【調査】保育園・幼稚園で働く保育士ら、5割が年収200万円以下　「月収あと10万円あれば」

1 ：海江田三郎 ★：2015/12/13(日) 16:48:00.86 ID:CAP_USER.net

http://news.mynavi.jp/news/2015/12/10/565/
幼稚園・保育園口コミサイト「幼稚園・保育園こだわりナビ(園ナビ)」を運営するうるるは10日、
保育士・幼稚園教員の求人情報に特化したスマホの人材紹介サービス「園ナビ求人」の提供を開始、
また同サービス開始に先立って実施した「保育園・幼稚園の待遇に関する意識調査」の結果も発表した。
http://news.mynavi.jp/news/2015/12/10/565/images/002.jpg
同調査は、2015年11月、全国在住の保育園・幼稚園で働く20〜39歳の男女102人を対象に、インターネット調査で実施した(調査企画：エポックシード)。

同調査によると、子どもの成長に仕事のやりがいを感じているが、「低い給与」や「休みが取りづらいこと」が原因で、
87.3%が辞めたいと思ったことがあると回答。
保育園・幼稚園での仕事を辞めたいと思うほど大変なことについて聞いたところ(複数回答、n=102)、
働く環境や待遇が、辞めたい理由として上位を占めていることが分かった。

給与については、年収200万円未満が全体の47.1%を占め、96.1%が「月収が足りない」と感じていることが分かった。
今の金額に満足している人は3.9%にとどまり、78.4%が、月収がさらに10万円未満くらいは必要だと回答した。

さらに、「今後のキャリアとして保育園・幼稚園で働き続けたいか」という質問をしたところ、
全体の68.8%が転職や退職など現状を変えたいと回答。「園でのキャリアを辞めたい」と回答した人のうち、
75%の人が「低い給与」が原因で辞めたいと回答しており、うるるでは、「月収があと10万円あれば
、やりがいのある保育を続けられる方がいることが想定できる」としている。

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446594196/

2 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:50:38.88 ID:yAtJPxMl.net

まあ、そういう業態だわ。
ガキのお守りで年収何百万はねえだろ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:51:05.77 ID:WfpcLLej.net

どおりで体売る人が多いわけだ

4 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:51:09.64 ID:OX2NVX+8.net

もう、なんか……どう考えてもおかしいんだよなあ……

保育士って足りないんだよね？　待機児童なんてのがいるくらい。
なんで給料安いのよ？　需要がとんでもなくあるんだよ？　変でしょ？

トラックの運転手もそう。人が足りないんだよね？　でも昔ほどの収入がない。
需要があるのに、収入が増えない。

日本の産業構造、細かく見てくとそんなのばっかり。
おかしいって。

5 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:51:32.31 ID:oLkEg3OX.net

保護者サイドが月額料金高目の認可外の保育所を使いたがらず費用の安い認可ばっかり探してるからしょうがない

6 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:53:46.03 ID:WfpcLLej.net

こういうところに、寄付金とか基金とかの金が流れないんだね
どうやったって稼ぐモデルなんて難しいんだろうから、どっかの金持ち連中が支えないと
稼いでいる奴らは、こういうところにも金落としてほしいもんだね
　
まぁ、保育士（女性）に対しては、個人的に落としている奴らは沢山居そうだけど…

7 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:53:52.22 ID:WNmjdpQJ.net

>>4
足元見られてんだよ。
だれでもできる仕事は変えがきく。
嫌なら辞めろってね…

8 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:56:24.85 ID:0Ghvnsxh.net

>>4
公務員報酬が高すぎるのがすべての害悪の元凶。

9 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:57:40.06 ID:VdVcfR/T.net

なら私営にして努力してくれ

10 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:59:47.13 ID:l2PB6kDD.net

低年金者への給付金支給を止めるとか、生活保護補を下げてでも、こちらにお金を回した方がいいぞ。
国立大学の授業料の値上げもそうだけれど、子育て関係をもう少し優遇してほしい。

大学生の子持ちの意見だ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 16:59:53.20 ID:cUN1blVr.net

普通なりの給料出てもいいだろうよ

12 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:00:45.09 ID:35AN1oIS.net

>>2
子供のお守りは大変だぞ。童貞だろ

13 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:03:07.63 ID:WfpcLLej.net

こういうところを無視して、少子化対策　とか言っちゃっているからね
歪んでいるよね

14 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:03:53.27 ID:qMfaScNK.net

>需要があるのに、収入が増えない

需要なんかないよ。ｗ
サービス（タダ）かそれに近ければほしいけど
高いんならイラネ。
これが実状。ｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:03:57.41 ID:TgccqNBw.net

残業代請求してないの？

16 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:05:08.72 ID:ALA9Kmor.net

国家資格でここまで薄給ってどうかと思うな。

17 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:05:44.57 ID:yeNkDOH0.net

>>14
どこの国の話？

18 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:06:07.62 ID:Tbyri9Uh.net

誰でもできる以前のピンハネ産業の利権くそクズどもは永遠の高収を謳歌しています
より誰でもできるコウムイン様は一般の倍、この３倍の年収です

ヒキコモリニートのクズほど誰でもできる仕事の意味がわからず知ったか顔で嘯きます

公務員の数をなぜかどうしても確保する必要があるのなら、こいつらを公務員にして、
より誰でもできるクソ事務仕事、エクセル１ページ作るのに３日かけて「われわれは本当に激務だー」、バカ数百万公務員を公務士という民間職扱いに降ろしたらどうだ

19 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:10:55.34 ID:hcx4TkIG.net

【衝撃】
http://goo.gl/4ylpMpにありえるメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。
お試しあれ。

20 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:11:26.32 ID:+h9qM4rH.net

ぶっちゃけ保育料が安すぎるんだと思う。

他人に保育させておいて月５万とかで済むわけがない。
老人ホームとか民間は月２０万でしょ？

最低でも月１０万、できれば１５万払ってやれば
保育士も報われる給料を貰える。

21 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:11:28.80 ID:mxzs2kfi.net

時給３万円以上じゃないと無理だわ。それでも嫌だな。

22 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:13:39.21 ID:+h9qM4rH.net

真面目な話、子供預けて会社勤めする女性は
給料その全額を保育士に渡すくらいじゃないと
この国は成り立たないよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:14:14.94 ID:5Oec+BKF.net

>>20 子供はまとめて面倒見れるから

24 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:14:46.60 ID:N3XfurLb.net

その頃、お役人たちは牛丼持ち帰ると減税しようとか
真剣に論議していたっていうｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:16:01.74 ID:N3XfurLb.net

>>22
それじゃ成り立たんだろｗばーか

26 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:16:19.08 ID:ALA9Kmor.net

システムとして無理があるよな。
家計が苦しいから共働き→子供を保育園に預ける→保育費がバカにならない→暮らしは別に楽にならない。

27 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:17:32.60 ID:bLASrh3s.net

>>22
いくらなんでもそれは極論

28 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:18:10.14 ID:8+99ZKjJ.net

>>18
なんだこのホームラン級のヴァカは。

29 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:18:25.04 ID:SqP6KYwK.net

しかも事故ったら全部保育士の責任。
看護師以上にやってられない。

30 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:18:34.53 ID:ALA9Kmor.net

>>24
でもね、複数税率ってそういうもんなだよ。事例の積み重ね。
イギリスでは、ケーキかビスケットかで税率が変わるっていうんで、製菓メーカーが「うちのはケーキじゃない、ビスケットだ！」って裁判起こしたケースもある。

31 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:19:39.95 ID:N3XfurLb.net

>>30
そんなん日本でもよく聞く話だよね

32 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:19:45.89 ID:CJBrbbp0.net

小学校の先生も志願者激減で質が保てないとか言ってたよな
日本の教育は末端から崩壊していくんだろうな

33 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:21:08.75 ID:PFVehSNw.net

誰でも出来る仕事というのは大変でもこんなもんだよな。文句あるならやめれば良いけど、転職出来るスキルも資格も無いわけだからな

34 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:21:23.38 ID:e6f3o/Zt.net

好き嫌いで仕事を選ぶ時代はもう終わった

35 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:21:40.63 ID:EFmqDAkE.net

>>4
保育園でも運送会社でもデイサービスでも経営してみれば経営側の苦労が分かるかもね

36 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:22:14.51 ID:DTrQ5MlR.net

>>20
その増えた金はたぶん経営者がポッケナイナイするんじゃね
介護士も薄給でひいひい言ってる現状見るに

37 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:22:16.02 ID:5VKPIHfp.net

甘えるな。
最低賃金より高いだろ。
やってることはガキのおもりだけじゃねーか。

38 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:22:45.02 ID:OUo7/ad8.net

給料上げるには保育料値上げすればいいのに、それやると入園者減るだろ。結局のところ需要と供給で年収200万円なんだよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:22:48.86 ID:LzJo8RTA.net

>>20　そのとおりだと思う。

顧客・発注者が出費を抑えようとすれば
受注者・雇用者も出費を抑えるのは当然。

40 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:23:35.73 ID:9cP+50Yn.net

