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【クルマ】雪国でなくてもAWD車を選ぶメリット
- 1 :海江田三郎 ★:2015/12/02(水) 17:14:29.99 ID:CAP_USER.net
- http://clicccar.com/2015/11/05/335303/
間も無く冬本番。そんな冬シーズンのイメージはAWD車でしょう。AWD車は前後輪すべてを駆動させるため、
雪道や凍結路のような滑りやすい路面でもしっかりとタイヤをグリップさせるので、スリップしにくいという特徴があります。
一見すると、AWD車は降雪地域向けと思いがちですが、そんなことはありません
実は私も東京在住ながらAWD車を2台乗り継いでいます。しかも、スタッドレスタイヤを装着したことがないどころか
降雪地に行ったこともないため、「AWDの性能を実感できないから宝の持ち腐れだね」とよくからかわれます。
でも、本当にそうでしょうか。私は仕事柄クルマで出掛けることが多く、1日に500kmを超えるロングドライブもします。
その移動中に突然の雨により路面がウェットコンディションになったり、また、路面が荒れている山道を走ることもあります。
そんな様々に変化する路面状況にもAWD車はしっかりと対応してくれるので安心感がありますし、
操縦安定性も高いので疲労が少なく感じます。決して雪道やオフロードを走らなくてもAWDのメリットは十分感じられるので、AWD車を選んでいます。
最近ではスポーツカーや高級セダンでも積極的にAWDの駆動方式が採用されています。それはカテゴリーの使い方に合った
AWDシステムが開発され、車両重量が重くなるため燃費に不利といったネガティブな部分がずいぶんと改善されているからです。
そこで進化したAWDシステムについて、クリーンディーゼルエンジンを搭載したマツダCX-5とCX-3を例に説明しましょう。
マツダCX-5とCX-3は、現在人気の高いSUVに区分されます。CX-5はマツダの次世代技術群であるSKYACTIV(スカイアクティブ)テクノロジーを
全て採用した第一弾モデルです。SKYACTIV-Dと呼ばれる2.2Lクリーンディーゼルエンジンを搭載し、
日本国内において低迷していたディーゼル乗用車のブームを再燃させたモデルです。今年の1月に大幅な改良を行い、
最新の安全装備を搭載するなどアップデートしています。
そして2015年2月に登場したCX-3は、多くの立体駐車場を利用できる全高を1550mmに抑えた都市型コンパクトSUVです。
エンジンは1.5Lのクリーンディーゼルエンジンのみで、ミッションは6ATに加えて6MTも全グレードで用意しています。
i-ACTIVSENSEと呼ばれる全方位を監視する安全技術を搭載したり、上級グレードのXDツーリングLパッケージには
本革シートを標準装備するなど豪華な装備が魅力です。
20年以上前はCX-5やCX-3のような形のクルマの多くはクロカンと呼ばれ、悪路走破性に長けたAWDシステムを搭載していました。
まさに、クロカンからSUVへと変わったきっかけはAWDシステムの多様化が大きく寄与しています。
また、装着されるタイヤもクロカン系の車種に多いオールシーズンタイヤではなく、
両車ともグリップ力の高いサマータイヤを標準装備していることでクロカンとの違いを主張しています。
クロカン系の車種に採用されていたAWDシステムはドライバーが路面状況や走行状態によって切り替えられる
パートタイムAWDと呼ばれるもので、このシステムは舗装路は2WDで走ることが薦められていました。
一方のSUVであるCX-5やCX-3にはAWDを切り替えるスイッチやレバーはインテリアには見当たりません。
なぜなら、両車ともに常にコンピューターがドライバーが感じ取ることができないほどのわずかなタイヤスリップなどを
モニタリングしていて、変化する路面状況を予測。その変化に応じて、クルマが前後のタイヤの駆動力配分を積極的
にコントロールしてくれるからです。つまり最新のAWDシステムは前後のタイヤの駆動配分を常に最適にコントロールすることで、
エネルギー効率を最大化できるので、燃費の悪化も最小限にとどめられるようになりました。
今回試乗したCX-5XD LパッケージとCX-3XDツーリング Lパッケージ(6MT車)のJC08モード燃費を比較すると
、CX-5の2WD車は18.4km/L、AWD車は18.0km/Lとわずか0.4km/Lの差です。そしてCX-3では2WD車は25.0km/L、
AWD車は23.4m/Lとわずか1.6km/Lの差に留まっています。この数値から見てもAWD車は燃費に不利というのが大幅に改善されていることがわかります。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:15:03.97 ID:5lEhJXXs.net
- 天変地異
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:20:59.04 ID:thXr1Nmi.net
- 日本なんだから4WDっていえよ、アホか
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:21:18.83 ID:N+aU8Jo5.net
- このセンスをマネしたい!中村アン&美香の“自腹買い”トレンドアイテムはこれ! 。
http://t.co/1O2zM0UkPO?200012001_700WaX7HUi7_205.html
大幅
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http://t.co/1O2zM0UkPO?200012001_700WaX7HUi7_405.html
http://t.co/1O2zM0UkPO?200012001_700WaX7HUi7_605.html
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:21:52.47 ID:uoSBQEWh.net
- アメリカでスバル車は人気が高く、造っても造っても
生産が追い付かず生産能力を二倍に高める計画。
値引きなしで売れるのはスバルとポルシェ、一台あたり
の利益は1地位がベンツで二位はスバル。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:22:36.46 ID:i0on0Pj6.net
- AWDってなに?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:23:01.50 ID:aa9slBTe.net
- 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
http://t.co/sIcSSILMwx?/igqcaackgswquyy/aokcmumycisw
http://t.co/sIcSSILMwx?99ech/chin/tokyo-car/0119.html
でき婚した人後悔してますか?
http://t.co/bJQGT48TJg?cecigeoq/6/ollinar-yacc/01101.html
http://t.co/bJQGT48TJg?2044445/1144/2112dddddhtml
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:23:29.58 ID:uoSBQEWh.net
- >>3
AWDが一般的な呼称だ。ばか。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:23:54.65 ID:6y+SPV2y.net
- 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://t.co/45ujfKBvHH?today/002_1103_2001_511.html
http://t.co/45ujfKBvHH?_2001_113.html
http://t.co/45ujfKBvHH?/daylightnews/jp_2015120111_002_1103_2001_710.html
http://t.co/45ujfKBvHH?_2001_113.html
http://t.co/45ujfKBvHH?/daylightnews/jp_2015120111_002_1103_2001_909.html
さて、頭から自慢話になってしまうが、私は世間的にはある程度知られているであろう私立の中学、高校、大学を出ている。 」
http://t.co/45ujfKBvHH?/daylightnews/jp_2015120111_002_1103_2001_909.html
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:24:32.70 ID:gDNswih1.net
- >>1
またスバルのステマ記事か
- 11 :幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB :2015/12/02(水) 17:24:40.53 ID:9xGkRqBF.net
- 普通にFWDのほうが高級だろ。てかパートタイム式以外の四駆なんて不整地で使えないってば。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:24:42.62 ID:54dM18ZL.net
- 普通タイヤのAWD者は雪が降った時注意すべき
アクセルを踏めば走っていしスピードも上がるが、ブレーキは全然効かない
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:25:07.53 ID:rAD6aCy4.net
- 雪国だけど金が無いからFFだぜ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:25:09.57 ID:aa9slBTe.net
- 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
http://t.co/sIcSSILMwx?/igqcaackgswquyy/aokcmumycisw
http://t.co/sIcSSILMwx?99ech/chin/tokyo-car/0119.html
でき婚した人後悔してますか?
http://t.co/bJQGT48TJg?cecigeoqwmoykus/tbb/ch/op//
http://t.co/bJQGT48TJg?2044445/1144/2112dddddhtml
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:25:11.91 ID:5UNqkCih.net
- まーたマツダのステマか
マツダ広報は金バラまき過ぎ
- 16 :幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB :2015/12/02(水) 17:27:02.67 ID:9xGkRqBF.net
- ロシアのナホトカからウラジオストックまでバスに乗ったが、12月なのに夏タイヤだったよ。
無論道路には普通に積雪している。峠道では生きた心地がしなかったが、全然スリップしないのな。
いや、大したもんだわ。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:27:23.66 ID:3K7FSAn9.net
- たしかに踏ん張りがきくけど、滑りだすと一気に大事故につながるイメージなんだけど
最近のはそうでもないのかな
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:28:03.32 ID:xgIWpN7Q.net
- >>1
一日500キロ走る人にはいいってことか。
だから?
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:28:57.56 ID:Wc5DjjaV.net
- >8
?!
4WDが一般的だボケッ!
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:30:50.03 ID:i0on0Pj6.net
- 四駆のこと?
MJFは4x4ってBTTFで言ってたな
また嘘つき欧州勢の起源主張か?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:32:02.67 ID:ff/qbyJh.net
- >普通タイヤのAWD者は雪が降った時注意すべき
w
スノーはけよ、雪降ったらw
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:32:40.75 ID:+F7yGzUj.net
- 加速した時の乗り心地が良い気がする
スッと前に出る感じ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:33:41.18 ID:ZD7BrAHB.net
- スバル車に乗ってる奴ほど糞な奴が多い
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:34:40.76 ID:uoSBQEWh.net
- >>19
わかっるなら文句言うな
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:35:10.81 ID:GFFwnCkL.net
- 1日に500kmを超えるロングドライブをしたことがないどころか
路面が荒れている山道に行ったこともない
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:35:15.28 ID:q2hNo+Ym.net
- ALL WHEEL DRIVE
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:36:00.55 ID:Y0r1uRLB.net
- 直進安定性は良くなる
その分曲がりにくい
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:37:03.25 ID:sGMes7H9.net
- ずーと北海道で車乗っているが、地方豪雪地帯、林道や坂道が多い地区に住んでいないなら四駆は不要
田舎道ではクロカン四駆のほうがよく路外に転落しているぞ
- 29 :幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB :2015/12/02(水) 17:37:15.60 ID:9xGkRqBF.net
- >最近ではスポーツカーや高級セダンでも積極的にAWDの駆動方式が採用されています。それはカテゴリーの使い方に合った
>AWDシステムが開発され、車両重量が重くなるため燃費に不利といったネガティブな部分がずいぶんと改善されているからです。
>そこで進化したAWDシステムについて、クリーンディーゼルエンジンを搭載したマツダCX-5とCX-3を例に説明しましょう。
↑
マツダは6気筒捨てたじゃん。三菱もそうだな。4気筒で高級車とか笑わせるなよw
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:38:54.30 ID:aQHtYAsX.net
- 日本でAWDなんて用語が広まったのは、ボルボが四輪駆動の導入時に『AWD』を使ってからじゃん
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:40:56.28 ID:n/BrOKlZ.net
- 犬の写真がまだ無いとは…
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:41:41.28 ID:Qt5x3+Dw.net
- ウエットコンディションならABSの効果のほうがわかりやすい
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:42:06.91 ID:i0on0Pj6.net
- >>28
道民はスタッドレスの更新けちってくるくる回ってるやん
レンタカーにのる観光客のほうが慎重だし溝もある
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:42:35.36 ID:G1p/5ne6.net
- 3輪とか6輪差別すんな
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:43:06.54 ID:gB34+rl3.net
- 冬の日陰のいきなり凍った路面はビビったわ そういうのにいいかも
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:43:43.42 ID:NXeUUCDs.net
- スバルのステマかとおもったら、マツダのステマだった
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:44:07.67 ID:XB0ecQSD.net
- >>6
All Wheel Drive
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:44:08.99 ID:hnyjcwA4.net
- よくわからないけど、雪も氷もない一般の道路で
スタンバイ四駆の良さが実感できるものなの?
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:44:24.42 ID:Jvzexfk3.net
- 4WDにあらずんば車にあらずだ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:45:01.82 ID:v3VQ7qDL.net
- 4WDが言いやすい。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:45:35.46 ID:XB0ecQSD.net
- >>10
釣り針でけーな、おいおいおいw
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:46:48.66 ID:thXr1Nmi.net
- >>8
ばーかばーか
- 43 :幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB :2015/12/02(水) 17:48:23.53 ID:9xGkRqBF.net
- マツダは以前に4WSやっていたじゃん。後輪もステアするやつ。
あれを進化させたほうが曲がりやすいぞ。切り返しも楽だし。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:48:25.32 ID:/QDUk3n/.net
- フルタイムが恋しくなる
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:49:05.95 ID:SAUEYCFU.net
- >>38
高速道路で大雨にあうと違いが体感できるよ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:49:57.86 ID:PSUXN4fy.net
- >>3
俺もそう思う。
>>8
日本では4WDが一般的な呼称だ。ばか。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:52:14.74 ID:fWfPFF17.net
- >>43
フォグランプまでステアしたなw
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:53:13.80 ID:UKD6bsGO.net
- 頭文字Dでは、4駆の車に連戦連敗だったぞ。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:53:48.60 ID:+3IgkKPi.net
- マツダのステマ始まる前まで読んだ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:53:55.00 ID:apHF3Fbj.net
- >>43
ホンダプレリュードとかニッサンGT-Rとかもあった。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:55:52.25 ID:o5mZx1BM.net
- またステマツダとファンネルスレか
くだらない記事立てるなよ
マツダの広報とか、こんな程度なんだし
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/432335/
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:58:20.94 ID:aQHtYAsX.net
- >>50
いすゞのニシボリックとか
バブル期は開発資金が各社潤沢だったからなあ
生き残ってるのは日産のアテーサぐらい、か
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:59:01.54 ID:hpJtS9Ax.net
- 路面状況に合ったスピードで走ってりゃ何も問題ないけどな
むしろどんな状況でも燃費が悪くなるデメリットの方が問題
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 17:59:18.00 ID:v3VQ7qDL.net
- ありゃ!レス見るの楽ちん!
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:02:07.11 ID:uZmaEb9l.net
- >>38
スタンバイは意味無いよ。
フルタイムじゃないとね。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:03:35.79 ID:ZdUQrbSS.net
- 雪国在住だが比率で言えばAWD車なんてそれほど多くない。
轍にはまりづらくスタック気味から脱出しやすいくらいしかメリットが浮かばない。
そしてその機能を願う機会は年に1、2度あるかないかってとこで、通年の燃費を考えると選択する必要もないと感じる。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:04:31.06 ID:JBmthb3Q.net
- ハイパワーターボ+4WD この条件にあらずんば車にあらず
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:04:43.85 ID:/wi/JCbl.net
- 重いで論破
雪の降らない地域、少ない山道では無用の長物
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:05:47.92 ID:dPWWO4td.net
- ウラカンほしいです。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:06:34.38 ID:Eo5Mh69j.net
- 無駄な部品を使用するなど
資源の無駄だ
雪も降らないのに4駆とか甘えんな!
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:08:04.28 ID:CvBkgX/g.net
- アイスバーンで路肩に刺さってるのはほとんど4WD
車を過信して調子に乗るんだな
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:09:29.61 ID:aaq1EgGm.net
- スバルは10万キロも乗るとオイル漏れやら足回りガタがでて
20〜30万円コースになるけど、2wdのトヨタ社なら乗り潰すまで
そんなガタはこない。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:12:41.21 ID:uZmaEb9l.net
- >>58
まあ、実際に乗らないと分からんだろうな。
車庫の段差乗り越えとか、明らかに差があるんだよね。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:13:00.50 ID:Ng8NoB/f.net
- >>1
だよね。
自分も雪国じゃないけどジムニーに10年以上乗ってるわ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:14:09.40 ID:w+2McMLc.net
- 4WDならどこがいいんだ
やっぱりスバル、それとも殺人脱離アタックの三菱か
それとも最近調子がいいマツダ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:14:42.75 ID:WuR5KEms.net
- >>8はバカチョンw
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:15:43.51 ID:0yen11PO.net
- CX-5がクロカン?何馬鹿なこと書いてんの?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:16:59.80 ID:Ng8NoB/f.net
- >>65
トヨタが良いんじゃね。
武装勢力も使う信頼性の高さ。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:17:18.60 ID:rc2v83EB.net
- こんなの買ったら、すぐ盗まれるな
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:18:47.35 ID:xLx+5w4z.net
- ジムニーシエラ欲しいです
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:19:14.26 ID:4rH3uUeu.net
- マツダ?
悪路や凍結路の比較で、比較対象車種に挙げられているのすら
見た記憶が無い。
まともな4WD作れるの?
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:20:31.84 ID:rc2v83EB.net
- 俺は280馬力、4WD 、ツィンカム.ターボ
三菱ギャラン乗ってるが、わざと、埃だらけにしてる
盗まれるから
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:22:52.22 ID:rMdI23wX.net
- 4輪駆動は、必要。
もっと贅沢言うとアンチロックがついてた方が、
悪路では安心。
都内でも、かなりきつい坂道でカーブを曲がるときに。
片側の車輪が空転する場合がある。
そんなときにアンチロックは便利。
軽四輪で15万円高くなるが、ついたものを買ったほうが良い。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:23:24.35 ID:rMdI23wX.net
- 4輪駆動は、必要。
もっと贅沢言うとアンチロックがついてた方が、
悪路では安心。
都内でも、かなりきつい坂道でカーブを曲がるときに。
片側の車輪が空転する場合がある。
そんなときにアンチロックは便利。
軽四輪で15万円高くなるが、ついたものを買ったほうが良い。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:25:11.72 ID:hFd5/S+K.net
- デュアルポンプシステムの悪口はそこまでだ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:25:28.05 ID:gz2+f6y2.net
- 雨の日や滑りやすい路面だと助かるな。それと楽。
逆に小回り効かないのは欠点。
んで、FRに乗るとドライビングの楽しさが実感できる。
どちらが良いか微妙なんだよな
晴れや駐車場ではFRだし、それ以外だと4WDだし
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:25:38.27 ID:fWfPFF17.net
- ノンスリまではついていけるがアンチロックでは…
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:30:34.50 ID:iUdVIMgP.net
- >>62
YOU加齢臭はんぱない
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:30:47.14 ID:a9DpgWh9.net
- AWDなんて聞いたことないぞ
4WDの事だったのか
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:31:16.81 ID:X7S5gVGE.net
- 最低地上高の低い普通乗用車にAWDを選択するのはイヤどす。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:32:06.33 ID:jcB/HnLJ.net
- マツダなぁ
今、普通車で、四駆ってぇと、スバルのイメージだが、
実は、普通車にフルタイム四駆を搭載したのは、マツダが初なんだよな
でも、後から来たスバルに抜かされてしまった
マツダは、その時、ルマン24hに力入れていたから、四駆の開発に力入らなかった
スバルは、WRCで四駆性能を鍛えた
で、今に至るとな
だから、必死に四駆のマツダのイメージを定着させようとしてるんさ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:33:52.09 ID:hUv0MJao.net
- 2wdより燃費いい4wd 作ってから言えよ
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:37:19.74 ID:qr/Rya4R.net
- >>56
札幌在住だが、4WDが圧倒的に多い。
除雪の行き届いた幹線道路はFFで何の問題もなく走れるが、除雪の甘い小路や橋は無理。
FFで道は走れても積雪した屋外駐車場の出入りはできない。シャベルやダンプ積んで自分で
雪かきするくらいなら4WDでラッセルしながら出した方が時間をロスしない。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:40:40.30 ID:Qv8rbZjQ.net
- エスクード乗ってるけど乾燥路でセンターデフロックしたら曲がらねえぞ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:45:32.59 ID:T/dv+mit.net
- >>25
路面が荒れてる山道→道路の脇に少しだけ枯れ葉が落ちてる
>>83
北海道民は積雪した野外駐車場には止めない
あと圧倒的にFFが多い
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:45:36.28 ID:c+nPHrv+.net
- 同じ排気量なら、AWDもいいと思うが、そこの軽には過分だろ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:48:54.06 ID:aaq1EgGm.net
- >>78
スバルはオイル漏れとかしなくなったのか?
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:53:32.82 ID:KeayWr35.net
- ほぼ平坦な凍結路面は4WDよりFWDがいいっていうのは内緒だ。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:54:13.13 ID:hpJtS9Ax.net
- >>83
>札幌在住だが、4WDが圧倒的に多い。
実家札幌だけど、それはウソw
それでも言い張るなら客観的な統計出してね
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:54:16.78 ID:AtSpiyLv.net
- ミニA駆
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:54:47.11 ID:ohu3FBXx.net
- >>87
レオーネの時代の話だぞそれ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:57:22.01 ID:0JyV70LU.net
- 雪国の軽四はほぼ四駆だな
普通車ならFFがけっこういる。プリウスとアクアが割合を押し上げてる印象があるけど
電子制御のおかげかFFでも困らない地域が増えてきてるな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 18:59:22.19 ID:zIhR945u.net
- 今の4WDは、なんちゃって4WDが多いので
余り無理出来ない。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:03:35.19 ID:YcZ5IX4u.net
- ホンダの四駆は欠陥車まで読んだ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:04:08.13 ID:mvTGqUBT.net
- 高速の大雨が突然降ったので普通に走っていら、
一部冠水に近い水たまりを通過してびっくりしたことがある。
いざというときは頼りになる。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:04:41.37 ID:xGl2XCO4.net
- All Weather Driveかと思ったが違った
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:06:51.90 ID:P5ke7IuZ.net
- >>24
バカが一人前に反論するなよバーカ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:09:14.22 ID:F4H45YFo.net
- >>87
デフが萌えるレガシーで反省してブレーキLSDにしたw
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:09:44.44 ID:aaq1EgGm.net
- >>91
> レオーネの時代の話だぞそれ
レガシー(BG)乗ってたけど7万キロで派手にオイル漏れしたぞ
スバル、オイル漏れ、で検索かけたら大量にヒットするのはどうしてだ?www
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:15:26.75 ID:KzStdVc8.net
- ただ雨で濡れてるだけの舗装路でAWDが効果を発揮するとか、どんな運転してるんだ?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:16:41.28 ID:BO7lUpUN.net
- タマ切れマツダはこれから前年割れ連発で大変だな
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:17:15.96 ID:qqBlNk3z.net
- 南九州だが、やっぱり雨。
高速使う仕事(白バンじゃ無い)だけど、雨では4駆と2駆じゃ本当に違う。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:19:59.52 ID:Csz6CYc/.net
- 山形在住だけど除雪されてる舗装路を走る分には四駆なんて要らんよ?
いまどき除雪が不十分でスタックするなんて事はほとんど無いし。
で、雪が無くても四駆がいいって?
お前は公道をどんだけ攻めるんだよ。
後続車に迷惑が掛からない程度に巡航するなら四駆も二駆も大して変わらん。
海岸の砂浜とか林道みたいな不整地とか走るなら別だけどな。
あと雪道とか不整地で四駆の方が安全かといったら一概にそうとも言えないと思うぞ。
四駆は走破性があるけど滑ったら止まらないのは二駆と同じだからな?
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:20:04.16 ID:ohu3FBXx.net
- >>99
悪いなウチのGH8は13万`オイル漏れ無しだわwww
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:23:19.08 ID:VUvsNs5N.net
- 日本は「四輪駆動」 =「4WD」で慣れちゃってるし、一般呼称になってる。
いくら世界標準語が「AWD((all-wheel drive)」だと言われても
ピンとくる人間は少ない
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:23:59.16 ID:Qv8rbZjQ.net
- >>103
フルタイムならエンブレは4輪にかかるよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:26:50.78 ID:EhoGzjoo.net
- 4WDまで要らなくともLSD付いてるとかなり安定するね特にFR車
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:28:16.92 ID:uCDKpVQt.net
- >>56
うちも雪国だけど、平地の方が少ないから4WDじゃないと冬スタックするぞ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:28:17.33 ID:aaq1EgGm.net
- >>104
ネットでオイル漏れの情報だらけなのはどうしてだ?
構造上水平対向なんだからオイルが漏れるのは仕方ない
漏れない方がおかしいってなもんだ。
総論で見ればオイル漏れするってこと、めんどくさい奴
スバルの人か?
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:30:16.52 ID:ohu3FBXx.net
- >>109
ただ漏れるだけなら直列でもV型でも漏れるときは漏れるわけで
水平対向が漏れやすいというのは旧世代の知識でしか無いぞ乙w
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:30:57.99 ID:Uw/b+fSP.net
- 無駄に、関東でエクストレイル四駆寒冷地仕様に乗ってます。
釣りの他に、台風後のグチャグチャに泥まみれな未舗装道路とかで
何度も助かってるな。
四駆以外の車はスタックしてた。
普通の人は、そんな所行かないだろうけど仕事(自営)も兼ねてるからね。
普段はFFにしてるから、デメリットなんて考えたことないな。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:32:01.38 ID:aaq1EgGm.net
- >>110
めんどうだな、総論としてスバルの方が漏れるってこと。
知識以前の話だよ。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:33:27.26 ID:9pXwG8AS.net
- 雪道で事故る確率は4WDのほうが高い。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:33:43.32 ID:uCDKpVQt.net
- >>110
普通に考えて気筒が縦向きと横向きでどっちがこぼれやすいかって言ったら横向きだろ
ただ、冬季の帰り道でスタックしたら死ぬ可能性が有るからフォレスター乗ってます
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:34:32.94 ID:ue5DkTtI.net
- レガシィ乗ってたとき、降雪からだいぶ経ってから日陰の登り坂に
踏み固められた雪が残ってて、ほかの車が滑ったり左右に避ける中、
普通に走れたときは気分良かったな。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:36:32.65 ID:Csz6CYc/.net
- >>106
だから何?
公道を普通に走る分には大して差はないでしょ?
それって四駆を選択した時にかかる購入時の費用に優るメリットなわけ?
俺は四駆が好きとか車が趣味とかハードな雪道や不整地走る人には良いと思うよ。
一般的にメリットかと言ったらそこまで差はないんじゃないのと言ってるの。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:36:38.79 ID:0JyV70LU.net
- >>110
水平対向が漏れやすいんじゃなくてスバルが漏れやすいんだろ
シレッとポルシェを巻き込むな
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:38:02.79 ID:aaq1EgGm.net
- >>117
ナローポルシェのオイル漏れとマフラーの腐りはお約束だろ。w
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:42:33.89 ID:6rZemUKp.net
- しかしいつからAWDの呼び方の方が一般化したんだ?将来は6輪駆動にでもする予定だから今のうちに変えとけ!って感じで2000年に入ってから変えたのか?
