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【仕事】「打ち合わせにノートPCを持参するのはやめよう、他人から見ると傲慢な印象を与える」
- 1 :海江田三郎 ★:2015/11/09(月) 19:28:16.44 ID:???.net
- http://www.j-cast.com/kaisha/2015/11/02248935.html
仕事中の「メモ取り」、ノートに手書きか、パソコン・スマートフォンに入力するかで議論になりがちだ。
特に「PC・スマホNG」派に対しては、「頭が固い」「考えが古い」といった反感が寄せられることも多い。
そんな中、「打ち合わせにノートPCを持参するのはやめよう」と主張する人が登場。ネット上は賛否両論で盛り上がっている。
話題の主張は、カラーコンサルタントの松本英恵氏が、All Aboutが運営するウェブマガジン「For M」の「『ノートPC持参』はNG。
熱い議論に水を差す!」という記事(2015年10月8日公開)で展開している。
打ち合わせにノートPCを持参することについて、
「打ち合わせは、ただ『聞く場』ではありません。参加者全員で『考える場』であり、『発言する場』でもあります」
として、ノートPCを持ち込むとメモを取ることが目的になってしまい、打ち合わせに参加していることにならないと指摘。
さらに、打ち合わせでノートPCを使っている人がたまに顔を上げて発言しても無表情のことが多く、発言者の気持ちを削いでしまうとも。
「本人にその気がなくても、他人から見ると、独りよがりで傲慢な印象を与えていることもあるのです」
という。
「ノートPCは仕事に必須のツールです。とはいえ、打ち合わせの場では画面に注視するのではなく、
発言する人の言葉に耳を傾け、積極的に自分の意見をぶつけるように心がけましょう」
と締めくくっている。
「手書き派」圧勝のアンケートも
この記事に対して、ツイッターでは、
「こんな職場で仕事は出来んな・・・ノート持ち込もうがスマホだろうがちゃんとやる人はやるし、
出来ない人はいつまで経ってもできない。個々の能力差の話な気がする」
「お客さまの要望に臨機応変に対応するにはノートPCは非常に有用。会議の流れに応じてではこんなのは?
と別のサンプルや議論のネタを提供できる。精神論では対応できんよ」
など、異論が相次いでいる。
一方で、
「賛成!打合せ相手が全員ノート開き始めると萎える。ビジュアル的にも心理的にも壁作られた気分」
「ノートPCはあった方がよいけど、1on1とかで両者がずーっとPCしか見てない光景は何だかなぁって思う時がある」
と、松本氏の主張もうなずける、という声も上がっている。
一見、「PC・スマホNG派」が劣勢の印象だが、「メモは手書きで」という考えの根強さが現れた調査結果もある。
お題回答サイト「Que!」では、「打ち合わせや会議のメモは、手書き派?キーボード派?」というお題
(13年3月19日作成)に対し、「手書き派」が77%、「キーボード派」が23%となっている(15年10月23日現在)。
「手書き派」からは
「図が必要だったり言葉がまとまってない状態でのメモは手書きが勝る」
「意見を交わし合意するのが目的なのに、うつむかれてはちっとも進まない」
といった意見が、「キーボード派」からは
「手書きはめんどいし、あとでメモを共有する場合が多いので」
「5人くらいのディスカッションならリアルタイムに入力できるので完全にキーボード派です」
といった意見が投稿されている。
まだまだ「手書き」VS「PC・スマホ」の議論は盛り上がりそうだ。(MM)
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:29:43.18 ID:LMJGYFpG.net
- 自分、ジャップいいすか?
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:31:36.07 ID:KEZQ2OIR.net
- >>1
うちの会社はほぼ全員持ってくる。
で、ほぼ全員が内職してる。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:33:23.39 ID:/rXPcl8T.net
- 俺は>>1が傲慢だと思う
- 5 : 【北電 79.5 %】 :2015/11/09(月) 19:34:22.92 ID:5FVZ4Mi8.net
- あほくさ。
自分の価値観の押し付け。
このような他人の行動を規制しようとする馬鹿こそ傲慢。
傲慢と馬鹿を兼ね備えた人間。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:36:08.76 ID:zqNvtPFx.net
- もうさ
チャットで打ち合わせしませんか?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:36:43.34 ID:sh6wxHfX.net
- キーボードはうるさい。
あとかなり入力早いの自慢のやつでも実際にはそいつ待ちで議論が
滞ってる。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:38:34.00 ID:qRsxS5h9.net
- そうか
録音して後で議事録作る俺は
次元が違うということか
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:38:42.61 ID:6gOz83XR.net
- 唯一まともそうな意見がこれだもんな。
>さらに、打ち合わせでノートPCを使っている人がたまに顔を上げて発言しても無表情のことが多く、発言者の気持ちを削いでしまうとも。
全部気のせいだもの、読んで損した。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:39:18.54 ID:J4h5Thu+.net
- 図とか広告とか、デザインとか、あらかじめ全員分紙に出して配るのか?
今時それはないだろ。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:40:20.25 ID:CwXYs3D+.net
- 打ち合わせでノーパソもっていって
英語のくだらないサイトを見てる、
まったくくだらない内容なんだが、英文だと難しい文を読んでいるとおもわれて
いまだに怒られたことがない。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:42:11.66 ID:uTZ/aFvA.net
- PCを使いこなせないオジサン達には傲慢に見えるんだろ
自分を脅かす存在の最たるものがPCだからな
つか、こんなんケースバイケース
データや試算値を元に検討すべきしなきゃならん会議でノートPC使わないのは
馬鹿過ぎるし、感情論で話すべき場でノートPCばっか見てるのも馬鹿
場に合わせて切り替えればいいだけ
あと全部ひとまとめにして会議にノートPCは必要かとか言ってる>>1は一番馬鹿だな
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:45:56.10 ID:8jGGEXkw.net
- 打ち合わせと言う名の内職会だからな
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:48:18.11 ID:Lr1SXRaw.net
- 面倒クセ、ホント面倒クセ
無人島でも行ってろカス
sssp://o.8ch.net/oz3.png
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:49:31.66 ID:ZMQT41E3.net
- そもそも、カラーコンサルタントごときがなんで仕事のやり方に口だしてるの?
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:49:47.80 ID:vn3JYltL.net
- 間を取って液晶ペンタブでええやん。(´・ω・`)
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:49:55.51 ID:7QxPWVh8.net
- 書記係の時は持ち込んでる。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:50:53.77 ID:i20reEOF.net
- 全員の画面の内容を背後のディスプレイに映し出すような形に出来るんなら
やっててもいいんじゃないの?