この辺の制度設計って国としてのポリシーが見えてこないよね。
介護も同じ。

真っ黒

41 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:25:03.94 ID:ugOq8+ce.net

待機児童も多いし、保育士も足りてない

なら、多少割高で保育士確保して、開園する保育園とかできないのかな

42 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:25:16.35 ID:0Ghvnsxh.net

>>33
役場で働いている公務員にも適用だな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:25:58.20 ID:ALA9Kmor.net

>>31
よく聞く話って、、日本での複数税率は今回初めてスタートするんだから、牛丼の持ち帰りから決めないとダメだろ？って話。

44 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:26:03.47 ID:SqP6KYwK.net

あとは小児科の診療の一環として一時預かりするぐらいかなぁ。
もちろん世話するのは全員保育士資格も持ってる看護師。

そこまでやればカネもそれなりに取れる。

もちろん看護師資格取れないような保育士はクビだ。
sssp://o.8ch.net/1ntr.png

45 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:28:50.88 ID:SqP6KYwK.net

保育園幼稚園が鬼のように細かい問診表や条件付けてくるのも
医療行為は一切できないから。

駐車場と一緒で「ウチは場所を提供するだけ」「事故には一切責任負いません」

よくそんなとこに子供預けられるな。

46 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:28:52.91 ID:Z9mb/a32.net

実際に保育園に行くとわかるが
鼻水垂らした子供だらけのバイオハザードだぞ
マジで危険手当が必要なレベル

47 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:30:23.49 ID:Tbyri9Uh.net

保育士試験の難易度は？

合格率は10％?20％であり、簡単に合格できる試験ではありません。



難易度Ｓ（超難関）の国家資格　　　　司法試験　国�T　
難易度Ａ（難関）の国家資格　　　　　医師　一級建築士　行政書士
難易度Ｂ（普通）の国家資格　　幼稚園教諭　保育士 　第一種電気工事士
難易度Ｃ（やや易）の国家資格　　　看護師　救急救命士
難易度Ｄ（易しい）の国家資格　　　　栄養士　歯科衛生士　普通自動車免許


結局、保育士は自分らだけで子供の命を預かってもいるわけで試験も難関、気を張った仕事にもなり、にも関わらず２００万　
それをただの子守と一緒にする知ったか馬鹿　その非常識さだからニートなんだけどな

48 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:30:57.40 ID:6nd3e9Pi.net

経営者が猛烈に儲かってるパターン

49 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:31:24.34 ID:GenZ+MlB.net

>>33
そういうけど、保育士の資格って結構面倒なんだよ
だれでも取れるわけじゃない

50 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:32:05.95 ID:Mn5o6Xm3.net

もともと短大とか専門卒の女が結婚までの腰掛けでやる仕事だからな
大企業で言うところの一般職相当で賃金としては妥当な額だよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:33:28.65 ID:0hCvvn9M.net

好きでやってる人が多いから足元見られるんだろうな。

52 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:33:29.15 ID:SqP6KYwK.net

>>47
看護師とった方がよっぽど儲かる。夜勤こなせば新卒で30万は堅い。
慢性的な人手不足は保育士と一緒だが病院の徒歩圏内に独身寮完備は当たり前。
衣服も食事も病院支給。

どうしても子供が好きなら小児科行けばOK。

53 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:33:54.62 ID:ALA9Kmor.net

>>50
企業の一般職とは背負うリスクが桁違いだろうに。

54 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:34:35.00 ID:0FrHsBy5.net

みんなが働きに出る前から出勤して退社した後で退社するとか、よく考えればブラックすぎるだろ

55 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:35:59.08 ID:WiDGUuJk.net

お守りに低賃金にモンペの相手。
保育士にはかなりの負担だな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:36:12.03 ID:8+U6PQ1Z.net

待機児童が多いからって制度を根本的に見直さずに園を増やしたのが間違い。

>>2
公務員なら年収何百万が普通。給料安いのは公立じゃなくて私立。

>>29
んなことはない。最終的には園が責任取る。

>>20 >>38
保育料値上げで補助金が無くなるのが痛い。
入園希望者が多少減ってもなんとかなるとこは多い。

57 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:38:30.21 ID:YtrWBrAh.net

>>23
保育士一人に付き3人とか5人やろ

58 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:38:53.32 ID:SqP6KYwK.net

>>54
それも病院なら早番遅番とかで交代制で勤務するんだが、
幼稚園ってぶっとおしなんか。どう聞いてもブラック。

59 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:40:58.83 ID:Cftvl5pL.net

まぁでも、最低賃金は守られてんだろ？

60 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:42:19.05 ID:nAIp01ud.net

フルタイムで働いて年収200万以下？そりゃ働く気無くすわ。フルタイムパート()の方が稼げるじゃん

61 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:42:45.60 ID:5VFn+omT.net

おもちゃや子育て関連商品を作ってる企業とかも
少しは支援すればいいのにな
保育士から子供相手の生の現場のアンケートモニターとか
取り放題だろうに

62 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:43:50.43 ID:YtrWBrAh.net

>>48
儲かってるかは知らんけど経営者が大地主だったりってのはよくあるケースみたいやね
ふらっと新規で立ち上げは困難と聞く

63 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:45:31.66 ID:SfyOXLzu.net

公立の保育園なら公務員と同じ給与ですよ
私立でも認可なら園長やその親族は公務員並みかそれ以上の給料もらってますよ

64 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:47:34.27 ID:62bpRhx2.net

まあ、やってられんよね（人事

65 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:49:27.50 ID:0FrHsBy5.net

>>63
それでも朝早くて夜遅い残業強要なのに残業代が出ないからブラック

66 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:49:36.46 ID:zo6MyQ2Z.net

本当に保育が必要な人以外は
専業主婦とか一時的に子育て重視にしてもらうしかないんだよね
保育士の給料上げて子供たくさん預けてってことになると人件費がかなりかかる
これが資本主義なのかねぇ

67 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:49:40.71 ID:N3XfurLb.net

>>59
ほとんど最低賃金以下だよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:53:01.32 ID:DUxHLBLu.net

政治家には、幼稚園から寄付受けているのと、保育園から寄付もらっているのと
いるけど、そういう文部科学省と厚生労働省との、縦割りの関係が
問題じゃないのか？

69 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:57:50.12 ID:z2jQ92gZ.net

>>4
逆だろ。
給料安いから人が集まらず、その結果需要に応えられない。
人件費上げるには労組ががんばって待遇改善やるべきなんだが、肝心の元締めの
連合が機能不全起こしている。

70 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:58:14.92 ID:rcOki6Pv.net

政治家には、日本人から寄付受けているのと、朝鮮人から寄付もらっているのと
いるけど、そういう問題じゃないのか？

71 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:58:17.81 ID:5VKPIHfp.net

全然ブラックじゃないね。
どこぞのコンビニや引越屋さんや居酒屋の方が１００倍つらいだろ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 17:58:49.94 ID:0cL7zEQn.net

>>29
トラック運転手も積荷を壊したら自腹
トラックをぶつけても給料引きになる
誰でもできる職業は代わりがいくらでもいる
他人の子供相手にワーワー言うだけの仕事などバイトで充分だ

73 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:01:59.89 ID:0cL7zEQn.net

出産育児経験の無い若いアホに幼児教育は無理
男と遊ぶのにカネが足りないからゴネてるだけ
辞めて水商売で働け　代わりはいくらでもいる

74 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:02:03.58 ID:UhKNf2Rb.net

子は宝であるのに、今の社会は金が宝だからな。
金を産むのは子たる人であるのに。

75 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:02:24.17 ID:aSG04bvU.net

保育料は莫大なのに保育士の給料はバイト以下・・・
悪徳経営者ｳﾏｰｯ
儲けたうちの一部を痴民党に上納すれば未来永劫ｳﾏｰｯ(^p^)

76 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:02:41.44 ID:IdHbRH7T.net

0歳や1歳の保育料は倍にしてもよい
母親が働いて金持ってるんだから

77 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:05:34.89 ID:DS41XmS5.net

保育士は別に安いとも思わないな まず試験が簡単すぎ 中高年に積極的に取らせるべき 何か保育士単独で家族を養ったりする考えがそもそもおかしい

78 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:05:56.83 ID:xSGtzAOh.net

>>43
たぶん、>>31 はお酒のことをいってるんじゃないかな。
このあいだ、第3のビールかどうかでもめていたような。

イギリスのは、ポテトチップスだからお菓子として税率かけようとしたら
小麦粉がたくさん入っているから主食としてのビスケットの低い税率になるって判決だったっけ。
日本でも筒に入れられて売られているから見てみたら、小麦粉入れて形成しているんだね。
味はポテトチップスと全く同じ味だけど。

79 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:07:05.43 ID:K81xyfy4.net