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:42:55.42 ID:6ozriBYs.net
- 4wdって言えよ
意識高い系か?
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:43:28.52 ID:tuTgBk7x.net
- これは未だに見た事ない
http://i.imgur.com/zgC32NY.jpg
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:44:29.25 ID:Zq8pMsf9.net
- >>3
同意。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:45:04.38 ID:l8KDYCK9.net
- 北米で10年落ちのレガシィに5年乗ってたが、トラブルフリーだったな。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:45:54.51 ID:2roIlcMl.net
- デカくて重いAWDよりロードスターが楽しいよ
雪国だけどスタッドレス履いてりゃFRでも問題ない
クラウンもマークXもコンフォートもガンガン走ってる
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:46:01.69 ID:F4H45YFo.net
- >>123
ATでよかったな
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:46:29.07 ID:aaq1EgGm.net
- >>121
俺が子供の頃にウニモグを乗っている家があって
よくチャリで友達と見に行った。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:49:32.27 ID:XB0ecQSD.net
- >>109
少なくとも、>>104所有のクルマにオイル漏れ無しって報告してるだけだろ。
因みに俺のBHも12万kmでオイル漏れは無いわ。
なんでそこまで噛みつくんだ? 何か私怨でもあるのか?
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:51:42.03 ID:aaq1EgGm.net
- >>127
噛み付いてるのお前達だろ。w
スバル、オイル漏れで検索かけてみろよ。
スバルの中の人か?マジで?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:52:16.53 ID:GtvdNju0.net
- 重いし燃費悪いしメンテ箇所も増えるしで、
でもフルタイム4駆だったら悪天候(強い雨とか強風とか)には安心だ
すべったら4駆になる方式はお手軽4駆とでも言うべき
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:52:26.81 ID:qIhjB5dF.net
- 句読点率高いな、自演?
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:54:05.24 ID:mLMpBAOk.net
- 雪国マエダケってなかったか?
つまり雪国ではFFだろ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:56:34.99 ID:tVwFUeaL.net
- 次期スイフトの四駆が電子制御式になるかどうか
そこんとこが気になるんだけどなー
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:58:36.24 ID:aaq1EgGm.net
- 水平対向はエンジンを横倒しにしてるようなものだから
オイル漏れのリスクが高くなるに決まってるだろ。
アフォ草。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 19:59:48.05 ID:Zq8pMsf9.net
- 4駆はフルタイムだろうが、ステアリングをめいいっぱい切るとゴリガリ鳴るから嫌いだ。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:00:44.15 ID:fWfPFF17.net
- みんな色んな物を天秤にかけるんだ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:01:47.98 ID:XB0ecQSD.net
- >>128
オイル漏れがあることくらい検索するまでもなく知ってるが、少なくとも俺の車じゃ起きてねーっつってんだよ。
総論と言い切るくらいなら根拠があるんだろ。何を基準に何%の車両で起きたのか教えてくれ。
スバルの中の人じゃねーから、俺じゃ解らねーんだわw
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:02:32.10 ID:Zq8pMsf9.net
- 4輪駆動でなければ走れない道路など、1割もない。
2輪駆動で9割の積雪路は走行可能だと、ボルボの技術者が20年前に言ってたわ(笑)
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:05:40.14 ID:SgrBHPMj.net
- >>33
お前が道民じゃないことだけはわかる
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:10:39.35 ID:XqnA0ZrQ.net
- AWDもいいけど、冬位チェーン積んどけよ!アホ東京人
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:10:56.03 ID:sgSLccn9.net
- フツーに雪降る地域は当然圧雪路面になるわけでフルタイム4WDの4輪エンブレはとても有効な機能。
何故に頑なに4WDを否定・デメリットを強調するのか分からん。
4WDだから安全だと思い路面状況理解せずオーバースピードで走って事故るヤツを例に出されてもな。
4WDは車種によって15〜35万の価格差があるけど、その程度の価格差で4WDを選択しない理由にはならんな俺は。
公私共に年間4〜5万キロ走るといろんな状況に出くわす。ラダーフレーム+センターデフロック付きフルタイム以外の四駆は選ばん。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:11:04.64 ID:aaq1EgGm.net
- >>136
お前の話はお前の日記帳に書いとけばいいじゃん。
「総論」としてオイル漏れリスクが高くて、俺のも漏れたと書いたら
キチガイみたいに噛み付かれて困ったわ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:15:10.60 ID:BkuIgRet.net
- FWDベースよりRWDベースの方が運動性能が高い
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:16:16.45 ID:pTrFG61V.net
- 中古車として海外で需要があるかないかで価値が違ってくるんじゃね?
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:16:42.55 ID:IFE5wddP.net
- 呼んだか?
http://livedoor.blogimg.jp/backy3723/imgs/a/e/aefb4a55.jpg
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:16:43.26 ID:GDhMqsCj.net
- >>28
どこよ?
札幌は四駆じゃないとやってられないぞ。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:18:12.01 ID:4fDeT+RA.net
- ジムニー楽しいよ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:18:44.49 ID:0JyV70LU.net
- >>137
田舎でも平地はまだいいけど、坂が迂回できなかったりとか山に住んでたりすると四駆以外の選択肢がなくなるよ。そういうのは残りの1割だろうけど、通勤路にその1割が少しでもあるともうダメだ
あとは、「楽だから」で四駆を選ぶ人が多い。そのうち何割かはここ数年でプリウスかアクアに乗り換えたけど
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:19:01.22 ID:YbS6atIW.net
- なんだ四駆のことか
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:19:01.56 ID:4fDeT+RA.net
- >>119
遠視なんでAも4も同じ文字に見える
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:20:20.71 ID:Zq8pMsf9.net
- >>140
関東地方を含む殆ど積雪のない地域の人口は、軽く5000万人を超えるだろう。
日本の人口の半分は雪道を運転しないと思うが。何か?
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:21:45.08 ID:d/8Uio0u.net
- ギア周りが複雑になり、室内は狭く、重量は重くなる。当然燃費悪化、タイヤ、ホイールサイズは同一車種でも大きいから高い、さらに重量税と保険料が高い。
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:21:57.42 ID:4fDeT+RA.net
- >>150
雨の日の安定感も全然違うよ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:22:32.27 ID:tqD5u1Jo.net
- >>3
4WD:前輪・後輪共に左右に同じくトルクがかかる
AWD:4輪バラバラにトルクがかかる
別もんだぞ。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:22:34.54 ID:XB0ecQSD.net
- >>141
そもそもAWDのスレでエンジンの話を持ち出したのは何故だ?
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:22:56.36 ID:OvAn8Krc.net
- 坂下る時のエンジンブレーキでも4駆ね?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:25:57.95 ID:Zq8pMsf9.net
- >>152
どのように安定感が違うのか、駆動方式別に中学生でもわかるように教えてほしい。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:26:07.80 ID:0JyV70LU.net
- >>153
んなこたーない
言葉のイメージだけで書いてないか
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:27:18.09 ID:HlC+/Cvs.net
- 俺は4WDしか買わない。
雪国だと、その違いはとてつもなく大きい。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:29:40.12 ID:aHoniN9w.net
- バイクのAWDある?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:29:57.70 ID:ZBIfnp3E.net
- 四輪駆動と全輪駆動って言い方が違うだけで一緒なんだな
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:31:33.27 ID:CO4em6tb.net
- なんかよく分からないが ID:XB0ecQSDさんその他の一部の人のIDの
横に小さなレスアンカーがついて後の別IDをその時点で差してるな
ㇴラウザクロームだけど。自演発見装置?w
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:31:36.01 ID:ZBIfnp3E.net
- >>121
こういう車があるから4WDではなくAWDの方が米とかだと定着しているのか
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:33:03.43 ID:IjgBMlX8.net
- >>141
水平対向は漏れやすいという先入観と、ネタのしやすさから記事が多いだけ
バイクのカワサキか…ってのと一緒で昔のオイル漏れネタを今引きずってるのは時代遅れよ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:33:06.03 ID:LRTpl8vL.net
- 本当にAWDがいるのは舗装されてない山道と豪雪地帯だけ
砂利なんかケツ流しながらアクセルで曲がるんだよ、多少の雪でも使えるぞ
びびってコーナーでアクセル抜いたりブレーキすると回るトルクを感じ取れ
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:34:02.23 ID:XB0ecQSD.net
- >>151
>ギア周りが複雑になり、室内は狭く、重量は重くなる。
室内空間はAWDの設定があれば基本的に同じでは?
>当然燃費悪化、タイヤ、ホイールサイズは同一車種でも大きいから高い、さらに重量税と保険料が高い。
タイヤホイールサイズは同一グレードなら同じで良いはず。トラクションでは分散するだけAWDが有利。
車重は50〜100kgくらいの差。重量税は0.5t単位だから、そこを跨がなければ同額。
保険料率は型式毎の事故率で決まる。AWDだから高いと言うことはない。強いて言うなら車両保険の差額分くらいか。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:38:13.94 ID:Ug9B+xak.net
- >>140
ラダーフレームのフルタイムって、トラック?
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:38:32.02 ID:rXXJx4rE.net
- >>1
ステマの臭いしかしない。マツダはいい車を作るのに、
そういういじましいことをやるからいつまでも三流ブランド
なんだ。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:40:04.73 ID:aaq1EgGm.net
- >>154
なんでそこまで噛み付くんだ?
俺に私怨でもあるのか?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:41:18.43 ID:bREyW7oP.net
- ま、いったんレガシィに乗ってみれば分かる。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:41:16.80 ID:zj9t2dfW.net
- 先日の羽田空港P3での話。
赤い世田谷ナンバーのBMWが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30前後か。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には横浜ナンバーの薄汚れたねずみ色のVW。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた四十前後のキモ男。
なぜかリュックをしょっていた。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生。結婚できないタイプだ。典型的な負け組。
奴はBMWの二人がターミナル連絡橋に向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
「都民は死ね、リア充は死ね」と
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:41:27.75 ID:LRTpl8vL.net
- >>166
ランクル
俺に言わすとラダーじゃないのにSUV名乗るのは恥ずかしい、クロカンやろ今日日のSUVは
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:43:33.32 ID:bREyW7oP.net
- >>11
http://www.youtube.com/watch?v=7NPq4kv9k7E
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:44:37.46 ID:aaq1EgGm.net
- >>163
http://motor.geocities.jp/imparch555/page007.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401853.html
http://homepage3.nifty.com/lumogen/legacy/mente.html
トヨタ車ではこういうサイトや記事はあまりないよね。
そういうこと
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:46:25.77 ID:7Ke3epbm.net
- >>159
コンセプト的なのは見るけど重量増のデメリットが圧倒的に上回るから無理だろうなぁ、トライアルバイク何て駆動輪1個で垂直の壁登るし。
インホイールモーターの電動になったら出てくるかも。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:48:17.13 ID:0JyV70LU.net
- >>159
http://www.dream-toki.co.jp/Product.html
あとは、IMZウラルのサイドカー付きトライクに二輪駆動のモデルがある
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:50:17.56 ID:dWtaj3TH.net
- 安心感とかド下手かよ
FF軽の主婦に鼻で笑われるわ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:51:21.22 ID:CO4em6tb.net
- 4WDの限界的曲線走行
なんかカウンターあんまり当てられないし怖いんだよな。FRとは違う
http://www.youtube.com/watch?v=hFXX3TFi4tQ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:52:57.13 ID:Zq8pMsf9.net
- >>158
2台買えるなら、夏は2駆を使うだろう(笑)
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:54:20.14 ID:IsjghxA8.net
- >>169
FFあったよね、今のは知らんけど。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:54:20.23 ID:kUUmp+AC.net
- わいのは レアな カムリのAWD
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:58:17.84 ID:Sq3jw9tc.net
- ねーよ、そもそもウエット路面で四駆効くような滑りかたしねーよ。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:58:31.62 ID:aaq1EgGm.net
- >>169
雨の日の高速道路の安定性は抜群だったな。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 20:58:48.52 ID:Zq8pMsf9.net
- 4WDの優位性って積雪のある(田舎)地域で、1台で、春夏秋冬全部こなす人限定なのだろう。
4WDの軽トラで済ませられる人は、ある意味幸せだと思う。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:00:00.35 ID:iowAywuE.net
- 昔、家にあったスカイライン4WDだったな
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:00:14.46 ID:ntRKEFrS.net
- 機械抵抗がおおきいからエンブレが妙なフィーリングだし自己満足程度の効果だな
>>1
のクルマ売文ライターが何に乗ってたのか知らんが、SH-AWD搭載車じゃないだろう
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:01:06.76 ID:sgSLccn9.net
- >>150
>関東地方を含む殆ど積雪のない地域の人口は、軽く5000万人を超えるだろう。
>日本の人口の半分は雪道を運転しないと思うが。何か?
おまいさんの言い方だと逆に『日本の人口の残り半分は雪道を運転するかも知れんと思うが。何か? 』だ。
何も雪道だけが4WDが有効って訳でもなかろうに。あと運転の仕方次第だし。
遠出もせず年4・5000キロしか走らんなら分からないかもね。
にしてもFF・FR車をフツーに選択できてスタッドレスタイヤ要らない地域もチトうらやましい気もする。
>>160
いんや、現行プラド。
料率20等級でフルカバー任意車両保険料は13万と高いが消耗品・車検・整備等は個人と法人で折半経費扱い。
実質の個人維持費はコンパクトカークラスだ。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:01:16.21 ID:Zq8pMsf9.net
- >>182
どのように安定性が違うのか、駆動方式別に中学生でもわかるように教えてほしい。
FF
FR
MR
RR
違いをお願いします。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:01:54.34 ID:dWtaj3TH.net
- >>153
同じだよ
FWDと聞き間違いやすいからAWDって言ってるだけ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:02:44.80 ID:Fo5j8tgn.net
- 4躯乗ってる人って
なんか頭わるそー
特に都会
- 190 :186:2015/12/02(水) 21:03:45.14 ID:sgSLccn9.net
- >>160すまん
>>166の間違いだった。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:04:15.61 ID:Zq8pMsf9.net
- >>186
>何も雪道だけが4WDが有効って訳でもなかろうに。
具体的に言うと、4WDが2駆と比べて有効なのは雪道以外でどんなときですか?
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:07:30.59 ID:4kJvzIEQ.net
- インプ、エボ、GTRみたいにスポーツ4WDも存在するくらいだし
トラクション的に有利なのは事実だろ
プリウスも4駆出るし(そのうちアクアも出るだろ)、北国の比率そんな高くないってのも増えるよ
札幌よく行くが、タクシーのキュルキュル発進以外は4駆ばっかりだと今でも思うけどね
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:08:03.18 ID:AvHmKdPA.net
- BHレガシィは13万kmくらいでオイル漏れまくってた
今乗ってるGDナントカってインプレッサは16万kmで漏れてないな
漏れても気にしないが
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:09:58.64 ID:aaq1EgGm.net
- >>187
> どのように安定性が違うのか、駆動方式別に中学生でもわかるように教えてほしい。
海と空の青さの違いを説明するには、その目で見て来い。
自動車も同じ、体験しろ。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:10:53.55 ID:hpJtS9Ax.net
- >>176
車なんて好きなの乗ってりゃイイのに
わざわざ理由付けして優位性を主張しなくてもなw
ホントその言葉に尽きるわwww
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:12:08.03 ID:Fo5j8tgn.net
- さっき麻布十番商店街歩いてるとき
カイエン、C200ステーションワゴン、911、A4、335 がいたけど、
どれも偏差値超低そーなドライバーだったw
不必要にデカイクルマや四駆に乗ってるのも
偏差値超低そーに見栄る(見える)
最後にシャンパンゴールドの190Eを見かけたけど、これは乗ってるひとに好感が持てた
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:12:21.48 ID:aaq1EgGm.net
- >>187
> どのように安定性が違うのか、駆動方式別に中学生でもわかるように教えてほしい。
中学生は分からなくてもいい。w
免許を取ってから全部に乗って自分で確かめろ。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:12:22.24 ID:IsjghxA8.net
- >>189
雪国でも頭悪い奴が乗ってる。
しょっちゅう刺さってるよ。
プラドなんか田んぼの常連。
ガードレールはどうしたって?
そんなもの除雪の邪魔だから存在せんのだよ。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:12:36.10 ID:Zq8pMsf9.net
- >>186
調べてみたら、国土交通省の資料によると、積雪のない地域の人口は、日本の人口で8割だそうだ。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:12:46.76 ID:iWum6gaj.net
- 雪がないところなら費用対効果でFFで充分。
ちんたらと運転することが前提ね。
雨の日に轍に突っ込んだ時とかAWDの安定感は全然違うことは確か。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:13:21.37 ID:BgEsc07U.net
- スタートで上下しないから快適
強風雨で滑ることも無く安全
燃費の悪さはしかたあるまい
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:14:18.86 ID:CO4em6tb.net
- 脳内偏差値を車評価の基準の持ち出す無免許君
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:14:23.78 ID:oVn7ANo7.net
- 雨の日は4駆が良いて言うヤツいるけど
トラクションが良いだけで
曲がる止まるに関しては特に良いわけでもないからな
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:16:37.35 ID:66UgAkTC.net
- 町中しか走らないから要らない
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:19:28.99 ID:CO4em6tb.net
- プリウスの四駆ってどんな感じかな
バッテリーやモーターなどあるので車重も重く
走りはファミリーカーとしてもあまり良く無いか。燃費は良いだろうけど。
値段は応分に高い。何年乗れば元とれるのよ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:21:15.74 ID:LUN7SpEb.net
- AWDはFFと違って車体にドライブシャフトを通す溝が必要。
したがって車体の剛性が上がる。
まあ、雪道でコーナー攻めるヤツ以外には関係ない話だが。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:21:17.09 ID:AfB4LDhA.net
- 雪国住んでるけどやっぱり四駆のほうが安心感あるな
気をつけてはいるけどね
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:24:10.85 ID:Az5SzAsX.net
- トヨタハチロク(AWD)
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:26:50.55 ID:sgSLccn9.net
- >>191
4WDと2駆ってか主にFRと比較してだが、
降雨状態での少なからず轍(わだち)のある未舗装路で少し勾配カーブや
雨の高速道路等での直進安定性かな?
そりゃあしっかり溝のあるタイヤと運転次第でFRでも問題は無いが差はある。
昔はFRセダンとFFコンパクト乗っていたが今は状況に左右されない4WD一択だなぁ。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:27:38.34 ID:Zq8pMsf9.net
- >>194
説明出来ないのだろ?(笑)
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:28:02.97 ID:Zq8pMsf9.net
- >>197
お前は確かめたのか?
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:29:04.74 ID:4VSuESle.net
- All Whale Driveの略な
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:31:42.79 ID:G1Ymgw58.net
- >>170
テンプレかしらんけど都内で薄汚れた40代で車持ってない俺より良いだろ
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:34:01.50 ID:5x6OUI3z.net
- そこで進化したAWDシステムについてた、クリーンディーゼルエンジンを搭載したマツダCX-5とCX-3を例に説明しましょう。
なんだステマ記事か 死ねや
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:38:15.71 ID:IumMxXIV.net
- ハイパワーターボ+4WD、この条件にあらずんば、クルマにあらずだ。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:38:54.46 ID:0JyV70LU.net
- 四駆の制御技術なら三菱
車体を含めた完成度ならトヨタ
低燃費スタンバイ四駆はダイハツ、ホンダ
e-4WD、アテーサE-TSの日産
安価タフネス四駆のスズキ
歴史が浅くまだ評価できないのがマツダ
せっかくの四駆を乏しいサスストロークと低扁平タイヤで殺しているのがスバル
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:39:32.28 ID:ZYE9hC1Z.net
- 4WD高い。田舎税だからしょうがないけど。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:47:13.51 ID:V7di+5kZ.net
- 遊びに遠出した時と、不意の降雪位だな。
でも心強いよ。それは小心者のおいらにとっては200%真実。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:48:46.47 ID:i0on0Pj6.net
- おらのトヨタ四駆には横滑りセンサーなるものがついてて雪道でスリップしそうになると
ピーって鳴って4輪のトルクを制御してスリップしないように自動制御する
どのくらい有効なのかは謎だが安心感はある
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:50:06.96 ID:z0vID2oe.net
- >>72
世の中には変態もいるから気をつけてね。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:52:57.93 ID:kfghvtXa.net
- そういや新型プリウスも4WDのがあるな。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:53:00.64 ID:Rohw9IOP.net
- 「四駆だから雪道でも安全!」って思い込んで飛ばして事故る馬鹿が北国の風物詩。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:55:47.41 ID:Zq8pMsf9.net
- >>209
しっかり溝のあるタイヤのSクラスなら
背高生活4駆軽自動車のと比べて
轍の深い高速道路でどのように安定性に違いが出るのか教えてほしいです。
運転免許を取ったばかりの初心者でも理解できるように教えてほしい。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 21:59:13.20 ID:lZMXyYhC.net
- 普段の雪国だったらFFでもなんの不足はなかろう
さすがにAWDでもミラーバーン状態になるとまったく無力
タイヤチェーンを着けたFFと着けてないAWD結果は明らか
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:07:15.72 ID:j5tzX5Nv.net
- ガタガタ言ってないで好きなの乗れよw
違いを理解して乗ってるやつもいれば、そうじゃないやつもいる。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:09:33.54 ID:Qv8rbZjQ.net
- FFのSUVを選ぶやつの気が知れない
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:10:37.45 ID:epjq3dya.net
- モアパワー!!とか言って走るラリーじゃあるまいし
AWDなんぞ無用の長物
燃費が悪化するだけ
2WDでグリップする範囲で走れ
sssp://o.8ch.net/1d85.png
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:11:58.47 ID:EvglQ8yM.net
- 実際に乗った感覚として四駆よりFFの方が安定して走るんだよね
雪のない舗装路しか走らないけど
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:13:15.16 ID:FmhxsqZy.net
- 所詮、四駆の敵じゃないって事ね
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:14:54.89 ID:GDhMqsCj.net
- >>85
日産のアテーサは全く除雪入っていない駐車場でも平気なんだな。
バックでも効くのに驚いた。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:15:51.58 ID:XB0ecQSD.net
- >>224
>タイヤチェーンを着けたFFと着けてないAWD結果は明らか
そりゃそうだろうなw
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:16:30.27 ID:l2voqFjf.net
- ほとんど一人でしか乗らないのに排ガス撒き散らし
いい加減にクルマが趣味だなんて恥ずかしいことだと悟れ
ガキの趣味
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:19:51.82 ID:SHSa0/sC.net
- スバル以外のAWDはなんちゃって四駆だからな。いっしょくたにすんなよ。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:23:45.37 ID:rXXJx4rE.net
- >>233
三菱もお忘れなく。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:24:26.47 ID:G5HCSHBW.net
- AWD連呼の意識高い系uz
マツダが貧乏臭ぇイメージ何とかしよう
としてるんだろ
車内の意識高い系の仕業だな
変な家具も作ってるし
碌なもんじゃねーな
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:27:10.14 ID:fNqWPu0C.net
- 雪だけじゃないだろ。
雨が降ってればAWDの恩恵はある。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:29:07.74 ID:UFJyintM.net
- クワトロ、が一般的な呼び方だ
改めろボケ
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:33:19.38 ID:ZCt0MI9a.net
- 元レガシイ乗りだが、四駆のメリットなんんて降雪の登坂くらいしかないぞ。
雨でも安定なんてサーキットの話か?
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:35:40.15 ID:HbPT3caO.net
- >>216
日本初のフルタイム四駆はマツダなんだが
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:41:27.01 ID:0JyV70LU.net
- >>239
言葉足らずで済まんな、>>1の四駆制御について歴史が浅いと言いたかった
ただのスタンバイ四駆とどう違うのかとか、耐久性や信頼性とか
そのシステムを載せた車が数万台売れて、10年30万kmくらい走らないとなかなか評価はできない
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:42:59.01 ID:BMNsniBB.net
- BMWの直列6気筒をシルキーシックスと言って散々持ち上げて日本のエンジンを
クソミソにこき下ろしてた欧州車礼賛のアホ評論家が3気筒や2気筒でも十分だとか言ってやがる
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:43:26.64 ID:S7EPQBTP.net
- スバル水平対向のロッカーカバーオイル漏れは、新型FA・FBエンジンで解決してる
やっとタイミングチェーンになったし
下打ってオイルぶちまける可能性のある
オイルフィルターもボンネット開けてスグの所にある
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:44:04.10 ID:0JyV70LU.net
- 今までの四駆が悪いとは言わないよ。オート三輪やらトラックやら過酷な環境で使われる商用車などを作ってきたメーカーだから、旧来の四駆の信頼性は大きいと言える
電子制御だけはまだ分からないけれど
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:44:34.18 ID:iAogw3F7.net
- 下手なやつ程4駆に価値を見出すという事だろな>雨でも恩恵
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:46:01.97 ID:91j4e6rD.net
- 車は4輪駆動が理想的、オンロードでも急な路面変化にある程度対応できる
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:49:27.96 ID:iAogw3F7.net
- そういう過信があるから雪道で転がりまくってるんだがな…
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:50:27.72 ID:Iv6j00VL.net
- 俺のカリブが最強
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:52:45.68 ID:l38Re7EB.net
- ウエスティングデジタル?
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:53:03.60 ID:Az5SzAsX.net
- スバルの四駆は曲がらない
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:54:38.22 ID:epjq3dya.net
- >>249
それは下手糞なだけかと
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:56:57.57 ID:R1rM9O2B.net
- >>228
雪国住まいとしてはFFのほうが走りやすい
4WDは一度滑り出したら建て直しがきかない
FFは滑り出してもなんとか建て直せる時がある
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 22:58:44.79 ID:uCDKpVQt.net
- >>234
軽トラ神を忘れるなんて!
超軽量、MT、高車高、フルタイム4WDが噛み合った結果一晩で1m積もったの新雪の上でもスタックせず走れたぞ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:01:24.53 ID:j5tzX5Nv.net
- 四駆が無駄だというなら100km/h以上出せる出力も無駄だという事かねぇ?
