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【クルマ】トヨタ、新型プリウス燃費は40km/Lへ…初の4WDも登場

1 :海江田三郎 ★:2015/10/13(火) 15:58:59.94 ID:???.net
http://response.jp/article/2015/10/13/261943.html
http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/959119.jpg
トヨタ自動車は、12月に発売を予定している新型『プリウス』が採用する主な技術内容を公表した。

新型プリウスは、最大熱効率40%を実現した1.8リットルの改良型2ZR-FXEエンジンを搭載。
モーター、トランスアクスル、パワーコントロールユニット、駆動用バッテリーといったシステム全体で
小型・軽量化を実現。さらに約20%の低損失化を図り、40km/リットル(JC08モード)の目標燃費を設定している。

エクステリアは、トライアングルシルエットに、TNGA(Toyota New Global Architecture)による
低重心パッケージを融合させた先進的でエモーショナルなデザインを採用。従来型に対し全高を20mm下げ、
ルーフピークを170mm前に出しさらに空力性能を高め、クラス世界トップレベルのCD値0.24を実現した。
インテリアでは、「表示系遠方・操作系手元配置」を基本に、インストルメントパネルを低い位置で薄く造形し、
開放感を付与しつつ乗る人をやさしく包み込むような一体感のある空間を表現した。
また、低重心パッケージに加え、剛性を約60%向上させた高剛性ボディやダブルウィッシュボーンリヤサスペンション
の新採用などにより、走る楽しさや快適性を向上。安全面では、衝突回避支援パッケージ
「Toyota Safety Sense P」や「ITS Connect」など先進技術を採用する。
さらに、雪道での一般的な走行における発進をアシストする「E-Four(電気式4輪駆動方式)」を新開発。
プリウス初の4輪駆動として採用する。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:00:20.66 ID:mpVcjuV0.net
VW 「トヨタも嘘つきだと思います」

3 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:00:23.85 ID:BKdRR5ux.net
40km/Lのやつは高いグレードな

4 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:01:32.70 ID:eFWqeGz8.net
米国の地方大学が実測するので、嘘ならばれるぞ

5 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:02:06.36 ID:P+QNWmDr.net
実燃費は20キロぐらいか

6 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:02:28.73 ID:PenpIq60.net
軽い場合なwwww
積み荷が増えるとダダ下がり

7 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:04:42.14 ID:SimsNPkC.net
プリウスは、スタイルが気に入らないから買わない。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:06:49.91 ID:IfUmFHCh.net
>>3
何もついてないやすいやつでしょ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:07:33.54 ID:kjyEZqaE.net
< こんどのプリウスは燃費が40キロだって!

      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |    < 君は実にバカだなぁ!
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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         |       (t  )       /    /      |

10 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:08:31.01 ID:UbehEtZg.net
テンガって読むのかな

11 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:09:15.28 ID:jrR2EO40.net
>>3 >>8
何も付いていないのに、燃費重視のタイヤを穿いた高いやつ

12 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:10:08.82 ID:k6A18kkp.net
デザインがいけ好かないけど、これもまた売れるんだろう
あんなデザインのシエンタが売れてるんだし

13 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:12:37.70 ID:IT3fBEXA.net
4WDにすると燃費悪くなるからプリウスを買う層に受け入れてもらえるのかな

14 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:13:14.07 ID:sWs8xhAg.net
もっと軽そうな見た目に作れんのかな

15 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:13:44.73 ID:Pp0h3zEH.net
40km/Lのやつはいちばん安いグレード

16 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:14:37.48 ID:myJBVyuf.net
シエンタとかこれとか、こんなデザインでも売れるんだな....

17 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:17:13.18 ID:tl+fQSES.net
これで雪道で後退不可能ってことからさよならできる?
一昨年の大雪の時は路上に放置されたプリウスの群れが…

18 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:18:44.44 ID:jodDzWoY.net
>>1
>http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/959119.jpg

米国日産のデザインを対照にした感じのヘッドライトだなw
w
w

19 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:20:02.29 ID:z3ksa6sG.net
>>7
買えないんでしょ?無理すんなよW

20 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:21:54.29 ID:VnC+ni9f.net
>>13
北街道だがプリウス乗ってる弟が
次は4WDに乗り換えるって言ってる。

21 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:22:44.44 ID:crbdQGMn.net
EPA燃費でどれくらい向上しているんだろう。
トヨタの主力は、FCVではなくプリウスか。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:23:34.01 ID:crbdQGMn.net
>>20
電気自動車の4WDは雪道で最高のトラクションを発揮するらしいから、
PHVとか、HVは発進時にそれを応用するのかもな。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:24:24.62 ID:nd84q9xh.net
よしっ!来年のワゴンRのFMCで40.1km/Lだ!と修ちゃん

24 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:25:28.00 ID:+frYowYB.net
4WDは発進アシスト限定か・・・、雪の峠道では役に立たんのかな

25 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:25:54.00 ID:1qddIhxi.net
でも普通に30キロは走るんだろ

26 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:26:29.90 ID:crbdQGMn.net
>>24
PHVなら可能なんじゃない? 距離は限定的だろうけど。
ただ、重くなるから燃費は落ちるんだろうけど。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:26:36.91 ID:wXr1nvNi.net
日産やマツダのクソe-4WDじゃないよね

28 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:37:58.17 ID:0Zo0h+SCH
この4WDは簡易タイプで30km/h以下でしか作動しない。
連続作動時間も10分程に限定、それ以上は壊れるかエラーが出る。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:29:40.79 ID:AqyMRBa+.net
これじゃ後方視界、、、。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:30:05.43 ID:crbdQGMn.net
これだけ燃費向上すると、
ガソリンコスト120円、電気コスト25円で同等の燃費性能が得られるな。
深夜電力を使われると2倍の差が開くけど。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:31:36.33 ID:UyxWV4dG.net
オレの古い2000ccは、燃費7キロだよw 近場しか乗らないし、ガソリン120円台だから
なんともないがねw

凄い技術革新だな。

32 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:31:51.75 ID:uRJkZRIj.net
>>24
雪道で4WDが特に必要なのは、発進時だけ
4WDだと走行時の安定性が多少良くなるが、さほど必要ない

33 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:31:57.03 ID:k+ymh1tT.net
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/959098.jpg
全高2センチしか下がってないのにキャビン自体は全体的に6センチも下がってるんだな
乗降性とかどんなもんなんだろう

初代は乗降性改善や室内長確保の為にスタイリング無視してノッポになってたってのに
変われば変わるもんだねぇ・・・

34 :大作 83:2015/10/13(火) 16:33:04.26 ID:roPSjRo8.net
車 不動産 の 営業マン お疲れ様です。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:34:02.87 ID:crbdQGMn.net
実燃費は、EPA燃費は公開されるまでは不明だけど、
プリウスの今後のライバルは、コンバインドサイクル発電なのかもね。
熱効率が60%くらいだからな。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:38:41.17 ID:53CNVa/3.net
きもちわるいデザイン

37 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:38:51.47 ID:NIQ18vAl.net
ディーゼルはつぶれたし、追い風だなww 

38 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:39:35.59 ID:OtPTJYqa.net
中身は最高の日本車だが、何せデザインセンスが悪すぎるよね。

クラウン、レクサスの下品なフロントグリルや、「無骨なデザインこそがGT−
Rにお似合いだ」なんて言いながら「流麗なデザイン」が出来ない事を正当化し、
不細工なボディを纏うことになった可哀そうなGT−Rとかさ。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:41:49.96 ID:q41D9kV9.net
アメリカでは40km/Lで売ると詐欺で訴えられるので23km/Lで売ってますw

40 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:42:01.77 ID:8jdvIoNp.net
>>1
なんだこの最初からクラッシュ後みたいな顔は

41 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:42:06.99 ID:iUQvo3MM.net
どうせデカイバッテリー積んで
最初に電池のみで走って見かけの燃費稼ぐんだろ

42 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:43:00.17 ID:JzNEg4cv.net
凝りすぎてカッコ悪くした感じ

43 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:43:15.66 ID:xHopqtGL.net
>>38
>クラウン、レクサスの下品なフロントグリル
アレは画像で見てるとホント酷いんだが、実写見ると意外と悪くない不思議
GTRは次は真面目にやってくれ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:43:57.41 ID:Hf83n0Gb.net
いや…これ…
現行モデルでさえ後部座席のヘッドクリアランスはクーペ並だぞ
この際思い切って「クーペ2by2」モデル出せば
隠れ「フェアレディ」「スカイライン」愛好家の「これじゃねぇ」層を
取り込めるんじゃね?

