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【経済】日本は1000兆円の借金大国 そもそも借金はなぜ悪いのか?
- 1 :海江田三郎 ★:2015/11/13(金) 11:41:42.56 ID:???.net
- http://www.news-postseven.com/archives/20151024_357722.html
日本は1000兆円もの借金があるが、今後の日本経済は本当に大丈夫なのだろうか。経済学者で投資家の小幡績氏が解説する。
* * *
日本は借金大国といわれています。政府部門の借金は国と地方を合わせて1000兆円、国の負債だけで
800兆円にも達しています。これは世界最高水準であり、歴史的に見ても世界大戦時などを除けば前例のない水準です。
普通は「すぐに借金を減らさなければ!」となるはずです。ただ、そもそも借金はなぜ「悪い」のかを考えてみましょう。
「借金は返すべき」という倫理観を別にすれば、実は経済学的には借金がいけない理由はありません。
ただ、借金に伴う「ロス」は存在するのでそれが問題になります。借金に伴うロスとは何でしょうか?
第一に倒産リスクです。倒産は、借金の利子などを払えなかった場合に起きますが、非効率です。
倒産すると、様々な経済活動が断絶します。カネを貸した方は取り返そうとしますから、経済活動をストップさせて
とにかく現金化できるモノは現金化しようとします。
本来、たとえばスーパーなどの企業が倒産した場合は、営業を続けながら新しいスポンサー(=買い手)を探した方がいいのですが
、それができないときもあります。倒産しそうとなると、多くの取引相手が不安になって商品を納入しなくなったり、
融資を引き上げたりするので、普通に効率的な営業が続けられなくなってしまいます。
国の倒産リスクも同じで、倒産しそうだとなると誰もお金を貸してくれなくなります。たとえば日本の場合、
毎年の支出の半分近くを借金でまかなっていますから、新たな借金ができなくなれば、国の財政は回らなくなります。
そうすると、それまで続けてきた政策が実行できなくなります。年金や公務員の給与支払いを減額、延期したりせざるを得なくなります。
第二の「ロス」として、借金をすることで逆に無駄遣いをしてしまう可能性があります。借金とは他人のカネです。
返さなければ貸した人は怒るでしょうが、払えないと開き直ってしまえば、それで終わりにできます。
その人から二度と借金できなくなりますが、別の人は貸してくれるかもしれません。
「財政破綻」といわれるギリシャ問題とはそういう話です。もう、普通の投資家はギリシャ国債を買ってくれませんが、
EUなどがカネを貸してくれる可能性はあります(ただし、EUとしても「これで最後だ」という気持ちですから、ギリシャの行動を入念にチェックするでしょう)。
仮に確信犯的に借金を踏み倒すつもりだったり、確信犯でなくとも、「お金が足りなくなればまた借りればいいや」
と思っていたりしたら、自分のお金よりも安易に使ってしまう可能性があります。
国の場合でいうと、集めた税金から支出する場合は、無駄遣いに対して納税者が抵抗します。
だから、使い方について国民全体の納得を得なければいけません。結果、無駄な支出はしにくくなります。
それに対し、借金が元手であり、別の人がまた簡単にお金を貸してくれるという場合はどうでしょうか。
手元にあるお金をバラ撒けば喜ぶ人はいますから、無駄遣いが多くなってしまうリスクがあるのです。
一方で、借金にはメリットもあります。たとえば支出をするべきなのに、そのお金が集まらないときがそれにあたります。
景気が極端に悪くなって税収が一時的に大きく減少した場合などには、するべき支出をまかなう収入が得られません。
このようなときは、借金をして支出をした方が国民の生活のためにも、経済のためにも良くなります。
関連
【経済】「国の借金」9月末は1054兆円 国民1人当たり830万円 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447133884/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:45:44.06 ID:4qKrZR7k.net
- いったい何を言わんとしてるのやら
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:47:43.73 ID:CGsLmpVu.net
- ニダ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:48:12.09 ID:urH5dynG.net
- 借金=国民の金融資産なんだろ?破綻はあり得ない
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:48:45.65 ID:nP9xeWMu.net
- 債権者の外国人比率が高いと問題だろうが、
国民に借りているのが大半だからな
その辺明記しておけよ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:49:26.15 ID:jGI7wCgG.net
- 国家経済そのものが「壮大なねずみ講」だから約80年毎にガラガラポン
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:49:43.11 ID:tNm6gBGI.net
- 借金生活なのだからまず補助金を整理しなくてはならない
のではないか
援助している場合ではないだろう
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:50:30.08 ID:KtetvGOG.net
- なんか意味違うよねー、国民が借金背負ってるわけじゃなくて国が国民からお金借りてるわけだからねー
借りてる先が外国ならまずいけどもさ。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:50:48.32 ID:W07DebzN.net
- >>4
あり得ないのかもしれんけど、
際限無く増やしても良い物なのかな?
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:50:50.80 ID:7b4Zk8me.net
- 日本の場合は、経営者が身銭で会社を起こしたら借金かって話だろ
会社には負債でも、経営者には債権で、両者が同じ立場なんだから問題ないだろ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:54:10.88 ID:wcpxwrUX.net
- 将来は確実にギリシャの二の舞、いや、ギリシャ以上。
ギリシャはEUが助けたが、日本の財政危機は誰も助けないよ、どうする?
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:55:43.13 ID:Wu9E6FdF.net
- >>1
しかし、こういうアホが一人前のクチを利くよなw
借金がナゼ「悪い」のかは、
自分で、徹底的に借金生活してみれば分かるよ。
サラ金の多重債務者が、それまでタダで手に入り放題のカネで夢のような生活を送っていたのに、
或る日突然、その生活から地獄へと転落する理由は、
別に、借金額が膨大に膨らんだために支払い額が大きくなったってことからではない。
単に「新しく借金できなくなった」だけの理由だよ。(借り入れ制限枠いっぱいになった)
国債も同じ。
国がどんだけ巨大金額の国債を発行していても、国家財政の破滅とは無関係。
また、誰から借りていようとも無関係。
日本が国債発行で行き詰るのは、もう「これ以上、国債が売れなくなった」時点においてだ。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:56:42.45 ID:wcpxwrUX.net
- そもそも何故借金をするの?
借金をしなければ倒れるからだろ?
ドイツなんかは赤字国債ゼロだろ?
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:57:25.30 ID:4CZnYMqT.net
- >無駄遣いに対して納税者が抵抗します。
残念 抵抗しません。 なぜなら使うのは俺たち返すのは子孫だからです
誰でも将来苦しいより今苦しい方がいやなのです
だから借金返済のスキームに入った時代の人間は
「損」をしたことになるのです。
今まで借金で賄ってきたから、自分たちもそうすりゃいいやって
借金の繰り延べがつづくのです
アメリカでは毎年法律で決まってる借金の「上限」をかさ上げする
法案が成立しますが、日本も同じことです。
そして、返済の利息が国のGDPを上回る時点で破綻が確定しますので
日本は金利を上げることができません。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:57:30.56 ID:bZQU3xnA.net
- チョッパリが乞食に見えるwww
【経済】韓国の1人当たりGDP、20年に日本を逆転か 平均賃金は既に日本を超え
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447218219/
おい、物乞いしてみろw 乞食どもwww
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:58:18.69 ID:4ieOO+My.net
- >›4
一体"誰の"破綻があり得ないんだ?
政府の破綻なら十分あり得るし、納税者の破綻(納税に対して受けるサービスが過小化する)もあり得るんだが。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:58:21.13 ID:XfbP2Ld3.net
- 国家が国民にしている借金です
公務員と政治家(税金を受け取った全員)の全財産と今後の無償労働で
返金願うのが国民全員の意思です
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:59:18.93 ID:4ieOO+My.net
- >›17
国家じゃなくて"政府"だろ。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 11:59:58.32 ID:Wu9E6FdF.net
- >>11
ま、最後の奥の手がある。
すでに2chでは何度も提言されてるが、
「宗教法人を含めた無税法人に一般課税をする」ことでOK.
それによって、推算50兆円の税収増がある。
たちまち、日本の国家予算は、借金生活から抜け出せる。
問題は、それを果断に実行できる政治家が登場するかどうかだな。
もちろん、登場すれば、その政治家は、日本の国政史上に残る「英雄」となるだろう。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:00:12.58 ID:RXyvCWdi.net
- >>4
ほとんどの国民に貸してる自覚が無いのが問題
返してもらえない可能性に気づいたときに大惨事が起こる
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:00:17.37 ID:It2xrBmF.net
- なんで破綻するしないって話になるんだ?そりゃ財政破綻はないだろ
その前に増税やら財政緊縮があるわけでそれが問題なのに
破綻しないから大丈夫とか言ってるヤツは馬鹿なんじゃないの?
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:00:34.20 ID:fynqcS7g.net
- 金貸しは政府を相手に金を貸す
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:01:30.67 ID:zpFSMngx.net
- 借金が悪い理由?
消費税率上がって不景気になるからだろ
借金返済は消費税以外で行うべき
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:01:52.44 ID:4ieOO+My.net
- ›8
何で?
むしろ国民から借りてる方がマズいだろ
ほぼ戦争が出来なくなった現代なら外国の借金は踏み倒せるんだし
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:02:00.06 ID:zJvdUpJd.net
- 借金が悪いなんて誰が言ってんの
問題は借金が大きすぎるって事なのに
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:02:18.64 ID:Pop3wEmT.net
- >>1
アフィ死ね
くたばれ
自殺しろ
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:02:20.61 ID:3Cm6tXvA.net
- 借金というのは曖昧すぎるだろ。
そもそも、借金があるなら、国民一人当たりの
日本の財産も明らかにしろよ。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:02:25.03 ID:Fy8Cd1ei.net
- ギリシャは借金はすべて外国から,日本は1銭も外国からは借金してない
おまけに日本は自国で円はいくらでも発行できる,ギリシャとはぜんぜん比較にならないよ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:03:26.49 ID:5qcP1uaP.net
- 国の借金って国内の金の移動ってことらしいけど
どうせ土建の穴掘りやヤクザに俺の懐から金をとられてるだけやろ
それってよっぽどタチが悪いわ
税収を気にしないといけない時点で国の借金だから気にすんなって論法はおかしい
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:03:27.92 ID:zJvdUpJd.net
- >>28
その代わり国民は踏み倒しを許されず、政府から税金、インフレで痛みを背負わされるのが問題なんだけど
- 31 :p:2015/11/13(金) 12:03:37.37 ID:fSSK7bO9.net
- これの多くは在日支援にあり
民主党、社民党、共産党がらみ
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:04:02.32 ID:UhlhvE0+.net
- 会社に例えるならその会社で発行している紙幣で説明してくれよ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:04:15.75 ID:zMYcukCV.net
- >>15
物乞いしてやっても良いけど、本当にお金持ってます?
持ってるなら円借款や資金援助をまず返せw
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:05:00.75 ID:c6Tp6Sdk.net
- 通貨発行権を無視した議論は無意味
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:05:23.96 ID:Wu9E6FdF.net
- >>28
>おまけに日本は自国で円はいくらでも発行できる
この時点で、オマエが小卒並みのアタマってことだなW
幾らでも「円札」を刷れば済むなら、もう「税収」自体が必要ないぜW
毎年、日銀が年間予算分の円札を刷ればイイってことになるからな。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:07:13.08 ID:bf1f5Gwb.net
- この記事を書いた奴は本当に「経済学者」で「投資家」なのかい?w
国の債務とは、プラスの資産とマイナスの資産とを計算して出すはずなのに、
マイナスの資産のみを言って借金だ、大変だと言うのは、学者としてはどうかと思うが。
日本国が持っているプラスの資産はどのくらいなのかを、どうして説明しようとしないのだろうか。
1億円の借金のあるやつが、5億円の資産を持っていたら、大変だとでも言うのだろうか?
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:07:28.38 ID:Pop3wEmT.net
- あと「国の借金は国民の資産(キリ」とか言ってる分裂病も自殺しろ
+で完全論破されたからってこっちにくんなカス
お前の行く場所は新小岩の線路の上だ
今すぐ死ね
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:07:31.98 ID:R47qoG3J.net
-
日本国債がないと困る機関、企業、個人がくさるほどいるんだよな。
だから日本国債は奪い合いされ、利率があがらないわけで。
そんだけ日本は金持ちだってことだよ。海外債権・資産の額みてみろよ。
なお、いまの日本の経済をみるのにGDPではなくGNIを用いるべき。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:09:01.81 ID:zJvdUpJd.net
- >>36
5億の借金がある人が1億の資産あったら大丈夫なのか?ww
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:09:28.14 ID:TYcrNLz3.net
- 老人のために借金してるんだからなw
そりゃ借金することはいい事だろうよw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:09:33.63 ID:Wu9E6FdF.net
- >>15
チョンが、先ほどの「日韓首脳会談」で
安倍から「慰安婦巨額賠償(推定数十兆円)」を受け取ることになったもんで(モチロン日本の国民には内緒で)
それまでの「もう韓国経済はダメだ」から一転、「日本を追い抜く」と強気になるよなW
いずれにしても、腐れ韓国は、物モライ国家の乞食民族でしかないだろう。
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:10:39.67 ID:fcQaMUML.net
- なんで開き直ってるの?
隣の国の方か?
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:11:17.06 ID:/o6GSfue.net
- >>39
借り先は親兄弟で、且つ主要取引先って所が抜けてる。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:11:22.35 ID:7948gJL8.net
- 300兆の借金も1000兆の借金も何も変わらない
国民負担にならずコントロールできていれば
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:11:53.43 ID:AeNuFN7r.net
- 預金残高も減って借りられなくなるはずだったのにい
国民の資産も増えちゃって悔しいね
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:11:56.03 ID:Wgq90rH7.net
- 日本の財政が何故マズイか教えてやろうか?
そいつは人口構成と経済成長力がある
今の政府債務は主に現在65歳以上の人達が次代へのツケとしたもの
その次代がツケを残した世代より格段に豊かになっていれば問題無い
財政楽観論者がいう経済成長すればGDP比で悪化することがないというやつだよ
日本で問題なのは人口構成で一番多いの団塊世代。勤労者世代で一番多いのが就職氷河期世代
就職氷河期世代と呼ばれるように親世代の団塊世代より経済力で劣っている
親世代のツケを子世代が受けきれないのだよ。更に就職氷河期世代の下の世代は数が少なくてどうにもならん
次代にツケを回し続けるというサイクルが日本の人口動態と経済構造では成立しなくなっている
こうなると勤労者世代を徹底的に貧しくして親世代の生活水準を維持していくか、
ツケを清算する為に日本人全体の生活水準を下げていくかしかない
下げる方法は直接の税負担と通貨価値の毀損による債務の実質減免とがある
異次元緩和というのは事実上の財政ファイナンスであり通貨価値の毀損による債務負担の軽減
消費増税は説明するまでもないだろう。消費増税と財政ファイナンスによる通貨価値毀損で
生活水準を切り下げることによるツケの清算を行っているのが現在
財政が持続可能なレベルにまでするにはもっと政府債務の実質負担を軽くするしかないだろう
課税一本だと勤労者世代の負担が重すぎるから。老人の生活水準を更に下げる方向になるのは確実だろう
年金に寄生してるヒキニートとかは覚悟した方がよいだろう
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:12:43.07 ID:ex6vcsO3.net
- >>9
そもそも経済成長って借金が増えることだよ
単にその中で政府、企業、家計、海外とのバランスが重要というだけで
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:12:45.73 ID:XVWbYIBF.net
- 日本の国債は、自国通貨建てです。
日本政府は、通貨を発行できるので
返済できないから、破綻するということは、起こりません。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:13:25.65 ID:gS68NFdI.net
- 額だけで言えば アメリカなんてこの数倍の借金あるぞ
州も合わせれば 兆どころか1京円余裕で超えてるし 基軸通貨だし刷り放題♪
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:14:06.75 ID:hEMcsBlZ.net
- こんなの償却すればいいねん
円は暴落するけど
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:14:34.41 ID:cf/H7qC1.net
- >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げるだけで解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:16:23.69 ID:UhlhvE0+.net
- >>35
富の分配考えなくていいいならそのとおり、税収なんて必要ないんだよ。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:21:22.41 ID:QyVjf7+r.net
- 日本の借金なんて国民には何の関係も無い。しなくていい増税の理由付けに利用してるだけだろ。
- 54 :NO NAMES:2015/11/13(金) 12:21:47.63 ID:9G07Q0RK.net
- 日本はすでに2回のポカをしてるんだから。おじぃちゃんの家の屏風の穴ふさぎに
当時の100円札が何枚も貼り付けてあったなぁ。500円で1軒買えるのに。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:21:57.68 ID:v+frH8Am.net
- >>6
大日本帝国の寿命が85年
戦後日本国ももうそろそろか
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:22:20.75 ID:c7hLTe85.net
- 借金も資産のうち by江戸時代
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:22:34.48 ID:Wgq90rH7.net
- 問題なのは就職氷河期世代が既に35〜45歳という中年期に入っている
現実問題として非正規雇用とかに甘んじてきた人達は資産形成ができる可能性が低い
親世代より子世代が貧しいことがほぼ確定している
財政楽観論者の主張は全て現在の勤労者世代が政府債務の残した世代よりも
格段に豊かになっていることを前提に楽観論を展開している。この前提が崩れている以上は
財政楽観論者の主張が実現する可能性は極めて低いだろう
なぜなら就職氷河期世代が失った時間と機会は永久に戻ってこないからだ
この世代は親世代より格段に経済力が低いまま老いていくのは確定している
一人当たりのGDPの向上で政府債務のGDP比を下げるということが不可能になっている
あまりに現役世代の経済力が脆弱だからあれだけ景気刺激策をやっても経済成長が極めて低い
後は65歳以上の世代がどれだけの速度で貯蓄を食い潰すかで日本の経済状況が変わってくる
2017年頃には団塊世代が70歳以上になるし、医療費とかが格段に増えてくる
その頃には預金減少時代に突入すると言われている
まあ、日本は大丈夫とか言っていられるのはあと1年程度
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:22:44.66 ID:S7HDkkh4.net
- 巨額な借金を前提にした国家予算を組んでいるから、
借りられなくなった途端に、国は仕事をしなくなる。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:23:55.97 ID:c5JNi5j0.net
- 日本も昭和に預金封鎖してるんだけどね
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:24:46.36 ID:LO490vZh.net
- 増えた税収は即座にバラ撒く無能が財布を握ってるから
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:25:01.85 ID:C1ahWFEO.net
- 過干渉や過保護は人間の考える力さえ奪って無能にする魔の薬。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:25:23.84 ID:c3TphZTI.net
- 公務員は早く借金返せよ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:25:45.21 ID:UhlhvE0+.net
- >>55
基本的に国の形が変わるのってほぼ戦争だよ
さてどんな戦争が起きるのやら
人間の歴史は常に銃口から生まれてきたんだよ
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:26:37.68 ID:tNm6gBGI.net
- あいかわらず巨額の特別会計が問題だろう
いらない団体とか整理しないと
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:26:52.81 ID:E1nYqCCX.net
- この記事を書いた奴は馬鹿だね。
少なくとも経済の何たるかをまったく理解していない。
現在の日本の巨額な政府の債務残高の最大の問題点は、この巨額の債務残高によって
「日本の消費者が将来に不安を感じて消費を控え、自分で貯金を貯め込む」ことに
あるんだよ。だからいくら給料が増えても消費に回らない。消費税が上がれば
消費がガクンと落ち込む。この心理的な圧迫が最大の問題なんだよ。
そんなことも理解できない馬鹿がこういう記事を書いてるんだから大笑い。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:26:54.38 ID:UhlhvE0+.net
- >>58
借りられなくなると言っても運営上借金を借金してるんだけどね
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:29:42.39 ID:W07DebzN.net
- >>47
そっか、結局バランスなんだ。
一人当たり800マソ云々が適当かどうかなんてわからんな、、
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:30:26.00 ID:Wgq90rH7.net
- 何を勘違いしてるか知らないが、
預金封鎖というのは基本的に銀行自体が破綻しそうな時じゃないとやらない
銀行の破綻しょりの大きい版なのだよ
基本的には銀行が国債などを沢山もってる
その国債が大きく価値が損なわれ大量の損失が出る
銀行が破綻処理の歳にあまりに損失が大きいと預金まで手が付けられる
それのデカイ版が預金封鎖。厳密にいうと財産没収ではない
財産没収が可能なら預金封鎖なんて必要がない
私有財産自体を禁止すればよいのだから。マイナンバーも実質預金封鎖と関係無い
ちなみに戦後の預金封鎖と資産税はGHQの日本の戦争指導階層の経済的弱体化が目的
ようは戦犯の処罰目的もある。財閥、地主などの軍部を経済的に支えた連中の処罰目的でもある
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:31:49.45 ID:MDJJliKL.net
- 国債発行、世界一はアメリカだったよね…
単純に通貨安要因になるのに円高に振れるならまだまだ国債は発行できるよ。
急激な円安になるなら発行し過ぎなので市場の債権を回収するだけ…
基本は返さなくていいw
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:32:59.39 ID:8RW/Tvnp.net
- 国民の債権1000兆円超えってことだろ
- 71 :見廻り組:2015/11/13(金) 12:34:19.81 ID:Ib+Xadyq.net
- 借金がダメだったら銀行の商売あがったりだろ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:35:25.59 ID:lN0DRn9/.net
- 返済期限で迷わずジャンプ。
いずれ自己破産。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:36:04.72 ID:xp6wiz19.net
- 国民の貯金がゼロになる日が来るのかな
まずゆうちょやかんぽがやられるだろな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:37:44.35 ID:vE7M2yow.net
- >>19
それNPOからも税金取ることになるから、福祉や文化活動が無くなるぞ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:38:18.55 ID:UhlhvE0+.net
- >>73
今のまま国債が増えるとむしろ貯金が増えるよ、そういう仕組みなんでwww
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:38:44.54 ID:bvmJN2tZ.net
- >毎年、日銀が年間予算分の円札を刷ればイイってことになるからな。
ちょうど今それくらいのレベルだな。
年間80兆〜100兆くらい刷ってる。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:40:29.12 ID:EwzjzzcN.net
- こんなもん札刷ればいい話
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:42:19.86 ID:EXvCumAK.net
- >>12
だからさ、国債を個人に当てはめんなよ。
おまえみたいなよく考えない奴が多いから、目先の手当につられて政治家選ぶから、貰う手当てより増税額が多くなったりするんだよ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:44:09.54 ID:HsyTI2LR.net
- 日本が倒産するかしないかが問題じゃない。(倒産なんかしないけど。)
金を持ってる奴や公務員に利益が集中して、その返済を庶民がするという構図が問題なのさ。
- 80 :な:2015/11/13(金) 12:46:14.13 ID:KjnT1w+y.net
- 借金あるのに外国に大盤振る舞い
まあ勝新みたいな感じ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:47:00.64 ID:+b5YJXil.net
- >>78
きっと第二章で個人に当てはめた紙幣発行を説明してくれるさ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:48:08.31 ID:+b5YJXil.net
- >>80
国家規模になると通貨の単位が非常に重要になってくる
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:48:35.54 ID:Wgq90rH7.net
- 残念ながらあと1〜2年程度で預金減少次代に突入する
土地神話崩壊と同等くらいの戦後日本の経済構造の大転換になるだろう
日本全体ではお金があるから大丈夫という話が成立しなくなっていく
数が少ない上に稼げない現役世代と数が多くて使うだけの老齢世代が圧倒的に多い
どうみても国内貯蓄が大幅に減少に転じていくのは時間の問題だろう
戦後日本人は現金の価値が下がっていくということをあまり経験したことがないが、
現金がリスク資産になる可能性が大きくなっていく
なにせ増大する政府債務残高の負担軽減には現金価値を下げることによる
実質負担軽減を抜きにしては考えられない。つまり、当座の生活費くらいしかない
低所得者にはより厳しい時代になるのは確実。比較的恵まれた世帯でも
円預金と自宅不動産に資産が集中してる世帯は転落してくだろう
勝ち組になるのは円が強いうちにドルを中心とした外貨ベースの資産を増やせた人
つまり通貨価値の毀損に自身の資産価値を連動させないことが生活水準を左右する時代になる
年金生活してる親に寄生してるヒキニートは覚悟の時代だろう
ヘラヘラと2ちゃんにカキコミなんて出来なくなる。何もしなければ親と共倒れだろう
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:55:55.98 ID:nlbHjmLn.net
- 借金が経済規模を大きくする。無いはずの金をあることにできるからね。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:56:30.93 ID:BylZuh1q.net
- 支離滅裂。小幡績みたいなやつがこんな程度で慶応大学の助教になれるんやから、お前らも慶応大学なら教授になれるで。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:56:58.97 ID:UTOCagg6.net
- >政府の借金
国民一人当たり830万円もの借金。大変だ。増税しかない--小幡績さんは財務省や御用学者とは違うが、物足り
ない。日本の場合は95%は日本国民からの借金。しかも利率は0.00・・。利子には税金がかかるからかなり
回収できる。ギリシャと根本的に違うところだ。三橋貴明さんがいつも言ってるように「誰かの負債はだれかの資産。
右手と左手みたいなもんだ。日本政府の借金はいい借金w
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:57:36.28 ID:gWvLiEau.net
- 借金返せなくなってきた奴って借金は悪く無い。借りれば借りるほどよいとか、
大麻とか薬物でも同じような発言するよな。これを言い出すと終わりだなと思う。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:57:57.67 ID:7W0ZOUwC.net
- >小幡績氏が解説する
ハイ解散
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:58:50.43 ID:NhewVbTx.net
- 経済スレっていつも面白いよな
通貨発行の話から個人に置き換えた借金話までてんでバラバラのごちゃ混ぜ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:58:56.30 ID:gWvLiEau.net
- >>84
日本の場合は、GDPが伸びてないんだよな。
かれこれ20年以上
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:59:28.45 ID:+b5YJXil.net
- >>84
国債で借りた金で受注している業者の社員も、銀行に貸して国債に化けてるはずの預金者もどっちも金使えてるからな。
そうやって実態のない金が増えているのが今の経済。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:01:59.81 ID:7W0ZOUwC.net
- http://www.amazon.co.jp/円高・デフレが日本を救う-ディスカヴァー携書-小幡績/dp/4799316354
こいつは紫ババアと同類だから真剣に考えるだけ無駄
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:02:08.25 ID:RtlwJdfs.net
- もう20年くらい数字を変えて言われてるよな(笑)
家族内借金みたいなもんだから、あれだけど。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:04:48.80 ID:+b5YJXil.net
- そろそろ個人にたとえて紙幣発行の話をしてくれよ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:05:51.06 ID:JqBMCj8U.net
- お金ってさあ、使っても消えないんだよね。
右から左、左から右に移動してるだけでね。
で、借金を受け取る側は誰で、受け取った後、そのカネはなんに使われるの?
ミクロ視点とマクロ視点では180度正反対だからな。
国が借金をするということは、
通貨の供給量が増えて国内経済にはいい効果をもたらす。
破綻とか金輪際絶対にありえないから。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:06:51.97 ID:xZopS36J.net
- マイナンバー施行に伴う日本の将来像
預金封鎖
預貯金額に課税される
個人の移動(国内、海外共)がすべて把握される
健康保険記録が徴兵制に利用される
- 97 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 13:07:53.88 ID:B7s2loR3.net
- インフレ前提の国の踏み倒しを言ってるんだろ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:08:32.34 ID:qN1q0mzT.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
政府の借金1000兆円を0円にするってことは日本から1000兆円が消えるか、或いは誰かに借金を肩代わりさせる必要がある
まず1000兆円が消えれば国内経済は破綻するだろうな
もう一方の国内の誰かに肩代わりさせる方だが、これをやるにはインフレにして民間が借金をするように仕向けなければならない
だが、安倍政権は口ではインフレを言ってるがやってるのはデフレ政策の増税
もう無茶苦茶
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:08:54.74 ID:+b5YJXil.net
- >>96
徴兵なんて防衛省が願い下げだろ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:11:28.29 ID:DtRgI5uN.net
- >>8
新聞なんかはそういったミスリード多いよね国民一人当たり借金額
国と国民をごしゃ混ぜにして危機感煽ってくるから困る
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:11:50.47 ID:DTLmQ0TB.net
- 小幡は財務省の役人だろ
こいつ、財務省のプロパガンダを流してるだけ
- 102 :借金大好き@\(^o^)/:2015/11/13(金) 13:14:08.14 ID:fOiYWaCK.net
- 借金をしているのは、日本国政府。
貸しているのは、日本国民。
借りているのは、息子。貸しているのは、お父さん。
何か問題でも?
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:14:18.27 ID:AeNuFN7r.net
- >>83
へえ。20年前から言ってるけどもう地震予知の領域だから黙ってな
カイルバスも土下座したけど報道しねえなw
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:14:56.17 ID:FeCnSQjs.net
- 言ってることめちゃくちゃだな
借金って日本円だろ、何の問題があるんだよ
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:17:50.86 ID:AeNuFN7r.net
- 日本売りファンドからこっそり撤退してたぞあのハゲ外人
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:18:37.41 ID:gWvLiEau.net
- >>104
国民の円を薄めて、
かすめ取ってる奴らがいることが問題だろ。泥棒みたいなもんだ。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:18:43.42 ID:qN1q0mzT.net
- >>98の続き
ちょっと始めの方の消えるの補足
+1万円を創り出すには−1万円が必要なんだわ
政府が−1000兆円を持ってるから+1000兆円が日本経済を動かしてる
政府の−1000兆円を消すと+1000兆円が同時に消える
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:22:02.70 ID:gWvLiEau.net
- >>107
正常に分配されていないし。
人口も減るし、経済規模も減る。貸し出されたお金のパフォーマンスが落ちる。
焦げ付く。回収不可能。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:22:14.96 ID:zpFSMngx.net
- 借金は多過ぎても少な過ぎても駄目だけどさ、
せめて利払いに困らない程度の金額にしとこうぜ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:22:20.50 ID:c5JNi5j0.net
- >>102
じゃあ税金タダにして国債だけで国まわせばいいじゃん
国債の担保は国民の総資産で問題ないんだろ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:22:37.91 ID:ZYYJpxvF.net
- 30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
https://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:24:48.11 ID:29/qcE7D.net
- 合理的な思考が出来なくなるの。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:25:08.93 ID:qBbc5aDn.net
- そりゃ国の金をネコババする泥棒利権ゴロと
タダ働きする奴隷しかいないんだから
国の借金が増えて当然だろうが
この国や国民が生産性ゼロなくらいバカ以外はわかっとるわ
悔しかったら東電や東芝の幹部を逮捕しろや
この国は末期ガンや
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:25:45.29 ID:gWvLiEau.net
- 最終的に円をすりまくって薄めるしかなくなる。
なぜかというと、一部の人間に税金が投入されすぎたせいで支払えなくなるからだろ?
そうすると、いまもっている円が強制的に薄められ、
そいつらへの補填金として使われているのと同じようなもん。
レートをいじって資産を取り上げるわけだろ。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:26:53.47 ID:gWvLiEau.net
- >>113
そのネコババ軍団のせいで増えた借金は、
最後に国民の円の勝ちを薄めるという行為で、穴埋めされるんだろう。
だから、無駄遣いしている奴らはやはり泥棒だな。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:28:42.38 ID:EXXTjKDV.net
- 自らの高給や箱モノで借金を作りまくった公務員は
ハイパーインフレでの借金帳消しを狙ってるんだろ
己は首の心配がないし、給与もインフレ連動で安心
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:29:11.96 ID:gWvLiEau.net
- GDPは人口に比例するから、これからドルGDPはどんどん減っていくだろ。
なのに、GDPをあげるってことは薄めまくるってことなんじゃないの。
今までの無駄遣いの穴埋めに。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:31:06.38 ID:gWvLiEau.net
- それから、GDPがこの20年回復していないにもかかわらず、
社会保険料や、税収、NHKの収入が過去最高近いというのはどういうことか?