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:52:06.87 ID:ZMQT41E3.net
- > パーソナルカラーや色彩心理をふまえたカラーコーディネートの解説やご提案、
> 流行色の先読み&深読み、カラートレンドやカラーリサーチをふまえたカラー
> マーケティングの分析や色彩提案など、ご好評いただいています。デザインの
> 手法を活用し、カラーやイメージの世界を、わかりやすく伝えることをモットー
> にしています。
こんなお遊びしかしてないくせに。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:52:14.20 ID:TJNtyNxF.net
- VAIOを持ってる奴は、ばかそう(wwww
どんびく。
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:54:01.74 ID:/xbm9L4L.net
- これ言ったら、手書きのメモでも駄目と言う事だろう。
メモを取りたいときにはメモ帳見てるわけだし。
メモ禁止とかというなら話は別だが
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:54:09.58 ID:/l/nWm+V.net
- またこれはきわみものの超電波があらわれたな
>>1
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:54:42.61 ID:UuQ/NAZk.net
- 料亭でやれ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:57:13.93 ID:xJK+Xq1c.net
- >カラーコンサルタントの松本英恵氏
何様なん(大笑
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:57:42.75 ID:H6K7spEX.net
- 極めて日本人的なメンタリティだと思う
持ってきたければ持ってくればいいだけだ
バカアホマヌケ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 19:58:12.84 ID:FvEgsMw7.net
- 目的意識を持って参加している人は、決めることを決めなきゃいけないから、誰が何を持っていようが気にしない。
逆に、ノートPC持ち込むな、とか外形的なことを気にする人は別に参加しなくても問題ない人なんじゃないかな。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:00:32.24 ID:x0lzVgj4.net
- これ津田大助のことだろww
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:02:00.02 ID:GUgTAKUV.net
- イケダハヤト
人が話してる最中にカタカタキーボード叩いて
カッコいいとでも思ってんのかね
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:02:35.93 ID:DVHyKVoM.net
- 紙の節約だろ?あほか
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:02:39.28 ID:4aYSDLPN.net
- >>1
それ おまえの脳みその問題だからw
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:02:45.17 ID:ywUdhGVy.net
- >>1
他人にあれこれ指図するな、傲慢な態度に見えるぞ
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:03:35.99 ID:ywUdhGVy.net
- >>20
でもかわいこちゃんだったら許すんだろ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:03:37.35 ID:mQdO/pBW.net
- まあ、発言者の立場からしては、そうだな。
こっち見てないバカは基本、相手にしなくなる。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:05:54.78 ID:FWqjxxPA.net
- 実に馬鹿馬鹿しい話
ノートPCは記録のためだけの道具ではない
また、議論の場で、記録=メモに専念していたら、議論に参加しづらいのは、
記録の方法に関係ない
記録のためのノートPC持ち込み禁止なら、手書きメモのための道具、
紙のノートとか手帳も持ち込み禁止だよねw
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:06:47.93 ID:7Qid1tPH.net
- >>26
これ。
ノートPC持ちこむ奴の中には、内職やチャットに必死で
肝心な会議内容が頭に入ってない者も多いけど。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:09:44.37 ID:4aYSDLPN.net
- 自分の脳味噌自身に対する認知能力がないと
自閉とは逆にセントラルコヒーレンスの本能的な認知系の処理結果に
疑いを持つことができず本能のままに行動する奴らさ
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:10:41.67 ID:21TrYN2Q.net
- 絵文字でチャットしてろよ:}
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:13:12.06 ID:BnSa8p/X.net
- >ノート持ち込もうがスマホだろうがちゃんとやる人はやるし、
>出来ない人はいつまで経ってもできない。個々の能力差の話な気がする
これに尽きる。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:13:45.47 ID:4aYSDLPN.net
- 2chだと、 改行するなとわめく奴
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:15:49.68 ID:XW/ScMTr.net
- あんなくっそ重いもの持ち歩かん
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:18:52.82 ID:C/CGVI0p.net
- 機密情報盗まれ放題ndowsなんか持ち込んだらそりゃ怒られるわ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:19:45.83 ID:B6YVQtae.net
- スマホやノートPC → すべてを記録しようとする行為 → 結局頭には入っていない
手書き → 頭で理解して具体的な部分のみ記録しようとする行為 → 頭に入るから理解力が深まる
こんな感じだよな
キーパンチャーや速記的な人に話を聞けばわかるけど、
ぜんぶ記録しようとする人はそれそのものが目的になって
会議の中身はほとんど頭に入ってないよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:22:47.09 ID:HvxRWZUE.net
- Why japanese people?
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:25:17.39 ID:x0lzVgj4.net
- 見え方の話しだろ?
見え方って結構大事で、PC画面ばっかり見てるとこいつ話し聞いてるのか?と思うし
聞く・話すが「ながら」だと信用おけない気がする
チームで話しあってるのに参加してない空気出してるこいつなに?って感じだし
無表情のやつと組まされるのもやりづらいだろ
言いたいことは分かる
気持ちで仕事してる人はこういうこと感じやすいんだよ
新風の吹き込まない職場だと特に
はたらき方には人それぞれ考えあるから
それこそ、そこの意思を共有しろって思う
ボクはこういう感じに仕事やってみたいんです でもいいし
議事録あとで共有しましょう でもいいし
自分を知ってもらう努力をしなかったり
コミュニケーションが無いから
あいつなんなの?って感情を呼び起こす
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:29:54.95 ID:ZMQT41E3.net
- >>42
> スマホやノートPC → すべてを記録しようとする行為
まず、これが間違ってるからw
それにもしすべてを記録しようとするのなら、わざわざ打ち込まずに録音する。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:31:30.70 ID:AdaXX899.net
- 別にどっちでもいいだろw
好きにすればいいだけだ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:33:48.12 ID:sGX5exw6.net
- モペラは?
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:34:18.12 ID:B6YVQtae.net
- >>45
そう思うだろ?
でも実際にはできるだけタイプしちゃおうと考えるんだよ
中にはマインドマップとかまで会議中に作ろうとかしているヤツがいるぐらいだからな
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:34:22.61 ID:ZMQT41E3.net
- >>44
なんでPC持ってると、PC画面ばかり見てることになるの?
ノートばかり見てる人はいないの?
何も持たずに無表情なひとは?
パソコン → デジタル → 無表情
っていう連想で書いてるだけ。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:36:25.41 ID:ZMQT41E3.net
- >>48
マインドマップは
> 頭で理解して具体的な部分のみ記録しようとする行為
だろ。
手書きのマインドマップならいいとか言い出すのか?
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:37:16.77 ID:OtYEGCfQ.net
- こんなネタで記事になってしまう社会をなんとかしないと
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:37:51.64 ID:B6YVQtae.net
- >>50
理解してないな。
会議のときにボード等に記述されているそのものがマインドマップなどの発想法そのものだろ?
それをパソコンでやろうとして四苦八苦してるんだよ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:39:11.69 ID:IEZKjEeY.net
- こんなつまらん会議に俺を呼ぶなよアピールに使おう
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:40:31.38 ID:AhK6KBNp.net
- 印象とかあほか
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:42:17.03 ID:ZMQT41E3.net
- >>52
> スマホやノートPC → すべてを記録しようとする行為
まず、これが間違ってるからw
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:42:32.10 ID:EHqHzizT.net
- そりゃそうだ>>1
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:43:58.15 ID:B6YVQtae.net
- >>55
だからそれをやっているヤツがいると言っている。
答えに窮したからといって同じ発言を繰り返すな。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:44:01.47 ID:85fTJGJh.net
- もう面倒だからビデオカメラ設置して打ち合わせしろよw
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:44:12.39 ID:ShKyOuUE.net
- ノートPCないと仕事にならんだろうがバカか?
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:46:21.90 ID:ikzPpzT9.net
- 基本的に、議事録担当が手書きでもPCで文書入力でもいい。
全員がノートPCを持ち込む必要はない。 後で議事録の文書は正式にファイルで各人に
配られるからw
何が問題なのか分からんw
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:47:36.38 ID:mQdO/pBW.net
- まあ、パソコンokと言ってる奴は、
傍観者としてしか会議に参加したことないんだろうな、とは思う。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:47:42.96 ID:ZMQT41E3.net
- >>57
うちには手書きですべてを記録しようと頑張ってる子がいるけど?
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:48:39.36 ID:1HA0aFtj.net
- >>1
PC持ってるやつはすーぐに検索してこちらの嘘を見破るし、合理的な資料はすぐにだすしで、やっぱり持ち込みはNGにしよう
アイツラPCもスマホもなきゃ何もできないガキンチョだ、だからこっちの勝ちだ
バカな奴らの口抑えるにはそういうのを持ち込ませないのが一番
わたしが一番になって会議で主導権握るためにはね、
そういう如何わしい道具はもちこんじゃあダメなの
声の大きい人間が勝つ場所なの
会議ってのは
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:52:39.07 ID:ZMQT41E3.net
- >>61
うちは社内の会議はペーパーレスなんで、パソコンなかったら資料も見れない。
会議中にチャットで参考資料のURLとか飛んで来るし。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:54:05.81 ID:wJB6rSPQ.net
- 俺クラスになるとAAでマインドマップ作成しちゃう
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:54:23.02 ID:le3vk0mB.net
- >打ち合わせにノートPCを持参するのはやめよう、他人から見ると傲慢な印象を与える
そんな打ち合わせに参加するのはやめよう、大した議題じゃないし時間の無駄
そもそも人集めてまで何を目的として打ち合わせするのかを一番に考えろよ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:57:52.24 ID:+Ngxh9P7.net
- カラーコンサルタント=無職ってことだよ 察しろよwwwwwwwww
仕事している事自体が傲慢wwwwwwwww
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 20:59:28.02 ID:Q6QGsNYf.net
- 普通に上場企業ではムリだから。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:01:46.75 ID:YoMHBNHV.net
- ノートPCでその場でデータを見せ合って検討するってどういう状況???