本人が納得してんなら何に乗ろうがかまわんだろ。
駆動方式の違いで死ぬ訳でもなし。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:03:49.90 ID:oiV2rpNo.net
- >>251
お前が下手なだけ。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:04:11.73 ID:Bp3LClLX.net
- 後輪駆動以外なら雪道走れる
後輪駆動でも雪道は走れるけどなんかフラフラするから気を付けて走ればよい
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:05:59.90 ID:oiV2rpNo.net
- >>236
普通の雨じゃ意味ねぇよ。
集中豪雨で高速道路に水たまりができるレベルになって有利かどうかのレベル。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:06:07.98 ID:Az5SzAsX.net
- >>250
いや他社との比較での話
俺が曲げれないとかじゃなく
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:09:01.68 ID:Jdj8o+23.net
- おれのインプレッサは良い感じで回ってくれるぞ
前に乗ってたトヨタのFFとそんな激しい違いを感じないんだが・・
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:15:10.35 ID:iAogw3F7.net
- >>256
そういう場面でも四駆の利点なんてないぞ
視界がほぼ失われるからな(経験あり
そんな状態でも踏めるだろ!という人を量産するだけなら
四駆なんて発売禁止してもいいくらいだよ
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:18:38.57 ID:oiV2rpNo.net
- >>259
速く走るためじゃない。安全に走るため。
そんだけの雨なら低速でもハイドロプレーニング起きる。
その際の安定性。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:18:55.08 ID:U7H9YcMf.net
- 高速走ってても違うと感じるけどな。
あと、ベンツはFRだけど、別格。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:19:58.47 ID:hbMOWkX3.net
- ttp://cdn.uploda.cc/img/img6259.jpg
ttp://cdn.uploda.cc/img/img6261.jpg
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:23:15.02 ID:ZCt0MI9a.net
- >>259
ハイドロプレーニング時の四駆のメリットって何?
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:25:00.16 ID:Az5SzAsX.net
- スバル四駆 例えばレガシィなんかはトラクションが強いのにフロント足回りの安い作りのせいで他社に比べプッシュアンダーぎみになりがちだったんだよね
まぁ最近のスバル車はそこらへん解消されてるのかな
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:25:31.21 ID:uCDKpVQt.net
- >>263
ハイドロ直前までは4WDが便利
ハイドロになる様な
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:25:42.77 ID:4lG0GENV.net
- AWDは小回り効かないのが多いのが難点なんだよな。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:25:58.45 ID:oiV2rpNo.net
- >>263
安定性と書いているのが見えないのか?
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:26:43.70 ID:kbQPmlaR.net
- >>263
ハイドロ起こすような運転手だと何乗っても変わらないだろ
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:27:35.38 ID:ZAwr/NEU.net
- >>3
日本だったら四駆だろ、あほか。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:27:57.06 ID:ZCt0MI9a.net
- >>267
タイヤが全くグリップしていないのに四駆だと安全性高いの?
何で安全性が高いか聞いてるんだけど日本語判る?
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:28:23.85 ID:zEE38qyX.net
- 4WDをヨンクっていうんだったら
AWDはゼンクっていうのかな
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:30:26.57 ID:Jdj8o+23.net
- 俺も4駆はインプレッサがはじめてなんで比較できん
しかもWRXなんで曲がらなくてもアクセル踏めば回るが、
ノーマルインプはアクセル踏んだら逆にまっすぐ行く気もするしな・・・・
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:31:20.03 ID:oiV2rpNo.net
- >>270
4輪同時にハイドロプレーニングになる事なんてまずない。
だから「安定性」が高いと言っている。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:32:03.51 ID:8Sf39h72.net
- そういや前輪が滑ると発進できないホンダのAWD車はどーなった?
スウェーデンだかで酷評されたやつ。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:33:53.81 ID:ZCt0MI9a.net
- >>273
四輪同時にハイドロプレーニングになるなんて言っていない。
ハイドロプレーニング時に四輪に駆動力がかかることに何の意味があるの?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:34:58.80 ID:feCSF9FT.net
- >>212
ぱおーん
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:36:18.95 ID:oiV2rpNo.net
- >>275
お前は車の構造と日本語を勉強してこい。
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:37:33.37 ID:Csz6CYc/.net
- なんか勘違いしてる奴が居るな。
二駆より四駆の方が走破性に優れているのは間違いない。
しかしそれが雪のない舗装路しか走らない一般人にとってわざわざ四駆を選択するほどのメリットかと言えばそうではないって話だぞ。
何度も言うが海岸の砂浜とか林道みたいな不整地を走るなら間違いなく四駆の方がいいし、そういう用途に四駆は必要。
もちろんそういう用途じゃなくても趣味とか好みで四駆を選択するのも全然あり。
ただそういう人の割合はそれほど多くないだろ?
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:40:54.99 ID:Jdj8o+23.net
- クルマの本によると低μ路でも4輪にトラクションがかかっていると安定するほうに
かかっていないと不安定なほうにふれるので、その差を利用してプロはブレーキングしたり曲がるらしい
ハイドロ時でも四輪の駆動力が伝っていることは少なくとも姿勢を維持する効果はあるんじゃなかろうか
確かに雪の下りでアクセル抜いてしまうとスピンしやすいしな
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:44:47.57 ID:ZCt0MI9a.net
- >>277
256の意見には賛同できるんだが、ハイドロの話からわけわかめ。
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:46:05.43 ID:oiV2rpNo.net
- >>279
横方向に力が加わっているときに進行方向にトラクションが掛かってると合成ベクトルは進行方向に向くんだけど
ここでトラクションを抜くとベクトルは横方向のみに働く。この為スリップしやすい路面では横滑りを起こしやすくなるんだよ。
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:47:54.44 ID:qhd4E0BE.net
- ずっと FF 乗っていて今のクルマが初の四駆。
運転していて疲労が少ないね。挙動が安定してるよ。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:49:22.71 ID:GDhMqsCj.net
- >>255
20年前の札幌なんか9割FRだったけど?
今でもタクシーの8割がFR。
俺はスパイク履いてるけどな。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:51:08.98 ID:VOtyZxp3.net
- 4WDが雪道で安定してるのは事実だが燃費が悪いよ。
最近、地元ではあまり積雪しなくなったからFF車に変えた。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:51:47.72 ID:qF0O1hPd.net
- >>261
両方乗ってるけどそれはない。
雨の日にインプSTIやランエボ煽ってみ。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:55:10.25 ID:9lYmmAGk.net
- >>3
ヨンダブだろ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:58:49.94 ID:VlA/tmvX.net
- >>48
親父が軽く千切ってるじゃん
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:59:07.73 ID:Al9cmWWo.net
- オンロード向けはAWDはスバル、アウディのイメージだが、マツダはどの程度なんだろうね?
CX-5以降のは完全なFFにはならず9:1程度に後輪にも駆動力をかけ、滑り始めると素早く50:50のAWDへと切り替える、メーカーとしては自信作らしいが。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/12/02(水) 23:59:53.00 ID:O8pJ4v+N.net
- AWDって全輪ステアリングと連動して曲がる4WDじゃないの?釣られてる?
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:00:11.71 ID:pCdYPKyd.net
- 今時カタログ燃費なんか信じるバカはいねーだろ
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:02:22.43 ID:iyb5WNfh.net
- >>68
あれはフレームらしいけどな
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:02:40.09 ID:3ZN/xvUh.net
- >>279
四駆は姿勢維持に効果あるんだろうか。
ハイドロ時に姿勢を乱す要因はブレーキな気がする。止まろうとするタイヤと滑走するタイヤでバランスを崩す。
姿勢を乱さないベストはタイヤ空転ではない?
下り坂でアクセル抜くとスピンするのは感覚的に判る。でもコレってトラクションの話?エンブレの話?
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:06:06.69 ID:Ennt41/G.net
- 日本の自動車技術240選 社団法人自動車技術会
スバル レオーネ4WD 「 1 9 7 0 年 」
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:06:31.69 ID:zU8oLZNv.net
- >>292
>>281が答え書いてるよ。
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:10:59.29 ID:3ZN/xvUh.net
- >>294
答えになっていない。
駆動力の有無にかかわらず横方向のベクトルは変わらない。
縦方向のベクトルが増えてtotalのベクトルが大きくなった方がタイヤが限界を超えてスリップしやすくなる。
つまり横方向のグリップを失いやすい。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:13:32.71 ID:e2M+0z9E.net
- タイヤのグリップ力がカーブの外側にかかる遠心力に負けるんでしょ
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:15:52.15 ID:/zVgoCCD.net
- 日本の自動車技術240選 社団法人自動車技術会
スバル レオーネ4WD 1 9 7 0 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:16:41.86 ID:0wrn0uc1.net
- >>281
つ摩擦円
タイヤは駆動も制動もしていない状態が最も横滑りしにくい
前輪駆動がアンダーステア、後輪駆動がオーバーステアになるのは、
駆動力をかけたタイヤが横滑りしやすくなるから
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:20:58.60 ID:o8NkiLF/.net
- なんだステマか
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:21:11.05 ID:RlC+hN2C.net
- 法廷速度以下での走行ならメリットはほぼ無いだろ
雪道での走り出し用にABSシステムを使った電気デフ的な空転防止機能で十分
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:21:25.11 ID:3ZN/xvUh.net
- >>298
四駆のメリット総括希望。
雪道、サーキットはわかるのでそれ以外で。
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:23:23.65 ID:SvlZVjD+.net
- >>300
バックして駐車場に入れる時に積雪していると4WDとFFでは雲泥の差。
FFは数センチの積雪で後輪が空回りしてひとつも下がらない時がある。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:24:35.30 ID:KAJ2w3WI.net
- パートタイム四駆のマニュアル車
前後軸直結はやっぱええもんやで
最低地上高19cm、ホテルにもなる俺のサンバーバンは最強や!
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:25:46.92 ID:F/rCb+9s.net
- 橋の上はツルっツルっだから急ハンドル急ブレーキかけるとクロカン4WDはクルッと回転しちゃうから気を付けろっ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:29:16.83 ID:SvlZVjD+.net
- >>304
橋の上でスリップしたらどんな車でもクルクル回るよ。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:31:47.50 ID:Ak8NRGtI.net
- >>289
釣りだと思うが4WSでggr
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:32:03.85 ID:Robi/5ir.net
- 下手な四駆だと、フロントがスリップしたとたん、後輪だけがグリップして、壮大にスピンする。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:33:47.38 ID:WRRk7nAY.net
- 雪道
http://www.youtube.com/watch?v=xaICusiPJI8
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:33:57.69 ID:nHD5gpOY.net
- 【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
SSS:品川
SS:世田谷
S:杉並、練馬、横浜
A:川崎、多摩
B:、八王子、所沢、大宮 、習志野、川口、足立
C:春日部、相模、越谷、柏 、千葉、川越、成田
D:高崎、宇都宮、袖ヶ浦、野田、熊谷、前橋 、つくば、那須、湘南
E:群馬、とちぎ、土浦、水戸、山梨 、富士山
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:35:48.77 ID:eagMGrRE.net
- 道内だけどffで難儀したこと無い
4wdなんか不要
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:36:19.41 ID:fscGtLcC.net
- >>307
正気か?
その状況だとプッシングアンダーにしかならなくてスピンはせんぞ。
まあ、その後、ハンドル切った状態でフロントグリップが回復するとスピンするけど
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:41:41.28 ID:7eX9LYBg.net
- >>18
普通のリーマンなら、新幹線一択だな。
世の中、こう言う奇特でレアな職業の人が居るって事だ。
無論、少数派だから、マイナー意見だけどな。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:42:18.31 ID:RlC+hN2C.net
- >>302
FFのゴルフ3型は上級グレードに電気デフが付いていた。20年前だ。
ABSシステムを制御し20km/hで空転している側にブレーキをかけて駆動力を確保する。
重量増なしで安上がりで実用的なシステム。
4WDの名前で売りたい国産メーカーにこういう機能のFF車はあったかな?
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:44:38.84 ID:zf5AeqGx.net
- e4WDとかの似非四駆だと雪道に嵌ったら脱出出来ないんだよな。駆動輪の前輪が完全に滑ったら後輪の駆動をカットするとかいう仕様のせいで
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:45:23.61 ID:RlC+hN2C.net
- >>302
ん?
FFで後輪が空回り?不思議な車だなw
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:49:26.30 ID:SvlZVjD+.net
- >>315
ん?バックする時は後輪の方が先頭になるんだが。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:52:41.22 ID:ql7tMsg+.net
- >>316
いったいどんな超常現象が後輪におきてるの
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:54:28.78 ID:RlC+hN2C.net
- >>316
バックする時に後輪が駆動輪になるのか!?FFなのにずごいな!
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:56:10.35 ID:W8wFoK3n.net
- 今冬、ドカ雪の予測がされているが、果たしてFFのSUVで
乗り切れるかな?
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:56:20.75 ID:SvlZVjD+.net
- >>318
ずごいってどこのど田舎の方言?
マジで意味がわからないw
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:57:30.38 ID:S+R2Cvd2.net
- 雨や雪の時安全なはずなのに
インプレッサやランエボの車両保険料が高い件
安全なら事故なんておきないはず
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:58:18.46 ID:3ZN/xvUh.net
- >>320
おもしろい流れでした。
深夜に爆笑してしもた。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 00:59:19.10 ID:FgI6WTzp.net
- >>321
安全性を過信した結果、事故をする方が多いからだおw
限界高い分、破綻したら立て直せない人が多いからな。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:06:58.64 ID:RlC+hN2C.net
- >>304
橋の上で2台が高速回転しているのを見つけて、橋の手間でブレーキかけたらオレも滑って橋の親柱に激突。
緑の液体を流すワニみたいになっちまったWD21テラノ。
橋の手前でもパートタイム4WDは危ないよw
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:09:43.06 ID:ZfrKgvfm.net
- >>323
だよね〜
クルマの性能を自分の腕と過信しちゃうから
氷の国なハズのスエーデン産のボルボが、8シリーズになるまでFRだったのも
スピンした方が安全って考え方だったんじゃないかと思ってる(FFになってからのボルボは迷走しまくってるしねw)
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:16:06.12 ID:ZfrKgvfm.net
- >>325だけど追記
880年代のラングラー(ジープ)で雨の東名走った経験から言わせてもらうと
やっぱ4WDの方が楽なのは事実だと思う(ラングラーはFRベースのクロカン=SUV以前のお風呂クルマ)
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:18:18.70 ID:9lwptDSc.net
- 4駆( ゚д゚)ホスィ… でも当地は積雪3cm越えた事が
20年で5回も無い 昼には溶けるし by 静岡中部
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:24:36.24 ID:RlC+hN2C.net
- >>320
いやいや、ただ単に>>302の状況がちっとも理解出来ないだけです。凡人にはw
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:24:46.69 ID:Z3Xhh6EC.net
- ここで2WDで十分又は2WDの方がいいとレスしてる人らは貧乏人又は頭が柔らかくなく将来性がない人達です
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:27:31.29 ID:H70/obJw.net
- 積雪3m越えが珍しくない我が地方において、4WD設定が無い車は全く売れない。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:28:15.36 ID:RlC+hN2C.net
- >>313
訂正 20km/h以下で
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:32:37.76 ID:ql7tMsg+.net
- >>330
乗ってるの軽自動車のくせに高級車買えそうな値段の除雪機もってる家も珍しくないんだろw
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:40:03.74 ID:ZfrKgvfm.net
- >>325の追記の追記
グシャグシャのシャーベット状の路面の交差点でさ
初代ランサーが、綺麗なドリフトで抜けったのを見たことがあってね
最後は数でも技術でもなくテクだよ兄貴w(ニュータイプでも可)
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:43:22.60 ID:C4igFOH0.net
- 田舎住まいは大変なんだねえ
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:45:18.36 ID:ZfrKgvfm.net
- >>332
積雪地の駐車場ってね
雪が降ったら、まず雪かきをしないとクルマが出せないのよ
なので4WDなのな
SUVが流行るのも、そーユー理由があるからで
俺の周りには、カイエン持ちが結構いるぞw(実は中古だと…なw)
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:46:00.16 ID:Dvjugdd7.net
- トルコンとデフコンがしっかりしてるとマジで滑らんね
ただやっぱり燃費は悪いわ
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:48:09.98 ID:ql7tMsg+.net
- >>336
タイヤが滑らないように制御されすぎると坂を登れなくなったりするけどな
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:55:35.03 ID:l8m5SQBM.net
- >>153
4WD 四輪駆動
AWD 全輪駆動
つまりタイヤが6つ8つある場合はAWDとしか表現できない
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 01:57:26.12 ID:WYNqjdiZ.net
- 中古だけど4WD買ったぉ
()()
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 02:04:28.81 ID:Bk+8SvIm.net
- そういえば、今年の9月に
マツダCM撮影で、危険走行の道交法違反で書類送検あったな。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 02:41:39.91 ID:I8RR4Kit.net
- 水平対向じゃ無いプレオも普通にオイル漏れするけどw
平成の日本車でオイル漏れするのはスバルだけ 何故?
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 02:53:42.11 ID:FsbDSiJo.net
- >>326
平安時代の車か
- 343 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 03:00:49.28 ID:4hrNWCUD.net
- 正直、道路が凍ってると四駆のほうが怖い
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 03:02:44.96 ID:1P2T6vmq.net
- ジムニー欲しい
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 03:35:59.66 ID:j5ZfIkm2.net
- >>173
自分が出したサイトに結論書いてるじゃん読んでないの?
BHやBGまでぐらいまでだと。
スバルの中の人も大変だなw
こんな粘着にあと20年ぐらいは言われ続けるんだろうなw
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 03:36:55.99 ID:hV8uPw+C.net
- 昔、スバルの軽のREXやVivioでオイル漏れに悩まされた
で、今もスバルの軽Pleoに乗ってる
なぜかって?
走って楽しいのはスバルしかないから
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 03:46:17.23 ID:GieoXa6x.net
- >>343
2WDで先に駆動輪が滑ってくれた方が路面状態分るし対処の仕様がある罠。
俺も北海道で冬にレンタカー借りる時は出来るだけFFを選ぶ。
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:08:00.26 ID:ql7tMsg+.net
- FF すべって登れない (安全)
4WD 登れちゃうけど下りで・・・
こういうこと
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:25:31.24 ID:HJX3VL8i.net
- バブルのころアウディクワトロとか4WDセダンにあこがれた
が、当時の外車も国産も4駆は燃費が悪かった
今はよくなったね
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:25:33.37 ID:GieoXa6x.net
- >>348
四駆もFFも制動は関係ないだろ。ABSで制動力が4輪独立で最適配分されるのに
何がどう危険なんだ。下り坂なら逆に四駆の方が重くて制動が伸びたりして
危険だわ。
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:32:17.70 ID:FgI6WTzp.net
- いや、雪上路面でABSの制動は邪魔なんだが。
操舵と間違ってないか?
- 352 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:36:18.35 ID:Z1vxQ2/h.net
- ABS切って雪を集めたほうが止まるよな。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:43:00.48 ID:Z1vxQ2/h.net
- 正直、悪天候の際にAWDよりFFがいいなんて言ってる奴は、
AWDに乗ったことがないだけ。一度レガシィに乗って雨の高速や
田舎の山道走ってみろって。身体に伝わってくる安心感がまるで違うから。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 04:43:36.73 ID:ql7tMsg+.net
- ABSは制動距離短くするためのものじゃないからな
- 355 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:21:38.37 ID:l80zBG3v.net
- TRC解除機構が無いと雪面からの発進時
AWDをもってしてもエンジンが唸るだけで動けない
- 356 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:32:30.13 ID:Oxxr47rd.net
- 他人の車にケチつけてないと死んじゃう人たちって普段何乗ってるんだろう?…あっw
- 357 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:33:27.27 ID:IlJE3fm6.net
- 縦置きFRベースのセンターデフ車は
砂漠つか中東でも大活躍してるしな
国内じゃ真冬の札幌でもFRのコンフォートがブリザック履いて客を運んでるわ
4WDもピンからキリなんだからいっしょくたにするなよ
- 358 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:36:43.16 ID:9lYv6IRf.net
- >>335雪国なら車にプラのスコップ(子ども用でも可)とゴザは載せとくだろ
駐車場ぐらいなら2分もあれば余裕で発車できる
- 359 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:42:22.58 ID:LYrEshR/.net
- ほぼ全ての道が無駄にアスファルト舗装されてるこの国で豪雪地域とアウトドア趣味以外で4WD信仰してる奴等はアホ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:46:16.88 ID:RZaqACiz.net
- サバゲに必要
- 361 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:51:24.33 ID:IlJE3fm6.net
- 初代ロードスターからのMS-8でマツダとFFは懲りた
現在は、トヨタの11年目FRをコツコツいじりながら
たまに、圏央道や湾岸を流すのが凄く楽しい
- 362 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:52:47.14 ID:G1H+ahW8.net
- >>345
スバル社員必死だな(笑
- 363 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 05:55:08.68 ID:y25xgvwU.net
- で結論として
雪国でなくても四駆を選ぶメリットは無しでOK
- 364 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:09:07.05 ID:IPRScWOm.net
- 結論は、不要ということですね。
- 365 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:10:18.30 ID:9PP7R647.net
- >>298
違うよ。
車両運動モデル作って計算してみ。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:18:33.64 ID:PPraQJud.net
- FFベースの車だと、リアサスが二駆と四駆で違うしね
二駆買った後になって四駆だけ独立懸架だと気付いたorz
- 367 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:21:55.91 ID:RpRLcGss.net
- オートマなら四駆かな。
正直、軽いFFマニュアル車にLSD入れとけばスキー場でも大丈夫だけどね。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:22:58.90 ID:38M54y/B.net
- そもそもパートタイム四駆だと雪道やアイスバーンでもない限りまず作動しないだろ
作動するような場面なら真っ先にブレーキ踏むと思うぞ
- 369 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:48:50.78 ID:FsbDSiJo.net
- >>348
下りでエンブレを4輪で使えるのが4WD
- 370 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:52:23.18 ID:u6LZKNUb.net
- >>346
今も昔も俺はスバリスト。買うのはいつもスバルの軽さ!
(スバルのディーラーへ)
ちわーっす!店長。そろそろこのスバルの軽、オイル漏れが酷くて買い換えたいんだわ。軽の新車一台入れといて!
(数日後)
へっへっへ。納車したぜ。やっぱりスバルだな。サイコー!まずはエンジンルームを開けてエンジンとご対面だな。ん?何かかいてあるぞ。えっ…と、製造事業者、ダイハツ工業…
- 371 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 06:58:53.56 ID:La9wmnhf.net
- 突然の雨により路面がウェットコンディションになったり、また、路面が荒れている山道を走ることもあります。
そんなの二駆でも普通に走ってるよ。日本中のほとんどのクルマが、無事故でw
- 372 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:04:16.55 ID:awzh48kF.net
- >>33
冬の高山市内なんて観光客の夏タイヤパジェロ等のSUVが田んぼによく落ちているのを助けてあげたし
- 373 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:12:54.75 ID:dDXwox2X.net
- >>1
>マツダCX-5とCX-3は、現在人気の高いSUVに区分されます。
>SKYACTIV-Dと呼ばれる2.2Lクリーンディーゼルエンジンを搭載し、
毒ガスワーゲンをかばいきれなくなった日本の自動車評論家(笑)が
せめてクリーンディーゼル(笑)のイメージダウンを回避したいと
マツダや三菱のヨイショ記事書きまくる姿勢 キモいっすw
- 374 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:15:56.84 ID:xytBxORn.net
- 4WDのメリットである、高いと言われているトラクション能力を享受するのは、なかなか難しい。
だがデメリットである燃費の悪さは、いつでも誰でも簡単に享受出来ます。
メリットがデメリットを上回るならば、世の中4WDばかりになるよな。
現実は2輪駆動ばかりだ。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:20:02.42 ID:B3sQAlq3.net
- >>371
より安全に安定した走行ができリスクを減らせる。
それをどうとるかだと思うが?
- 376 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:27:43.90 ID:JGqF28W7.net
- >>353
4WDで安心感がどうとかおまえの運転がド下手なだけだろ。
雪道では4WDの方が事故が多いデータもあるのに。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:36:06.32 ID:JGqF28W7.net
- >>351
下り坂でどうかって話だろ。お前も頓珍漢。
少なくともFFが4WDより危険でスピンしやすいとかいうことは絶対にない。
下り坂でトラクションは掛けないんだから4WDかFFかは関係ないだろ。
というとエンブレがどうとか馬鹿が言い出しそうだけど。
4WDでエンブレ掛け過ぎて四輪グリップ失ったら最悪。北海道の峠道で
とっちらかってコースアウトしてるのは大抵4WDだぞw
- 378 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:40:45.16 ID:WlatMbmr.net
- >>197
説明できねぇのかよw
所詮都会で乗ってるやつが言う4WD効果なんて
プラシーボレベルなんだよ
- 379 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:41:08.50 ID:xytBxORn.net
- ブレーキングで2駆より4WDが安定していると云う思い込みは
昭和時代の漫画が要因だろう(笑)
- 380 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:46:07.55 ID:dhQBMZ9L.net
- 北米ではスバルがバカ売れ
それもそうだろ車庫からさえ出せないFFやFRを横目に出勤するスバルや凍結坂道で
スピン車の間をスイスイ抜けて登っていくのを見れば次はスバルって思うよな
- 381 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:47:57.32 ID:XSFBeVO4.net
- 四駆は四輪均等にエンジンブレーキが効くところに価値がある。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:48:20.77 ID:LYrEshR/.net
- >>374
まぁそうだな
4駆信者に言いたいが4駆にすれば重量増え燃費悪化 部品点数増え(プロペラシャフトデフリヤドライブシャフト)燃費悪化+整備費用増
趣味なら良いけどさ何となくな安心感で乗るなら低速度で走った方が安心だよ?