娘を保育園(私立)入れてた時、
公立の幼稚園から転職してきた若い保母さんが担任になった。
案の定1年で辞めちゃった…

いつも明るくて良い先生だったんだけどねぇ…

私立の保育園はホントブラック…
給料は知らないけど、労働条件半端ない

80 ：D：2015/12/13(日) 18:09:13.43 ID:0KN4XJTN.net

子守り、子守りと言う奴に一度味わわせてみたい。

・仕事と称してガストでだべっている親。
　子どもが熱を出しても迎えにも来ない。

・正規職員は臨時職員を奴隷扱いする。どなり散らして自分は座っているだけ。
　書類も作業もまかせっきり。給料は半分以下で責任は実質、倍以上！

・子どもがノロ・ロタで吐き戻し、下痢を垂れ流す。
　極端に手荒れする塩素で立ち向かうのみ。手袋代は自前ですｗ。もちろん、いただいてしまうので、地獄！！

・幼保合同化で、乳児に教育を！
　しなければならないことがてんこもり。一日12時間親元を離れて暴れまわる子に少人数で対応だ。
　ただの子守りではないのだよ。言うことを一切聞かず走りまわるクセに、怪我をしたら保育士の責任を問われる。

・行事の度にサービス残業。
　敬老会、運動会、作品展、発表会etc。残業代が出るより、早く帰って寝たい。
　夢でも上司に怒られ、保護者のクレーム対応していますが、なにか？

・排泄物にまみれてみよう。
　日々「お尻拭いて〜」の世界。言える月齢はまだまし。
　黙って撒かれたり、壁につけられたトイレは悲惨！

・頑張っても、頑張っても。
　しょせん、他所の子。
　小学校進学以降、グレるのは親や環境のせい。いくら努力して育てても、社会に貢献できる人材になるのはまずいない。　

81 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:15:53.67 ID:vzujnGyy.net

子供預けている身としては、月々の支払いが多少高くなっても、保育士の給料
上げてほしいわ

子供の面倒だから、しっかりと見てほしいし、実際土日子供の世話するけど
200万でこれはつらいと思う

82 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:18:00.62 ID:0ZP/GYps.net

>>63
公立保育園が無くなってきてるからな〜

83 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:19:41.33 ID:W57rX2wD.net

>>20
介護職の給料だってそんな厚遇じゃないだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:25:46.43 ID:B6h9Yt8O.net

>>他人に保育させておいて月５万とかで済むわけがない。
老人ホームとか民間は月２０万でしょ？

保育園は9〜17時の10時間　老人ホームは医療行為もある24時間体制　

85 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:26:45.66 ID:EklQsfI7.net

他所の国に３０兆円も
バラ蒔くお金があるんだからこんなもんどーにでもなるだろ

86 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:29:58.42 ID:x663dwDS.net

>>61
それ案外いいアイデアかもな。
国立大学附属の幼稚園とか小学校とか、それに近いわけだし。

87 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:31:53.64 ID:TCl7JQ4H.net

>>72
仕事でミスって自腹って違法だよ、ちゃんと訴えて差し上げろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:39:09.29 ID:6FiYM1ux.net

薄給なのも問題だけど昇給しないのも問題
キャリアプランも何もあったもんじゃない

89 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:41:16.11 ID:whdQStOr.net

介護と同じ。

バカでも出来る仕事は安い、これは当たり前。

90 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:43:05.08 ID:WNmjdpQJ.net

>>80
でもさ、嫌ならやめれば？ですやん。
さっさとやめるか経営側にいかなきゃいつまでたっても状況はかわらんさ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 18:46:58.78 ID:yu9ifi6h.net

そもそも保育で預ける期間なんて普通の職業につくよりよっぽど手間がかかるのだから、安く利用できる方がおかしいんだよ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:06:07.95 ID:dXtofGzd.net

>>43
ビール業界って知ってる？

93 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:07:22.15 ID:4p+BkaRN.net

介護や保育、又は観光業界など末端で働くのがどちらかと言えば、「人の良い人々」で支えている世界は賃金安くても文句を言う割合が少ないんだろう
経営者側もそれが解ってるから低賃金でコキ使えるわけだ

しかしそれも長く続くと「人の良い人々」にも不満が溜まり、その捌け口は子供と年寄りに向けられるようになる

どうしたらいいんだろう？

94 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:16:19.76 ID:z2jQ92gZ.net

>>72
おまえが起業してバイト雇って保育園経営してみればいい。
そんでモンペの相手しつつ糞ガキどもの機嫌を取って馬車馬のように働いてみろ。
こんなアホな仕事やってられっか！ってなるぞ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:20:08.99 ID:g+jfN+RG.net

保育を誰でも出来る仕事と言っている奴がいるのは驚愕だよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:21:32.65 ID:bKvgEakk.net

>>95
日本のエリート集団厚労省ｗｗｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:23:16.17 ID:WNmjdpQJ.net

>>94
仮に経営するとすれば、モンペの相手しつつ糞ガキどもの機嫌を取って
馬車馬のように働くのは従業員にやらせるわ。
やめたきゃやめればいい。代わりはいくらでもいる。

98 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:32:11.29 ID:pn+0WUmQ.net

>>95
じゃあお前がやれよ

99 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:33:25.88 ID:huitbd+D.net

子供のお守りなんだから定年迎えた高齢者雇えばいいんだよ
給料が今の水準でも頭数増やして面倒見ればいい
お守りでいい給料もらおうとかメシ食っていけると思うのが間違ってる

少子高齢化で子供は減っているのに待機児童とかそこがおかしい

100 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:45:22.11 ID:aCmXLlJN.net

保育士は受験すると簡単に取れないけど、保育士の資格取得の80％は指定学校
卒業で手に入れている人たちだよ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:50:44.83 ID:bKLN5Nlw.net

最近多い、異常にサンプル数の少ない
アンケートを元にした記事は
ミスリードを招きやすい

こういう調査発表の仕方は社会的に
批判されるべき

102 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 19:54:40.15 ID:/+nA9+Ne.net

>>47
幼稚園教諭は国家資格ではないんじゃ？
あれは短大とかの単位とって卒業すれば誰でももらえる免許でしょ？

103 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 20:28:42.34 ID:jE70VMEJ.net

>>102
そうだよ。文部科学省管轄の学校の教員免許は全部そう。

104 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 20:43:57.94 ID:bKLN5Nlw.net

>>47
一級建築士と行書を同列に置くやつがいたww

105 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 20:46:08.76 ID:rHYTaQjh.net

>>4
本当にそう思う。
ひでえ話だ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 20:56:02.85 ID:bKLN5Nlw.net

>>4
需給で価格が決定するという教科書的なメカニズムは、
実際は極めて限定された範囲(株式市場など)でのみ発生する

大抵は、価格決定プロセスは
規制や政治的理由などにより歪んでいる

翻ってみれば政治的な力、政治への発言力を発揮できるような層は
自分達に有利になるような歪みを生じさせる事ができる
逆に政治力が無い層はこれらの歪みのツケを負わされる

107 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:04:23.83 ID:TCl7JQ4H.net

>>106
税金とか補助金は歪むんだよな
その辺を立ち返ってシンプルな制度に、なんねえんだよな

108 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:13:39.89 ID:6pxOj7YO.net

幼稚園の教員なんて、結婚をするまでの腰掛け的な考えの人が多いから
仕方がないんじゃね？
そっちの方が、若い先生ばっかりで花があるけど。

109 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:19:37.72 ID:qHB8ttA7.net

人手不足の職種って薄給な奴ばっかりだよな

110 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:22:09.95 ID:rHYTaQjh.net

>>108
そう思うのは下心ある妄想男だけ。
経験豊富なばあさんのほうがいい。

111 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:36:34.07 ID:sgemviJQ.net

個人情報保護法で調べることができないが、
ここの経営者は億ションをいくつか持っていると思う。

112 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:40:03.05 ID:WNmjdpQJ.net

>>111
そーかもしれんがお前頭悪そう。

113 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:47:33.61 ID:llVdM+i0.net

保育士の専業主婦希望率は異常に高いからな
働いてる方も生活しょってやってく気がないんだから
そりゃ足元見られても仕方ないでしょ

114 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:53:17.70 ID:mHDruqAR.net

保育士が誰でも出来る仕事なわけねーだろ
実の母親が我が子の相手だけでノイローゼになるのに
幼児の大群なんぞ相手にしたら普通の大人は発狂するわ

115 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 21:55:02.54 ID:WNmjdpQJ.net

>>113
否が応でも毎日のように幸せな家族をみせつけられるからな

116 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:00:54.51 ID:llVdM+i0.net

>>115
違うよ
保育士が接する母親は基本的にフルタイムの兼業主婦だから
あんなふうに忙しい結婚生活は嫌だって思うらしい

117 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:01:28.52 ID:ealf5i6U.net

>>111
そうなんだよなぁ
業界自体に問題もあるかもしれないが
それ以上に経営者が金を溜め込んで居るのが諸悪の根源
トリクルダウンの様な作用が起こらない

118 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:12:14.36 ID:Md2CNEj+.net