具体的に言ってみなさいっ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:05:18.48 ID:B6YVQtae.net
- >>62
ついに嘘まで付くようになったか。
発言内容を一字一句まですべて手書きで記録するのは不可能だから、そんなヤツはいない。
ずっとそんなことをしているヤツは無能だから、そもそもそういうヤツを雇っているほうが無能ってことにもなる。
それに、ほんの一部の「例外」を取り上げて反論することに何の意味があるのか。
3重の意味で恥を晒しているようなものだぞ?
しかし、それはそれでいいだろう。
絶対に手書きで無理だから、基本的な流れ等は脳内で暗記して、
詳細部分や具体的な数字だけを記述するようになり、将来的には効率化する。
やっぱり手書きのほうがメリットがあるな。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:05:19.00 ID:IWm4hPi4.net
- 手書きでメモろうが、PCでメモろうが、
売上、利益を出せなきゃどっちにしろ会社にはいらん奴。
本人が稼げる方法でやれ。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:06:06.75 ID:apNFd3r0.net
- あほくさ、こんなんケースバイケースやん。
会議の内容によっては、パソコンあった方がええ場合とじゃまんなるときがあるわ。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:06:52.21 ID:SamMQvcL.net
- >>53
ほんとこれ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:07:28.83 ID:csC1Wh8o.net
- 会議でPC使っている奴は記録係だろ、つまり書記だよ、書記は会議の参加者じゃない、書記に発言権はないよ、
全員がPC使っているのなら全員書記w 全員が書記な会議は無いだろう、意見のメモを配るだけで良いのだから、
普通はメモを取るとしても大事な数字とかで少しだけ 会議に集中するのなら、発言している相手の顔を見なくては発言者に失礼だよ、
会議はお互いの意見を出し合って擦り合わせする所じゃないのかな?
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:08:00.87 ID:ZMQT41E3.net
- >>70
手書きをキーボードに置換しても成立するね。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:08:05.16 ID:o9lNR0ei.net
- アホじゃね。そもそもペーパーレスなんだからパソコン無いと資料見せられないだろ。
同じ社会でもこんなに大差ついちゃったのか
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:08:11.44 ID:pBeVx5zW.net
- 職場がら会議でノートPC使うのは見慣れてるけど
まぁ記録係でもないのに会議で何も言わずにずっとカタカタやられると
お前何しに来たとか思うな
立派な議事録でも出してくれるのかと思ったら議事録書くのは別の人だし
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:09:01.47 ID:NZhWKFGD.net
- さすが同調圧力を求めるジャップらしい
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:09:22.53 ID:LuaEAdya.net
- 俺はPOMERAだからセーフだな。
- 80 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/11/09(月) 21:11:28.26 ID:DZlJhhfZ.net
- 逆にPC無しで、重役が一同に会して会議って江戸時代の話かよ
社内環境でPCデータ環境は整備して、共通書類は共有というか
見えるようにして電話で会議、議事録は担当が即作成てのが
フツーの流れでないの
- 81 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/09(月) 21:12:01.55 ID:PPgndlTl.net
-
今は「過渡期」なんですよ。
本当は集まって会議やる必要もない。
しかし、惰性で続いてるので、
仕方なく「PC持ち込み」となるが、
ここに矛盾があるわけだね。
最初からネットで会議してりゃ、何も問題がない。
もっと言えば、企業の存在自体が要らない。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:12:46.96 ID:uJCsdpV3.net
- ケースバイケース
道具は使うものであって使われるものじゃない
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:14:19.06 ID:NhOfC5nA.net
- 将棋見てるだけだから心配すんなって
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:14:34.66 ID:oA9nEyeS.net
- ウチじゃ社員の自由にさせてる。もちろん打ち合わせに来ているクライアントさんも下請けさんもだ。
でもって、貴重な時間を割いて集まってもらってる以上、指名してガンガン発言してもらう。
書記役の事務員が、打ち合わせが終わったらすぐに議事録にして出してくれるから、便利だぜ。
ウチみたいな150人ほどの中小メーカーじゃ、会議に1時間もかけてられないしな。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:15:55.44 ID:QQas7rnO.net
- パソコンもろくに使えないような老害は退職してどうぞ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:17:35.41 ID:SamMQvcL.net
- Skypeビデオ会議がデフォの弊社(´・ω・`)
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:18:07.14 ID:PDmaW4fL.net
- 「心理的な壁」「独りよがりで傲慢な印象」「無表情」こんなのはただの感情論
そんな奴らにまともな会議が出来るとは思えない
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:18:40.41 ID:Dcd/4gE4.net
- 会議を電子化する。それにより会議後の清書→印刷の人件費を圧縮できる。
それをどの様に実現するか、ならネットの神様たちにアイデアをご提供戴けるかもしれないが。
いまさら社内業務の電子化に賛否がわくようでは明日はない。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:20:17.57 ID:sHLbIDUL.net
- 道具でしょ、単に メモ帳やペンと同じ
パソコン持ってきたらビビっちゃうとか神経症かよw
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:22:24.23 ID:ukkZzJ61.net
- メモの方が良いと思う
が、PCばかり使ってたせいか、漢字を忘れたり字が下手だったりでPCを使ってる
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:23:50.37 ID:LbbYKRgS.net
- その前に日本の会社で行われてる会議で本当に必要な会議って何割?w
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:24:03.69 ID:61ApwC0b.net
- スマホ世代とか、団塊世代はパソコン使えないから面倒臭いのが多いよね
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:24:18.64 ID:H6K7spEX.net
- その場で議事録作ってレビューしてメール送信してしまえば楽なんだけどな
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:24:40.37 ID:5fYq0SLt.net
- そんなことよりも会社に来る保険屋のババアが
持たされてるPC使えなくて俺らが使い方教えてるんだが、いいのか?
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:25:48.90 ID:EB0O3B5G.net
- PC持って集まり、TV会議でおk
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:26:27.41 ID:ZvGw7gWk.net
- >>94
それ罠
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:26:48.75 ID:5fYq0SLt.net
- >>96
そうなの?
- 98 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/11/09(月) 21:26:52.11 ID:DZlJhhfZ.net
- まだ日本には人外魔境にナゾ企業があるんだろうな。
パソコン マホウ マホウ
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:29:09.98 ID:fu1Sl6IL.net
- まあ会議ってのは
ほぼ間違いなく全員が集中してることは皆無
案件によってメインの人間が自然と選択される
それ以外の人間は大小差があれど違うことを考えていることも事実
そんな奴らにおもちゃを与えたくないって事だろ、単純に
会議に参加している何割かの人間に出席の意味はない
そして
毎日の会議の中で何割かは開催の必要がない
これって何割だっけ?