- 383 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:51:09.01 ID:57iqrjET.net
- >>216
車体を含めた完成度ならトヨタ
車体を含めた完成度ならトヨタ
車体を含めた完成度ならトヨタ
- 384 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:51:39.59 ID:38M54y/B.net
- どんな走り方したら非凍結路面で4WDの効果が出るんだよ
- 385 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:53:07.48 ID:zup4SK+o.net
- >>378
そりゃそうだ。俺なんか街中での低速走行ならFFかFRかも分からんわw
- 386 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:53:41.85 ID:FsbDSiJo.net
- 都会のやつらは四駆買うより雪降ったら車で出るな
放置車両だらけになってたじゃん
- 387 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:54:16.30 ID:x6s4KEt4.net
- >>370
納車した 営業マン
納車された お客
- 388 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:54:24.12 ID:38M54y/B.net
- >>216
e-4WDは日産だよ
- 389 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:55:32.65 ID:pDjMW0rE.net
- >>61
その通り
スキー場に勤める弟が言ってた
事故るのは決まって四駆だって
車の性能を過信するんだろうって
- 390 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:55:38.41 ID:WlatMbmr.net
- 結論:スバヲタはキモい
- 391 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:55:42.00 ID:xytBxORn.net
- >>381
デフロックさせてるのか?(笑)
均等ってお前。。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:57:01.34 ID:dhQBMZ9L.net
- スバルは米国で2007年以降、8年連続で販売記録を更新してきた。
2015年、スバルの米国新車販売は、60万台に近づく見通し。
スバルは今や、米国のブランド別販売ランキングで、トップ10入りを果たしており、
フォルクスワーゲンやマツダ、BMW、ビュイックを上回る。
- 393 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:58:55.50 ID:MizDmv6b.net
- ヨンダブルデーって言えよ
- 394 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 07:59:48.05 ID:oablo9F1.net
- 知ったかぶりを増やすだけの記事。
- 395 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:00:03.14 ID:xytBxORn.net
- >>380
バカ売れって、市場の何割売れてるのだろうか?
乗用車の北米市場は年間700万台超えてるけど、スバルは何台くらい売れてるのですか?
- 396 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:03:53.22 ID:L+szJxzV.net
- http://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/678149/original.gif
- 397 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:06:54.01 ID:dhQBMZ9L.net
- スバル No.1
http://www.youtube.com/watch?v=f5tuxDj-m9k
- 398 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:08:27.68 ID:tUf0e7kO.net
- >>285
インプレッサはしらん。
過去に、スープラ(北米)→レガシィMT(北米)→AudiA4(2000/FF)→アウトバック(2500) と乗り継いできた。
実家にCとS600がある。
高速では、明らかに A4 < アウトバック < S600
田舎のワインディングデコボコ道でも A4 < アウトバック<C< S600
Cでは高速は走ってない。
- 399 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:10:01.80 ID:57iqrjET.net
- >>395
アメリカ州別ランキング
http://i.imgur.com/kgr4EvQ.jpg
- 400 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:12:26.80 ID:jjiNNRFs.net
- 普通のフルタイムAWDでは、前輪の片側が空転したら後輪に駆動力は伝わらない。リミテッドスリップデフを付けるか、パートタイムで解決するが。
知らない奴、多すぎだろ。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:12:37.46 ID:lM/vlkaZ.net
- 4(よん)WDがダメなら全WD
- 402 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:15:33.85 ID:YUy3nywO.net
- 北海道在住で林道とかでなければ2WDで十分って書いてるやつ
いるけどウソだね。
街中でもちょっとした小路に入ればワダチありまくりで
四駆のありがたみ感じるわ。
- 403 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:18:09.21 ID:IxQfjU7U.net
- 4WDしか乗ってないから違いがわからない…
- 404 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:18:33.05 ID:jjiNNRFs.net
- >>398
S600って、何年前の車乗ってんだよww
- 405 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:27:41.12 ID:xaMDZPuJ.net
- >>402
生活道路って3月ぐらいになると阿鼻叫喚の地獄絵図になるよね
日々の買い物用にジムニーが欲しくなるw
- 406 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:28:08.50 ID:G1H+ahW8.net
- 実用性なら軽トラ四駆だな、
イメージばかりで役立たずなのがジムニー
- 407 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:28:19.42 ID:67QuMa3s.net
- AWDはアウディの登録商標だから
安い日本車はAWDを名乗れないんだけどね
- 408 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:30:20.25 ID:QstCxGtm.net
- 雨の日にも安心感が違うってそんなの自分か安心出来るスピードまで落とせばいいんだよ。ル・マン24時間レースじゃあるまいし。
降雪地帯でもないのに乗用タイプの4WDってブランドイメージを別に考慮すれば決して必要なものでは無いよ。
- 409 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:31:14.30 ID:4xWjGmXw.net
- >>348
そこでX-MODEですよ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:33:56.67 ID:MyBrCKw5.net
- >>384 積雪未除雪駐車場じゃまいか?
- 411 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:37:28.86 ID:zmjLuAcq.net
- 二本足より4本足のが速いだろ。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:38:06.88 ID:PNJJBuOS.net
- 雪が積もると
「東京では◯◯人が転倒して
軽い怪我をしました」
「電車に遅れが出ました」
みたいなニュースやめてくれる?
そんなことで雪道なんか運転できる訳ないだろ
四駆を語る資格なーしw
- 413 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:38:11.41 ID:xaMDZPuJ.net
- http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/e7e2da7131a45bc69319ead3c1935b97ede50b82.29.2.9.2.jpeg
こういう所だと、4WD云々の前に地上高が問題になる
どんな駆動方式でも腹がつかえた亀になったら終わり
- 414 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:40:12.58 ID:L+szJxzV.net
- 雪国は4WDでいい
そうでないところは好きなの乗れよw
http://www.youtube.com/watch?v=UwhpMPLrCmc
- 415 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:40:47.98 ID:woQJxXI+.net
- EVで4輪別々のモーター付けて別々に制御出来るようになった時こそ真の4WD
- 416 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:41:03.31 ID:4xWjGmXw.net
- >>374
転ばぬ先の杖ってヤツだ。エアバッグの能力を享受したいが為にわざわざぶつかるのかって話。
AWDの恩恵は普段は意識すること無いけど、疲労が少ない等、実は受けてるんだけどな。
あと燃費は、FRから30ps高く150kg重いAWDに乗り換えたが、むしろ少し良くなったけどな。
- 417 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:44:01.84 ID:57iqrjET.net
- 2020年以降の半自動運転化に向けて
プラットフォームの統一化とAWD制御技術は必須
各社が取り組まないといけない問題でもある
- 418 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:46:35.75 ID:38M54y/B.net
- >>410
あーごめん、積雪とかそういう寒冷地以外でって意味で凍結って書いた。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:48:59.30 ID:38M54y/B.net
- >>413
それな、次はおとなしくSUV買おうと思うわ。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:49:55.01 ID:38M54y/B.net
- >>416
でもタイヤ交換はしないんでしょ?
- 421 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:50:11.75 ID:B3sQAlq3.net
- >>400
今時のVSC付きの車ならブレーキLSDもついてるんだけどね。
除くHONDAw
- 422 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:51:03.92 ID:PNJJBuOS.net
- 雪が積もると
「東京では◯◯人が転倒して
軽い怪我をしました」
「電車に遅れが出ました」
みたいなニュースやめてくれる?
そんなことで雪道なんか運転できる訳ないだろ
四駆を語る資格なーしw
- 423 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:52:17.77 ID:MyBrCKw5.net
- 1回でも雪で困った事がある奴は買え
http://ur0.pw/pDd7
- 424 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:53:15.42 ID:z0l7uji4.net
- 必須ではないけど、走ってて安定感があるのは確か。
- 425 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:55:06.71 ID:MyBrCKw5.net
- >>418 雨天時の高速道路とか
未舗装路の水溜まりも4駆欲しかったぞ
- 426 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 08:57:18.75 ID:38M54y/B.net
- >>425
四駆過信しすぎ
パートタイム式ならそもそも作動してないケースだよそれ
- 427 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:05:12.92 ID:MyBrCKw5.net
- >>426
未舗装路の水溜まりスタック脱出時にパートタイム式で
作動させないのはドライバーの脳が欠陥
スタンバイ式は別の話
- 428 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:05:21.27 ID:Ji+RCkeB.net
- 都会でも四駆が良いよ
数年に1回降る雪でベンツやフェラーリが
坂道登れず放置されてるもん
ジムニー最強!
- 429 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:07:22.50 ID:57iqrjET.net
- FF.FRの自動運転車は無理だろ
ペラシャレス3モーターAWDか
インホイールモーターによるAWDだろうな
- 430 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:09:20.32 ID:Ji+RCkeB.net
- >>413
>>419
あと、タイヤ幅
合わないと轍の側面に弾かれて
あらぬ方向に飛ばされるw
こういうのは雪道走らないと覚えない
- 431 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:09:56.59 ID:lgzv7L2L.net
- >>16
>ロシアのナホトカからウラジオストックまでバスに乗ったが、12月なのに夏タイヤだったよ。
どうやって識別したの?銘柄?
- 432 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:12:20.91 ID:lgzv7L2L.net
- 日本人ならAWDでも4WDでもなく
四駆
- 433 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:13:33.90 ID:z0l7uji4.net
- >>428
まあ都内で積もっても慣れてりゃ四駆なんていらんどころか、目がある新しいタイヤならまあなんとかなる程度
- 434 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:14:37.66 ID:qZxSUxvH.net
- 現行車種のマツダの4駆はセンターデフ式でもスタンバイ型のビスカスカップリングでもなく
電子制御カップリングであるところに新味がある。
センターデフ式とビスカスカップリング式のいいとこ取りみたいな形で上手いことできている。
許容トルクも大容量だし、制御もかなり緻密なセンシングをしながら細かく効きを調整して
いるからよく出来ていると感じる。
あまり車に乗らない、都市部在住の人間にとっては必須な装備ではないと思われがちなので
理解を得にくいかもしれないが、マツダの場合ディーゼルモデルはエンジントルクがとても
大きいので、2駆モデルと比べてスタビリティの向上が実感しやすく、かつ燃費悪化も最小限
に留めていることもあり、積極的に選んだ方がよいと俺は思う。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:18:07.79 ID:z48oeLkY.net
- 4WDをなんて呼んでる?
ヨンダブリューディー
フォーダブリューディー
- 436 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:19:31.70 ID:z0l7uji4.net
- >>435
よんく
- 437 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:20:17.58 ID:CP+/3d3L.net
- 2本足の人間が登れない急坂を4本足の動物がなぜ楽々登れるのか?
を考えれば4駆の良さもわかるんじゃない(と言いつつ自分は2駆に乗ってるけど)
- 438 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:22:31.67 ID:CP+/3d3L.net
- >>165
プロペラシャフトがあるしセンターデフ(リアデフ)の出っ張り(もっこり)もあるから狭くなる
- 439 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:24:35.72 ID:zpB/qZV/.net
- 雪国で必要なのはもちろんわかるけど、雨や舗装の荒れの為だけに
AWDが必要なんてことは全くないだろ。FFだってFRだって進化してる。
何より未舗装路も雪道も走らないクルマがいたずらに地上高を上げて
他のクルマの視界を遮ってることについてはどうなんだよっていう
- 440 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:26:56.94 ID:4xWjGmXw.net
- >>420
は?
- 441 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:32:18.71 ID:Jynj27bw.net
- >>269
子供の頃ジープって言ってたわ
- 442 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:33:00.36 ID:FLcyrkYA.net
- >>437
エベレストに四本足の動物っていたっけ?
- 443 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:34:50.34 ID:7ikkEppv.net
- 扁平タイヤのSUVは普通車より走破性が落ちる
- 444 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:36:31.32 ID:38M54y/B.net
- >>427
ごめんスタンバイ式と勘違いしてたわ
つーかどちらにせよスタンバイ式なら作動しないよ
四駆が聞いてると勘違いしてるだけだわ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:38:05.54 ID:3jaHSpi7.net
- スバル オイル漏れ 27万3千件
マツダ オイル漏れ 32万件
ニッサン オイル漏れ 32万6千件
www
- 446 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:42:31.48 ID:CP+/3d3L.net
- >>238
そう思ってるだけ。4駆で助けられた場面もあったろうが運転してる本人が気がついてないだけ
当たり前に思ってるだけ
いわば縁の下の力持ち
- 447 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:45:18.45 ID:amJ5hZ8s.net
- トヨタ オイル漏れ 48万八千件
スバルのシェアからすると、やはりトヨタニッサンの五倍はオイル漏れするんだな
- 448 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:52:56.29 ID:CP+/3d3L.net
- 犬に引きずられてる飼い主の場面よく見るよね
2本足と4本足の違いなのよ、つまり踏ん張り力が違うのよ
- 449 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:53:02.45 ID:4xWjGmXw.net
- >>445 >>447
まずは落ち着いてスレタイだけでも読んでこいや、おめーらはw
- 450 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:56:43.82 ID:3jaHSpi7.net
- 日産 19,777 9.7%
スバル 9,475 4.7%
マツダ 11,939 5.9%
トヨタ 99,208 48.9%
トヨタがダントツの信頼性やね
マツダがワーストかな、検索件数では
- 451 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 09:56:50.35 ID:FDtMEX6E.net
- 雪国育ちの俺に言わせればFFで十分だ
最悪なのはハイエースなどのFRバン
- 452 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:04:20.69 ID:shkw+/80.net
- フォレスターからWRXに乗り換えたけど車高が低いから
ガチ雪道はダメだろなー
- 453 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:06:16.92 ID:zmjLuAcq.net
- ひと昔前だと三菱が四駆のイメージ一番強かったんだけどな
- 454 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:13:06.92 ID:xytBxORn.net
- >>402
北海道のタクシーは殆ど2駆だと聞いたが、
小路は走ってくれないのか?
- 455 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:16:23.80 ID:xytBxORn.net
- >>416
疲労が少ないってお前の思い込み思い込みじゃね?
感覚を比較してもなあ。
血液検査して血中疲労物質濃度でも測ったのか?
- 456 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:40:28.18 ID:94O0HXCq.net
- 雪国でFWDの車に乗ってる奴はAWDの車を買えない貧乏人
俺はRWDの車しか買わない
- 457 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 10:40:47.39 ID:3zrS+18e.net
- 中身は改良されてるんだろうけどすごく息の長い製品だよね、リンスインは便利だし夏はメントールがいい、信頼のブランドだな
- 458 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:00:05.96 ID:oXZzd9Ft.net
- >>413
ハスラーが売れる理由だな
- 459 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:01:09.03 ID:oXZzd9Ft.net
- >>456
下取りを考えると金なくてもAWDのほうがいいと思うんだけどね
- 460 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:12:52.25 ID:At6AJtLQ.net
- >>177
運転が下手なだけだw
- 461 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:15:04.87 ID:qu4L8vT1.net
- >>1
なんだスバルの話じゃないのか
しょうもな
- 462 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:18:33.75 ID:KBJj+FTj.net
- >>413
この程度なら、普通の軽四でも通れるな。
勿論、四駆は必須だが。
- 463 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:25:26.60 ID:ziojUafN.net
- >>52
アテーサってか ハイキャスだろ
- 464 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:41:55.94 ID:yx4PzEW/.net
- >>445
スバルとマツダやべーな
- 465 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:49:22.59 ID:Oxxr47rd.net
- 乗ったことない人は必死だね
- 466 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:52:22.26 ID:WcF+mD2z.net
- >>428
数年に一回の雪なら、その日は車で出掛けなければいいよ。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:53:16.11 ID:nqtWVZbT.net
- マツダの四駆はやめとけw
マジでゴミだぞ
- 468 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 11:56:51.99 ID:WcF+mD2z.net
- >>454
坂道とかで立ち往生したタクシーを無線で招集されたであろう仲間のタクシーが助けに集まってる光景を何度か見たことあるから、言われてみりゃ二駆が多いのかもしれんね。
- 469 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:05:28.81 ID:oXZzd9Ft.net
- >>468
コンフォートもプリウスもAWDないしな
- 470 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:09:30.69 ID:B3sQAlq3.net
- >>434
別に新しくもない…
- 471 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:11:48.28 ID:OAq6gIjd.net
- 雪国だが、特に4WDを選んだりしない。
- 472 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:13:55.67 ID:FDYdAACT.net
- >>454
数十年にに一度レベルの雪だと営業止める場合あり(バスも)
多めの雪が降って除雪入ってなくて嵌りそうだったり坂道を登れそうに
ない場合は走行を断られる場合もある
>>413程度なら断られることはないし、AWDじゃなくても問題なし
sssp://o.8ch.net/1deg.png
- 473 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:20:11.94 ID:hrG7zrMt.net
- スバルと思いきやよもやマツダ!!
- 474 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:23:34.81 ID:U4a+v59C.net
- でも燃費悪いじゃん
- 475 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:26:07.40 ID:xBaJpxfJ.net
- 四駆は疲れないって言うけど四駆の軽トラ運転するとめっちゃ憑かれるんだが
- 476 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:27:26.31 ID:FjBg3Zem.net
- マツダもタマ切れとクリーンディーゼル詐欺でこれから前年割れ連発だろうから
こんなものででもステマしなけりゃならない
- 477 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:28:51.17 ID:B3sQAlq3.net
- >>471
場所と理由は?
- 478 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:29:28.36 ID:WcF+mD2z.net
- >>475
それ事故車かもしれないからお祓いしたほうがいいかも。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:30:37.02 ID:B3sQAlq3.net
- >>475
どこでも走れるような錯覚に陥りあの走破性の魅力にとり憑かれるよなw
- 480 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:31:08.58 ID:1w4rUR5i.net
- パートタイム四駆の車を買ったら、舗装路では使わないでくださいって。
- 481 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:32:27.58 ID:jrasqIHO.net
- アテンザMCでAWDが付いたから買ったが、こいつの賢さはバカにゃ分からんというのは分かる
高速コーナー、下り道の急旋回では2駆ではあり得ない優れた挙動を示すし、タイヤを鳴かそうと無理しても鳴かない
雪道性能は今冬次第の未知数だが、どんな弱点を見つけれるのか楽しみだ
- 482 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:40:10.10 ID:FLcyrkYA.net
- >>481
今時キーキー鳴くタイヤがあるのか?
- 483 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 12:55:38.18 ID:WlatMbmr.net
- スバヲタは総じてデブメガネ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:09:02.55 ID:/eC7k+to.net
- 重い燃費悪いの4駆のマイナス面は書かないんだな
淫売ライターのヨイショ記事だから当たり前だが
- 485 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:09:06.42 ID:xytBxORn.net
- >>481
普通に鳴くぞ。
グリップ限界まで走らせてないだけだわ(笑)
- 486 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:10:23.66 ID:xytBxORn.net
- >>481
高速コーナー、下り道の急旋回で
2駆ではあり得ない優れた挙動とは、
いったい具体的にどのような挙動ですか?
- 487 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:11:12.03 ID:I0D8IhwH.net
- メリット書くならデメリットも書かないとな
それが記事を発信する奴の義務だろ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:14:25.09 ID:73rYPPVK.net
- 安定感があるからドイツ車て言ってる人たちが乗るんじゃないの
- 489 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:19:04.80 ID:Fq8Lrelx.net
- >>481,482,483,485
ワロウタ
- 490 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:52:55.33 ID:O3YHA+l1.net
- >>413
冬の温かい日の住宅街ではよく見る光景だな
その程度だったら地元の奥様方ですら軽FF車で何くわぬ顔で運転してるよ
>>462とかは都会の人なんだろうな
- 491 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 13:57:41.26 ID:O3YHA+l1.net
- >>475
日本最強の実用車だからその程度は我慢しろw
- 492 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 14:03:37.49 ID:n76iqnYW.net
- 車を語るなら数年間は雪国に住んで日常生活での走りも学んでから語れよ
- 493 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 14:48:23.06 ID:AWX7Jp+6.net
- 自動運転+電気自動車が普及したら車は全て4輪駆動になると思う
4輪全てにインホイールモーターとサーボがついて縦列駐車や狭い場所での
駐車が誰でも可能になる
- 494 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 15:29:17.12 ID:du4LsmXc.net
- >>490
雪質にもよるんじゃないの?
圧雪だったら>>413程度はFFでも余裕だけど、同じような状況でも
ザラメ雪だったらスタックする。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 15:35:51.08 ID:HPr9Z/eI.net
- >>492
雪国を知らないF1ドライバーも居るだろw
- 496 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 15:39:06.69 ID:6s9ZdTt6.net
- FRのタクシーでも後ろに積んでいるプロパンボンベの重みで、
普通のFR車よりは雪道に強い。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 15:51:40.32 ID:O3YHA+l1.net
- >>494
冬の暖かい日って書いたとおり、粗目雪のような状況を想定して書いたつもりですよ
東北日本海側内陸部在住で、そこそこの豪雪地帯だけど北海道ほど寒くないから写真のような状況はよくある感じです
むしろもっと轍が深いくらい
- 498 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 15:56:28.23 ID:oXZzd9Ft.net
- >>497
あの状況で夜になったらカチカチになるんだ・・・
- 499 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 16:06:11.61 ID:z0l7uji4.net
- >>496
FRガソリン車とどっちが重いんですかねえ
- 500 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 16:11:39.80 ID:57iqrjET.net
- マツダ最高!
- 501 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 16:19:39.22 ID:MyBrCKw5.net
- >>499
http://www.bi-fuel.jp/news/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E6%95%99%E7%BF%92%E8%BB%8Atss1011%E3%81%AElpg%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%AF%E3%81%8A%E4%BB%BB/
>空でも重量が70kg以上
- 502 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 17:13:40.43 ID:FcOFcZ5l.net
- FF大丈夫なら
いまさらプリウスに4WDを設定しないわな
- 503 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 17:15:17.10 ID:a1/qU+3U.net
- >>493
そのとーり
その頃にはこのスレで必死なFF貧民はチャリンカスになってると思う
- 504 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 17:25:06.88 ID:OAq6gIjd.net
- >>477
新潟県
4WDは、車重が重くなるため制動距離が延びる為
- 505 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 17:27:04.29 ID:AzM7yo0T.net
- 実用車を求める雪国民はFF車買って、都会民はファッションでAWD車買う
なんの問題もない
- 506 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 17:59:43.88 ID:Ak8NRGtI.net
- 雪国の住人が四駆を買うかどうかは、坂道や除雪状況に左右されるな。雪国なら何県というのはそこまで影響しない
石川県民の俺はFFでも職場への往復含め生活上の問題はないが、一部行けない場所ができてしまうから4台のうち2台が四駆だ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:18:51.87 ID:B3sQAlq3.net
- >>504
かなりの判断ミスだな
- 508 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:26:04.31 ID:abWKzUsn.net
- スタックしてるのは四駆が多い不思議
見動きがとれなくなった車をレスキューすることも度々あるが、不思議と軽自動車を押した記憶がない
- 509 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:34:19.14 ID:B3sQAlq3.net
- >>508
軽にだって四駆はあるぜ
- 510 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:36:03.17 ID:Ak8NRGtI.net
- >>508
スポーツカーほど事故が多い(保険料が高い)のと理由は同じだ
過信して無茶をする、迂回できる危険な場所に入るなど
- 511 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:36:46.54 ID:Cclvdy30.net
- >>506
FF+スタッドレスで、どこでも行けるけどな
- 512 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:39:11.65 ID:VyJUFPfD.net
- >>499
FRなんて基本排気量大きいのがデフォだからバランス調整してるスポ車以外は前が重たくなる
- 513 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:39:32.41 ID:mlTNL1xm.net
- スタックしたら軽い方が脱出しやすいからな
本格4駆乗るやつは絶対スタックなんかするなよw
- 514 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:40:12.19 ID:n76iqnYW.net
- >>495
車の事を語る専門家よ
この車は〜走りが〜ってまで語るような専門家
- 515 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:41:04.58 ID:VyJUFPfD.net
- >>508
過信が原因だろ
乗り上げたら駆動輪なんて関係ない
- 516 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:43:19.88 ID:du4LsmXc.net
- >>508
(センターに加えて)左右デフロックもしくは左右LSD入りクロカンクラスだとスタックはまずしない。
スタンバイ式でせいぜい疑似センターデフロックまでのSUVはスタックする。
軽は外観からわからないけど寒冷地は4WDが多い。でも軽いので無謀なことをしなければスタックは少ない。
ということで、SUVがハマってるのをよく見るってことかと。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:43:40.30 ID:VyJUFPfD.net
- >>513
ホイールローダー雪に乗り上げたの見たことあるけど悲惨だった
クレーンで引き出した
- 518 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:45:10.46 ID:n76iqnYW.net
- >>508
滑って焦ってブレーキしたら重さも影響して歩道乗り越えたとか直線路で見かけるからなぁ。
四駆は登りは楽だけど下りだけは絶対に油断するなよって爺達が若い人に教えてるw
- 519 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:49:40.17 ID:dhQBMZ9L.net
- スタックじゃないだろ フットブレーキは4駆も2駆も同じだから加速できる分
4駆のほうが良く田んぼに落ちる
- 520 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:53:57.31 ID:JS0H2gcN.net
- All Wheel Drive と 4WDには違いがあったはずだが、忘れた。
- 521 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:55:46.97 ID:Qf2BCJj3.net
- 雪国の人が大集合w
車買うとき四駆非四駆で迷って周囲に相談しても各々信念があってあまり参考にならんw
延々続いているが、雪国のお話はそもそもスレチだな
- 522 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 18:58:19.46 ID:zJ55KW7D.net
- もう30年になるがおれには4x4の意味が分からない
答えは16だろうと予測出来るが”=”が付いてないんだよ
- 523 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:04:11.16 ID:u8kKQ9kl.net
- ヨンクじゃなくてエークなのか
- 524 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:04:46.11 ID:HPr9Z/eI.net
- >>514
このスレ見てても自称雪国の人達が必死に自分語りした挙げ句にレスバトルしてて意見はグチャグチャだよ
語ることに関しては雪国に住んでも意味が無いと思いますが
- 525 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:06:09.26 ID:u8kKQ9kl.net
- 私は四駆乗り
- 526 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:06:18.89 ID:B3sQAlq3.net
- >>520
4輪駆動と全輪駆動。
6輪、8輪ある車もある。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:08:29.77 ID:du4LsmXc.net
- >>520
違いはない。
ただ、6輪とかの特殊車両でAWDだと必然的に6WDという意味になる。
時々AWDのAをAutoかなんかと勘違いして、パートタイムじゃない4WD
のことだと思ってる人は見かける。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:09:00.79 ID:E0yzU9+m.net
- スタンバイ式のSUVはだめってよく聞く結論
- 529 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:21:14.36 ID:uhg3akm5.net
- フルタイム4駆の軽トラ乗ってるけどFR車より燃費悪すぎて効率悪いわ
街中でも雪道でも4WSのほうが機能的だと思う
- 530 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:34:36.57 ID:CP+/3d3L.net
- BMW乗りは雪道は絶対走らないという(以前はFR車しか無かった)
今のBMはFF車があるから、もうそんなこと言うやつはいないだろうけど
- 531 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:38:25.06 ID:ySfo8lm9.net
- >>144
かっこいい!