オラのママは公立保母だったけど、最後らへんは年収700万退職金3000万年金360万ですわ
まぁ7時に出ていって迎えの親が来るまで帰れないから21時帰りを月〜土、休日は社会党、民主党の応援と無茶苦茶多忙だったけど
今そんなに安いの？酷すぎるだろ

119 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:12:21.05 ID:6pxOj7YO.net

>>110
妄想だろうがなんだろうが、現実的に辞めるじゃんｗ
結婚して、それも年くって出来る仕事じゃない。
保育士は知らんが。

120 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:12:54.35 ID:RXlee60h.net

オワコンJAPランドはジジババしか優遇しないからな

121 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:16:55.54 ID:llVdM+i0.net

>>118
あくまで平均だし
大半が若いうちに辞めるから
君の母親のように勤めあげた人はそれなりにもらってる

122 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:22:28.54 ID:sgemviJQ.net

>>112
俺の客が億ションを買って言ったよ！
職員には内緒にしてねと言っていた。

123 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:25:39.19 ID:rU7UazKU.net

保育士自体の数は足りてるのか？

124 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:26:33.05 ID:R0EATqrJ.net

保育士の薄給は今に始まったことじゃないだろ
昭和時代から保育士より給料の安い仕事なんてなかった

125 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:30:18.96 ID:TraxFz/z.net

今の政権も役人も、日本や日本人が大嫌いなんだからしょうがないわ

介護職員と同じで安給料で日本人のなり手を無くして、仕方ないから大量の外国人移民を受け入れましょうとするんだよね。

126 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:30:40.87 ID:34kIgjWc.net

認可保育園は糞程予算出てて平均年収８００万とかじゃなかった？

127 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:30:53.61 ID:R0EATqrJ.net

昭和時代から保母より給料の安い仕事なんてなかったけど
昭和時代は保母さんはみんな２０代半ばまでに結婚するから給料なんてどうでもよかったんだよ
娘が保母だと親も世間体が良いから喜んで給料はまるまる自分のお小遣いにすることができた
結婚するにもイメージの良い仕事だから良い相手と結婚できるメリットもあった
保母の給料で一人で自活していくなんて想定外のことだ

128 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:32:08.83 ID:QyjwEkuC.net

>>123
全然足りてない
特に都会では、圧倒的に保育士不足
そりゃそうだわな、免許持ってても別業種の方が給料いいんだから

保育士不足→待機児童解消できず→少子化が更に進む

129 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:33:04.79 ID:CnbqcC1c.net

残業したらいいのに。

130 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:33:28.22 ID:lsOW/nY2.net

>>118
民間保育所大量に作らせたので、いまや公立の保育士は小数派
おまけに公立も新採の大半は非正規
かーちゃん世代に高い給料と退職金払うために
今の現役世代は正採数と基本給と手当てと昇給を削減されてきた

>>123
資格持ちの数自体は足りてると言われてる
給料が安すぎるのでみんな転職して子育て後にも戻ってこない

131 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:34:00.19 ID:yGLrUmey.net

子供のお守りは昔はお祖母ちゃんの仕事だった。

132 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:36:45.54 ID:CnbqcC1c.net

>>41
開園するのにどんだけ金と労力、あらゆる根回し必要か考えてみなよ。
しかも子供は今後どんどん減っていくんだよ・・・

133 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:37:34.62 ID:rU7UazKU.net

>>128
>>130
ありが�d

134 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:40:24.67 ID:ZL/q5jqO.net

夫が働くその金で嫁が子育て　→　セーフティー

だが夫の収入が減ったので嫁が働く

135 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:40:51.05 ID:RXlee60h.net

各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金　　６９３円、平均　　８０１円　◆　日本

最低賃金　１５３４円、平均　１９０９円　◆　オーストラリア
最低賃金　１３１２円、平均　１６４８円　◆　モナコ
最低賃金　１１８０円、平均　１５００円　◆　ニュージーランド
最低賃金　１３２９円、平均　１５８３円　◆　サンマリノ
最低賃金　１１７６円、平均　１４１４円　◆　オランダ
最低賃金　１２４５円、平均　１４８３円　◆　ベルギー
最低賃金　１５１８円、平均　１８０８円　◆　ルクセンブルク
最低賃金　１１６０円、平均　１３８２円　◆　ドイツ
最低賃金　１３８２円、平均　１４０７円　◆　アイルランド
最低賃金　１２４５円、平均　１３５０円　◆　イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金　１３１２円、平均　１５６２円　◆　フランス
最低賃金　１１３０円、平均　？？？？円　◆　カナダ
最低賃金　１９１７円、平均　？？？？円　◆　デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・　◆　スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・　◆　スイス
最低賃金　１０７２円・・・・・・・・・　◆　ＮＹ（２０１８年〜１８５０円）　
最低賃金　１２８７円・・・・・・・・・　◆　ワシントンＤＣ（２０２０年〜１８５０円）
最低賃金　１５０２円・・・・・・・・・　◆　サンフランシスコ（２０１８年７月〜１８５０円）
最低賃金　１３４８円・・・・・・・・・　◆　シアトル（２０１７年〜１８５０円）
最低賃金　１５０２円・・・・・・・・・　◆　カリフォルニア州

136 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:42:46.84 ID:OXfJ8dTT.net

保育料上げちゃうと、母親が働くことの金銭的メリットが失われるから、保育園のニーズが低下するんじゃね？

137 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:43:28.19 ID:R+LixJgx.net

日本の社会も崩壊が始まったな、

年収200万以下の職種がどんどん増えていく

138 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:44:06.38 ID:PWnAINuB.net

>>28
地方公務員はマジレベル低いくせに高給なので正直死んでほしい

139 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:45:00.03 ID:E+oMfqMq.net

一方公務員は給料アップした

140 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:45:06.24 ID:OXfJ8dTT.net

>>137
保育士とか昔から安かっただろ
なんでもかんでもすぐ日本終わったとか言いたがる奴
終わってるのはお前一人だっつうの

141 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:46:27.23 ID:Cp4mYqbN.net

>>127
昭和時代から保母は腐っても国家資格専門職だ
イメージも給料も社会的地位も女の中ではそこそこ良いほう
資格の無い普通の女は保母よりもっと安く使われてただけだよ

当時は女医女弁護士以外は、男並みの給料の仕事なんかほぼ無かった
公務員系は基本給は一緒だが、女は平のままなので役職手当がつかず
当然給与も生涯賃金も低かった
どんくらい割安だったかは、均等法以降の看護師時給の上昇を見ればわかる
あの差額が、従来は女割引されてたわけよ

142 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:50:37.01 ID:0OYeCG4o.net

現在の保育士登録者数は125万人。実際働いてる保育士数は36万人
保育士不足の原因は、資格保有者が足りないことじゃなくて、資格保有者が志した道を諦めてしまう低待遇

市立保育園は、保育士１人当たりの人件費が約８００万円
施設を市が整備し民間企業が運営する「公設民営」保育所は１人当たり約４５０万円
数的には圧倒的に多い「完全」民間保育所は、上記をはるかに下回る１人当たり２００万円以下

将来の日本のため、格差を広げぬためにも、より良い教育のためにも、もはや公が動くべき時

143 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:51:16.13 ID:QRxcKy5D.net

公務員だと年収８００万だぞ

144 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:51:38.21 ID:7tM5ZEP4.net

非正規制度が、奴隷制度だと分かれば、すべて解決

145 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:52:30.66 ID:7tM5ZEP4.net

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　年収が低いのは奴隷だからだよ
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
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　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
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　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

146 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:53:02.22 ID:ZL/q5jqO.net

これからすべて派遣保育士に置き換わるのだろうな、派遣法改正で無期限可能になったし。

147 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:53:55.68 ID:ZL/q5jqO.net

まあ合法奴隷だわなさ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:56:09.64 ID:Cp4mYqbN.net

>>140
長年勤め上げた保育士や給食調理員や公営バス運転手は
ついこないだまで超高給取りだったろ？
昭和の年功序列賃金だと新卒後暫くは超安月給で使い倒されるけど
勤続年数が一定を超えると急激に昇給する
保母は寿退職率が異様に高かったから、世間では若くて安月給のイメージだった
公立保育園のベテラン保母とか女園長先生は
普通に今みんなが叩いてるような高給公務員だよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:58:47.32 ID:hO4EGdtI.net

ホント民間の保育士は可哀想だよ民間保育士と公務員保育士では天国と地獄
地元の公立保育園が解体されそうなので保育士や園長が保育園存続の署名活動してたんですけどね
知り合いの議員さんに給与調べてもらったらびっくり
保育士といえども公務員ということで高給とりでした
400万から600万それに残業手当もアル
署名しなかったわ

150 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 22:59:08.06 ID:QyjwEkuC.net

>>142
公立保育所は今後なくなる
「現在は待遇が良い公立保育園ですが、国の政策により、保育所の民営化が自治体裁量で進んでいます。
現状でも既に公立の求人は減少しており、非常に狭き門となっていますが、将来的にはすべての保育所を
民営化することを公表している自治体が多数です。」
http://www.e-hoikushi.net/column/76/