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:31:12.08 ID:qN1q0mzT.net
- >>108
そもそもお金ってのは自転車操業で運用されるもんなんだわ
黒を得ようとすると後ろから赤が追っかけてくる
赤を返すと黒が消える
進むと地獄が追いかけてくる、戻ると地獄
進むしかない
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:32:17.97 ID:gWvLiEau.net
- >>119
進むと言っても人口減少時代。GDPは減る。
移民を入れて国を乗っ取られるか。国民から資産を取り上げるインフレするか。
無駄遣い政治のツケ、どうしてくれるのか。という感じだけどな。
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:32:23.50 ID:YkiIGFS/.net
- 信用の維持さえできればいくらでも借金できるんじゃないか
たとえば1万年後に借金を返しますよと約束を取り付けるとか
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:35:02.24 ID:omXiGdPw.net
- GDP600兆円と言い出したのは
債務を軽くするためだから
国民の生活のためじゃないからね
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:35:04.61 ID:MMpLI/PU.net
- ごっそり米国債やら対外資産持ってるから潰されることはないんだね
日本国債も90%以上日本の金融機関が持ってるし、そういう意味ではプロレスだな
レッドチームに入った韓国なんか、金融資本を抑えられてウシジマ闇金に
督促されてる多重債務者だからクビを吊るしかない。哀れなもんさ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:35:21.98 ID:ex6vcsO3.net
- >>67
一人当たり800万ってアホみたいな概念
とりあえず日銀の資金循環統計見れば全体像がわかる
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:35:30.22 ID:qN1q0mzT.net
- >>120
人口が減っても減るのは実際のGDP(生産量と消費量)
額面のGDPは維持される
借金は額面だから人口減少は無問題
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:36:02.66 ID:7iTYbno/.net
- 日銀の印刷した日本銀行券という紙と国の印刷した国債という紙を未来永劫交換し続ける簡単なお仕事です。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:37:20.15 ID:gWvLiEau.net
- >>125
GDPに対しての借金はどんどん増えていくけどな。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:39:47.15 ID:v4r+8u+U.net
- これ話題にするのは、常に増税したい財務省の発表から始まる
バブル前には、それほど赤字じゃなかったのに、経済を回復させるとかの
名目で一杯金を政府が使ってしまった・・・・・・・
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:39:59.91 ID:1425F7a4.net
- 国や企業の借金は、安定して利子を返せるなら、その分回せるカネが増えるから良いことなんだけど、
日本は利子が膨れ上がり続けている状態なので、債務超過で問題なんだよね
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:40:19.14 ID:nJAKvEbp.net
- 日本安心だー、よく語られる理屈。不思議な理屈
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:41:01.28 ID:qN1q0mzT.net
- >>127
5人家族がいました
100万円持ってます
1人当たり20万円持ってることになります
1人死んで4人になれば1人当たり25万円持ってることになります
ま、こんな感じさ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:41:07.73 ID:TWTqrB8b.net
- >>121
日本国債は日本の銀行が買っているけど
利息は税金から払っている。
借金増やし続けて返済は1万年後にするわ、1万年分貸して
というと、税金を1万年間払い続けることになる。
1000兆円の0.3%だから、毎年30兆円国債の所有者に流れることになる。
何度も言うけどこの30兆円は各種税金。
国民一人あたり毎年30万円が銀行に行くことになる。
これがこれから40万円、50万円になるわけだ。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:41:09.68 ID:gWvLiEau.net
- じわじわ死んでいくなら、さっと破綻処理して仕切りなおして、
国にたかっている連中と縁切ったほうが早いな。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:42:01.05 ID:AeNuFN7r.net
- >>127
だから資産も増えてるでしょ
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:43:42.19 ID:PY644lil.net
- >>132
個人が銀行に預けている預金にはほとんど利子付かないから、その差分が銀行の取り分
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:44:38.67 ID:iUuzm9+s.net
- > 日本は1000兆円の借金大国 そもそも借金はなぜ悪いのか?
悪くは無いだろ。
楽して借金して後でとんでもない事になるだけ。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:45:23.57 ID:n4pytes+.net
- 小幡は相変わらずアホなこと言ってるなあ。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:45:37.12 ID:pRiFrRSr.net
- 国の借金言ってる奴いい加減訴えられた方が良いんじゃね?
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:46:32.74 ID:bLj1ziz4.net
- ブクブクに肥えた老人世代は逃げきるつもりだが
それを見て育った世代は既に小さく生きることを選択してる
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:48:03.16 ID:T8aSIlSA.net
- 戦争でチャラにする手はあるけどなw
経済は焼け野原になります
借金した個人の末路が、国家の未来になるだけ
返せないカネを借りるのは、経済学的にも今が良けりゃオッケーな考え方
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:48:05.14 ID:YkiIGFS/.net
- >>132
国債保有者が死んで相続人がいなければ借金破棄でいいじゃないか
だって1万年だし
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:48:30.94 ID:+iK8M6UU.net
- 複式簿記で説明してくれw、おいら馬鹿だから単式簿記ですらない、
国の借金がどうたらとか分かんないやw
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:50:21.08 ID:Rc5q1BZf.net
- また小幡かよw
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:50:38.28 ID:1sx38S/S.net
- 金貸してる身になって考えればわかる
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:50:45.42 ID:c5JNi5j0.net
- >>128
経済成長している間は税収が伸びるから、国政の役割は余ったお金の使い道を
決めることだったわけで、これは誰も不幸にならない仕組みなのだが、
バブル後の税収が伸びていない状況で借金までして同じことやってるのは
将来に不幸をおしつけてる行為だね
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:51:08.04 ID:gWvLiEau.net
- >>141
国債なんかはほとんど金融機関がもってるだろうから関係ないだろうな。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:54:35.99 ID:gWvLiEau.net
- まぁいろいろ学者とかは誤魔化すけど、
単純な話、
借金を無限に増やして大丈夫なはずがない。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:54:37.80 ID:7iTYbno/.net
- >>115
これやろな、そこが今の資本主義経済の仕組みの欠陥部だろな、社会共産主義は論外と思うが
>>130
他国よりって意味なら日本は安心かとかと
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:58:48.07 ID:qN1q0mzT.net
- >>107の続き
所詮お金なんてもんは紙切れ
今日仕事して何らかの物を生産する
そして嫁さんと子供に御飯を食べさせる
大切なのは実際の経済活動の方
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:00:03.89 ID:3NMYlgxl.net
- 返す気がないなら許されないぞ
糞が
自民党は朝鮮カルト党
明治維新は在日のテロ
北朝鮮の資金源は在日の送金
売春、麻薬ルート、パチンコ、焼肉、中古車、コンビニ商法、サブリース商法、介護商法
おれおれ詐欺、架空請求詐欺、壺売り、お布施、募金詐欺、アグネス募金詐欺
24時間テレビチャリティー詐欺、震災チャリティー詐欺、震災ビジネス
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:02:59.46 ID:Wgq90rH7.net
- >>103
お前、地銀がなんで盛んに合併してるかわかってないだろ?
そんなんだから銭無しになるんだよ(笑)
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:03:29.40 ID:3NMYlgxl.net
- 借金返済計画があるなら公表してみろ
糞が
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:05:22.12 ID:uIy7x/ZG.net
- 日本政府は1000兆円の借金が出来る国であると云う事だよ
それだけ信用があると言う証明だよ
踏み倒される恐れのある国にカネを貸すバカは居ない
日本は日露戦争以来、必ず借りたカネは返している。利息も約定とおりね
借金も財産の内だよ。信用、信頼度が高いと言うことだ。恐れることはない。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:05:50.39 ID:gWvLiEau.net
- 借金も返されるし、バランスシートも会うんだろうけど、
それをどうやるかというと、円の価値を薄めるんでしょ。つまり国民負担です。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:06:50.99 ID:n4pytes+.net
- 国債は税金で返すもんじゃないし、仮に返すことになったとしても
国債の95%以上を自国で保有してる日本の場合、
究極的には国民Aから国民Bへの所得移転になるだけ。
つまりは単なる分配の問題になるなんであって、全体の合計として何かが不足し、
にっちもさっちもいかなくなる、という話じゃない。
分配の仕方で起きる問題は、分配の仕方を変えることで解決できる。
要は政治でどうにでも解決できる問題なんだよ。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:06:58.73 ID:n2WsRufk.net
- ゆうちょ銀からも借金してるだろw
国は、ゆうちょ利用者に利子つけて返せよ
※利子はトゴなw
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:07:10.96 ID:gWvLiEau.net
- 円の価値が落ちるのがわかっていて、返済時の実質的価値が違うなら、
誰も国債なんか変わらなくなると思うんだけど。金利がかなーり高くないと。
やっぱり、いろいろ問題出てくるよな。
- 158 :下総国諜報員:2015/11/13(金) 14:07:27.89 ID:sFsF8R5Z.net
- 無駄遣いに対して納税者が抵抗って、日本の話でないのは確かだ。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:08:33.44 ID:gWvLiEau.net
- >>155
だから、国民がつけを払うんだろ?
ネコババ企業が作った借金を。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:11:13.12 ID:VFFkAjd4.net
- >>155
>国債の95%以上を自国で保有してる日本
日本政府の借金は、政府財務省が、
資産課税をきちんとやってないというだけのことだ。
仕事をしろ!
- 161 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:11:24.83 ID:/APV8XPs.net
- おじいさんのNTT債(電電債権)のときは、紙くずになった
たぶん国債もだな
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:12:29.21 ID:qBbc5aDn.net
- >>153
日本人にとって金や経済はお遊びだからそれ自体に何の価値もない
東芝が1600億も勝手に口座に書き加えても誰も文句言わん
それより日本人の信用で重要なのは自分から進んで真面目に労働する事
金のためじゃないってところが評価されるわけ
アメリカみたいに本場の資本主義だったら金が主体になって
全てが動くから小渕の娘とか年金7兆円溶かした社保庁なんて速攻で縛り首になってる
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:12:45.92 ID:gWvLiEau.net
- 他人が儲けるために借金増やして、
それを国民がツケを払えば大丈夫だから大丈夫とかいってるやつは
とんでもない奴隷体質だな。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:13:23.97 ID:3NMYlgxl.net
- 借金踏み倒す気にしか見えん
糞が
自民党は朝鮮カルト党
明治維新は在日のテロ
北朝鮮の資金源は在日の送金
売春、麻薬ルート、パチンコ、焼肉、中古車、コンビニ商法、サブリース商法、介護商法
おれおれ詐欺、架空請求詐欺、壺売り、お布施、募金詐欺、アグネス募金詐欺
24時間テレビチャリティー詐欺、震災チャリティー詐欺、震災ビジネス
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:14:17.06 ID:v8gaGj9S.net
- マイナンバー報道規制
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:14:54.28 ID:gWvLiEau.net
- 奴隷体質っていうか、こいつらは、
生活保護受給者とか、公共事業、補助金関係の団体なんかもなw
税金たかり族。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:14:55.02 ID:6aFUGDEe.net
- 30年前の日本人なら絶句してるレベル無能ぶりに
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:15:33.85 ID:VFFkAjd4.net
- >>1
日本政府というのは、総税収40兆円のうちの約半分、
20兆円を、毎年の国債金利の支払いにあてている。
おまえらの支払った税金うちの、半分は、
無意味な国債金利の支払いに使われているというわけだ。
もちろん、そのぶん、市民サービスの質が半分に悪化している
というわけだ。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:15:59.74 ID:qN1q0mzT.net
- >>149の続き
そもそも国債が借金かという・・・・どうなんだろ?
政府がお金を出して国民に仕事をさせる
当然その原資が必要、原資が足りなければ国債を発行する
あれ?あれれ???
国民が働いたら政府の借金が増える?
面白いでしょ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:17:03.12 ID:gWvLiEau.net
- >>169
税金無駄使いするなよ。ハゲ。
生活保護も禁止な。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:17:07.78 ID:3NMYlgxl.net
- ちなみにアメリカ国債は紙くず
アメリカは返す気ない
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:17:09.32 ID:Gc2oLAUh.net
- 国債がないとインフレやらデフレ時にマネーサプライ調整が困難なんだけどな。
あと、デフレ時の銀行の収益元。
こういう役割を理解してないヤツ結構多いだろ。
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:18:15.53 ID:VFFkAjd4.net
- >>169朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
朝鮮学校卒は、日本語が間違っているので、しゃべるな!
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:19:03.88 ID:ELfyBSdo.net
- おれなんか200万円でもうじき詰みそうなのに
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:20:21.98 ID:VFFkAjd4.net
- >>171朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
我が国は、アメリカ国債の金利を正確に支払ってもらっている。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:21:17.84 ID:Oj/81w66.net
- 国が借金の利子はどこに払ってるのかというと
ほとんどが日銀や大手金融機関なんだよね
でも日銀はその金をまた国債を買う資金にするわけだ。
国が払う利子は当然国民が負担するわけだが。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:22:16.19 ID:gWvLiEau.net
- そう、つまり、結局、国民負担。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:22:55.59 ID:VFFkAjd4.net
- >>176朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
政府は、中央銀行に対して、国債の金利支払いなどは行わない。
- 179 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:22:55.67 ID:/APV8XPs.net
- >>175
嫌、貰って無いけど
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:23:12.56 ID:GdvKSz8I.net
- いつもニコニコ現金払いで借金が嫌いな人には何言っても無駄
一種の宗教みたいなものだから
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:23:24.99 ID:gWvLiEau.net
- 借金を増やしても大丈夫とか言ってるやつは、
生活保護者、公務員、公共事業やってるやつらか。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:24:18.92 ID:/Z6r/qW5.net
- 日本の借金やばい派・やばくない派、共通している認識はこの先インフレは避けられないということ
問題はいつどの程度までインフレになるかだ、そして生活防衛のために国民は何をすべきか
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:24:27.38 ID:VFFkAjd4.net
- >>172朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
- 184 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:24:33.75 ID:/APV8XPs.net
- また公安に通報か?余計洒落ならんな、嘘ばっかりいいやがって
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:25:26.00 ID:mqgV9zrV.net
- >小幡績氏が解説する。
はい解散
って書こうと思ったら既に書かれてた!くやしいっ!
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:25:37.01 ID:DHyAUNry.net
- 在日が喰い潰したんとちゃう?
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:26:32.16 ID:VFFkAjd4.net
- >>184
安倍、ホワイトハウスに通報した
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:26:38.61 ID:qN1q0mzT.net
- >>169の続き
ずいぶんとおかしな構図でしょ
国民が国の仕事をすると政府の借金が増えるなんて
本来なら仕事した分だけ国が豊かにならなければならない
あべこべになってるw
どっかがおかしんだわ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:27:01.60 ID:F3n2PUvQ.net
- 小幡績って聞いたことあるなと思ってググってみたらあの顔が
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:27:56.62 ID:VFFkAjd4.net
- >>188朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
朝鮮韓国学校卒は、日本語をしゃべるな!
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:28:08.03 ID:gWvLiEau.net
- やばくない派は、税金にたかる奴らで、
最後は多数の国民に負担を押し付けて逃げられたらラッキー主義者だろう。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:28:51.82 ID:bvmJN2tZ.net
- >この先インフレは避けられない
そんなことは全然ない。
財務省が増税と財政支出削減をやればデフレになる。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:29:16.85 ID:Wgq90rH7.net
- 生活防衛の為に何をするか?
自分の資産を日本衰退に連動させないこと
具体的には円預金・円債の保有を最低限にする
信用ある外貨を持つ、余裕とリスクを取れるなら
国際分散投資をするなど
余裕が無い人の場合は毎月の余剰をドルにしておくなど
一等地以外は人口減少社会ではあまり国内不動産は有望ではないだろう
政府債務を持続可能なレベルまで圧縮するには円安は必然となる
ハッキリ言って増税と歳出削減では数年程度の状況の悪化を止めるくらいしか期待できない
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:29:49.98 ID:VFFkAjd4.net
- 不正選挙のプロフェッショナル安倍は、
東京地検特捜部の告発してるんだけど。
日本は、司法は全く機能しない、マフィア国家でいいんだな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:30:13.44 ID:7iTYbno/.net
- 1000兆も借金して国債の金利が上がらんし、買い手があるということは日本に対し自国民や海外からの1000兆円相当の多大なる信用が日本にはあるという事、もしくはみんなだまされてるのかも知れないw
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:30:47.82 ID:qN1q0mzT.net
- >>190
君、いきなり現れたね
どうやら核心を突いちゃったらしいね
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:30:54.86 ID:gWvLiEau.net
- >>195
金利が低いのは日銀が必死が緩和しているから
これをやめると、どうなることやら。もう辞めれないんじゃない?
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:30:58.95 ID:SPyjuTCN.net
- >>191
本当の詐欺師は、やばいと言って消費税増税や社会保障のカットはするのに
一方で公務員給与や議員報酬を上げまくったり、献金くれる大企業のために法人税減税したり、財政出動と称して金持ちに金をばら撒いたり、海外に金をばら撒きまくってる奴だよ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:31:03.02 ID:Smyn6EIa.net
- 日本は神の國だから絶対大丈夫
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:32:08.65 ID:VFFkAjd4.net
- >>192
だから、資産課税を増加させれば、いいだけだ。
使われていないカネである資産課税ならば、
景気に関係がない。
日本政府、財務省が、資産課税をきちんとやってなかっただけだ。
仕事しろ!
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:32:23.28 ID:BN1TnZDJ.net
- 内国債なら破綻は必ず回避できる。
但し、
国が返せないのを中銀が追い貸し(=市中で受け手のつかない国に好都合な条件で直接引き受け)すれば、
通貨の購買力が無価値になるほど低下する。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:32:24.53 ID:Oj/81w66.net
- 当分は増税で破綻は避けられる。
経済が悪いのに増税する理由は
国債の格付けがさがるからだ。国債の格付けが悪くなると中央の銀行の格付けが一斉に落ちる
やりくりが一段と厳しくなるからね。仕方ないんだね
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:32:41.94 ID:Wgq90rH7.net
- お前達が馬鹿なところは
緊急手術が必要なくらい病状が悪いのに、
食事療法で治る程度だと思っていること
症状など出ていないと思ってるのだろ?
そいつは神経を抜いたから痛みを感じないだけ
異次元緩和というのは本来なら感じる痛みを
神経を抜いて感じさせない効果がある
その代償はかなりデカイことになるけどな
異次元緩和を停止から縮小が出来ない
お前達は馬鹿だから出来ると思ってるだろうが
もう日本は通貨安を止める為の利上げすらできないのだぜ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:33:03.59 ID:gWvLiEau.net
- >>198
そうだな。あれは、GDP値を無理やりあげるためだろうw
やたらと復興事業をしたがるのは、復興なら税金を投入しまくっても
文句いいにくいからな。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:33:23.40 ID:PPkWVYP1.net
- まあ、必ずしも悪いわけでもないけど債務額の規模の増加が早過ぎると
いずれ借り換えができなくなるから問題なんだよな
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:34:29.68 ID:VFFkAjd4.net
- >>199朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:34:49.56 ID:n4pytes+.net
- 世界中の歴史を見渡してもほぼ例が無いと言っていい
「税金で国債を返す」という事を前提にする人がなんでこんなに多いんだろうか?
統計や各国の国債残高の推移を見てれば普通に気づくことなんだがなあ。
せめて資金循環統計ぐらいには目を通してから発言してほしいわ。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:36:13.10 ID:gWvLiEau.net
- 本来は、税金は本当に救済するべきところと、
成長性が見込められる分野や、イノベーションなどに使われたりするべきだが、
単なるタカリ集団の財布になってしまっている。
健全に成長しているなら、国債の増加も良い増加なんだろうけど。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:36:57.18 ID:guiNt60j.net
- だからバランスシートを出して説明すれば
借金ガーは馬鹿馬鹿しい話くらすぐにわかるのに
これは財務省が消費増税するためのレトリックで
財務省の御用マスコミが使って宣伝してるだけだよ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:37:17.08 ID:Rzcf7b0x.net
- >>20
アホか。ほとんどの国民は国債保有してないだろうが。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:37:58.45 ID:5/nxgAog.net
- 金持ちが国に貸し、国が返すために貧乏人から増税で徴収
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:40:27.12 ID:VFFkAjd4.net
-
だから、資産課税を増加させれば、いいだけだ。
使われていないカネである資産課税ならば、
景気に関係がない。
日本政府、財務省が、資産課税をきちんとやってなかっただけだ。
仕事しろ!
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:41:18.59 ID:n4pytes+.net
- >>211
国債の返済に税金は一円も使われてないよ?(事務処理のための人件費は別として)
期限が来た国債の償還費は全て同額の国債を発行して捻出してる。
これは日本だけじゃなくて世界中で何十年、何百年と続いていること。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:42:03.69 ID:7iTYbno/.net
- やっぱ戦争やってインフレのどさくさに紛れて返す、負けたらチャラだしコレだろ。
- 215 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:42:11.16 ID:/APV8XPs.net
- >>187
もっと洒落ならんぞ、おま大塩佳織の件知らないだろ
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:42:22.63 ID:VFFkAjd4.net
- >>213朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カルト脳は、死ね!
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:42:47.68 ID:Rzcf7b0x.net
- >>202
中央の銀行の格付けが下がって困るのは債務国だけだろうが。アホ。
現代日本が一体世界のどこから金借りるってんだよ。
- 218 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:43:30.92 ID:/APV8XPs.net
- >>212
固定資産税のプログラム書いてたの、俺
当時バブルの狂乱で、都市部の価格をおさえるし固定資産税を安くさせたのは
オマエ、アメリカだ、ぼけが死ね
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:43:40.73 ID:SPyjuTCN.net
- >>204
>>208
そうその通り
>>210
国債の大部分を保有してるのは、日本の金融機関で、その金融機関は国民から預かった預貯金で国債を購入してるんだから間接的に国民が保有してるでしょ?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:43:48.53 ID:7iTYbno/.net
- >>210
銀行に預金してんだろ、間接的には俺らの金やで
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:44:20.27 ID:Hrs7BDz5.net
- >>213
利子は?
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:45:02.44 ID:t3RBh7X/.net
- ちょっとでも勘がいい奴なら気づくよな。中東から欧州へ押し寄せている難民は、「天皇と皇族」の安倍たちだって。(グレイという米国宇宙人)
つまり、全世界の敵「正真正銘の本当のテロリスト」だということ。世界中がスパイを放っていたのも、その「天皇や皇族」を探していたのさ。
「そちらの世界の日本」という国は、神が捏造した、中国よりギュッと凝縮された、全宇宙の縮図だから、実際にはないホログラムだからな。
米国の刑務所(アルカトラズ島=イギリス)の中の精神病患者追放地域「アフリカ(エデンの園)」にいた黒人(本当の日本人は黒人)=「天皇と皇族」(安倍たち)が、脱走をするため、過去へタイム
トラベルすると共に、中東を奪い、遊んで暮らしてきたので、全宇宙外のタイムコップにより、指名手配されてきた。
「天皇や皇族」は、そちら側の世界にとっては、未来の者なので、(こちらからすると、とっくに消滅した過去の者で、本当はおらへん、あらへん)タイムトラベル前の時間が迫り、中東に居られなくなって、
金を払って欧州に難民しに行っても、欧州の未来にしか行けない。(欧州は大金がもらえるから難民ウェルカムした本来の中東に住むはずだった者たち)
欧州の未来。それは米国であり、元居たところだ。
つまり、米国の刑務所の中の精神異常者追放地域「アフリカ」だ。
ゆえに、精神科医も製薬会社も他の医者も含めて、「そちらの日本」というところに入れる者は、「正真正銘の本当の精神異常者」(=天皇と皇族だけだとヒトゲノム解析でも判明)だと証明できる。
ゆえに、「精神科医」こそが正真正銘の精神異常者なので、そんな奴等がやっている「精神病ビジネス」は、真っ赤な大嘘であるという証明だ。
米国が、本物の精神病だと認定して「アフリカ」に隔離されたのが、精神科医たちを含む天皇や皇族だから、米国保証付だ。
こちらは無関係の世界。こちらを難民にすることも不可能だ。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:45:33.76 ID:V8kwDHbs.net
- 再分配の偏りが問題だね
税収45兆共済年金加入者450万人×人件費1000万=45兆
100%公務員の給与に化けてる
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:47:55.84 ID:qN1q0mzT.net
- >>188の続き
おかしな原因は中央銀行、日銀にある
本来なら通貨発行権は国にある
中央銀行がそれを奪ってる
更に直接国債を買うことを規制してる
二重のトリックが仕掛けられてる
これね中央銀行が統治権を奪ってるんだわ
ま、ここに行き着くんだわ
- 225 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:49:15.85 ID:/APV8XPs.net
- マクドナルドやいろんな資産の動きのとおり、いまは郊外まで都市部以外まで
生活圏のインフラを整備させて資産課税の地ならしやってる途中で、まだかかる
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:49:42.72 ID:Hrs7BDz5.net
- ねずみ講のいいわけみたいな話だな
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:50:15.93 ID:n4pytes+.net
- >>221
金に色がついてるわけじゃないのでどちらにも取れるが、
実質的に、という言葉を入れて良いなら利払いもほとんど国債で賄ってるよ。世界中でね。
バブルなどの理由で数年間国債残高が減る、という例もたまにあるが、
それは長く続かず、すぐに増加に転じるのが常。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:51:16.37 ID:Hrs7BDz5.net
- >>227
結局、利子は税金が投入されていると言ってもいいわけだな
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:51:24.98 ID:guiNt60j.net
- 借金1000兆円よりGDPが20年上がってないことを問題にしろよ
ホント最近の日本人は何でこんなにバカなの
もっとしっかりしてくれよ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:51:38.94 ID:AxTb6Tdv.net
- そら銀行の預金が国債に変わってるだけだからな
そっから差っぴいて利子として少し払うだけ。
投資先があればいいんだがな
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:52:36.16 ID:bTfgrep1.net
- 公務員給与水準アメリカ並み(為替じゃ無く自国の無職を含めた民間平均給与比)にしてたらバブル以降で人件費だけで400兆円節税できてる
経済波及効果入れたら100兆円も借金無かったぞ
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:53:55.72 ID:+zFtX8ZL.net
- 日本の場合、親(日本)が子供(国民)たちからお金借りてるだけでしょ?
その借金がいくら有ろうが、その家は破産しないよね
- 233 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 14:54:07.23 ID:/APV8XPs.net
- が、マンション販売などみてても都市部への需要はまだ高いまま
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:56:09.44 ID:MqR+deSB.net
- 結局、金って何なんだ?
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:56:20.07 ID:n4pytes+.net
- >>228
言ってもいいよ。
でも例えば、利息1万円で10万円借金してる男が返済のために財布から11万円払って、
足りなくなった生活費を11万円分また借金したら、
「借金の返済と利払いは収入から賄ってます」って普通言うかな?
「借金の返済と利払いは借金で賄ってます」って言う方が実態に即してると思うんだが。
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:56:54.93 ID:qN1q0mzT.net
- >>234
紙切れ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:56:55.22 ID:Wgq90rH7.net
- >>232
ホームレスは借金がないから破産ではない
だから日本人は大丈夫と力説してるようなもの
家のお金が無くなり文化的生活もできなくなるのが
大丈夫だと言い張るつもりかい?
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:57:21.34 ID:bTfgrep1.net
- 就労人口に占める公務員比率 アメリカ=15% 日本=5%
GD(国民全員の給与合計)に占める公務員比率 アメリカ=10% 日本=6.3%
就労人口には無職も含まれるので無職含めた平均の65%が公務員1人あたりの国がアメリカ(エゲレスもほぼ同じ)
就労人口には無職も含まれるので無職含めた平均の130%が公務員1人あたりの国が日本
日本の公務員給与を半額にすれば年間15兆円以上の節税ができていてた
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:57:25.31 ID:Rzcf7b0x.net
- 間接的には預金者=日本国民の金 ってアホな理屈言ってる奴は、
そんなら日本の銀行が融資してる企業に向かって、
「ワシもおまえんとこに貸してやってるんやで!間接的にはワシの預金やからな!」
とか言うんかい。
どんな理屈やちゅうねん。そんなもんどこまでも拡大される典型的な詭弁やろが。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:57:31.58 ID:Hrs7BDz5.net
- とっくに預金額<国債で担保価値を下回っているのにな
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:58:36.72 ID:Hrs7BDz5.net
- >>238
いや、あんたさ一円も使われていないって言っただろ
それは嘘だってことだよな
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 14:59:28.37 ID:Hrs7BDz5.net
- >>241
>>238→>>235
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:00:48.96 ID:Wgq90rH7.net
- 日本は家計貯蓄率でも先進国最低レベルだからな
2ちゃんの馬鹿は日本人は貯蓄好きだから消費が伸びないと
いまだに信じてる馬鹿も多いからな
いまや無貯蓄世帯が全体の30%もいる状況なんだぜ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:04:43.64 ID:t3RBh7X/.net
- そちらの日本という国はホログラムで、米国のアフリカのグレイという宇宙人が本当の日本人で、その種族だけの借金だ。つまり安倍たち。
ちょっとでも勘がいい奴なら気づくよな。中東から欧州へ押し寄せている難民は、「天皇と皇族」の安倍たちだって。
つまり、全世界の敵「正真正銘の本当のテロリスト」だということ。世界中がスパイを放っていたのも、その「天皇や皇族」を探していたのさ。
「そちらの世界の日本」という国は、神が捏造した、中国よりギュッと凝縮された、全宇宙の縮図だから、実際にはないホログラムだからな。
米国の刑務所(アルカトラズ島=イギリス)の中の精神病患者追放地域「アフリカ(エデンの園)」にいた黒人(本当の日本人は黒人)=「天皇と皇族」(安倍たち)が、脱走をするため、過去へタイム
トラベルすると共に、中東を奪い、遊んで暮らしてきたので、全宇宙外のタイムコップにより、指名手配されてきた。
「天皇や皇族」は、そちら側の世界にとっては、未来の者なので、(こちらからすると、とっくに消滅した過去の者で、本当はおらへん、あらへん)タイムトラベル前の時間が迫り、中東に居られなくなって、
金を払って欧州に難民しに行っても、欧州の未来にしか行けない。(欧州は大金がもらえるから難民ウェルカムした本来の中東に住むはずだった者たち)
欧州の未来。それは米国であり、元居たところだ。
つまり、米国の刑務所の中の精神異常者追放地域「アフリカ」だ。
ゆえに、精神科医も製薬会社も他の医者も含めて、「そちらの日本」というところに入れる者は、「正真正銘の本当の精神異常者」(=天皇と皇族だけだとヒトゲノム解析でも判明)だと証明できる。
ゆえに、「精神科医」こそが正真正銘の精神異常者なので、そんな奴等がやっている「精神病ビジネス」は、真っ赤な大嘘であるという証明だ。
米国が、本物の精神病だと認定して「アフリカ」に隔離されたのが、精神科医たちを含む天皇や皇族だから、米国保証付だ。
こちらは無関係の世界。こちらを難民にすることも不可能だ。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:07:03.86 ID:Wq63IPpf.net
- 負債があっても資産があればいいというが売れない資産も多い
それどころかODAや円借款の債権放棄や減額やってたら意味が無い
複式簿記を導入したら悲惨な状況や出鱈目な取引がたちどころに明らかになる
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:07:12.32 ID:Hrs7BDz5.net
- きゅうに静かになったな。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:10:41.38 ID:n4pytes+.net
- >>241
いやまあ別に「毎年返済や利払いに使う以上に新規で借金をこさえる」ような状態を
「税金を使って国債を返済している」と評するなら、俺が嘘つきでした、って話でいいんだけどさ。
結局、「世界中の国が税収以上の歳出を何十年、何百年と続けてきた」という事実は変わんないよ?
「いつか税金を使って返さないと」って言ってる人たちは、
別に返済に税金が使われてるなら国債残高が増えててもいい、って言ってるわけじゃないでしょ?