- 532 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:58:29.93 ID:fe9nPqaM.net
- >>俺はスパイク履いてるけどな。
自慢すんな障害者
>>道内だけどffで難儀したこと無い
4wdなんか不要
小樽の山に住んでから言え
道内つっても場所で全然違うからな
雪国じゃなければ四駆なんか乗ってない
- 533 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 19:59:09.20 ID:XpfDWpKX.net
- >>348
安全性ではFR最強
FF は前輪グリップ失い易いので、下りは超怖い。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 20:38:56.23 ID:BG3DHraf.net
- 4輪すべての軸を自在に回転できる車はできんのかwww
- 535 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 20:42:23.54 ID:bdui3C/g.net
- >>534
そういう技術が進めば、縦列駐車とか狭い場所に駐車する時とか便利だな
- 536 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 21:11:58.30 ID:WlatMbmr.net
- >>502
あれは引きずり抵抗を減らすための四駆だボケ
- 537 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 21:13:21.52 ID:S+R2Cvd2.net
- 雪国は4WDのほうが良い
ただスレタイの雪国でなくてもAWD車を選ぶメリットは無いな
- 538 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 21:30:59.51 ID:VgO/u3l4.net
- >>309
品川なんか大島、父島、母島も含まれるんだけど・・・・
- 539 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 21:55:50.02 ID:Y4C09dGo.net
- >>534
それって四輪とも違うトルクかけるって意味で?
- 540 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:02:39.58 ID:4a7FRN0c.net
- 結局四駆か二駆なんてその人の好みやライフスタイルなんじゃね?
雪国でもFF派と四駆派がいるし。好きなの買ったら良いんじゃないの?
- 541 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:04:41.29 ID:0wrn0uc1.net
- >>365
知ったか 乙
心配しなくても仕事でやってる
自分は計算してみた?
2輪モデル、4輪モデル、どっちにした?
車両モデルのヨー慣性モーメントはいくつにした?
タイヤの力学モデルのマジックフォーミュラの係数はいくつにした?
- 542 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:06:26.68 ID:Ak8NRGtI.net
- >>534
ピボ2という日産のコンセプトカーがあってだな
- 543 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:12:30.04 ID:b4MNpxyj.net
- >>536
そんな話聞いたことないけどソースあるのか、汚言症の低学歴FF貧民よ
- 544 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:23:44.78 ID:57iqrjET.net
- この冬は暖冬だね
東京は爆弾低気圧の関係で
2月、3月は毎週大雪かもな
- 545 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:24:57.55 ID:AgUF1ws3.net
- フォレスター乗ってるが去年の関東大雪では大活躍したよ
普段はFFでも良いと思うが4wdが無駄って事も無い
好きなの買えば良い
- 546 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:25:39.55 ID:UJlmKQeO.net
- いや二駆でもブレーキかけるときは4輪だからなw
- 547 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:28:50.69 ID:qdFbYSlb.net
- 自分の車四駆、代車がFFで家に帰るまでにはまったっていうw
まったく、困ったもんだ
- 548 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:35:11.29 ID:BG3DHraf.net
- >>539
縦列駐車もできるし、車の重心中心に回転も可能。
どの方向にも平行移動可能みたいなwww
でもとんでもなく操縦がむずいとかwww
- 549 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:39:08.74 ID:Lge+KZkL.net
- 4輪にエンジンブレーキが掛かるAWDは、山下りの安心感が違うよ。
これは乗ってみないと分からない。
- 550 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:48:24.76 ID:2B2OWf4D.net
- ホンダの初期ポンプ式4WD
性能が悪く雪道で使えない4WDと言われた
でもって
ホンダとは違うのだよ、ホンダとは
とスバルが怒り、スバルがAWDと称するようになった。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 22:59:33.07 ID:B3sQAlq3.net
- >>541
仕事でやってて知らないのか?
つーかマジ仕事やめろw
- 552 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 23:06:24.32 ID:B3sQAlq3.net
- >>541
宿題。
サーキット走行でコーナーリング中にクラッチを切った時の挙動和計算してみ。
二輪でも四輪でもいいぞw
- 553 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 23:13:14.18 ID:S+R2Cvd2.net
- >>549
エンブレ使わないでフットブレーキだけでも問題無い
まさか乗ってる車今時4輪ドラムブレーキ?
- 554 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 23:20:51.13 ID:PZ0g2tHC.net
- 余程長い下り坂でもない限りフットブレーキだけでもいいけどずっと踏んでたらフェードからのベーパーロックのコンボもあるから気を付けろよ
ハイブリッド車だと回生ブレーキがあるからまずしないと思うけどこれも油断は禁物だ
カーボンブレーキだとどうなるのかは知らない
- 555 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 23:40:15.65 ID:Iomp5oND.net
- 滑り始めたらFRもFFもAWDも同じやぞ
なんでAWDの方が滑りにくいとか間違った知識が広まっているんだ?
- 556 :名刺は切らしておりまして:2015/12/03(木) 23:50:20.72 ID:H70/obJw.net
- >>332
200万円の除雪機持ってるけど、20年は使い倒すから大して高い買い物ではないな。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 00:26:39.53 ID:Z2j8EsPx.net
- >>549
4輪にエンブレかかるのはセンターデフ式フルタイム4WDもしくはパートタイム4WDの話。
今主流のFFベーススタンバイ式は前輪にしかかからない。電子制御でもそれは同じ。
- 558 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 00:27:24.44 ID:iM5U8EB6.net
- >>555
滑ってからのコントロールも四駆の方が楽に感じる
- 559 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 00:50:21.57 ID:ZFXl3gYM.net
- これPRの文字が入ってないぞ?
ステマであることを隠そうともせずよくやるわ。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 00:54:05.74 ID:2eg1rolg.net
- 雪国の話はもういいよ
札幌ですらFF車が圧倒的に多い事実があるのにアホくさい
- 561 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 01:51:04.09 ID:iss608sy.net
- AWDのを買うのに理由なんていらないだろ
自分が欲しいのを買うただそれだけのことでお前らよくここまでネチネチ言えるなw
- 562 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 02:24:19.67 ID:9vx5Kjqs.net
- 雪国育ちにとっては唯一自慢できる事だから必死なんだろうなw
そのくせ知識も経験も浅くてトンデモ理論だったりしてレスバトル始まるしw
笑えるからもっとやれー!ガンバレー!
- 563 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 02:42:10.28 ID:1dbthQ5T.net
- ナンチャッテ四駆は嫌い。
- 564 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 02:44:21.99 ID:bOrvt8SK.net
- ホンダの四駆程、意味のないものはない。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 02:51:38.44 ID:iSb5Zg7N.net
- 4wdの必要性感じない
数百メート先の歩行信号の点滅を察知しスピードの加減速するのが当たり前の雪国ドライバーならffで充分
むしろ下手糞ほど4wd信者もしくは眼鏡買え
- 566 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 02:55:59.29 ID:EKn+S5sY.net
- すべったら四駆になるやつちゃうの?
- 567 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 03:15:24.41 ID:umU0063P.net
- 俺はけっこう雪降るとこに住んでる
父親が軽トラの4駆乗ってるがスタッグした事なんか記憶に無い
軽トラ4駆最強!
- 568 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 03:23:06.56 ID:iss608sy.net
- >>565
何か勘違いしてるみたいだけど雪道でのスピードの加減速には駆動方式よりもタイヤの方が重要だよ
後4wdの必要性を感じないってのはただ単にお前がそう思うだけであって中には4wdじゃないときついような環境の人もいると思うぞ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 03:48:37.65 ID:BIB3B5tp.net
- 車を仕事でよく使い、500キロのロングドライブもする。しかし雪道を走った事がない。
この記者はどこに住んでるんだ?
- 570 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 04:09:47.85 ID:nfrCLpAk.net
- 北海道は広いからなぁ
道東ではAWDはありがたい
- 571 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 04:19:59.33 ID:BCL0x4qR.net
- 首都圏の大雪には、4WDはノーサンキュ
バンパーにスカート付いてるアホセダンがカッコ悪い
直噴カチカチ煩いのは文句出ないのか
クリーンディーゼルもカラカラ煩さい
前も後ろも軽、ミニバンとコンパクトハッチだらけで、しんみりな気持ちだわ
- 572 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 04:38:16.42 ID:nfrCLpAk.net
- 前回の東京の大雪
アウディやらベンツがスタックして路上に放置されていたが
ドイツ本国でもAWDの比率は少ないのかね
- 573 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 04:46:06.42 ID:BxFpVtIL.net
- 救急車、パトカーとタクシーはリアドライブだろ
費用対効果が無い、信頼性とメンテナンス料に見合わない
ドライバーとタイヤの性能でカバー出来るってトコだが
一番の理由は楽しくないからだろ
- 574 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 05:59:59.21 ID:BYOvR7ZF.net
- >>556
200万出せるなら消雪装置のほうがよくないか?ポンプで地下水を汲み上げるからランニングコストは電気代だけだぞ
なにより全自動で楽チンだし50年以上使えるよ(多分ポンプは壊れるだろうけどw)
- 575 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 06:07:24.99 ID:ylIW96JE.net
- 関西住みだがそろそろ冬タイヤ交換かな
- 576 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 06:10:52.37 ID:xip7YeDz.net
- >>542
あったな
- 577 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 06:11:11.81 ID:1UsN5iTL.net
- >>568
まさにこれ
FFで十分主義者は、自分の住む環境が日本で一番過酷だとでも思ってるのかね
- 578 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 06:11:30.67 ID:xip7YeDz.net
- >>573
パトカーは北行くと違うよ
- 579 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 06:29:07.24 ID:1aYdVhpf.net
- >>573
救急車も4WD
- 580 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:15:23.92 ID:yVDmob6A.net
- >>553
一度乗ればわかる
- 581 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:24:44.04 ID:viHMngwM.net
- うっかり買うと裁判沙汰に巻き込まれる車、それがホンダ車
ホンダ販売店からいきなり訴訟
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447711887/
ホンダ・アコードハイブリッドの衝突軽減装置で危うく事故。初公判決定。
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447139754/
みんカラ痛女「S660のMT注文して納車されたらCVTでした」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448460266/
- 582 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:28:51.91 ID:1aYdVhpf.net
- HONDAはデュアルポンプも酷かったからなぁ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:34:12.40 ID:fylwclZF.net
- FRだけはない
東京で雪降った時に坂登れなかったの全部FR車だっただろ
- 584 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:41:15.96 ID:kryGLIFj.net
- 北陸在住でレオーネとレガシイ2台カリブと乗ってたが最近はFF乗ってる
レガシイ乗ってたときは嫁さんにレガシイ乗らせて自分はロードスター乗ってた
急坂と踏んでない積雪路以外だったらFFスタッドレスで十分
- 585 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:46:41.72 ID:RIUT7UTt.net
- いつものAWDスレだな。
好きもんだなおまいら。
- 586 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 07:51:29.17 ID:pqjhzKI4.net
- パートタイムじゃだめなんですかね、雪国の人教えて!
昔はパート4駆って、結構見た気がするけど。
ジムニー系は、フルタイムなの?
- 587 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:00:42.73 ID:iss608sy.net
- >>586
ジムニーもパートタイムだったと思う
- 588 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:06:45.64 ID:aDtyWnk3.net
- 雪降ってるのにわざわざ山の中走るなよw
- 589 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:07:53.27 ID:V2CNQm5R.net
- >>588
走りたくて走ってるわけじゃないだろw
それに車じゃなけりゃ徒歩で移動するだけだしな。
- 590 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:13:08.04 ID:M0RlhSWh.net
- FFで十分ってのは、十分な範囲しか経験がないからそうなんだよ。
そりゃ、いままで問題なかったなら十分だと思っちゃうわな。
- 591 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:23:10.28 ID:pqjhzKI4.net
- じむにーの駆動力ってのはわかるんですけど、乗用車としてはどうなんですか?
パートタイムってのは、その辺の効率とか乗りごこちとかの考慮?
すんません、むかしのぼこんぼこんなジムニーしかイメージなくて、
最新の知らないんです。
パジェロミニとか、今でもあるの?
- 592 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:25:28.45 ID:aDtyWnk3.net
- 大多数の一般人には必要なものではないってことだな
- 593 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:35:25.11 ID:6MPrCFMw.net
- 2サイクルのジムニーは覚えてるなあ、若いやつらが急な土手登ろうと挑戦してたっけ
登れずにずり落ちてたな、ああいう遊びにはジムニーはピッタリだ
- 594 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:47:10.85 ID:JmrKnexF.net
- >>559
隠れてないならステルスじゃねーだろw
- 595 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:48:20.63 ID:aw2P+aKe.net
- >>286
そこまでダブってねえよ(。>д<)
- 596 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 08:57:02.42 ID:IZDZ4237.net
- 【15】スタッドレスタイヤを語る Part14 【16】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1449123520/
- 597 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 09:09:23.79 ID:IZDZ4237.net
- 【四駆】4WD総合スレッドPart.32【AWD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447462041/
- 598 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 10:59:43.66 ID:cTMZiwGQ.net
- ファミリア4WD
http://www.youtube.com/watch?v=p1PG6oE40no
http://www.super8surrey.com/03.html
- 599 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 11:14:41.11 ID:b7DOFxJX.net
- >>598 素晴らしいよね
ブーンX4を6MTで再販して欲しい
- 600 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 11:16:18.37 ID:Uf3YMCLL.net
- >>549
雪道で下手にアクセル緩めると、タイヤがグリップ失うワナ。
- 601 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 12:41:47.04 ID:1Hef6cZ5.net
- >>591
直結4WDは乾燥路で舵角が大きくなるとタイトコーナーブレーキング現象が起こるから、
乾燥した舗装路を走るときは2WDにする必要がある。そのためのパートタイム。
切り替えないでぶっ壊す人や切り替えが面倒くさいという人のためにセンターデフ式
4WDが生まれた(いわゆるフルタイム)。ジムニーは面倒くささより走破性重視の
ユーザー向けだから、いまだにパートタイム。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 12:56:14.46 ID:1UsN5iTL.net
- パートタイムは、アスファルトが見え隠れするような状況だと扱いづらいんだよね
そこでセンターデフ付きパートタイムなんて変態機構を出していたのが三菱。ただし燃費はお察し
大衆車のスタンバイ式は、性能を妥協した分燃費の悪化を抑えている
ミライース、フィットやグレイスなんてとんでもない低燃費だけど、性能は聞かないであげて
- 603 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 13:10:35.91 ID:pqjhzKI4.net
- >>601 >>602
ありがとう。
もう一つ教えて。
新谷かおるの「ガッデム」に出てきた、架空の(でもそれっぽい)日本車の
スタンバイ?方式は、つまり、上記にいってるような燃費や性能なんかの
妥協点的なものだったわけですか?
- 604 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 13:35:21.14 ID:1UsN5iTL.net
- よくわからんけど、競技用でスタンバイというのはあまり聞かないなぁ
一般論として道なき道を走破するクロカン系はデフロック付きフルタイムか直結パートタイム式が多い
整地された道を速く駆け抜ける競技なら、LSDはついてるけどデフロックはどうだったかな
- 605 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:20:43.83 ID:hAfYtxM6.net
- >>467
フルタイム四駆にメーカー差異なんかねえよ
せいぜいビスカスかヘリカルかの違いくらい
- 606 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:25:52.26 ID:1UsN5iTL.net
- >>603
ああ、競技用のスタンバイ式は思い当たるのがあったわ。日産GT-RとスカイラインGT-Rだ
トルクスプリット4WDでググったら、いくらか競技用のものも出てくるんじゃない
- 607 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:47:50.69 ID:yIjG1DUW.net
- >>605
すみませんがもう一回言ってもらえますか?
- 608 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:48:27.57 ID:M0RlhSWh.net
- 電子制御が一般的な時代になって、パートタイムかフルタイムかが
明確に対立しない感じではあるわな。でも、フルタイムの性能は
メーカーによって天と地ほども違う。
- 609 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:50:11.53 ID:Uqxer6uM.net
- クボタの四駆もよく曲がるぞ。倍速ターン!
- 610 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 14:57:29.61 ID:S4OF+4Xk.net
- 雪の日は乗らない。
これが正解。
- 611 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 15:10:37.81 ID:pqjhzKI4.net
- 何度もありがとう。
「ガッデム」また読もう。
みんなも読んでみて。
新谷節が、相変わらず炸裂。
- 612 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 15:37:39.53 ID:YMUkGeSJ.net
- >>588,610
雪国人の心得だな。
今日は朝積もってたのに今は風雨が強くて寒い寒い。
- 613 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:08:05.21 ID:BYOvR7ZF.net
- 長距離トラックの運ちゃんに聞いてみな
タイヤチェーンに優るものなし!
四駆なんぞ糞の役にもたたんわw
- 614 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:10:13.45 ID:J2DugLAP.net
- 大型トラックと乗用車じゃ特性が違いますからねえ
大型トラックは6輪以上付いてるし
- 615 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:13:05.26 ID:7T4T9cDp.net
- 下り坂じゃ二も四駆もないし。
- 616 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:28:05.03 ID:hQ7FZ6Cx.net
- みんな難しく考え過ぎ
南長野民なんだけどたまにドカ雪降るんだがAWDで慎重に運転してればまず事故らない
FFやFRだと見えないガードレールと喧嘩したり下り坂の生活道路でオカマ掘ったり分かっててもトラブルになる
トラブル避けたい人は必然的にAWDになるよね
マジでそこら中で事故ってるし
ミニバンなんかもガードレールに刺さってるしね
- 617 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:32:58.03 ID:JmrKnexF.net
- >>613
AWDにチェーンを巻くという発想はないのか?
- 618 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 16:48:09.44 ID:hQ7FZ6Cx.net
- >>574
除雪車でそこら中から頼まれて雪掻いてやればその地域でヒエラルキーの頂点に立てる
報酬もすごいよ
下手すりゃ10年で元取れるぐらい
地方の雪掻きは他人にやられたら負けみたいな風習があるんだよね
- 619 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:18:38.25 ID:9vx5Kjqs.net
- 安定の雪国祭り
- 620 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:25:12.81 ID:BYOvR7ZF.net
- >>618それ除雪機ですよね
除雪車って普通免許だけでOk?
- 621 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:34:59.32 ID:R8P30ILL.net
- >>620
小型でも特殊な免許と講習が必要だったはず
- 622 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:38:50.18 ID:Pc4Xmm0M.net
- 四駆のことSUVのことと勘違いしてるやついるよな
- 623 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:39:18.55 ID:pHQtYBwA.net
- 非雪国の人はAWDなんて必要性を考えることも興味も然程ないのだから仕方がない。
- 624 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:49:55.49 ID:nfrCLpAk.net
- スバルってレオーネ時代から無駄にオーバークオリティだったり
加工精度が悪いくせにギミックが複雑だったり
理想が高いだけの頭でっかちで嫌いだった
現在は加工精度も上がりギミックやAWD技術も活かせるようになってきた
このAWDをアイサイトによって管理して世界の環境でも半自動運転化できるようにしている
今後、自動車、自動運転化はPHVやEV関係なくAWDが中心に進むだろう
- 625 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 17:51:34.82 ID:0uPYCeUi.net
- タイヤチェーンてここ20年位巻いたこと無い。
というか今時のセダンってホイールハウスの隙間が狭くて手のひらが入るか入らないかくらいの隙間しか無いけど
そんなのでもチェーンって巻けるの?
- 626 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:15:17.34 ID:BYOvR7ZF.net
- >>625タイヤチェーンは駆動輪にかけるからFFではあり得ないなw
それに4WSなら後輪でも舵角が必要になるし
あなたの愛車がボブスレーだったんなら納得するがw
- 627 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:17:16.69 ID:4EX9alZP.net
- >>615
それは間違った認識。
- 628 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:30:41.53 ID:3PaOawN0.net
- >>624
スバルがそうなってるとは思わないなぁ
直4エンジンともう少しストロークのある足と扁平率の高いタイヤがないと、実用車として高い評価があるとは言えない
- 629 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:50:32.05 ID:j4H/Seii.net
- 4WDだと発進がスムーズに行き過ぎて逆にブレーキで止まれなくて
道を外すパターンが多いらしい。
- 630 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:52:58.77 ID:aDtyWnk3.net
- 慎重に走るなら駆動方式の差なんてないんじゃないか?
それで四駆しか走れないような道なら封鎖した方がいいだろ
- 631 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:55:19.31 ID:kryGLIFj.net
- 自分が4駆乗ってても渋滞にハマれば2駆と変わらん
- 632 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 18:56:45.14 ID:J2DugLAP.net
- >>631
でも渋滞路以外も走るんでしょ?
- 633 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 19:05:01.75 ID:0uPYCeUi.net
- >>626
失礼な!赤い鼻エンジンを積んだソリだよw
FRセダン。4WSではない。
今見たけど、後輪の上部はやっぱり手のひら程度だなぁ。
普段スタッドレスだけどチェーン買おうか迷ってる。
- 634 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 19:17:49.87 ID:kryGLIFj.net
- まあ雪道でFRも楽しいけどな
- 635 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 19:22:27.68 ID:b7DOFxJX.net
- >>633 てすたろっさ
- 636 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 19:55:18.34 ID:BYOvR7ZF.net
- そうだなな会社の2tダンプ(当然FR)で凍結した下り道をカウンターをたてつつ帰ったのは楽しい思い出
もちろん荷物を満載した状態だがw結局は経験なんだよね
だから都会住みはAWDであろうがなかろうがさほど関係無いんだよ
だって凍結路で転んで骨折したってニュースは毎年やってるでしょw
- 637 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 20:27:50.60 ID:3PaOawN0.net
- >>631
渋滞するような道に四駆はいらない
>>636
空荷の大型トラックはそうそういないけど、中小型トラックがたまに事故っているよな
四駆があっても尻が軽いならあっけないもんだ
- 638 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 20:32:45.38 ID:tCoSTiLH.net
- >>624
>オーバークオリティ
>ギミックが複雑
>理想が高い
そんなスバルが好きです
- 639 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 21:34:50.83 ID:1CIu9Ilx.net
- >>543
開発者のインタビュー記事すらググれねぇのかよこのド情弱がw
おまえチンコ付いてない無免か?www
- 640 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 21:45:11.11 ID:hQ7FZ6Cx.net
- >>636
おお俺も冬の新潟で経験あるわ
カウンターって自然と出るもんなんだなw
最後は氷に乗って制御不能ガードレール直行になりそうだったんで思っきりカウンター当てて逆ハン切ったら一回転半したわ
後ろのダンプの運ちゃんが親指立てて笑いながら追い越してったな
まあ今でも黒埼辺り通ると思い出すよ
- 641 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 21:59:00.00 ID:0mIGIBH+.net
- >>631
俺は自分がその渋滞の原因にならないことが大事だと思ってる
- 642 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 22:34:07.49 ID:enhP+JeG.net
- >>639
新型「プリウス」、初の4輪駆動で引きずり抵抗抑える
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/car/15/101300015/101300002/
あーなるほど、この記事の「見出しだけ読んでとんでもない勘違いをした」のか、FF貧民は
ちゃんと本文まで読む癖をつけような
- 643 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 22:46:56.99 ID:Ek22GoH3.net
- 信号ダッシュでかなり有利になるターボ4駆に限るが
ダートラやラリーでもMR駆動車で走ってる奴はいる
雪国だから4WDじゃないと駄目て言う奴は下手くそ
まずは自分の運転技術を向上させろ
- 644 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 22:48:27.80 ID:xip7YeDz.net
- >>583
道南の季節外れの雪でクラウンやトラックがはまってた
- 645 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 22:52:36.75 ID:1CIu9Ilx.net
- >>642
低能か?
このサイズのモーターで四駆レベルのトルクが得られると思ってんの?w
あくまでも回生ブレーキ用の発電と燃費稼ぐための
- 646 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 22:57:30.14 ID:V2CNQm5R.net
- >>643
車なんてただの道具なのにアホかお前w
だいいち雪国で同じ運転技術なら圧倒的にAWDの方が有利だろうが。
- 647 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:00:49.11 ID:enhP+JeG.net
- >>645
御託はいいから本文読めって、知恵遅れ
- 648 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:02:08.94 ID:1CIu9Ilx.net
- >>647
消えろチョン
- 649 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:07:41.37 ID:enhP+JeG.net
- >>648
間違いを認めたくなくて逆ギレ発狂とか、そういうのいいから
1.本文を読んで
2.三行にまとめて
3.俺に説明してみろ
- 650 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:19:15.19 ID:1CIu9Ilx.net
- >>649
お前本文読んでねえだろ?
本文のモーターの写真見てあれで本気で四駆のトルク得られるとおもってんのか?
さあ答えてみろこのウスラハゲ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:53:19.14 ID:hAfYtxM6.net
- >>607
なんか変なこと言った?