45 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:44:48.84 ID:yAMY5VnH.net
ディーゼルプリウスなら


トルクがあって4WDもいいのに

46 :幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB :2015/10/13(火) 16:48:02.17 ID:LqEBptBb.net
これじゃあタクシーにはならんな。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:48:38.21 ID:R9fKEYRK.net
実際は半分ちょいです

48 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:50:15.39 ID:olNVYuDW.net
>>46
プリタク狭くて
カネ返してほしくなる

49 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:50:23.19 ID:Wb6plve8.net
実燃費30km行くんじゃないか、凄いね
俺のフィットは12kmだよ、年間3000km
しか走らないけど

50 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:50:52.70 ID:PJiUIynH.net
JC08は、そろそろ廃止したほうが・・・

51 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:51:12.80 ID:k+ymh1tT.net
>>38
フロントグリルと言えば、今やヴィッツですら実際の開口部の倍ぐらい大口開けてるからなw
あれ新車のうちはいいけど、日に焼けて白くなってきたら見れたもんじゃないだろな
あと洗車した後の拭き取りが面倒臭そう
まあこのプリウスのグリルは見た感じ開口部相応のサイズっぽいけど

52 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:53:04.76 ID:4kZRS0zF.net
ボディの陰影が汚な過ぎ
本当に下手だな

53 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:54:56.55 ID:crbdQGMn.net
>>49
6割程度として24kmくらいじゃないかな?
EPAに統一して欲しい。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:55:02.95 ID:x+eY5KRC.net
獰猛なイメージを狙ったのかな?獲物に今にも飛びかからんとするチーターといったところか
でもチョットやりすぎたな、エコカーで猛々しいデザインというのはどうなんだろ?

55 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:57:46.54 ID:aWcfdy9u.net
車両価格が

56 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:57:46.84 ID:crbdQGMn.net
現行モデルのEPA燃費はいくらなの?

57 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:59:01.20 ID:KyoRCA/3.net
世界の空気を鉛色に染め続けるナチスグレーのドイツ自動車会社は
プリウスを自社ロゴ代にプラス200万円上乗せして売り出せば?

58 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:59:30.36 ID:crbdQGMn.net
信憑性はしらないけど下記の記事によると
http://221616.com/car-topics/20150922-77487.html

3台目が21.3kmで、10%アップらしいので、
23.4kmの予想とか書かれているけど、どうなんだろうね。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:59:46.05 ID:+uq/H6CJ.net
>>53 走り方でちゃうけどおれのプリウスαで20kmジャストぐらいなんで
もう少しいきそう

60 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:02:08.30 ID:s9hiJapW.net
ダサいなりにまとまってる感あったけど今度のはただただダサいな

61 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:02:30.07 ID:ZybqdKLp.net
しっかし、よくぞここまで醜いスタイリングにできるものだと逆に感心するわ。
あえてスタイリッシュとは程遠い、ダサくて違和感のあるスタイリングにしてるのか?

62 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:03:23.77 ID:yDS8OzEM.net
リッター50?ぐらいの4スト125CCビジバイ乗ってるけど
スズキK125 みたいな 2ストで新型でたらリッター20でも乗り換える。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:03:48.05 ID:O29tJjqJ.net
プリウスαみたいなステーションワゴンはでるのかな?出るなら興味ある。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:04:41.52 ID:khxzg4SK.net
>>54

カエルにしか見えんが

65 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:05:12.12 ID:Fi/gv05o.net
プリウスのケツの上げ具合と来たら、見ちゃいられねぇ

66 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:05:55.66 ID:6swIreZv.net
>>1
またトヨタの記事か!!

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67 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:06:37.38 ID:db3WkKPq.net
うちの親が乗ってるカローラ
9年乗って7000キロだわ。

プリウス買おうと思ってるけどちょっと大きいから運転しずらいのでは?と、悩んでる。

もうアホかと・・・・・

68 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:07:04.67 ID:hbMNTS7w.net
>>7
同意
センスがなくてダサイよね
デザイナーを変えればいいのにといつも思う

69 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:07:05.27 ID:/7EbAh58.net
>>20
四街道の隣町みたいな場所だなw

70 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:07:26.01 ID:crbdQGMn.net
>>67
その走行距離ならバッテリー搭載車は逆に損かもなw

71 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:08:08.39 ID:lMjF0Wp5.net
今やエコカーではドヤ顔できないよね

72 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:08:21.79 ID:ZkR/Tf2o.net
早速VWのエージェントが湧いてんね

73 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:09:47.37 ID:ksUfKmRC.net
>>67
9年で7000キロとかだと、タクシー利用した方が良いかもねぇ。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:10:17.95 ID:R7UswI4+.net
トヨ○は嘘つき!

75 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:11:30.85 ID:KjzHSwAd.net
税金払わない会社の車なんてどうでもいいです

76 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:11:37.94 ID:FsI645bP.net
さらに悪そうな顔になったなw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:23:36.27 ID:0Zo0h+SCH
>>67
軽自動車かFITで十分な使用環境だな。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:15:17.77 ID:4pqKSZPw.net
かっけえな
ちょっと欲しいわ
金ないけど

79 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:15:29.66 ID:LdCut6Ss.net
日本の技術は世界一ィィイイイイイ

80 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:18:04.22 ID:IyiDGXsm.net
トヨタ嘘つき連呼厨
VS
VW嘘つき連呼厨

勝者
詐欺国家でオーナーのVWが負け

81 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:18:41.70 ID:JSqLwmWa.net
いい加減カタログ燃費は詐欺なんだから
取り締まれ

82 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:19:29.96 ID:MW4sy3Ob.net
うち田舎だからプリウス意味ないわ

83 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:19:43.15 ID:b6rh5I2e.net
ガソリンの需要がダブついたら重いハイブリットなんか誰が買うかよ。
まあ営業用なら買うだろうけど。
個人所有は値段が高いよ。本来ならノーマルのmarkUが買える値段やん。w

84 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:20:25.48 ID:fmE/mn+g.net
すぐに注文いっぱいの納車は夏ごろですのパターンを予想

85 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:20:42.94 ID:ySgEfbjS.net
ホンダにはスーパーカブがある!!

86 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:22:07.97 ID:ZBkiBUQ8.net
民主党が政権をとったときに鶴の一声でガソリン税25円廃止を反故にした
小沢一郎大先生に死ぬまで感謝するんだな。

あの時に公約どおりガソリン税を廃止してたら、プリウスなんて存在してないわ。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:24:52.56 ID:enpl4JRq.net
>>1
踏まれて口から内蔵が飛び出したカエルを思い出した

88 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:25:38.03 ID:gdYL6WPT.net
>>38
優秀なデザイン能力持った日本人はアニメやゲームに行ってしまうのです。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:26:46.07 ID:iLDI28nc.net
燃費がいいからカブに乗ってますなんて言えない

90 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:27:03.59 ID:b6rh5I2e.net
フロントデザインが醜いね。センスのかけらもない。
バックのデザインは昔のセリカのコピー。ゴテゴテして
ダイナミック感がまったくない。
軽4メーカーのほうがデザインは上手いよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:27:36.91 ID:W/lPCf7o.net
>>1
リヤがダブルウィッシュボーンになるのか!?
いいじゃんww

92 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:29:54.22 ID:7lfS2qIW.net
>>1、実際L18kだろ?

これでも原チャリ並みの燃費なんだよなw

93 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:30:19.07 ID:fmE/mn+g.net
シャア専用オーリスを作ったりでトヨタはガンダムの影響を受けているのかな

94 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:30:43.24 ID:AmibKeCC.net
JC08で40キロって凄いな。
実燃費30キロくらい行くんちゃうやろか。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:30:46.74 ID:PDvlkax2.net
>>83
悔しそう

96 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:32:15.29 ID:ixSuSNq5.net
高速巡航で30k市街地で20kほどかな。

97 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:34:04.16 ID:a1vGzi+H.net
こりゃ北海道でバカ売れするな
北海道のプリウスはホントよく滑るしスタックするからね
4駆にしても現モデルくらいの燃費だろ?
しかも電気式だから、ひょっとしたら普段はFFなんてことも出来るかも試練し
アクアにも4駆はよ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:34:22.74 ID:4/CAyXVs.net
4WDはうれしいね
次のプリウスαで4WDでたら買おう

99 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:34:52.57 ID:AmibKeCC.net
なんちゃって4WDでもちょっとした雪道は安全/安心に繋がるからな、北国の人は喜んで買うだろうな。
東京住民だが、俺も4WD欲しい。

100 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:34:53.66 ID:8i//hNQr.net
トヨタは可能性たくさん秘めてるよな
ハイエースハイブリッドとか出したらまた爆発的に売れるだろうし

101 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:36:27.23 ID:45gkc4J7.net
ねぇねぇ、トヨタがJC08モードで40km/L出してるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/  ドイツ  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

102 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:37:12.12 ID:a1vGzi+H.net
37km・Lのアクアが実燃費20くらいだぞ
40km・Lのプリウスなら22−3km・Lくらいだろうさ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:37:17.51 ID:RmxkxiJK.net
ガソリン価格が安くなってるのに馬鹿みたいに狭い車内のプリウス!
>>96

ハイブリットは高速巡航が苦手だぞ!

