特にリニアは『JR東海の自費だけで建設する』
のが前提なので、徹底されることになる。
でも、品川・名古屋の建設費5兆5千億円の見積もりをそのまま信じるバカはいない。おそらく、
その2倍、3倍はかかります。となると、今、リニアを受注したら、本来もらえるはずの3分の1しかもらえないことになる。
それも建設だけじゃない、水枯れを起こしたら、その補償だって30年間も当社がやる羽目になる」
―大成建設などは南アルプスの山梨県側工事を受注しましたが?
「大成建設はゼネコンでは唯一、世襲制ではない会社です。それはそれでいいけど、世襲は世襲で、
経営の失敗で同族に迷惑をかけられないとの思いもあり、そこが暴走経営へのブレーキになっている一面はある。
だが、大成は海外事業で赤字を出すなど失敗してもなんとかなるという、よくいえばチャレンジ精神、
悪くいえば向こう見ずな経営色が強い。今回もリニア工事の先鞭(せんべん)をつけたという、
名目を得たい思惑もあるのではと」
―では、他のゼネコンもリニアには参入しそうにない?
「積極的に参入したいとの情報を私は得ていないです」
―逆に考えれば、もしリニア建設への国費投入に踏み切ったらゼネコンの食指も動く…。
「可能性はあります。私の推測だけど、すでにゼネコンが国に金を出させようと働きかけているかも。
JR東海なんかよりもそのへんはずっと得意な業界ですから」
―もし国費投入があれば、Bさんの会社も方針転換を?
「それでも参入はしない。特に南アルプスは超難関工事になるのは間違いない。トンネルから山の稜線まで、
一番深いところで1400メートルもある。つまりトンネル工事では山のものすごい圧力で出水し、
トンネル内が激流になるから人が死にます。昔のトンネル工事は人が死ぬのも当たり前だったけど、
もうそんな時代じゃない。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:00:36.75 ID:+1oRUuYq.net
- リニアのトップスピードで大地震がきたら
まず助からないんじゃないか。
新幹線でも厳しいとこなのにリニアだと500km/hだろ。
助かるほうが奇跡な気がする。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:15:13.97 ID:hv7XK1Mx.net
- >>294
地質学上の常識みたいだね
あの地域の中央構造線で地震が頻発しているからその辺は破砕帯になっちゃう
大鹿村付近ってトンネルで通すつもりじゃなかったっけ?
リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:33:28.76 ID:LtXznZV+.net
- >>297
これの結論は軌道は斜面崩落を避けるため地上に出さずにトンネルで通せって書いてあるね
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:37:03.08 ID:hv7XK1Mx.net
- >>298
うん、それだけ地上が危ないってことなんだろうね
だからといってトンネル通すのも簡単な工事ではないと思うよ
くさきトンネルでやってのけたんだからトンネル通すだけならできるだろうけど
どこかで上越の中山トンネルみたいな
線形いじらざるを得ないようなトラブルが起きたらリニアの場合どうするんだろうとは思ってる
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:44:55.33 ID:LtXznZV+.net
- >>299
中山トンネルとは時代が違うしあそこは事前調査があまり行われてなかったのもあるけどね
飛騨トンネルも難工事だったといわれてるが死者を出さずに開通させている
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:48:17.85 ID:hv7XK1Mx.net
- >>300
別に通せないと思ってるわけじゃないのよ
ただ>>1のゼネコンの話は最もで、こんなん請負で追加請求できなかったら
手を挙げるところなんているのかいなとは思う、ということね
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:57:05.86 ID:LtXznZV+.net
- >>301
でも大成建設は受注したよね
その憶測が書いてあるけどそれはこの人の考えでしかないよね
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:11:17.67 ID:MbX7erYW.net
- ヒマラヤアルプス造山帯で有名なアルプス山脈でも土被り2300mとかのトンネルが
貫通してるんだから1400mくらいヘーキヘーキ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:14:38.58 ID:UQrZ0EmU.net
- >>302
どこの工区を受注したの?大成って
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:18:33.52 ID:ykBhmHYL.net
- 諏訪に通しておけばよかったのに(鼻ホジ)
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:19:59.56 ID:bKrzPDzL.net
- >>304
山梨側の工区だね
中央構造線付近の工区は受注する所はないっていってるの?