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:29:25.77 ID:4z0pkpHA.net
- 外人から日本人はいまだにFAXを使って、手書きでメモしてる、ってバカにされてるぞ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:31:59.46 ID:PDmaW4fL.net
- >>100
社内PCはインターネットと縁切りしてるから送信は普通にFAX使うわ
- 102 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/11/09(月) 21:33:35.90 ID:DZlJhhfZ.net
- 大東亜戦争の頃 薩摩方言の兵隊さんを通信兵にして、
これで鬼畜英米も暗号解読できまいσ(゚τ^ )ベー がアメ兵に
あっけなく解読されたわけだが...機密保持上の意味はなさそうね
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:36:35.26 ID:rnhdVhh+.net
- 議事録取るのに便利なんだけどなあ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:38:53.65 ID:eamVW7rX.net
- >>1
バカが見得はっちゃって
と俺なら生暖かく見守るがな。
- 105 :aniki:2015/11/09(月) 21:41:18.19 ID:605vpYwL.net
- 打ち合わせにノートPCを持参するのはやめよう
とわざわざ書く人のほうがおかしいと思う。
必要であればノートPC持ってくれば良いし、必要なければ持ってこなければ良い。
必要性に応じて選択すれば良い。とやかく言われる筋合いは無い。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:43:23.28 ID:SJjU5MIh.net
- >>1
傲慢な記事だな
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:43:52.41 ID:ulwHduL7.net
- 面接だの社外の人間と会う時にPC叩いてると確かに無礼だな
ドヤ顔でPCやってる奴に限って仕事ができない
そもそも器具張りゼロで失格
- 108 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/11/09(月) 21:54:50.62 ID:DZlJhhfZ.net
- 言い出しっぺに「議事録まかせた」という流れになって
ボイスレコーダ、テキトー資料、何書いたかワカラン質疑メモで
大パニック。
これを難なくこなすと爾来この介護の議事録担当決定(! ̄д ̄)エェェェ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:56:21.34 ID:mtkp6yUO.net
- 会社で支給しろって話じゃないの
ドヤ顔マックとか持ってこられても安全上困るやろ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 21:58:44.76 ID:htf0eC8p.net
- IT物販法人営業が紙ノート持参で来た時に驚いて聞いたけど
セキュリティ突き詰めるとこうなるんですよって笑ってた
お前それ言ったら客買わねーだろ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:02:59.12 ID:H6K7spEX.net
- >>108
議事録担当は話の内容を100%理解していないと
書けないし、誰が読んでも分かる文章を書く訓練士にも
なる。外資で働くと日本語での打ち合わせ内容を
英語にして本社に送ることもあって、いかに日本語の
内容があいまいかを思い知らされる
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:05:24.27 ID:sGW4FuWH.net
- PC使いこなせてないオジサンはイラっとくるよ(俺調べ
ただ、普通に紙でやる方が早い商談や説明を、わざわざ電子デバイスでやってるのを見ると、イライライラ!ってなるよ(俺調べ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:10:14.91 ID:Eyw8Uhfk.net
- 友達同士で集まってもみんな自分のスマホを見てるような、そんな世代だもんな
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:12:18.86 ID:EYIeSGtS.net
- この会社大丈夫か?
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:18:13.20 ID:qgl+5Er0.net
- スマホだとバカっぽいぞ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:18:27.33 ID:ymzfNVfg.net
- 今日も会議があったが、俺は会議に参加しながらノートPCで議事録を作っていた。
会議が終わると、議事録の内容をチェックしてもらってすぐに社内SNSに投稿する。
もちろん会議にはちゃんと参加して、キレ気味に発言した。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:19:35.10 ID:ymzfNVfg.net
- >>111
それは日本語が曖昧なんじゃないくて、会議の議事(議事録じゃないよ)が曖昧なんだ。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:20:26.77 ID:3/sjq5Yv.net
- スマホだったら紙にペンで書いた方が明らかに早いな
- 119 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/11/09(月) 22:20:32.45 ID:DZlJhhfZ.net
- たぶんツブれる みんな逃げろ
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:21:08.93 ID:ymzfNVfg.net
- もちろん、会議中は内職もしていた(`・ω・´)
そうしないと仕事がこなせない。
というか、そもそもこんな仕事のやり方じゃダメなんだよ(´・ω・`)
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:21:39.09 ID:rNIilIuz.net
- 実際別の仕事してたりするからな
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:24:26.50 ID:+yj3kceu.net
- こんなん言ってるからアメ公支那チョンに負けんねん
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:24:30.93 ID:ymzfNVfg.net
- 今いる会社の会議では、ちゃんと資料作ってこなくて、
口頭で発言してそれでいいでしょって感じでムカつく。
口頭で複雑なこと話しても、みんな理解できなくてなにそれ?ってなってる。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:26:02.90 ID:ymzfNVfg.net
- あと、議題も提示せずに会議を消臭する奴って何なの。
みんな忙しいのに、お前のなんだかよくわからん会議になんで参加しなくちゃいけないの?
って思う。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:28:32.60 ID:oQRjoYPo.net
- あほかw ボイレコ最強に決まってんだろ。
メモ取るとかキーボード打つとか議論に関係ないことに労力を使うな。
声は出さないと議論にならないからな。
異論はいっさい認めない。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:30:51.41 ID:p8uF9PMl.net
- ひたすらメモしてて一切発言しないやついるよな。
あまりにひどいから呼ぶのやめた。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:31:07.41 ID:H6K7spEX.net
- >>125
議事録てのは情報の圧縮整理だから
レコーダーは議事録には不向き
証拠を残したいなら必要だけど
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:32:39.43 ID:+VoGlhup.net
- は?印象?黙ってろ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:33:31.74 ID:poxi8P17.net
- >>125
普通に口述筆記くらいするっての、アホか
内容確認するのに会議時間と同じ時間使うのか、どこまで暇人なんだこのジジイ。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:33:32.10 ID:ymzfNVfg.net
- >>125
ボイレコ聞いて、正確な議事録起こすのにどんだけ時間がかかるかわかってるの。
聞いて議事録起こすだけなら、どうでもいい事務のできる人でいいんだけど、
ちゃんと内容理解しないと正確な議事録にはならない。
あと、議事録作ったら、参加者に確認と承認を求めとけ。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:34:51.25 ID:ymzfNVfg.net
- あと、議事録には会議で合意した内容を記載して参加者に承認を求めろ。
それが、後々の合意事項であり、決定事項である。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:35:13.40 ID:poxi8P17.net
- >>123
叩き台のない会議ってメチャ嫌いだ。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:36:59.21 ID:ymzfNVfg.net
- >>132
俺も嫌い。なので、招集する人に、まず、議題を示せ、といっている。
最近、議題もちゃんと示さないので、そろそろちゃんとしないと、俺は参加しないぞと言うつもり。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:39:35.57 ID:pfctZy3V.net
- 自分のデスクトップにVPN接続してあれこれ資料を見るために必須なんだが。
膨大な資料や仕様書、発注書類(キングファイルで30〜40冊分ぐらい)を参照する
にはノートPCは必須。
資料を閲覧できない状況で打ち合わせしようとする方が傲慢だわw
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:40:27.59 ID:ymzfNVfg.net
- 会議の種類によるのだけど、アイデアを出すための会議、みんなに物事を周知するための会議、
物事を決定するための会議、それぞれやり方や議事録の取り方も違うので、そこは状況に応じて
うまいことやらないといけない。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:41:46.45 ID:ymzfNVfg.net
- >>134
資料も見ないで、発言したり、大事な決定したりするのって何なの?って思うね。
だいたい、資料見ないで適当なこと言っても、資料見た人に論破されるでしょ。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:41:52.39 ID:YPydP3l9.net
- なにこれ誰得スレ?
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:42:58.22 ID:ymzfNVfg.net
- >>137
俺の今いる会社での会議における不満を書きつなれるスレにきまってるじゃない。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:46:27.23 ID:/fJqQXGF.net
- 過渡期ゆえの障壁だな
すくなくとも議事録程度なら、会議音声の自動認識でほっといても出来るようになるだろ
それももしかしたら専用デバイスになるかもな、コクヨとか大塚商会あたりで
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:46:34.80 ID:Gfv0QPpp.net
- JAPに ITを活用するのは無理なんだよw
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20151109_729508.html
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:49:06.33 ID:W1fUW0k6.net
- 朝の通勤時にノートパソコンバチバチには殺意を覚える
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:49:28.60 ID:ymzfNVfg.net
- >>139
それも、ノートPCがあれば今でもそこそこいけるでしょ。
っていうかね、話し言葉はニュアンスとか言葉遣いで曖昧なんだよ。
そんなもん、コンピュータではどうにもならんので、
決定事項は、参加者全員で唱和することにしたほうがいいと思う。そうすれば、みんな忘れないでしょ。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:51:05.29 ID:ymzfNVfg.net
- >>141
そうだな、俺も満員電車に詰め込まれて、通勤してる頃、
椅子に座ってノートPC使ってる奴に殺意を覚えた。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:52:10.27 ID:dMr/COvr.net
- >>1
ならメモもとるな
メモを取るやつは仕事に集中していない証拠
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:52:40.63 ID:Vr6qh88J.net
- PCもってきて会議に出る人がいるけど、
いかにも、俺はPC使って出来るんだというオーラを漂わせた勘違い君で
見てて痛いわ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:53:09.67 ID:ymzfNVfg.net
- むかし、音声認識技術を真面目に開発してたりしたんだけど、
あれも、かな漢字変換と一緒で、辞書が需要なんだよね。
なので、音声認識してテキストに起こすのも、膨大な辞書が使えるオンラインが圧倒的に有利なんだな。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:54:58.79 ID:ymzfNVfg.net
- >>145
そうか、あなたはPCも使えないどうしようもない人なのか、
いまどきTOEICの問題の求人広告にPCスキルはmustって書いてあるのに。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:55:31.41 ID:+CDy2Ulb.net
- 手書きだとメモ追いつかないから
打ち合わせの現場にPC無いと困るかな
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:55:43.73 ID:ymzfNVfg.net
- 思い出したけど、googleとか、appleの音声認識のパテントもそんな感じだった。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:55:52.34 ID:dWikygde.net
- 隣にいた派遣のおじさんのタイピングが酷くて辟易したことがある。
音だけじゃなくて振動が凄かった。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:57:57.98 ID:tHZ74Qyu.net
- 音声認識ソフトやアプリがもう少し性能が高くなれば、タイピングも必要なくなるからこういった話題はなくなるね
現時点の音声認識はまだちょっと頼りないね
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 22:59:45.64 ID:ymzfNVfg.net
- いや、音声認識技術かどう発展しようとも、会議で曖昧でどうともとれる発言で濁して
何も決定しないというのはどうにもならない(´・ω・`)
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:00:34.17 ID:ymzfNVfg.net
- いや、でも適当なところとか曖昧なところがないと人間社会はうまく回って行かないんだけどね。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:00:39.98 ID:FQqHy3Q5.net
- まあ、確かにパソコン持参はうざいわな。奴ら、パソコンカチカチしながら人と話てるからな。大したこと話してないのに何やってんのと思うわな。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:01:44.11 ID:b2oBp74M.net
- タブレットで手書きなんだけど・・
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:01:57.52 ID:ymzfNVfg.net
- >>154
いや、お前が大したこと話してないから、聞く価値もなくて、パソコンカチカチやってるんだよ。
実際のところ俺はそう。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:02:02.96 ID:iwhB9G3e.net
- 自由だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:02:09.81 ID:PZeFsgTS.net
- じゃあ、ipadにデジタルペンで手書きするのはいいんですか?