>>100
http://www.hiace-lpg.jp/

104 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:37:29.47 ID:SlvIQGR9.net
で??
THSはどういう変更してんの?
遊星やめたようには見え無いが…

105 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:38:06.52 ID:4OQTgy/G.net
カッコいいな
発表会か予想デザインくそださかったのに

106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:38:27.40 ID:S4WFd17d.net
>>13
雪降るんで基本4wdの地域なんだけど
プリウスに乗ってる人けっこういるんだよ
雪の日は怖かった〜出てこれないかと思った〜とかいってる
よっぽど燃費が悪くなければ爆売れでしょう
てかハイブリッドとか興味ないけどトヨタは雪国は捨ててるのかと憤慨してたんで私も嬉しいw

107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:40:12.60 ID:b6rh5I2e.net
>>95
実際カタログの半分だよ。燃費というのは
それに毎日使うのか?交通機関が多彩な日本で
いったい年間何キロ乗ればもとは取れるんだい?w
税や諸費用で300万超えの車だぜ。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:40:20.16 ID:hbMNTS7w.net
プリウスがフルモデルチェンジしたから、引き続きアクアもするのかな。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:44:10.40 ID:gR7I23z3.net
>>82
田舎こそプリウスだな。
カタログ値に近い燃費で走るぞ

110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:44:33.10 ID:EPQoJK64.net
しかし、これをいくらで売るつもりなんだ。
値段も決まらないうちから予約がガンガン入ってるらしいじゃないか。
蓋開けたら500マンとか言うんじゃないんだろうな。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:45:38.00 ID:AmibKeCC.net
>>107
10/15モードなら半分ってのもアリだがJC08は実環境に近い。
60キロ位でたらたら走る幹線道路では、実燃費の方が良いときもある。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:46:27.91 ID:lEKDZ0ga.net
燃費最優先で空力考慮するとリアが尻つぼみの格好になるのは仕方ない。
ただ、もう少しシンプルな意匠にできないものか。現行よりさらにひどい。

113 :憂国の記者(Power to the people!):2015/10/13(火) 17:46:46.02 ID:smljFkoF.net
◆プリウスはオワコン!

114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:48:57.56 ID:RmxkxiJK.net
自動運転の車が欲しい。 運転するの面倒になった。

>>92
スーパーカブ50:
110.0km/L(30km/h定地走行テスト値)
スーパーカブ110:
63.5km/L(60km/h定地走行テスト値)
タンクは4L

屋根を付けて欲しい(´・ω・`)

115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:51:52.68 ID:nBr/+UXX.net
>>46
プリウスα買えってことなんじゃねーの?

116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:52:11.67 ID:4MSjzdOf.net
e燃費だと23km/lくらいみたいだな、アクアが。
40/37(約1.08)倍だと24.8km/lか。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:54:11.02 ID:PJiUIynH.net
溜め込んだ電気分の割り増しがなぁ。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:54:46.94 ID:4MSjzdOf.net
e燃費のコメント欄だと上手い人だとコンスタントに30km/l出てるみたいだな。
ってすると、32〜3はいきそうなのかな。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:56:49.44 ID:b6rh5I2e.net
>>111
実際の燃費は搭乗人数、登載荷重、気候、気温、交通状況、地理的状況
によって大幅に変わる。
カタログの半分というのが車を実際、日常使ってる者の判断の基準

120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:57:55.72 ID:Pg4gmA7k.net
何でプリウスってカタログ燃費とくらべてこんなに落ちるの?
同じトヨタのウィッシュ乗ってるけど、カタログ16km/lで実燃費13km/lだよ

121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:01:30.80 ID:gdYL6WPT.net
この新型がマイナーチェンジする頃には高速道路自動運転システムをオプション搭載するのかな。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:02:07.99 ID:Tj/aGVJ/.net
>>116
マイナー車種のエコカーが高燃費な印象だけど
乗り手が増えると レベルダウンして燃費悪化する傾向だが アクアみたいな、売れ筋で、その燃費は凄いな

123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:02:39.76 ID:PJiUIynH.net
>>120
スピードの出しすぎ。エンジンかわいいのしか付いてないんだから・・・

124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:04:32.51 ID:b6rh5I2e.net
ホンダのFitのノーマルでカタログ24kmで実燃費は12kmぐらい
高速で16kmぐらい 4人搭乗、荷物満載で。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:10:28.08 ID:AmibKeCC.net
>>119
何を今更NHW20乗りの俺に説教タレてんだよw

126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:11:33.55 ID:aif7NNUX.net
何で高速かっ飛ばしてくDQNっちゃプリウスなんだ?

127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:13:11.19 ID:zydgHly9.net
自覚のないデブ家族が文句言い…

128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:18:59.89 ID:vvZf5KAl.net
ガス代2000円程で400km/h走るのには恐れ入った。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:20:18.36 ID:twtRFlYp.net
>>126
色々あって軽いんだろうな
実に危険きわまりないw

130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:22:33.38 ID:vYbR6c+0.net
プルウスのDQNドライバー振り見てると買う気まったく起きないけどな。
三菱なみのDQN多いし。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:23:16.82 ID:TQGos68i.net
お金ないから買えないけど
かっこわるいじゃん
初めから涙目だし

132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:23:45.05 ID:yLDjXhG2.net
お前ら誰もこのデザインに突っ込まないのな(笑)
デザインの話題から逃げるかのように性能の話してるみたいで笑える(笑)

133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:28:39.98 ID:Ymv7Rq3p.net
実物かなりかっこよかったよ
不思議なもんだな

134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:29:40.73 ID:zfwd/+fC.net
雪国ではプリウスはキツイ。何がキツイってエンジンが暖まらないから、暖房が効かず冬場は禅業を強いられる。

135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:33:49.12 ID:8NVB6PT1.net
プリウスって営業マンが幹線道路すっ飛ばしてるか、爺さんがちんたら走ってるかのイメージしか無いな

136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:39:49.41 ID:8m1mkXEv.net
>>17
エスティマハイブリッドは後輪モーター駆動の4WDだが、掲示板見てると後退時はモーター回らないみたいだな。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:41:52.84 ID:lznB5Lbg.net
第二次の日本戦闘機のデザインの美しさは他に比類がない。
スピットファイヤーくらいかな比べられるのは。
ずんぐりむっくりの雷電すらかっこいい。
それに比べ今の国産車ときたら。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:43:50.66 ID:BKdRR5ux.net
>>8
>>15

リチウム電池の高いグレードのみ40km
他のグレードは37km辺り

139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:49:46.82 ID:4zcYiEY+.net
こんなん買うより、軽の中古を格安で買う方安くつくよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:53:11.39 ID:kDAOObit.net
まーた迷惑ドライヤーが増殖するんだな。

#今日のプリウス

141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:57:01.58 ID:k+ymh1tT.net
>>104
動力分割機構ってなってる所が遊星歯車のままだとしたら
あんま変わってるようには見えんな・・・
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/725/281/30.jpg

142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:57:20.36 ID:eSfdZuSO.net
3代目プリウスは自分の走行環境だと
最低でも燃費7割はでるので
この車だと28はでるな

売れるだろうけど、装備充実して
庶民には買いにくい値段になりそうだな

143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:03:36.50 ID:NCVM5rsb.net
偽装燃費ならダイハツ、スズキの方が上

ダイハツ車、スズキ車の燃費はカタログの半分以下

144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:05:37.55 ID:k+ymh1tT.net
ああ、エンジン、発電機と走行モーターとを平行軸にして
リダクションギアに使ってた遊星歯車を一個とっぱらったのか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR_LEAF/20050322/102864/00x.gif

145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:39:39.25 ID:GgOAKA0g.net
燃費と維持費気にするなら軽のMT車がベストだ。
5MT/4WDでカタログ燃費22.3Km/L、実燃費23Km/L台(生活)、25Km/L以上(遊び)
今までカタログ燃費下ったことは無い。運転上手くてごめんなさい。
ミッションロスだけ見てもCVTがMTよりいい訳ない。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:42:23.12 ID:ZWNMWSOF.net
どうせパワーモードしか使わん

147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:44:05.74 ID:+7W9/q5V.net
以前、次期プリウスは遊星歯車から平行軸ATに〜みたいな噂があったが
これはリダクションギアを平行軸ギアにするってことだったのか

機械のことはよく分からんがこれで何が変わるのだろうか?

148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:46:11.12 ID:8EQsQemP.net
アクアの方買ったばっかだけど、燃費最高〜
ガソリン減らんわー

もっとすごいのが出るってことかw

149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:47:20.64 ID:XDPu+LV4.net
マニアみたいな人だと40出るんだろうな
現行も35出してた奴いたし
乗り方講座でもトヨタが開けばいいのにね

150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:49:38.48 ID:dSACS9Up.net
マガジンXで見たけど、なにあのUFOみたいなダサいデザイン

151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:51:24.57 ID:jrR2EO40.net
>>109
車の少ない田舎ならディーゼルのほうがよくねえ ?