でも矢筈トンネルは難工事だったとは聞いたことないけどな
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:26:35.95 ID:UQrZ0EmU.net
- >>306
そっちって中央構造線の西側に位置するんじゃないの?
あと大成ってあんまりトンネル屋のイメージもないからさ
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:26:50.70 ID:u9C1j6Dc.net
- >>303
ゴッタルドとグラン・サン・ベルナールだなこの2つ掘った会社にやらせればいい
この国には我が身のことを常に顧みて石橋を叩いてても渡らないのが増えまくったから逆に信用ができない
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:26:56.80 ID:UQrZ0EmU.net
- >>307
矢筈トンネルのことね
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 02:52:39.94 ID:6Rk1A1Y/.net
- >>285
首くらいは飛ぶだろうな ブルドーザーみたいな機械でも
石の直撃喰らったら即オシャカだよ 相手は何千トン何万トン
の世界だ 人間のチャチな道具なんか通用しない
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:09:25.67 ID:vb6iUFH0.net
- >>154
スピード出せんやんけ
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 22:07:25.28 ID:jI7mWqRD.net
- >>154
>こまめに駅作れなかったら電車の意味ねーだろ
そういあ、このリニアって「電車」に該当するのかね?
浮かないタイプのリニアは車輪があるけど、今回のリニアは浮くタイプでしょ?
電車かどうかはともかく「鉄道」で間違いは無いんだろうけど。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:13:07.61 ID:crxJTUec.net
- 2015/11/24
【鉄道】北陸新幹線に対抗? 時速10キロの「超低速列車」を運行させた北越急行の狙い [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448332538/
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 16:21:40.43 ID:qGMvLJvr.net
- >>311
そうなだな
スピードを落とすと 磁力がよわまり
車輪ではしることになるから
100キロ前後がいちばん苦手だも
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 03:47:17.26 ID:+clDoSLe.net
- 1964年後に倒産しかかった企業はトヨタを筆頭に数知れず。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 02:48:45.00 ID:IppZ/1UI.net
- 2016+1964=西暦3980年
- 317 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 05:03:23.25 ID:fo/U2oNG.net
- とっくに論破されてる話を、
聞きかじりの反対派()が延々カキコしつづけるスレ。
これが開業までつづきます♪
- 318 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:35:27.83 ID:npjLO8ya.net
- >>258
破砕帯や 断層があるとわかっていたら
斜めに掘っていけば かなりの力が分散できる
断層ずれが起きても なんとかなるだろう
- 319 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 19:00:22.64 ID:mNXJExy0.net
- 時速1000kmオーバーの次世代移動体「Hyperloop」の試験用チューブが砂漠に建造される
http://gigazine.net/news/20160110-hyperloop-in-desert/
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 03:06:40.70 ID:u6vR50wx.net
- こんなアホ記事は不要だ
リニア反対派がトンデモに思われるだろ
- 321 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 05:33:16.88 ID:ErZJebfx.net
- 地域経済発展のために大型事業としてやるべきだが、
反対派がガンガン足を引っ張るので、どこもやらないだろうな。
節税・緊縮派が頑張れば頑張るほど、その税金は実は海外に流れる。
国内の地方から事業がなくなり、死滅する。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 05:35:01.49 ID:VWXdYSF6.net
- デフレ禁止
- 323 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 05:37:37.95 ID:ErZJebfx.net
- >>322
内需拡大も金融緩和も、どちらもインフレにつながるけれどね。
その時に円高をどう抑制するかだけだが、これは緩和と国の債務
と引き受けから、適正値に調整していけばいい。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 06:55:47.45 ID:yDU+F/9i.net
- 新幹線が普通に稼働してるのにわざわざほぼ同じルートにリニアを作る理由ってなんだ?
