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【五輪】新国立競技場、大成建設の「A案」で政府に報告へ 「伝統的な和を創出」

1 :海江田三郎 ★:2015/12/22(火) 08:31:17.75 ID:CAP_USER.net
http://www.asahi.com/articles/ASHDP6CQVHDPUTQP02B.html
 2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の建設で、
二つの業者チームが提案した設計・施工案のうち、「木と緑のスタジアム」を主なコンセプトにしたA案が、
事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC、大東和美理事長)から政府に報告される見通しになった。
22日午前に開かれる関係閣僚会議(議長・遠藤利明五輪担当相)を経て、新しい競技場の姿が決定する。

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151221004075_comm.jpg
 JSCは公正な審議のためとして事業者名を明らかにしていないが、関係者によると、
A案は大成建設を中心に梓設計、建築家の隈研吾氏で構成するチームが提案した内容。
屋根には鉄骨に木材を組み合わせ、「伝統的な和を創出する」としている。地上5階、
地下2階建てで、スタンドは観客の見やすさを考慮した3層構造。高さは49・2メートルと旧計画(実施設計段階)の
70メートルに比べて低く抑えた。総工費は約1490億円、完成は19年11月末。
 JSCは19日、建築の専門家らでつくる技術審査委員会(委員長=村上周三・東京大名誉教授、委員7人)が
二つの案について、「ユニバーサルデザインの計画」「日本らしさへの配慮」「工費」「維持管理費」な
ど9項目の評価基準で審査。1人140点の計980点で採点した。この結果や競技団体、
アスリートらの意見を踏まえ、大東理事長がJSCとしての結論を出すことになっていた。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:33:23.66 ID:pP8u5Ri+.net
で、森喜朗は何時責任を取るんだ?

3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:38:04.58 ID:YK3vCo+K.net
世界一の放射能汚染国家 「韓国」
【ソウルの道路で計測した放射能数値】
去年から散々韓国は自国の放射能数値について誤魔化し、
特に日本には知られまいとマスコミも加担して報道を自粛してきたが、
実は韓国の方が放射能汚染が深刻で上の画像の通り、
ソウルの道路は毎時3マイクロシーベルト、
これは福島の緊急避難区域の線量とほぼ同じである。(福島第1原発敷地内は毎時2.7〜5.5マイクロシーベルト)
日本では国際基準を元に日本政府が避難をするのが
望ましいとされる場所の放射線量基準を年間で「20〜100ミリシーベルト」と定めている。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151221/k10010348061000.html

4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:38:58.99 ID:ab+NcvSD.net
どこに伝統が

5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:43:00.67 ID:icq1zbft.net
木材でエゴですね

6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:44:06.15 ID:U2DWbBNs.net
またK−TBSが 騒ぐな・・・
火付け盗賊なみの K^TBSが・・・

7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:45:52.81 ID:zaUlrbXa.net
その木材は、全て輸入

8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:46:35.07 ID:xZqxtqs4.net
>>7
朝鮮スギ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:48:42.17 ID:tqE4Eg3/.net
スピリチュアルじゃないほうか

10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:52:33.42 ID:NtyIFrWb.net
森のお墓に決定か
お墓みたいだと言ってたしなw

11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:53:09.77 ID:dOc2Y6oB.net
森元は逆神

12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:54:04.02 ID:ucbJiK+3.net
説明読んでもどっちの案かわかんねーんだよなあ。
木を植えてる方か。
別の方だと思ってたわ。
木を植えるのはいいが、
あんな木陰だらけだとテロ対策大変じゃね?

13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:55:21.81 ID:DndPias+.net
伝統的な和を創出してていいデザインじゃないか。愛国者なら喜んでるよ

14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:02:33.66 ID:vmz3B86B.net
別に生牡蠣でも良かったよ
外人でなければな

15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:13:14.83 ID:KHwGaNeJ.net
暗黙の了解ということか。

A案は、完成したときに、驚きはないな。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:14:11.90 ID:9HsLW7t9.net
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#link_inbook_20151222_005_233

セレブが着こなしたセクシー・ドレス20 2015年のトレンドはすごかった(画像集)
https://t.co/ybH2quZNNP#linin_20181215_0235




「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )

17 :憂国の記者(Power to the people!):2015/12/22(火) 09:19:42.18 ID:vXbSD/KA.net
使用済みで捨てる間際の卵のカラみたいのいやだ!