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:05:21.60 ID:ymzfNVfg.net
- >>158
俺が前にいた職場では、PS3を買って最新技術を体験しろとか、
タブレットを体験しろとか、偉い人に言われたし、自ら最新技術を体験して
自社製品に取り込むか常に考えていた。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:06:30.69 ID:jkHeW8FG.net
- メンドクセェからスカイプとかにしろよ。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:06:59.69 ID:h3qnNLlM.net
- このご時世で社内会議を老害のマウンティングショーにしてる会社はある意味豊かだと思うわ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:07:09.10 ID:FQqHy3Q5.net
- >>156
なにやってんのとは書いたがあいつは人の話すこと一字一句記録してるだけだ。お前の言う通り俺は大した話をしてないのにだ!
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:07:46.77 ID:ymzfNVfg.net
- >>160
スカイプだと、音声は通じるんだよ。
議事録を残す意味は決定事項を決定事項として確定するためなんだ。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:08:13.89 ID:lBdGUrHj.net
- 経験則的には議事録担当と資料担当以外でノートPC持ち込んでる奴は大概無能。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:09:47.80 ID:ymzfNVfg.net
- >>162
それ逆に気をつけたほうがいいよ。お前が話したとおりに記録してるなら、
下手なこと話したら、残してほしくないことまで、記録に残っちゃうよ。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:11:09.97 ID:ymzfNVfg.net
- >>164
そうだな。それは無能なのか、会議に望む気がなくて、仕方なく出席して、
内職して、会議とかには関係ないメールに即座に返信してるかだな。
俺がそう。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:11:28.99 ID:h3qnNLlM.net
- >>164
過去の経験からその会議にPCが必要か否か判断できないんだから空気読めないのは確か
空気読めない奴が同僚から無能に見えるのも確か
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:12:14.39 ID:jkHeW8FG.net
- >>163
日本全部かしらんが、うちの会議って、みんなで何かしようって時に、
じゃあ、失敗した時に誰が責任取るの? っていう責任の押し付け合い的意味あいが多くて嫌だ。
失敗した時お前責任取れよ、成功した時は全員の手柄な、みたいな話し合いが苦痛でしょうがない。
基本的に、責任者以外ほとんどプロジェクトにて貸さないし。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:12:36.82 ID:FQqHy3Q5.net
- >>165
そうだな。PC禁止にするわ。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:13:24.17 ID:ymzfNVfg.net
- でも、自分より偉い人になんだかよくわからない会議に招集されたら
なにそれ?とか思ってても出席せざるを得ないじゃない。
で、出席してみたら、なんじゃこりゃってなるじゃない。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:13:25.43 ID:/fJqQXGF.net
- なんか必死なのいるな
10、20年も経てばオフィスのツール類なんて変わるものはがらっと変わるぞ
今の常識で判断しないほうがいい
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:14:06.61 ID:76V1SzFC.net
- 集まらんでよろし!!
何のためのPCだ・・?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:14:11.61 ID:+uw6XjKh.net
- 会議と打ち合わせの区別もつけずにレスしてるやつは
さぞ仕事ができるんだろうな
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:15:21.45 ID:h3qnNLlM.net
- >>171
このスレにもいろんな環境がみられるようにガラっとかわるところはいいんじゃない
問題は変わらない会社があることだから
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:16:37.02 ID:ymzfNVfg.net
- >>168
そうなんだよね。決断は決断する立場にある人が決断すべき。
どんな反対意見があっても、責任ある立場の人が決断して、責任をとるべき。
そうしないと何にも決まらない。そうじゃない会議には俺は知らんという立場をとっている。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:17:28.94 ID:+uw6XjKh.net
- >>173
と思ったら>>1の記事もTwitterの反応も区別してなかったでござるの巻
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:18:13.10 ID:ymzfNVfg.net
- >>173
会議と打ち合わせの区別、社内への周知の仕方を教えて下さい。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:20:43.33 ID:ymzfNVfg.net
- だって俺もいろんな会社にいたけど、プロジェクトに関わる人数、数人から数百人、
あと、会社の規模によって、打ち合わせとか、会議とか、あと、社外だと、
その社外の会社によってだいぶ違うもんね。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:21:24.96 ID:poxi8P17.net
- >>171
20年前から正直あんまり変わってない。外だとスマホが変わったけど、あの頃も携帯はあったな。
ノートPC叩くのはあまり変わってないし、すぐ定着すると思ってたら思うほど一般化してないよな。
17年前に役員に自動音声認識ソフトの利用テストを頼まれたっけな、使えないっすと報告したけれど
それもあの頃からそこまでは変わってないかも。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:23:06.00 ID:ymzfNVfg.net
- OCRもそうだけど、音声認識も使えないんだよ。
夢を見るのは使ったことのない人。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:23:36.99 ID:jkHeW8FG.net
- >>175
すまん結論書いてなかった。
そういう責任のなすりあいだから、言質取られるよりスカイプの方が良いんだわ。
めんどくさくなったら通信切れるしw
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:25:50.63 ID:CCZGp+AQ.net
- なーにいってんだ
仕事しろ仕事を
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:26:23.10 ID:ymzfNVfg.net
- >>181
そうなんだよね。スカイプはめんどくさいことになってきたら、
通信がおかしなことになって切れちゃいました、
と言ってあとは知りません。といえるのが素晴らしいところw
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:26:57.88 ID:ymzfNVfg.net
- >>182
ひとによって仕事とやらの定義が違うからめんどくさいんじゃない。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:27:10.51 ID:CUS8/bXl.net
- >>1
そう思って俺は HANDY98 HP100/200LX PT110(ウルトラマンPC)以外は
持ち込まなかったよ。各機種、打鍵音レスだったからね。
よつて、286noteFとか9801NLとかは残念ながら事務机専用だった。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:28:11.45 ID:cCgmcCmZ.net
- 無能は会議好き
仕事してる気になれるから
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:28:44.88 ID:jkHeW8FG.net
- >1
実は会議中、仲間内でメールで話し合ってたりしてなw
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:29:28.99 ID:ymzfNVfg.net
- >>186
俺の経験上、そういうこと言う人は管理的立場に立ったことがなくて、
数百人とかもっと人数が多いプロジェクトに携わったことがない人。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:31:29.87 ID:i8a9WY6s.net
- 何言ってんだ
業種によってはそんなわけ行くかよ
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:31:52.53 ID:v5BejfOy.net
- 若いやつがパソコンできないからやっぱ低い方に合わせようってゆとりのごりおしか
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:31:55.74 ID:ymzfNVfg.net
- >>187
そう、俺は今日の会議中、部下にskypeのチャットで指示を送りつつ、
会議で発言し、議事録を取りつつめんどくさいこと言う奴に対抗して発言していた。
もちろん、これが、あるべき姿だとは思わない。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:32:06.13 ID:Hhtqy9FW.net
- デスクトップくらい持ってこないと誠意は表せないよな
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:33:35.58 ID:ymzfNVfg.net
- >>192
そうだよな、リールでLANケーブル引いていって、タワー型のパソコンと
27インチモニタを会議室に持ち込むべきだよな。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:36:30.15 ID:PQhGbJ0w.net
- わりとまじで iPad Pro とアップルペンシルがこの議論の問題点をすべて解決してしまうというね
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:38:08.95 ID:OTHXVgLk.net
- >打ち合わせにノートPCを持参するのはやめよう、他人から見ると傲慢な印象を与える
働いたことないんかい?