リニアを地下化して将来的に新幹線は廃止にするならまだわかるが
莫大な金使ってまでするような事業じゃないだろう
JR倒壊が勝手にやってるだけだからいいけど最終的には税金投入するんだろう
- 325 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 10:58:05.50 ID:0O3t9Ugg.net
- リニアを作る原資はボッタクリ新幹線の運賃
リニアなどよりボッタクリ新幹線の運賃を下げたほうが利用者にとってはよほどいい
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 11:35:15.12 ID:FrZiIkVU.net
- JVに入れてもらえない自称準ゼネコンの恨み節じゃん
- 327 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:56:48.45 ID:3OBs1+Ymc
- あと30年もかかるなんてバカじゃないの
10年でできるだろ
おそいのはアメリカの航空機メーカーの陰謀だろ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 01:59:36.94 ID:/3BVi/18.net
- >>49
放射脳ニートwwwwwwwwww
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 05:49:57.37 ID:RmwvQLw8.net
- 予想 未完成に終わる。そして核廃棄場となる。
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 09:42:07.91 ID:unE13B9T.net
- 運送業でお馴染みの、asaiの出番ですよ
- 331 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 09:47:23.15 ID:fykehudj.net
- 黒部の太陽なら金ポンッと積んで
無理やり造らせてたけど
そんなことしたら世間からのバッシングが半端ないからな
合理的な社会を目指してるはずが
どんどん非合理的になってくな
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:24:21.99 ID:O9r6OsWj.net
- >>324
まだそんなことに疑問を持っているのか
今までJR東海の広報や新聞や雑誌の記事で散々書かれたことだろ
ちなみに一番大きな理由はあと10年で借金をほぼ返済しきってしまうからだ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:06:14.74 ID:B/DxVblt.net
- どんな難工事でもゼネコンは金さえもらえばするだろ
そのツケは利用者に押し付けられる
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 09:59:16.10 ID:O+hhVhPV.net
- 週プレとサイゾー(ビズジャーナルなど)は反リニアの記事をよく掲載している
だいたい穴が多い言いがかりに近い内容だが傾聴すべき内容もある
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 19:07:09.26 ID:jkXekdqM.net
- リニアさようなら
ハイパーループこんにちは
http://jp.sputniknews.com/science/20160125/1485455.html
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 20:02:00.95 ID:vNVTKhOm.net
- >>23
これって、「本州」の背骨です
おい、こんなとこ〜穴開けて、まともに遂行せんわ
知らん、この愚か者ども、死んでくれないか?
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 20:03:13.44 ID:vNVTKhOm.net
- 大井川の水が抜ける程度で終わればいい
しかし、それじゃ〜済まんぞ
もう、知らないわ、地質屋は、怒って末世
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 20:04:38.96 ID:vNVTKhOm.net
- 下手っすれば、「東海大震災」をこの工事は、惹起させ末世
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 20:05:36.02 ID:vNVTKhOm.net
- も〜う、バカどもには付き合い切れん
死ね、クソども、まさに、お笑いです
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:04:03.41 ID:FUKfaRDB.net
- 新幹線の需要って、実際無駄な会議のための利用がほとんどでしょ
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:59:40.06 ID:nsOEACBx.net
- 韓国の原発は日本と方式が違うから、フクシマ核惨事のようなことはありえない
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:15:24.79 ID:Cfz67+dl.net
- >>340
今後は外国人観光客需要もあると思う
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 19:45:42.68 ID:Vf+PjZII.net
- >>342
リニアはどうかな
オリンピック以後に需要が続くのかどうか
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 18:41:24.80 ID:iSBBwNu9.net
- >>51
既に飛行機あるからね
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 19:30:11.84 ID:L/JOFJ8h.net
- >>147
例え平坦な地形であっても450や500qでの営業運転は無理
車体・架線・線路の保守が追いつかないから
TGVが500q以上出したからなんてつまらない事言わないでくれよ
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