18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:20:20.01 ID:YU/nO/FY.net
SRCとかで部分的に木を使ってるだけだろ。しかも輸入材になる可能性が高いっていう

19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:29:15.15 ID:aVEEpQ8x.net
神社みたいで、いいと思う

20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:34:56.53 ID:1zhkFCNo.net
>>10
聖火台の1番上の巨大な礎石は森が担いで上がるんだよ

海外の時にそのまま礎石の下敷きになって潰れて死ぬの

21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:36:39.99 ID:2VKOxygP.net
森元蜃気楼がB案と言ったがために・・・・・
B案関係者賠償請求できるんじゃね

22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:41:13.75 ID:3l0I49Lg.net
だめだだめだ!!
100パーセント木造建築にしろ!!

23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 09:42:27.89 ID:TeJQ28cY.net
木の確保が可能ならA案になるだろうなとは思っていた

24 :自民党潰れろ:2015/12/22(火) 09:55:08.10 ID:nAgxDZbb.net
どっちかというとこちらの方がいいと思ってた

25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 10:22:02.24 ID:WDOzSlHr.net
デザインとしてはAの方が好きではあるが
木の維持管理の手間ら費用は毎年どれくらいなもんだろうってのが気になるわ

26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 10:45:43.12 ID:2mZr3Ax+.net
森元のせいなのね♪
そうなのね♪

27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:00:04.25 ID:RSPjz7t1.net
>>1
A案がダメなまとめ 


▼スタジアムの外観イメージにある樹木は「30年後を想定したもの」でごまかす。
▼A案の外観は、木材で隠されてるけどよく見たら「日産スタジアム」と似てて目新しさはない
http://i.imgur.com/dMCOrPN.jpg
http://i.imgur.com/fWzrBS5.jpg

▼スタンド傾斜が緩く座席と芝ピッチとの距離もB案やザハ案より遠くなる席が多いので見づらい。
▼サッカー用に8万席へ改修する計画も一層目が日産スタジアムと大差ない酷さだと判明。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

▼維持費コスト減への具体策や詳細な試算額がB案よりもおおざっぱで不誠実。

▼再コンペの応募要件で、
 「増設席は屋根からはみ出さずに可能な限りピッチへ近づける」
と定められてるのにA案は無視した改修内容まで掲載。

▼A案はB案より屋根が狭いので雨に濡れやすい、五輪後にサッカー大会で増設しても
ゴール裏スタンドから芝ピッチまで約36mの距離になって遠くなる。
http://i.imgur.com/geBXw1Z.jpg

しかも、スタンド最前列から10段ほどしか増設しないのと傾斜も緩すぎるから見にくい。
増設しない残りの上層階の座席約8割ぐらいは、
五輪時の陸上競技場スタンドと変わらず遠いまま。(参考・断面図比較 ↓)
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:07:46.57 ID:R1tcfBSQ.net
森元を無視か?

29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:08:47.47 ID:KoGlfDa5.net
森元さんのせいで出来レース疑惑が永遠につきまとうことに

30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:09:14.37 ID:VPzT/ssg.net
よかった。いいと思う

31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:13:07.69 ID:RSPjz7t1.net
>1
新国立のB案は、サッカーにとって大事な「芝生」の育成や
養生に配慮する工夫もしっかりして
ピッチコンディションを良くする具体策が多く載ってる。
http://i.imgur.com/hRXwVdJ.jpg
http://i.imgur.com/Prxl9WM.jpg
http://i.imgur.com/2iY95Ct.jpg

特に、外の風をうまくスタジアム内へ取り込むために
あえてスタンドを2層式にして真夏でもプレイヤー環境を良く保てる設計。
http://i.imgur.com/DGWYhae.jpg
http://i.imgur.com/cXAtHSs.jpg