151 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:00:23.27 ID:sbtUMJFG.net

>>136
それでいいんじゃない？

年収関係なく、未就学児のいる世帯に子供1人あたり月5〜10万円くらい渡して、
保育園への補助は一切なくせば、社会貢献度（収入）が低い人は無理して働かなくなる。

152 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:06:08.65 ID:mrqE4ZJC.net

公立増やしてその分を消費税増税で賄うか
企業に保育園の併設を義務付けるか
どちらかなんだろうな

老人に偏りすぎの富を再配分するには前者だろうし
女性労働者が増えることによる受益者から富を再配分するなら後者だろう
ま、両方やったらいい

153 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:07:13.28 ID:y5/x5gkr.net

教育にリソースかけない国は発展しない
だから多くの国は手っ取り早く税金つっこんで次世代を育成する
明治政府は金の無い中でも必死に学校とカリキュラムを作った
おかげで日本は親が教育費をかけたがる雰囲気が広まって
今まではその遺産で回ってきたんけどね
でももう、無い袖は振れないからしょうがないね

154 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:07:53.47 ID:Ut1TncA1.net

理事ってのが長の団体は異常。

理事は議員より上。

貴族より無責任。

155 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:09:26.36 ID:HFV9c9DV.net

教室内の飾りなど
家に帰ってから　つくるんだからな。
残業代は出ない。
おかしいわ。
つまり、看れる幼児の数が少ないので、父兄から沢山出してもらわないと、やっていけない。
大量生産できないので、利益が少ないと同じこと。人海戦術なので人件費が滅茶かかる効率の悪い職種。

156 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:10:04.93 ID:SvtzKDzA.net

保育士不足らしいからほっときゃ需要と供給の関係で適正収入まで上がるだろ
近所のコンビニもバイト不足で時給1000円超の貼り紙で募集してるし

157 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:10:24.20 ID:TCl7JQ4H.net

>>151
それのメリットデメリットって利用者が保育園選ぶから市場原理が働くことなんだよな
複雑な補助金制度は仕組みにお金かかるし淘汰が起きないデメリット

158 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:14:49.95 ID:TEuivZFe.net

嫁入り道具にするなら看護師免許だな

159 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:15:17.09 ID:KmlJM5Na.net

+10万ぐらい出すべきだろう
子供もおもりって言うが大変だとおもうがなぁ
腰だって酷使するだろうよ

160 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:15:40.25 ID:zox1lRJi.net

日本の世帯年収は４００万を最低限に設定しないとダメだと思う。

161 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:18:42.45 ID:4iwjofSx.net

女なんてしょせん腰掛で仕事をしてるだけ
女なんて金なんて使う事ないんだし
それなりでいいんだよ

どこにいくのも男に金を出させるんだし
買い物も自腹なんてしないんだから

162 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:20:46.75 ID:0OYeCG4o.net

>>150
>公立保育所は今後なくなる

自治体が直接経営の必要は無い

自治体経営をダイナミックに転換し、公的介入で教育・医療・介護等対人的部分の高品質化のための基準作りを行なうべき
メンテナンス以外の新規公共事業を激減させ、経費を他の重要部門に回すべき
最重要課題が保育人数から質へと早急に変わらなければならない
有能な人員の長期安定雇用は、高品質化に極めて重要

163 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:27:29.90 ID:OT7SK3GH.net

毎月20万、ボーナス3カ月くらいはあげようよ。

164 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:35:35.76 ID:sbtUMJFG.net

>>157
いろんな意味での市場原理が働く。

保護者が公平に保育園を選ぶという意味もそうだし、
保育の外注コストと自らの社会貢献度（収入）を適正に天秤にかけられるようになる。

165 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:36:10.93 ID:U0xlBJeY.net

年収以前に幼稚園と保育園は統合するべき。
幼稚園は文部科学省の管轄
保育園は厚生労働省の管轄
同じようなことをやっているのに二重行政の源

民主党政権時代にこども園に統合しようとしたが
自民党文教族の反対にあって挫折した。

166 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:36:49.61 ID:g0ZnIZGG.net

>>2
そういう保育を軽く見る思想のオッサン共が
政治してりゃそりゃ低賃金だわ
だから少子化なんだよ

167 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:42:47.65 ID:eMgM+oJF.net

>>162
それ以前に保育所がこんなにも必要な世の中がいいのかって話だよな
女官僚や女弁護士など、高給で一生続けてくような仕事ならまだしも、企業の一般職やパートが保育所使ってまで仕事続けるってまともな社会なのかね

小さいうちは保育所より母親と地域で育てた方がいいに決まってる
保育所を値上げして、その代わり自分で育児する主婦には、月5万とか手当てを出す方が早い気がする

168 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:42:57.36 ID:LbOQIiea.net

日本は本当に若い労働者や地道な労働をバカにしてる
新卒も大企業でも手取り18万ほどでよくひと月働かせるわ

169 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:47:22.89 ID:U0xlBJeY.net

>>167
その地域で育てるって？
地域社会が地方都市ですら崩壊しているのにどうやって？
それに月5万程度じゃ追いつかない。

170 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/13(日) 23:52:11.41 ID:eLnNFO4E.net

国がもっと支援しろよ

171 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:29:16.67 ID:iO5jIMvF.net

>>107
だって馬鹿相手の商売だし

172 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:41:42.28 ID:rxhAU9ql.net

>>149
公立の保育所は保護者に評判いい保育所とも言えんけどな。保育士からしたらブラック企業みたいなところの株式会社の私立保育所のが保護者からしたらよく面倒見てもらえるからいいってのもあるし。

173 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:41:56.08 ID:az5aduM0.net

>>169
いやパートで働いてまで保育所に入れるような主婦は5万貰えて、さらに保育所値上げで月15万とかになったら家庭に戻るだろう

それでも働きたければ近所の人に二次保育を依頼するか？

とにかく保育所の値上げと子育て世帯への補助はワンセットだと思う

保育士の待遇も上がる代わりに数が減るから、採用されなかった時点でこの業界からは足を洗ってよその業界に若いうちに就職するから、いつまでも非正規低収入煮あえぐことはなくなる

174 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:46:22.77 ID:3GS78+hB.net

経営者は園長会で談合して横並びの給与を設定。
補助金ズブズブなのに内部留保をしこたまたくわえて、これは建替えなどに備えているとうそぶく。
これが基本だから社会福祉法人の内部留保は一定以上留保できずに給与に還元する仕組みにしないと。

あと職員がぎりぎりなのに世襲経営者がのらりくらり。
今時自分の子ども3人は私立校で、一戸建てに住み外車新車を数年に一度乗り換える生活。
職員と保護者を見てああはなりたくないと思っていて、口では言い訳がましく心では舌だしてゲラゲラ笑ってる。

賢い保護者はおかしいと気づいてるけど、子どもが人質だから弱気。
そして子ども相手なんで面白可笑しくしておけばクレー厶なんか出ない客商売。
余剰金が内部留保でも幹部給与でもなく、職員に行くようにもっと締付けないとダメです。

175 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:47:47.43 ID:rxhAU9ql.net

>>165
古い情報過ぎてw

176 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:49:08.25 ID:itk/hxkq.net

>>173
で、地域社会が崩壊しているのに親が子供を四六時中育てろと。

せいぜい、育児ノイローゼになった母親によって虐待が増えるか
無理心中が増えるだけで社会性のない子供が小学校に行くだけ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 00:54:26.68 ID:wacNMjRi.net

保母さんは高給取りじゃなかったの？
選挙でよく給料もらいすぎって叩かれてたけど

178 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:03:55.44 ID:3GS78+hB.net

>>177
公立は公務員だから認可私設と比べると高待遇。そういう意味でもらいすぎってだけ。
つまり私設は貰えてないというお話です。経営者がポッポ入れてるから。ほちんどうちらの税金ね。

179 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:04:04.57 ID:qNt9thGW.net

>>176
政府・自民党の答えは「三世代同居して親に子供の面倒見てもらえ」なわけだろ

180 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:04:33.33 ID:O9uZoms4.net

値段上げればいい
需要が本当にあれば払うだろ

介護師や看護師と比べても低リスク、低負担
そりゃ給料低めになっちゃうでしょ

181 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:06:01.96 ID:XujD0T6g.net

これで保育士不足とか笑わせるよな
介護士にしても同じ
金にならないのに誰が働くか
ボランティアじゃないんだぞ

182 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:06:18.36 ID:PIlQINiV.net

>>176
一昔前の社会で子供の面倒見るって現代じゃすぐには再現不可能なんだよな
男の育児参加が必須条件だぜ

183 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:10:17.80 ID:itk/hxkq.net

>>179
介護はそうだったな。
介護に関してはそれで悪くないのだよね。
老人側の資産を使うからそこで資産の移転が起きる。

184 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:21:07.96 ID:LFqL6fY9.net