「歳出を税収以下に抑えて国債の残高を減らさないと」という意味で言ってるんでしょ?
であれば、「そんなことをしてる国は存在しないよ」としか言えないんだよ。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:14:51.45 ID:Hrs7BDz5.net
- 何をグダグダ言ったところで
>国債の返済に税金は一円も使われてないよ?
と言っておいて、利子は?と聞いたら
>>235
で、税金が投入されていることを認めているんだよ
ねずみ講で人を騙すような真似はやめろよ
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:15:16.70 ID:V72j0xrR.net
- >>232
その金で家の修理をしたりより健康的で文化的な生活を送るための改善を
している分にはいいが、周りにばらまいたり食えもしないものを大量に買い込んで
腐らせたりしたら問題だろ?
要は借金の使い道の問題だ。
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:17:30.82 ID:Wgq90rH7.net
- 政府債務残高をゼロにする必要はないが
だからといって無制限に増やせるわけではない
特に勤労者が激減してくる日本では無理がある
GDP比で政府債務が悪化しなければ問題無しというのは、
十分な潜在成長力がある国で成立する話
労働人口減少社会の日本では政府債務残高そのものを減らす、
もしくは実質債務負担を持続可能なレベルまで下げる必要が出てくる
財政楽観論者の主張の前提はツケを回す次代がより豊かになってることが前提
貧しくなって数も少なくなる日本では成立しない話なのだよ
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:19:54.99 ID:W6TYhgmg.net
- 金を貯めることの裏返しでしかない。
借金がダメというなら、貯金も(年金も)ダメということにしないと釣り合わない。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:20:51.19 ID:SPyjuTCN.net
- >>240
日本の個人の金融資産総額は1600兆で大企業の内部留保は285兆あるんだから問題はない
家計には金融資産課税して、大企業には法人税増税して、政府は公務員給与や議員報酬の削減や診療報酬の削減をして借金を減らせばいいだけの事
これを消費税や円安税で庶民から金を巻き上げて、金持ちに減税や公共事業で金をばら撒いてるから、いつまで経ってもダメなだけ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:20:56.69 ID:n4pytes+.net
- >>248
人の言葉の定義の問題で、君の言葉の定義に合わせるなら
「税金を1円も使ってない」は嘘でしたって話にしていいですよ、と言ってるんだがな。
重要なのはそこじゃなくて
「歳出を税収以下に抑え続けて長期的に残高を減らすという事例は存在しない」
というところだから。
残高減らすために歳出を税収以下に抑える、あるいは税収を歳出以上に増やす必要なんてないんだよ。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:21:01.25 ID:BY6CGv3p.net
- 文化的の定義が携帯になったらどうする?
居住地は過疎の空き地で月極とか
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:21:06.73 ID:iehDk/Ev.net
- そもそも資本主義というのが、借金して投資して、
お金を回収するというシステムなのだが。
個人には寿命があり、民間企業には信用が必要。
というわけで、国が借金というかたちで、国債を発行し、
それを民間に回す。
だから、通貨を発行する権限があり、
国の借金とは流通する紙幣量だから、
個人や企業の借金とはわけが違う。
ギリシャの場合は、自国通貨がない、特殊な国の話なので
また別だ。
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:21:34.85 ID:8fslEJ0P.net
- そもそもなぜ人は生きるのかみたいな不毛な問い
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:22:17.64 ID:BY6CGv3p.net
- 携帯代が高いです 安倍ちゃん
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:22:37.64 ID:Hrs7BDz5.net
- >>253
つまり、ウソつきだから言葉は信じられないって認めたってことだな
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:24:03.55 ID:JeKscZAJ.net
- 日本国民「我々は、一人あたり1千万円も借金があるよ〜」
日本国民「我々は、一人あたり1千万円もの債権を保有してるぞ」
で、どっちなの結局
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:25:15.71 ID:3w4vhqE9.net
- ニッポン政府が日本経済を担保にして借金して円をジリジリ崖っぷちに追い込んでいる事にいい加減気づけ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:27:22.48 ID:n4pytes+.net
- >>250
次世代へは、債務と同時に債権も相続するんだから、
国債の95%以上を自国で保有してる日本の場合、
ツケを払うのが次世代の人間なら、それを受け取るのも次世代の人間。
結局は分配の問題なんであって、次世代全体の合計として
返済のために何か過度な負担を繰り越してるというわけじゃないのよ。
>>258
「君の言葉の定義に合わせるなら」ね。
一般的には、借金の残高が増え続けている場合に「返済に収入を充てている」とは言わない。
言葉遊びが大事だと言うなら、俺は「嘘つきの信用ならない人間」って事でいいから以降は無視してくれ。
わざわざ「嘘つき」の相手をする必要はないはずだ。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:28:19.12 ID:Hrs7BDz5.net
- >>261
詐欺師が嘘で人を騙すのを見過ごすことはできないよ
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:28:31.64 ID:hDueoQVh.net
- >>1
利子1%で1000兆円を国民から借りて、利子10%以上で1000兆円を外国に貸す
日本の富は、差額の9%増え続けます
日本嫌いな左翼メディアは、日本の富が1000兆円の9%増え続ける事が許せないんです
だから日本が1000兆円を何に使っているのか、記事で言及しないんです
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:30:31.48 ID:qN1q0mzT.net
- >>259
両方
0円を黒字の1000万円と赤字の1000万円に分けてるだけ
両方足して0円
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:31:19.24 ID:ekMgGJIt.net
- 預金してる俺に感謝しろ
俺が預金取り崩したら日本は終わるってことだからな
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:32:13.54 ID:vqr7Qdlj.net
- 金とは信用と裏付けだろ。
子供が1回100円の肩たたき券を発行したとしよう。なるほど信用できるし妥当な額面だ。
ところが子供が悪知恵働かせて、肩たたき券を100枚発行すれば1万円儲かる!と100枚発行したとしよう。
子供一人で肩たたき100回遂行できる裏付けがないので、肩たたき券の信用が低下し、価値が下がる
下手すると紙くず。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:32:42.59 ID:SPyjuTCN.net
- >>263
日本の富が増えていて借金が問題ないなら、なんで安倍ぴょんは消費税増税してるわけ?
しかも外国への借金を債務免除しまくってるのに富が増えてるって本当ならソース出してね
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:34:38.37 ID:g7Osu4Ts.net
- 最初から踏み倒す気だからな
終戦直後にもやった
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:36:22.51 ID:n4pytes+.net
- >>262
いくら詐欺師だと言われたところで
「世界中の国で何十年、何百年と税収以上の歳出を国債を使って賄っている。
短期的に国債残高が減ることはあっても、5年10年のスパンで見れば
国債残高が減っている国など一つもない。」
という事実は変わらんもの。
そして、一般的には「借金が増え続ける」という状態は
「借金で借金を返している」と評する物であって「収入を返済に充てている」とは言わない。
従って、「国債の返済に税金が1円も使われてない」というのは
実質的にそう見ることができる、という点において嘘でもなんでもない。
違うと言うならどこか1国だけでもいいから10年以上のスパンで
国債残高が減り続けている国を示してくれ。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:36:53.52 ID:OsIVJVhi.net
- >>267
投資資金を切り崩したら収入減るじゃん
増税で対応すれば、利率の収入は減らない
それと返済免除や鳩ぽっぽの3兆円ばらまきを合わせても5兆も損してない
いったいなんでこんな簡単な算数も出来ないのか偏差値を聞いてみたいわ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:37:04.95 ID:vqr7Qdlj.net
- 商業高校レベルの学問を有しているなら日本の借金(というより単なる経済活動だが)
は特になんでもない事が理解できると思う。
金の使いみちが内から仕方なく国内でグルグル回してるだけに過ぎない。
もし全額借金返済したとしても帳簿上 ゼロゼロになって借金0になるだけのこと。
ただ、そんなことして金を遊ばせてもなんのメリットもない
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:37:16.36 ID:BY6CGv3p.net
- 遺伝子
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:37:56.77 ID:f5x9jjKp.net
- 日本に、三橋貴明が現れて本当に良かったわ。
彼がいなかったら、日本の借金について気が重くなるだけだったわ。
すげー金持ちがいて、
いろんな人に金や不動産を貸しているけど、
ものすごい借金を持っている。
でも、毎年、他の人に貸している金のほうが増えていっている。
それなのに、巨額な借金はよくないと
妻が言っている。
そんな感じ。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:38:43.07 ID:Hrs7BDz5.net
- >>269
前提の話で、税金を投入していことを隠ぺいしただろ
知ら無かったのではなく隠ぺいだ
都合が悪いことを隠ぺいして都合のよいことばかり言うやつの言葉は信じられないし
それを鵜呑みにして被害が出るのをふせがなければならない
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:38:58.03 ID:SPyjuTCN.net
- >>269
借金が増え続けても何も問題ないってこと?
それならなんで安倍ぴょんは、消費税増税したの?
アメリカは歳出削減に取り組もうとしたのはなんでなの?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:39:01.36 ID:OEPgN8R5.net
- たった830万円でこのインフラを使わせてもらえるのか。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:39:19.52 ID:ekMgGJIt.net
- >>259
両方です
要するに私たちの預金は通常企業への融資に回るわけですが、それが他人の年金を払うために使われてるわけです
そして預金の金利は税金です
個人的には金利がつけば企業の利益を源泉としようが税金を源泉としようがどちらでもいいですが
国の体力はじわじわと削られていきます
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:40:26.50 ID:OsIVJVhi.net
- >>275
日本の借金が増え続けてるんじゃなくて、外国の借金が増え続けてるんだよ
日本は儲かるから投資母数を増やして貸してるだけ
キミは本当に頭が悪いなぁ
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:40:53.68 ID:vqr7Qdlj.net
- 日本の場合、借金2000兆だろうが借金ゼロだろうが国内で循環してる以上、帳簿上キャッシュフローが黒字であるので
特に問題がないことがわかる。
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:41:09.79 ID:SPyjuTCN.net
- >>276
昔は100万程度で使えてたのに、いつの間にか830万になっちゃったね
1000万超えも近いと思うよ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:42:33.08 ID:c5JNi5j0.net
- >>269
ドイツはここ4年は減少傾向だよね、景気もよかったからだと思うが
まあワーゲンショックで来年以降はどうなるかわからないが
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:42:38.94 ID:oXI2xqX2.net
- 株価維持のために国民から預かった年金資金額は減らしてないよな?
というか、株式市場から年金資金を引き揚げられるのか?
引き上げたら暴落するのでは?
政府の借金は国民の財産とはいうが、国債持ってるのは銀行だろ。
国債暴落で銀行が潰れたらどうすんの?
国民の預金はどうなるの?
借金することに鈍感になるってのは、まさにモラルハザードそのもの。
残念だが、経済でもクラッシュするし、自然災害でもクラッシュするだろう。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:43:17.18 ID:ekMgGJIt.net
- >>275
簡単にいえば国民の純預金がまだ200兆あります
あと200兆は借金しても国は破綻しません
しかし国民が預金を引き出して預金が減ればバッファーは簡単になくなるので危険です
借金が無くなるにこしたことはありません
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:43:28.44 ID:j+Q8EunW.net
- 亡国総理になって赤字はもっと増える
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:43:33.56 ID:OEPgN8R5.net
- >>280
いつ請求くるの?
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:43:53.03 ID:hk6lbhbF.net
- 借金をして寄生虫公務員の高給を維持している状態
寄生虫公務員の人件費を3分の1にすればすべて解決
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:44:03.08 ID:Hrs7BDz5.net
- >>281
>>269 だってよ
これはニュースでも言ってたわ
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:44:49.91 ID:vqr7Qdlj.net
- >>282
年金は帳簿上キャッシュフロー黒字にしたいだけで国民のことなんて考えてないんじゃないの?w
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:45:12.66 ID:lTLfEu7R.net
- クズみたいなレベルで笑えるw
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:47:33.44 ID:SPyjuTCN.net
- >>270
>投資資金を切り崩したら収入減るじゃん
>増税で対応すれば、利率の収入は減らない
>それと返済免除や鳩ぽっぽの3兆円ばらまきを合わせても5兆も損してない
>いったいなんでこんな簡単な算数も出来ないのか偏差値を聞いてみたいわ
毎年9%ずつ儲けが増えていってるなら増税の必要がねーよアホ!
借金100で支払利子1で債権額100で受取利子が10なら、毎年返済不要の資金が9づつ貯まっていくの増税する必要がねーだろが
10年経てば複利で100の資本が形成されてるんだから借金全て返済しても何も問題ねーわアホ
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:49:00.04 ID:ekMgGJIt.net
- 国民の預金が国債に回ってるので国が国債デフォルトすれば預金はパーです
もちろんそうならないように税金で国債を返してるので一種の再分配ですねw
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:49:58.20 ID:Wgq90rH7.net
- >>261
お前馬鹿か?
老人医療費のツケを回されて
何を相続できるのだ(笑)
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:50:26.35 ID:SPyjuTCN.net
- >>278
>日本の借金が増え続けてるんじゃなくて、外国の借金が増え続けてるんだよ
たぶん外国の借金が増えているってのは、日本の貸付債権が増えているって言ってるんだと思うけど、それなら現在は外国へ2000兆くらい貸し付けてるってことだよね?
それならソースを出してねバカウヨwww
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:51:34.84 ID:n4pytes+.net
- >>274
隠ぺいて・・・
まさか「借金残高が増え続けている状態」のことを
「借金の返済に収入を充てている」と認識する奴がいるとは思ってなかったんだよ。
そういうのを「借金を借金で返してる」と言うのが一般的だと思ってたからな。
別に俺を嘘つき呼ばわりしても事実は変わらんよ。
言葉遣いで正否を判断するような姿勢だと、品行方正に振る舞う詐欺師に騙されるだけだぞ?
実際の統計データ見てくりゃ一発なんだけどなあ。
諸外国のは言葉の問題があるから無理は言わんが、
日本だけでも1872年以降の国債残高推移が公表されてるんだから調べりゃいいのに。
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:51:57.68 ID:j+Q8EunW.net
- 借金して議員に使うな
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:52:07.62 ID:ycDKTdME.net
- >>290
毎年????????????
毎年って言った?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ねぇ、毎年ってキミ言った?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キミしか「毎年」って言ってないよね????wwwwwwwwwwwwww
ねぇ、経済の専門家のID:SPyjuTCNさんよ
一度も売り買いした事無いの???????????
ねぇID:SPyjuTCNさんwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:52:51.40 ID:OEPgN8R5.net
- なんだ、請求来ないのかw
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:53:04.09 ID:Hrs7BDz5.net
- >>294
いやいや、オレがしていることは
みなさーん、こいつはホラ吹きですよー
って、みんなに教えているだけw
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:53:19.48 ID:n4pytes+.net
- >>275
政治家や官僚の判断が、常に国の発展のために必要不可欠であるとは限らないから、としか言えないなあ。
私利私欲のために、あるいは無能のために、政治家や官僚が間違いをたくさん犯してきたことを、君は知ってるはずだ。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:54:17.32 ID:hJmeCzAh.net
- 読み難い文章だな
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:56:14.85 ID:GawHPYua.net
- 国民が借金してるんだから国民が責任を負え!!!
よって借金はチャラだ!!!
この理屈が成り立つがこれやるのにはやはり勇気がいる
さて誰がやるのか
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:57:04.25 ID:MJ1mpywa.net
- チャラにする=増税
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:57:33.68 ID:cKVN9DWw.net
- アホに記事を書かすな
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 15:58:59.19 ID:OEPgN8R5.net
- もう死にそうなんで830万円返したいです、誰に返したらよいですか?
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:00:00.70 ID:GawHPYua.net
- 国民が借金してるんだから国民が責任を負え!!!
よって借金はチャラだ!!!
いずれ近いうちこれを誰かがやるのは預言者や経済学者でなくとも
誰が考えても容易に推測出来る所まできている。
だから皆金を買いに急いでいる。
金を買っておくと逆にハイパーリッチにもなれるかも知れないしね。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:00:27.58 ID:cOFY+9JG.net
- 日本の借金を膨らませた人
1位 なかなか死なないお年寄り
2位 健康保険を悪用する人達
3位 天下り法人を作ってる官僚
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:01:50.24 ID:SPyjuTCN.net
- >>282
政府が一度でも一般国民のことを考えたことなんてあった?
年金は溶かして投資家などにばら撒いて、ツケは国民に一億総活躍と称して死ぬまで働かせてチャラにするつもりだよ
国債については年々買い手がいなくなり個人向け国債とか相続税の減免措置とかやったけど、それでも買い手がつかなくなると次は国債の利率を上げて対応しなきゃならないんだけど
利率を上げると既存の低い利率の国債の価値は暴落して金融機関が数兆円規模の損失を出し、BIS規定の自己資本比率8%を割ることになると国際業務停止だし、潰れかかって公的資金という税金を投入すると国民の非難を浴びることになるだろうね
だから、金融緩和して日銀が金融機関から国債を買い上げることで回避することを図ったんだと思うよ
その金融緩和のツケは、円安税という形で国民が負担させられて、その結果実質賃金は26か月連続でマイナスで家計の貯蓄率は戦後初のマイナスとなったわけだよ
いまはアメリカも中国もEUも金融緩和してるから、それほど円安が進んでないけど、アメリカが利上げをするなどして金融の引き締めを図ったら、一気に円安が加速して、もっと酷いスタグフレーションになるだろうね
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:02:40.31 ID:n4pytes+.net
- >>281
数少ない例の内の一つだけど、EU内の諸外国を犠牲にしてのことだからなあ。
10年とかのスパンで続くかは甚だ疑問。
>>298
ははあ、なるほど。だとしたら君のレスはあまり目的に叶ってるとは言えないね。
観衆はこういうのを「内容」でなく「態度」で見てるもんだ。
内容の当否ではなく、言葉尻をとらえてあげつらい続けるだけの人間の言う事を
信用する人間がどれだけいるだろうね。
まあ少なくとも目的が違う人とは議論は成り立たないし、内容に関すること以外は以降無視します。
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:03:50.53 ID:GawHPYua.net
- ドカタや自衛隊の兄ちゃんや病院通う年寄り苛めても問題は解決しないんだ。
現況は彼らではない。
国にぶら下がってる地方自治だ税金食いつぶしているのは。
連邦制の制度改革に迫られるだろういずれにしても。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:04:26.44 ID:kPwCAKpo.net
- 日本は借金大国ではない、妥当な程度でしかないな
借金大国とは、中国やアメリカみたいのを指す。中国なんて3500兆円だから、日本の3.5倍だ
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:04:32.86 ID:Hrs7BDz5.net
- >>308
複数のレスを打っている時点で目的はかなっているよ
なにしろ、お前の敵が増えているのだからね。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:05:55.54 ID:GawHPYua.net
- アメリカや中国は市場開放で持っているしそれで超大国にもなった。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:07:29.98 ID:oXI2xqX2.net
- 国の借金は国民の財産なの?
それならどんどん借金を増やさなきゃいけないね。
増税で国民の財産を持って行かないでね。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:07:47.75 ID:ekMgGJIt.net
- まあ確かに1000兆の負債がなければ、その分国民の預金は投資に回っていたわけで
そうなると世界中の資産は日本のものになってただろう
世界一預金する民族に日本政府は感謝しないと
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:08:47.84 ID:SPyjuTCN.net
- >>296
なんでそんなに必死なんだ?
別に5年で9%でも10年で9%ってことでもいいけど、日本の借金以上に外国への貸付債権があるっていうソースを早く出せよバカウヨ
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:09:27.36 ID:i6ZWHZ6N.net
- >>4
そう思うなら貯金全額で国債買え。俺は遠慮する。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:11:22.37 ID:tLPmjpxa.net
- 返済額が税収を上回った時点でデフォルトするか日銀の国債引き受けというような異常事態になる
これが時間の問題だから早く手を打たないといけないはず
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:11:23.34 ID:GawHPYua.net
- 国民の借金だから責任は国民が負え!!!
よって借金はチャラだ!!!お前らの財産もチャラだ!!!
これやる勇気があるかどうか
果たして誰がやるのか
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:11:38.42 ID:urfkkjNu.net
- >>1
日本円って日本国の機関が発行してるんでしょ。
そして、日本人は国に対して1000兆円の債権を持ってるんでしょ。
従って、日本国民は国から1000兆円貰ってるのと同じじゃん。
お金が必要であれば国債を解約して金でも土地でも女でも買えるんだから。
・
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:11:39.35 ID:OEPgN8R5.net
- ねー難しいことはいいからさー誰に返すの?
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:12:11.14 ID:8a1s1lw9.net
- >>299
日米戦争の原因も
今ままで軍部が対米戦を想定して多額の予算を獲得して来たのに
いざアメ公がいちゃつけて来たら
勝てませんって言う訳にもいかず
やけくそになって戦争したからな。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:13:21.82 ID:GawHPYua.net
- >>319
だからもうその1000兆円は全て無かった事にと。
預けた1000兆円も全て無しと。
これやる勇気ある人は誰だろう
本当に誰やるんだろうねこれ
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:13:22.44 ID:CQTp0bPa.net
- >>46
納得させられた。
頭いいのぉ。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:13:49.70 ID:tLPmjpxa.net
- 解約?
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:14:06.26 ID:8a1s1lw9.net
- >>304
国に寄付すればいいよ。
寄付の証拠を上げてねw
>>305
ソ連が崩壊した時に1番役に立ったのは米ドル。
金は即時の換金性が悪い。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:15:34.10 ID:AVBAy1pV.net
- とりあえず日銀が保有してる分は差し引いたら?
合算する意味ないやん
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:16:02.52 ID:OEPgN8R5.net
- 寄付じゃなくて返済したいんです。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:17:29.79 ID:8a1s1lw9.net
- >>48
おにぎり1個1億円なってても破綻してないっていうなら
日本の破綻はないなw
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:19:36.80 ID:8a1s1lw9.net
- >>65
じゃその不安を無くすために
国債残高0にしてみればいいじゃんw
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:20:21.55 ID:i6ZWHZ6N.net
- >>319
んじゃ俺の分の800万は返してくれ。俺はその金で遊ぶことにする
- 331 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:20:43.97 ID:ute0ZTvU.net
- 借金自体は悪いわけじゃないけど子供増やさないと結局は帳尻が合わなくなるよね
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:20:53.92 ID:8a1s1lw9.net
- >>74
NPOなんか糞サヨクしかやってないんで
無くせばいい。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:22:06.27 ID:ekMgGJIt.net
- もしかしたらお金は印刷すれば増えると思っている人がいるような気がするんだが
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:23:10.98 ID:tLPmjpxa.net
- 日本が終了するのも時間の問題か
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:24:39.04 ID:J19bHx/T.net
- >>321
はぁ?
第二次大戦、開始前の世界地図を見たか?
白人がアジアでオセロゲームしてるような侵略図だぞ?
アジアの9割が白人に侵略されて奴隷にされてるのに、日本だけ見逃してもらえると思ってんの? キチガイなの?
その状況でアメリカが日本のへの燃料を封鎖してきたんだよ??
奴隷にしてくださいと挨拶しにいくか、負けるのわかっててもパールハーバー会戦しかないでしょ あなたマジでキチガイなの?
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:25:31.11 ID:5ItcOGFc.net
- ■明確に間違っているところはねユダヤ式会計は慢性的な借金負わねば通貨が出らん■
これだけだ
100万借りて利子を3万払って103万返せない
だって100万しか借りてないから
だからそれをブツに一旦代える=インフレして債務を踏みあがる
そして103万全額返せばお金がないのでまた借りる
↓
つまり法人税の前年比+の貸付に非常に似てる
消費税は通貨の間引きだから過払いになってる
だから詐欺は10年懲役だ
現在100円を100円で使わず財務省の貸借表では2回転なので84円で使ってる
消費税通貨間引き率8%=16%と一緒だからだ
過払い訴訟は武富士は2002年最高裁判決で100万超は15%までだった
犯罪だ
ようはね慢性的な借金をし続ける会計がユダヤ式会計なので借金した分通貨が刷られた
ただそれだけだ
平行四辺形かひし形のように債務を踏んで(インフレをして)利子を踏みあがると
また借りられる
それだけ
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:26:57.01 ID:ppScniDj.net
- 黒田充@マイナンバーの延期を ‏@mitsuru_kuroda 10時間10時間前
総務省が示した質疑応答集によれば、交付申請したマイナンバーカード(個人番号カード)を市役所、区役所、町村役場に取りに行くと、
日本全国どこでも必ず顔認証システムにかけられることが確定しているようです(*゜Д゜)
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:28:50.64 ID:8a1s1lw9.net
- >>209
じゃお前がバランスシートを出して説明してくれよw
日本には1160兆円以上の換金性の高い財産があるんだろ?w
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:29:26.15 ID:OEPgN8R5.net
- 国民の借金なのに国民が貸している?
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:30:39.78 ID:guiNt60j.net
- >>338
換金する必要もないけど
バランスシート出すと官僚の天下り先が潰れるから
絶体に出さない
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:32:05.62 ID:8a1s1lw9.net
- >>255
それならEUは統合すれば
ギリシャは無限に借金が出来るじゃんw
メルケルに教えてやれよw
お前はノーベル経済学賞もらえるぞw
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:32:14.41 ID:tLPmjpxa.net
- それなら新たに国債発酵しないで資産切り崩して返済しなくちゃいけないじゃん
- 343 :とんでも八分歩いて10分@\(^o^)/:2015/11/13(金) 16:32:42.15 ID:fOiYWaCK.net
- >>339
国民の借金ではなく、政府の借金
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:33:21.19 ID:W9cyx+ba.net
- 悪くないなら税金廃止して借金だけで運営しろよw
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:34:31.64 ID:c5JNi5j0.net
- 日本が持ってる1兆ドルのアメリカ債がみかじめ料みたいに見えてきた
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:35:14.08 ID:Ula2W6T0.net
- 地方の法人税を下げるのが一番の地方創生
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:35:21.22 ID:8a1s1lw9.net
- >>335
あほかw
満州をアメリカと共同で運営してたらアメリカ手を引いてたよw
アメリカは満州利権が欲しかっただけなんだから。
黄色人種が奴隷なら
何でドイツとイタリアは日本と同盟を組んだんだ?w
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:36:27.12 ID:OEPgN8R5.net
- 国民1人当たり830万円て書いてあるよ?
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:36:38.54 ID:8a1s1lw9.net
- >>339
パチンコ中毒のキチガイが
俺はパチンコ屋に預金してるって言うのと同じ。
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:36:44.70 ID:Fy8Cd1ei.net
- 国民の預金で政府の利子付き借用書つまりいつでも換金できる国債を買ってるから借金は国民の資産だな
それを国民の借金とはあほか
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:37:22.27 ID:CUKtJkeU.net
- 国家には、通貨発行権がある。それは企業の株式発行と同じだろう。
株の値段が下がらないなら、どんどん株券を発行してかまわない。
国債を発行して、国債の値段が下がらず、物価の上昇もないなら、どんどん国債を発行すればいい。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:38:28.02 ID:8a1s1lw9.net
- >>350
やったあああああああ
日本は無限経済を完成したのかw
それを発表すれば黄みはノーベル経済学賞もらえるぞ
世界中の人から貧困解放だ。
何せ無限に借金が出来るんだから
- 353 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:38:30.12 ID:tLPmjpxa.net
- だから利子含む返済額が税収を上回るんだよ馬鹿
- 354 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:40:02.24 ID:i6ZWHZ6N.net
- >>345
換金したい時に換金出来ないんだからその通りだろ。
- 355 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:40:17.96 ID:COUyIiog.net
- うん、借金ヤバイよ
ヤバいから今後一切シナチョンにお金をあげない事にしようね
- 356 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:40:36.67 ID:OEPgN8R5.net
- >>349
じゃあパチンコ辞めるわ、で、誰に返せばいいの?
- 357 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:41:33.86 ID:8a1s1lw9.net
- >>356
答えたよ
- 358 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:41:43.30 ID:VCAe1eUS.net
- >>325
たぶん中国元のほうがいいんでは?
- 359 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:44:20.65 ID:W9cyx+ba.net
- >>350
どういう手続きをすれば俺が貸した金を返済してくれんの?
- 360 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:44:54.98 ID:OEPgN8R5.net
- >>357
すみません、もう一度お願いします
- 361 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:45:27.94 ID:eg95CPwz.net
- 自分のクレジット限度額が自分の貯金と勘違いしてしまうんですね、わかりますw
- 362 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:46:30.79 ID:S+8LZNdH.net
- 借金は悪くない。
借りる人と返す人が別々なのが問題。
知らない人がした借金で困ってるのが今の若者。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:47:15.12 ID:COUyIiog.net
- >>359
好きな時に預金引き落とせよw
- 364 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:49:16.73 ID:ThES45m4.net
- 疑問なんだが、今沢山国債発行して借金しなきゃいけないのは
人口構成比が団塊含むそれより上の高齢者に大きく寄っていて
社会保障費が膨らみ続けてるからだろ?
あと10年から15年もすれば団塊より上は半減すると思うんだが
それまで持てば良いって感覚なんだろうか?
- 365 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:52:08.42 ID:tLPmjpxa.net
- 社会保障費は国債発酵せずに賄えてるんじゃないのか?
- 366 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:52:10.04 ID:K9AyPCw6.net
- 借金も財産の内ってばっちゃが言ってた
- 367 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:52:54.91 ID:W9cyx+ba.net
- >>366
不良債権になるまではなw
- 368 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:54:40.37 ID:IOgaR5i7.net
- 借金の悪いところは利息支払の発生という一点だ寝ぼけるな
- 369 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 16:58:20.92 ID:COUyIiog.net
- >>367
その頃にはこの世が崩壊してるから安心しろよw
>>368
ゼロ金利って聞いた事ない?
- 370 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:02:31.60 ID:2oQt6vY+.net
- ツッコミどころが多すぎるけどとりあえず、
なんで国の借金に国内企業や民間人の借金をいれないの?
借金を考えるのになんで資産を見ないの?
>これは世界最高水準であり、歴史的に見ても世界大戦時などを除けば前例のない水準です。
そりゃ経済規模が大きくなってるからな
直接数値を比べたなら全く問題のない国だって前例のない水準の国債を抱えていておかしくない
GDP比などで見るなら前例のある水準だよ
>国の倒産リスクも同じで、倒産しそうだとなると誰もお金を貸してくれなくなります。
外貨ならな
円持ちの投資家や、特に銀行は国債以外のどこに投資するんだ?
他に十分な規模の投資先ができるほど好景気になったなら、国債を増やさなければならない理由がなくなるし大きく状況が変わる
- 371 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:03:14.52 ID:8a1s1lw9.net
- >>364
2040年には日本の人口は1億人
借金の額は2000-2500兆円。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:04:02.69 ID:SPyjuTCN.net
- >>362
そうそう
借金して世界一高い公務員給与や議員報酬を払ったり、財政出動と称して献金くれる土建屋にばら撒いて作った借金を消費税増税で関係のない庶民に負担させるのが問題なんだよね
- 373 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 17:04:58.69 ID:dHDZBsYQ.net
- おじいさんは、電電債権もチャラにされたし、戦前も金属のなべから窓枠まで差し出したが
なんもかえしてくれなかったな
窓枠は俺の学歴の大学院になったが、キリスト教徒で全否定してる
国債はもっとひどいことになるだろう
- 374 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:05:28.99 ID:PL/OqV8e.net
- 世界一保有してる米国債を売らなきゃならんほど困窮したらヤバいだろけど
現状は日本円より信用ある通貨はない。ギリシャだのが破たんしたり不況だと
みんな円を買って円高になる。その円をいくらでも発行出来るのが日本国の実力
だからしょうがない(笑)
これが世界第三位の経済大国日本の現在の力なんだよ。他にそんな国はないでしょ
この先ずっと続くかどうかは知らんがいまはそういう状況
- 375 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:07:21.65 ID:TGZZ1rM3.net
- 借金の何が悪い?