B案は、「地表の芝生エリア」へ風速1mを確保できる。
http://i.imgur.com/4XZFAMg.jpg

あとB案は旧国立競技場の外観を受け継いだデザインにもなってる。
http://i.imgur.com/29MLYLY.jpg
http://i.imgur.com/aEeiUdD.jpg

32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:15:29.06 ID:K/UuD4Dy.net
森元は大成からもらうのは前回と同じだから・・・
日の丸みたいでいいと世間に森元ビームを浴びせて納得させたのか。
どこまでコイツはバカにしやがるんだ、筋肉脳野郎。

33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:16:59.97 ID:hA9XHGUp.net
2つを比較した時にマトモな方が選ばれた

34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:20:39.14 ID:6VcsmpwN.net
むりやり和にこだわるからこんな爺臭いデザインになる。
だいたい2案しかないのになんで全く同じようなデザインなんだよ。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:38:35.29 ID:+4MX8Ekt.net
>>34
今回設定された要件を満たそうとすると、自ずとこんな感じになる

36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 13:27:11.73 ID:RSPjz7t1.net
>1
 結局、旧コンペで安藤忠雄らが血迷らなければ、今頃は2位の「コックス案」が選ばれてて、
ザハ案みたく3000億円越えとかならずに、不毛な言い争いも起きたりしなかったろうに。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg

コックス案は、球技専用スタジアムの「ウェンブリー」と同じで、
フィールドを上げ底にして陸上トラックを仮設できて五輪開催に対応する設計だった。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg

ちなみに旧コンペを主導した安藤忠雄は、
「ザハ案だと相当な技術力が必要だが日本が建設できたら世界へのインパクトがある」
と評価してコスト確認は度外視で1位に選出していた・・・。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
■「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

※ザハ案決定後、東京都は高さ15mだった建築規制を75mまで大幅緩和している・・。
 (→ コックス案は開閉式屋根を整備しなければ60mで済むという設計案)

※スペインのバレンシア新スタジアムも、コックスやウェンブリー方式を採用して建設中です。
http://i.imgur.com/9tsNJq5.jpg

37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 13:28:12.30 ID:RSPjz7t1.net
>>1
新国立がA案だと、ザハ案よりも座席が遠くて「 日産スタジアム 」並みに酷くなる・・・
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg


今ならまだ匿名で意見を出せるよ

「A案でも、五輪後の8万人増設案をB案のように
 1層目の全座席をピッチへ近づける計画に修正して
 もっとサッカー観戦で臨場感が出るようにして欲しい」
とか出しておこう ↓
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Tabid/489/Default.aspx
 ( ページ下部から 「こちらのページ」 をクリック )

38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 13:49:23.44 ID:ywt8CV0s.net
後場いちに株買ったらどんどん下がりだした。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 14:15:44.61 ID:HRvQiJOe.net
全部で2兆円越えるならザハの初期プラン(千駄ヶ谷駅も明治通りも跨ぐヤツ)で良かったのにって森元が言った通りになりそうw

40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 14:56:20.61 ID:Qzm1yQz2.net
菅義偉の息子がコネ入社している大成建設に決定

41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:07:25.61 ID:zq1m1/K+.net
『新たなる欠陥スタジアムの誕生』

【外見の意匠ばかりで、最も重要な観客目線がゼロだったためにもはや粗大ゴミとなった世界最低のスタジアム「宮城スタジアム」の二の舞】
今回も審査項目から最大の利用者である「観客の視点」が完全に欠落した

日本のスタジアムは2002W杯のスタジアムをみても最低である。
プロ野球の球場もメジャーと較べて最悪である。
宮城スタジアム、横浜国際総合競技場、大阪ドーム、名古屋ドーム・・・全て欠陥設計である

なせか。
スタジアム設計を専門にしている世界の一流設計事務所にやらせないで
スタジアム設計ではど素人の建築事務所や建築家がやってるからだ。糞の役にも立たない自己満足の「コンセプト」だけ
(例:実績ゼロの隈研吾、実績少しの伊東豊雄)
日本の大手設計事務所(日建設計・梓設計など)はまともなスタジアムを設計したことがない
外観なんぞどうだっていい。観客が見やすいスタジアムは日本にはあまり存在しないのだ