>>180
経営が保育料だけで成り立ってるわけじゃねえんだよ。
無暗に値段上げたら補助金なくなって詰むだろ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:21:57.22 ID:itk/hxkq.net

>>182
ただ、男の育児参加って、育児を全く知らない料理の作り方も
知らない男が育児をやるとかえって、母親側の負担になるそうだ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 01:38:28.45 ID:PIlQINiV.net

>>185
“児”の方に参加してちゃ意味ねえわｗ

187 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 03:30:24.61 ID:UhFRP+Ne.net

市役所の無駄な職員切って
こっちにあげて欲しいな
あれだけ無駄な高給取りの人材は
世界でも類を見ない

188 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 03:40:43.61 ID:iY//Vr/w.net

>>177
都内の公立保育園で、５０代くらいのおばさん保育士なら
年収７００万くらいもらっている
園長なら１０００万

だけど２０代くらいの若いのは派遣が増えて３００万くらい
将来的にも増えない

それなのに、５０代くらいのおばさん保育士が幅を効かせてて、
子供を適当に扱っている（子供が傷つくことを平気で言う、など）

本当ならそんな保育園には通わせたくないんだが
待機児童が多いなか、認可保育園に入れただけでラッキー、
ということで甘んじなければいけない


ほんと保育園制度は歪んでいるよ
空いている地域はガラガラで経営難だし
そんなのが１０年以上続いている

それなのい今さら１億総活躍とか女性活躍とか真逆走ってるし、
もてはやされている政治のトップは頭湧いてるんじゃね、と思うよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 03:43:33.39 ID:uhkTnbSl.net

常勤の公務員待遇はそうでもない

190 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:07:23.30 ID:DAeHnVBg.net

小作人奴隷は暴動を起こさないから舐められきってるんだよ
暴動が起きる少し手前の低賃金で生かさず殺さずは、昔からのやりかた
奴隷根性だからショボい人生でも守りたい、せいぜい逃げながら石を投げる程度の戦い方
火炎瓶最恐なのに・・

191 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:16:33.02 ID:G0CnizVj.net

保育士も介護士も賃金を下げ、人がいないと騒いで

外国人を移民させるのが政府の目的だろう

やることが汚い

192 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:21:09.78 ID:tWH1lu6y.net

保育を子守と考えている社会では少子化の歯止めも付かないだろうし尚更女性の社会進出など無理な話です！
保育士の資格を持ちながら保育士にならない女性が何故その職に赴かないか考えれば女性の働く環境が今尚職業差別の象徴となっているからである。
それは介護士にも当てはまる問題で安価に雇える女性蔑視の風潮がこのような問題に発展させているからである。
もしこの問題を解決しようとするなだば保育士や介護士をすべて公務員にすれば即刻解決する問題である。それだけ公務員の立場が恵まれていると言うことである！

193 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:27:02.85 ID:5fG789sJ.net

理事長とか経営陣のあたりで
なんかブラックボックスうごめいていそうだが
そのあたりのカネの流れの改革は難しいんやろな

末端の先生の月収10万あげるためには
ひとりあたり50万なぜか必要みたいな…

194 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:40:59.92 ID:tWH1lu6y.net

女性の負担軽減を図る目的で保育士や介護士の待遇改善を図る為に食料品を除く消費税を後５％引き上げても国民は理解し賛同するはずである。
この問題を解決しない限り女性の社会進出を阻む育児介護の少子高齢化の問題に歯止めは掛からないであろう。移民でこの国の産業は一時的には解決しても将来的には衰退するだけである！
役人の給与を上げてもこの国の将来を担う子供達を増やさなければこの国は衰退するだけである。

195 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 04:54:43.38 ID:AzDHY/Rb.net

>>4

東京都の規定では、保育士1人への割り当ては、
・0歳児3人に1人の保育士
・1歳児5人に1人の保育士
・2歳児6人に1人の保育士
・3歳児20人に1人の保育士

子供の年齢をならして、子供10人あたり1人の保育士が必要として計算してみる。

保育料が月3万円とすると、3万円x10人で、保育士1人当たりの売り上げが月30万円。
人件費に諸経費足すと、給与x1.5 で計算するのが通常だから、
30万円の売上げの場合、給与は20万円になる。

20万円の給与として、手取りは17万円前後。
そんなところか。

196 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:03:48.62 ID:LBOwSX9R.net

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

197 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:04:47.18 ID:tWH1lu6y.net

保育士も教員免除に継ぐ資格を持っているわけだから公務員にして各小学校の空き教室を利用して万全な子育て環境を整える事が将来の子供達のためだろう！
役人の給与を上げて糠に釘を打つような事をしても国民は誰も喜ばない！もっと現実を見据えた政治をするべきだろう。本当に日本の政治家はアキメクラが多くなったものだ！

198 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:11:47.52 ID:B/NGStNX.net

3.33かっては女性がなりたい職業上位だった時代もあったのに
現在のように年収でひとの評価をするようなのは残念な時代になったと
いえなくはない

199 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:13:49.15 ID:q1LjxuqK.net

社会福祉法人の理事長が儲けてんだよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:16:16.80 ID:4iwkNOS5.net

>>20
それ介護士の給料はいいみたいな言い草だな
ほとんど変わんねーから

201 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:25:16.36 ID:tWH1lu6y.net

大手の保育園の理事長はどうか知らないが近くの認可保育園の園長の娘と息子は他の会社に勤めに出ています！

202 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:36:55.58 ID:Kh8J1Yv8.net

保育士も介護もバスの運転手もゴミ収集も調理士も公務員がやれば、年収1000万円。
同じ仕事の民間と比べていかに高いか分かる。最近は比べられるの嫌がって撤退してるけど、つまり公務員の給料もらい過ぎ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:46:05.93 ID:tWH1lu6y.net

公務員の時間外に１００万円も払える余禄があるならもっと国民生活に寄り添った行政をして貰いたいものだ！
税金で生活維持している者だけが安住する国家が果たして本当の福祉国家であるのだろうか！消費税は誰の為の税金なのだろう。

204 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:52:24.67 ID:G0CnizVj.net

常総市の職員は月給100万円を超えた、一方で年収200万円だって？

この国は、どんどんおかしな方向に向かっている、

205 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 05:56:00.14 ID:tpojroci.net

>>203
時間外で働いた奴には、ちゃんと規定の手当てを払ってやれ。問題なのは公務員を
こんなに働かせていること。あいつらに仕事をさせるな。経済合理性が効かない（
効きにくい）んだから、働かせれば働かせるだけ収支は赤字になる。
役所や政治家に陳情するな。困ったことがあっても自分たちで解決しろ。台風
被害？市民が自らボランティアで対応するもんだ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 06:29:03.43 ID:8KnSX33g.net

>>106
規制がない市場では、長期的には大体市場メカニズムが機能してるよ
最近の自民の建設業全力支援のおかけでドカタの給料も2倍以上に上がってるしな
言い換えれば、日本の多くの市場で機能不全起してるのは許認可行政が原因な
アメリカのように基本市場原理任せで、政府機関は透明性確保するだけにすれば
長い目で見れば人手不足が生じない

207 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 07:15:26.53 ID:/sbYqpzW.net

>>129
公立なら残業代は出ないよ。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:33:29.92 ID:az5aduM0.net

>>176
お前頭おかしいんじゃないか？

保育所ってのは働く母親が育てられないから仕方なく預けるんじゃなくて
子供といると息が詰まるから、大変だから
子育てが嫌だから、子供を投げっぱなしにするところなのか？

地域が崩壊してるから、母親が子育てするとノイローゼになるから、母親が子育てせずに保育所に投げろって？
年少になれば幼稚園もあるのに、３才まで昼間母親が世話するのがそんなに苦痛で嫌だってのか

ばか言うんじゃない！
そんなん母親失格だ、そんな奴がガキ作るんじゃない

保育所は子棄て場じゃないんだ！

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:49:04.11 ID:Bmjab4Wm.net

>>138
低学歴のお前よりははるかに使えるわ
ホームラン級の低学歴

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:06:03.97 ID:sWGuadhn.net

>>206
規制や政治的力学の影響のない市場は少ない
土建なんて政治と最も密接なぎょうかいのひとつだろ

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:01:01.33 ID:x6jtpB2r.net

>>195
そんなに保育料は安くない。
うちは民間保育園だが、2人で15万円近く掛かってる。

公立も税金投入分を考慮すれば、平均で1人6〜7万円の収入はあるはず。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:01:56.74 ID:UqrsZ6hD.net

>>4
主婦が働きに出ても稼げない
稼げないから安い保育所狙い
安い保育所給料安くて保母のなりてがない

どこか一つ金を上げるととたんに回り出すな、これ。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:22:27.99 ID:I+X4L6ZG.net

>>208
気持ちはわかるけどそんなスーパーマンばかりじゃない
今のママ世代なんて小さい頃から兄弟のオムツ替える、ミルクやる、おんぶしてガラガラしながら子守唄なんてことして育ってないんだから、そこら辺も考えてあげないと
一人だけならともかく、2人以上常に同時に見るのっては本当に大変だと思うよ。しかも今の世の中、少々の放牧も危ないし下手したらネグレクトのチクリ。とにかく負担が昔と同じに考えるのはかわいそう