プロジェクター使う人間、議事録を取る人間がいて当然の会議で
他の人間は絶対に手書きのノートでメモを取らなければならない必然性があるのか?
よしんばいたとしてもそんなことにいちいち腹を立ててたら仕事にならんわ
ビジネスマナーの講習でそんなもんが話題になったなんて聞いたこともないわ
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:38:09.35 ID:g4XGLC33.net
- おれネット業界だけど
会議のパソコン持ってこない奴は
非常識だけどな
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:38:40.93 ID:ymzfNVfg.net
- >>194
いや、文句つける奴は、自分がついていけない紙のメディアでないタブレットとか
ペンデバイスとか革新的なデバイスにも文句つけるのが本質だと思われる。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:41:19.90 ID:ymzfNVfg.net
- 実際のところ、俺は会議ではノートPCでMicorsoft One Noteでメモをとって
個人的にもOne Noteでメモとって、Androidデバイスと共有して、
さらに忘れないよううに、手書きでメモもとっている。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:42:20.50 ID:h3qnNLlM.net
- >>194
解決しない
なぜなら機能の問題じゃなくて印象の問題だから
会社によっては偉い奴の印象や思い込みが社内空間における事実を創ってるから印象であっても由々しき問題なわけ
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:43:33.13 ID:66OvMjGu.net
- 「ノートPCを使ってる奴のオタク臭さが我慢できない」
ってはっきり言わないこの人の優しさを理解できないからオタクはどこ行っても嫌われんだよw
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:43:52.76 ID:xTK/9aDL.net
- メモ帳で充分 と
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:47:15.40 ID:lz/WohjY.net
- バカな年寄。
携帯なんて必要ないと言ってる連中と同じ。時代遅れの廃棄物。
sssp://o.8ch.net/p5t.png
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:49:25.95 ID:ymzfNVfg.net
- >>200
えっ、ノートPC使ってる人がオタクなら、日本の家庭事情的にデスクトップPCは
普及してないので、日本人でPCもってる人のほとんどがそのオタクになっちゃうよ。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:50:51.51 ID:cCgmcCmZ.net
- >>188
数百人規模のプロジェクトでは無駄な会議開催のために
みんなして資料作って疲弊していくんですよね
そして結論は先送り
わかりますよ
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:53:07.17 ID:poxi8P17.net
- >>200
20年前、お前みたいなのって5年くらいもしたら駆逐されるんだろうなと思ってたんだけど
どっこい生きてるんだよなあ、不思議。
意外と変わらんもんだよね。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 23:58:51.21 ID:eOIFr+LO.net
- みんなで一つの大きい画面見ながら話すのがいいよ、
メモ的なのは一人がまとめながら後で配る。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:05:34.23 ID:XugL8LXB.net
- 議事録って鮮度が命だから、
できるだけ早く配布するのが良くて
承認求めるのも会議後ではなくて
会議しながら議事録作って
会議の終わりに議事録をみんなで見るのがいい
そしてOK出たらそのままメールなりイントラに投稿なりで
終わり
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:05:55.25 ID:EmIqgZSk.net
- プロジェクターに映して、議事メモはその場でみんなに見せながら取る
基本だよな
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:06:55.97 ID:y3Mza+Pj.net
- ザウルスは?
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:09:32.45 ID:uiNetYCJ.net
- >>125
文字起しよろしく
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:12:09.41 ID:XugL8LXB.net
- >>208
会議資料用のプロジェクタとは別に
議事録用のプロジェクタ欲しいときあるよね
最近はコンパクトなプロジェクタもあるから
セカンドとしてあってもいいな
- 212 : 【北電 - %】 :2015/11/10(火) 00:12:25.14 ID:KPqm5PNo.net
- >>5
自己レス
スレタイと>>1の内容が違うね。
元記事とスレタイのタイトルも違う。
>>1のスレタイは印象操作と捻じ曲げ。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:15:41.81 ID:qXs2bbgx.net
- 議論の焦点がグチャグチャだわ
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:18:53.85 ID:XugL8LXB.net
- あと、議事録にやたらフォーマットこだわるバカアホ
どうにかしてくれー。特に見栄っ張りに多い。
んなものメモ帳でいいと思うんだけど
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:29:53.65 ID:RLqEMTwB.net
- >>213
そもそも>>1の発言が矛盾しているんだもの
発言している人の方が傲慢な印象に見えるという
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:31:42.63 ID:5OZqR8YJ.net
- 結局使わなかったりすることが多い
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 00:58:35.06 ID:4ZwcrB3J.net
- >>159
PS3ってテレビ会議にちょうどいいんだよねw
会議用にプレステ3置いてる会社もあるし。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:01:11.36 ID:4ZwcrB3J.net
- >>145
うちは周りがみんなPC使える環境だから、むしろPC持ってない方が浮く。
正直、用が無いのになんでいるの?って感じ。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:03:32.44 ID:/NucLEf4.net
- 手帳かパチンコ屋のチラシの裏w
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:08:59.95 ID:PDmZamRE.net
- >>158
どうせiPad出すならpagesで良いじゃないw
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:12:19.32 ID:/NucLEf4.net
- 会議なんかで手書きで書記をやってみ
みんなできるか?