ザハ・ハデッドもスタジアム設計では経験が浅い

海外では建築コスト、観客の動線や競技を見る観客の立場、演出効果まで巨大スタジアムを知り尽くした設計事務所に発注するのが普通
長い経験に勝るものはない。餅は餅屋なのだ


〜世界のスタジアム設計専門の超一流設計事務所〜

【POPULOUS】アメリカ・カンザスシティに本拠を置く世界最高のスタジアム設計集団
(設計例)
・ヤンキー・スタジアム (MLBのニューヨーク・ヤンキース)
・シティ・フィールド (MLBのニューヨーク・メッツ)
など1992年以降にオープンしたメジャーリーグ(MLB)の19の最新球場のうちなんと16を設計

・ユナイテッド・センター(NBAのシカゴ・ブルズ)
・トヨタ・センター(NBAのヒューストン・ロケッツ)
・アムウェイ・センター(NBAのオーランド・マジック)
・ジレット・スタジアム(NFLのニューイングランド・ペイトリオッツ)
・ハインツ・フィールド(NFLのピッツバーグ・スティーラーズ)
・エア・カナダ・センター(NHLのトロント・メープルリーフス)
・エミレーツ・スタジアム(アーセナルFC)
・ウェンブリー・スタジアム(サッカーイングランド代表の聖地)
・ミレニアム・スタジアム(サッカーウェールズ代表の聖地)
・スタジアム・オーストラリア(シドニーオリンピックのメインスタジアム)
・オリンピックスタジアム(ロンドンオリンピックのメインスタジアム)
・ウィンブルドン・センターコート
・FNBスタジアム(2010 南アフリカFIFAワールドカップの決勝戦の舞台)


【HKS】アメリカ・ダラスに本拠を構え巨大スタジアムの設計を得意とする
(設計例)
・スタンリー・パーク・スタジアム(リヴァプールFC)
・カウボーイズ・スタジアム (NFLのダラス・カウボーイズ)
・USセルラー・フィールド(MLBのシカゴ・ホワイトソックス)
・レンジャーズ・ボールパーク(MLBのテキサス・レンジャーズ)

42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:08:20.08 ID:RSPjz7t1.net
>1
参考
ザハ案の「フットボール球技モード」のイメージ図
http://i.imgur.com/eye6QNP.jpg

A案はこれよりゴール裏側は約10m遠い座席になる。
更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。


・ザハ案のゴール裏は27m
http://i.imgur.com/tVc4kQ2.jpg
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
・大分ドームで可動席を出した状態のゴール裏は約38m
http://i.imgur.com/eoXmMVy.jpg
http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg

43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:20:20.91 ID:CBz8tOvI.net
スポーツに木
スポーツに和

頭おかしいだろジャップ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:40:11.46 ID:5wx0lsnL.net
森元の「俺はB案が良いと思う」が決めてになったな。
あの一言でかなりの選考委員がA案に移動したと思うww

45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:47:05.49 ID:5RhJkXuu.net
第二の日産陸スタ見づらいジアムできてもコンサートやサッカーに押し付けんなよ 森も策士よ

46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 15:54:17.40 ID:RSPjz7t1.net
>1
新国立が「A案」に決まったことで、
ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金800億円投入の悲劇・・・


<新国立競技場> 建設費5割超の827億円 toto頼み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450674148/
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

【参考】 「ザハ案:フットボールモード」のイメージ図
http://i.imgur.com/eye6QNP.jpg
    
「A案」はこれよりゴール裏側が約10m遠い座席になる。
更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。

・ ザハ案のゴールラインから座席まで約27mの距離
http://i.imgur.com/tVc4kQ2.jpg
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
・ 大分ドームで可動席を出したゴール裏は約38m
http://i.imgur.com/eoXmMVy.jpg
http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg

A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるから大ちがい。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 17:43:10.61 ID:RSPjz7t1.net
>1
 新国立「A案」と「ザハ案」は、内部スタンド構造が「3層式」で似てるよ
http://i.imgur.com/pmI9fMR.jpg