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:32:25.02 ID:t0PK6sPr.net

欧州だと専業主婦も子供を幼稚園にいれてんじゃん

いいんだよ
それでさ
しかも欧州は幼稚園無料でしょ
基本

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:36:53.94 ID:vjU+XnAy.net

>>214
幼稚園は保育園じゃねーよ。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:37:50.56 ID:H3P25mxr.net

おかしいよな
5歳児の園児でも7万くらいは補助金出てるんだろ？
親からの保育料合わせて10万くらいは保育園に入ってるはずなのに
なんで保育士の給料がそこまで安いんだ？
>>1の年収なら保育士一人当たり3人くらいの園児しかみてないことになるぞ？
でも3歳児以上は1人で10人くらいみてんだろ？
3歳未満は一人当たりの補助金がデカイし1人の保育士で3人ってのも
十二分にペイできる計算なんだけどな

同考えても園がぼってるとしか思えない。

東京なんて園児1人平均30万円の補助金が出ていますって
市からもらったパンフレットに書いてあったぞ！！

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:44:23.94 ID:t0PK6sPr.net

補助金とか中抜きが普通

公務員が抜いてるんだろ
30万補助金ありゃ公務員が25万中抜き

そういう国だ

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:00:38.40 ID:g43bkiBw.net

せめて３００万くらいだしたれよ
その位みんなで税金負担しようよ

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:11:26.47 ID:t0PK6sPr.net

というか海外に金バラマキして
公務員が高給で
金が無いって
どういう意味なんだ

アホにたいに高いハコモノ作ってるし
五輪は大赤字で電通しか儲からないし

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:12:26.04 ID:H3P25mxr.net

>>218
もう既に負担してるんだよ

園児の数から計算した収入総額と保育士・その他職員に
支払っている給与の合計に大きな乖離がある。
園がぼってるだけ

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:15:05.57 ID:RlMVd9bD.net

>>47

行政書士と医師を同じ難易度にするとかバカ過ぎる（笑）

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:26:17.78 ID:RlMVd9bD.net

>>208

>保育所ってのは働く母親が育てられないから仕方なく預けるんじゃなくて
>子供といると息が詰まるから、大変だから
子育てが嫌だから、子供を投げっぱなしにするところなのか？


すまんが実質そうなってる家庭も多いんだ

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:30:44.91 ID:t0PK6sPr.net

>>222
なんの問題もない
欧州じゃ普通

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:46:06.80 ID:UqrsZ6hD.net

>>217
？
そんなことできる国だと思ってるの？
抜いてるのは園の経営者だろwwww

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:50:21.77 ID:WUHU8Aik.net

五代くんは響子さん食わせていけないじゃないか…

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:52:57.64 ID:Rz7TPJKq.net

選挙で自公をやっつけるとか、テロをするという発想無くして解決せず。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:55:12.45 ID:eFTGeAPP.net

ワープア保母さんのほうが
休みの日にデリヘルで働いてくれるから最高じゃないか

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:56:14.55 ID:t0PK6sPr.net

安倍晋三が愛国心煽るのは
弱い人を切り捨ててるで
愛国心煽らんと国が持たないってわかってるんだろ

独裁者がよーやる手法だ

賢い

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:59:13.91 ID:t0PK6sPr.net

>>227
実際問題そうだよ

でも
彼女ら見てると風俗いけなくなる
高級の公務員が格安の保育園や介護士つかって
薄給で生活できん介護士や保育園の先生の若い女を
努力が足りないんだバーカ
って言いながらセックスしてるわけで

みてて吐き気がする
よーやるわ

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:23:37.71 ID:P9y6zAy/.net

【労働】「最低賃金1500円実現を」　若者らが都内でデモ行進 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450004555/l50
【話題】コストコバイト、地方で「時給1200円」　地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449642019/


【経済】GPIF年金8兆円損失　総活躍どころか「1億総下流」のアベノリスク©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450055479/l50

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:29:02.04 ID:ndkgtd4H.net

夜は水商売やってる子が多いよ
昼は子供、夜は大人のお世話

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:31:58.05 ID:sxjYAPzz.net

ストライキをする権利があるのだから行使しないとバカを見る。
気にしないで全国レベルで音頭とって１週間位やればいい。
自分の懐が温かくて無視している霞ヶ関も動くよ。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:45:40.89 ID:FqzS6ysQ.net

>>4
ヘルパーも同じだよな
過酷な労働なのに給与は低い

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:49:11.34 ID:CMukCUOW.net

好きで選んで生んでるんだから自己責任

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:18:20.87 ID:k7XT5Ktn.net

>>229
そういっても
では、なんで学生の時に勉強しなかったんですか？
自分で選んだ道でしょ？
で終わってしまうけどね

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:22:49.58 ID:T9OdnPSH.net

アジアという国々は、人間を保護介護など人の面倒を見る仕事ほど収入が低く、それの弊害で事故が起これば徹底的に叩く習慣がある
アジアはどれだけ人命軽視で差別的であるかよくわかる

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:07:00.21 ID:cHkYXP93.net

>>235
そうだけど
自分の子供や親を預ける
介護士や保育士をひどい扱いしてんだ

自分の子供を殺されても文句言うなよ
預けてる連中は

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:27:18.15 ID:KJmKyOoM.net

誰でもできる警備員レベルの卑しい仕事なんだから安くて当然

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:21:12.10 ID:uU8fJwpI.net

なんでこんなに年収が低いんだろう。
年収をあげられない何かがあるのか？

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:49:47.61 ID:EsTLWIRM.net

>>239
保育士が一人で扱える子供の数に上限があるので

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:10:15.35 ID:FxZpkDTb.net

フルタイムで働くなら、どんなに給料低くても、
年収300万は出さないとダメ。
これが人間らしく生きられる最低条件の賃金。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:17:16.39 ID:VcVMQbkC.net

つか３９歳のおれと結婚してくれ。
稼ぎがないのになんで勤めるんだ？

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:43:33.67 ID:shtbWjK4.net

要は旦那の稼ぎで生活しろという給料設定なんでしょ
介護も同じ

244 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 20:03:26.41 ID:dixkYbSC.net

>>50
職務内容上ババアに長居されたら困るもんな。結構力仕事だし。

245 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 20:05:25.02 ID:dixkYbSC.net

>>239
需要はあるけど社会的価値の無い仕事なんだろ？

なにせヘルパーと教員がなれるようになろうと厚労省が計画してる。
国「保育は誰でもできる」って事だよ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 20:16:11.57 ID:8iVwRloF.net

>>241
年収300万ほしけりゃ年600万は利益ださないとね。
保育士1人で600万の利益だせる？
むりだべ？

247 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 20:52:35.96 ID:1+BZgBkx.net

>>246
公務員に言え

248 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 21:04:30.03 ID:Y0ErqknQ.net

公立だと公務員になるから、この計算には入ってないのかな？

249 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 21:35:29.30 ID:C2BBcV6Y.net

>>248
非常勤が多いと思われる

250 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 21:53:10.78 ID:DdlYKksc.net

公立で働いている半分以上は嘱託か非正規。
そして仕事量は正職と変わらない

251 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 21:58:38.48 ID:EF9NEfCo.net

サービスの対価をだれも払いたくないってことは
生産性ゼロの仕事

252 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 22:55:31.43 ID:mpy/C5bp.net

介護と保育は高校生が専門学校に行こうとしても親が止めるレベル

253 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 23:10:49.15 ID:ox6GaUdB.net

>>205
経済的合理性がきないんだったら
昇給はほぼなくていいいだろう

時間あたり経済的な生産性が変わらないんだったら
大卒初任給レベルで十分だな

誰にでもできるんだから

254 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 23:12:29.45 ID:ox6GaUdB.net

>>205
経済的合理性がきないんだったら
事務系の公務員は昇給はほぼなくていいいだろう

時間あたり経済的生産性が変わらないんだから
大卒初任給レベルで十分だな

誰にでもできるんだから

255 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/14(月) 23:13:38.17 ID:jV5Ey4UJ.net

常勤で年収200万以下って最低賃金下回ってないか？

256 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 00:34:35.79 ID:Xs3sVgmb.net

正直保育料を安く設定しすぎでしょ
一人当たり5万くらいを最低ラインでいいよ
その代わり幼稚園並みに教育も施して欲しい

257 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 00:38:58.23 ID:Qlaorq2y.net

>>255
労働時間長そうだもんな

258 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 04:31:12.89 ID:wgdCsNL6.net

福祉や介護の分野は
経済的合理性なんかいったら酷いことになるぞ

究極
介護なら老人を奴隷船ライクに縛り付けて
栄養注射しとけばベストみたいになる

259 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 05:14:32.91 ID:ANEKNzmR.net