会議内容すべて記憶に残るぞ
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:16:27.75 ID:4ZwcrB3J.net
- >>221
議事録書くために手書きで初期やってたこともあるが、経験上、残らない。
それに記憶する必要も無い。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:18:34.15 ID:/NucLEf4.net
- それは貴方ののうがw
記憶しようと思わなくても普通は覚えてますよwwww
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:33:22.48 ID:qgEplEb6.net
- 傲慢に見えるww
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 01:35:07.00 ID:4KbkujcT.net
- もってこないやつのひがみ、早く打てないやつのひがみ。
相手にしない。かってにいっろ。
持ってきてやった方が効率いいから勝手にやらせてもらう。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 02:07:34.20 ID:TEPBnp3P.net
- 年功序列でゆとり社員が上に行けば行くほどこういう馬鹿馬鹿しいのが増えるものだ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 02:10:10.23 ID:Hiey0nDv.net
- 話しの「持ち帰り」を減らすためにPCの持ち込みは有効。
用意されていなかった資料をその場で出せるし。
ポイントを示したりその場で計算することもある。
>>1のような人は、資料=「事前に用意した紙」という概念から逃れられない古い人なんだろう。
多角分析とか事前に表やグラフを全て作って、一枚一枚パワポに
貼り付けるような人は、時間の使い方に無駄がないか考えた方がいい。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 02:17:37.08 ID:/NucLEf4.net
- ゆとり社員が上にいくと、会社が全部消滅します
じゃないの?w
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 02:53:11.71 ID:ER23+xUO.net
- さーふぃすってかつらっていみ
なんでしょ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 02:54:45.81 ID:eH0g5FFH.net
- PCを開くたと時代についていけないジジイだろ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 04:19:42.24 ID:9C5uCGAB.net
- 議事録をメールとかあるけど、今はチケットシステムなどに直接書いて記録残してアクションアイテムとかもそのままチケット切る感じで進む。履歴もきちんと残るから。
なんというか格差社会だね
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 04:39:24.88 ID:QF41o2XI.net
- >>9
激しく同意
これだけは俺も気をつけよう
顔を上げた時はできるだけにこやかにすることを心がける
まあ、このスレ開いた価値はあったかな
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 04:41:24.95 ID:tScrcgvX.net
- 有料記事サイトへの誘導広告記事か
しかも ソースがツイッターの反応とか バカにしすぎだろ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 04:55:55.49 ID:XugL8LXB.net
- >>231
社内ならSharepointとか使えるけど
客先ならやはりメールじゃん
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 05:02:17.87 ID:Bk3Pvvzy.net
- レノボとかなら全ての情報が中国へ筒抜けなんだが
社用で使うPCやスマホは会社が厳重にセキュリティ管理しないと大変なことになる
ちなみに米国の公的機関ではレノボ使用禁止です
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 05:05:38.85 ID:tkgXh7l5.net
- ホワイトボードにまとめながら議事進行。
会議終わったら写メしておしまい。
社内会議はね。
- 237 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 06:01:56.43 ID:pauyyzzC.net
- タブレットが売れないから言ってるだけだろ、こんなの
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:15:15.20 ID:lSOUa22O.net
- PC使いこなせない老害が吠えてるだけ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:24:59.19 ID:3TkQJ0Jr.net
- この間は、スマホでメモとるのはなんたら、ってのがあったな
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:38:56.58 ID:1vxgmxdp.net
- >>238
最近はタイプ出来ない若者が(´・ω・`)
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:41:39.46 ID:F2LUF31A.net
- >打ち合わせでノートPCを使っている人がたまに顔を上げて発言しても無表情のことが多く
普通、相手の顔をみて殆どディスプレイみないだろ、打ち合わせの席では。
ブラインドタイプできない奴がノートPC持って歩くほうを問題にしろよ。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:44:25.08 ID:bJ1FtMLy.net
- むしろ音声記録して文字変換すればいい。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:49:40.06 ID:6goEUcoi.net
- こういう時代についていけない奴は社会から淘汰されるべきかと思うんだけどね
精神論語ってて邪魔なだけ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 06:49:49.95 ID:WrfoFu2S.net
- 他人の仕事もやり方、スタイルを傲慢とかケチつけるような
傲慢なやつの戯言なんぞ聞く耳持つ必要ない
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:03:33.16 ID:wUrVXj9I.net
- 今どき会議って言ったら、Microsoft NetMeetingでチャットだろ。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:05:24.46 ID:hGGJ//iK.net
- デスクトップ持って行けと?
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:12:57.39 ID:1zUonPQy.net
- 会議が無駄じゃね?
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:13:08.02 ID:jCZW9uj/.net
- >>1
某生テレビなんかにパソコン持ってきて出演してる輩を見ると
そういうことをする人間性って言わずもがなだよな
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:21:47.09 ID:6ziNEqVM.net
- >>1
>「頭が固い」「考えが古い」といった反感が寄せられることも多い。
このような思考で反論する時点でお里が知れるんだよな
つか、できない奴に限って反論するし使いたがる
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:23:02.17 ID:bKKl7xR0.net
- >>58
コレ時々やる
- 251 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 07:23:50.27 ID:pauyyzzC.net
- 東芝のノートパソコンは交通事故だけのもの
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:25:09.24 ID:8wwd5Q3p.net
- せっかくなのでノートpcの色によって印象が変わる可能性もお願いします
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:25:17.63 ID:cF7LI4c+.net
- 主語がデカイな。
他人=自分かよ
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:25:24.62 ID:aDnXrJGS.net
- >>249
反論する → 無能認定
反論しない → はい論破
ゴミですわ
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:29:56.66 ID:UmBQ6X+/.net
- 手書きとか2度手間で議事録作成のためにノートPCは必須だな
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:37:35.79 ID:zxbiEcWq.net
- 手書きかPCかはどっちでもいいけど、この議論に限らず、とにかく変わったことをしたがるイキってるやつが嫌い。
変わったことすることが目的になってて、中身はぐちゃぐちゃで中途半端なやつ。
俺の隣の席の同僚。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:39:53.96 ID:q7Bl47qG.net
- 会議でメモなんて取ってるなよ
必要な資料はその場で配布
あとは議事録をファイルにおこして提出させろ
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:51:31.47 ID:3TkQJ0Jr.net
- 自分が使ってないもの使えないものに対して、人は拒否反応を示す
携帯とかスマホとかも一般的になる前は同じような反応だった
- 259 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 07:52:50.08 ID:pauyyzzC.net
- ここに居ると、某社でつかえもしない理論をふりかざす元ソニーの連中にまざって馬鹿にされてるようでなんか嫌だな
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 07:58:11.71 ID:C4zXvSaD.net
- >>195
察してやれ
PC、スマホ一切使えないジジイの僻みなんだよ
- 261 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 08:10:56.13 ID:pauyyzzC.net
- >>256
左翼とおもわせといて右翼の仕事はやっただろ
それとおまえ、ローレベルフォーマットまじで知らないみたいだな
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:11:49.60 ID:erbbuf3i.net
- スマホ禁止なら、Skype用のVAIO、PCで録画録音して、音声はICレコーダーで撮っておくのはどうかな。
目障り?!
はあ、世紀遅れの業界にお勤めなら機材を駆使して生き残るしかないー
- 263 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 08:22:40.27 ID:pauyyzzC.net
- ソニーがサイバーショットまだつくってた頃は、あれにパワポを埋め込んで
プレゼン装置に繋いでと会議、あとはメモ記録取り、とか一台ですんでたそうだ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:29:57.91 ID:5EgNwd56.net
- >>27
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:35:55.07 ID:MFYvFmSc.net
- 老害
- 266 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 08:41:54.54 ID:pauyyzzC.net
- >>265
おまえが知らないのは、ほかでやってた新型案件がどれもほとんどぽしゃって
俺がやってたAIの雛形だけが先を見てたことになってる矛盾だ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:46:06.29 ID:npFMIcWs.net
- 何を持っていこうがほっとけ 実のある話をしろアホー
- 268 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 08:49:46.39 ID:pauyyzzC.net
- いまのWIndowsNTベースのシステムは、開発当時はノート型にインストールもできないもので
もう当たり前になってるけど作業向上を狙ってた
が、実際にできると運用者の頭がおいつかないという
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:55:59.74 ID:TqLnrA36.net
- PC開くのを待ってくれないし、
自分も待たずにさっさとやる。
会議なんてちんたらやるもんじゃないよ。
- 270 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 08:58:36.19 ID:pauyyzzC.net
- 無駄な会議でなおかつ終わらない、此処も同じ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 09:01:20.49 ID:TqLnrA36.net
- >>270
会議の目的も指揮運営もはっきりしないからのろい。
鈍いからPC、スマホが使えるってだけの話だよな。
- 272 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 09:03:05.64 ID:pauyyzzC.net
- 国会では親戚が議長やってるらしい、よく知らない
- 273 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/10(火) 09:07:06.79 ID:pauyyzzC.net
- ちなみに、どっちかというと全日が好きだったが、もう無い
俺の人間関係も同じだ
新日本プロレス方面からは苦情が多い
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 09:15:43.33 ID:hE0FaioP.net
- デスクトップPCとか重いですやん
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 09:37:48.22 ID:efcWnA43.net
- ipad proの宣伝か?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 10:47:58.26 ID:vyF3UEA4.net
- >>13
これ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:06:08.86 ID:mlc6Jl7Y.net
- 車のディーラーだって、注文欲しけりゃ客の話を聞くのにノートPC広げてやらないわな。
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:38:23.13 ID:2n6SZ8cL.net
- カラーコンサルタント「ではイメージをパソコンでお見せします」
クライアント「打ち合わせにノートPCを持参するのはやめろ」
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:40:03.88 ID:dBDmqme+.net
- ただのツールなんだから、職場の環境によるんでそ。会社が支給してるPCしか
社内じゃ使えないし(何してるのかも全部管理されてる
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:41:30.88 ID:VcwC81S6.net
- 持参ってなに?