よおウシジマ、善人の世界からでてくれ
- 376 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/13(金) 17:07:52.58 ID:dHDZBsYQ.net
- 東京汐留の開発は
あれも俺がやったようなもんなんだが、土地の資産価値をあげること
これが借金の緩和になる
東京の次が大阪で、大阪の開発をちゃんとするはずだったが、地元の香川の総攻撃で
できなかった
馬鹿しかいない
- 377 :目玉親父0:2015/11/13(金) 17:08:27.97 ID:Agcxbxxt.net
- [国の借金]と言う増税論者の嘘っぱち
日本国=国民+企業+政府
政府の借金=金融機関からの借り入れ
殆どが国内機関
銀行、保険会社から円建てである
しかも通貨発行権は政府にある
その元は国民の預金、保険料
国民の借金ではなく
一人あたり800万円の財産
使い道こそ精査せよ
反日敵対国への援助など
真っ先にカット
国民から取り上げる税金分しか
政府に仕事をさせないのか
国民から借りて低利の現在
国防、防災、科学技術振興
幾らでもやること有り
- 378 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:09:39.79 ID:8a1s1lw9.net
- >>371
財政制度審議会は2060年度に国の借金が8157兆円になるという試算を発表しました。
だから2040年はもっと多いか。
4000兆円くらいか?
国民1人あたり4000万円の借金。
- 379 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:11:44.73 ID:8a1s1lw9.net
- >>377
マジかよ。
じゃ俺は800万円の財産を持ってたのかよ。
4人家族なら3200万円だな。
その金でフェラーリ買うわ。
どこに行けば800万円の財産を降ろせる?
- 380 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:12:01.12 ID:LwVtWIHY.net
- 資金が海外に流出超過しだしたらあとは時間の問題では無いのかい?
- 381 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:14:54.72 ID:oXI2xqX2.net
- 好きなだけ国債を発行してもいいけど、増税はしないでくれ。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:22:15.86 ID:yyOxo8nY.net
- 政治家が国の為に借金するのは構わんさw
国民に無断で借金を押し付けてるのが問題だ
- 383 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:23:44.35 ID:vGnOOHrh.net
- >>1
踏み倒すつもりか?
- 384 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:25:25.74 ID:oXI2xqX2.net
- >>379
国債を大量に持っているような高級国民でないと国民の資格はない。
あるいは、法人組織である金融機関を無理矢理国民として擬人化している。
つまりは、ほとんどの国民はこの一人当たり800万円の「財産」の対象外。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:25:57.25 ID:YmyR+jJH.net
- 国債の利払いでまともな国家予算が組めなくなるだろ
今の時点でこれじゃ、有事の際は戦費調達できないぞ
- 386 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:28:51.52 ID:VnbjdVoX.net
- 正直まったく心に響かないし
なんの参考にもならない文章だった
いつ、誰が、借金を減らす意志決定をすればいいんだろうか?
何かのきっかけで減るようなものなのだろうか?
- 387 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:31:14.58 ID:8a1s1lw9.net
- >>385
それが中国の目的だろうね。
孫氏の兵法
戦わずに勝つ。
バカな日本人は国の借金は俺達の資産だーとか言ってる。
- 388 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:32:53.05 ID:8a1s1lw9.net
- >>386
今すぐ安倍総理が決断すればいい。
税収を上げて予算を減らせば借金は減らせる。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:33:00.18 ID:TwWQHIBk.net
- 小幡績とかトンデモだわw
1年前の小幡の予想では
「2015年、日本はハイパーインフレーションを起こし経済が崩壊
株価は5000円台に暴落し、街には失業者が街にあふれ
犯罪率が急増する世界に・・・なる」
らしいが・・・あれ?
小幡w
小幡生きとったんか、われww
- 390 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:36:21.55 ID:SPyjuTCN.net
- >>388
法人税増税して、金融資産課税して、議員報酬や公務員給与や診療報酬をカットして歳出削減すれば大丈夫だろうね
ただ、安倍ぴょんのことだから関係のない国民に消費税や円安税を課して、献金くれる大企業には減税したり、補助金ばら撒いたりしてるからダメだろうね
- 391 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:36:51.69 ID:8rxuKhfG.net
- 1人当たり800万なら余裕だな
- 392 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:40:56.07 ID:TwWQHIBk.net
- ウソつき小幡はさっさと廃業しろよ
株価 5000円になってね〜ぞw
- 393 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:42:11.85 ID:oXI2xqX2.net
- >>387
中国は、日本の大地震待ちだろう。
日本が混乱したときに尖閣を・・・・。
もっとも中国の財政状況は日本よりももっと悪いと思う。
今後数年でクラッシュ状態までいくかもよ。
その時、他国にちょっかい出す余裕があるだろうか?
- 394 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:42:31.27 ID:o5jsel6+.net
- 「日本政府が必要とする国債総額」>「国内資金で引き受けられる国債総額」
になったときにどうするか
1、払えなくなっちゃったので債務不履行。それ以降誰も国債買わないから、緊縮財政しかないな
2、海外に引き受けてもらう。他国政府が絡む話だった場合、首根っこをつかまれることになる
3、インフレを起こして相対的に国債総額を小さくする。
でも、国債利率もあがっちゃうから、国債総額も結局は膨張するんじゃない?
4、円をたくさん刷って、それで消化する。それで済むなら税金なんかいらなくない?
5、国債発行を抑えるため緊縮財政。ギリシャみたいに
6、考えないことにする
さて、君ならどうする?
- 395 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:44:46.30 ID:TwWQHIBk.net
- ウソつき小幡はさっさと廃業しろよ
ハイパーインフレーションに
なってね〜ぞ〜w
- 396 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:44:52.17 ID:EfqOw6xF.net
- 在日が借金返せばよい
- 397 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:47:18.98 ID:TwWQHIBk.net
- >>394
↑嘘つき小幡の降臨か?
ん?
- 398 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:48:13.93 ID:4+z3qCX8.net
- 借金は悪いだろ
税金や年金、保険料なんでも値上げして
民間は利益薄く商売してるのに
公務員賃金だけ高止まり
また消費税増税
公務員賃金上昇
共産主義よりひどい
- 399 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:51:10.16 ID:oXI2xqX2.net
- >>394
預金を凍結。
1名義人あたり1.000万円以上の預金は預金税として徴収。
御国のためだから国に協力しようね。
金銀財宝があったら国に差しだそうね。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:54:24.24 ID:PL/OqV8e.net
- アメリカが相当怒ってるからチャンスを見てチベットウィグル内蒙古に
古い武器弾薬をばら撒いて陰で反政府グループを支援するだろね
そういう陰湿な工作をやらせたらアメリカの右に出る者はいない(笑)
メンツが大事な中国に屈辱を味あわせる気満々でしょ。怖い国だよ
アメリカは習近平が身動き取れなくなって吊るされるまでやるよ
- 401 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:57:36.91 ID:o5jsel6+.net
- キプロスでは預金封鎖が行われたんだっけ
そういう方法もあるか
- 402 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:58:00.80 ID:/AeP5iMd.net
- 借金はステイタスで国債はいくらまで借金でけんのいくらでもでけんのそんなアホな。
- 403 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:58:13.20 ID:ekMgGJIt.net
- >>394
まあそういうこっちゃね
そうならないように祈るしかない
ちなみに4だとインフレで実質増税になるし預金なんか紙屑になるけどね
- 404 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:58:37.86 ID:6lvLoz6L.net
- 悪いと思わなければ、別に消費税増税を急ぐ必要もない
理由は悪いと思ってる安倍に聞いたらええねん
- 405 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 17:59:52.59 ID:i67DTW+q.net
- 親に対する借金は踏み倒していいか?共倒れになるのは目に見えている。良い借金があるのは認めるが、無駄な歳出が多かったのも事実。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:00:33.69 ID:ekMgGJIt.net
- 日本も最後は預金引き出し制限して破綻を回避することになるだろうな
これ以上借金が増えないことを祈るしかない
- 407 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:01:21.85 ID:GZWo5Ox9.net
- とっとと公務員の給料減らせよ
- 408 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:02:47.95 ID:9zvoFc1F.net
- 中流の国民はアベノミクスの恩恵を受けたから親安倍が多く、ネットは底辺の吹き溜まりだから反安倍
http://fox.2 ch.net/test/read.cgi/poverty/1447384802/
- 409 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:06:49.15 ID:DS2dTHAU.net
- 小幡績
- 410 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:07:17.42 ID:RVy7AVkb.net
- >>394
とことん民営化する、かね
国の破綻って、あくまで行政の破綻だからね
その行政の仕事を減らせば、破綻した時の影響も少なくなる
お金もドルやビットコインを使うのが普通な状況にすれば良いしな
問題は警察や軍隊かね
- 411 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:17:49.26 ID:akk2WHt1.net
- >>53
関係ないのに税金上げられてむしられてるお前なんなの?w
お前はその増税から逃げられないんだろ?
だったら、いい加減に眼を覚まして自分自身の問題だと自覚しろよ
- 412 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:21:12.50 ID:cmBus1rc.net
- 借金が問題ないなら消費税ゼロでいいよね
- 413 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:25:38.79 ID:tw0nGgLM.net
- >>405
呆けた親の介護と医療費にカネかかって若いモンが貧乏してるのに、親がカネ出さないのが悪いんだろw
- 414 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:30:04.86 ID:iehDk/Ev.net
- >>386
国がマネーサプライを拡大していくと、
ある一定までくると通貨の価値が落ちて、
インフレになり、国債の価値が目減りして、
財政は黒字化になるというのが、紙切れ経済の
ありようなのだが、
ただ、それは国は永続する前提だから、
人口が減っていって、2700年には絶滅している
かもしれない民族の場合どうなるのかはわからないな。
なにせ人口減少社会は、過去の記録にないので。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:33:48.63 ID:iehDk/Ev.net
- >>412
国の借金といっても、国内でまわっているだけですからね。
経常収支の黒字の国が、財政で破たんするなんて、
おかしいんですよ。
消費税0でいいと思いますよ。
それでインフレにして、結果インフレ税とよばれる
物価高になるかもしれないが、過去の例をみると
それで財政を立て直している。
- 416 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:37:42.57 ID:JqBMCj8U.net
- 高橋さんとの討論は笑わせてもらいました。
- 417 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:40:06.91 ID:Zz7oWDk1.net
- 超低金利のせいで本来貰える金利を詐取されてる
- 418 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:41:48.42 ID:pAg61+th.net
- >>399
今くらいの借金なら
お札をたくさん刷って5倍くらいのインフレにしたら
何とか返せそう
- 419 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:42:06.05 ID:Y9a5Wdfw.net
- 他人様から盗んだ税金無駄遣いしてるから
- 420 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 18:47:26.93 ID:gg4oqdez.net
- >>414
まあそのひとつの思考実験として
たったいま一人の人間だけ生き残ってるとすると
1000兆円の国債の紙切れと1000兆円以上の貯金が手にするわけだが
それで相殺されるわけだ
その後に日本国全部の土地財産道路とかもろもろ残るるわけだから
問題ないよなwww
- 421 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:01:36.67 ID:CaL5OWIp.net
- いくら借金しても安心だの議論続く。そのうち米国の餌食に・・・
- 422 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:18:11.66 ID:W9cyx+ba.net
- 安心なら税金なくして借金だけで賄えるはず
- 423 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:19:17.65 ID:A5STW4jI.net
- 借金してるのは政府で国民が貸してる
- 424 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:22:59.85 ID:EW69dPI0.net
- 早くデフォルトして公務員削減と年金打ち切った方がいいじゃね?
- 425 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:33:00.63 ID:oXI2xqX2.net
- 年金積立金“ギャンブル化” GPIF、世界同時株安で損失一時「8兆円」
- 426 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:37:18.08 ID:oXI2xqX2.net
- >>423
貸してるのはお金持ちの高級日本人国民と銀行な。
ほとんどの国民は貸してもいない。
ほとんどの国民は、国から税金を搾り取られる側な。つまり債務者な。
>>423 いいかげんに騙すのやめろや
- 427 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:42:32.17 ID:nCWiEeRB.net
- ドイツ銀行が破たんの危機 デリバティブリスク72兆ドル。世界のGDP66兆ドル。
http://blog.goo.ne.jp/ns-japan/e/e19fe220344222e772bfdfa4d7f10e57
ドイツやユーロ圏で最大のドイツ銀行は倒産することになります。要注意!絶対に倒産します。
ドイツ銀行は本当に危険な状態なのです。彼等は倒産を避けるために、何をしたらよいのかすら
分からずにいます。ドイツ銀行のデリバティブによる負債総額は世界経済規模よりも大きいのです。
彼等のデリバティブのリスク資産総額は72兆ドルです。世界中の国々のGDPを合計しても、
66兆ドルにしかなりません。
<ジム・ウィリー氏の情報>
ジム・ウィリー氏:ドイツ銀行の破たんのシグナルが刻々と。。。世界中に破たんの影響が広がります。
<その他>
我々は常に次の世界金融危機がいつでも発生すると恐れている状態です。世界の3大銀行は一夜にして、
破たんする危険性があります。
- 428 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:52:37.02 ID:JqBMCj8U.net
- >>422
余裕で出来るよ。
通貨による税の納付を止めて
使役になるというだけ。
しかもタダ働きの奴隷ではない、ちゃんと対価として通貨をもらえる。
それがベーシックインカム。
- 429 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 19:54:27.79 ID:JqBMCj8U.net
- ついでに言うと、金利の利ざやで食ってる銀行をつぶさないために
名目上、国債にしてるだけで、実質、今現在、カネ刷って国を運営している状態。
銀行を国有化してしまえば問題ない。
- 430 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:02:13.51 ID:JqBMCj8U.net
- リーマンショックも、これから問題になるだろうドイツ銀行も
結局、市場に任せたほうがいい、なんていうのが根本から間違いだったということ。
金融資本家たちが自分たちの利益のために言ってただけで、
通貨というものはそもそも社会インフラなんだから政府で管理しなきゃだめ。
国債を全部日銀に買い取らせれば借金じゃなくなるんだからそれでお仕舞い。
どうということはない。
- 431 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:06:13.50 ID:8a1s1lw9.net
- >>428
やったあああああああ
人間はとうとう貧困と労働から解放されたのか
君はそれを発表すればノーベル経済学賞とノーベル平和賞をもらえるぞw
- 432 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:07:41.96 ID:JqBMCj8U.net
- >>431
よく読め、使役による税と書いているだろう。
仕事がなくなるのではなく、逆にいくらでも仕事が増えるのだw
- 433 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:10:03.60 ID:JqBMCj8U.net
- 今現在、建築関係は人手不足でひぃひぃ言ってる。
仕事は腐るほどある。
なぜなら政府がカネ刷って、そのカネで仕事を発注するからだ。
それで何の問題があるのか。
まったく無い。
- 434 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:15:12.90 ID:8a1s1lw9.net
- >>433
やったあああああああ
無限に金を刷れるのか。
日本はとうとう打出の小槌を手に入れたんだなwwwwwwwwwwwww
- 435 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:17:09.48 ID:JqBMCj8U.net
- >>434
そうだよ。
平成10年に日銀法改正されて、刷ろうと思えば無限に刷れるよ。
そこまで必要ないからしないだけで。
- 436 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:18:02.56 ID:JqBMCj8U.net
- :8a1s1lw9
は本物の馬鹿。
自分の頭で考えることが出来ない。
- 437 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:20:22.61 ID:8a1s1lw9.net
- >>436
さすがは天才だwwwwwwwwwwww
無限に紙幣を刷れる方法を考えついたんだからwwwwwwwwww
それを安倍総理に教えてあげれば
国民栄誉賞をもらえるよwwwwwwwwwwwっうぇ
- 438 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:32:08.85 ID:S+TqdiH8.net
- 橋本政権から日本はほぼ一貫して緊縮財政
そこから経済成長しなくなった
- 439 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:33:44.74 ID:8a1s1lw9.net
- >>438
97年以降も延々と借金増えてますが?
- 440 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:48:40.74 ID:+Pq76bIS.net
- 日本の借金ではなく政府の負債だろう。政府は発行権があるからいざとなれ
ば紙幣の発行で債権を返済できる。1000兆円の負債と言うが日本には多
額の資産を持っておる。400兆円はくだらないだろう。実質負債は600
兆円も無いだろう。だから国際金融市場では安心している。
- 441 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:51:46.83 ID:twIs5hIm.net
- >>436
たぶん馬鹿はお前だと思う
- 442 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:53:27.50 ID:Xp/s+rkt.net
- 定期的にこの手のニュース出してくるよね。
株価が上がってくると特に。ただの不安煽りやめろ。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:56:08.15 ID:ptqr4+pU.net
- 消費税増税ダメ 絶対!
- 444 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:00:30.38 ID:nktuyLXC.net
- 人頭税を830万円取れ。
払えないやつは強制就労。
これで借金問題は解決
- 445 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:00:32.96 ID:JqBMCj8U.net
- >>441
どこら辺が?
事実しか書いていないが。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:02:17.80 ID:+b5YJXil.net
- >>444
借金返しきると日本銀行券も世の中からなくなるよ
- 447 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:02:39.95 ID:8a1s1lw9.net
- >>440
その400兆円は現金化出来るんですか?
明石大橋や東京アクアラインを資産に入れてませんよね?
あれは資産じゃなくて不良資産ですよw
- 448 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:03:41.70 ID:8a1s1lw9.net
- >>446
戦後赤字国債発行してない時に
日本銀行券はありましたが?
パラレルワールドから来た人ですか?
- 449 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:04:25.92 ID:JqBMCj8U.net
- >>446
正解。
これが分からん馬鹿が騒いでる。
- 450 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:11:45.66 ID:6y/jCtrB.net
- 要は誰が誰に何のために貸してるのかが解らない国というのが問題でした。
でも、もう無理です。逃げましょう。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:12:31.01 ID:S+TqdiH8.net
- >>439
緊縮財政の定義もわからないバカは黙ってたほうが良いよ
- 452 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:15:17.35 ID:+b5YJXil.net
- >>448
赤字国債を発行してなくても建設国債はありました
ゆえににほんぎんこうけんもありました
はい論破
- 453 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:23:15.78 ID:KHSbU1VB.net
- 借金以上の債権を持っている点は考慮しないの?
- 454 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:28:37.69 ID:R8uM98Y2.net
- >>448
戦中までの赤字国債はあったから
- 455 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:37:34.62 ID:6qPyn9N+.net
- 資産が1千兆円あるから問題ないでしょww
- 456 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:42:10.69 ID:Aa0DE53J.net
- 借金が悪くないなら徴税やめて全部国債発行で済ませてくれませんかね
- 457 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:42:25.93 ID:1Mamy5OL.net
- 日銀が発行した300兆円は回収しない限り残るな。
通貨の仕組みをしたないバカが知ったかぶりしてるけどみっともないだけww
- 458 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:45:36.65 ID:R8uM98Y2.net
- >>456
それやると富の分配ができねーんだよ
- 459 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:46:12.70 ID:1Mamy5OL.net
- 実際には、信用創造を平穏に巻き戻して現金通貨だけにするなんてできやしないな。
取り付け騒ぎが起こる。
国債を大量に抱えた金融機関は、国債の信用が低下すると取り付け騒ぎに発展する可能性がある。
かなり先だが、税金もなにもかも上げるだけ上げてそれでも歳入欠陥がふさがらないと
そういう事態も起こり得る。
その場合は預金封鎖しかないだろうな。
- 460 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:49:10.57 ID:1Mamy5OL.net
- よく年金が政府の資産みたいにってるバカが居るが、
それを資産にカウントするなら、年金支払いの債務もカウントしなければいけない。
それしてねえんだよな、バカは。
- 461 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:49:14.18 ID:4WXg+ntz.net
- 貧乏人を自滅を待ち、富める者は富み、貧しいものはさらに貧しくなる
もっとも、国が対外債務を払えなくなったらみんなそろって死ぬけど
- 462 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:51:37.17 ID:R8uM98Y2.net
- >>459
そもそもどこにも金貸してない銀行なんてねぇんだよ
国際で取り付け騒ぎが起きる心配より不良債権で起きる可能性のほうがはるかに大きいの
- 463 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:54:35.89 ID:eZqsRrV9.net
- >>459
日本国債の信用喪失で日本銀行券求めて取り付け騒ぎとか滑稽にも程があるな。
日本国債と日本銀行券は表裏一体、片方の価値がなくなればもう片方も同時に無価値になるから。
- 464 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:57:25.32 ID:1Mamy5OL.net
- >>462
マジレスするバカが居るとはなあw
ある訳ねえって分かるように言ってるんだがなあww
- 465 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 21:59:50.47 ID:VAF7h4Yg.net
- >>464
泣いてるの?涙が止まらないの?(笑)
- 466 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:00:53.97 ID:1Mamy5OL.net
- >>463
バカだなあ一瞬にして起こるとでも思ってるのかww
価値はそれなりの遅延をもってなだらかに棄損して行く。
価値が残存しているうちに引き出して別の有価物に替えようとするだろ。
引き出しおくれたら引き出せなくなる。
当たり前だ、そんな現金金融機関は用意できない。
しかしそれにしてもバカって居るもんだなあww
- 467 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:01:50.83 ID:VAF7h4Yg.net
- >>466
泣いてるの?悔しさで涙が止まらないの?(笑)
- 468 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:01:55.52 ID:1Mamy5OL.net
- >>465
嘲笑してるのだがそれも分からんバカとはなあwww
- 469 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:03:49.51 ID:U/Wes7Gr.net
- 借金には利子があるわけで
1000兆は日本人の貯蓄だから利子も日本人の懐へ入るから問題ない?
少なくともオレが受け取ってる利息なんてゴミレベルの金額だぞ
毎年税金から支払ってる利息は金持ちと銀行屋に流れてるだけじゃねーの?
つまり税金とは金持ちと銀行屋を儲けさせるためのものでは?
- 470 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:05:12.01 ID:d810x5Wg.net
- >>468
涙拭けよ
- 471 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:08:02.90 ID:d810x5Wg.net
- >>469
金利がクソ安いだけです
- 472 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:08:13.67 ID:1Mamy5OL.net
- >>470
バカの一つ覚えしか言えなくなったバカかw
そうなったバカは相手にしねえけど悪く思うなww
他の人間からも嘲笑の声が聞こえんのかな?
- 473 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:08:33.87 ID:zn0A38J3.net
- ドイツは借金ゼロだぜ?ネトサポはどう言い訳するんだろうな。
中韓のせい、みたいな敗北宣言はやめてくれよ?(笑)
- 474 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:09:26.49 ID:Mkw4jWT7.net
- >>472
何この人、必死すぎwww
- 475 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:10:43.16 ID:Z3Md+sfL.net
- 家を35年ローンとか借金で買う人間はクズってことだなwww
- 476 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:11:36.06 ID:Mkw4jWT7.net
- >>473
EUの他の国から絞りとってるだけ
日本だって韓国あたりと同じ通貨使えば同じことは可能
その後韓国債踏み倒されてもその時日本国債がないことには変わりない
- 477 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:15:10.99 ID:Z3Md+sfL.net
- 1000兆円刷って急激な円安になれば輸出で儲けられる。
オイルが高くなるから自然エネルギーを50%まで高めて
1ドル350円を目指そう。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:16:48.79 ID:U/Wes7Gr.net
- >>471
そんなに安いの?
仮に年0.2%でも2兆円では?
- 479 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:20:21.55 ID:Mkw4jWT7.net
- >>478
ほとんど銀行が勝ってるから給料とシステム維持に消える
ちなみに金持ちは国債は買わない
理由は運用には落ち着きすぎて向いていないから
- 480 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:21:14.76 ID:1Mamy5OL.net
- 公債の利払い(たぶん地方も含む)はH26で9兆7000億円だな。
このうち日銀分が3割位ある。これは大半が国庫に還流する。
- 481 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:23:09.66 ID:hAwD0Kct.net
- 借りた金を使う奴と利子を払う奴が違うのが問題
- 482 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:23:57.47 ID:1Mamy5OL.net
- まだ当分の間国債は大丈夫だよ、まだ増税余力がある。
まあ増税してそのカネで返したり利払いしてくれるんだけどなw
- 483 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:27:01.87 ID:3FUDD08S.net
- >482 ダメじゃねえかw
- 484 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:27:22.75 ID:U/Wes7Gr.net
- >>480
3割除いても約7兆円ぐらいは、毎年、銀行(銀行員と間接的に銀行に大金を預けてる金持ち)に流れてるわけね。
消費税1%が約2兆円とか言われてるから消費税の約3%は銀行・金持ちへ払ってるようなものか・・・
- 485 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:28:35.84 ID:1Mamy5OL.net
- >>483
見方による、としかいいようが無いけどね。
でも国民は安倍を容認したんでしょ?
当選し続けそうだしw
- 486 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:31:09.75 ID:1Mamy5OL.net
- >>484
金持ちだけじゃないよ。
普通の預金者(銀行、郵貯)にも流れてるし、簡保や生保にも流れてるし、
何より年金に流れ込んでる。
- 487 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:32:02.86 ID:LWcAxTYK.net
- 日本は北欧並に重税なのに福祉水準は低い
北欧は海外にばらまいていないのに
日本は海外にばらまき過ぎではないか?
土人の福祉のために納税しているわけではないぞ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:32:27.18 ID:3FUDD08S.net
- >485
まさか民主や共産には任せられんだろw
誰がやっても同じなんだから、政治家の責任じゃない。
社会の仕組みの問題だ。
いっそ革命でも起こすかww
- 489 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:33:27.73 ID:5kg0Vlly.net
- 日本みたいに高齢者が多く預金が趣味みたいな国民が大半を占める国においては黙ってたら銀行にお金があぶれてしまう
銀行はその集まったお金を運用しないと利払いに追われて潰れてしまう
かといって企業や家計には資金需要などないし銀行が貸し出すもっとも無難なのが国債
国債と言うのは言わば国の銀行救済手段
国債を通じて海外にばらまくことで国内の金余りを解消するのである
米国債を買ったり東南アジアなどの途上国にばらまくのに使われる
だから日本政府の借金は莫大なのに海外へのバラマキは止まらないのである
この基本原則がわかってないと国の借金の正体はいつまでたってもわからないよ
- 490 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:35:19.08 ID:3FUDD08S.net
- >489
では、どうあるべきだと考えてる?
まさか現状やむなしと思ってるわけじゃなかろう。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:35:45.87 ID:U/Wes7Gr.net
- >>486
少なくともオレのところには流れてきてないなw
預金の利息なんて100円ぐらいだし生保もかけてないし国民年金だから生きてるうちに受け取れるのかも怪しいし・・・
- 492 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:36:15.44 ID:YfLrJRDD.net
- >>488
500年前くらいなら革命できたかもしれないが、近代兵装の自衛隊どころか警察の機動隊すら突破できないワケでして…。
- 493 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:36:16.03 ID:LWcAxTYK.net
- 語弊があった
福祉水準は低いけど福祉産業の規模は大きい
つまり老人の末期医療が無駄に手厚く医療関係者が搾取して税や老人資産を食い物にしている一方で
それ以外の「福祉」が疎かになっている
また、北欧では寝たきり老人は少ないという
なぜならば自力で起きられない老人は天に召されるのが当たり前で
子供が会社をやめてまで介護したり、施設に預けることはない
- 494 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:38:53.15 ID:cbmFhcxW.net
- 返さないお金は借金じゃない。
国に貸す金は税金と認識すべきでしょう。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:41:55.45 ID:eBHn9fx2.net
- でも日本が破綻すれば韓国も破綻するし
別に借金が増えて破産してもいいけどな
- 496 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:42:15.86 ID:3FUDD08S.net
- >492
なぜ500年前と同じ手段を取るんだ。
権力者の排除と社会システムの破壊が
革命の目的だろ。取るべき手段は進化してるぞ。
まあ中東みたいに大国の傀儡政権になるだけだから
やっぱやめとこうか。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:42:37.04 ID:5kg0Vlly.net
- >>490
つまり国民の預金と借金のバランスが等しくならないかぎり
日本政府の借金は永久になくならないということだよ
日本政府に借金があるということは企業や一般家庭に貯金があるということと同義だから
なんら心配は要らないのである
円の価値が高いのはこうした諸事情のせいであるし
地震とか津波とか大災害がおきれば国外資産を引き上げられてしまうと恐れられ円高になる運命である
それだけ世界中に資産を貸しまくってるのだから当然だろう
- 498 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:43:14.98 ID:Z3EfDrYo.net
- BSを見ないでPLだけで論ずるのはおかしいよな
- 499 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:44:12.48 ID:5ItcOGFc.net
- 借金しないと通貨の出らん会計だろうユダヤ式って
だから慢性的な赤字でないと通貨を使えないただそれだけだ
法人税の前年比+に良く似てる
100万借りて100万返せば利子の3万が払えない
だからブツに一旦代えて3万分取るそして綺麗に返せば元金0円で何もない
だからまた借りて運転する
ただそれだけだ
だから利子分いつも踏みあがって物価を上げて緩やかなインフレで債務消してまた借りるこれがユダヤ式
今消費税で通貨間引かれロックの爺はあがり銭が足りずに3回窃盗したら死刑のアメリカで
他人様の口座から銭盗んでいるらしい
最近の話ではベンジャミンがマイナス金利でヨーロッパは木っ端微塵って話してる
自分で共食いで貸した人がお金を差し上げておかしな状態って28分後
【ヨーロッパで取引されている債権の半分はマイナス金利で・・・】
https://www.youtube.com/watch?v=uilJxTcrr2E&index=1&list=PLGMVFUrW3GJbzbdnkG4_fM9cfcCXRKo6N
- 500 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:44:14.31 ID:Z3EfDrYo.net
- 財政硬直化は怖い
- 501 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:45:32.46 ID:1Mamy5OL.net
- >>491
国民年金を払ってないならそう言えるが、
払っていれば入っていることになる。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:46:45.40 ID:Z3EfDrYo.net
- 借金自体は返さなくてもいいけど、利払い費でこの国はおかしくなる
- 503 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:50:07.54 ID:Z3EfDrYo.net
- 日本国債の信用が下がる → 日本国債を大量に持ってる銀行の国際信用力悪化 → 恐慌
- 504 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:50:27.54 ID:3FUDD08S.net
- >497>499
両氏解説ありがとう。分かり易い。
これがあるから2ch好きだ。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:57:47.41 ID:zvoHN/2S.net
- >>63
銃の歴史は高々500年なんだから
人類の歴史は戦争の歴史
でいいんじゃね
- 506 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:58:03.89 ID:nNxbjai9.net
- 人口が減っていくってことは
一人あたりの借金がどんどん大きくなっていくってことだよ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:00:57.06 ID:6WuKXFYD.net
- 借金はなあ、返す当てがある奴だけができる
当てがなくなりゃ、速攻で破綻までいく
- 508 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:03:01.81 ID:ZUx6irP7.net
- 複利複利アン複利
- 509 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:06:02.91 ID:a+vybc47.net
- >>489
>489 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 22:33:27.73 ID:5kg0Vlly
>日本みたいに高齢者が多く預金が趣味みたいな国民が大半を占める国においては黙ってたら銀行にお金があぶれてしまう
>銀行はその集まったお金を運用しないと利払いに追われて潰れてしまう
>かといって企業や家計には資金需要などないし銀行が貸し出すもっとも無難なのが国債
>国債と言うのは言わば国の銀行救済手段
>国債を通じて海外にばらまくことで国内の金余りを解消するのである
>米国債を買ったり東南アジアなどの途上国にばらまくのに使われる
>だから日本政府の借金は莫大なのに海外へのバラマキは止まらないのである
>この基本原則がわかってないと国の借金の正体はいつまでたってもわからないよ
朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿は投票するな!