嫌なら働かなけりゃいいだろ
今はどこも人手不足だよ
おれのシステム開発関係なんかプログラマーレベルで若くても年収500万は普通だぞ
ろくに努力もしてこなかった頭の悪いバカがなに言ってんだって感じだな
お前にはそれくらいしか出来ないからその収入なんだよ
仕事があるだけありがたいと思えカスが！

260 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 05:41:59.05 ID:0XoBzQ/G.net

>>255
時給900円、年間2000時間労働で年収180万円。
それプラス、賞与が年2回、５〜10万円っていうのが相場らしい。

261 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 05:47:11.56 ID:Y3nvcfoA.net

「日本人は何もしないためなら何でもする」　「日本人を気づかせないためならマスコミは何でもする」 飯山一郎

262 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 06:01:10.38 ID:wgdCsNL6.net

>>259
つっても
子供ができたら幼稚園つかうんだろ

親が呆けたら介護士つかうんだろ

お前は使うなよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 06:20:48.74 ID:IMZJCZU0.net

>>166
ほんとこれな
介護も同じ、政治が本気でどうにかすりゃ何とでもなるのによ

264 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 08:09:33.40 ID:IUGD1NMw.net

>>262
いいように使うんだよ
いわせんな笑

265 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 13:41:08.05 ID:xWFVDzb7.net

誰にでも出来るっていうけどさ

ピアノ引きながら園児の顔色に合わせて演技しながら歌う
一人一人の健康、アレルギー管理
あまたの保護者をある程度覚えてコミニュケーション

まだまだあるけどさ、この仕事をこなす人を軽んじる奴がどれだけの完璧超人なのか興味あるわ

経済的合理性だのコスパだの当てはまらん世界もあるだろ

266 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 13:41:21.21 ID:M6Zmt/3f.net

非一般ニュースはアカウント凍結 ‏@kininaru2014111 51秒52秒前

普天間飛行場の東側について、返還に向けた工事費約２８億円の費用は日本側が負担。
この国の対米従属はますます嵩じるばかりだ。安倍自公政権の最大の罪は、日本国民の犠牲の下に、どんどんと米国に貢いでいくところである。

267 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 13:42:57.60 ID:rdRM/c+v.net

　エッチな写真　http://camerafan.jp/cc.php?i=70

268 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 14:47:52.45 ID:bgswtcSn.net

元々子守なんて下働きのガキに毛がはえたようなのが片手間でやってたことだし
その後も若い女性が結婚するまでの腰掛けみたいなもんだったからなあ。
男性ばっかりの仕事と違って稼ぎは重要じゃなかったんだよね。
しかも昔は保育園もそこまで遅くまでやってなかったり。
今はもっと朝早くから預けたい、深夜も預けたい、泊りで預けたいって何か異常だよ。

269 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 16:43:18.37 ID:PZ1XKKQZ.net

うちの近所はわりと大きなお寺さん達ががバス何台か持ってるくらいの規模で運営してる
所得関係なしにお昼、おやつ付で3万円、送迎バス使う人は別途3000円、ただし延長と土曜日はない
ここの保育士は男性もおるからそこそこ出してるんだろうな
まぁお布施もこういう使われ方なら納得するしかないな

270 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 17:28:40.30 ID:/mUUfHLj.net

>>240
なるほど。

271 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 17:31:03.28 ID:/mUUfHLj.net

>>269
むしろいいと思うけど。

272 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 17:54:57.77 ID:LfKuVm+d.net

>>265
嫌なら辞めろ。お前みたいな愚痴吐きBBAが保育士の士気を下げて雰囲気悪くさせてんだろうよ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 18:58:52.67 ID:IUGD1NMw.net

>>265
んで続けるの？やめるの？
どうせ行くとこないでしょ？

274 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/15(火) 22:47:07.36 ID:36VDit7w.net

>>269
それって公的補助が入ってないんだよね？
だとしたらありえないくらいメチャ安いね。

うちの子供が行ってる所は
0歳児8万円/月、1〜2歳児7万円/月、3歳児以上6万円/月って感じだよ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 00:23:30.02 ID:T1gTkssE.net

>>274
いや助成金を受けてると思いますよ
加えて宗教法人なら税の優遇がでかいと思う
しかしその月謝、凄いですね…
2人預けたらうちだったら立ち行かなくなりますわ

276 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 00:49:43.93 ID:tbYDmMIW.net

>>262
ボランティアでやってください。
やりがいあるんでしょ？

出来れば金はらいたくないんでw

277 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 00:52:57.09 ID:xJoBJzf/.net

カッペの無学文盲の16歳位の娘が
♪ねんねこ♪ねんねこ♪ねんねこ♪
と歌いながら赤ん坊をおんぶして近所を散歩する仕事だっけ。保育園て。

おしめの取り換えと、哺乳瓶で乳飲ませるのと、人攫いに子供が盗まれないように見張り。

278 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 00:56:07.75 ID:u2qZ6cV3.net

>>277
本来そんな程度のものだし。
実際、教育しない保育園は今でも一緒。

279 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 01:13:09.78 ID:xJoBJzf/.net

介護も保育も
ｚ武、病人、白痴でなければ誰でもできる作業だから、賃金が安いのはしょうがないよ。

土人部落から連れてきた裸族でもその日から就業可能。

280 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 11:34:13.69 ID:vLSASemW.net

人口減少による統合や認定こども園等の制度対応の委員会に入ってたけど、保育士の給料安すぎ。公立の保育士は公務員だと思ってた。
役所や学校教員みたく労組が強いのもどうかと思うけど、弱すぎて足下みられまくりでかわいそう。
新制度で仕事はかなり増えるけど人員と給料は変わりませんとか。

281 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/16(水) 22:57:17.34 ID:R+hWUFbC.net

幼児なんて勝手に遊ばせておけば十分だよ
保育所なんて騒々しいクソガキといっしょにお歌だお遊戯だお昼寝だとか
苦痛でしかなかったわ

282 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/17(木) 00:43:00.10 ID:MbJSDPPn.net

国が一切助ける気が無いからな
ほんとジャップ

283 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/17(木) 10:03:18.59 ID:mipfymxw.net

各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金　　６９３円、平均　　８０１円　◆　日本

最低賃金　１５３４円、平均　１９０９円　◆　オーストラリア
最低賃金　１３１２円、平均　１６４８円　◆　モナコ
最低賃金　１１８０円、平均　１５００円　◆　ニュージーランド
最低賃金　１３２９円、平均　１５８３円　◆　サンマリノ
最低賃金　１１７６円、平均　１４１４円　◆　オランダ
最低賃金　１２４５円、平均　１４８３円　◆　ベルギー
最低賃金　１５１８円、平均　１８０８円　◆　ルクセンブルク
最低賃金　１１６０円、平均　１３８２円　◆　ドイツ
最低賃金　１３８２円、平均　１４０７円　◆　アイルランド
最低賃金　１２４５円、平均　１３５０円　◆　イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金　１３１２円、平均　１５６２円　◆　フランス
最低賃金　１１３０円、平均　？？？？円　◆　カナダ
最低賃金　１９１７円、平均　？？？？円　◆　デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・　◆　スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・　◆　スイス
最低賃金　１０７２円・・・・・・・・・　◆　ＮＹ（２０１８年〜１８５０円）　
最低賃金　１２８７円・・・・・・・・・　◆　ワシントンＤＣ（２０２０年〜１８５０円）
最低賃金　１３４８円・・・・・・・・・　◆　シアトル（２０１７年〜１８５０円）
最低賃金　１５０２円・・・・・・・・・　◆　カリフォルニア州

284 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/18(金) 17:59:35.11 ID:RmGfos+j.net

>>281
今の親はウッサイんだよ。自分でみないくせにイチャモンつけまくる。
うちの子が転んだだの他所の子に叩かれただの。
あとアレルギーのガキが増えて目が離せない。人間劣化していってる気がする。

285 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/19(土) 09:59:50.55 ID:cz9Bns2c.net

もっと合理化して年収据え置きで労働時間を減らせばいい。
無駄なイベントとかなくしていいから、安全ならあとは適当で構わん。
あと時間外はもっと料金上げろ。

>>248
人数少ないから入れても数値あんま変わらん。

>>284
対応する人間も劣化してると思う。
クレーマーなんてどこの世にもいるんだから、
モンペにもある程度は対応できるようにしとかないと。

286 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/19(土) 18:00:04.43 ID:Du1VYwc6.net

>>285
モンペ対応専門員とか用意しないとダメだね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/25(金) 18:50:40.26 ID:137oTzdr.net

高卒中途採用7年目土木業手取り27万円前後

288 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/27(日) 08:12:11.18 ID:+u7QNm5H.net

大変な仕事だしもう少し何とかならんか

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/03(日) 11:36:22.28 ID:84wJngvs.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/04(月) 16:47:23.58 ID:LMt4faGI.net

変なクレーム付ける人は昔からいたけど今のイチャモンはなんか次元が違うっていうか
昔の対応じゃダメだよね。
集合写真で自分の子が端っこだから怒るとかさすがにいなかったと思う。