- 652 :名刺は切らしておりまして:2015/12/04(金) 23:57:58.37 ID:3PaOawN0.net
- 雪道の生活四駆に大したトルクはいらない。あっても滑るだけ
>>650
ハゲは黙ってろ
引き摺り抵抗より後輪を回すエネルギーの方が少ないとは笑わせる
http://carislife.hatenablog.com/entry/2015/09/09/202200
四駆モデルの燃費は34km/L、FFモデルは40.8km/Lだそうだ
どだい引き摺り抵抗をなくすための四駆なら、全てのグレードが装備しているだろ。「四駆モデルを追加」に留めていて、四駆はFFより燃費が悪い
- 653 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:07:56.44 ID:BoyxA2p0.net
- >>552
OK
その計算に使うマジックフォーミュラの係数を提示してみろ
その数値で計算してやるよ
ちゃんと提示できたらなw
- 654 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:14:53.94 ID:OwmaO1jH.net
- >>652
〉雪道の生活四駆に大したトルクはいらない。
だったらFFで問題ねぇじゃんw
頭大丈夫?w
- 655 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:17:16.11 ID:0wIK87pH.net
- >>643
駆動方式の差が表れるほどの限界走行を、雪道でする奴はただの馬鹿。
4WDはあくまでも保険。
- 656 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:20:52.77 ID:ScihZY9B.net
- >>652
横槍失礼。
引き摺り抵抗を減らすってことは、直進安定性に寄与するんだわ。
前輪をソリにしたクルマと後輪をソリにしたクルマの2台がある。
下り坂を同時に滑らすと、後輪をソリにしたクルマはどんどんどん横を向いていく。
つまりこれが「引き摺り抵抗」なんだよ。
後輪が転がされているより、自らトルクをかけた方が直進しやすくなるってことだよ。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:33:23.01 ID:rWOJgpOr.net
- >>654
雪道を走ったことないの丸わかりだな
セコでクラッチをそろそろと操作して余計なトルクが伝わらないようにして、滑らないように恐る恐る発進してるんだよ
エンジンぶん回してローでドンと繋げば、大きなトルクを余すことなくタイヤが回る。結果は言わずもがな
>>656
なるほど納得。スノーモービルが全部あの形なのも合点がいくな
FFは大抵フロントオーバーハングにエンジンがあるから横を向くことはそうそうないけど、発進が楽になることに加えて走行中も安定するなら言うことはないわ
- 658 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:43:06.29 ID:BoyxA2p0.net
- >>604
つ>>599
ストーリアX4も同じ
ただし、使ってるビスカスカップリングは競技用の強化品だから、
市販車のものとは固さがダンチ
FFベースのスタンバイ4WDのくせにパワーオーバーが出る
- 659 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 00:44:03.65 ID:hmk1TXsV.net
- >>651
恥ずかしいからもう言わなくていいですよ
- 660 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 02:53:41.18 ID:U1F5styU.net
- >>636
>>640
セルフステアで勝手にカウンター当たっただけだろw
初めての経験で嬉しくなっちゃったのかな?
- 661 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 04:41:11.17 ID:x4Y8XIon.net
- FFベースだと、前のオーバーハングが長過ぎて不細工なんだよ
カッコ良さげだったビガーやインスパイアも案の定全滅した
20年以上前のワゴンRが元気に走ってる
20年落ち20万kmをバラしてみたいわ
- 662 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 05:28:49.99 ID:dGqkuPWm.net
- 直6の然焼室クリーンプログラムで、ショーファーと麗しのクーペカモン
- 663 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 07:26:29.21 ID:8sMysWlp.net
- 燃費を理由に4WDなぞ不要とか、燃費至上主義もここに至れりだな。
ガソリンタンク削って、乗り心地の悪い省エネタイヤ履くだけで満足せず、他の車種まで揶揄するようになったのかよ。
4WDなんていざという時の保険みたいなもんだろ。それを否定するのって、任意保険を否定するようなもんだぜ。
- 664 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 08:07:04.87 ID:/Mtsjg68.net
- >>660
嬉しかったんだろw
てか、カウンターは本能でも誰でも当てる
問題は戻す時で、これは訓練が必要
大抵はお釣り貰って、盛大にタコ踊りするかスピン
- 665 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 08:15:23.57 ID:hmk1TXsV.net
- >>640
> 最後は氷に乗って制御不能ガードレール直行になりそうだったんで思っきりカウンター当てて逆ハン切ったら一回転半したわ
「カウンター」当てて「逆ハン」切ったら元に戻るのでは?
- 666 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:02:45.55 ID:eTdnCGp1.net
- SSSアテーサで、凍った道路の上で一回転して、崖から落ちかけたなあ。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:04:55.72 ID:Lfhgh4P2.net
- >>666
どんな車でも結果は一緒だろ?
おまえが運転してる限りは
- 668 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:09:58.40 ID:LHWhwDXP.net
- >>3
4×4っていうのとはまた違うんでしょうか?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:12:13.24 ID:rNV1w1BK.net
- >>668
それは16
- 670 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:21:59.65 ID:eTdnCGp1.net
- >>667
運転してたのは俺じゃないよ。
早とちり君。
- 671 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:28:09.66 ID:MVcmLh/F.net
- >>643
信号がある公道ならターボじゃないほうがいいよ。どうやってもラグ
が出るし。ターボ出力が主に発揮されるのは、走ってて中回転が維持
されている状態からの加速だから。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:30:17.72 ID:Lfhgh4P2.net
- >>670
じゃあ自分の事の様に書くなよ。
- 673 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:36:36.68 ID:zTgmI831.net
- http://i.imgur.com/cCjq5IK.jpg
- 674 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:38:13.20 ID:jRBSU90U.net
- >>671
いわゆるドッカンターボに代表される昔のターボとは違い、最近のターボって低速トルク型でラグ感じないんと違うの?
- 675 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 09:49:07.61 ID:mTMiG6id.net
- >>674
低回転からもりもりトルク湧いてくるよ。
NAと比べたらターボラグ感じるけど。
- 676 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 10:12:41.66 ID:8Layl2t4.net
- >>663
個人的には燃費はそれほど気にしないけど、中央のプロペラシャフトが邪魔すぎるので4WDは嫌いだ
- 677 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 11:31:20.63 ID:cLX/KBBc.net
- ペラシャレスAWDの時代かも
- 678 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:03:33.25 ID:yL2KWoh1.net
- >>12
4輪同時にエンジンブレーキが掛かるので、2WDと比べると安定感あるよ!
まあスピード出し過ぎはアウトだけど。
- 679 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:05:42.77 ID:8fo5Rsj5.net
- >>678
エンジンブレーキと言うと強烈なブレーキに勝手におきかえて誤解するアホが出るのでやめたほうがいい。
4輪使ってアクセルで車を制御できるから安定して運転しやすい程度にしとかんと。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:09:17.25 ID:Ig/E2A7a.net
- >>678
それはあるね
- 681 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:09:53.54 ID:eTdnCGp1.net
- >>672
自分の事だろ。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:24:05.71 ID:Lfhgh4P2.net
- >>681みたいな屁理屈こねるやつが事故る。
- 683 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:33:42.57 ID:xNj8P7th.net
- TOYOTAがシャア専用出してきたので、SUBARUは地球連邦軍仕様頼む
- 684 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:33:43.82 ID:QDRGUQu8.net
- >>678
雪道でエンジンブレーキ多用するとかアホな運転の代表だよw
- 685 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:38:13.60 ID:Lfhgh4P2.net
- >>684
えっ?
- 686 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:40:30.14 ID:rWOJgpOr.net
- >>684
えっ
- 687 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:44:04.74 ID:QDRGUQu8.net
- >>685-686
ABSが常識の現代ではそうなんだよw
>「迷ったらエンジンブレーキは使わない」。これが今の常識であります。
http://www.kure.com/column/detail.php?id=37
- 688 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:46:57.44 ID:yL2KWoh1.net
- >>57
>>81
スバルレオーネ知らんのか?
- 689 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:52:09.46 ID:MVcmLh/F.net
- >>674
ふーん、ラグ感じないんだ。幸せだね。
ついでに低言えば、低回転型ターボはスモールタービンなので
大排気量NAを超えるトルクはとても得られません。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:53:39.33 ID:Lfhgh4P2.net
- >>687
バカだな。
速度コントロールにエンブレを使うんであって制動に使うわけではない。
- 691 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 13:59:27.10 ID:Lfhgh4P2.net
- >>687
つーかチョード素人のクニサワじゃねぇかw
- 692 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:03:48.52 ID:fgfvFxaw.net
- >>684
どアホ
- 693 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:05:54.25 ID:U1F5styU.net
- >>665
フロントタイヤもグリップしてない状態ならハンドル切っても意味無いからな
- 694 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:10:12.35 ID:QDRGUQu8.net
- >>690-691
本当にド素人なんだなお前w
スリップしやすい路面ではコントロールしやすいフットブレーキをメインで使うのが常識なんだよ。
- 695 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:15:30.04 ID:Lfhgh4P2.net
- >>694
バーカw
EPSやVSC,VDCなどが当たり前のこのご時世、エンブレコントロールも出来ない下手糞がブレーキパカパカでバランス崩すよりエンブレで機械に任せるのが常識。
親方並みの低脳かよw
- 696 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:18:55.93 ID:rWOJgpOr.net
- わかった。>>687はエンジンブレーキのことを、SかLレンジに落として減速することだと思っているんだろう
- 697 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:20:02.18 ID:QDRGUQu8.net
- >>695
お前はもう公道で運転しない方が良いレベルだね。
昔の常識は現代の非常識だよw
- 698 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:24:30.98 ID:Lfhgh4P2.net
- >>697
親方の記事を引用するお前の方が運転するなよ。
つーかABSの方が遥かに過去。
- 699 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:29:26.02 ID:QDRGUQu8.net
- >>698
まずVSCと必要な状態にならないようにするのが大事なのにアホなのかお前?
- 700 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:38:35.87 ID:Lfhgh4P2.net
- >>699
あほ?
お前はABSに任せろ珍論家クニサワの意見に賛同してるんだよな?
ABSが効く状態と言うことはVSCも働く。ABSは緊急回避だけが目的のシステムに対しVSC車両挙動までコントロールするABSの上位機能。
なのにVSCがダメな理由は?
- 701 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:44:32.93 ID:QDRGUQu8.net
- >>700
本物のバカだなお前w
ABSもVSCもドライバーが車体を制御不能になった場合の非常手段でしかないんだよ。
だからその状態になるべくならないような運転方法を薦めてるんだろうが。
やっぱりド素人のバカに何説明してもダメなのかなw
- 702 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:45:23.94 ID:75kx59te.net
- >>1
あのなぁ、FFでもFRでもRRでも濡れた山道走るくらいならふつうにできる。
一日に500キロも走る特異な例をもちだしてどうするんだ。
- 703 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 14:49:54.11 ID:Lfhgh4P2.net
- >>701
意味わからないのか?
エンブレでコントロールできないやつがブレーキでコントロール出来ると思ってるのか?
やっぱクニサワレベルだなw
- 704 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 15:02:40.83 ID:ALUcr5Mw.net
- >>702
ひとドラだと1日500kmなんて余裕だよw
- 705 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 15:10:09.10 ID:rWOJgpOr.net
- >>701
AT限定は黙ってろ
ドライブレンジでアクセルを放していればエンジンブレーキが効いているんだ。SやLはそれを強くするだけだ
そしてVSCは僅かでもタイヤが滑れば、それをドライバーが自覚する前に作動する。コントロールできているかどうかを判断しているわけではない
雪国の人間なら、多少滑っていてもそのままコントロールできるぞ。お前の運転技術はボロい軽四に乗っているババア以下だ
- 706 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 15:35:18.93 ID:jw/7Bo8/.net
- 引っ越して道東から道南住みになって思った事
道南の運転者は道内でも一番の下手くそさと交通法規無視も多すぎ
愛知県並の酷さだよ
- 707 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 15:55:59.03 ID:QDRGUQu8.net
- >>703
お前免許持ってないだろw
エンブレよりもフットブレーキの方がはるかにコントロールは容易なんだよ。
頭の固いエンブレ信者って本当に救いようがないよ。
- 708 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 15:59:58.45 ID:eTdnCGp1.net
- >>682
682 が免許もってるかどうか知らんが、こんなそそっかしい奴が事故おこすんやろうな。
- 709 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:05:37.69 ID:wjgE2/hW.net
- おまいらが何と闘っているのかは知らんが、
フットブレーキもエンブレもその時々のシチュエーションでどちらで減速するか違ってくるに決まっとろうが。
雪道は「滑らないスピードで走る」が鉄則だ。
このバカチンどもが。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:22:57.86 ID:Lfhgh4P2.net
- >>707
お前はアクセルでスピードコントロールできないのか?
どんな運転なんだ?
- 711 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:24:46.30 ID:jR0mJ+mN.net
- レオーネの4WD乗ってたけどパワー無いし燃費悪いし3ATだったしあんまり良い車ではなかったな
それでも当時まだ4駆の車は多くなくてスパイクタイヤだったからアイスバーンになるとそんときだけまわりの車に加速で負けなかったわ
- 712 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:26:24.13 ID:F2AWsNDt.net
- >>709
ほんこれ。
どんなに車が良い制御をしてくれても、神の足でブレーキコントロール出来ても、
物理的なタイヤのグリップは同じなのにな。
- 713 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:36:38.24 ID:eTdnCGp1.net
- どんなに技術があっても、四つあるタイヤを一輪ごとに制御はできん。
AWD買えるならAWDにするわ。
タイヤは当然、スタッドレス。
- 714 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 16:58:14.76 ID:zTgmI831.net
- >>709
だよね。一般人は滑らせるな。
エンブレもフットブレーキもどっちも重要だ。
滑って遊びたい奴は滑っても問題ない場所と速度、前後加重で滑らせろ。
- 715 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:01:41.08 ID:x98BOekH.net
- エンブレの良いところはロックしないこと
- 716 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:13:16.52 ID:QDRGUQu8.net
- >>710
さすがに減速はアクセルでコントロールできないけどな。
早く免許取れよこのアホウw
- 717 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:14:26.70 ID:x98BOekH.net
- 凍結路ではABSが効くとかえって制動距離は長くなる だから道民とか長野県民は冬場はABSヒューズを抜いて
ABSを無効にする人がけっこういる
- 718 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:14:52.28 ID:QDRGUQu8.net
- >>715
それがスリッピーな路面じゃエンジンブレーキも簡単にロックするんだよねw
ロックしないとしたら効いてるか効いてないか分からないぐらいにしか効かせてないだけ。
- 719 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:17:52.56 ID:ALUcr5Mw.net
- >>717
ABSのメリットは制動距離の短縮ではない。
フルに制動掛けつつもハンドル操作がある程度効くこと。
衝突回避には不可欠
- 720 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:20:34.85 ID:x98BOekH.net
- ロックって車輪回転が止まる事だよな それってエンストだろ
- 721 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:22:14.70 ID:Dx86J5xH.net
- >>694
あほかwwwww
アクセルとブレーキ小刻みに踏み変えるのかよwwwwww
- 722 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:23:54.97 ID:Dx86J5xH.net
- >>716
低めのギアにしてアクセルでコントロールするのだろ、ドアホ
- 723 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:28:57.96 ID:izZQP/Wd.net
- 国沢は今、VW車過大評価の疑いが極めて濃厚で“雉”と呼ばれている事を知らんのかい?
国沢は日頃からメーカーからエビカニせびってる事を知らないのかい?
- 724 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:30:07.55 ID:rWOJgpOr.net
- >>716
アクセルでコントロールするのをエンジンブレーキって言うんだよ
- 725 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:31:37.31 ID:ALUcr5Mw.net
- エビカニどころかオンナまで要求してFCAジャパンから出禁食らったって噂だぜw
- 726 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:36:38.07 ID:QDRGUQu8.net
- >>721
残念ながらお前の自分勝手で間違った思いこみを全否定してしまって申し訳ないけど、
雪道での減速は、フットブレーキをメインに使うのが常識なんだよw
>坂の手前でしっかりと減速し、フットブレーキを基本として、エンジンブレーキも使って、
>速度をコントロールするようにしましょう。
http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/01.htm
- 727 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:37:09.10 ID:zTgmI831.net
- しかし人の揚げ足を取ることしかできないアスペが沸き過ぎだろw
- 728 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:39:51.27 ID:cLX/KBBc.net
- >>711
昭和59年、首都圏を襲った大雪
首都高を普通に走っているのがレオーネだけだったな
それまでかっこ悪いスバルが初めて凄げぇ〜と思った
昨年の東京大雪の時もアウトバックの安心感、室内の安全地帯感は凄かった
今年は暖冬だから関東のドカ雪が楽しみ
- 729 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:43:55.36 ID:x98BOekH.net
- 国沢が言ってるのは、
”エンジンブレーキを使うと、駆動輪にのみブレーキが掛かってしまう。前輪駆動車なら前輪だけ。
後輪駆動車は後輪だけにブレーキが掛かるのと同じこと。”
なので危ないといってるだけ。
だから前後輪にエンブレが効くAWDは安全に止まれるメリットがあるんだな。
- 730 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:44:30.70 ID:hmk1TXsV.net
- >>671
いつの時代からやってきたんだ?
- 731 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:47:16.89 ID:U9cOEayg.net
- 雨の日の高速なんて安全になるのかな、4WD車に乗っているけど。
- 732 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:51:11.64 ID:QDRGUQu8.net
- >>729
間抜けなミスリードするなよw
>4WD車はどうしたらいいか。これまた同じ。前輪駆動車や後輪駆動車より高い安定性を持つものの、
>やはり強いエンジンブレーキを使うことは避けた方がいい。
http://www.kure.com/column/detail.php?id=37
- 733 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:52:22.85 ID:MVcmLh/F.net
- >>730
議論の流れの前提が公道の信号発信でしょ。ターボの良さが出る頃には、
上限速度40-60km/hだからタービンは生かせないよw
かといって、あんたが言うようなラグが少ない小排気量ターボは、スモールタービン
だから大排気量NAのような鬼トルクは得られない。
- 734 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:54:12.22 ID:Dx86J5xH.net
- >>726
アホがwwwww
速度の微調整のためにわざわざアクセルとブレーキ踏み変えるのかって話だよwwwww
こういうアホがうるさいから「エンブレ」って言葉使うなってんだよ。
雪道みたいに刻々と走行抵抗の変わるところでアクセル抜いても減速しないと思ってる
無免許馬鹿に荒らされるだけだろwwww
- 735 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:55:14.15 ID:x98BOekH.net
- >>732 強いフットブレーキは避けたほうがいい と同じレベルの話 間抜けな主張だね
- 736 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 17:56:01.93 ID:rWOJgpOr.net
- >>732
強いエンジンブレーキというのは、高いスピードで走行中にSやLに入れるということだ
雪道でそんなことをするバカはいない。というより、SやLは「下り坂でスピードが上がりすぎないようにする」ためのものであって、減速するために使うのは間違っている
- 737 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:00:16.12 ID:Dx86J5xH.net
- 下りでも若干アクセル踏んで速度維持する位が安定して走れるんだけどな。
放っておいたら一定速度で走れると思ってる
無免許には理解できないだろうが。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:03:13.08 ID:fgfvFxaw.net
- 雉沢の逆行けばオールOK
- 739 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:03:36.34 ID:MVcmLh/F.net
- >>731
暴風雨の高速ではあまり困らんよね。タイヤも大事だが。
カーブで水たまりがあったら、ハイドロでダメだが。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:04:06.58 ID:Lfhgh4P2.net
- >>716
車運転したことないやつの発言だな。
アクセルでスピードコントロール出来ないアホとは…
- 741 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:04:46.11 ID:Lfhgh4P2.net
- >>718
バカだな。
エンブレがなにかすらわかってない。
- 742 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:07:46.59 ID:MVcmLh/F.net
- >>716
アクセルを適度に抜くからアクセルワークだと思うのだが?
あるいはアクセル少しだけ入れてシフトダウンさせる。
- 743 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:08:27.39 ID:Lfhgh4P2.net
- >>726
コーナー手前の減速はフットブレーキって当たり前だろボケ。
それ以外の速度調整にエンブレを使うという話。
迷惑だから免許返上しろ
- 744 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:09:56.85 ID:jpQkiqmD.net
- >>727
ゲームでしか車を運転したことない奴 VS 自分は運転が上手いと勘違いしてるアホ
どっちもどっちだよなw
- 745 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:15:27.75 ID:6rJJVPJS.net
- EVが増えるとスバルはヤバいだろうな
もう対策してるだろうけど
- 746 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:18:29.90 ID:6auo0f+C.net
- 雨程度でAWDに頼るなんてアクセルワーク下手なだけじゃん。
- 747 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:26:39.51 ID:7Gka8JFN.net
- >>745
EVって電気モーターで走る自動車のことですか?
例えばトヨタMIRAIとか
- 748 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:29:56.07 ID:8fo5Rsj5.net
- 雪道だけでなく、荒れた山道なんかはタイヤがハネてるわけよ。
ブレーキだとハネた瞬間にABSが作動して全部のブレーキが緩められるんだわ。
特に非駆動輪はすぐロックする。
駆動輪は1輪だけロックさせるにはデフでつながっている対向のタイヤを倍速で回すか、
エンジン側の回転を半減させる必要があってロックしにくいけど、それでもブレーキだとロックしやすい。
エンブレの場合は1輪ハネてもそのタイヤだけロックなんてことにならず、ハネたまま他のタイヤと同じく回転するだけなので害がない。
とかまー細かいことを言うとあれだけど、
山道、舗装路でいいからちゃんと走ってみろよと。
ブレーキで減速するよりはギア下げてブレーキは追加程度の方がはるかに安定するから。
ヒョーロンカの雉を鵜呑みにするしかない無免許には理解できないだろうけど。
- 749 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:31:04.97 ID:0ErreSsf.net
- >>747
あれは燃料電池車だな
EV車は日産のリーフとか
- 750 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:36:33.48 ID:FcHA4vpB.net
- 4輪のスリップが検知できるって?
どうして、個々のわっぱのスリップがわかるんやろ?
3つが、同じ車速パルスを出していて、残りの1つのワッパが同じでは車速パルスが多かったら
スリップといえるけど。
前後のワッパは、スリップデフでつながっているし、左右のワッパは差動デフでつながっている。
各ワッパのスリップを知るには、ピッチとヨー、左右のロールのデータを貰って、
それと、各ワッパの車速パルスの変化率を比較しないと、どのワッパがスリップしてるのか
わからないと思うけど違う?
- 751 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:37:05.42 ID:uE1wZifx.net
- 1WDや3WDで十分
- 752 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:37:26.24 ID:QDRGUQu8.net
- >>748
全輪同時に作動するって何年前のABS車に乗ってるんだよw
- 753 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:38:19.71 ID:mUTVIgMk.net
- >>748
今時4チャンネル独立。全部が同時に緩められるわけではない。
- 754 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:38:59.99 ID:mUTVIgMk.net
- >>749
FCVもEVだよ。
バッテリーEVか燃料電池EVかの差。
- 755 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:41:57.81 ID:mUTVIgMk.net
- >>732
エンジンブレーキを全く理解してないな。
エンジンブレーキは速度コントロールの手段であって止まるためのものではない。
あくまで緩やかに速度をコントロールするのが目的。
急にLに入れたりする下手くそ基準で話するな。
- 756 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:44:40.22 ID:cLX/KBBc.net
- >>745
実はスバル
EV関連の二次電池や、キャパシタの特許を中心に、かなり持っていた
日産リーフに使われているラミネートタイプの二次電池も
NECとスバルが共同開発していたが、トヨタとのアライアンスによりスバルが手放すことに
その後、日産が技術を引き継いで現在のリーフとなっている
トヨタとの提携後、スバル自らのEV開発は抑えているみたい
- 757 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:53:33.26 ID:OWcDbly+.net
- 4WSとどう違うの
- 758 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:55:02.97 ID:eF7gtBQs.net
- ググれよ池沼
- 759 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 18:55:58.25 ID:7Gka8JFN.net
- >>749
蓄電池(バッテリー)や燃料電池を使って
電動モーターで走行するのは全部電気自動車ですよね?
EVって何の略だか知らんのか?
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
- 760 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:00:52.21 ID:rWOJgpOr.net
- >>756
EVや電子制御で高い技術を持ってるのは三菱じゃね
あとは日産も戦前からEVの開発をやっていた。「たま」というのが確かあったはずだ
- 761 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:05:05.88 ID:zkIPvm95.net
- アクセル戻したら目に見えて減速する?(それがエンジンブレーキだと言いたいのか)
おいおいどんな車に乗ってんだよwもしかして軽自動車じゃないだろなww
普通車はアクセル戻したぐらいではシフトダウンしないんだよwフットブレーキを踏まない限りはなww
もしお前らの車が軽自動車でないなら、アクセルを戻して推進力が低下し雪の抵抗が勝り減速したんだよ
そうゆうのをエンジンブレーキとは言いませんw
マニュアル車で説明すれば分かりやすいか?最初にフットブレーキをかけ充分減速してからシフトダウンすんだろ低速ギア下でエンジン抵抗が増し減速すんだよこれがエンジンブレーキな
まあ軽自動車ならアクセル戻しただけですぐシフトダウンすっけどさwせわしない乗り物だよね軽自動車ってww
- 762 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:08:30.60 ID:cLX/KBBc.net
- AWDの場合
FFはエンジンで駆動+ 1モーターでアシスト、リアを2モーターで駆動のようなシステムになるのかな
走行環境やドライバーの任意によってEVでもありHV、レンジ・エクステンダー車にもなる
- 763 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:11:12.45 ID:x98BOekH.net
- ところで、エンジンブレーキで減速した車体の運動エネルギーは何に変換されると思う?
エンジンの摩擦・フリクションというのはアホな回答だから無しな
- 764 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:16:11.94 ID:cLX/KBBc.net
- >>760
>EVや電子制御で高い技術を持ってるのは三菱じゃね
だと思う。現在PHEVを市販できているのは凄いことだ
三菱は五年先をいっている。がんばって生き残ってほしい
たま電気自動車は戦後GHQの払い下げのバッテリーを使って作った車
日産といよりプリンス、プリンスというより石橋ブリジストン会長のイメージだな
ちなみに京王バス府中営業所はたま電気自動車の跡地です
- 765 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:16:26.63 ID:rWOJgpOr.net
- >>761
ギアチェンジの必要はないぞ
クラッチ切るかニュートラルなら惰性走行、ギア入っててアクセル踏んでないならエンジンブレーキがかかっている
シフトダウンすればより強いエンジンブレーキがかかるようになる。ただそれだけだ
あと、アクセル抜いただけでシフトダウンする軽四なんてないぞ
- 766 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:20:10.01 ID:mUTVIgMk.net
- >>761
おまえこそどんな車乗っているんだ?