銀行は中央銀行に預ける
銀行は中央銀行から金利を受け取る
- 510 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:06:57.24 ID:U/Wes7Gr.net
- 国民年金は月15000円だから年に18万円払ってる。
年利0.2%として360円はオレの懐に入ってるわけか。
でもどーせ年金支給が70歳からとかになって、
しかも払い込んだ金額まで年金を受け取る前に死ぬだろうから、
その360円すら貰えない気がするがなーw
- 511 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:14:06.56 ID:a+vybc47.net
- >>510日本の年金は、安倍首相が株投資ギャンブルに使用して大損害が出たはずだ
日本人が、投票するときに考えること:
「血筋からいって、
この人がお殿さまになるのが正しいから。」
日本人とは:
日本民主化のための民主主義憲法を制定してから
半世紀以上が過ぎても、
民主主義が理解できない
知能の低い極東アジア・ネアンデルタール原種の猿。
現生人類であるクロマニョンは欧州人だけ、
というのがかつての時代は
世界の人類学で常識であった。
率直にいって、
世界の人類学者は、人権活動家に恐怖しているんだ。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:18:06.80 ID:eSEgc0ad.net
- 俺は今からおまえらに衝撃的な事を言う。
心して聞いてくれ。
日本は借金で破綻する。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:20:10.76 ID:0VWqowwa.net
- 週刊誌まで財務省の片棒担ぎかよw
情けねえ
- 514 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:23:15.99 ID:zpOjgLqL.net
- とにかく税収を増やして歳出をさげるしか方法はない
所得税の控除など全廃するべき
財政再建に王道はない
- 515 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:28:31.28 ID:U/Wes7Gr.net
- >>511
大損害が出るほど年金積立金が残っていればいいさ・・・
オレはもうとっくに利息をどうこういうほど日本の年金積立金なんて残ってないんじゃないかと疑ってるがなーw
#2020年には年金受給者を支える現役世代の人数が2.2人になるらしいぞ。
#日本の年金は自転車操業だから払ってもすぐ誰かに支給されてるんじゃあるまいか。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:38:27.69 ID:TwWQHIBk.net
- 小幡の言う通りなら、
日本は今頃ハイパーインフレーションなんだがw
馬鹿経済学者
- 517 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:46:59.51 ID:Ch+1Dflj.net
- 【2014年12月末・日本の金融資産状況】
・日本のネット金融資産残高…+375兆円
(海外資産935兆円、海外負債560兆円)
<主体別状況>
・個人…+1328兆円(個人金融資産1694兆円ー個人負債366兆円)
・企業…ー401兆円(企業金融資産1019兆円ー企業負債1420兆円)
・政府…ー641兆円(政府金融資産552兆円ー政府負債1193兆円)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426638890/
政府の借金の方だけをやたら強調するのは、おかしいと思う。
【経済】日本、24年連続“世界一金持ち”に 「大事な財産」
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432293261/
【公務員】公務員月給、2年連続増額へ=民間の賃金上昇受け−人事院
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437202716/
もし本当に財政が厳しいのなら
公務員の月給を上げてる余裕なんてないはずだが・・・?
- 518 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:49:41.20 ID:YfLrJRDD.net
- >>496
何となく意味はわかる。
でも、現代は明治維新のようにはならないだろう。
自衛隊が蜂起しても米国の動向で成功しないだろうしな。
民主主義に変わる政治形態はないのだろうか?
今更、専制君主制が良いとは思わないが、民主政治は無責任な為政者が責任を国民に押し付けるだけの政治形態だからな。
納税するだけ無駄としか思えない。
スレチだったな、すまん。
>>512
この衝撃に比べたら小さいわ…。
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
- 519 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:51:01.38 ID:3FUDD08S.net
- >517
本当の所は分からんが、破綻しても上げ続けるよ。
ギリシャ見ればわかるだろ。あれは特殊なことじゃない。
むしろ日本ならもっと酷いことになるはず。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:04:45.31 ID:6ZdnCWKF.net
- 日銀が引き取る以外に方法は無いだろ
- 521 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:10:19.79 ID:B1yNK/+V.net
- 何故やっていけてるのか不思議
- 522 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:11:34.88 ID:CkIpWEwv.net
- 公務員半分にしてその分減税しろ
- 523 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/11/14(土) 00:20:01.40 ID:utMJdnzh.net
- そもそも借金がなぜ悪かったのか?とすれば端的に説明出来る
現実で消費税増税されてんじゃん
- 524 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:22:14.99 ID:EqxtEOH8.net
- >>39
>>5億の借金がある人が1億の資産あったら大丈夫なのか?ww
で?
1000兆円もの借金があるとされている日本の資産はいくらあるのか言ってみろよ。
それを知った上で書いているんだろうな?w
- 525 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:35:14.92 ID:mqWJKeF0.net
- >>451
緊縮財政の定義をしてみwwwwwwwwwwwwww
- 526 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:36:18.14 ID:mqWJKeF0.net
- >>452
日本では建設国債は1966年から発行されている。
はい、完全論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 527 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:41:30.06 ID:mqWJKeF0.net
- >>523
そもそも借金が善なら
税金もいらないどころか
国民に金を配りまくるのにねw
その逆って事が真実だよ。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:43:06.40 ID:CkIpWEwv.net
- 税金やら保険料やらが毎年上がってるからな
- 529 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:45:31.35 ID:7P8fWBx1.net
- >>521
政府は家計とは違うからね。
通貨発行権が強力過ぎて民間からの資金調達が容易過ぎるから、ちょっとやそっとじゃパンクしない。
調達先の民間が資金持ってない場合はパンクしえるけど、民間は空前の金余り状態で当面その心配はなさそう。
- 530 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:47:21.57 ID:CkIpWEwv.net
- >>529
いや民間は国債売ってるじゃん
国債の7割は日銀が買ってる
- 531 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:48:28.42 ID:EQl+daWP.net
- 来る日のブラックデーにてハッキリするからな…何時だか知らないが
- 532 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:50:23.37 ID:7P8fWBx1.net
- >>527
金ばらまいたら財務官僚の権限が弱体化するじゃん。
徹底的に税などで絞り上げてるからこそ、財務官僚が出すわずかな金でも大きな権力になるんだから。
- 533 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:51:37.39 ID:2Mip6qEs.net
- 世界総資産の13%にあたる30兆ドル(約3528兆円)近くは世界の成人人口のわずか0.004%によって保有されているらしい。
そこから計算すると世界総資産は27100兆円。
日本の借金は1000兆円。
日本はあと27倍借金すれば世界を買える(人類を統一。国家が日本だけになる。)わけか。
もしこのまま借金を続けて財政破綻もせずハイパーインフレにもならなかったら、
日本人は人類史上最高の大天才民族だなw
- 534 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:54:19.69 ID:hZBWu5kA.net
- お金の価値が解らなくなる病気。
- 535 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:54:32.38 ID:7P8fWBx1.net
- >>530
民間には手を出しづらい価格で日銀が買い占めてるようなもんだからねえ。
長期で0.3%とか利回り低すぎ。まあ日銀が買いやめたら利回り0.7%ぐらいで民間にも手を出しやすくなるんじゃなかろうか。
- 536 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:57:09.55 ID:CkIpWEwv.net
- >>535
日銀が買いをやめたらいずれ300兆が市場に出回るわけだが
もはや民間に買う余力はないだろ
- 537 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:59:02.00 ID:6G2iJXUs.net
- >>343
民主国家なので国イコール国民なんですね。
国の責任は国民の責任という奇妙な流れになって政治家や官僚は責任を取りません。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:59:05.49 ID:wurYjhLi.net
- 小幡の話は
嘘だったでしょ
- 539 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:00:12.08 ID:yXGe8aGo.net
- >>1
今の国債の最大の保有者は日銀
今でも異次元緩和で買いオペを続けてる。
そして日銀は政府の連結子会社でもある。
つまり何の問題もないということ。
それどころか金利負担のある国債発行残高なんてあと7年〜10年で解消できる見込み。
実質的な無借金になるわけだ。
>>1は現状分析が甘い単なるアフォw
借金は駄目だ!という経営やお財布感覚の持ち主でしかない。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:01:28.93 ID:7P8fWBx1.net
- >>536
民間の資金が今以降1円も増えないならそうだが、
政府が国債発行して使った分はほぼ丸々民間の所得になって
いずれ金融機関に預けられるから、民間の余力がなくなるのは大分先だよ。
- 541 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:01:46.49 ID:dpNEorwh.net
- >>539
絵に描いたような2ch衆愚だなおい
こんな馬鹿に限って「ネットで真実」クンだから笑える
- 542 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:01:57.00 ID:/HINEwaL.net
- >>343
政府が徴税権を行使する先は国民
- 543 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:02:26.48 ID:mqWJKeF0.net
- >>532
何んで?
無限に借金出来るんだろ?
国民には毎年100億円配って
官僚には1京円配ればいいじゃんw
無限に借金が出来るんだろ?w
- 544 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:03:16.57 ID:wurYjhLi.net
- 家計の例え話が駄目なら
スーパーの例え話w
小幡!wwwアホか
- 545 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:04:15.25 ID:mqWJKeF0.net
- >>540
やったあああああああ
無限経済の完成だwwwwwwwwwww
じゃ国債1正円発行して世界を買い占めようぜw
民間の所得にもなるしwwwwwwwwwwwwwwww
- 546 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:05:15.16 ID:7P8fWBx1.net
- >>543
俺のレスのどこに無限に借金なんて文言が...
- 547 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:06:40.79 ID:mqWJKeF0.net
- >>546
>政府が国債発行して使った分はほぼ丸々民間の所得になって
無限経済の完成じゃんwwwwwwwwwwwwwwww
- 548 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:07:23.42 ID:7P8fWBx1.net
- >>545
統計的事実だからねえ、国債の支出先の大半が民間だし。
無限は無理だが、細々増やし続ける分にはなかなか限界って来ないものよ。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:09:02.65 ID:7P8fWBx1.net
- >>547
通貨価値の下落を無視したらそうだね。
実際は無視できないので色々制約はある。
- 550 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:11:35.52 ID:dpNEorwh.net
- >>548
政府支出の内訳見たことある?
日本政府はもう既に「借金で借金を返す」多重債務者状態だからそんな話全然成立してない。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:14:27.29 ID:7P8fWBx1.net
- >>550
むしろ借金で借金を返す状態じゃないことの方がレアケースなんだけど。
世界の財政の歴史調べてみ。
- 552 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:15:05.39 ID:yXGe8aGo.net
- >>547
資本主義は無限経済(と呼称するのか?)が前提なわけで。
長期金利の動向に合わせて国債発行額は増減すべき。
今はアフォみたいに低い金利を見ても明らかなように国債発行して
民間に金流して好景気に誘導すべき時期だ。
もし経済無策で失われた20年が30年になるようだと日本は先進国から脱落するし、
国防もままならなくなって中国の軍門に下ることになるかも知れん。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:15:13.63 ID:dpNEorwh.net
- >>551
何だよ世界の財政の歴史て。
そんな馬鹿みたいなキーワードで煙に巻いたつもりか馬鹿が。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:19:46.07 ID:dpNEorwh.net
- >>552
もう量的緩和政策を20年もやってて効果でてないのに馬鹿じゃないの。
リフレ馬鹿、バラマキ馬鹿って「中銀が金融緩和したら経済は良くなる」とか
「政府がバラマキやったら景気は良くなる」とかいう前提を妄信して疑わないから
「もっと緩和しろ」とか「もっとバラマキやれ」っていうトチ狂った結論になるが、そもそも理論的に間違ってる上に
実証面でも現実に何十年も継続して成果出てないんだから、いい加減議論の前提が間違ってることを
理解しろよ馬鹿。
- 555 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:19:55.27 ID:7+0TnzC3.net
- ドイツ銀のトレーディング帝国、拡大路線が終焉−CEOチーム掌握で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWI6GM6JTSEM01.html
ドイツ銀とクレディ・スイス、過去と決別へ−世界的な野心にさようなら - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWH09H6S972J01.html
バークレイズが欧州とアジア、中南米取引業務の多くから撤退へ−FT
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWG08O6S972801.html
公然の秘密だったUBS金利操作-東京でも投資銀CEO面前で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NPEGPB6K50XV01.html
みずほ、RBSの北米企業向け融資枠など約4兆円分を3500億円で買収
http://jp.reuters.com/article/2015/02/26/mizuho-rbs-idJPKBN0LU0UM20150226
英銀RBS、営業拠点を13カ国に削減する計画
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NKBOPN6S972Q01.html
- 556 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:20:50.31 ID:+yxobH6j.net
- 間違いがあるのは、日本政府は日本国民に借金をしているだけで、日本国家としては借金はほとんどないよ? むしろ他国にお金を貸してやってる。
あえて危機を煽るのはやめろや。糞マスコミ
- 557 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:23:46.85 ID:dpNEorwh.net
- >>556
馬鹿丸出しだけど、政府が巨大な政府債務を抱えるってことは、お前やお前の親兄弟が
持ってることになってる金融資産を実は政府が勝手に使い込んでてある日気がついたら
空証文になるリスクがあるってことだぞ。
国債って日本じゃどこが大手の買い手か知ってるのかよ。
- 558 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:27:03.89 ID:7+0TnzC3.net
- ドイツ株急落、時価総額48兆円吹き飛ぶ−VW不正などで逆風強まる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVFPX06JTSEK01.html
- 559 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:30:58.97 ID:yXGe8aGo.net
- >>554
対案無き批判は無価値だ。
現状、量的緩和による金融政策と財政出動の拡大の両輪しか経済成長させる術はないわけでさ。
そもそもバブル崩壊というカタストロフィが有ったにも関わらず、
失業率が上昇せず経済規模も維持できたこと自体が奇跡的な成果なんだぜ?
政府が経済無策であったなら、失業率なんて欧米以上になってたであろうし、
経済規模だってずっと縮小していただろう。
好景気になってないから間違ってるとか短絡的かつ近視眼的過ぎるわな。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:35:04.70 ID:7+0TnzC3.net
- HSBC「英国離れ」模索 5万人削減、年内に本社移転判断
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM09H9G_Z00C15A6FF2000/
英金融大手「HSBC」、14.1兆円の資産隠しで脱税をほう助か。
http://japan.techinsight.jp/2015/02/yokote2015021009260.html
- 561 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:36:15.79 ID:JlExZ6Ew.net
- > 普通は「すぐに借金を減らさなければ!」となるはずです。
そもそも政府部門の借金を減らすには企業とか個人とか民間部門がその借金を引き受けないと
借金を減らすことはできないじゃないか。誰かの借金が減るということは別の誰かが借金を増やすということだからな。
- 562 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:39:00.57 ID:7+0TnzC3.net
- ドイツ銀行を巡る暗い噂。ドイツ発の世界恐慌の可能性も!?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151016-00064330-hbolz-eurp
欧州の銀行、3万人失職−スタンダードチャータードが削減に加わる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NX92IKSYF01T01.html
ドイツ銀、米に2.5億ドル支払い 制裁国と違法取引
http://jp.reuters.com/article/2015/11/04/deutsche-bank-penalty-idJPKCN0ST37920151104
ドイツ銀、7-9月は62億ユーロ赤字予想 評価損響く
http://jp.wsj.com/articles/SB10170653460671973531904581279990854940136
ドイツ銀もクレディSも、欧州銀が投資家に約束するのは暗い2016年
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NX1AJL6TTDSB01.html
中国発世界恐慌 EU困惑 ドイツ銀行の暗雲 2万3000人の削減
http://reuterjapannews.hatenablog.com/entry/2015/10/22/142104
ドイツ銀がCDSポートフォリオ30兆円余りの売却に向け交渉−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVXJ1U6KLVRH01.html
欧州大手銀、5行増益=ドイツ銀が「一人負け」−7〜9月期
http://www.jiji.com/jc/zc?g=int&k=201511%2F2015110300428
7兆ドルをどぶに捨てた中国に明日はあるか
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/01/7.php
- 563 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/11/14(土) 01:43:17.43 ID:utMJdnzh.net
- ○借金は未来の成長
○借金は未来の支払い
普通、両方○
で、2つのどっちが大きいかは後の世のプライマリーバランスで判明する寸法
政府の実績は既に出てる
国民の代表あるいは全体の奉仕者の実績が既に出てる
次、何を頼みにすれば良いかで実績の無い政府は消費税を既に選択済み
ここまでオレの認識
ここからオレの感想
政府の実績ごまかし能力と政府教徒の信心ってすげー
応じてのことか知らないが政府批判を避けての変化球開発もすげー
ここまでオレのチラ裏
- 564 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:51:08.23 ID:DwktsRWZ.net
- 在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
「もはや裏社会は我々(在日韓国人)が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は、日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の
2倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」
※日本のテレビ・マスコミ・新聞には、在日朝鮮人が多数入り込んでいる
在日朝鮮人はその在日特権による経済力を背景に、メディア権力を押さえ、
韓流などのPRをする一方、中韓に不利となる情報は『報道しない自由』と称し、
日本国民に知識を与えないようにしています。
何故、在日朝鮮人がメディアに入り込んだのか、日本国民を扇動できること
メディアの力は凄まじいものであり、日本政府・国家権力にも対抗できるものである。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:51:26.90 ID:7+0TnzC3.net
- フォルクスワーゲンの新CEOが、排出ガス不正対応の費用は巨額になると発言
http://jp.autoblog.com/2015/10/30/volkswagen-credit-suisse-emissions-bill-estimate/
スイスの金融大手クレディ・スイスが投資家に送った通知によれば、本不正問題に関して
VWが負担するコストは、最低でも230億ユーロ(約3兆500億円)、
最悪の場合780億ユーロ(約10兆3,500億円)に上るという。
クレディ・スイスは最終的な費用は「不明確」であるとしながらも、解決策が未だ不明な
ソフトとハードの改修を行い、オーナーを納得させるために必要な経費は、この間になると
確信しているようだ。
- 566 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:55:10.93 ID:7+0TnzC3.net
- >>564
韓国は欧米のペットだよ
キリスト教徒が4割もいるようなところで政治家にもキリスト教徒が多い
戦後の日本も政治的で権力を行使できる場所にはキリスト教徒が居る
(経済と科学ぐらいだよ日本が自由に力発揮できるのは)
だからあれだけ原始人的なんだよ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 02:05:52.01 ID:h6wLUbsp.net
- なんでこうマスコミの人間は経済音痴が多いんだ?
借金と考えること自体間違い
- 568 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 02:06:23.88 ID:IGjKsyMS.net
- 国の運転資金の為に勝算のない賭けをする必要がないと思うわ、
年寄りを甘やかす為に捨て身の賭けをする必要性が論点になるべきじゃないんかな
- 569 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 02:25:01.12 ID:jKkiE4dJ.net
- 借金して将来にまで使えるインフラや施設とかってのに投資ってならまだしも
現実はアホ団塊の年金とか散財してきたツケみたいな状態だしの
あのゴミ世代がもうちっと減ってくれると少しは変わるんじゃないかねぇ
いい加減失われた○○年ってのを更新するのやめてほしいですわ
- 570 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:17:49.26 ID:TN6vmz7b.net
- >>569
https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE
この業界を通して500兆円以上のお金が外国へ流れていますw
散財と言っても外国へ円が流れるのでそりゃ国内に円がなくなりますわw
- 571 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:19:40.88 ID:jBuyBCkU.net
- >>559
典型的な愚か者の発想だね。
だから現実見ろ。
2年や3年じゃない。
何十年も金融緩和とバラマキを継続してるが、その成果は日銀のバランスシートと
政府債務の肥大化だけだ。
こういう馬鹿の思考回路って地下鉄にサリンをばらまいた連中のそれと同じ。
それは困難な問題に対して安易な解決法を求める単細胞と幼稚な主観主義。
- 572 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:21:01.42 ID:jBuyBCkU.net
- >>567
借金は借金以外の何物でもないから馬鹿。
むしろ2chで「政府の借金は国民の資産だ!!」とか吠えてる馬鹿こそ経済オンチのバカ丸出しなんだけど。
- 573 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:35:55.78 ID:AyobfLU4.net
- 借金は借金
ただ利息以上の利回りをだせるなら健全だし増えても問題ない
利回りは資産があれば必ず出せるものではない
借金が際限なく増えればいつかは破綻する
当たり前の話
- 574 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:43:03.37 ID:yMSlEOpZ.net
- 老人の社会保障費がバカ高いのは仕方ない。
彼らのベクトルは常に一律に死へと向かう。しかし文明は逆向きに生かそうとする。
これは高くつく。
しかし順番だ。仕方ない。
- 575 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:50:46.84 ID:yMSlEOpZ.net
- 借金はただ膨張していくのを見過ごしていると日本は国際的な信用を失う。
景気が冷えようとも増税は仕方ないんじゃないかな
- 576 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:52:46.39 ID:fq4/gUyF.net
- >>575
景気が冷えると国際的に見放され発言力を失う。
借金してでも減税した方がいいんじゃないかな。
- 577 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:54:33.75 ID:650orKf9.net
- >>1
毎年、何十兆円利子払ってると思ってんの?
頭にウジ沸いてないか?
- 578 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 03:56:41.71 ID:4oseMv+U.net
- 海外株+海外REITが55〜60%
外債投資が40〜45%になるよう分散投資
その他に外貨預金と外貨MMFを保有
自宅は首都圏にローン無しのと土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内
- 579 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 04:03:26.42 ID:yMSlEOpZ.net
- >>576
いつまでもそうしていると、するはずのなかった日本の財政破綻とか
お笑い種の自殺点を呼び込むよ
- 580 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 05:56:55.89 ID:JlExZ6Ew.net
- 民間がもっと借金すれば政府部門の借金は自動的に減るじゃないか
- 581 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 06:19:24.48 ID:9xAw7GU6.net
- >>580
それだけ民間が使うことになるから税収増えるね
- 582 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 06:29:39.13 ID:9xAw7GU6.net
- >>576
法人税下がるだろ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 06:35:53.15 ID:wRQUGSb0.net
- いい加減に返せよ
- 584 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 06:56:34.71 ID:m7XVuuq9.net
- あれこれ思い悩んでも仕方あるまい
破綻したらしたでその時に対応策を考えりゃいいよ
- 585 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 07:48:33.20 ID:2YI+uX1g.net
- 結局、利子払いまくり、実際に使える予算捻出するためにまた借金、公務員は無駄使い&私腹肥やしばかりで、
現役の国民が貧民か奴隷になるばかりだから。
- 586 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 08:32:03.43 ID:LKlekUxJ.net
- まずは毎年当たり前のように国債出すのをやめろよ
歳入>歳出
こんな単純なことがなぜできない
- 587 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 08:34:06.41 ID:O5AwriUQ.net
- 借金なんか必要ない
金を刷って撒けばいい
- 588 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 08:37:48.14 ID:yXGe8aGo.net
- >>585
貧民や奴隷って何寝言言ってるの?w
家計金融資産なんて毎年増えてるのに。
- 589 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 08:41:00.75 ID:yXGe8aGo.net
- >>586
政府が歳出を減らす=GDP減少=国民所得の減少
政府にしたってGDPが減少すればデフレスパイラルで税収も減少するから拙い。
好景気ならともかく、デフレで経済成長出来ずに悩んでいる時にすべき政策ではない。
- 590 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:20:25.43 ID:7P8fWBx1.net
- >>553
えーと、そんな変な言葉じゃないはずだけど?
諸外国の財政収支の推移を調べれば、借金で借金を返すのがむしろ普通の状態なんだと分かるから。
- 591 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:25:43.31 ID:ONBcBsAL.net
- 資本主義そのものが借金を前提に回る制度なことすら理解出来てない奴多すぎ
- 592 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:26:41.67 ID:7P8fWBx1.net
- >>587
そもそもお金も負債ですよ。
政府という公的機関が発行する債券が国債。
中央銀行という公的機関が発行する債券がお金。
本質的に差はない。
- 593 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:34:06.00 ID:7iT+QAGZ.net
- 金が廻っているうちは負債の金額が大きくてもOKだが、
実はそろそろ金廻りが悪くなっている。GDPがそれを示している。
つまり、日本経済は着実に悪くなっていると言うこと。
- 594 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:38:59.92 ID:7P8fWBx1.net
- >>593
経済が悪くなってるのは確かだな。まあ「だからこそ」国債が低金利で捌けるわけだが。
いくら日銀が国債買ってるからって預貸率が60%台とかでなければ、長期金利0.3%とかにはならんからね。
- 595 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:41:26.83 ID:adIBivk8.net
- >>590
馬鹿かお前。
歴史を言うなら、少なくとも先進国でGDPの2倍を超える政府債務を抱えたのは
第二次大戦直後のイギリスだけ。
そのイギリスの60年代70年代の経済状態がどんな有様だったかぐらい知っておけ馬鹿。
- 596 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:45:32.97 ID:adIBivk8.net
- >>589
お前のような馬鹿はバラマキを「タダ飯」と錯覚してるだけ。
政府の債務はフリーランチじゃないの。
それは国民の将来所得に対する課税と同じだ馬鹿。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:52:15.14 ID:7P8fWBx1.net
- >>595
俺のレスはあくまで「政府が借金で借金を返す状態」を根拠に挙げたことへの反論だからね。
そもそも政府債務対GDP比なんてのは200%を越えて持ちこたえてる日本の事例がある一方で、10%でも危機に陥る韓国のような事例もある。
というか日本よりGDP比が低くて破綻、危機に陥った事例が山ほどあるはずなのに、
なんで「GDP比が高いとヤバい」って思えるんだろうか。
10%でもダメになる場合があって、200%を越えても大丈夫な場合もある、って時点で、
「GDP比は関係ないか、関係あるにしても他の要因の方がはるかに大きい」と言わざるを得ないんであって、
その「他の要因」を語ることなしにGDP比だけあげつらっても無意味なのよ。
- 598 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 09:57:10.96 ID:YDGyzWDA.net
- 国の借金と個人の借金を同じ尺度で語る、主婦の台所経済学の時間でございますw
このスレにも優れた主婦感覚の持ち主のお方が大勢いらっしゃいますw
- 599 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:01:59.17 ID:lRiAdMsF.net
- >そもそも借金はなぜ悪いのか?
安倍に聞けよw
- 600 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:02:15.17 ID:7P8fWBx1.net
- >>598
まあ正直、こういう報道のされかたしたら、一般人が個人の借金と混同するのは仕方ないかなとも思う。
一般人にとっては「借金=大きすぎると身を滅ぼす物」って認識はあながち間違いじゃないし、
それがトラウマレベルで叩き込まれてる人が論理的に考えられず感情的拒絶反応を起こすのも無理ないと言えば無理ない。
まあだからこそこういうプロパガンダは罪深いわけだが。
- 601 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:05:56.80 ID:adIBivk8.net
- >>597
よく分からん思考回路。馬鹿丸出しだな。
お前さんの話は、体脂肪率10%でもガンになった奴がいるのに
体脂肪率50%になるまで何も病気にならなかった奴がメタボのリスクを
心配するのはおかしい、と言ってるのと同じ。
端的に意味不明。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:08:57.17 ID:HEFKnAgs.net
- 日本の借金の9割は日本人からのものなので問題はない
今の日本は経済を決定している人は誰か知らないが相当優秀なのは分かる
- 603 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:09:26.40 ID:m3JNdfPZ.net
- ずーと前の1982年に財政非常事態宣言だとかサラ金財政じゃないかと騒がれて
早30年いまだに性懲りもなく破綻するぞとかハイパーインフレになるぞとか
もういいかげんにしろよな
- 604 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:10:36.62 ID:adIBivk8.net
- >>600
これまた2ch脳全開のバカ丸出しだけど、国歌規模であろうが世帯レベルであろうが負債は負債であって
何も違いはない。
違いがあるとすれば、個人が破産してもせいぜい本人と債権者が泣くだけのことだが、
政府が破綻して貨幣が紙屑になればそのツケを払うのは日本国民全部だと言う事。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:13:54.83 ID:YDGyzWDA.net
- >>604
日本政府の借金て、10年で0.3%っていう「殆どあげてるも同じ」利率でできるわけでしょ
個人でこんな好待遇で借金できる人なんかいないのにね
そこからして主婦さんたちは間違ってるw
政府は究極の方法としては「はい一兆円硬貨」って借金を返すこともできる、法律的にも
一般人はぜったい硬貨発行なんかできない
一兆円硬貨なんか使い道に困るだろうけどねw
まあとにかく国債の貸し手に返してもどうせ銀行に預けるし、その預けたお金を運用しないといけない銀行はどうするか?
国債買うわけだw
ドルに両替して外国に投資する?
そのドル両替の相手はドルと引き換えに円を受け取って、その円をどうする?
銀行に預けて繰り返しと
- 606 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:14:54.29 ID:adIBivk8.net
- >>603
「将来」予測なんだから当たり前だ。こりゃまた酷い馬鹿だ。
それを言うなら、少子高齢化社会のリスクは1970年代から正確に認識されていたが、
その後40年、日本はほとんど何も対策をしなかった。
じゃあ当時の心配は杞憂だったのか?
現に現実化しつつあるな。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:15:13.77 ID:7iT+QAGZ.net
- >>602
>日本の借金の9割は日本人からのものなので問題はない
それはそれで問題だけどな。
債券が紙切れになって何度日本人が泣いたことか。
経済成長ができない場合、ツケは誰が払うか、と言うことだけだ。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:15:20.58 ID:YDGyzWDA.net
- ツケを払うのだぁ!!とか、まあ分かりやすいよなw 主婦感覚は
具体的にどうなるかは分からないけど、とにかくツケを払うのだ!!ははは
紙くず!はたん!!
- 609 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:15:59.77 ID:X2lpYiDm.net
- 1000兆円の借金があっても、約1000兆円の資産がある日本国
一体どんな、何が問題なのか、サッパリ解ら無いわ
- 610 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:17:35.18 ID:YDGyzWDA.net
- >>606
デフレで無策で何もしてない奴が20年間無策で「現実化しつつあるぞ!!」
(俺の読んだ本では2000年ごろにも「借金500億!将来が!破綻が!」って書いてあるw)
自己実現にしてもこれは気が狂ってますわw
じゃあいくらになったら破綻wwwするか、具体的な金額を言ってみろ
- 611 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:18:31.38 ID:gOUR7kxU.net
- 1000兆円の資産があるとかそんなの関係ねえわw
現実として国民が消費税を増税してまで借金を支払ってるんだから負債なんだよ
- 612 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:18:39.02 ID:adIBivk8.net
- >>605
国債が償還されても国民の所得なんか増えない。
単に国債を買ってる金融機関のバランスシートが変わるだけ。
馬鹿じゃないの。
- 613 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:21:12.05 ID:adIBivk8.net
- >>609
だから、その意味をお前さんが分かってないだけ。馬鹿じゃないの。
仮に政府債務と国民の金融資産がイコールだとしたら、それは実質的には既に
国民が金融資産だと思い込んでるものの実質価格は0円の紙屑になってるって意味なんだけど。
- 614 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:21:15.49 ID:YDGyzWDA.net
- >>612
1000兆の借金!!はたん!!国民一人あたりの借金kが!!
とか言ってる人にも同じことが言えるんじゃないかなw
- 615 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:21:41.55 ID:MUq1F+0h.net
- 【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒から TPP関連まとめ TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1439568917/55
.
- 616 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:24:34.75 ID:mqWJKeF0.net
- >>552
へえええええ
長期金利が上昇したら
借金減らせるの?w
1500兆円ある借金の金利が3%になったら
国債発行残高を0に出来るの?w
3%なら45兆円だから
税収全部が金利に消えるよ?w
- 617 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:26:03.81 ID:mqWJKeF0.net
- >>556
だよね。
日本が破綻しても日本国民が死ぬだけで
他国に迷惑掛けないからいいよね
ってアホか
- 618 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:27:22.67 ID:m3JNdfPZ.net
- もう正直に言えばいいんだよ増税したいんです,官僚の権限を増やして天下り先
増やしたいんですと景気なんか二の次なんですよとね
- 619 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:27:49.17 ID:mqWJKeF0.net
- >>561
俺が住宅ローン返済したら
誰の借金が増えるの?