152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:57:29.86 ID:rj/wXuaT.net
>>149
40度くらいに車体を温めたガレージから
湯気と一緒に飛び出して周回コースを回れば
リッター40達成

153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:00:21.62 ID:8Vne6wKM.net
>ミッションロスだけ見てもCVTがMTよりいい訳ない

今は高速道路でもCVTが勝つよ?
軽自動車ならね

MT=4000回転
CVT=2000回転

100km巡航ww

154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:02:33.12 ID:+52R9WWU.net
俺のレクサスct200は24km/lでてるぞ。 これは30越すすごい車だな

155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:19:39.34 ID:Sizwvgmgk
でもお高いんでしょう?

156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:09:05.91 ID:8Vne6wKM.net
そもそも今はMTの軽自動車なんて軽トラぐらいw
存在しない車にどうやって乗るの?

157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:18:12.25 ID:TsLiEC9q.net
おーいIDが変え忘れてるぞCVT厨

158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:21:48.10 ID:6nqhGGd5.net
おまえら、タイヤ交換も大事だぞ!

プリウスじゃないけどハイブリッドカーに乗ってる
購入当初はリッター15、五年目で10・・・通勤道が混むようになったからかと思ってた
あとタイヤがかなりすり減ってるのは分かってたけど、まだ大丈夫で一年以上
しかしとうとう走りにも影響を感じるようになりしぶしぶタイヤ交換、
しかも勧められるまま一番高いグレードのタイヤ・・・すると燃費も元通り!どころかもっとよくなってるような?
タイヤ代ケチってガソリン代垂れ流しての実感した

タイヤって大事なんだなと実感した今回
高けりゃいいってもんじゃないが、今回ばかりは高けりゃいいで選んで正解だった

159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:24:14.10 ID:Wb6plve8.net
センターメーター、乗ったことないので
あんまり言えないが、センターメーターあるだけで
乗らん

160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:27:54.08 ID:aHN2sJC3.net
肝心のハイブリッドシステムの詳細が未だに分からんな
早く知りたい

161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:28:43.55 ID:oDAxJeig.net
また嘘燃費を堂々と

162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:28:55.23 ID:Nn1aJhPO.net
プリウスの勝ちってことになりますか?

163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:34:46.21 ID:8Vne6wKM.net
>おーいIDが変え忘れてるぞCVT厨

お薬飲んだ?
マジでMT乗りの比率ってうつ病患者の比率と同じなんだよねw

164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:34:57.64 ID:WDVvAXjL.net
プリウスの役目終了。

ハイブリッド購入するならお好きな車種でどうぞ。

165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:39:09.53 ID:WDVvAXjL.net
世界的にはATの普及率がこんなに高いのは日本だけ。
アメリカもある程度普及しているけど、ヨーロッパ含めた他の国はMTのが多いよ。

自動運転なんかショーみたいな物じゃないの!?ふーん凄いなで終わりそう。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:41:21.98 ID:Io37xMiG.net
>>165
だから?

167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:41:28.50 ID:WDVvAXjL.net
ハイブリッドも日本ではよく売れているけど、生産面含めた環境負はた高くトータルもまだ微妙な様であまり普及していないです。

ガソリン価格も違いますから。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:43:29.10 ID:WDVvAXjL.net
>>166 アンカーつけ忘れ 153へ

169 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:44:09.21 ID:YUAIhkHx.net
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価 20万円

トヨタ本社が130万円の暴利

トヨタ系ディーラーが30万円の暴利

消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:44:36.26 ID:5HJQbQw6.net
軽トラでもやってくれよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:46:49.87 ID:Hv4EfBgh.net
WVはプリウスに驚愕して燃費はいいけどインチキNOx簡易低減装置を搭載する勇み足を犯した。

やはりディーゼル高コストでハイブリット・プラグインハイブリット、簡易型のハイブリットが本命として続く可能性がある。

マツダの低圧縮比ディーゼルは本物でNOx低減装置無しでも日本、EUの規制はクリアとかでもアメリカは無理。

ディーゼルの将来性はどうなんだろ。低圧縮比ディーゼル更に技術革新していけばクリーンになりアメリカの規制をクリアできる可能性はあるだろうか?

172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:51:30.88 ID:6JJ9nHi7.net
プリウスってトランスミッション自体がないんだ

173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:54:32.65 ID:p8IfINKs.net
4WDてハイブリッドに必要?
元をとれるとは思わないんだがな、ハイブリッドって。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:55:43.67 ID:R/iNTBiQ.net
>>145
軽でそんだけしか走らないのかw

俺のプリウスの実燃費と変わらんぞww
どっちが使いであるかわかるよなw

175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:57:47.62 ID:ZxJYDACw.net
E-Fourって、低ミュー時の発進の時だけのアシストなんだろうね。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:59:31.93 ID:ZzPOHlZN.net
燃費は過去最高のようだがデザインがややアグレッシブになった。

やせギズで病的な印象。ようやく4WDが出たが本命FRがまだ無い
改良FR版を期待

177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:59:54.21 ID:R/iNTBiQ.net
>>145
ちなみに本気モードでプリウスを走らせるとリッター30キロを簡単に超える。

>>173
4WDは良いよ。 凍結路等の走破性が高まる。
E-Fourだから重量もかさばらんだろ。
俺も次は4WD買うよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:01:09.19 ID:R/iNTBiQ.net
>>176
FRなんかでるかw くそ重たいドライブシャフトなんか
搭載してどうする馬鹿なのか君は。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:03:04.34 ID:P8zB2i/E.net
ヒュンダイ版のプリウスは、リッター45キロぐらい走るニダ

180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:06:34.23 ID:ZzPOHlZN.net
>>178

ん?

FRのハイブリッドカーが国産である事も知らない情弱君か これはいいw 

181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:07:03.90 ID:A8S94K5B.net
>>24
やっぱりフルタイムAWDじゃないのね

182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:08:24.45 ID:R/iNTBiQ.net
>>175
>さらに、雪道での一般的な走行における発進をアシストする「E-Four(電気式4輪駆動方式)」を新開発
って書いてあるのが読めないのかw

183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:10:03.97 ID:R/iNTBiQ.net
>>180
は?俺はLS600hに乗ってるからハイブリッドカーはあるだろww

プリウスには乗らないというだけだが何か?ww

184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:12:55.94 ID:ZxJYDACw.net
>>182
間違った事書いてなかったのに何故か喧嘩腰でレスされたでござる (´・ω・`)

185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:13:51.76 ID:HNAlV7RE.net
プリウスって初代からあんまし燃費あがってない。
でも1000`もはしれんのはすげえよ(´・ω・`)

186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:17:45.70 ID:JexG9kAU.net
俺現行のプリウス乗ってるけど、

エアコンつけて家族4人乗りで平均27km/Lは余裕で出るよ。
もう8万キロ乗ったけど、この数値。
普通に走ってこれ、気を使えば29km位いけそう。
新型なら30km以上だろうね。
マイナーチェンジで乗り換えたい。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:21:02.27 ID:+6h+1/RD.net
よくもまあ、こんなくだらんクルマに乗る気になれるもんだと感心してしまう。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:22:59.33 ID:hn2rHRrR.net
移動の道具としては最高だろ
オモチャとしては最低だけど

189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:25:22.04 ID:R/iNTBiQ.net
>>186
俺も現行だけど高速下道両方使って31キロ出るよ。
エアコンやヒーターがいらない季節だからだろうけどね。

でも燃費ランキングでは400位ぐらいwww

190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:27:40.05 ID:ZzPOHlZN.net
>>183

またまたー エアーレクサスにしちゃって. 無免許情弱君



クラウンとかもあるぞw 日産とかにもあるんだがな?、クククw

191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:30:07.76 ID:SOonA/bu.net
新型プリウスもリアサスがダブルウィッシュボーンになったか
それに比べてホンダの500万円限定シビックはトーションビーム…

192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:31:11.12 ID:guqf4bRX.net
技術は凄いけど、デザインが本当に残念。
いっその事デザインはドイツやイギリスの自動車メーカーに任せてみたら。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:32:47.72 ID:ZWUX5H6N.net
他のHV買えと言わんばかりの酷いデザインだな、、、

194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:34:13.79 ID:r1Ml0e08.net
ドイツには、このレベルの車が作れるようになるには
あと20年先か

195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:35:17.42 ID:ZWUX5H6N.net
市場の住み分けなんだろうね。どの国の車もどこかに欠点がある。
日本は高価格性能比、メンテナンスフリー、酷いデザイン担当。

196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:35:42.05 ID:R/iNTBiQ.net
>>190
クラウン?w 悪いw そういう車には乗らないのでw
確かにHVって書いてあるの時々見るな。

日産に至ってはww

197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:35:57.31 ID:iZLFSMJH.net
>>1
>41km/リットル(JC08モード)

まだ懲りずに誇大表示
でアメリカでは何キロ/Lで表示するんだ?