五輪後に球技モードへ改修するやり方も
前列の10段位を引き延ばすプランだから瓜二つ。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 18:44:34.79 ID:qwhFICR2.net
>>1
日産スタジアム並みになる五輪後のA案8万席増設プランを、
「B案」のに変更するのはそう難しくない。


幸いに、両案ともサッカー大会向けの増設手法は、
五輪時のスタンドを残したまま改修する案だから似ている。
http://i.imgur.com/m0Af4ce.jpg
   
要は、A案の10数列と少なかった増設席を
B案の一層目全部に増やすだけでマシになる。

違いがあるのは屋根が6mほどA案は狭いから
B案並に近づけて増設した席の前側は濡れる席になる。

49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 19:45:22.39 ID:qwhFICR2.net
「B案」のサッカー大会向け改修案はシンプル。

まず五輪が終わって1層目の座席を外す。
コンクリが丸出しになったスタンドの上に鉄柱を組む。
そして新しいコンクリートパネルを上から固定して座席を付け直すだけ。

A案は、これを前列10段だけで済まそうとしたけど、
B案並に1層目の全段でやるように意見出して修正してもらえば最高。

参考写真
北九州新スタジアムで使われるコンクリパネルの写真
http://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/12363049_500240200154537_3444955377627915044_o.jpg

50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 19:50:31.39 ID:bBpYvq1T.net
ベターな案が順当に選ばれた

51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 19:59:45.86 ID:Y8jLvY7j.net
A案もB案も 一般人には大差なないから
見栄えもそうかわらないし
Bでもいいよ

52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 20:02:09.23 ID:Y8jLvY7j.net
>>37
さっき 書き込んでおいたよ

国立競技場は陸上専用にして
サッカースタジアム別の場所につくれって


53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 22:55:03.94 ID:qwhFICR2.net
>1
ザハの声明もどうぞ

---
「発表されたデザイン(A案)は、スタジアムや座席のレイアウトなどが、
 我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている」
「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが
 新しいコンペ(A案)で採用されている」
「知的財産権は我々にあることを強調しておく」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151222-00000013-ann-int

54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 00:06:34.26 ID:EN2WkwJD.net
>1
「見直し」が決まった直後の記事で、
既に訴訟リスクの警告あったのに・・・


2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
---

アホです大成建設・・・
そしてJSCと日本政府も・・・

55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 00:15:39.32 ID:zJJv+URv.net
佐野った時に森元を擁護したやつ出てこいや オラオラ

56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 00:57:47.80 ID:EN2WkwJD.net
>>1
伊東豊雄 幸運説浮上

旧コンペに参加

敗退

ザハ案3000億越え決定

新コンペ参加

敗退

A案にザハ案パクリ訴訟で工事中止リスク発生

ザハガーーー

一部でB案採用へ???

57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 01:14:07.52 ID:qZEhwVu5.net
そもそもザハの言い分が通ると思ってるあたり頭おかしい

58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 01:34:43.13 ID:THQmkfXj.net
このスレにこのスタジアムが完成した姿を見たい方はおられますか?
何とかしてこれを作らないで済む方法を検討する議論こそ“建設的”と思える次第です。

by かもめ党(鼎 梯仁)

59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 10:55:40.52 ID:76zTMUXL.net
やはり日本単独開催はカネが掛かり過ぎますね。
ここは日韓共同開催を検討する時期だ。
日本社会の右傾化に流されず、冷静に現実に対応しよう。

平昌と東京を共同開催にすることで
慰安婦や歴史問題でギクシャクした日韓関係を
すこしでも解消できれば、日韓がwin-winの関係でいられる。

平昌五輪の共同開催に前向きな長野市の遊休施設を有効活用する。
さらに東京五輪を日韓共催にして、1.8兆円負担のうち
日本開催分として1兆円、韓国開催分として5000億円程度を
加害の歴史を持つ日本が負担することで
東アジアの和解・平和と繁栄の端緒につながる。

日韓共同開催を支持しているのは都市外交舛添都知事だけでなく
冬季五輪の長野市、御皇族のJOC竹田様、スポーツ関係の森氏、
東アジア諸国との人脈が強い二階氏、河野太郎氏など
日本の良識派が多いことも追い風になる。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/24(木) 02:01:21.28 ID:RqWFR/cd.net
>>1
なぜ、「新国立A案」のスタンド座席1層目の傾斜が緩くされて、
更にピッチより遠くなるように設計されてしまったのか理由が判明。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg


■ A案の設計と工事管理を行う梓設計は、日本の組織系建築設計事務所。
2001年に完成した埼玉スタジアム2002を設計した実績あり
http://www.hochi.co.jp/topics/20151223-OHT1T50015.html
 
 ↓
埼玉スタジアムは、下層スタンドの傾斜が緩くて前が見えにくかったり
スタンド形状が湾曲してたり、ゴール裏側スタンドが無駄に離れてたりするせいで
陸上競技場で可動席を出した状態の「ロンドン五輪スタジム」と
そう大差ない残念なサッカー専用スタジアムです。
http://i.imgur.com/LYrY7dx.jpg
http://i.imgur.com/rfzXA8H.jpg


同じサッカー専用の「ガンバ大阪新スタジアム」(設計・施工は竹中工務店)との比較画像も参考に
http://i.imgur.com/xfZFPGK.jpg

61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/24(木) 06:47:33.97 ID:pUSBe5UG.net
こっちもグダグダ


【新国立】 ザハ氏事務所、新計画A案との類似性について調査を開始
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450879151/
【15/08/30】 ザハ氏、新コンペ案が旧計画の一部を無断使用すれば訴訟リスクも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/


有志作成資料
・ザハ案とA案の2階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif

・ザハ案とA案の1階平面図の比較 - 柱の位置や開口部などに注目   
http://i.imgur.com/a4H2kWu.gif

・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
     

62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/24(木) 16:26:33.39 ID:pUSBe5UG.net
>1
 「A案」はサッカー大会用に8万席へ増設しても
日産スタジアム並みに遠くなると批判されてるが・・・
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg
http://i.imgur.com/8176uRN.jpg

 だが実は、五輪後でも「B案」のに変更するのは間に合ってそう難しくない。
幸いに両案ともサッカー大会向けの増設工事の手法は同じで、
五輪で使ったスタンドを残したまま改修するやり方だから変更しやすい。
http://i.imgur.com/m0Af4ce.jpg

 要は、A案のままだと前から10数列だけだった増設席を
B案の「一層スタンド全座席」に増やすだけでマシになる。
違いがあるとしたら、A案は屋根が6mほど狭い設計だから
B案並みに近づけて増設した座席の前側だけ、雨が降れば濡れる席になるが
サッカー試合は見やすくなって臨場感が出るんだから許容範囲。
(これについては、五輪前の設計変更でA案の屋根を広くできれば良いのだけども・・)

とりあえず、政府は今も意見募集中だから要望を出しまくろう。 (匿名可能)
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html

↓ 意見例 ↓
 「新国立がA案に決定でも、五輪後に8万人収容へ改修する増設計画だけは
 せめてB案のように1層目スタンドの全座席をピッチへ近づける計画に修正して
 もっとサッカー観戦で臨場感が出る改修プランに変更して欲しい」
など各自で工夫してね。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 12:47:56.23 ID:HOTFVWET.net
【社会】JSC 不適切会計185億円、新たに判明 [無断転載禁止]©2ch.n
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451013314/

64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 16:36:46.53 ID:VUd6mxtz.net
>>1
【五輪】 東京都の舛添知事 「新国立、修正はありうる」 Aの大成・隈氏案に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451026285/

舛添知事は、
新しい国立の運営やレガシー(遺産)として残していく議論が「足りてない」
との見解を示し、「修正はありうると思う」と語った。


【五輪】 新国立A案、「ザハ案の知的財産侵害なら応募者の責任だ」 遠藤五輪大臣が会見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451013415/ 

遠藤大臣は
「応募者が提出する資料等は知的財産権を侵害するものでないことを
 発注者に保証することとなっている」と話し、応募前提としての侵害はないと認識を示した。