ひょっとして底抜けのバカ?
- 620 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:28:35.27 ID:YDGyzWDA.net
- >>617
最近ならロシアとかアルゼンチンとか、
国債がデフォルトした国はいくらでもあるけど、何人ぐらい死んだのw
- 621 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:29:42.57 ID:mqWJKeF0.net
- >>567
国の借金は俺達の資産
違法賭博のパチンコは賭博じゃない健全な遊戯だ
どちらも似てるよねw
- 622 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:32:12.29 ID:mqWJKeF0.net
- >>592
お金が負債wwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwww
- 623 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:33:31.49 ID:YDGyzWDA.net
- >>616
3%になってるのに税収だけは今と同じ45兆円なのかw
- 624 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:37:10.61 ID:6OBUDFZj.net
- >>622
通貨と言うのは無期限,無利息の債権だよ
日銀のバランスシート見てみ
発行銀行券は負債の部に入ってるから
https://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html
- 625 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:37:43.89 ID:0p/lbu6W.net
- バブル崩壊後のデフレ期に民間が金使わないとき、政府も使わなかったら
どうなる?どんどん倒産して失業者だらけになるだろ?
デフレ期に政府債務が膨らむのは正常なんだよ。
家計脳には分からないだろうけど。
- 626 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/11/14(土) 10:38:08.77 ID:utMJdnzh.net
- ああ、日銀の政府通貨買い入れ案なんてなんか久しぶりな気がするな
国債買うヤツがいなくなる、こた無いが
国債と政府通貨を買わせられる日銀がどういうバランスシートになって日本の金融状態がどう見られるかってーとアレだな
「同業他社な国と勝負なんてできませーん、輸出入は外貨でしまーす、鎖国しまーす」級の経済大転換案だと思うが、
ま、似合うと思うし、似合うと思うんだろうし、騙されやすく騙しやすい案で政府他の趣味にも合うだろうとは思う
- 627 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:38:39.28 ID:mqWJKeF0.net
- >>608
ええええええええええ?
借金払わなくっていい
天才経済学者の理論を教えてもらえますか?
- 628 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:39:52.83 ID:mqWJKeF0.net
- >>609
ええええええええええ?
1000兆円の資産どこにあるんですか?
東京アクアラインや静岡空港や神戸空港とかも含まれてますか?
- 629 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:40:54.88 ID:mqWJKeF0.net
- >>620
1人も死んでないの?
- 630 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:43:55.29 ID:mqWJKeF0.net
- >>624
やったあああああああ
じゃお金を刷りまくれば
無期限無利息の借金が出来るんだwwwwwwwwwww
お金刷りまくって国民に配ろうぜ。
何せ無期限無利息に借金が出来るんだからw
これを安倍総理に教えてあげれ君は国民栄誉賞もらえるよw
- 631 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:54:02.49 ID:27DuKwdh.net
- 国民の債権が1000兆円か。すげえな
- 632 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:54:06.35 ID:0p/lbu6W.net
- 政府が国債発行して使った金は民間に移っただけだよね?
ただ金を回してるだけなんじゃないのかな、国債が円建てで発行できるうちは
問題ないんじゃないかな。
- 633 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 10:57:00.91 ID:QgLh2MK1.net
- >>631
真面目な話債権で債権買ってるからな
- 634 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/11/14(土) 11:07:22.27 ID:IB4Ky0IC.net
- マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると
仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる (公明党の与党介入)★
※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
=中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないためw)
参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 続く
- 635 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/11/14(土) 11:09:07.83 ID:IB4Ky0IC.net
- 続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
- 636 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:13:15.95 ID:YBtmINGd.net
- 利息が膨らむばかりで増税の理由のひとつ
がこれだしな、借金を理由に増税するからなwww
- 637 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:15:21.91 ID:HXdeDjo4.net
- あいかわらず、”誰が誰から借りているか”と、”借金は、どの通貨建てか”をわかってないアホが多いな。
- 638 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:22:18.05 ID:tgb/VodG.net
- 1000兆円の借金なんて問題ないという人に質問なんだが、
仮に2000兆円になっても問題ない?3000兆円でも問題ない?
このまま永遠に増え続けても問題ないの?
それとも今は問題ないけど、このまま増え続けるとあと何年で問題になるの?
- 639 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:24:05.48 ID:mqWJKeF0.net
- >>632
スゲええええ
民間が無限に国債を買えるのかwwwwww
無限経済の完成だなw
>>637
どの通貨建てなんですか?
日本円じゃないんですか?
- 640 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:26:19.52 ID:8k+wpAxD.net
- 借金が悪いわけじゃなくて、借金をし続けてないとやっていけない体制が問題なのだろ
増え続けてるってことが問題だ
外国に借金しているわけではないとはいえ、どこかで限界が来る
そうなると、政府はどんな政策も出来ないということになって、一気に
大不況がやってくる。
- 641 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:26:48.37 ID:mqWJKeF0.net
- >>638
財政制度審議会は2060年度に国の借金が8157兆円になるという試算を発表しました。
あと45年で8157兆円だけど
それまでは持たない。
- 642 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:27:38.18 ID:3QncEIYl.net
- 借金=国民の金融資産
現状そうではあるが、
その金融資産を使って新たに供給するものがいなければ
国は税金で調達しなければならなくなる。それが出来なければデフォルト。
永遠に使わないでため込んでくれるなら問題はない。
この人口減少、少子高齢化社会にそれは可能かな?
- 643 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:46:16.04 ID:O3Aui1n9.net
- @国債の信用低下
A国債の買い手が付かなくなる
B金利上昇
C利払額が上昇し、歳出が膨大になる
D歳出増に対応するため、歳入を増やさなければならない=増税
E増税に伴い景気悪化
F景気悪化によりさらに歳入が減る
G返済が不可能になり債務不履行に陥る
- 644 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:46:57.37 ID:zdY/i6OX.net
- >>638
三橋信者によると無限ではないらしい。
あと借金するスピードも限界があるらしい。
彼らに論理的な思考を求めるのは不毛。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:48:44.47 ID:RokHWAJ+.net
- この手のスレはいっつも「国の借金じゃない!政府の借金だ!!」と言う奴出てくるじゃん
これは正しいんだ。その通り
で、同時に「国には1000兆の資産があるから問題ない(キリ」とか言い出すんだけど
これは「国に存在する資産」であって「政府の資産」じゃない
だから「政府の担保」にならない。問題ありまくり
政府は借金返せなくなったら国民の資産を強制没収する前提?
これで問題ないとか、中国よりひでえな
- 646 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:50:48.26 ID:zdY/i6OX.net
- >>645
国家は日本国民や企業に対する徴税権を担保に国債を発行している。
彼らの論理ではそれが一定のスピード以内であれば無限に発行できるらしい。
あほだけど。
- 647 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:51:01.62 ID:pkssphN9.net
- >>9
国家が全国民ではなく、【日本の金持ちのみ】によって動かされるようになる。富の、固定化がされるため、資本主義を謳いながらどんどん社会主義国家化、共産主権国家化していく。
富の再配分しないとヤバイ。
しかし、富の再配分という行為自体が社会主義共産主義国家的というジレンマ。
- 648 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:53:20.76 ID:yXGe8aGo.net
- >>616
既発行分の金利は1円たりとも増えないんだがなw
- 649 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:53:44.48 ID:O3Aui1n9.net
- 政府債務が悪くないという人間がいるなら
>>643 の流れにならない方法を教えてくれ
日本の国債は既に格付けランクが下げられてるし
IMFからも勧告が出てるニュースなかったっけ?
- 650 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:56:18.29 ID:mqWJKeF0.net
- >>648
国債って借り換えはしないんですか?
1億年物国債とか発行してるんですか?w
- 651 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:58:00.81 ID:RokHWAJ+.net
- あと「国民Aから国民Bに金が移るだけ」って屁理屈すげえな
いや、その通りなんだけど、これ、
国民A=一般国民 国民B=上級国民 だぞ?
なんで糞ウヨと白痴は「自分は国民B」の前提で話をするんだろうな
俺らは国民Aだっての
そりゃ国民Bの糞野郎どもは必死に「問題ない!」連呼するだろうさ
- 652 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 11:58:16.49 ID:enD9MFro.net
- まあ俺が為政者でも国に借金させて自分の企業に入るようにするわな、
合法の範囲ギリギリまで
国民には緊縮に対する警戒が芽生えてしまった気がするし、しばらくは
借金増え続けるんじゃないか
- 653 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:02:42.66 ID:6yPDBl8B.net
- >>586
無借金君は延々と荷物を背負って運びました。
一泊して一個。死ぬまで貧困を抜け出す事はできませんでした。
借金君は借金してトラックを買って毎日120個運んで夕方帰宅して子供と遊んで晩御飯食べて、財産貯めて、子供に教育受けさせて、だんだん豊かになりました。
- 654 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:04:53.83 ID:zdY/i6OX.net
- >>649
彼らの論理だと信用低下→金利上昇だから
現行の金利である限り全く心配ないってことらしいぞ。
>>651
三橋信者は消費増税には反対するが公務員人件費削減にも反対するからな。
わかりやすい。
- 655 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:06:43.44 ID:zdY/i6OX.net
- >>653
借金君、雪だるま式に借金が増え続けている上に生活は厳しいままのようだけど。
- 656 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:07:14.82 ID:zdY/i6OX.net
- >>653
無借金君は借金君への貸付で不労所得で生活をしました。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:12:48.99 ID:iJLE3x91.net
- >>653
借金君は不当たりを出しました、嫁さんと子供は風俗落ちです
巻き添え倒産した企業の婦子女も同様です。
無借金君は疲れを癒しに人妻・ギャル風俗はしごで楽しみました。そんなことをしてるから貧乏なのです。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:17:42.73 ID:8/phkXtR.net
- 誰かの利益は誰かの借金。
なんとかなるだろ。
- 659 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:20:15.49 ID:CkIpWEwv.net
- >>643
日本国民は裕福だからDで止まるよ
- 660 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:21:04.98 ID:CkIpWEwv.net
- >>648
国債は平均7年で借り換えだろ
- 661 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:25:11.67 ID:enD9MFro.net
- >>653と、それに対するレスの喩えが面白いね
車の維持管理で毎月赤字だけど徒歩の生活にはもう戻れない
借金取りが来ないぶん借り続けてしまうのもわからなくもない
- 662 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:32:10.67 ID:t6hm4pjx.net
- >>1
ポストセブンのどうしょうもない記事なんかでスレ立てるなよ
- 663 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:34:07.63 ID:RokHWAJ+.net
- 借金君は借金してトラックを買って毎日120個運んだけど
amazonが1個あたり10円しか配達料払わないんで借金が返せませんでした
- 664 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:38:09.73 ID:t6hm4pjx.net
- >>663
ならばその債権はワシが買い取ろう(日銀黒田)
- 665 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:00:58.26 ID:ri0p3QTc.net
- >>654
7割日銀が買って今の金利だからな
買入やめたら上がる
買入やめたアメリカの国債金利は2.5%
もし日本の国債金利が2.5%になったら利払いだけで毎年25兆
税収の半分に達する
- 666 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:05:41.09 ID:ONBcBsAL.net
- 日銀が買い切った国債の利子は税外収入として国庫に返納されるから大丈夫
- 667 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:10:15.57 ID:ri0p3QTc.net
- >>666
日銀買い切りを前提にするなら
消費税廃止してその分を全部日銀に買い取らせた方が景気回復に効果あるよね
- 668 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:14:19.51 ID:CkIpWEwv.net
- >>658
問題は、利益が大きいのは上級国民、損失が大きいのは一般国民ということ
- 669 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:19:21.52 ID:CkIpWEwv.net
- >>652
25年ぐらい延々とそれを繰り返してきたら1000兆円になっただけだな
この1000兆円まるまる減税してたらどれだけまともな国になっていたか
- 670 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:30:49.21 ID:Salw/XCC.net
- >>639
国は国債発行して得た金で民間に発注するから、その利益で民間は国債を買えるんだよ。
これを延々と繰り返せばそれこそ無限に買えるわけだ。
- 671 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:42:11.28 ID:zdY/i6OX.net
- >>670
散々、上級国民に中抜きされた残りが民間にいくだけやで。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:54:26.34 ID:RPH4GE1s.net
- >>666
国庫に返納される仕組み?
それとも日銀株の配当を受け取るからという意味?
いずれにせよ日銀による国債買取で、借金も利払いもへったようですね
- 673 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:59:36.98 ID:mkGboAU4.net
- >>559
金融緩和も財政政策も均衡がシフトするだけでそれは経済成長とは言わない
経済成長自体が経済成長を呼ぶのだ
とする見方はフォワードガイダンスなどと大層な命名をしても結局のところ唯のバブルだ
経済水準については一度開発されたものは退行しないという開発経済学上の知見がある
それこそ文革みたいなことをしなければ
失業率は下げることがいいのだという理論は実は無い
ケインズは失業に注目したけれどもGDPの均衡水準を上げると下がることを示したに過ぎない
勿論現実の政治家は社会主義的目標の達成や政治力学上の都合のため失業を直接の目標に設定することが往々にしてあるけど
- 674 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:00:37.98 ID:VBDcKqMq.net
- いざとなったら
国債利子100%課税
- 675 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:02:18.42 ID:zdY/i6OX.net
- 金融政策と財政政策だけで経済成長できると思っている馬鹿はどこのどいつだい?
- 676 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:10:29.08 ID:3qqmh4rs.net
- >>670
酷い馬鹿だなおい
- 677 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:18:39.63 ID:mqWJKeF0.net
- >>670
天才現るwwwwwwwwwwwww
無限経済が完成したぞwwwwwwwwwwwwww
人類は貧困と労働から解放されたんだwwwwwwww
君はノーベル平和賞とノーベル経済学賞をダブル受賞出来るぞwwwwwwwwwww
- 678 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:22:41.88 ID:RokHWAJ+.net
- しっかしさあ、「返さなくていい」だの「永遠に借金すればいい」だのってさ、
借りパク野郎が言う「自分は盗んだんじゃない。永遠に借りてるだけだ!」って屁理屈と全く同じだよな
そりゃ論理も経済も破綻するわ
>>670
タコは腹へったら自分の足食うから絶対に餓死しないもんな
- 679 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:30:33.73 ID:RokHWAJ+.net
- 確か東北大震災のとき政府は大量に復興債を発行したんだけど
その借金でゲットした金が有効に使われず銀行に溜まって
銀行はその溜まった金で国債買ってるんだよな
でも政府は復興増税をまだまだ止めないどころか更に増税するつもり
なんだろなこのジャップランド
- 680 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:39:18.85 ID:Salw/XCC.net
- >>671
中抜きしたのも使って貯金されるかそのまま貯金する
故に結局行き着く先は国債
- 681 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:43:31.13 ID:tgb/VodG.net
- なんか自民党は韓国社会を目標にしてるとしか思えないな・・・
ちなみに民主党は中国か北朝鮮を目標にしてたふしがあるがw
- 682 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:49:13.87 ID:Salw/XCC.net
- >>677
バカバカしい
円の価値は一定じゃなきゃそれはない
通過を作ったのは神じゃありません国です
- 683 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:49:41.38 ID:zdY/i6OX.net
- >>680
中抜きしなければ直接金が民間に行く。民間は税金で食っているのではなく税金を
払い、政府の歳入を生み出す側。そっちを優遇したほうが歳入を増やし歳出を減らすことができる。
- 684 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:56:39.18 ID:Salw/XCC.net
- >>683
で?それがなにか?
- 685 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:04:44.26 ID:BlhaxDeW.net
- 国は破綻しないよ。
国民が政府の化す増税、その他負担に耐え続ければ破綻はない
- 686 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:09:22.82 ID:Salw/XCC.net
- 金ってのは主に国が作り出したただの媒体
ここ理解できてない奴はお話になりません
基本中の基本だよ
- 687 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:11:50.33 ID:GN3u8czp.net
- 借金しなきゃ経済は大きくならない
- 688 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:01:40.22 ID:mqWJKeF0.net
- >>686
知ってますが何か?
>>687
戦後しばらく国債発行してませんが
経済成長しまくりましたが?
- 689 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:04:34.39 ID:yXGe8aGo.net
- >>686
価値交換のためのツールにしか過ぎんのにな。
そして金の循環が滞ってる=価値交換がスムーズに行ってないのが現状で不景気なのに
更に国に金使うなとかもうね馬鹿なのかと。
これ以上金の循環を低下させて誰得なのかと。
日本の破綻を目的とした特アの工作員としか考えられんのだが。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:09:26.22 ID:mqWJKeF0.net
- >>689
そりゃ日本国が税金のバラマキやってるからね。
成長しないよw
税金に寄生する寄生虫が必死に税金をばら撒けって言ってるけどw
- 691 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:18:30.88 ID:yXGe8aGo.net
- >>690
国が税金集めても使わないで貯め込めとでも言うのか?
一体何のために税金集めてるんだよw
アフォかw
- 692 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:19:03.65 ID:mqWJKeF0.net
- 2060年には国の借金が8000兆円超えるのに
やれ借金しろ
それ借金しろってのは
日本の破綻を早めたい朝鮮人としか思えない。
- 693 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:20:04.76 ID:mqWJKeF0.net
- >>691
何で溜め込んでるのに
1160兆円も借金が出来るんだよ?wwwwwwwwwwww
アホがwwww
- 694 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:23:38.00 ID:Salw/XCC.net
- >>690>>693
媒体と意味をしっかり理解できていないとこういうミスリードが起きる
- 695 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:29:49.98 ID:mqWJKeF0.net
- >>694
理解出来てんなら説明してみw
- 696 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:36:19.73 ID:Salw/XCC.net
- >>695
媒介で説明になっていないなら相当レベルを下げなきゃならないが、つまりかねなんてのは国が都合よく経済回すための小道具に過ぎないってこと。
- 697 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:39:52.21 ID:DwuNhjiI.net
- >>694
もう2ch衆愚丸出しだけど、通貨の本質はそれ自体何も価値を持たない紙切れに過ぎないから
それを通貨として成立させている信頼が大事なんだよ馬鹿。
ただの媒体に過ぎないから何をやっても大丈夫って意味が分からない。
ほんっと酷い馬鹿だな。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:43:55.56 ID:mqWJKeF0.net
- >>696
>かねなんてのは国が都合よく経済回すための小道具
糞ワロタwwwwwwwwwwww
- 699 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:45:37.73 ID:Salw/XCC.net
- >>697
じゃあお前はどこなら信頼できるの?
信頼の根源は何さ?
あまりにも極端なことをしなければこの信頼の根源さえ揺るがなけりゃいいんだよ。
- 700 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:49:01.58 ID:mqWJKeF0.net
- >>699
財政制度審議会は2060年度に国の借金が8157兆円になるという試算を発表しました。
もう十分極端なんですが?
- 701 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:52:45.51 ID:Salw/XCC.net
- >>698
それが現実なんだよ
>>700
全然、明治の人から見たら一兆円でも心臓飛び出るくらいやばいから。
所詮気運で価値が決まる紙切れですから。
- 702 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:55:36.53 ID:mqWJKeF0.net
- >>701
へえええええ
日本はこれからまた原爆2つ落とされて
敗戦するのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 703 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:57:58.22 ID:mqWJKeF0.net
- この手のキチガイは
日本はもうダメです。
税金の無駄使いをやめましょう。
外国人のナマポを廃止しましょう。
ナマポの乞食に貴族並の生活をやめましょう。
って言われると困るので
必死に日本は無限に借金が出来るってデマを流してんだろうなw
- 704 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:59:33.99 ID:Salw/XCC.net
- >>702
そ、原爆でも落とされない限り破綻しない、そしてどんなに国債発行額を減らそうとも原爆が落ちれば破綻する。
- 705 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:00:15.84 ID:Salw/XCC.net
- >>703
理解できませんでしたか、残念です。
- 706 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:08:22.03 ID:mqWJKeF0.net
- >>704
戦前は1円で家が建ったそうだが
敗戦もしないのに物価が1億倍になるのか?w
もうそれって日本の破綻じゃね?w
- 707 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:10:59.75 ID:Salw/XCC.net
- ほとんど物価上がってないんですけどどこのパラレルワールドの人?
- 708 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:15:01.24 ID:mqWJKeF0.net
- >>707
お前が言ったんだろw
痴呆症のジジイかよw
医療費削減になったら困るから
デマを流してんのか?
- 709 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:22:57.06 ID:Salw/XCC.net
- >>708
すごいミスリードっぷりだな、まず小学生からやり直せよ。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:44:08.79 ID:mqWJKeF0.net
- >>709
出たwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生wwwwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwww
これが借金は無限に出来るキチガイ理論の正体wwww
- 711 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:49:07.21 ID:Salw/XCC.net
- >>710
いいから義務教育終えような
- 712 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:51:14.56 ID:bKcwPsYA.net
- >>710
つーか、出た小学生って、お前いつ小学生言われてるの?
- 713 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:54:45.87 ID:Fc8wLdBV.net
- >>712
小学生扱いの常習ワロスwww
- 714 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:09:14.93 ID:8pj4QpMQ.net
- >>710
君今まで何回小学生扱いされたの?(´・ω・`)
- 715 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:12:50.77 ID:HR/a00S0.net
- >>601
少なくとも「ガンになるか否か」を語るのであれば、
仮に「体脂肪10%でもガンになり、50%でもガンにならない」という結果を受ければ
俺には「体脂肪率以外の要因の方が大きいんだろうね」という結論以外は出せないね。
まして政府債務対GDPの数値についていえば10%対200%(正確には現時点で233%)だぞ?
20倍以上数値が大きくても破綻するしないが逆転するのに、
政府債務対GDP比なんて数値を出してくる意味有るの?
「A国、B国、C国があり、それぞれ政府債務対GDP比は10%、200%、200%でした。
A国、B国は金融危機に陥りましたが、C国は金融危機に陥るどころか
他国の支援のために巨額の融資をする余裕があるほどでした。
この違いを、政府債務対GDP比の大きさだけを根拠にして説明しなさい。」
この問いに答えることが出来たら負けを認めても良いよ。
- 716 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:13:53.29 ID:I2IvQzkc.net
- 他人の財産を勝手に担保にして金を借りてるだけだからな
親戚が死ねば金が入るとか言ってる奴と一緒
- 717 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:15:37.54 ID:bKcwPsYA.net
- >>716
でもその金作ったのって
- 718 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:20:31.65 ID:zdY/i6OX.net
- >つまりかねなんてのは国が都合よく経済回すための小道具に過ぎないってこと。
都合よく回ってないけどな。増税させるのも必死。年金制度維持するのも必死。
地方財政も国家財政も全然都合よく回ってない。
こいつらの言いぐさだと共産主義なんだよ。民間の活力が日本経済の根本であることが
全く抜け落ちてる。
- 719 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:22:32.96 ID:HR/a00S0.net
- >>717
みんなが大事にしてる金だって元々は日銀が発行した単なる紙切れなんだよね。
紙切れが大事なんじゃなくて、その紙切れに価値を与えてるシステムと
そのシステムを維持してる武力、実力が大事なんだけど、そこんところが彼らに分かるかなあ。
- 720 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:39:53.92 ID:qrzRcAwh.net
- 借金大国と言うのは良いけど、国の資産も一緒にださないと意味ないでしょ
日本の資産がどの位有るかによって意味が全然変わるのだけど
それと国民一人当たりで借金を計算するなら
資産も国民一人当たりで出さないのもおかしいよな
- 721 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:42:33.09 ID:f+beYVJc.net
- >>720
その前に国民一人あたりで計算する意味がわからない
企業だって納税してるんだから
- 722 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:43:05.31 ID:mqWJKeF0.net
- >>711
>>712
>>714
うん
相手を論破する度に
この小学生って逃走されるんだwwwwwwwwwwwwww
- 723 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:44:55.57 ID:mqWJKeF0.net
- >>720
国の資産も発表されてるんだから
君がまとめて出せばいいじゃんw
1160兆円に比べれば微々たるもんなんで
やるだけ無駄だから
誰もやらないんだよw
- 724 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:45:31.21 ID:x2X5aQig.net
- >>722
うはー、いつも小学生扱いなんだwww
- 725 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:49:05.79 ID:mqWJKeF0.net
- >>724
まあ相手を完全に論破するからね。
少しは逃げ道を残して上げたいんだけど
あまりにもバカなんで罵倒してしまうw
- 726 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:52:30.77 ID:K7ky6vuO.net
- >>722
何でみんな小学生っていうか考えたことある?
他にも言い様なんでたくさんあるのに。
- 727 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:53:12.83 ID:zdY/i6OX.net
- >>720
各シンクタンク等で日本国政府の推定のバランスシート出してるがどこも
債務超過やぞ。それ知ってなんか変わるか?
- 728 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:54:24.19 ID:HR/a00S0.net
- >>725
ついこないだまで「個人金融資産1500兆円」とか5年前の数字使ってた人に「論破」とか言われてもなあ。
- 729 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:59:50.16 ID:mqWJKeF0.net
- >>728
そりゃ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
金だって元々は日銀が発行した単なる紙切れ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
って言える大天才様には勝てませんわwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 730 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:03:14.74 ID:HR/a00S0.net
- >>729
いつも君が仲良く遊んでる小学生相手なら
たくさん「バーカ!バーカ!」って言って相手を泣かせた方が勝ち、
ってことで済むんだろうけどねえ。
実際、「日銀が発行した紙切れ」でないとでも思ってんのかな?
思いっきり「日本銀行券」って書いてあるんだけど。
- 731 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:05:15.05 ID:qZYdnAZX.net
- スマン。過払いで人並み生活になった人間だ
そのおかげで金に絡む話はとても敏感になった
やっぱ借金ゼロで庶民はスタートなのかな
↑ばっかじゃね?って思うこのごろ
しかし詐欺が横行するのはマトモな金持ちがいないって事
在日はちょとアレだけど
(オイラの300年以上前の祖先そっち系)
日本人でそれ言い出したらキリ無いと思うぜ
- 732 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:08:33.13 ID:kO8RWKXO.net
- 破綻しないって奴はパチンカスと同じ、限界ギリギリまで来て借金取りに追い詰められるか
払わないとすれば解決できると思ってる池沼だからな
借金できるのは高齢化せず人口減少せず高度経済成長張りに発展してるか、資源大国なのかってだけ
自給率100パーセントのアルゼンチンやロシアですら破綻した現実がわからないみたいだ
日本人が高齢化すると銀行の金を下ろし始める、するともう借金は出来なくなる
国が輪転機回してインフレを進めれば更にソレが激しくなるだけ、個人資産を借金が超えたら加速的に日本人の生活が貧しくなるだろうね
高齢化と同じでケツに火がつくまで気づかないのが日本人、超高齢化でいつの間にか介護保険も年金負担も増額しっぱなしだけど
そういうこと、誰かが払わないといけなくなる「
日本人の借金だから大丈夫と言う奴は「同じ日本人だから介護や老人手当ては無料でやりましょう!」と言ってみるべき、そうしたら自分のあほさ加減に気づくだろ?
- 733 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:08:59.93 ID:Ng7nZpCY.net
- 野球のリーグ戦みたいなもんで
どこかのチームに貯金があればそれは別のチームの借金だなんだよ
すべてのチームが借金なしというのはすべてのチームの貯金0というのと同義
だから政府部門の借金が減るというの民間の貯金が減るまたは民間の借金が増えるのと同義
民間が借金を増やさずに政府の借金減らさなければいけないと言うのはおかしい
- 734 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:09:54.86 ID:mqWJKeF0.net
- >>730
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「バーカ!バーカ!」
「日銀が発行した紙切れ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この人はノーベル賞をもらえるんじゃないか?wwwwwwwwwwww
- 735 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:11:21.88 ID:mqWJKeF0.net
- >>733
俺が住宅ローンを返したら
誰の借金が増えるんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 736 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:13:55.06 ID:Ng7nZpCY.net
- >>735
オマエが返済に充てたお金はどこから来たんだよ?
- 737 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:14:31.91 ID:zdY/i6OX.net
- >>733
赤字国債なんて発行しなくても国家は運営できるで。
当然民間企業も問題なく運営されるし民間の貯金がゼロとかあほなことにはならない。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:15:12.26 ID:Ng7nZpCY.net
- あと誤解してる人が多いのは
お金を使うとなくなると思ってる人がいること
お金を使ってもお金は回ってるだけでなくなるわけではない
- 739 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:15:35.44 ID:HR/a00S0.net
- >>732
長文を読んで論旨を理解する頭がない人ほど、
言葉尻、結論部分の「だから○○で大丈夫」の部分だけを切り取って
「○○で大丈夫なら××してみろ!」って言うんだよなあ。
相手が明確に前提条件として「××にならない範囲内なら」と
示しててもお構いなしなんだから始末に負えない。
「制限速度内ならアクセル踏んでも問題ない」に対して
「どんだけアクセル踏み込んでも問題ないのか!馬鹿が!」
って返すレベルの相手にゃ何言っても無駄なのかもな。悲しいことだが。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:18:34.49 ID:mqWJKeF0.net
- >>736
会社からですが何か?
- 741 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:19:58.44 ID:Ng7nZpCY.net
- >>740
その金額分は会社の貯金が減ってる
または会社の借金が増えてるというのがわからないのか?
- 742 :dd:2015/11/14(土) 20:20:16.60 ID:C/Br1fzM.net
- 元々紙幣というのは、国の借金証書です。
金貨との兌換を前提に通用していた。
でも兌換停止してもそのまま通用するようになりました。
国債も、国の借金。
でも紙幣に兌換しなくても、世界の中央銀行間で、外貨準備資産として
通用しています。
つまり世界経済が、回っていくだけの通貨供給は、紙幣であれ国債であれ、
またまた金貨であれ、必要なのです。
人類がそれを通貨として認めれば通貨なのです。
今世界経済は、日本の国債発行を求めています。
だからこんな借金大国の通貨が、世界経済にショックが起きるたびに
円高に振れる。
国家財政が均衡している韓国の通貨のように、円安に振れるのでは
ないのです。
財政赤字が国家の発行する通貨の信用を左右するなら、正反対の反応
ではないですか。
これが世界経済というモノなのです。
- 743 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:21:17.54 ID:mqWJKeF0.net
- >>739
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「制限速度内ならアクセル踏んでも問題ない」に対して
「どんだけアクセル踏み込んでも問題ないのか!馬鹿が!」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
糞ワロタwwwwwwwwwwww
税収50兆円の国で1160兆円の借金が制限速度内と思ってるんだwwwwwwwwwwwwww
- 744 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:22:38.88 ID:mqWJKeF0.net
- >>741
はあああああああああ?