198 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:38:10.23 ID:R/iNTBiQ.net
>>194
もうHVの特許は切れたから作れるよ。
技術的に作れるかどうかは知らん。

ポルシェは一時ヨタと提携したがってたけど
最近はHV出してきてるから切れた特許を使ったのか
技術提携によるものかはわからんな。

ポルシェのパナメーラは欲しいかな。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:39:33.98 ID:iZLFSMJH.net
>>189
でもなぜかアメリカでは21km/Lのカタログスペックなんだよなぁ

200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:45:42.30 ID:JexG9kAU.net
現行プリウス乗りだけど、
この車は本当に長く付き合いたい車。
その前は、子供が出来たばかりで、気合入れてアルファード買ったけど、
結局、一人で乗ってる時間の方が多いことに気づいた。
普段は、空間を運んでいる様なもんだったけど、プリウスなら納得出きる。
難を言えば、シートがチープ。運転席だけレカロに代えた。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:48:08.22 ID:r1Ml0e08.net
>>198
海外の専門家曰くドイツ車は日本車の20年遅れだそうで
ドイツのは名ばかりのHVで、性能は初代プリウスにも劣るかと

202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:48:11.46 ID:W1sRD/gr.net
自動運転機能つけてもっと燃費よくしてほしい

203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:48:12.59 ID:HNAlV7RE.net
>>199 アメリカ人でも21キロ出せるって意味らしいぜ

204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:53:22.29 ID:TcwcDiNF.net
http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/959119.jpg
キャビンに入りにくそうなデザインだな。
運転しようと思う気持ちが起こらないな。
空力に偏りすぎて無機質になった。

205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:54:49.29 ID:+B4G0/6u.net
他みたいに酷いってわけじゃないけど、微妙というか何か違う

206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:55:06.74 ID:R/iNTBiQ.net
>>201
そなの? ヨタなんてFCVの技術供与すらするんだから、HVなんてもう
賞味期限切れで、他社が使うって言うなら喜んで供与すると思うんだけどね。

HV自体ヨタはFCVまでのつなぎって言ってたぐらいだし。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 21:59:21.98 ID:r1Ml0e08.net
>>206
トヨタや日本メーカー視線ではもはや朝飯前の技術だが、ドイツや
欧米のメーカーには雲上の技術なのかもね。BMWなんかも自社開発は
おろか、ダイムラーとも共同開発してたけど結局まともな物が作れず
トヨタに泣きついて来たしね。

208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:00:26.66 ID:8Vne6wKM.net
>>199 
アメリカの燃費測定は130km巡航だからさw
日本だったら免停だな

209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:01:13.27 ID:n8tfhASQ.net
>>41
おっとプリウスPHVの倍の電池容量で23km/LのゴルフGTEの悪口はそこまでだ

210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:02:21.22 ID:ynb5eRNT.net
また燃費詐欺か

211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:04:06.16 ID:dXErnW/t.net
>>197
そもそも測定法が違うだけだろ
文句はJC08言え

212 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:05:14.15 ID:iZLFSMJH.net
>>208
嘘はほどほどに
実燃費からかけ離れると訴訟になるからだ

あほ

213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:05:16.11 ID:tRmALG/W.net
なにこのエヴァンゲリオン

214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:06:57.56 ID:iZLFSMJH.net
>>211
>そもそも測定法が違うだけだろ

それ要するに
vwほど悪質ではないにしろ通じるものがあるということ

215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:08:05.04 ID:YxBy2v0U.net
つか、システム自体を他社種のマイチェンに載せるんか?
ノアみたいなのとか
アクアも早く4WD載せて、他社種へ派生させろって
トヨタは技術はHVで進んでるが、こういうところはふんぞり返ってたせいで2週遅れとる

216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:08:08.70 ID:JexG9kAU.net
売れてる車だし、大胆なデザイン変更はしないでしょう。
ただ、内装がオモチャ、エンジンの金が掛かってるの分かるけど、
内装がフィット並というのもいかがなものか。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:16:14.27 ID:R/iNTBiQ.net
>>216
LShと両方のってるけど、内装がどうとか特に思わんな。
唯一不満なのはテレスコピックステアリングの延長量が足りない。

LSは黒の革シートだったけど、汗ついた手でシートに手をついたら
手形が取れなくなってメンテが面倒なだけだったわw

218 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:16:15.97 ID:70Q8xes5.net
8km/lで月間2000km走ってる俺からしたらうらやましいな

219 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:20:01.29 ID:XfebH97M.net
身長180胴長のおれにはプリウスは狭すぎてすげー心地悪い
ワゴンRの方が100倍快適だわ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:20:38.41 ID:7MtK3L4Y.net
もうそんな燃費ばっか追い求めなくてもいいだろうと思うんだが・・・

221 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:22:15.26 ID:51Ut6SLB.net
いや〜これ“も”売れまくりますわー

222 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:23:38.43 ID:cDozDe3V.net
>>1
赤と黒は映えるね・・・

ってマツダカラーやないか!

223 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:26:33.40 ID:XNgj/OgB.net
初めての車だったんで、当時は独身で金が自由になったということもあり、
奮発して現行Gツーリングレザー買ったわ。

このクラスならシートヒーターあるからいいけど、
次は、シートヒーター標準装備か、オプションでみんな選べるようにして欲しいわ。

この車、走っててもエンジンが結構冷えてるから、暖房かけると、暖房のためにエンジン回すんだよな。
貧乏くせぇけど、それが勿体無い。

ってか、これに限らずトヨタはオプション自由に選ばせろよ。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:26:48.86 ID:k+ymh1tT.net
>>215
TNGA世代の軽量ボディとセットにしないと
費用、労力の割りに大して燃費に反映されないんじゃね?

しかし新型シャシー開発の副産物なのか知らんけど
最近のヨタ車はボディ剛性まで手を加えたビッグマイナーチェンジが盛んだな

225 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:29:02.51 ID:A0sSmVSh.net
>>1
これ、フロント周り、もう少しなんとかならなかったのか?
DQNすぎるだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:29:10.82 ID:TcwcDiNF.net
>>208
お前はVWかよvwvwvw
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_economy_in_automobiles#/media/File:Hwfetdds.gif
ハイウェイモードの最高速は時速97q、平均速度は時速77qだよ。
The "highway" program or Highway Fuel Economy Driving Schedule (HWFET) is defined in 40 C.F.R. 600 App I
and uses a warmed-up engine and makes no stops, averaging 48 mph (77 km/h) with a top speed of 60 mph (97 km/h) over a 10-mile (16 km) distance.

227 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:30:25.21 ID:JM4mCYe9.net
モリゾウさんへ
トヨタはプリウスでWRCでなよ

228 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:32:19.41 ID:8Vne6wKM.net
底辺無能は英語が読めないw
US06モードの測定速度は80mph
時速だと130kmだよ 
無能ww

SFTP US06 is a high speed/quick acceleration loop that lasts 10 minutes, covers 8 miles (13 km), averages 48 mph (77 km/h) and reaches a top speed of 80 mph (130 km/h).
Four stops are included, and brisk acceleration maximizes at a rate of 8.46 mph (13.62 km/h) per second. The engine begins warm and air conditioning is not used.
Ambient temperature varies between 68 °F (20 °C) to 86 °F (30 °C).

229 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:32:19.66 ID:TcwcDiNF.net
>>220
トヨタ自身がそう思っていると思う。
本当はこれ以上やりたくないんだがホンダが追っかけてくるし、
排ガス規制の政治圧力もあるし仕方ないんだろう。
どこかで辞めたいのだが辞め方を考えていると思う。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:36:18.86 ID:crbdQGMn.net
>>199
EPA燃費はわりと実態に近いものがでるよ。
燃費問題は、各国の報道が混在しているので、JC08モードと、EPAモードのクルマが比較
されるような印象の報道も多いこと。
統一するべきだね。どれかに。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:36:23.67 ID:jKebKPKK.net
>>5
プリウスαの初期のやつ乗ってるけど、
今の季節25qくらい走るぞ

232 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:36:52.81 ID:YxBy2v0U.net
>>225
まあ、トヨタのことだからなんとなくやらないだろうという想像はしてるw
2週遅れって書いたのはそのためで、他車種の4WD化がフルチェンになるとしたら数年かかる
e4はそんなに燃費気にするまでじゃないと思う、雪国はガソリン車で4WDを選んで買ってるわけなんだし

233 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:38:29.30 ID:crbdQGMn.net
>>229
衝突安全テストは自損テストしかないから、
鋼製を高めて軽量化すれば、強度が落ちていたとしても自損テストの場合は、
結果に出ないでしょ?どんどん軽量化したらいいw

234 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:39:09.08 ID:FR646thE.net
なんかスポーツタイプのオートバイみたいな尖ったデザインだな

235 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:39:45.78 ID:Fwna3xJY.net
目標かあくまで
スズキでも言うな

236 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:41:08.48 ID:R/iNTBiQ.net
>>233
鉄屋の友達に言わせるとンダとヨタは要求剛性が違うとのことw

237 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:43:04.02 ID:8Vne6wKM.net
>嘘はほどほどに
実燃費からかけ離れると訴訟になるからだ

>>>208
お前はVWかよvwvwvw

ねえねえ EPA US06モードの最高速も知らない無能
生きてて楽しい?