もし、侵害があった場合にも「応募者がその賠償額を負担し、
必要措置を講ずると求めている。よって事業者により適切な対応が
なされているものと思っております」と、応募者に責任があるとの立場を示した。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 16:40:00.77 ID:hHCywxpZ.net
【外見の意匠ばかりで、最も重要な観客目線がゼロだった世界最低のスタジアム「宮城スタジアム」の二の舞】
今回も審査項目から最大の利用者である「観客の視点」が完全に欠落した

日本のスタジアムは2002W杯のスタジアムをみても最低である。
プロ野球の球場もメジャーと較べて最悪である。
宮城スタジアム、横浜国際総合競技場、大阪ドーム、名古屋ドーム・・・全て欠陥設計である

なせか。
スタジアム設計を専門にしている世界の一流設計事務所にやらせないで
スタジアム設計ではど素人の建築事務所や建築家がやってるからだ。自己満足の世界
(例:実績ゼロの隈研吾、実績少しの伊東豊雄)
日本の大手設計事務所(日建設計・梓設計など)はまともなスタジアムを設計したことがない
外観なんぞどうだっていい。観客が見やすいスタジアムは日本にはあまり存在しないのだ


ザハ・ハデッドもスタジアム設計では経験が浅い

海外では建築コスト、観客の動線や競技を見る観客の立場、演出効果まで巨大スタジアムを知り尽くした設計事務所に発注するのが普通
長い経験に勝るものはない。餅は餅屋なのだ


〜世界のスタジアム設計専門の超一流設計事務所〜

【POPULOUS】アメリカ・カンザスシティに本拠を置く世界最高のスタジアム設計集団
(設計例)
・ヤンキー・スタジアム (MLBのニューヨーク・ヤンキース)
・シティ・フィールド (MLBのニューヨーク・メッツ)
など1992年以降にオープンしたメジャーリーグ(MLB)の19の最新球場のうちなんと16を設計

・ユナイテッド・センター(NBAのシカゴ・ブルズ)
・トヨタ・センター(NBAのヒューストン・ロケッツ)
・アムウェイ・センター(NBAのオーランド・マジック)
・ジレット・スタジアム(NFLのニューイングランド・ペイトリオッツ)
・ハインツ・フィールド(NFLのピッツバーグ・スティーラーズ)
・エア・カナダ・センター(NHLのトロント・メープルリーフス)
・エミレーツ・スタジアム(アーセナルFC)
・ウェンブリー・スタジアム(サッカーイングランド代表の聖地)
・ミレニアム・スタジアム(サッカーウェールズ代表の聖地)
・スタジアム・オーストラリア(シドニーオリンピックのメインスタジアム)
・オリンピックスタジアム(ロンドンオリンピックのメインスタジアム)
・ウィンブルドン・センターコート
・FNBスタジアム(2010 南アフリカFIFAワールドカップの決勝戦の舞台)


【HKS】アメリカ・ダラスに本拠を構え巨大スタジアムの設計を得意とする
(設計例)
・スタンリー・パーク・スタジアム(リヴァプールFC)
・カウボーイズ・スタジアム (NFLのダラス・カウボーイズ)
・USセルラー・フィールド(MLBのシカゴ・ホワイトソックス)
・レンジャーズ・ボールパーク(MLBのテキサス・レンジャーズ)

66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 18:33:47.30 ID:zYg7BxN7.net
http://i.imgur.com/PCHDUXv.jpg
「柱の位置やスタンド形状の放射線がほぼ一致している・・・」

 ザハ氏はスタンドや柱の配置が極めて似ていると主張。
断面図を比較してもミックスゾーン、インタビューゾーン、
コンコースなどの位置が似ており、森山氏も「輪郭は参考にしたのでは」と分析。

旧計画における日本スポーツ振興センター(JSC)とザハ事務所の契約では
「設計ないしデザインについて著作権その他の知的財産権はザハ事務所に依拠」し、
許可なしに設計を使うことはできないという。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1583138.html
       

67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:11:15.19 ID:/Vfw5+Ba.net
(A案の決定で)ザハ事務所は22日、「知的所有権は我々にある」と発表
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000065021.html

2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
旧計画と新計画が類似する可能性があり、その場合、著作権の侵害が指摘される
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/