大手企業ならそんなものもって社内をうろうろしないよw
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:42:43.04 ID:w5zFV7Mw.net
- >>1書記みたいなポジションの人間は必要だろw
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 13:42:11.42 ID:gsMNkBPu.net
- パソコンがあるのなら、そもそも会議のために一カ所に集まる必要が無い。
グループウェアの会議室機能を使って、画面上でチャットして会議できる。
よりリッチなコミュニケーションが必要なら、Skype for Business などを使う。
全員が同じパワポやエクセルの画面を見ながら、会議できる。
その場で協同して編集することも可能。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 13:58:00.32 ID:gsMNkBPu.net
- 昼のニュースで政府首脳が記者会見しているシーンを見たが、
出席している記者は、全員ノートPCに打ち込みながら、取材
している。
仕事の効率性を追求すれば、当然そういうスタイルになる。
で、一番ごう慢に見えるのは、壇上で話している人、と言うオチw
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 14:29:04.38 ID:1x0UlEvA.net
- >>283
今時の記者は、伝言ゲームで競ってるだけなんだなww
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 17:08:29.62 ID:UE7NPb7W.net
- 1日5000タッチの社会保険庁ですね
自分達の仕事を如何に非効率化するかに腐心されてるようで
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 19:13:35.83 ID:bn3zdqA6.net
- まったく理解できないとまではいわない
けど、状況と内容によるやろ
打ち合わせの目的を効率よく達成するなら方法は何でもいい
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 22:40:20.95 ID:Fn9E3Si0.net
- >>97
気持ちよく教え始めてしまったら負けたようなもの。
とりあえず話すきっかけを作らせて、長い時間拘束をすることが基本。
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 22:59:56.18 ID:yxMjacVh.net
- 挙げ句の果てに、コンセント使わせてくださいとか言い出すやつもいるからな。
売り込みたくて来てるくせに営業マン失格だろ、そんなの。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 23:37:02.58 ID:IlKEyZCg.net
- じゃあメモ帳も筆記用具も紙の資料も持参禁止ね。
全て記憶に頼って打ち合わせしてね。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 00:51:58.39 ID:SsNrDx4N.net
- 記者会見のキーボードカタカタ音は耳障り
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 03:57:17.22 ID:cE0JYVI5.net
- 効率と残業禁止ならノートPCもおkだろ。
残業、サービス残業も厭わない社風&職種、客商売なら手書きだけどな。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 03:59:51.92 ID:NSUyIvCj.net
- マイナンバー(奴隷番号)通知カードの受け取りを拒否しよう
マイナンバーをブログで公開したさゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 04:14:48.48 ID:5rz9B4YV.net
- 相手に合わせて臨機応変に対応したらいいじゃない
自分中心的で、これのが早いですとか、これのが確実ですって言い張ってる時点でおかしいと思わないと
社会なんて他者(他社)ありきなんだから、自我を押し通すのはナンセンスでしょ
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 05:06:54.94 ID:irHhKJ2z.net
- 打ち合わせにMacもって来るなってなら分かる
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 07:43:03.60 ID:z5WqATKn.net
- >>288
引越のサカイが正にそうだったわ。
PCは電池だったが、プリンターがコンセント貸してくださいで、見積り作っていた。
値切ったら会社に電話していたが、くさい演技で吹いた。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 10:26:04.03 ID:piW7/MCo.net
- >>6
俺はそれ採用してるけどかなり楽だよ
必要最低限のことだけで終わることができる
他の会社も採用すればいいのに
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 11:18:46.51 ID:PYYztFAZ.net
- 手書きを再入力することを考えれば別に構わんと思う
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 11:39:46.15 ID:Y5foD89LA
- こういうこと言い出す人ってたいがい、後で「言った」「言わない」の
話にして自分の都合の悪い発言をなかったことにする常習犯だから、
打ち合わせ中か直後に本人に確認させるようにしてるよ。
ただ下向いて云々というのは確かによくない。ブラインドタッチぐらい
覚えろよ。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 11:56:09.63 ID:Y5foD89LA
- でも思ったんだけど、カラーコンサルタントって、具体的に色をその場で相手に
見せると見せないじゃ説得力が全然違うでしょ。
まさかいまだに色見本でやってるのこの人? そりゃPCだと色が若干違うという
のはあるけど、付箋サイズの色見本の色が対象全体に乗ってるビジュアルを想像
できるクライアントさんなんて稀有だぜ。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 12:30:21.16 ID:N8LEgZ4J.net
- >>7
安物使うからうるさいんだよw
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 12:34:16.72 ID:5SuMRfM4.net
- 打ち合わせなんてスカイプでええやん?
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 13:31:55.91 ID:mlFEnA9E.net
- プログラマーだが、紙の方のノートだけで打ち合わせ行ったらお客さんに「あれ?パソコンじゃないんですか」って言われたぞ
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 13:36:54.32 ID:t4qbbcSf.net
- >>212
2chは初めてか?肩の力抜けよ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 18:31:37.56 ID:ClOg6EDr.net
- >>300
メカニカルがうるさいだろ。
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:01:38.60 ID:/05s5P1P.net
- >>1
ノートPC開くとモニタで相手との間に物理的な壁ができて
それが心理的な壁にもなるのはその通りだわ
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:15:17.62 ID:k2qrhpZ8.net
- >>304
メカニカルのノートPCがあるの????
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 05:31:02.18 ID:TqUu67Wv.net
- カラーコンサルタント?って
PCレスでできるユル〜い仕事みたいだね
羨ましいッス
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 10:35:04.78 ID:1A8QkWZm.net
- だいたいノートpcで打ち合わせ内容打ち込んでいるやつは仕事できない典型
できるやつは打ち合わせの要点と決まったことだけメモして終わり
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:11:40.63 ID:YyBuSOZK.net
- 画面見ながらキー打ちながら発言するのだけはやらないようにしてる
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:54:38.12 ID:2tDZpxeu.net
- 音声をテキスト変換してくれるアプリを持ち込めれば手間かからなくて楽なんだけどなー
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 15:15:55.16 ID:k2qrhpZ8.net
- 打ち合わせ資料をプロジェクターに映すよ
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 16:28:16.53 ID:GcNpMGWs.net
- >>1
PC使いこなせない奴がムリにPC使うからだろ。
使いこなせる奴はチームミーティングソフトで、
共有ファイルに同時アクセスしてお互いの意見を
視覚的に共有して、次々にコメントを追加できるしなぁ。
これって、
「原始人との打合せには、テーブルにノートとエンピツではだめです。
原始人はノートに文字を書くのに懸命になってしまって、打合せに参加できなくなります。
なので、みんな腰ミノまいて、踊りながら 歌いながら 会議しましょう!」
って言ってるのと同じだわな。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 18:29:00.26 ID:71aULtFq.net
- >>308
ノートPCの使用有無をなんか特別視してるお前みたいなのがお察しだろ
例えば手帳の使い方がどうとか無関係の人間にケチつけるヤツはお察しってことだよ
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 13:01:07.95 ID:29/qcE7D.net
- >>312
まあ、申し送り程度の打ち合わせならそれでいけどさ。
重要な決定や交渉をするとき、発言者の立場になったとき、
誰もこっちをみてない時なんて、公開処刑を受けてるような気分になるんだぜい。
なるべく聞くことに集中してやってくれ、だな。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 20:35:31.16 ID:UACFNZNt.net
- 持ってこなくても発言しないやつたくさんいるやん
もちろんおれもだけど
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:47:02.93 ID:YgEMhmYK.net
- >>314
相手に重要な決定や交渉だと印象付けるスキルの問題では。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 20:40:42.83 ID:mpaLNaWD.net
- 使い方次第だろ。
打ち合わせにもいろいろあると思うんだが?
持ってくるのは当然で、開くかどうかは内容次第でいいんじゃない?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:41:24.61 ID:b0nbTUbo.net
- >無表情のことが多く
普通の提案とか質問で表情豊かでもそりゃ困るだろ
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 02:41:17.88 ID:uaerZBUx.net
- ほんと日本人的だよな
こんな事言いながら生産性がどうのこうの…
笑えるよな
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 22:31:05.19 ID:fmQHL3Od.net
- つうか交渉は別として
普通は画面に映しながら打ち合わせしねえか
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 23:58:41.33 ID:IEn8ZFzS.net
- >>3
あるあるw
>>11
お前の発想好きだわw
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