企業は利益を上げてないんですか?wwwwwwwwwwwwwww
これが借金は無限に出来るって信者の理論wwwwwwwww
- 745 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:23:14.34 ID:Jyex2BOa.net
- >>743
日本国のありがたーい紙切れでも拝んでなさい、チンケな小学レベルの君には十分効果がありますから。
- 746 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:23:50.41 ID:K2LiwOjm.net
- 「銀行救済のための歳出削減」
イギリス保守党の主張は次のようなものだ。
イギリスは巨額の政府債務を抱えていて、今こそ返済しなければならない。さもないと新たな借り入れも
困難になり、返済費用も膨らむ。金利が上がり、返済はますます厳しくなる。紙幣を増発するという
手もあるが、その場合はインフレによって通貨価値が下がり、経済の足をさらに引っ張ることになる。
したがって残された唯一の道は、歳出を削減することである。
この主張は単純明快だが、間違っている。
政府債務と個人債務を同列に語ることはできない。政府債務の場合は、あわてて一気に返済する
必要はない。むしろそんなことをしたら危ない。経済とは、誰かの消費が誰かの収入につながっている。
つまり政府が急に支出を抑えれば、国民の収入が減り、ものが売れなくなり、企業の儲けが減り、
ますます収入が減り…と悪循環が生じ、経済が失速するおそれがある。
国の債務管理にとって肝心なのは、債務を持続可能な状態に保つことである。そのためには、
国債の名目利子率が名目成長率より低いか等しくなければならない。景気刺激策によって税収が
増えれば、債務を徐々に減らしていくことも可能になる。
しかしイギリスの場合、大規模な歳出削減によって経済が失速してしまった。そしてそのせいで、
支出を抑えたにもかかわらず債務残高は増え続けている。
- 747 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:24:15.55 ID:Ng7nZpCY.net
- >>744
お金の動きについて言ってるのであって
ここでは利益がどうとかは関係ない話だろ
- 748 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:24:58.49 ID:K2LiwOjm.net
- >>746の続き
「IMFも緊縮策の失敗を認める羽目に」
ギリシャは巨額の資金援助を受け、大胆な緊縮プログラムに合意してこれを実施した。それにもかかわらず、
2012年に入ってもギリシャ経済は回復の兆しさえ見せていなかった。政府債務残高は増え続け、
2011年にはGDPの160%を超えた。大規模な資金投入と歳出削減がなぜ成果が上がらないのか。
それはギリシャ国民を救うのではなく、債権者(大手国際銀行)を救うことでしかなかったのだ。
緊縮政策に関して、結局2012年にIMF自身が間違いを認めることになった。IMFは緊縮政策が
景気回復につながると考えていた。IMFは緊縮政策が雇用と経済に及ぼす負の影響を過小評価していた。
支援のはずの救済策は、実際には雇用減少、消費低迷、投資低迷、信用失墜といった負のスパイラルを招いた。
ギリシャに押し付けられた緊縮政策は景気刺激策でもなければ、政治戦略でもなかった。それは他のユーロ
参加国に対する「金融エリートのルールに従わないと、大変なことになりますよ」といった一種の脅しだった。
(ドイツのメルケル首相は、最初からそう言っていた。)
ギリシャの悲劇を見れば、緊縮政策によって悪化した経済を立て直すことは出来ないことがはっきり分かる。
緊縮政策は解決策どころか、悪化要因である。
「不況下での緊縮財政は景気にも健康にも悪影響」
今回の(リーマンショック後の)大不況で世界規模の実験が行われた。同様の実験は大恐慌の際にも、
ソ連崩壊後にも、アジア通貨危機の際にも行われたが、今回もまた同じような結果となった。
緊縮政策をとった国は大きな代価を支払うことになった。
これまで緊縮政策が失敗してきたのは、それがしっかりした論理やデータに基づいたものではないからだ。
緊縮政策は一種の経済イデオロギーであり、小さい政府と自由市場は常に国家の介入に勝るという思い込みに
基づいている。だがそれは神話であり、それによって得をする立場にいる政治家にとって都合のよい神話である。
イデオロギーから離れ、事実と証拠に基づいて説明しよう。(データによれば)緊縮政策は経済成長を妨げ、
不況を長引かせることが分かる。逆に公共部門への支出を増やした国は景気回復も早かった。
「経済政策で人は死ぬか?」(スタックラー&バス著)より
- 749 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:25:29.28 ID:mqWJKeF0.net
- >>745
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
チンケな小学レベル
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
もう漫才板にしようぜwwwwwwwwwwwwww
- 750 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:27:14.06 ID:mpaLNaWD.net
- 借金は悪くないが、返済に利息がかかって負担増になるからだろ。
その分の収益見込めるなら問題ないが、現状の国の予算ではそうは見えない。サラ金から借りた金でサラ金に返済してるのと同じ。
- 751 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:28:05.10 ID:K2LiwOjm.net
- 「財政タカ派の『赤字を削減しないと金利が急上昇する』という予想は、ことごとく外れてきた。
長期金利を見れば、投資家は今後長期に渡って大きな問題が起こるとは思っていないことになる。
財政タカ派によれば、市場の方が間違っているらしい(笑)」
「債務危機の到来を煽る人たちは、2011年S&Pがアメリカ国債の格付けを引き下げた時『市場の
宣告が下った』と勝利宣言をした。しかし宣告を下したのは市場ではなく『格付け機関』に過ぎなかった。
(この機関はゴミクズと化した金融商品にAAAを与えていたところだ。)その結果何が起こったか?
何も起こらなかった」
「長期金利の推移は、いつまで不況が続くかについての見方の変化を反映したものだ。つまり投資家が
『いつFRBがインフレを抑えるために(短期)金利を引き上げ始めるのか』と、思っているかによる。
金利上昇は、本当の景気回復がやってくるという期待によるものであり、その期待がしぼむと、また
金利は下がった。」
- 752 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:28:10.23 ID:HR/a00S0.net
- >>743
まあ現時点では制限速度内と見て問題ないよ。
現時点の税収と債務残高だけで財政の持続性が決まるわけじゃないから。
>>744
企業が上げる利益は必ず別の企業か個人か国の資金をいただくことで生まれるんだよ。
- 753 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:28:33.15 ID:t6hm4pjx.net
- 成長しないならインフレを受け入れるしかないのに
それが嫌な支配層が居るから最後にドカンと暴落するのさ
- 754 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:28:53.88 ID:K2LiwOjm.net
- >>751の続き
「日本は過去10年以上に渡り債務危機に直面すると言われてきた。でも危機はいつまでたっても
やってこないし、日本の長期金利は低いままだ。S&Pが02年に日本国債の格付けを下げたが、結局
何も起こらなかった。ギリシャ、スペイン、イタリアなどの国と日本、アメリカ、イギリスの違いは、
自国通貨で借りているかどうかだ」
「自国通貨を持たない国々では、投資家がデフォルトによる損失を避けようと努力すること自体が、
デフォルトを引き起こしてしまう。したがってそれが起こりそうな国の国債の金利は、高くならざるを得ない。
またそれらの国々では、インフレと経済成長により債務を小さくすることが不可能なので、南欧諸国は
デフレと長期停滞を運命づけられてしまった」
「財政タカ派は『今借金を増やせば将来に負担を残す』と主張する。しかしその負担とやらは、彼らが
言うほどは大きくない。負債は慌てて返済する必要はないし、場合によっては返済せずに済む。
戦後アメリカは対GDP比120%、イギリスは対GDP比238%という債務を背負った。しかし
アメリカもイギリスもその借金を返済しなかった。インフレと経済成長により、債務を小さくしたのだ」
「今、財政支出を減らしても、将来の負債が同じ額減るわけではない。不況下での財政支出削減の見返りは
ほとんどないに等しく、コストは逆に高くつく。」
「さっさと不況を終わらせろ」(ポール・クルーグマン著)より
- 755 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:29:18.09 ID:bKcwPsYA.net
- >>749
可哀想な奴
- 756 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:30:03.75 ID:mqWJKeF0.net
- >>752
もうダメだ
笑い過ぎて腹が痛いwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
まあ現時点では制限速度内と見て問題ないよ。
企業が上げる利益は必ず別の企業か個人か国の資金をいただくことで生まれるんだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
借金が資金だってwwwwwwwwwwwwwwww
- 757 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:31:05.95 ID:mqWJKeF0.net
- >>755
同情してくれてありがとうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
- 758 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:31:12.04 ID:Ng7nZpCY.net
- >>752
>企業が上げる利益は必ず別の企業か個人か国の資金をいただくことで生まれるんだよ。
>>744の会社はおそらく会社が新規にお金を創造してるんだよ。きっと。
- 759 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:33:50.86 ID:mqWJKeF0.net
- >>758
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
借金が資金だってwww
こりゃ小学生にまでバカにされる訳だwwwwwwwwwwwwwww
- 760 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:37:42.40 ID:Ng7nZpCY.net
- >>759
お金は回ってるだけで
個人や一般の企業が勝手につくることはできないんだよ
そして銀行が信用創造する時には借金と貯金は同額増えるわけだし
- 761 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:38:25.48 ID:HR/a00S0.net
- >>759
まあ小難しい話が理解できない小学生なら馬鹿にして笑うぐらいの事しかできないだろうな。
https://kotobank.jp/word/%E9%87%91%E8%9E%8D%E8%B3%87%E7%94%A3-54535
>ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
>
>金融資産
>きんゆうしさん
>financial assets
>金融的請求権 financial claimsとも呼ばれる。
>ある経済主体が他の経済主体に対してもつ貨幣的な請求権で,負債と必ず対をなす。
金融資産のことを「お金」と呼ぶなら、必ず負債(≒借金)と対を成すんだよ。
文句があるならブリタニカ国際大百科事典に言ってくれ。
- 762 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:38:35.39 ID:zdY/i6OX.net
- >まあ現時点では制限速度内と見て問題ないよ。
なんだそりゃ。
- 763 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:39:41.90 ID:zdY/i6OX.net
- >>760
銀行の信用創造のメカニズムと政府債務をごっちゃにする馬鹿。
- 764 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:41:25.12 ID:I1SgKx89.net
- >>743
仮に今の国債総発行額が100億円でもお前は同じことを言ったと思う
- 765 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:41:44.18 ID:8SC+BlsB.net
- 政府の負債を外国への借金のように
誤解させるメディアはいい加減にしろ
あと借金が悪と言うなら貯金も悪って言ってることになるぞ
- 766 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:42:08.53 ID:mqWJKeF0.net
- >>760
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
借金と貯金は同額増える
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何だろう?
あまりにもバカ過ぎて笑えなくなった。
- 767 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:42:49.39 ID:HR/a00S0.net
- >>762
分からんことがあったら具体的に聞いてくれ。でないと答えようがない。
>>763
銀行だろうが政府だろうが借金した分、金融資産が増えるというメカニズムは変わらんぞ。
- 768 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:43:28.08 ID:oeOY/qxU.net
- 小幡績wwww
- 769 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:44:36.01 ID:86bJy22J.net
- 借金が出来ると思うから無駄遣いをしてしまうんだろが
とにかく税収だけで公務員人の件費や無駄な公共事業を削ってやってみろ!
- 770 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:44:58.18 ID:mqWJKeF0.net
- >>761
何で紙切れが負債なんですか?wwwwwwwwwwwwwww
自分で書いた事も忘れた痴呆症の老人ですか?wwwwwwwwwwwwwww
- 771 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:45:04.40 ID:HR/a00S0.net
- >>766
バランスシートとか簿記の基本中の基本なんだけどねえ。
まあ人を馬鹿にすることばかり覚えて勉強をおろそかにしてきた人間の末路と言うべきか。
- 772 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:45:55.31 ID:I1SgKx89.net
- >>769
俺と俺の親族を除く社会保障と俺の住む自治体以外のインフラへの支出を削ります、理由は無駄だから。
- 773 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:46:01.70 ID:Ng7nZpCY.net
- >>765
>あと借金が悪と言うなら貯金も悪って言ってることになるぞ
あとリスクを取るのが悪という考え方する人も日本には多いよね
リスクを取る人がいるからサラリーマンはリスクを取らずに労働だけできるのにね
- 774 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:46:11.77 ID:zdY/i6OX.net
- >>765
借金が悪ではない。
巨額の政府債務が政府の政策を縛り、減税もできないし、景気対策もできなくなっている。
そして増税圧力を生み出す。これが悪じゃないならなんなんだ?
経済の循環に合わせて不景気の時に財政政策に自由度を与えるのが健全な財政だろ。
- 775 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:46:19.38 ID:mqWJKeF0.net
- >>764
100億円で何で問題になるの?
- 776 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:47:25.54 ID:mqWJKeF0.net
- >>771
ええええええええええ?
住宅ローン組んだ時に
貯金増えませんでしたが
僕が何か間違ってますか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 777 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:47:26.63 ID:HR/a00S0.net
- >>770
「日本銀行券」は紙切れであると同時に、
それを所有してる人の金融資産であり、日本銀行の負債だよ。
https://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html
>こうした意味で、銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない
>「債務証書」のようなものであるという性格に変わりはなく、現在も負債として計上しています。
- 778 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:48:05.61 ID:I1SgKx89.net
- >>775
それは今だから言えるんだよ、100億円の時代なら君は大騒ぎしで、そして1京になってもお前は同じことを言い続けるんだ。
- 779 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:48:26.23 ID:zdY/i6OX.net
- >>771
借金と貯金は同額増えるのは一瞬だろ。
日本の場合、天下り財団の犯した無駄な政策に消費されたり、不良債権化
してるだけ。現金として残ってるわけないし現金化もできない不良債権だ。
あほちゃうか。
- 780 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:48:41.19 ID:mqWJKeF0.net
- >>777
紙切れなら
これからコンビニに行って
貰って来ていいですか?wwwwwwwwwwwww
紙切れならくれますよね?wwwwwwwwwwwww
- 781 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:49:47.16 ID:zdY/i6OX.net
- >>776
その現金は個人の住宅ローンの場合は土地や家に変わるが
国家の場合は天下り団体による不良債権に使われて上流国民の食い物にされて終了。
- 782 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:50:19.58 ID:mqWJKeF0.net
- >>778
ええええええええええ?
1京円まで借金が増えるんですか?
それいつですか?wwwwwwwwwwwwwww
人間の寿命内に来ますよね?wwwwwwwwwwww
- 783 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:50:31.71 ID:Ng7nZpCY.net
- >>779
お金は回ってるだけで使ってもなくなるわけじゃないんだよ。
- 784 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:51:05.03 ID:zdY/i6OX.net
- >>777
単なる紙切れなら
俺の100円と交換してくれるか?
- 785 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:52:06.61 ID:HR/a00S0.net
- >>776
銀行→住宅販売者とお金を流してるので、君の眼に映ってないだけ。
君がローンを組むことで住宅販売者の金融資産が増える。
その代わり君は住宅という「非金融資産」を手に入れるわけだがな。
借金が増えるとお金が増えるが本人のお金が増えるとは限らんの。
- 786 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:53:03.98 ID:zdY/i6OX.net
- >>783
そうだな。だったらお前の金、全額寄付してみろよ。
その上、お前の信用力で借りられるだけ金を借りて全額寄付しろ。
お前の金は無くならないから。回ってるだけ。
それやったら信じてやるよ。
- 787 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:53:47.05 ID:Ng7nZpCY.net
- ここビジネス板なのに
なんて変なのが多いんだよ?
- 788 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:54:01.39 ID:mqWJKeF0.net
- ↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>777
嘘つき
今コンビニに行ってその紙切れ下さいって言ったら
警察に通報するって言われたぞ
逮捕されたらどうしてくれるんだ?
- 789 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:54:22.54 ID:zdY/i6OX.net
- >>785
だから政府が本人でその本人のお金が増えねぇのが問題になってるの。
- 790 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:55:23.94 ID:HR/a00S0.net
- >>784
「その紙切れに価値を与えてるシステムとそのシステムを維持してる武力、実力が大事」
という話が前段にあるんだが、ちゃんと流れを負ってくれないかなあ。
その紙切れに価値を与えるシステムが有効に機能してるのに、
それを何もなしに他人に渡すわけないじゃないか。
- 791 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:55:52.06 ID:mqWJKeF0.net
- >>785
うわああああ
俺は3000万円の住宅ローンを組んだから
3000円の預金が出来たけど
目に見えないだけなのかwwwwwwwwww
どうすれば目に見えるようになりますか?
3000万円でフェラーリ買いますwwwwwwwwww
- 792 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:57:26.79 ID:mqWJKeF0.net
- >>787
自分がおかしいって気付けよwwwwwwww
>>790
紙切れじゃないって
コンビニの店員さんも言ってたぞ?
何で嘘をつくんだ?
- 793 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:57:38.76 ID:zdY/i6OX.net
- >>790
そのシステムが有効に機能しなくなる危険性が高まっとるちゅう話や。
わからんやっちゃな。
そもそも政府債務がゼロであればそんな危険性ゼロや。
- 794 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:57:56.12 ID:8xw8L9Ab.net
- 日本は外国にカネをたんまり貸してるが借りてはいないんだよ
- 795 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:01:37.40 ID:mqWJKeF0.net
- もう飽きたから寝よ
今日は笑わせてもらったよw
- 796 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:02:06.47 ID:HR/a00S0.net
- >>789
政府自身がお金を蓄えてる必要がないからね。
インフレ率や金利が許す範囲なら国債発行で資金調達できるんだから。
資金調達能力が段違いの政府と民間人を同列に語っても無意味よ。
- 797 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:03:11.01 ID:I1SgKx89.net
- >>782
様々な要因があるからはっきりしたことは神のみぞ知るだけど、約30年前に100兆突破だったから単純計算で30年後には突破と考えてもおかしくないと思うけど?
- 798 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:04:43.60 ID:Jh3J0lNa.net
- >>795
おう、小学生はもう寝る時間だな。
体は大人でも頭脳は小学生だもんな。
- 799 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:04:48.64 ID:5imHxI9x.net
- 利子なくしてただ1000兆円発行したことにすればいい
- 800 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:05:21.98 ID:zdY/i6OX.net
- >>796
蓄える必要あるよ。不景気で歳出超過になったときに財政出動する際に必要。
財政政策に自由度を与えるために必須。
減税もできるし、景気対策もふんだんに打てるようになる。
借金まみれで脳みそ腐ってんのか?
- 801 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:07:17.39 ID:HR/a00S0.net
- >>791
お金の流れを分解すると、君に本当に一瞬だけ3000万円の預金が出来たけど、
その3000万円で君が住宅を買ってしまったから君にはお金が残ってないんだよ。
お金は住宅を売った人に行ったの。
>>793
「そのシステム」が具体的に何と何で構成されているか分かって言ってるかい?
ていうか政府債務がゼロの国なんて存在してるのか?
- 802 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:10:31.00 ID:5imHxI9x.net
- プーチン見習って金貸しを締め上げよう
プーチン「私欲で工場閉鎖するのはやめろ」と工場オーナーに強権発動
http://youtu.be/X1VwMKVEVgo
- 803 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:11:08.11 ID:Jh3J0lNa.net
- >>791
通過発行件握れば買えるわな
- 804 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:12:18.48 ID:HR/a00S0.net
- >>800
財政出動なんて今でも国債で賄ってるじゃないか。
国債により税収以上の歳出を続けてない国なんて数えるほどしかない。
ギリシャなんかが困ってるのは自国で使う通貨を政府が国債で調達できなくなったからで、
日本がその危機に陥るにはまだ十分すぎる猶予がある。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:12:28.64 ID:zdY/i6OX.net
- >>801
サウジは原油価格低迷で今年の国債発行は2007年以来だぞ。
こういう経済の循環で避けようがない時に緊急事態で発行する。
借金ちゅうのはそういうもんや。
景気が回復すれば返す。余力があれば再投資にまわし、景気の悪化に備える。
あたりまえのことや。
- 806 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:13:58.40 ID:zdY/i6OX.net
- >>804
GDP比で累積政府債務がこんだけ積みあがっている国家も数えるほどしかないな。
- 807 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:14:02.86 ID:sxy41NQP.net
- 借金は利息を払う
- 808 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:14:56.03 ID:zdY/i6OX.net
- 世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html
- 809 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:17:45.54 ID:kO8RWKXO.net
- やっぱり擁護してる人は自分が危機感ないか、無知なのか、搾取側に回ってるのか、死に逃げ狙ってる老人なのか、どれなんだい?
日本は資源大国じゃないわけです。人口で高度経済成長という名前の奴隷労働制度をやってきたわけです。
その人口が丸々老人になって襲い掛かってきてそれをどうするか、何の対応も出来ずに困惑してどんどん負担を増やしているわけ。
これこそが日本が破綻に際して何も出来てない証拠じゃないか。高齢化という40年前から騒がれてた問題に何のタッチもしてこなかったという証。
欧州を越えたんじゃなくて人口のバックアップと彼らは既に高齢化してたから一時的に抜けただけなのよ。それ以外なにもなくて優秀だったとかバカの言い訳、愛国ノスタルジーでしかない。
日本が今後、増税していくのは確実、年金支給日上げて額下げて、介護は自宅になるのも当然。これで未来があるのなら不思議だ。破綻しないと言うのならこれを全部国債で補って欲しいぐらいだ。
でもやらないだろ?選挙で消費税ゼロやったら政治家は必ず勝てるよ?官僚に言われたからやらないだけと思ってるのかね。
- 810 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:20:46.56 ID:zdY/i6OX.net
- >>809
正論。
- 811 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:21:21.27 ID:HR/a00S0.net
- >>805
資源価格が高騰してる時の一部の資源国にだけ可能な芸当だな。
資源国だって、資源がアテにならなきゃ国債発行するしかない。
>>806
またGDP比か。
政府債務残高の対GDP比なんて経済が危機に陥るかどうかを見るのにほぼ役に立たん。
10%でも危機になることだってあるんだから
「他の要因の方が影響大きすぎて、その数値に大した意味は無い」とするのが妥当。
- 812 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:21:59.37 ID:Jh3J0lNa.net
- >>806
デキること自体が国力のなせる技なんだよ
G7で中央銀行持ってる国なんて片手で数えるほどしかねーの
- 813 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:23:53.86 ID:zdY/i6OX.net
- >>811
大した意味ないんだったら下げてみろよ。なんで下げられないの?
- 814 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:26:55.50 ID:c4oOK6pH.net
- 俺が死んだ後のことは知ったこっちゃねー
- 815 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:28:06.50 ID:HR/a00S0.net
- >>813
「野球の勝率にメンバーの体重の合計はあんまり関係ありません。」って話に対して
「じゃあメンバーの体重下げてみろよ」って返すのか君は。
「因果関係が大きいとは認められませんよ」という話に対する反論として成り立つのかぐらい自分の頭で考えたらどうだ。
- 816 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:28:29.31 ID:JbUdbjVx.net
- 日韓断交Tシャツ発売中です!
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- 817 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:29:48.25 ID:bZqnxsRl.net
- 国と家計は同じじゃねぇよwww
- 818 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:31:33.52 ID:zdY/i6OX.net
- >>815
そもそも健全財政のところは日本ほど悪化していないことは明らかだけどな。
それでも因果関係は大きくないと?
- 819 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:38:29.27 ID:zdY/i6OX.net
- >>809
の正論に反論できてなくてワロタ
- 820 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:39:02.14 ID:HR/a00S0.net
- >>818
君の「悪化」の定義が分からん。
世界には財政収支の黒字化達成した数年後にデフォルトに陥った国もある。
デフォルトに陥るほどの資金難になるかを判断する意味において
政府債務対GDP比がほとんど役に立たないのは明らか。
- 821 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:44:36.06 ID:HR/a00S0.net
- >>819
私利私欲、無知無能のためにたくさんの間違いを犯し続けてた政治家、官僚の判断で行われた増税を
話の正当性の根拠に使ってる時点でお察しだからな。
- 822 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:49:22.40 ID:aHXbQZZz.net
- >>809
だからといって国際増大で破綻するわけじゃないけどね
- 823 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:53:49.42 ID:HR/a00S0.net
- 政府債務残高対GDP比が高いとより危ない、つまり低いとより安全だ、
と言うのであれば、10%で破綻する国と、200%で破綻しない国の差をちゃんと説明しなければならん。
そして、論理的にそれを説明するには政府債務残高対GDP比「以外」を根拠にするしかない。
どうあがいても、政府債務残高対GDP比「以外」の理由の方が大事と言う話にしかなりようがないんだよ、
10%で破綻し、200%で破綻しない国がある時点で。
- 824 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:00:04.06 ID:zdY/i6OX.net
- >>820
日本が政府債務を積み上げていい理由になってないのがワロタ。
>>823
日本自体の債務健全性が高まれば対GDP比は自然と下がる。
その時点で安全性が高まっているのはあたりまえ。
対GDP比だけで比較使用ている馬鹿は論外。
- 825 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:01:05.10 ID:zdY/i6OX.net
- >>823
10パーセントの日本と200パーセントの日本。
どっちが安全だ?つまりはそういうことや。
あほでもわかるだろ。
- 826 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:02:41.10 ID:oVBIwBOn.net
- 民間企業が金を借りてない
個人も金を借りていない
金の借り手が国しかない
つまるところ金が回っていない
それが1000兆円の借金
フローの問題としてみることが大事
- 827 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:04:17.38 ID:PfHIEWYE.net
- 無能な政治屋と財務官僚の責任だろう。
責任取らない連中が積み上げたもんだろ。
1000兆円を喧伝するならそっちの責任論もしっかりとやれよ。
- 828 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:08:26.08 ID:kA+zsCCx.net
- 資産ゼロでサラ金に金利18%で100万円借りて家賃滞納の無職のニートと
都心の不動産数件と株も外貨預金もスポーツカーもたんまり持ってる年収10億の医者が
銀行から金利1%で1億借りてるからといって
借金1億のほうが借金100万より100倍危ないと言ってるようなもん
こんなのに騙されるやついまだにいるのが信じられん
- 829 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:17:31.25 ID:mqWJKeF0.net
- >>797
毎年40兆円ほど増えてるだけなのに
何で30年で1京円になるんですか?
どんな計算式ですか?
- 830 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:18:53.32 ID:mqWJKeF0.net
- >>801
一瞬3000万円の預金で着たら
目に見えるんじゃないですか?wwwwwwwwwwwwwwww
- 831 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:20:16.25 ID:mqWJKeF0.net
- >>804
それならEUは統合すれば
ギリシャは無限に借金が出来るんじゃないですか?wwwwwwww
メルケルに教えてやれよwwwwwwwwwwwwww
ノーベル経済学賞もらえるぞwww
- 832 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:23:20.96 ID:mqWJKeF0.net
- >>823
日本は国債が50兆円の時に破綻したんですか?wwwwwwwww
- 833 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:26:33.28 ID:tgb/VodG.net
- >>827
中国や北朝鮮だったらな。
日本は自称民主主義国家だから100%国民の責任(政治屋と財務官僚が違法なことをやってない限り)
ギリシャもギリシャの政治家と官僚の責任ではなく国民の責任だと思うだろ?
- 834 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:44:18.58 ID:RokHWAJ+.net
- スレが伸びるとみてアフィカスが煽り出したか
このスレももう終わり
- 835 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:44:51.62 ID:mqWJKeF0.net
- >>828
年収10億円に例えるなら
銀行から300億円借りてる。
- 836 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:52:38.10 ID:aHXbQZZz.net
- >>829
こいつは三十年前から同じ金額づつ増えてたとでも言いたいんだろうか
- 837 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:53:31.22 ID:mqWJKeF0.net
- >>836
30年前から100倍になったら
30年後も100倍になるんですか?wwwwwwwwwwww
- 838 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:55:53.48 ID:BNdt+2nE.net
- 俺思うんだけど、破綻厨って文系なんじゃないかな?
経済学は確かに文系だけど、国家経済のように大規模な計算になると文系脳じゃ太刀打ち出来ないのは納得の行くところだよね。
- 839 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:58:13.75 ID:O7tuvSn1.net
- >>837
早く寝ろよ小学生
- 840 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:58:44.12 ID:mqWJKeF0.net
- >>838
理系なら無限に借金が出来るのか?
その計算式を教えて。
- 841 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:59:55.90 ID:mqWJKeF0.net
- >>839
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
早く寝ろよ小学生
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
また相手を完全論破してこの言葉を使わせたwwwwwwwwwwww
- 842 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 23:10:25.23 ID:4F+RPWWg.net
- >>841
君はいったい839と何を論じたの?
ラリってる?
- 843 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 23:10:31.56 ID:lVba6Lzk.net
- >>841
君はいったい839と何を論じたの?
ラリってる?
- 844 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 23:12:23.14 ID:mqWJKeF0.net
- >>842
>>843
ID変えて
ご苦労様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しいのうw
悔しいのうwwwwwww
- 845 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 23:46:25.79 ID:AyobfLU4.net
- 別に海外から借りてないんだからさっさと破綻すりゃいいのに
円安になりゃ儲かる。世界も喜ぶwinwin
- 846 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 00:20:45.42 ID:PcOYSWKS.net
- >>844
こういうのって通信障害によるエラーだと思うんだけど、2ch歴みじかいのかな?
- 847 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 01:10:28.02 ID:jQFoOe9q.net
- >>846
またまた
ID変えて
ご苦労さんwwwwwwwwwwwwwwww
- 848 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 02:08:36.73 ID:ov8dj17D.net
- >>824
財政収支が黒字化した後に破綻した例が結構あるからGDP比が下がったからと安全性が上がってるとは言えんな。
>>825
「体重計に乗ったとき、ティッシュ10枚だけ持ってる方が、ティッシュ200枚持ってるより重く表示されるだろ」
って言ってるようなもんだな。
10枚持っててメーター振り切れたやつがいて、200枚持ってて適正体重が表示されるやつがいたら、
「持ってるティッシュの枚数はメーター振り切れるかどうかにはそこまで大きな影響ないんじゃね?」
って発想になるのが普通だわ。
数値が20倍以上違うんだぞ?なんでこんな判断指標として価値の低い値にこだわるのかさっぱり分からん。
- 849 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 02:11:33.80 ID:ov8dj17D.net
- >>848
訂正
× 「体重計に乗ったとき、ティッシュ10枚だけ持ってる方が、ティッシュ200枚持ってるより重く表示されるだろ」って言ってるようなもんだな。
○ 「体重計に乗ったとき、ティッシュ10枚だけ持ってる方が、ティッシュ200枚持ってるより軽く表示されるだろ」って言ってるようなもんだな。
- 850 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 02:25:22.77 ID:RTe5Rab9.net
- >>15
あ?オマエが恵んでくれんのか?
クソチョン工作員は駆除されとけゴキブリ
そういう寝言は恵んでからほざけゴミ屑
- 851 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:09:18.81 ID:vF0GF4A2.net
- >>845
政府が破綻するだけならまだいいんだけどね
国債を通じて政府に金を貸しているのは主に日本の銀行だから
政府→銀行→民間企業と連鎖的に破綻すると円安になるから
なんて悠長なことは言ってられないんじゃないかな
- 852 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:18:03.86 ID:eOXSMugh.net
- どうでもいいから国債発行して金刷って撒け
- 853 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:19:14.29 ID:eOXSMugh.net
- >>851
金刷ればいいんだよ
- 854 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:23:24.70 ID:jmLtjvQy.net
- 超絶インフレになっても
海外からの燃料(主に石油)と食い物の輸入が止まるだけだしな
- 855 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:24:42.77 ID:fdDGQZAe.net
- 金利の支払いで無駄な税金が流れるから
- 856 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:42:53.29 ID:eOXSMugh.net
- >>854
インフレしたら働け!
- 857 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 05:07:59.88 ID:E5p+8ymv.net
- 借金というか、政府の負債だろ
政府短期証券(117兆)や建設国債(250兆)とかは日本だと負債に含まれるけど
米国だとこれらは負債に含まれないんだぜ?w
何で日本だけ負債に含めて酷くみせる演出すんの?
ようは財務省が増税しやすい世論作りのために、あえて深刻にみせて理解を得たいんだろう
本来の負債はもっと少ないし、危機を煽るほど深刻ではないので騙されてはいけない
- 858 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 07:52:22.29 ID:Ef9r7fd4.net
- >>851
そもそも破綻したら日本円も終わりだよ
- 859 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 07:53:32.11 ID:4BS/1wbL.net
- 消費税1%あげるたびに財務省職員の給料10%カットしてけば本気度がわかる。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 07:56:14.90 ID:Ef9r7fd4.net
- >>859
君なんで消費税にだけこだわるのさ
もしかして消費税以外が課税されない身分の方?
- 861 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 08:33:23.88 ID:ZezqRRcK.net
- 大変だ財務省廃止してドルのみにしないとな!