アクセル戻したらどの車でもエンジンブレーキはかかる。もちろんギアをシフトダウンしなくても。
掛からない車は無い。
- 767 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:21:02.82 ID:mUTVIgMk.net
- >>763
ポンピングロス
- 768 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:21:47.08 ID:QDRGUQu8.net
- >>766
最近のHVは減速時はエンジン切り離したり停めたりするからエンブレなんか効かないぞ。
替わりに回生ブレーキが効くけどなw
- 769 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:23:17.65 ID:mUTVIgMk.net
- >>768
あほだな。エンジンブレーキの代わりに回生ブレーキとしてエネルギー回収している。
- 770 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:26:21.94 ID:QDRGUQu8.net
- >>769
回生ブレーキとエンジンブレーキぐらい区別しようよw
- 771 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:26:45.75 ID:QKAiIpEn.net
- 最近の車はかなりエンブレ弱いのは確か
- 772 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:30:29.12 ID:rWOJgpOr.net
- エンブレ弱めて燃費を良くしてるんだよ
MTに例えればシフトアップして減速するような状態。エンブレを弱めると同時に燃料の噴射量を減らしている
ニュートラルで惰性走行したら、アイドリングのために燃料を噴かないとならんからな
- 773 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:31:10.98 ID:x98BOekH.net
- >>767 スロットルバルブが完全に閉じた状態だと 吸気圧=排気圧=0 でポンピングロス=0 になるが?
- 774 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:38:10.47 ID:rWOJgpOr.net
- >>773
空気を圧縮したら熱が発生するやろ。つまりエネルギーが熱になって逃げてしまう
ホンダが5ドアインサイトの時代にバルブを全部開いて抵抗を減らすということをやっていたけど、そうやって空回りさせることすら抵抗になるからプリウスには勝てなかった
ホンダが今やってるi-DCDは、エンジンを完全に切り離せるタイプになっている。アクセル抜くとエンジン止めて弱く回生してるよ
- 775 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:38:23.69 ID:mUTVIgMk.net
- >>770
お前の言うエンジンブレーキと同等の機能が回生ブレーキ。
あと回生ブレーキもバッテリーが一杯になるとエンジンブレーキになる。
目的はエンジンブレーキ同様に安定的に減速する目的。
- 776 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:40:09.53 ID:mUTVIgMk.net
- >>773
バルブを完全に閉じているならそうだがバルブが開閉している時点でポンピングロスはゼロにはならない。
- 777 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:42:10.84 ID:mUTVIgMk.net
- >>773
すまん書き方が悪かったな。
吸気・排気バルブが完全に閉じているならと言う意味。
排気バルブが開いた途端に廃棄してしまうのだがら吸気時に吸気ロスになる。
- 778 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:43:18.33 ID:+XhF8Vc6.net
- >>763
熱に決まってんじゃん
他のどこに消えるよ
回生エネルギーなんてやつもあるらしいが
- 779 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:44:35.25 ID:BoyxA2p0.net
- >>773
それは違う
吸気圧=0、排気圧=大気圧(排気バルブが開くとマフラーから大気が逆流する)
ポンピングロスはある
- 780 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:44:42.32 ID:QDRGUQu8.net
- >>775
いやだから機能的には同じでも仕組みは全く違うだろ。
と言っても意固地になってるアホには無駄なんだろうねw
あとバッテリーが一杯になってもエンジンブレーキは使わないよ。
本当にメカ音痴なんだなお前w
- 781 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:45:39.67 ID:x98BOekH.net
- >>774 実は以前からそこが解らないので悩んでる 空気が入ってくれば断熱圧縮で発熱してヘッドからラジエーターへ熱が放出される
しかし、アクセルオフだとスロットルバルブは閉じてピストンに空気は入ってこないだろ?
- 782 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:50:59.26 ID:QDRGUQu8.net
- >>774
ホンダの気筒休止はバルブを全開じゃなくて全閉にするんだから完全に逆だよ。
逆じゃなくてギャグのつもりならゴメソw
- 783 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:52:38.74 ID:Ig/E2A7a.net
- >>687
国澤かよw
- 784 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:57:01.58 ID:n4gZ+TyM.net
- >>683
「放課後のプレアデス」仕様があったじゃないか 555万円
- 785 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:57:40.05 ID:rWOJgpOr.net
- >>781
スロットルバルブを閉めたら空気が全く入ってこないわけではないよ。そんなことしたら負圧が強くなりすぎて壊れてしまう
それに今のインジェクションなら、空気だけ通して燃料は噴かないということも可能
- 786 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 19:58:56.29 ID:BoyxA2p0.net
- >>678
それ誤解だよ
エンブレでの安定度ではFWD>センターデフ4WD>RWDだよ
(等トルク配分)センターデフ4WDは前後輪に同じ制動トルクがかかるから、
リヤの制動力過剰でケツを振ることもある
(普通はフロントヘビーで減速で前荷重になるから
リヤにフロントと同じ制動力をかけると過剰)
昔AE95型カリブで強いエンブレかけて
コーナー進入のケツ振りによく利用した
- 787 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:21:31.79 ID:kk3wPy+t.net
- AWDってなに?
新しいテクノロジー?
- 788 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:26:45.28 ID:mUTVIgMk.net
- >>780
知らないなら知らないと言えばいいのに。
そもそも仕組みの話ではなくスリッピーな路面でエンジンブレーキによって車両が不安定になるという話。
それが回生ブレーキだろうがエンジンブレーキだろうが関係ない。
- 789 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:27:46.72 ID:mUTVIgMk.net
- >>781
スロットルバルブ壊れるな。
- 790 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:32:57.58 ID:LSbb4Kxj.net
- >>761
MTはシフトダウンなんかしなくても、アクセルオフでグイグイ減速するよ。
それがエンジンブレーキ。
ATになってからあまり減速しなくなったからシフトダウンで減速することを
エンジンブレーキと勘違いしてる奴がたまにいるけど。
- 791 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:35:56.46 ID:iGUeWpPh.net
- 雪国じゃないなら不要なんじゃないの
下手な人なら安心なの?
- 792 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:37:29.03 ID:x98BOekH.net
- >>785 >>789 確かにスロットルオフでもアイドリング回転数にまで落ちるだけだから全閉ではないけど
ほとんど閉じてるには違いないだろ
- 793 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:45:07.93 ID:Lfhgh4P2.net
- >>792
少しでも開いていればポンピングロスは発生する。
- 794 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:50:00.37 ID:BoyxA2p0.net
- >>793
いやいや>>779
完全に吸気系をふさいでも発生する
- 795 :【B:95 W:63 H:71 (C cup)】 [JP] 【利用料 22029 ₲】 【年収 2202 万】 (中部地方) (ワッチョイ):2015/12/05(土) 20:51:20.59 ID:+Qr0GCAH0.net
- 横だが、インサイトのIMAはバルブ閉でポンピングロス防止だとオモタ (´・ω・`)
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200908/index.htm
>現行インサイトでは走行中のエンジンの吸排気バルブを閉じたままにする
>(つまり、燃料を燃やさない)ことで、実質的にエンジン機能を停止させる
>「気筒休止システム」との組み合わせによって、EV走行を実現しています。
- 796 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:54:37.36 ID:zKr0MBFV.net
- 普通の人がAWD必要な場面なんて、登坂のゼロ発進だけ
アテーサE-TS車とFF車に乗ってる俺が言う
まぁ、でもAWDの安定感はパネーけどな
- 797 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 20:58:09.11 ID:+Qr0GCAH.net
- >>794
エンジン工学用語のポンピングロスって吸気損失じゃまいか?
バルブ閉ピストン上下で圧縮膨張でのロスはあるが
従来の車用語のポンピングロスに含まれるのかなぁ?(。´・ω・)?
- 798 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 21:15:31.19 ID:BoyxA2p0.net
- >>797
吸気損失はスロットルロスとか言うよ
ポンピングロスは吸排気損失
広義には吸気ダクト、エアクリ、インマニ、ポート・シリンダ、エキマニ、触媒、エキパイ、マフラー等
ガス流路すべての流動損失を含む
狭義では吸気行程のシリンダ内圧(の積分∫PdV)と排気行程のシリンダ内圧(の積分)の差分
- 799 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 21:27:09.19 ID:+Qr0GCAH.net
- >>798
>狭義では吸気行程のシリンダ内圧(の積分∫PdV)と排気行程のシリンダ内圧(の積分)の差分
排気もですよね。丁寧な回答ありがとうございました。
で、吸排気バルブ全閉状態で回る場合の「ポンピングロス」の解説も
ついでにお願い出来ますか?
- 800 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 22:05:52.76 ID:LtY+eYP9.net
- 3点式シートベルト、エアバッグ、サイドカーテンエアバッグ、みんないざというときのための装備だけど
これらを要らんというやつは今はいなくなったが、4WDは要らんと言う、みんなスターリングモス並の腕前持ってるんだな
- 801 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 22:08:47.64 ID:+1Gf6S4b.net
- >>800
ウインチも付けてないとな。
- 802 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 22:10:38.14 ID:6auo0f+C.net
- 運動エネルギーは空気抵抗と路面のフリクションで失われる
- 803 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 22:30:58.94 ID:L48F0uM2.net
- >>800
安全装置には色々あるな。
トラクションコントロール、アンチロックブレーキシステム、横滑り防止システム、3点式シートベルト、エアバッグ、サイドカーテンエアバッグ。
これらは着けて安心、事故防止や衝突時に威力を発揮する。
だが、4WDは?
燃費が悪くなるだけで、事故防止の役にもたいして役にもたたず、衝突時の対人防御も意味はない。
4WDのトラクション性能は誉められるが、必須ではない。
スターリングモスでなくても、誰でも判ることだ。
- 804 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 22:45:56.39 ID:um5iqUNg.net
- 2WDで加速すると、駆動輪がまずグリップ限界に達して挙動がおかしくなる。
4WDで同じ程度の加速をした場合、トルクが4輪に分散されるので、
どの車輪もグリップ限界に達しておらず、横方向にもグリップが効く状態。
4WDのトラクションを使い切らず、タイヤに余裕がある状態で走るのがミソ。
それでも、限界走行する2WDと同じ程度の走りができてしまう。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 23:20:39.83 ID:mTMiG6id.net
- フェアレディZ(Z33)からアウディTTクワトロに乗り換えたけど、交差点でアクセル開けた時の安定性とかトランクションが全然違ったわ。
雨の日なんか特に感じる。
AWDにしといて良かったわ。
- 806 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 23:27:19.42 ID:mTMiG6id.net
- >>799
バルブ全閉状態ならポンピングロスなんて発生しないだろ。
※摩擦ロスは除く
- 807 :名刺は切らしておりまして:2015/12/05(土) 23:39:54.82 ID:+Qr0GCAH.net
- >>806
>>794
- 808 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 00:28:42.86 ID:Mo+eTmOG.net
- >>805
それVWの4MOTIONと一緒のハルデックスタイプで前後95:5。
A4以上からトルセンセンターデフの本物のクワトロになる。
- 809 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 00:47:00.66 ID:kgY+LvHv.net
- オートメカニック2015年2月号
エンジンブレーキの正体はなに
http://i.imgur.com/nrPXr8I.jpg
- 810 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 00:53:55.86 ID:dBGF/NBx.net
- >>805
人間不思議なもんでその安定感が嫌になるよ
- 811 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 01:36:25.49 ID:aTGIHgCb.net
- >>764
電子制御とEVが得意ならawdもモーターのパラレル制御とかすればいいから動きかたによっては三菱復活もあり得るな
- 812 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 02:55:47.39 ID:MW9w9g6k.net
- >>733
いつの時代からやってきたんだ?
- 813 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 05:51:15.21 ID:XPHTWkSQ.net
- エンジン縦置きセンターデフのランドクルーザーやサファリが4WD
R32以降のGT-RはAWD
エボとインプはAWDのスポーツカーだ
首都圏ならドカ雪でも最低地上高とタイヤの性能でどうにでもなるだろ
面倒臭い割に燃費も悪いし、リフレッシュは面倒で嫌な車だわ
- 814 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 05:59:59.18 ID:MW9w9g6k.net
- >>813
ほとんどの車が4輪なんだから
4WD=AWD
- 815 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 06:10:54.32 ID:NbglcC7K.net
- >>790あのさあ減速するのとブレーキをかけるのは違うよ
MT車でエンブレを使って停止するときはシフトダウンするでしょ
燃料供給が絶たれたら減速するのは当たり前じゃん空気抵抗、重力(下り坂ではシフトダウンしないと効かないぞw)、転がり摩擦、などの影響が大きいんだ
そんなのエンジンブレーキとはいえないよドライバーが明確な意思を持って作動させるのがブレーキなんだ、フットブレーキでもエンジンブレーキでも同じことですよ
シフトチェンジもせずただアクセル弛めて減速するのをエンジンブレーキと認識してるなんて受動的過ぎやしませんか?
そんな浮き草みたいな人が同じ街を走ってると想像したら怖いわ大事なのは操縦するとゆう意思なんだぜ?
水に漂う浮き草に同じ定めと、指を指す
他のドライバーを道ずれにするのはやめてくださいね
雪道では最初から2速固定で走行してくださいエンブレも効くことでしょう
- 816 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 06:36:32.25 ID:9F5YErZt.net
- 前輪駆動 2WD
全輪駆動 AWD
音が同じなので
4WDにしようか!ってことで世界で日本だけ4WDと言う、ローカル呼称が4WD
- 817 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 07:15:37.19 ID:sZpymGAX.net
- >>809 この記事を読んで気がついたんだが高回転域ではポンピングロスよりメカニカルな負荷が
主となるという事だな ピストンは往復運動で上死点、下死点を境に運動方向が逆転する
つまり加速度の方向が逆転するから力が発生する これが高回転時のエンブレ負荷の正体じゃないのか?
車体の運動エネルギーをピストンの往復運動に変換するという事だがその先の熱エネルギーには
どう変るんだろうな??
- 818 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 08:02:48.48 ID:IlCZ9G8z.net
- >>815
「操縦するとゆう」
「道ずれ」
意味不明なパンクチュエーション
頭の悪さはよーくわかりましたw
- 819 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 08:45:43.91 ID:NbglcC7K.net
- >>818あの〜「道」で掛けたつもりなんですけど
ダブルニーミングってゆうやつw
- 820 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 08:49:03.76 ID:uE3wYA83.net
- >>816
前輪駆動:FWD
全輪駆動:AWD
後輪駆動:RWD
これが世界の常識だよ
- 821 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 08:55:33.05 ID:RdyrgmqF.net
- >>817
ホンダの気筒休止のロスは数馬力らしいぞw
気筒休止と言ってもクランクやピストンは当然動いてるわけで、メカニカルロスなんてその程度だよ。
- 822 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 08:59:19.17 ID:NTFIehdz.net
- >>813
アホかいな。
- 823 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 09:00:47.92 ID:NTFIehdz.net
- >>815
エンブレを使って停止????
本当にバカだな。
- 824 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 09:11:26.58 ID:IlCZ9G8z.net
- >>819
ダブルニーミングですかー、すごいなぁ
ところでダブルニーミングって何?
- 825 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 09:18:52.30 ID:kwvXIiib.net
- >>12
4つのタイヤで止まるのは2駆4駆一緒だもんな。
- 826 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 09:22:33.21 ID:kwvXIiib.net
- >>50
GTRに限らず、下位グレードも4WS付いてたよ。
少なくとも、初めて買ったR32 GTS-tタイプMは付いてた。
- 827 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 09:28:06.24 ID:NbglcC7K.net
- >>824おめぇ、つまんないやつだな
- 828 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 10:01:28.32 ID:IvgidnvL.net
- >>815
エンジンブレーキを勝手に定義するな池沼
- 829 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 10:34:52.33 ID:KalUDI7Y.net
- エンジンブレーキてアレだろ?
神岡ターンでバックに入れてやるアレ
- 830 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 10:52:35.60 ID:Lz6WwXAH.net
- 雪国の俺
2WDの旧コペン(MT)と、4WDの現アルトターボに乗ってる
雪の日にコペンで動かなくなって、職場の女性に押してもらったことがある
ただそれは、2WDだからってことではなくて、亀のように、ワダチに乗っかって手足バタバタしても見動き取れなくなってしまったんだけどな
それ以外は、2WDでも意外と不便したこと無い。
アルトターボは、接地感が気持ち良すぎる。2WDの方は知らないが、スレタイそのものだが、雪国問わず4WDの方をお勧めしたい
- 831 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 11:06:40.57 ID:lpnuoViK.net
- エンジンブレーキでタイヤがロックするって言っている奴初めて見た
一瞬自分の認識が間違ってたのかと不安になるわ
- 832 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 12:20:36.92 ID:PZVQP//p.net
- >>831
低μ路面で4速→1速へ変速+ブリッピング無し+半クラ無し
なら出来そうだけどなw
- 833 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 12:21:21.68 ID:4+GD0ctb.net
- >>816
昔はほとんど後輪駆動だったことから考えてそこは
後輪駆動 2WD
が正解では?
- 834 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 12:37:35.77 ID:fDBYDYEo.net
- 溶け始めのアイスバーンだと
スノータイヤ、チェーン
でなきゃ意味ないな
燃費落ちるし意味ないと思う
sssp://o.8ch.net/1er0.png
- 835 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 13:08:14.82 ID:+1VK5i4L.net
- 去年上司がCR-V買ってたな、春になって他車に買い換えてた。
ディーラーの担当者はウチも電子制御4WDですよって言ってたらしい。
まあ嘘じゃないとは思うが…
- 836 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 13:12:22.27 ID:NTFIehdz.net
- >>834
M+Sだと全くダメだぞ
- 837 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 15:37:47.89 ID:zMq7Uitn.net
- みんな、本当は車好きなんだよな。メーカーも良いクルマ作れば
売れるのに・・・日本メーカーの日本仕様は600万円くらいまでは
物凄い安っぽくて、高速道の風に弱いし、ドイツ車はあのザマだし
買える範囲で買いたい車がない。
- 838 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 15:41:58.06 ID:GsdZKb8h.net
- >>831
空荷のトラックだと簡単にロックするぞ。
- 839 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 15:51:26.59 ID:qDw3mGen.net
- >>817
>つまり加速度の方向が逆転するから力が発生する
上死点で逆転するのはピストン速度だ
上死点の前後で加速度は下向きのまま
そしてピストンの上下運動の慣性はクランクシャフトを加速し減速するので、
1サイクルでの力の合計は差引0になるからブレーキにならない
(運動エネルギーがピストンとクランクシャフトの間で行き来するだけ)
摩擦の無い振り子は、いくら加減速を繰り返してもエネルギーをロスしない
- 840 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 15:57:30.26 ID:qDw3mGen.net
- >>831
「シフトロック」を知らないのか・・・
これもAT限定免許の弊害か
- 841 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:02:09.23 ID:8J5oy9KP.net
- 理論ならそうなんだろうけどさ
実際クランクシャフト、カムシャフトなどのベアリングの摩擦、エアコンはじめ補器類の抵抗、タイミングチェーンの抵抗なんかもあるよね
しかもクランクシャフトはエンジンオイルを掻き上げてはね飛ばして循環させてるわけだし
- 842 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:04:14.23 ID:P6es+aGf.net
- 軽トラの助手席に乗っていたら運転者がシフトミスしてタイヤがロックしたことがあったな。
- 843 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:13:19.91 ID:xvxmZbm6.net
- >>826
4wsと日産のハイキャスは全く違うけどな
時速20キロ以下だとハイキャスは作動しない
ホンダは走安性よりも駐車時のアシストや回転半径の最小化を狙っての4ws
日産のハイキャスは走行安定性を狙った物
当時から皆勘違いしてる
ハイキャスは駐車時のサポートは無いからな
- 844 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:19:43.17 ID:8J5oy9KP.net
- >>843
うろ覚えだけど、スーパーハイキャスは40km/h以下なら前輪と逆位相、それ以上なら同位相だったような
低速なら小回りが効くように、高速なら安定するようになっていたと思う
- 845 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:29:08.72 ID:xvxmZbm6.net
- >>844
自分ハイキャス2から知らないんだよw
31パサージュ買った後に鉄仮面買ったからw
同相位逆相位のプログラムが変わったのは聞いた事は有ったけど
初期のハイキャスしか知らんけど違和感も何も感じなかったな
- 846 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 16:52:37.44 ID:sZpymGAX.net
- >>839 あなたは勘違いをしてるよ 自由振り子運動は振り子の運動エネルギーと位置エネルギーが
入れ替わる事でエネルギーロスが無い状態を維持しているが、ピストンの往復運動には位置エネルギーの
要素は無いぞ
- 847 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 19:39:40.84 ID:/r8DMdb5.net
- >>840
暴論かもしれないけど、AT限定免許でいいや、なんて言ってる奴が、
ドライビングの蘊蓄を垂れる資格なんてないんだよな〜
- 848 :名刺は切らしておりまして:2015/12/06(日) 20:26:14.32 ID:v+P7rrMD.net
- AWDの成果
http://www.youtube.com/watch?v=ZByAjHiGKLs
- 849 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 07:08:05.96 ID:oXkGkX9q.net
- 往復運動の無いロータリーエンジンはエンブレの効きが悪いな
- 850 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 07:33:48.03 ID:L5BogWxN.net
- それを逆手にとって、ル・マンでは燃料を温存しつつ優勝したね
まぁスレチだけど
- 851 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 08:23:51.26 ID:PTq6/psK.net
- >>849
往復してるぞ
- 852 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 10:11:36.18 ID:c6fdPM9v.net
- >>849
ロータリーエンジンのエンブレの効きが悪いのはフライホイールが
重いからなんじゃないの?
- 853 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 11:17:05.52 ID:rb0RvkEs.net
- 一日に500キロ走る特殊な人の例は参考になりませんよw
- 854 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 12:02:13.97 ID:LzUubg2j.net
- レスだけ見てると何のスレかわからんな此処w
- 855 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 17:20:39.68 ID:+qstNUi7.net
- >>840
エンブレでタイヤロックと言い出した奴は
「エンブレだとロックして危ないから
フットブレーキだけでコントロールすべき」
とか言ってたんだが
しかもソースが雉の駄文w
- 856 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 21:07:22.24 ID:NLROfO4f.net
- ロータリーエンジンとスバルの水平対向エンジンはフライホイールが重い。
- 857 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 21:35:20.41 ID:oXkGkX9q.net
- 360°クランク、180°クランクでは、低速で回転がギクシャクし停止しやすいという、全てのピストンが上下死点に位置して
速度がゼロになる瞬間が存在するエンジン共通の問題がある為、フライホイールに大きな慣性モーメントが求められる
直列4気筒の話な
- 858 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 22:36:28.57 ID:anoQfzpr.net
- >>846
>>839のここは理解できない?
>ピストンの上下運動の慣性はクランクシャフトを加速し減速する
エンジンの慣性トルク変動といわれるもの
燃焼によるトルク変動とは別で、エンブレ時にも発生する
ピストンとクランクシャフトの間で運動エネルギーが行き来するだけだから、
それに伴う損失は無い
>>841の書く通り、エンブレは摩擦が主原因(あと多少のポンピングロス)
- 859 :名刺は切らしておりまして:2015/12/07(月) 22:39:39.82 ID:VohhNlzx.net
- >>858
ポンピングロスが殆ど。
給排気バルブを完全に閉じて回せばわかる。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 06:01:10.43 ID:ZIrerfK1.net
- >>809 でプラグを抜いた実験をしてる プラグを抜けばピストンには圧はかからないからポンピングロスは
無くなる しかし、高回転域ではかなりエンブレがかかり中低域ではかからないという結果だ
つまり高回転域ではピストン往復運動による慣性ロスが主で中低域ではポンピングロスによると言う事だな
もし摩擦が理由なら中低域でもプラグを抜いてエンブレが続くはずだが そうなってない
これはピストン慣性による加速度が高速回転だと大きいことによる
- 861 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 06:12:59.07 ID:cB9CYrtc.net
- >>860
プラグ穴が細くて空気が十分に出入り出来なくてポンピングロスが発生してんだろ。注射器で試してみろよ。
高速領域になればその影響が大きい。それだけの話。
つーかオートメカニックも地に落ちたな。なんでこんなど素人が記事書いてんだ?
国沢レベルじゃねぇか
- 862 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 06:15:25.02 ID:ZIrerfK1.net
- プラグの穴が細いだとw
- 863 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 06:56:19.74 ID:cB9CYrtc.net
- >>862
どうせお前の想像でしかないだろ?
やってみって
- 864 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 07:11:20.45 ID:ZIrerfK1.net
- ポンピングロスならロータリーのエンブレの効きの悪さを説明できない
ちなみにロータリーの吹け上がりは極めて良いからフライホイルが大きいと言うのはガセ
もう少し言うと運動エネルギーは速度の二乗に比例するので高回転域でピストン慣性が効いてくる
- 865 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 07:22:22.85 ID:cB9CYrtc.net
- >>864
つ常用エンジン回転数
お前はど素人かよ
- 866 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 07:26:31.15 ID:cB9CYrtc.net
- >>864
あとおまけてローター一回転の中で同時に圧縮と膨張が行われてポンピングロスか相差される構造でもある。
- 867 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 07:47:53.49 ID:ZIrerfK1.net
- 同時に圧縮と膨張w
- 868 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 08:23:42.18 ID:HQRt6b7l.net
- >>864
運動エネルギーと慣性となにが関係あるんだ?
式で書いてみろよ
ロータリーは別に吹け上がりがいいってわけじゃないからな
高回転は伸びるけど
RX-7乗ってたから
- 869 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 08:40:00.90 ID:gCUu7DKF.net
- >>333
ドズル中将乙
- 870 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 08:44:14.03 ID:+/0M44fH.net
- >>36
つい先日までマツダの営業は「首都圏では2駆で十分ですよー4駆なんて要らんです」とか言ってた(笑)
それでもスバルの営業よか100倍マシなんだよな。
- 871 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 08:48:43.11 ID:mwH4KOdI.net
- ロータリーエンジンのメリットは、軽油でも動く点www
- 872 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 08:55:16.03 ID:HQRt6b7l.net
- >>871
それは「レシプロエンジンは軽油でも動く」って言ってるのと同じだぞ
- 873 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 09:24:06.32 ID:GTkxTW6N.net
- 日本車で、初めてWRCで勝った四輪駆動車はマツダファミリア
- 874 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 09:33:16.38 ID:Wq/NS806.net
- 4WDのメリットねえ(笑)
燃費が悪いデメリットを差し引くとマイナスしか残らん
- 875 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 09:44:01.42 ID:Rvm48gOE.net
- >>874
え?