238 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:45:06.35 ID:crbdQGMn.net
燃費もそうだけど、小型車、大型車も同じ
5スターとかもらえるけど、実際のところ頑丈さ違うように思うんだけど。
いつになったらこのあたりクリアになるんだろうね。

239 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:48:27.22 ID:dXErnW/t.net
>>214
なんでやねんw
みんな同じなら相対比較できるだろ
VWは一人だけ嘘ついてるから全然違うわ

240 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:48:46.08 ID:R/iNTBiQ.net
>>238
ベンツはAクラスとSクラスをぶつけても、どっちもキャビンは同じ破損度に
なるように設計してるよ? つまりSクラスの方がキャビンより前は大きく
破損するように作っている。

241 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:49:24.43 ID:lw2Be6VE.net
最近のトヨタのコテコテのデザイン何とかならんか

242 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:50:57.48 ID:RlGyQhCE.net
車両価格はどれくらいになると予想?

243 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:51:48.37 ID:TcwcDiNF.net
>>228
すまん、読み落としていた。
しかし日本の高速で時速130qで走るプリウスって見かけるよね。
やはり日本の実燃費にも近いものがあるな。

244 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:53:58.78 ID:6WUUH+JC.net
もういいよ。コロコロの上を延々走って出す実用性のない指標は。

245 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:55:05.12 ID:k+ymh1tT.net
>>240
そういや昔二代目ヴィッツだかが出た際に
セルシオと55km/h同士でぶつかっても安全です、とかやってたなぁ
それ見て、お前それセルシオが綺麗に潰れてくれてるだけだろが、って思ったわ

246 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:57:55.96 ID:T9n9qf4Q.net
燃費が倍になれば
ガソリンの需要は減るよな〜

247 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:59:41.36 ID:9/ptSSTv.net
スバルのハイブリッドで燃費が良くなれば買うんだよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:01:35.48 ID:tsE5hCIg.net
ニッケル水素なのリチウム電池なの?

249 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:02:03.49 ID:zGzYtzUW.net
トヨタらしからぬ万人受けしないデザイン。これは売れないだろうな

250 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:07:47.81 ID:TcwcDiNF.net
玄奘みたいにガソリン価格が低いと燃費への関心度が低くなるね。
今後数年は安値で推移するって言われているけど。

251 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:09:46.91 ID:gI3Wqv/Z.net
HVのJC08ってバッテリーがフル充電されているという前提だろう?w
そんな状況は実際にはほとんどないだろうw

252 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:09:55.63 ID:JD/fE0+J.net
>>249
思った以上に市井の人々は車のデザインやメカニカル的なトピックには興味が無い。
プリウスは無難だから選ばれている。世界一のメーカーの世界一の燃費でご近所に疎まれない価格の車として。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:18:03.29 ID:JexG9kAU.net
現行乗りだけど、4WDの選択できるのは朗報。
プリウスは雪道では使い物にならない。本当に走れない。
積もったら10年物のスバルサンバー乗ってる。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:39:34.97 ID:e1L3Xotq.net
発表会の映像見たけど、チーフエンジニアの方、髪の毛なんか、違和感あるなぁ〜

255 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:55:47.94 ID:I0fsNJb/.net
フロントグリルの吸気口?が
電気式の弁になってるシステムは良いと思う。
あれで冬場の燃費も改善が見込める。

256 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:08:15.56 ID:WIugGAKH.net
のっぺりしてるな

257 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:09:09.97 ID:dFus7DRW.net
そしてガソリン需要が減って地方のスタンドが軒並み閉店

258 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:17:56.97 ID:Lj23xEdB.net
ついにプリウスも四独化したか
三流バッタ屋ボロクソワーゲンが流行らせたションベンビーム糞コストダウンサスが順調に廃れて行ってるな

259 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:23:39.56 ID:h4Iy7lQq.net
EPA燃費が出たら起こしてくれ

260 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:37:14.70 ID:1Heabsog.net
>>255
そこまでして燃費を延ばすとかw
もう限界でしょ。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:47:49.51 ID:8QDq8tZO.net
車ってどんなに進化しても軽量化だけは全然進まないな
安全性と両立させるのはまだ無理なんだろうか

262 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:09:23.12 ID:XSxWu7oJ.net
>>260
もう空気抵抗の改善なんてラジエータグリルの中ぐらいしか伸び代ないからな
プリの場合はオーバークールも問題だったんだろうけど

263 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:45:35.79 ID:XE3beSzE.net
CD値0.24という時点で素晴らしい

264 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:52:24.15 ID:H9L/XfAh.net
顔は現行の方が100倍いイイ

265 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:01:27.09 ID:EJk9R/3A.net
プリウスSUVは1.2Lターボ&1.8Lハイブリッドを搭載し2016年11月発売予定
http://haru27.biz/5697.html

266 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:36:02.57 ID:nxlhFSN9.net
タンク小さくして軽くしただけだろ

267 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:43:37.05 ID:nBPQDFEN.net
>>138
普通にフィットハイブリッドで正解
アクアより安いし速いし広いし燃費も最高
MCでDCTがシャトルで絶賛されている最新バージョンになったし、死角がないのが凄い

268 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:45:45.64 ID:7Yp8PRTs.net
実燃費は6掛けで24kmぐらいかね?
それでもすごいな。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:04:37.00 ID:NRa2zTzJ.net
>>268 低燃費タイプのガソリン車と変わらないじゃん。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:09:03.63 ID:ahTv1/I6.net
>>267
デザインで全て台無し

271 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:22:07.32 ID:wP8slpZK.net
重心を下げたのはいいけど
ヒップポイントも下がると、主な購入者になる高齢者が乗り降りつらいだろうな

272 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:25:24.48 ID:p03Njzk6.net
相変わらず鉄板のカッコ悪さだな
最大熱効率40%はすごいが

273 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:33:46.86 ID:nBPQDFEN.net
大幅にパワーを落とした上に、さらに燃費スペシャル仕様がやっと40km/Lかwww

はい解散解散

274 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 03:43:21.50 ID:2Qjhs7Z6.net
>>267
アクセル踏んでも走らない車は嫌です

275 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 04:09:33.63 ID:g7VT0UjN.net
>>241

根暗のパクリトヨタには無理かもね


ラブリィチョコボ

https://sdl-stickershop.line.naver.jp/stickershop/v1/product/1100/iphone/main@2x.png

盗用多のキモ車

http://dengekionline.com/elem/000/001/052/1052898/aqua_01_cs1w1_590x.jpg

むしろこうだろうが!図々しいパクリTOYOTA

http://psyco.jp/heliboy/ufo/g/0804.jpg

276 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 04:18:41.52 ID:VkXenFR6.net
切れ長のヘッドライトって今の流行なのか? 個人的にはイヤだな。

277 :通行人 うひょ:2015/10/14(水) 04:23:52.97 ID:D7AlEK31.net
バッテリー性能劣化で
数年後に全交換のコスト考えたら
と ゆーか何故それ隠す
ユーザーから話聞いてるぞ

278 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 05:40:44.97 ID:e+CH9aqR.net
>>277
15年以上の歴史を持つ由緒あるデマ乙

279 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 06:35:23.62 ID:D4KKXlu6.net
>>255
第二次世界大戦のソ連機みたいだな
燃費改善の工夫として燃費マニアは現行プリウスでも改造してたみたいだねこれ

280 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 06:52:00.71 ID:WrWIB5LH.net
>>1
カタログ燃費と実燃費違いすぎ
これは詐欺です
国がやってることだけど路上での試験もやれよ
利用してるメーカーも同罪かな

281 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 07:32:43.16 ID:1NDflIDc.net
VWのはアウトでこれはセーフなのかよ

282 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 07:43:38.26 ID:NRa2zTzJ.net
アメリカでは23.3キロ相当みたいですよ。

違法じゃないんですよね〜、でももう燃費算出方法を日本も変更してほしいですね。
アメリカでの発表を実燃費とすると6割切ってますもんね。

283 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 07:49:37.15 ID:7QWsfsF9.net
>>280
バカだろ路上試験なんて条件揃えられないだろ

284 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 07:51:43.03 ID:Q6RoXwTH.net
>>281
VW基準なら実燃費がカタログ燃費の1/40にならないとアウトにならないな