見直し議論のときもすでにJSC側は訴訟リスクを理解していたのにアホスw

(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
 でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
https://web.archive.org/web/20150713124514/http://www.nikkansports.com/general/news/1506276.html

68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:36:13.30 ID:B+nf2CqS.net
政府・JSC「新国立はA案で全て決まったわけではない、更に多くの意見を聞いていく」


(東洋経済オンライン 2015年12月25日)
JSCでは「今後、基本設計から実施設計と入っていく段階で、さらに多くの意見を聞いていく」としており、
これで新国立競技場のすべてが決まったわけではない。実際に着工となれば、
コストや工期に余裕を持っていたとしても、想定外の事態が起これば、再び計画に修正が加えられることもありそうだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/98032?page=3


A案 工程スケージュール
http://i.imgur.com/uKH9vi6.jpg

基本設計は2016年2月から。
実施設計は2016年5月から。
工事着工は2016年12月から。

せめてスタンド1層目だけ
もう少し前に引き出すように設計を変えてほしいわ
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:19:24.01 ID:owut4HNe.net
ロンドンはコロッセオのような方が良かった

70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 22:29:47.47 ID:n4y0RJnB.net
隈も伊東も国の恥

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 15:50:37.77 ID:Q+Z90bfW.net
猪瀬直樹の近現代を読む
ttps://pbs.twimg.com/media/CXTcS9tUoAAwWvz.jpg

>...ちなみに新国立は、初めからインナーの間ではA案で決まっていたのは事実です。
>森のB案発言はそれを隠すためのカムフラージュです。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:27:44.43 ID:zMjRMGjm.net
【東京五輪・速報】 新国立でザハ事務所からパクリだと
訴えられそうなA案建築家の隈研吾氏がさっき会見した内容まとめ

・ 「A案はキールアーチが無いし、観客席はフラット型だからサドル型のザハ案とは全く別だ」

→ではなぜ柱の位置割や本数や通路の数や客席ラインまで同じなのか矛盾発生
http://i.imgur.com/4vnaeCg.jpg
http://i.imgur.com/9kdRlCF.jpg
http://i.imgur.com/PCHDUXv.jpg

・ 「座席レイアウトは日本の消防法のせいでザハ案と似てくる」

→ではなぜA案とB案は柱の位置割や本数や通路の数などが似てないのか矛盾発生
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hamada_ichi/20151224/20151224141207.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hamada_ichi/20151224/20151224142501.jpg

・ 「同じ規模で見やすい設計にするとザハ案の3段スタンド構造になって似てくる」

 →ではなぜ1段目スタンドをあえてザハ案より遠ざけて見にくくしたのか矛盾発生
 →ではなぜB案は「2層式スタンド」なのにザハ案と同等の座席設計ができたのか矛盾発生
http://i.imgur.com/fCjGvtB.gif
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

・ 「応募期間が短いので大成建設や梓設計と一緒に
  特別の事業スペース内で意思疎通しながらみんなで設計デザインしたぜ」

 →つまりザハが著作権などを主張して訴訟沙汰になってる
  「コスト削減案やレイアウトなどを無断流用」する作業にまで加担した可能性浮上・・

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 16:44:32.58 ID:zMjRMGjm.net
新国立の再コンペで「権利問題クリアした案を応募しろ」と条件出してたりする・・
大成や梓にも責任重大だぞこれ。


新国立A案が「ザハ案の知的財産侵害なら応募者の責任」 遠藤五輪大臣が会見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451013415/ 
遠藤大臣は
「応募者が提出する資料等は知的財産権を侵害するものでないことを
 発注者に保証することとなっている」と話し、
「損害の賠償、必要な措置を講じなければならないときは、
 応募者がその賠償額を負担し、必要な措置を講ずると求めている。
応募前提として知的財産権の侵害はないとの認識を示した。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 00:00:54.22 ID:1ChRZ6/K.net
伝統的な和=著作権泥棒

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 05:33:09.34 ID:OuUCNt24.net
何が伝統的だ売国企業
大成建設会長「大変光栄」 新国立A案に、外国人労働者の活用案も→批判殺到「日本人優先に雇え」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1452974498/

総レス数 75
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