- 862 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:02:03.42 ID:za+1yE/G.net
- 社会保障費削減や年金給付削減を叫ばず
輪転機回せだからな。
馬鹿はいいよな。
- 863 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:31:18.60 ID:Y9HAw8I7.net
- まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。←●
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1416568840/
ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
- 864 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:35:29.98 ID:za+1yE/G.net
- >>863
お前が何を言おうが少子高齢化、生産者年齢が減るのは現実。
年金給付は削減し、保険料は急増する。
社会保障費は莫大に増加していく。
これを
輪転機を刷れば解決
↑圧倒的な馬鹿
- 865 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:37:30.62 ID:za+1yE/G.net
- >父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので
父ちゃん、母ちゃんが引退してじいちゃんばーちゃんも年金暮らし。
一人っ子の僕はどうやって子育ての費用と介護費用を生み出すんだろうな。
少子高齢化とはそういうこと。
輪転機すればいい?馬鹿じゃねぇか。
- 866 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:40:41.28 ID:za+1yE/G.net
- >将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
世代間での不公平は認めてんのか?
- 867 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:42:14.60 ID:O8DewBSq.net
- >>864
つーかその問題って円建て国債の有無全く関係ないだろ。
根本的にそれかねの問題じゃねーよ
- 868 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:50:37.59 ID:za+1yE/G.net
- >>867
日本の歳出のかなりの部分を占めていくよ。これから当分。
社会保障費の急増と年金問題。
- 869 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:53:52.88 ID:za+1yE/G.net
- 圧倒的に税金で食っていく人口が増えていき、税金を払う側、生産者人口が
減っていく。移民も受け入れない日本はそういう社会が近未来に確実にくる。
そういうときの処方箋が、
輪転機を回す
↑とんでもない馬鹿
- 870 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/15(日) 09:53:56.29 ID:Hf9FctH9.net
- 政府の夫妻?
- 871 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:08:11.03 ID:O8DewBSq.net
- >>868
マーそうだろうけどこれって国債の問題じゃない
作る物と消費する物のバランスの問題
昔作った借金とか利息の問題ははっきり言って特に影響がない
- 872 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:14:02.95 ID:za+1yE/G.net
- >>871
歳入だけじゃ足りないから国債で調達した資金が年金や社会保障に流れているのが現実。
今後もその傾向が拡大する。バリバリ国債の問題。
昔作った借金プラス現行も拡大して借金を作り続けている。
- 873 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:14:27.26 ID:VyDx4N6H.net
- >>853
金で1000兆円分なんて無いし〜…
- 874 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:40:21.16 ID:jQFoOe9q.net
- >>848
1000兆円がティッシュ200枚だってさwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwww
- 875 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:52:53.52 ID:O8DewBSq.net
- >>872
しかしながら問題となる国債はあくまで単年度
過去の文は累計に過ぎない
- 876 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:55:26.00 ID:za+1yE/G.net
- >>875
毎年積みあがっていることが問題なんだが。
過去のものも借り換えで影響を引き起こす。
関係ないわけない。
- 877 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:59:05.61 ID:O8DewBSq.net
- >>876
積み上がったところで借り越しすればいいだけ
全額返す時なんてこないし来たら景気良くなりすぎて税収増えまくりで返済可能
- 878 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:03:06.66 ID:za+1yE/G.net
- >>877
で、年金問題と社会保障については逃げまくってるけどそれも国債でOK?
輪転機刷りまくりの馬鹿はいいね。
- 879 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:05:28.34 ID:za+1yE/G.net
- >>877
大丈夫だ。普通に借り換えでやるにきまってる。
おかげで、財政政策に自由度が無くなってきている。
累積債務が政府の政策の自由度を縛っているのが現状だ。
年金給付も下げられない、増税も難しい。
- 880 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:05:43.33 ID:Y+EYpxAb.net
- 悪いか悪くないかお前に金貸した俺も悪かった
もう二度と貸さねー
- 881 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:08:44.59 ID:jQFoOe9q.net
- >>877
やっったああああああああああああ
日本は無限に借金出来るんだ
それを安倍総理に教えてあげなよ。
税金廃止して安倍内閣の支持率大幅に上がるよw
- 882 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:10:24.43 ID:O8DewBSq.net
- >>878
それも言っただろ、単年度以外は関係ないんだって、ちゃんと読んでる?
- 883 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:10:33.60 ID:dtIFALmB.net
- 複式簿記で考えると、誰かの債務は誰かの資産に相当する
JGBに関しては国内でほぼやり取りされていることになるから、国民と国との間で貸し借りしているだけって理屈になる
国民側がその資産を取り崩す必要が出てきたときにやばくなるって理解でいいのけ?
- 884 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:13:20.25 ID:O8DewBSq.net
- >>881
お前みたいな雑魚は究極のリンプの差で死ぬことになるけど確かに無税国家は可能だよ
富の分配能力の側面を無視していいなら全然できる
- 885 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:13:51.56 ID:jo6vYmLz.net
- 外国から借金してる訳じゃないだろうに国内で金が移動しているだけだ
日銀が金をすれば解決するだけの話だろ,何をそんなに問題視するんだ
- 886 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:15:06.24 ID:za+1yE/G.net
- >>882
金利と借り換えで単年度予算に過去の債務が影響しとるって。
君、大丈夫か?
- 887 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:21:58.28 ID:O8DewBSq.net
- >>886
だいじょうぶだよ
大丈夫と思わないのは勉強不足
- 888 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:24:07.59 ID:za+1yE/G.net
- >>887
大丈夫じゃないよ。
大丈夫だと思うのは勉強不足。
- 889 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:25:07.51 ID:jQFoOe9q.net
- >>884
うわああああ
ありがてえ
ありがてえ
ノーベル経済学賞受賞候補者から返信もらったw
何せ世界中の貧困を完全解決出来る理論の持ち主だから
無限に借金が出来るんだからねw
- 890 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:25:15.92 ID:za+1yE/G.net
- 輪転機馬鹿は結局現実を変えられない。
少子高齢化は変わらないし、年金危機も変わらない。
増税路線も変わらない。
できることは2chで
輪転機回せ。
これだけ。
- 891 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:25:40.58 ID:ReLVX2fG.net
- 小幡績ってフルボッコされたよね
https://youtu.be/sj2dkr2A-a0
- 892 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:27:17.23 ID:AjNGe3vp.net
- 日本人の資産活用ともいえるね。ほとんど国内消化だよ
- 893 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:27:28.36 ID:jQFoOe9q.net
- >>885
うわああああ
ここにも無限に借金が出来る理論の天才が現るw
2chって天才の巣窟なのか?wwwwwwwwww
とりあえずこれからタワーマンションとフェラーリ買ってくるわ。
何せ日本は無限に借金が出来るんだからwwwwwwwww
- 894 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:27:53.76 ID:9MApo39z.net
- 国民の債権
- 895 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:30:48.03 ID:za+1yE/G.net
- >>894
預金通帳に金が入っている人たちの債権なだけやで。
そもそも金がないやつには関係がない話や。
- 896 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:33:33.08 ID:jQFoOe9q.net
- いや
タワーマンションとかフェラーリとかせこい事を言ってちゃダメだよな。
国を買うわ。
ギリシャとイタリア。
いくら位で買えるんだろ?
300京円程で足りるかな?
まあ足りなかったらいくらでも追加するわ。
何せ無限に借金が出来る打出の小槌があるんだからw
お前らはどこの国を買う?
- 897 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:35:47.17 ID:u7oyZKwY.net
- 高度成長期やバブルの頃ならまだしも、もう「借金先はほとんど国民だから大丈夫」
とか言える時代じゃない
少子高齢化で、人口は先細り
年金は、どんどん支給年齢が上がって、生きているうちにもらえないヒトも
沢山いるようになる
貧困率は、先進国でもトップクラス
そんな国であることを認識し、国家の支出の規模を小さくしていかなきゃいけない
時代なんだ
- 898 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:41:31.04 ID:GMZPNmsf.net
- 前提からして良く分からん。
借金を返さなければならないのは、倫理問題じゃなくて
資金貸借契約の前提。
借金が返されなければ、信用経済が崩壊し、
物々交換経済に逆戻りするのみ。
- 899 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:42:26.09 ID:za+1yE/G.net
- >>897
正論きた。
- 900 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:44:01.65 ID:za+1yE/G.net
- >>898
輪転機馬鹿によると無限借り換えだから返さないってことじゃないらしい。
- 901 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:48:17.84 ID:cTdVT+kL.net
- 財務省・日銀の自国窮乏・近隣富国超円高政策で
経済無成長、失われた二十年、借金一千兆円
- 902 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:54:26.53 ID:jQFoOe9q.net
- >>898
借金は返せるんだけど
今度は国債を買ってくれないんだよ。
100兆円返して
150兆円の国債を売りたいけど
今の金利じゃ売れないんで
3%5%とプレミアを付ける。
それでも売れないんで10%に。
1500兆円に10%金利なら
金利支払いだけで150兆円。
税収の3倍。
- 903 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:55:40.18 ID:I33CZUSY.net
- >>888
マネすんなよ
>>889
やってミー、お前は貧困にあえぐけどな。
- 904 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 11:56:42.73 ID:TYAqZ8Jh.net
- 会社が社員から借金して経営者個人を潤わせて
借金が大変だからと社員の給料を減らす
そんな感じ
- 905 :!omikuji:2015/11/15(日) 11:59:13.36 ID:0k2eNVLM.net
- こいつ民主党政権時は幅聞かせていた無能エセ学者
- 906 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 12:31:12.25 ID:iHunnISp.net
- 会話だけで誤解が生まれパニックを起こし言いふらす性格の人もいる
投稿して置いたよと言われて
行政をした気でいた公務員で30年以上前から全て停止中
政府側は遅いとクレームを提示しただけ
日本行政側は、公務員を諸ん便くさい餓鬼と追い払っただけで何もしなかった
村八部が結成され
今の闇ドクター団体が発足した
闇ドクター側は教えられれば出来るとして人殺しを続けている
堕落しきっている
儲けすぎている
行政側に闇ドクターに買収された人がいて、今も、患者を闇ドクター役にして逮捕後
村八分側は社会復帰の余地が無い
暴力団と代わりが無い
自分たちで投稿をしないでいた
それが嫌いな人がいて当たり前だが防衛賞の電撃制裁が関係者全てを襲う
創価学会が追い詰めて投稿させ、プロバイダーへクレームをつけて、闇ドクターへ闇警察で売り払っている
警視総監でも豊田会長でも、モンスター扱いで、それでも行政は働かない
行政が働いているというTV放送は公費負担のための偽装
電子針で支配した部外者しか働いていない
日本人でも算数も出来ない
嘘を付けば誰でも殺す国防省のレーザーシステム
行政は創価学会のためなら、人殺しを続けるが、公務員は、あいつだと嘘をついていつも帰宅
次は名札を隠して受付だ。良いな、ラーメンくさい でぶ と追い払うだけ
お前の父親を今から殺すと行政から言われている
省庁は山口系暴力団と露呈後から親切な振りだが、裏では闇ドクターで殺人をしている闇公務員が多い
とのことだった
天下りを保護している闇ドクターより実行犯後にオートで広報となり殺人対象へは露呈し続けていると何時も脅されている
- 907 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 12:46:52.31 ID:eOXSMugh.net
- >>902
日銀が買えよ
- 908 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 12:54:18.74 ID:LL8+Js33.net
- >>19
都市部にある貴重な文化財が早々に失われると同時に
カルトが跳梁跋扈する時代がやってくるだけだろうな
- 909 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 12:58:45.67 ID:lG17Ddas.net
- >>19
よし、投票するからお前がやれ!
- 910 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 14:01:33.03 ID:jQFoOe9q.net
- >>907
大天才現るwwwwwwwwwwwwwww
国債を売る
日銀が買う
日本は無限に借金が出来るぞwwwwwwwwwwww
いくら国債を発行しても
日銀が買い続けてくれるんだからwwwwwwwwww
- 911 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 14:02:32.85 ID:d8FJRFPX.net
- 国債のほとんどを日銀が買ってる、満期が来ても催促しないんだから借金はない
- 912 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 15:15:55.04 ID:vhVSdVWr.net
- キチガイ多すぎるな
>911とか頭大丈夫?
- 913 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 15:50:25.73 ID:wmO7ep5w.net
- 日本政府の借金が増える=日本国民や企業の預貯金が増える
と同義なんだはこれの何がまずいの?
借金と言うのは貸す側がいなとなりたたないんだけどね
国民の預貯金が増えてるってのは喜ばしいことだと思うんだが
政府の利払増えるってことは国民の利子収入増えるってことでしょうに
- 914 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 15:53:37.03 ID:eyIeD1jh.net
- >>210
年金、健康保険払ってないの?おまえ
- 915 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:01:40.22 ID:/Iafkmw9.net
- >>913
借金も貸し手の資産が無いと成り立たないからな。
国債発行残高を問題にする輩は経済の循環について理解がない。
借金は借金単独で存在するかのような狭い考えしかないからな。
経営や家計の感覚で国の経済・財政を計るのが間違ってることにすら気付いていない。
- 916 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:06:33.39 ID:WS+5UN5G.net
- >>914
経営や個人レベルで見ても、借金するってことは信用創造で資産も増えるんだけど?
バランスシートなんだから当たり前だわ
じゃあ個人も好きなだけ借金すりゃあ良いね
- 917 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:08:11.70 ID:WS+5UN5G.net
- おっと安価ミス
>>915へのレスね
- 918 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:11:04.39 ID:wmO7ep5w.net
- >>916
個人が借金すれば儲かるのは金貸しでしょう
日本政府を借金の顧客とすれば金貸しに相当するのが日本国民
政府が貧しくなって日本国民が豊かになるだけのこと
これで困るのは政府であって国民ではないよね
これの何がいけないことなの?
- 919 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:14:35.44 ID:WS+5UN5G.net
- >>918
政府にしたって、国債買ってるのは大部分がその金貸しだぞ?
まぁ今は日銀がかな〜り多くなってるけどね
- 920 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:15:14.73 ID:wmO7ep5w.net
- 損する奴がいるなら必ずその一方で得するやつがいるということ
日本政府が損をすれば誰が一番得するのか考えて見ようよ
個人の場合は借り手が損してサラ金が得をするってのがわかりやすいけど
国債の場合はどうなるのか?
そこを考えてみようよ
- 921 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:17:19.34 ID:wmO7ep5w.net
- >>919
銀行が買ってるんだよ
しかも邦銀ばっか
その邦銀に貸してるのは国民の預金だ
結局は国民が国に貸してるって構図は変わらないんだよ
- 922 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:17:56.06 ID:WS+5UN5G.net
- >>920
得をするのはカネを貸してる奴らじゃね?
銀行や保険などでしょ
で、国の収益源ってのは税金なんだよね
そして国が民間と違うのは、税金は強制的だってことだな
サービスを受けないから金は払わない、というのが基本できない
- 923 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:19:02.18 ID:WS+5UN5G.net
- >>921
じゃあ個人の借金も同じ話だね
その邦銀に預金してるのは国民だ
- 924 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:21:39.71 ID:za+1yE/G.net
- >>918
政府が毎年何兆円も金が借りられるのはなんでやと思う?
それに上限がないと思ってる?
上限がきたら何がおきると思う?
- 925 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:21:45.91 ID:uBgXvIVO.net
- >>182の通り、意図的に徐々にしていくか、抗った末に急激になるかという意見や認識の
違いはあれど、中長期的にはインフレ税による強制解決が主たる結果になるのだろうから、
それに対して個々人が資産防衛的な意味合いでの運用を考えるしかあるまい。
ジンバブエやアルゼンチン等の極端な例からしても、資産接収や口座凍結などの心配が
小さくて一番堅いのはETF含めた国内株なんだろう。産業の原資となる国内企業への投資だから、
どんな無法な政権でも手荒なことはしにくいし、インフレヘッジ機能の面でも上出来。
- 926 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:25:42.62 ID:wmO7ep5w.net
- まあ結局のところ親父とおふくろ間で金を貸し借りしあったところでその一家としての
金は増えても言えないし減ってもいないんだよ
つまりはそういうこと
- 927 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:27:29.62 ID:wmO7ep5w.net
- >>924
貸す側がいてはじめて借金というのはなりたつんだよ
国民の預金がゼロにならない限り政府の借金はなくなりません
- 928 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:31:58.12 ID:za+1yE/G.net
- >>927
国民の預金が借金同様右肩上がりになるとでも?
少子高齢化、生産人口減っていくんやぞ?
社会保障増大、年金破たん待ったなしやぞ。
- 929 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:42:10.49 ID:wmO7ep5w.net
- >>928
なら政府の借金も減っていくし海外へのバラマキも減っていくだけですよ
今は国(邦銀)に金が余りすぎてるから仕方なしに政府が海外にばらまくしかないのだよ
- 930 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:54:19.07 ID:/Iafkmw9.net
- >>928
経済の循環において金は消えない。
紙幣を燃やして暖を取るとかするなら話は別だがねw
- 931 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:54:22.56 ID:za+1yE/G.net
- >>929
借金は減っていかないよ。
海外へのばらまき?桁が全然違う話を急に持ち込むんだね。
- 932 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:55:12.77 ID:w6wyN33/.net
- 図解1、お金のゆくえ
日本国民→低金利→日本政府→中金利(米国債)
中国共産党→米国債
図解2 借金の返却
アメリカ→中国を陥れる→中国分の米国債チャラ
米政府(国債)→日本政府→日本国民
- 933 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:55:14.56 ID:za+1yE/G.net
- >>930
誰も金が消える話なんてしてないんやけどな。
脳みそ輪転機だとそういう風に感じるんや。
- 934 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 16:59:20.85 ID:wmO7ep5w.net
- 国民の預金の行きつく先ってのは結局のところ米国債に向かうだけなんだよ
日本人がアメリカ人の生活を支えるという仕組みが出来上がってる
そういうシステム作り上げたGHQも凄いんだけどそうなってしまってるのは事実
国民の預金→銀行→国債→政府→アメリカ
日本政府の借金がなくなることはないと思うよ
- 935 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:00:21.21 ID:nwLWptEB.net
- 税金という名の借金w
- 936 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:00:41.75 ID:za+1yE/G.net
- 輪転機馬鹿はリチャードクーが戦艦大和作れっていった思考回路から抜け出せていない。
- 937 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:04:21.60 ID:swloHlIO.net
- 国債を国内で消化できてれば当面の心配はないだろう。
問題は外国に債権の多数を握られた場合。
特に中国に「借金返せ」とか迫られたりした場合、恐ろしいことになる。
- 938 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:07:57.38 ID:vOnMhjcB.net
- 公務員+みなし公務員+天下り団体
これが税金の7割を占めている
調べよう
- 939 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:11:00.62 ID:za+1yE/G.net
- >>938
輪転機すればするほど儲かる人たち。
- 940 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:11:22.21 ID:wmO7ep5w.net
- 日本のインフレ率は諸外国に比べて低すぎるからね
輪転機まわして貨幣価値下げるくらいしないと欧米のインフレ率に追いつけないよ
30年前と現在の物価が同じって国は世界広しと言えでも日本くらいしかない
- 941 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:14:31.53 ID:SodI5KRo.net
- 世界のどこにも日本と同じようなことしてる国がない
だからこの先どうなるかわからない
- 942 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:23:04.96 ID:wmO7ep5w.net
- インフレよりデフレのほうがもうずっと長い間の問題になっているんだけどね
さっさと輪転機回して貨幣価値下げるべきなんだけどアベノミクスもいささか遅すぎたきらいがあるね
90年代、2000年代前半にやって欧米と歩調を合わせておくべきだった
日本が欧米のインフレ率に合わせようとすれば今の10倍くらい輪転機回さないと追いつけない
- 943 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:25:19.13 ID:+Qtl3k8U.net
- >>937
アメリカみたいに、大統領の命令ひとつで敵性国家からの借金はチャラに出来る法律を作るべきだな。
- 944 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:28:13.72 ID:5Vk7k5mG.net
- 日本国債が、再び紙クズになる日が近づいてきましたね
- 945 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:28:55.51 ID:+Qtl3k8U.net
- そもそも借金の総額を減らした先進国ってあるんだっけ?
- 946 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:30:56.89 ID:za+1yE/G.net
- 輪転機回して年金財政や社会保障費の増大、少子高齢化問題のなんか解決すんのかな?
無理だねぇ。
- 947 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:31:47.96 ID:za+1yE/G.net
- >>945
そもそも無制限に借金膨らませている先進国ってあったっけ?
- 948 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:51:33.22 ID:7lpyQGGA.net
- 今すぐ年金全額カットするしかないな
子供に養ってもらえない奴はそのままノタレ死に
- 949 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:52:32.02 ID:1VCjxxSk.net
- そもそも国民や企業の資産を無制限に増やした国ってあったっけ?
- 950 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 17:57:47.30 ID:bXCO9yjM.net
- 本来は国民の生活が良くなるように費用対効果を考えて使うべきお金が
天下り公務員と政治家といった一部の人に無駄に使われているのが問題
- 951 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/15(日) 18:00:30.43 ID:Hf9FctH9.net
- 東大のセンセのはなしを聴いていた
借金して新政府をつくって逃げればいいんじゃね、と聴きながら思った
で、いま安倍内閣でやってることはそれなんだよ
- 952 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:03:54.04 ID:jQFoOe9q.net
- >>942
ずっと借金増やし続けてますが?
- 953 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/15(日) 18:09:05.34 ID:Hf9FctH9.net
- 民主党は官僚のいいなりで税制をいじった
それまで1000万最大課税を下に、700万程度を最大課税にした
これでいくらか借金の緩和と
うらみつらみは菅直人にもってくことに自民党は成功している
- 954 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:12:37.45 ID:wmO7ep5w.net
- >>952
誰が貸してるのかまずは考えてみようぜ
貸す側もバカじゃないんだから返してくれなさそうなやつには貸しませんよ
- 955 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:23:23.60 ID:jQFoOe9q.net
- >>954
その貸してるヤツは
毎年外国人がやってる違法賭博場に20兆円も盗まれる位のバカなんだぜw
- 956 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:31:44.62 ID:wmO7ep5w.net
- 貸し手の立場になって物事を考えるクセをつければいいよ
自分が貸し手の場合、この融資にメリットはあるのかないのか
日本国債買ってる連中はリスク以上にメリットがあると思って購入してる
>>955のようなすぐにステマに騙されてしまうお馬鹿さんじゃないんだよ
- 957 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:34:55.85 ID:jQFoOe9q.net
- >>926
やったね。
無限経済完成だな。
それを安倍総理教えてあげなよ。
無税国家が出来るから
安倍総理の支持率爆上げだぜw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:44:16.88 ID:wmO7ep5w.net
- ギリシャ国債の利回りは現在10%前後、一時は30%に達していた
つまりはそれくらいの利回り保証しないと買ってくれる人がいないということ
日本国債の場合は現在0.3%しかない
それでも買うやつがギリシャ国債の何百倍もいる
1億預けて1年後金利1千万くれるギリシャ国債よりも金利30万しかくれない日本国債のほうがよく売れるわけで
プロはそうしてるわけなんだ素人のおまえらならどっち買う?
- 959 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:44:18.79 ID:jmLtjvQy.net
- 俺、輪転機屋だけど輪転機ガンガン回せばいいと思うよ
あ、あと俺輪転機のインクも売ってるから
ガンガン輪転機回してよろしく
- 960 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:44:58.92 ID:za+1yE/G.net
- 年金や社会保障にばらまいて現役世代の保険料を爆上げしていて
それでも足りなくて国債発行しまくり。
増税と公務員人件費のアップのコンボ。
これが民主主義国家の限界か。
- 961 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:45:54.54 ID:za+1yE/G.net
- >>958
日銀が買ってるからだろ。日銀に任せず市場に任せたらどうだろうな?
- 962 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:50:59.14 ID:wmO7ep5w.net
- >>961
買ってるのは民間の銀行や保険会社だよ
それだけリスク低くて確実に儲かると思うから買われてるわけであって
ギリシャ国債買わないのはリスクが大きすぎるからだよ
- 963 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:04:19.93 ID:AKok6EXn.net
- >>918
政府の借金の担保は国民の税金だから困る
だから銀行&預金者は ベトナム政府とかに貸して
ベトナム政府から利息を毟り取るべき
べトナムがドンを刷ってドン安円高になると
べトナムに貸した金が減耗するから
ベトナムより刷りまくって インフレ円安にせねばならんが
ベトナムは経済成長率が高く 資金需要は旺盛で 金利は高いよ
- 964 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:05:59.28 ID:za+1yE/G.net
- >>962
民間銀行の国債保有比率は年々減少してますが?
現実をみましょうね。
買っているのは日銀ですよ!!
- 965 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:08:35.30 ID:jmLtjvQy.net
- >>918
ウシジマ君みたいな闇金がほとんどなくなったのは
警察の取り締まりがうるさくなったからじゃなくて
「貸し倒れが多すぎて全然儲からなくなった」から
オレオレの方が圧倒的に桁違いに儲かる
「金貸しが儲かる(キリ」とか、白痴晒さないほうがいい
金貸しには相当のリスクがある
あと何度も言ってるのに無視してるが「金貸しに相当するのが日本国民」は違うっての
日本国民全体は債務者(連帯保証人)だが債権者は国債持ってる国民の極一部だ
お前じゃない
分裂病なら早く死んだ方がいいぞ
- 966 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:09:35.33 ID:uR78onUI.net
- >>910
あー、でも現状そうなんだよね。
でももちろん弊害があって、それやると税で儲けてるところだけが儲かるようになる…あれ?
- 967 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:11:42.87 ID:w6wyN33/.net
- >>965
その理屈なら、国債持ってる俺は問題ないのね
- 968 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:12:05.81 ID:jmLtjvQy.net
- ホント、分裂病の
日本人が国債持ってる=俺様が国債持ってる
の妄想どうにかなんねぇのか
日本すごい=俺すごい のネトウヨかよ
- 969 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:16:14.36 ID:AKok6EXn.net
- >>968
そいつは デフレ派だから 痴呆銀行員か
左翼か リバタリアンか 年金老人か 輸入商だろ
ネット右翼は リフレ派だよ 排外主義者だから
国産品を愛用して 輸入品や外国人を排撃するために
円安を望んでいる
- 970 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:18:04.39 ID:wmO7ep5w.net
- だから日本人が日本人からいくら金借りようがそれは国内だけの問題でたいした問題にならないんだよ
踏み倒されたからって戦争押しかけるわけにもいかないしな
ギリシャやアルゼンチンの場合はよその国から借りまくってるから問題になる
この違いをいい加減理解しようぜ
- 971 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:20:20.96 ID:za+1yE/G.net
- >>970
財政政策の手足縛っとるやん。十分問題になっとるわ。
- 972 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:21:21.80 ID:jQFoOe9q.net
- >>970
やったあああああああ
無限に借金出来るぞ。
じゃ俺は国を買うわ。
タイあたりがいいかな。
お前はどこの国を買う?
何せ無限に借金が出来るんだから
無制限に金を使える。
- 973 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:24:26.44 ID:6upXDRjH.net
- >>683
それ単なる共産主義だよ
あらゆるところで無駄な金が使われて
民間産業の競争力がなくなる
国債発行して得た金は減税以外に使うべきではない
- 974 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:25:11.76 ID:6upXDRjH.net
- >>970
早く目を覚ませよ
お前がいってるのは無税国家なんだよ
- 975 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:26:25.65 ID:6upXDRjH.net
- >>958
今は日銀が7割買ってる
黒田緩和以降民間銀行や生保は減らしてるんだよ
そんな数字も押さえてないの?
- 976 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:27:05.29 ID:6upXDRjH.net
- >>956
日本国債買ってるのは7割日銀な
- 977 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:27:48.71 ID:za+1yE/G.net
- >>884
>確かに無税国家は可能だよ
今の日本国にそんなことは不可能だよ。
義務教育からやりなおそうね。
- 978 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:28:18.30 ID:6upXDRjH.net
- >>940
日本がデフレなのは年々税金と保険料が上がる割に給料が増えず可処分所得が減ってるからだろ
- 979 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:30:17.03 ID:za+1yE/G.net
- ID:wmO7ep5w
民間銀行が国債の保有率を減らす一方、日銀ががんがん買い進めていることを
知らなかった模様。
- 980 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:31:42.54 ID:6upXDRjH.net
- >>926
親父=政府と政府の金に群がる上級国民
おふくろ=一般国民
お前は政府と上級国民とかいう奴の借金を返さないといけない一般国民だろ
- 981 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:32:46.10 ID:za+1yE/G.net
- >>978
あと将来不安もある。
年金破たんや社会保障急増、少子高齢化。将来の増税が目前にあっては右肩上がりの給与も見えない
今、誰も目先の消費をしようとおもわんからな。
- 982 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:34:38.74 ID:wmO7ep5w.net
- >>976
最近買わなくなったとすればそれは金利が安すぎるからだろう
0.3%じゃ利ざやがまったく稼げないし銀行もボランティアでは生き残れない
- 983 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:35:16.13 ID:jQFoOe9q.net
- >>978
日本がデフレなのは
単純に昭和時代に物価が上がり過ぎた揺り戻し。
映画料金1800円は今でも世界一高い。
- 984 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:36:44.07 ID:za+1yE/G.net
- >>982
>買ってるのは民間の銀行や保険会社だよ
>それだけリスク低くて確実に儲かると思うから買われてるわけであって
涙拭けよ。
輪転機馬鹿が勉強不足なのは承知してるから。
- 985 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:37:02.81 ID:6upXDRjH.net
- >>982
民間は買わなくなったどころかいま少しずつ残高を減らしてる
- 986 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:40:13.14 ID:6upXDRjH.net
- >>983
インフレになるまで消費税と所得税と住民税を廃止したらすぐに景気回復するだろ
- 987 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:41:44.08 ID:itXZ5QGL.net
- >>977
その前に君は何を持って不可能としてるの?
- 988 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:41:54.10 ID:6qohprpU.net
- 結局増税して返すわけだろ
利権にありついたもの以外は不公平
- 989 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:43:24.48 ID:2KVXeJp4.net
- 金融機関はカネ余りだからな。金利稼がなきゃ遊ばしてもしょうがない
ナンボでも買うよ。それしかないもの
- 990 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:43:58.31 ID:wmO7ep5w.net
- >>985
満期で償還されて次購入しなければ減ってくのって当たり前じゃね?
老人は死んでいくが新しく子供が生まれなければ人口は自然に減ってくってのと同じ
- 991 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:45:03.81 ID:vYaodEnS.net
- もう終わり
- 992 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:45:33.93 ID:za+1yE/G.net
- >>987
はぁ?日本は産油国でもなんでもない。
- 993 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:45:41.26 ID:2KVXeJp4.net
- >>988
増税して返す?誰に?何の為に?
- 994 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:46:29.33 ID:2KVXeJp4.net
- >>982
金貸し国だよ
- 995 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:47:03.34 ID:6upXDRjH.net
- >>990
国債は満期と同時に同額の借り換え債を発行してるから
今民間は借り換え債を買ってないということね
円安だから今日本で一番資金需要があるのは海外投資資金
今まで国債を買ってた金は海外の株式購入資金に回ってる
- 996 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:47:56.97 ID:2KVXeJp4.net
- 金利儲かるな
- 997 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:48:18.79 ID:za+1yE/G.net
- ↓だから涙ふけって。数分で真逆のこと言ってるぞw
962 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 18:50:59.14 ID:wmO7ep5w
>>961
買ってるのは民間の銀行や保険会社だよ
それだけリスク低くて確実に儲かると思うから買われてるわけであって
990 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:43:58.31 ID:wmO7ep5w
>>985
満期で償還されて次購入しなければ減ってくのって当たり前じゃね?
老人は死んでいくが新しく子供が生まれなければ人口は自然に減ってくってのと同じ
- 998 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:49:14.39 ID:itXZ5QGL.net
- >>992
そこじゃない
ものの例えだと殴られて大丈夫なのは死なないということなのか後遺症が残らないということなのか怪我がないということなのか痛くないということなのかで全然違う
- 999 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:49:45.75 ID:wmO7ep5w.net
- >>995
だからそれは金利が安いからでしょ
金利が1%でもあればそっち買いますよ
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 19:50:10.42 ID:2KVXeJp4.net
- だから誰が金貸しにカネ返せって言うんだ?笑
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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