- 876 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 10:22:54.89 ID:qyBOQ8vp.net
- AWDの技術なら
1)三菱
2)日産、スバル
4)トヨタ
5)マツダ
6)ホンダ
AWDのイメージ、車種のラインナップとしては
総合的にスバル
マツダがAWDを自画自賛に語るには
創り続けてユーザーを育てないと
なんちゃってカッコイイでしょ?SUVでは
無理だと思うの
- 877 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 10:57:15.62 ID:Xaqt0GI1.net
- 雪国以外AWDのメリットとか何もないのに何この記事?もしかして広告?
>>702
超同意だわ
- 878 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 10:59:28.47 ID:Xaqt0GI1.net
- >>713
どんだけ貧乏なんだ?
既に高額車は1輪づつ制御してるんだが・・・
- 879 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:01:13.08 ID:Rvm48gOE.net
- >>878
具体的な車種教えて
- 880 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:01:17.58 ID:Wq/NS806.net
- >>875
4WDのメリットって何よ
- 881 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:06:37.52 ID:Xaqt0GI1.net
- >>879
多すぎて困るわぁ〜
俺の乗ってる車も前後左右で独立してコントロールしてるぞ
雨程度ではスピンとかさせようと思うと機能OFFにしないとミリ
まぁ 国産で車両価格400万以上の車のカタログ見てみろよ
高いだけの屑外車は知らん
- 882 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:22:23.29 ID:qYcBN3ii.net
- >>877
R32GT-Rの開発途中で、上のクラスに変更してでもアテーサを載せたのは、
雪国でレースをするためだったのかい?
- 883 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:24:16.60 ID:Xaqt0GI1.net
- 申し訳ない 今見たらHPでは詳しく説明していないんだな・・・
一世代前までは詳しく記載されてたのに説明省略する程度まで一般化してるみたい
単純に言うと 前輪イン側だけブレーキとか、スピンしそうになったら対角線上にブレーキとか
アクセル踏んでても勝手にブレーキかけたり緩めたりする。
ちなみにAWDでエンブレかけるより、ブレーキかけた方が安全とか言ってた人は
一般的なAWDで操舵輪のエンブレだけ緩めるとかできないから危険だと思ってると思う。
- 884 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:28:09.44 ID:Xaqt0GI1.net
- >>882
もしかして頭悪い?
雪国とか雨の日とか一般生活の話してるのになんでレースの話してるの?
車の話するとレースとか言い出すバカって必ずいるよね
- 885 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:40:46.28 ID:Rvm48gOE.net
- >>883
なんだ1輪ごとのトルク配分制御の話じゃないのか
- 886 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:43:10.87 ID:GdbUwGz2.net
- GTRとランエボ
圧雪路で乗りやすかったのはGTRだった
ケツが出たらククッっとフロントに伝わり前も引っ張って綺麗に立ち上がる
ランエボは頭入れてケツ出してそこから踏み込んでやらんと前が逃げやすかった
GTRはFRに近い挙動が良くて乗りやすかったね
駆動ベースが違うとかなり違うな
Rは初回車検で売って余った金でエボ買った
R買ってからはずっと4駆にしか乗ってない
圧雪や凍結路の発進やコーナーの安定感は2駆じゃ無理
今はバモスターボAWD
MR+AWDの安定感は他のAWDと違って類を見ない
- 887 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:51:36.11 ID:Xaqt0GI1.net
- >>885
え?そこ?そんなローテクな話してるの?
昔から機械式のデフとかLSDが、それやってるんじゃないの
イン側とアウト側で回転差つけて滑りにくくしてるでしょ
当然回転数違うんだからトルクも違てくるよ
もっとこう緻密な制御の話かと思ったわ
- 888 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 11:56:37.68 ID:4v7+NZhv.net
- >>881
それは4WDの仕事ではないな。
- 889 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:01:47.87 ID:HQRt6b7l.net
- >>888
トルクをかけるにはAWDじゃないとできないじゃん
- 890 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:02:31.53 ID:Xaqt0GI1.net
- >>888
そもそもAWDの優位性は一般的には発進加速以外ないんじゃないの?という話をしているわけで・・・
- 891 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:07:38.95 ID:4v7+NZhv.net
- >>889
いや出来る。
>>890
>>881はその話ではない。
- 892 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:08:51.82 ID:qYcBN3ii.net
- >>884
R32GT-Rがレースのレギュレーションありきで作られたのは知ってるよな。
でも量産車として市販されてたことも知ってるよな。それは雪国のためのクルマか?
- 893 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:09:23.23 ID:Xaqt0GI1.net
- >>891
>>731どんなに技術があっても、四つあるタイヤを一輪ごとに制御はできん。
これに対して制御してきるって返してるだけ
トルク?知ったこっちゃないわぁ〜
- 894 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:10:36.22 ID:Rvm48gOE.net
- >>887
今のとこホンダのSHーAWDみたいに前二輪・右後輪・左後輪の3区画ごとのトルク制御までだろ
- 895 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:11:06.39 ID:Xaqt0GI1.net
- >>892
レースでの優位性は誰でも認めてるよ〜
で、それがこの記事>>1と何の関係が有るの?
- 896 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:12:46.96 ID:HQRt6b7l.net
- >>891
デフで反対側に回すって事?
すべったら駄目じゃん
そもそも何の話だっけ?
- 897 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:14:56.50 ID:Xaqt0GI1.net
- >>896
>>1程度(雨や山道)の話ならAWDに優位性とか無いんじゃね?って話
- 898 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:15:31.88 ID:4v7+NZhv.net
- >>893
なんで俺にアンカー打つのか判らんが今時のは一輪単位での制御なんて当たり前でそれが出来るからESPやVSC,VDCが標準化されてきてるわけで…それに関して否定したつもりはないが?
- 899 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:17:22.99 ID:Xaqt0GI1.net
- >>898
なんで?あんたが俺にアンカー打ったから返信したんだけど
- 900 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:17:33.61 ID:4v7+NZhv.net
- >>896
881はスピンさせると言っているがそれをしないように制御しているのは4WDの仕事ではないと言っただけ。
- 901 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:17:42.91 ID:R3WPiW9z.net
- >>3
猛烈なバカが沸いてるな
- 902 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:18:09.91 ID:2UJr891n.net
- 同じ四駆でも、後輪側が強いタイプは凍結路面でドリフトし易い。
それより前輪駆動(FWD)の方がいい。
でもスタックしたら、やっぱ四駆だけど。
- 903 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:19:35.30 ID:4v7+NZhv.net
- >>899
イヤだから君が>>883で書いているのは4WDの仕事ではないと言っているだけ。
- 904 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:20:08.15 ID:Xaqt0GI1.net
- >>900
お前が話の筋無視して変な書き込みしてるんだろ馬鹿
>4WDの仕事ではない
>>1から読み直してろむってろ
- 905 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:25:55.31 ID:4v7+NZhv.net
- >>904
話の筋を4WDとして関係ない機能を持ち出して4WDの恩恵とばかりに書き込んでる。
そこを突っ込んでいるだけ。
- 906 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:27:04.70 ID:Xaqt0GI1.net
- >905
お前はすぐ上の>>904も読めないのか?
いいから一生ROMってろ
- 907 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:34:07.43 ID:4v7+NZhv.net
- >>906
は?
基地害に絡んだか?
- 908 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:49:27.66 ID:0YGqZGpz.net
- はいはい儲かるからな
- 909 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 12:52:37.24 ID:Qg23ttrb.net
- こういうやりとり見て思うんだけど
やっぱり幼少時の内に精神的去勢って必要だよね
相手を舐めて掛かる精神を去勢しなければならない
幼少時にご近所にリアル恐ろしい人が沢山いたら
この2人の性格はまだマシだったのかな?
- 910 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 13:28:12.27 ID:cuPQB6ug.net
- >>878
どんな制御をしてるか、書いてないのでわからんが、
それってある種のAWDだわな。
止める方はABSと言うべきか。
何にしても論点がずれてる。
- 911 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 13:30:45.99 ID:zO5BMitJ.net
- スピード出さなきゃ駆動方式なんて関係ない
- 912 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 13:30:59.29 ID:6pZeB4ri.net
- なにコレ?
パートタイム四駆乗って10回はスキー行くけど四駆が必要な時は年に2〜3回
それも距離にして足しても10キロ行かない
2駆のほうが曲がりやすい止まりやすいに決まってるだろ
- 913 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 13:31:06.66 ID:qYcBN3ii.net
- >>895
レースで優位なら公道でも有用だろ。速度域は全然違うが、路面変化の度合いはむしろ公道の方が大きい。
オイルが漏れてても無線やフラッグで知らせてくれないし、運転者の殆どはレーシングドライバーとは比べるべくも無い素人だ。
イザという場面でのトラクション確保が無駄だというなら、エアバッグもABSも無駄だというも同然だろう。
そもそも「雪国以外のメリットとか何もない」→「優位性は一般的には発進加速以外ない」と自分で論破しているじゃないか。
人のことを「頭悪い」だの「バカ」だのと罵ったからには、納得のいくご高説を賜りたいものだ。
- 914 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 14:25:57.95 ID:kzRF/4K7.net
- 雪国でも、山間地域等の登坂路を走行する以外でAWDは必要ない。
ただし、盲目的に雪国なのでAWDでないとダメだと思っている人間は多い。
- 915 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 14:32:53.97 ID:8Hc2WwjR.net
- >>914
山間まで行かなくても、山のふもとを切り開いた住宅地なんかではAWD必須だな
そういうところを訪問する必要のある車も
- 916 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 14:52:33.87 ID:Hhn9j7ns.net
- >>879
ジュークのトルクベクタリングAWDなんてそうじゃないのか?
別に高額な必要ないぞ
- 917 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 14:56:48.22 ID:Wq/NS806.net
- >>911
スピードは関係ないでしょ。
- 918 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:00:24.83 ID:Rvm48gOE.net
- >>916
それは>>894のパターンじゃないですかね
- 919 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:03:34.19 ID:kzRF/4K7.net
- >>915
新潟に在住し、現状 旧型マーチのe-4WD機能付きのパートタイムAWDを使用しているが
自宅が山間部だがe-4WDをONにしてAWD状態にすることは無かった。
家族のクルマはすべてAWDだが、両親はパートタイム4WDの機能をONにする方法を知らない。
- 920 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:08:47.46 ID:8Hc2WwjR.net
- >>919
こっちは札幌だけど、知人がFF車で山のふもとの客先に行こうとして見事にハマったw
- 921 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:12:42.60 ID:qyBOQ8vp.net
- 毎日積雪のある地域はFFでも問題無いかも
ドカ雪や北海道の道東とかだとAWDがあると安心
- 922 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:13:12.51 ID:4v7+NZhv.net
- >>919
e-4WDはTCSを兼ねてるのでスリップを検知するとOFFでも自動で働く
- 923 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:18:31.43 ID:hSG3TPoX.net
- FFでもいいんじゃない?
何するにしても4WDの方が楽だけど。
- 924 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:22:13.95 ID:kzRF/4K7.net
- >>922
自動で?
http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/12282.html
- 925 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:26:23.69 ID:hSG3TPoX.net
- >>924
トルク配分は追加となりますとか適当な説明やね。
発電機にトルク食われる分前輪トルク減るから配分してることにはかわりないのに
- 926 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:30:33.60 ID:4v7+NZhv.net
- 雪国はスタックが生死に関わる場合もある。
4WDであることに越したことはない。
- 927 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:32:34.01 ID:HQRt6b7l.net
- >>926
スレタイは”雪国でなくても”だが
- 928 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:33:40.17 ID:4v7+NZhv.net
- >>924
日産の電制4WDは皆そういう制御
- 929 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:34:39.69 ID:4v7+NZhv.net
- >>927
このスレでは雪国でもFFで十分という奴らが多いから書いたの。
- 930 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:37:12.62 ID:kzRF/4K7.net
- >>926
なら、ノーマルタイヤでスキーにやってくるアホ都会人と
駐車場でエンジンかけて車中泊して雪に包まれて一酸化炭素中毒死するアホ都会人を先に何とかしてくれ。
そっちの方が死者数が多く出るから。
- 931 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:47:15.09 ID:Xaqt0GI1.net
- 正直 雪降ったら有給使って家から出ない俺が最強だな
積もっても翌日にはとけるような地域だし
でも、なぜかAWDに乗ってる。
300万の車が中古半年5000kmでコミコミ190万 安かったんだよなぁ
買ってからAWDって気が付いたんだけどね・・・燃費悪すぎ orz
- 932 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 15:47:45.38 ID:4v7+NZhv.net
- >>930
知るかボケ
- 933 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 16:29:28.49 ID:ZIrerfK1.net
- >>868 返事が遅くなったな そんなことも知らんのかww
E=1/2mv〜2
E;運動エネルギー
m:慣性質量
v:速度
- 934 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:25:33.24 ID:Wq/NS806.net
- >>923
何が楽なのでしょうか?
- 935 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:28:46.12 ID:Wq/NS806.net
- >>926
雪国だったら4WDは便利だね。
スタッドレスタイヤ履いた4WDは冬の定番だもんな。
でも雪が溶けたら2駆に乗り換えるでしょ。
うちの実家はそうだよ。
- 936 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:35:24.41 ID:hSG3TPoX.net
- >>934
アクセルワークから何からすべて
- 937 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:42:11.61 ID:96MQXWDr.net
- 二本足の人間と四本足の(たとえば)犬はどっちが安定して早く走れる?
雪道じゃ犬でも足すべらすかもしれんが、人間みたいに無様にひっくり返ったりしないだろ
- 938 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:54:34.37 ID:Wq/NS806.net
- >>936
電子制御された今のクルマでは変わらないと思うよ。
FF280馬力のエスティマでさえ、免許取り立てのうちの娘が普通に運転してるのだから。
- 939 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 17:59:23.89 ID:Wq/NS806.net
- >>937
クルマは2駆も4駆も4輪(4本足)だけどな
バイクと4輪の比較してるなら判るが
- 940 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:07:46.40 ID:hSG3TPoX.net
- >>938
電子制御なんて不自然なものにそもそも世話にならない。
- 941 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:09:23.39 ID:4v7+NZhv.net
- >>940
じゃあ今の車すべて乗れないじゃん
- 942 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:09:29.20 ID:Wq/NS806.net
- >>940
なら現在のクルマは運転しないのかね?
- 943 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:15:32.10 ID:hSG3TPoX.net
- 電子制御って人間が感知する程度滑ってから制御が来るので
思わず反応せずに我慢するか、反応できない人でないとしんどいよ。
- 944 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:15:58.48 ID:0+2gxTEi.net
- >>940
VSAは、新車にはすべて義務化されている。ジムニーですらついてるよ
そして今時の電子制御は運転者が滑ったと分からないくらいから介入している
特に、重心が高くトレッドの狭い軽1boxだとテキメンだ
http://youtu.be/YK6-ipoToGI
- 945 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:18:52.15 ID:4v7+NZhv.net
- >>943
こらこら。人の反応より遥かに早く気がつかないのが殆ど。
- 946 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:33:00.13 ID:e0JXDY9E.net
- 雪国板でも作ってもらえよw
- 947 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:40:24.10 ID:hSG3TPoX.net
- >>945
日本初の4WD用VSCからエボXまで乗ってきてますから。
だんだん自然になってきているとはいえ
やはり不自然感は残る。
エボは雪ではAYC以外切る方が楽。
滑ってること前提で曲げてるときにいらんことされたくない。
AYCは電子制御だろとか野暮なことは言わんように。
これまでの話題はあくまでも滑った際の姿勢制御であって、
意図的に曲げるトルクベクタリングと違う話だからな。
ジムニーの話題出てるが、パートタイムならなおのこと4WDの楽さがわかるはずだが。
アクセル緩めたぐらいでズルッがなくなる。
- 948 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:42:22.78 ID:4v7+NZhv.net
- >>947
お前が無知なのが良くわかったよ。
- 949 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 18:56:01.41 ID:hSG3TPoX.net
- >>948
具体的反論できないときは全否定っと
- 950 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:01:10.87 ID:hSG3TPoX.net
- そもそも電子制御が介入したらオールok出はないし。
上りカーブでFFの前輪が滑ってトラコンで抑制したところで
登りでパワー落とされても困るわけよ。
四駆だと登りだからアクセル入れました、でも滑りませんなんで。
自然で楽チン。
- 951 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:01:18.45 ID:4h7t0t3D.net
- 2015年 WRC ウェールズ・ラリーGB
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BHH_5561_Web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/LG1_1793_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/LG1_2224_Web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BHH_4942_Web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/LG1_3035_Web.jpg
- 952 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:07:03.11 ID:nZtBCA0J.net
- >>933
>v〜2
〜?なんだそれは
- 953 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:11:32.67 ID:fx/sC6Yy.net
- FFでもWRCで総合優勝出来るんだし、
意外とFFでも軽い雪道ならいけるんじゃね?
- 954 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:39:46.31 ID:4v7+NZhv.net
- >>949
不自然じゃなく単にお前の感覚に合わないだけだろ?
それを反応が…とか言って玄人ぶってるだけ。
アホかと
- 955 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:41:19.62 ID:4v7+NZhv.net
- >>950
トラクションコントロールで出力抑制しないと滑って上らないだけ。
ほんとアホやな
- 956 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:44:07.88 ID:ZIrerfK1.net
- >>952 Vの二乗だよ 運動方程式を知らん中卒か
- 957 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 19:56:27.84 ID:7DE8DaJU.net
- ゆっくりノロノロ走ればFF,FR,四駆だろうが関係なし
それで走れないような道は避けろ
- 958 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:01:32.08 ID:uBhFmO3m.net
- >>953
それは4WD黎明期の話だろw
ターマックならともかくグラベルじゃ全く勝ち目無いよ。
- 959 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:04:54.76 ID:Wq/NS806.net
- >>943
いつの時代の話だよ(笑)
- 960 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:06:07.56 ID:0+2gxTEi.net
- >>957
FFとFRはえらく差が出るぞ
FFと四駆は環境によってはほとんど違わないものになるし、また別の環境によっては全く違うものになる
積雪地の中古のマークX、クラウン、レクサスの四駆率見てみれば瞭然
- 961 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:07:04.44 ID:xOAemq/D.net
- >>947
ジムニーからエボXに乗り換えたら
電子制御凄すぎて衝撃的だったわ
嫁はんに運転させるならエボの方が
安全でいいわ
- 962 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:07:37.85 ID:Wq/NS806.net
- >>960
札幌のタクシーは後輪駆動ばかりだけどな
- 963 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:11:15.01 ID:0+2gxTEi.net
- >>962
選択肢が少ないからなぁ
だが今ではプリウスタクシーが増えているし、2018年にはコンフォートもFRの生産が終わる
- 964 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:11:27.13 ID:APhhwHJ1.net
- >>956
^使えよwww
- 965 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:14:42.16 ID:APhhwHJ1.net
- >>962
テレ東の旅番組で東北の温泉に行く時、タクが登れなくてバックで登ってたのワロタ。
- 966 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:25:12.35 ID:J1pYq2JE.net
- 雪国でなければ、全輪駆動でなくても良いと思う。
雪国だから仕方なくジムニー乗ってるが、雪がなければ他の車にしたい…
- 967 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:26:33.25 ID:qyBOQ8vp.net
- 北海道の道東ではFFでも道路なんかは問題無い
でも駐車場まで行くのにAWDは必要なんだよ…
まな、もし−20度でスタックなんてしたらヲワリだもの
AWDは保険だよね
- 968 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:30:12.12 ID:APhhwHJ1.net
- >>966
ただの乗用四駆でいいんじゃないの。
最低地上高が必要なければ
- 969 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:31:01.37 ID:7efzRQpm.net
- >>967
スレ違い
- 970 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:32:19.77 ID:7efzRQpm.net
- >>966
普通にFRでいいと思う。
雨天で150km/h〜ならAWDといいたいところだが、逮捕されるわなw
- 971 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:33:21.03 ID:J1pYq2JE.net
- 道央だが、普通の道路は今は除雪もきちんとはいるし、2駆でもいい。
問題は家から道路に出るまで、あるいは家の前が細い道で除雪入らない場合。
はまったら一人じゃ脱出できない。隣近所に頼んで…て、近所迷惑かけちゃう。
深夜とか頼めない時間ならお手上げ。
- 972 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:35:35.13 ID:qyBOQ8vp.net
- 北米のコロラド、デンバーではFFでも道路なんかは問題無い
でも、海抜2500m以上の高地ではAWDは必要なんだよ…
まな、もし−20度でリオグランデ川に落ちたらヲワリだもの
AWDは保険だよね
- 973 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:36:54.53 ID:RUYGTHfo.net
- 30年前ならともかく積雪するとこなら4駆が増えてるんだから自分以外の4駆が踏んで圧雪してくれんの?
- 974 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:45:44.01 ID:UthaN2uL.net
- カーブを10km/hまで減速して曲がるのに駆動方式の差が出る?
- 975 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:48:29.31 ID:APhhwHJ1.net
- >>974
何キロから減速すんねん
- 976 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:48:45.59 ID:7efzRQpm.net
- つーか雪の話入れんなや。スレタイ読めよ。
- 977 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:49:26.93 ID:M77oCcV5.net
- >>1 運転へたな奴はそれでいい
- 978 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:49:32.16 ID:7efzRQpm.net
- >>974
それカーブじゃなくて、狭小角地だろ?
- 979 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:51:34.91 ID:Te8WDcht.net
- >>74
LSDか???
アンチロックって初めて聞いた。
LSDはデフロックさせるんだけど…
アンチロックってなに?
ABSちゃうよね??
- 980 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:51:59.99 ID:a08ID/dt.net
- >>868
E=mc2
- 981 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:52:29.95 ID:UthaN2uL.net
- それくらい減速したら変わんないんでしょ、結局w
スピード出さなきゃ大差ないよ
危険な道なら30km/h、20km/hとのろのろ走ればいい
- 982 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:54:21.28 ID:UthaN2uL.net
- 走りを楽しみたいなら、むしろ雪とかが無い道を走って駆動方式の差を噛みしめる方がいいわなw
- 983 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:56:35.24 ID:APhhwHJ1.net
- >>981
いやいや。
カーブを曲がる時の速さよりも、
どれぐらいの速さから減速してどこまで加速するかが問題なんだよね。
加減速での楽さが4WDの本質だし。
- 984 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 20:56:46.74 ID:eBUKp9VC.net
- 例の動画を見てセカンドカーをジムニーにしたよ
俺はスノボによく行くんだけどさ
今までは坂で立ち往生してる車を見かけても「自分も二の舞になるかもしれないから」という理由で助ける気もしなかったけど
去年は2台ほど助けたよ
セカンドカーの軽にしてはちょいと高いが頼もしい相棒だよ
- 985 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 21:40:40.65 ID:dvWAL1mp.net
- まあ、要らんとおもえば2WD選んどきゃいい。
4WDのなんとも表現しがたい安心感というか安定感(もちろんドライ路面を含む)は、1度体感しちまうと忘れられないんだなあー。その証拠に、かなり割高な4WDが、カタログ落ちもせずラインナップされてるでしょー?
- 986 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 21:53:44.43 ID:W5M+iowK.net
- かなり割り高でないだろw
- 987 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 22:11:12.52 ID:E3ILR+nW.net
- 無駄だろ
- 988 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 22:17:31.63 ID:73InOGtT.net
- タクシーはトランクにプロパンボンベを積んでいるので、FRでも雪に強い。
一般のFR車もトランクに砂袋でも積んでいると、結構雪に強い。
- 989 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 23:01:29.19 ID:9yonRkkE.net
- >>980
ああ、それな
- 990 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 23:08:00.86 ID:BPvM2ruB.net
- >>988
FR車ってトラクション能力低いからね。
前にエンジン、後ろに砂袋と燃料タンク
重量物が離れてるから限界低くなるし、少しでも限界超えると素人には手に負えなくなるだろう。
まあ限界低いからとっちらかっても大したことないのかも知れんがw
- 991 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 23:08:01.03 ID:Qg23ttrb.net
- …何でよ?質量エネルギーが非静止エネルギーに変換されるのかい?
- 992 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 23:16:09.73 ID:T/3cjcGd.net
- >>990
FR厨の2ちゃんねら
2トン近く有っても、容易にコントール出来るみたいだから
- 993 :名刺は切らしておりまして:2015/12/08(火) 23:29:47.04 ID:yjfzwXRS.net
- >>992
大半が口だけでそんな技術ないだろうけどw
車を持ってるかすら怪しい
- 994 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 11:06:44.76 ID:C+YIC9kJ.net
- >>971
道央でAWD不要とか言ってるやつは屋根付き駐車場しか利用せず
家の前が幹線道路っていう限られた人間だよな。
- 995 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 12:49:26.94 ID:zHSgCdqZ.net
- >>955
4WDならトラコン要らね。もとから滑らんから。
トラコンは万能ではないので出力絞られると登るのに必要なトルクが出ないこともある。
だからトラコンオフスイッチなんてものがあるのだよ。
- 996 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 12:56:16.49 ID:a8UDDZII.net
- 有意なスレなので車版で続きやらないか?
規制でスレたてできないので賛同する方、お願いします。
- 997 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 12:59:14.94 ID:qCN2Zs18.net
- >>995
あほだからそのわずか三行で矛盾してることに気がつかないのかに?
もとから滑らないならトラクションコントロールも働かない。
つまり切る意味ない。
- 998 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 13:07:23.17 ID:zHSgCdqZ.net
- >>997
四駆なら滑らない
二駆なら滑る
滑ったまま、回した方がだっしゅつできる場合があるからオフがある。
電子制御万能論者はバカしかいねぇwwww
- 999 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 13:16:17.36 ID:9AkUbpKA.net
- >>996
車板にはそのまんま四駆スレがあるからな
もっとも、住民にとってはその手の議論はすでに尽くされているが
【四駆】4WD総合スレッドPart.32【AWD】 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447462041/
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2015/12/09(水) 15:04:21.40 ID:qCN2Zs18.net
- >>998
滑らないならトラクションコントロールもで走らなくなるなんてない。あほ?
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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