285 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 07:54:14.86 ID:g2TpwU+n.net
今のプリウスでさえ、渋滞が酷い自宅周辺中心に走って20キロくらいだからスゴいよ。新型なら25くらいかな。

286 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 08:08:11.41 ID:nZR162NK.net
>>265
こらまた売れそうな車だなw
フロントの大口あけたデザインやめたほうがいいな やっぱ
こっちのほうがずっとかっこいい

287 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 08:11:58.40 ID:N3RBczCl.net
プリウスだから出来たんだろうけど凄いデザインだよね。今のプリウスは欧州スタジオ作だったけど新型はどこが担当したんだろ?
http://www.youtube.com/watch?v=LIfxAH7Tlms&sns=em

288 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 08:48:16.92 ID:+RgRSx8E.net
>>102
君の乗り方だとそうなるのだろうけど
なんでそんなに燃費悪くなっちゃうの?
そっちの方が不思議。。。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 09:18:51.02 ID:dM3Ijics.net
>>288
俺 現行プリウスで15だけど
同じプリウスを弟にかしたら20km越えてた
俺は月に200km未満 一回の走行で5km程度
弟は通勤片道40km
プリウスは根本的に足車に向かんのだよ

その説明をせずに年寄にハイブリッド進める営業は糞

290 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 09:22:44.23 ID:XRkdcDBu.net
目標40km/リッター


いいな”目標”って

291 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 10:05:21.28 ID:IEI9wFZh.net
プリウスって後ろの視界凄い狭そうなんだけど
実際どうなの

292 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 10:14:56.29 ID:M+5Sk78q.net
>>289
短距離で燃費悪化なんて内燃機関の車なら当たり前
知らない奴が悪い
それが嫌ならPHV買え

293 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 11:02:06.41 ID:g7VT0UjN.net
>>287

進歩ないんだな
目がキモイところ

http://i0.wp.com/hooniverse.com/wp-content/uploads/2015/05/720DSC_8921.jpg?resize=720%2C482

http://psyco.jp/heliboy/ufo/g/0804.jpg

294 :アホトヨタ:2015/10/14(水) 11:06:50.29 ID:g7VT0UjN.net
基地外じみてるわ
キモデザインw

http://i0.wp.com/hooniverse.com/wp-content/uploads/2015/05/720DSC_8921.jpg?resize=720%2C482


https://www.astro-z.com/qcart/design/goods_img/mask/creature-up.jpg

295 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 11:48:03.30 ID:i/X5Ho8y.net
>>230
×EPA燃費はわりと実態に近いものがでるよ。
○EPA燃費は実態に近くなるように意図的に調整しているよ。

三代目プリウス調整前EPA燃費=71MPG=30.2km/L≒30.4km/L(JC08:プリウスS)
http://www3.epa.gov/fueleconomy/fetrends/1975-2014/420r14023a.pdf#page=17

296 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 11:54:49.76 ID:i/X5Ho8y.net
>>251
×HVのJC08ってバッテリーがフル充電されているという前提
○HVのJC08はバッテリー電気量が収支ゼロになるように補正される

http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf#page=43

297 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 12:13:26.63 ID:LklNk7tp.net
>>156
>MTの軽自動車
ミラはMT仕様だよ
あとはアルトも

298 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 12:26:54.04 ID:cVAH8Ur5.net
日本の燃費規格の実燃費はカタログの半分の法則

299 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 13:20:23.66 ID:WKzMCavd.net
ユーザーが百人いると走行環境は全て異なり燃費も異なる
つまり、実燃費も百通りある

300 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 13:20:33.56 ID:cyh90LC3.net
>>255
ほんとこれ

>>260
知ってるか?プリウスって暖房のためにエンジン回すんだぜwww
効率が良いから10kmぐらいの移動じゃ故意にエンジンを動かさないと暖房の熱が稼げないという
暖房にとっては本末転倒な事が起きてるのよ

301 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 13:28:01.57 ID:BfV+xQTx.net
>>271
多分そういう顧客は新型SUVに振り分けるんだと思う

302 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 14:55:41.32 ID:WKzMCavd.net
>>300
>ほんとこれ

グリルシャッター
https://youtu.be/Lp2AacYLlSo
動画0分50秒〜

303 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 14:59:58.22 ID:XPQpxd94.net
>>301
座面高さがちょうどいいフィットHVに振り分けたほうが早いだろ
価格も数十万円安いし

304 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 15:12:33.71 ID:Mfo8dTxh.net
とにかくブサイク

305 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 16:37:28.95 ID:cVAH8Ur5.net
>>299
9割以上のユーザーが公称燃費の2/3以下になるのがJC08
車乗ったことの無い脊椎反射で反駁する無知におしえといてあげよう

306 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 16:48:41.60 ID:cVAH8Ur5.net
10万ぐらいの捨て値の中古ワゴンRすら買えない底辺ネトウヨは知らんのだろうが
10・15の頃から現在に至るまで日本の車・バイクの燃費規格はバッタモノ中国製工業製品並みに信用できないトンデモだからな
だから未だにEUだのアメリカだのの燃費基準を持ち出す

このスレでctrl+FしてEPAと入れたら出てくるだろ

307 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 17:17:22.23 ID:XSxWu7oJ.net
9割以上のユーザーとか何ソースだよw

VWに縁の深い人もオファーする相手を選べよ・・・

308 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 17:27:06.90 ID:ZjnPJdYi.net
あのね、プリカスより電気自動車のほうが燃費がいいの。
わかる?リーフ最強!文句あるならリーフレスで反論してみろよwww。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 17:30:42.63 ID:PFTfRrJu.net
また1.8かよ
1リッターに乗せ換えろ

310 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 17:41:13.82 ID:6RqSpFqh.net
>>305
JC08条件より好条件で走行すればJC08燃費より低燃費走行になる
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/107/548/2107548/p3.jpg
JC08条件より悪条件で走行すればJC08燃費より悪燃費になる

JC08燃費条件で走ればJC08燃費になります
各車の燃費比較はJC08燃費を比較してください

ただ、それだけの話

311 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 17:46:02.39 ID:nCuOhMfu.net
>>310

論点がずれてるね。
自動車購入者の大多数がJC08燃費に届かないと>>305は指摘してる。

極端な例をだすなら、プリウスでリッター5kmというのもありうる。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:08:33.66 ID:vHKY1DD8.net
マツダがHCCIを実用化すると、ハイブリッドが売れなくなるかも
PHVをメインにするしかない

313 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:12:23.56 ID:6RqSpFqh.net
>>311
JC08の位置づけを理解できない人が騒いでいる
それだけの話

314 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:12:34.60 ID:XSxWu7oJ.net
HCCIって負荷がスイートスポット外れたらディーゼル並に排ガス汚れるんじゃね?
シリーズHVやレンジエクステンダEVなんかで発電機回すのに専念させるなら
アリなのかも知れんが

315 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:16:52.09 ID:O4psoltc.net
>>311
そりゃ、素人がメーカーから燃費特性を提供されたプロドライバーに適うわけないだろ
理想的な運転をしたらこうなるという数値だ

316 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 19:05:22.81 ID:EbuCtpQw.net
>>305
加減速の回数が多ければ燃費悪化。
発信停止以外に速度調整も含む。
前の車に追い付いたときにブレーキ踏むのは論外、
アクセルを完全に離す運転もエネルギーロス。
また、空気抵抗が問題になるほど速度が上がれば燃費悪化

317 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 19:18:21.51 ID:3jolN0xy.net
現行乗ってるけど、デカいピラーの裏や死角が大きい斜め後ろを確認するのに首動かすから長距離疲れるんだよな
実燃費より、そこを改善してくれたら買い換える

318 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 21:17:54.72 ID:MMXUY7GS.net
ここでJC08に文句言ってる層は、どういう測定基準にしたら満足するんだ?
使う環境なんか十人十色なんだし、
統一した測定方法で測ってんだから条件は他の車だっておんなじだろ。

ついこの前10・15からJC08に変わったばかりだろうに。
自分の家から職場までの燃費が知りたきゃ
レンタカーでも借りて測れば良い。

319 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 23:02:44.86 ID:XmOAHr6c.net
>>305
いや単にあなたは運転がへたくそなだけw

320 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 23:06:58.51 ID:DxnqFPKq.net
トヨタが2050年までにガソリン車止めると言ってるしな
HVもあと2世代くらいでおわりじゃね?

321 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 23:27:50.33 ID:WrWIB5LH.net
>>283
フォルクスワーゲンのことを反省してこれからは路上試験も取り入れる流れなんだってさ

322 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 00:26:54.35 ID:oKK12531.net
>>62
おまい何の話をしてんの?
どーでもいい情報アリガトwww

323 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 03:03:11.93 ID:g5iRuMDc.net
>>315
別にメーカーからドライバーへは何もしとらんでしょ
ドライバーはJC08の速度チャートとシャシダイ上の車速を写した試験機のモニターとにらめっこしながら
チャートから車速が外れないようにひたすら速度調整してるだけ

324 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 03:30:56.20 ID:5MP6Z7Wk.net
>>323
>チャートから車速が外れないようにひたすら速度調整してるだけ

実態を知らないのね
指定速度から外れないようにするだけならJC08専門ドライバーは不要

実際はJC08専門ドライバーが「いい仕事」をしないと「いいJC08燃費」を残せない
JC08専門ドライバーの仕事は、指定速度の許容誤差を把握し、その許容誤差の
範囲内で出来るだけ燃費の良い結果を残すよう速度調節をしているのである

325 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 03:58:21.21 ID:8zMuWkFG.net
もうハイブリッドはトヨタの独断場だな。
ホンダはじめ他社からも出ているハイブリッドはトヨタへの当て馬でしかなくなっている印象。
たまにホンダのハイブリッド見るが、妥協した感半端ないしなぁ。

326 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:35:30.48 ID:fnrm0sK1.net
トヨタの工作員湧き過ぎでワロタ
無能な国交省の役人も
JC08みたいな燃費詐欺やらズウに企業の顔見ずに実燃費に近い燃費基準制定しろよw

327 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:37:47.93 ID:5MP6Z7Wk.net
実燃費の定義
>>299
ユーザーが百人いると実燃費も百通りある

328 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:43:06.08 ID:T3xxvpur.net
>>326
お前さんのいう実燃費測定条件を明確に定義して下さい。
ちなみにJC08測定条件は以下です。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

329 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:49:21.04 ID:G7HqKdo/.net
ケツダサすぎ。なんだよ中年BBAのでっぷりしたケツみたいなやつは

330 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:50:40.86 ID:aqYiZmZD.net
 
ディーゼルのベンツみたいに

満タン無給油の走行距離計測実験やってみろ

331 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 04:57:00.89 ID:3eUktC7m.net
座面が5センチ下がったのはいいね
スポーツカー並み

332 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:00:08.61 ID:3eUktC7m.net
>>310
平均速度がありえねえ
信号待ちでも減るのに

333 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:01:16.64 ID:l+Rffi85.net
>>106
スバルの影響かなw

334 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:07:08.16 ID:T3xxvpur.net
>>330
東京→鹿児島→熊本 無給油1000マイルチャレンジ
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-8609.html
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/sa-438d.html
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-92e3.html

335 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:11:52.51 ID:T3xxvpur.net
>>333
札幌でも青森でも現行プリウスのタクシーが増殖している…

336 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:28:56.03 ID:bpXl1kMq.net
北海道一周して給油2回しかしなくてよかったのは驚いた

337 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:54:52.98 ID:kurbgaL1.net
1割燃費が悪くなってもいいから同じエンジン積んだ
トヨタらしくないデザインの車作ってくれよ

338 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 07:00:26.30 ID:P30DZM/3.net
>>330
ベンツディーゼルも実走行時の排ガスはなんとかしないと。尿素吹いてもダメじゃん

339 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 08:01:40.81 ID:bS2/Vg18.net
>>336
都内は2周できないのでは?

340 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 08:08:25.91 ID:T/Np7q/S.net
>>296
欧州複合燃費のEVモードはCO2排出量ゼロ換算って酷いよな

341 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 08:46:59.52 ID:rRb630CZ.net
>>340
ハイブリッドカーだとEPAの倍の結果がでるようなJC08も大概だろ。
アメリカみたいに日本の消費者は当局を訴えてもいいレベルだよね。

342 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 09:28:40.16 ID:DMfQCBDa.net
デザインが酷過ぎて笑える。
それでも買う奴いるんだろうな。
しかし、どんな感覚してたらこんな酷いデザインに出来るんだろ。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 10:07:08.71 ID:Th45j0GC.net
試験があって、その試験の結果の数字をカタログスペックに書き、そのスペックの根拠がどんな試験の結果なのかを書けば詐欺ではない、となる。
違う走行条件になれば結果が変わるのは当たり前。燃費の場合はそれでもその差が利用者に明らかに分かるため、クルマ評論やSNSなどで実動燃費、実燃費などと表して論じられる。
カタログスペックと実燃費の差などが評価され、それが購入の判断に活かされる。

窒素酸化物(NOX)などの基準値は利用者に判別できない。プログラムによって試験モードだけ基準値を満たす様に細工されたクルマの不正と、燃費に於けるカタログスペックと実燃費の違いにはどの様な違いがあるのか?

不正プログラムがない場合でも、試験の際NOX排出基準をクリアする事が出来る。その様に調整は可能だ。
そのまま実動させると、走行時のNOX排出量が基準値を超える事もあるだろう。増してや試験時に基準をギリギリクリアした場合などは確実にそうなるだろう。

しかし、不正プログラムによって基準をクリアした場合、走行時には試験モードが解除され本来の設定が顔を出し、基準値の40倍ものNOXを排出するとなると走り方の違いによる差という域を完全に逸脱している。

そうではない、不正プログラムなどに頼らない方法で基準値をギリギリクリアしたクルマが、仮に走行時に基準値を超えたとしても、数十%オーバー、どんなに粗い運転でも数倍のラインでとどまるだろう。

その場合は、走行時のトルクや燃費は不正プログラムの試験モードによって試験をクリアした場合より明らかにスペックダウンとなる。だからこそ悪質なのだ。

カタログスペックも、実走行でも、明らかに性能が落ちる事を隠して、感覚的に分かりにくいNOX排出量を基準値の40倍も多く垂れ流す仕様(あえて仕様と表現した)で消費者(と規制当局)を騙して販売し続けた罪は計り知れないと言わざるをえない。

344 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 10:09:16.67 ID:gkCZCgnw.net
実際はリッター24kmぐらい?

345 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 10:48:57.26 ID:T3xxvpur.net
実際は10km/L⇔60km/Lくらい

346 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 11:46:58.95 ID:Qa2FQTw9.net
4代目「プリウス」燃費は米国で10%向上
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1509/09/news122_2.html

>現行のプリウスのEPA燃費(複合モード)が50mpg(マイル/ガロン)なので、
>新型プリウスは55mpgになるとみられる。

21.3km/L⇒23.4km/L

実燃費はこれに近いと思われる。

347 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 11:48:08.18 ID:gF0c8uBl.net
ラブリーチョコボ

https://sdl-stickershop.line.naver.jp/stickershop/v1/product/1100/iphone/main@2x.png

盗用多のキモデザイン車

http://dengekionline.com/elem/000/001/052/1052898/aqua_01_cs1w1_590x.jpg


むしろこうだろうが!図々しいパクリTOYOTA

http://psyco.jp/heliboy/ufo/g/0804.jpg

348 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:01:25.95 ID:Oje+9hMU.net
30型プリウス標準燃費 1トリップ走行距離vs平均速度 外気温 25℃ エアコン・オフ 無風 標高差なし

1トリップ走行距離  〜5km  5km〜10km 10km〜15km 15km〜20km 20km〜30km 30km〜
平均速度 15km/h  13km/L  (15km/L)   17km/L    18km/L    19km/L    20km/L
平均速度 20km/h  14km/L  18km/L   20km/L    22km/L    23km/L    24km/L
平均速度 25km/h  16km/L  21km/L   24km/L    27km/L    29km/L    30km/L
平均速度 30km/h  17km/L  22km/L   [25km/L]    28km/L    30km/L    32km/L
平均速度 35km/h  17km/L  23km/L   26km/L    29km/L    32km/L    34km/L

注:外気温補正をおこなう場合は、25℃との温度差1℃に対して1%を増減させる。例:外気温15℃時は-10%の補正
参考:混雑大都市圏・中央値 (15km/L)、 地方郊外路・中央値 [25km/L]

新型プリウスは上記燃費の2割増しが見込める

349 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:31:46.42 ID:g5iRuMDc.net
>>348
平均速度20km/hちょいで8kmちょっと走行のJC08とその表との乖離は何なんだろうなw
つかそんなデータ取れるなら、そのままカタログ値としてその表を公開しろと

350 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:46:52.48 ID:Oje+9hMU.net
>>349
JC08モードはJC08C(コールドスタート)25%とJC08H(ホットスタート)75%の合算
つまり、JC08Cで8.172km走行し、続いてJC08Hで25.516km走行した平均燃費で
冷間始動から合計32.688km走行した平均燃費と等価となる。
なお、平均速度は24.4km/hなので上記表では25km/hの行が近い。

つまり、平均速度25km/hで距離30km以上では表から30km/LでJC08の30.4km/Lに近い。

351 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:50:40.78 ID:QBaJxpdD.net
>>302
いままでレクサスしか付いてなかったもんなー

352 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:57:48.39 ID:Oje+9hMU.net
>>351
クラウンマジェスタ・グリルシャッター
http://autoc-one.jp/toyota/crown_majesta/launch-1471317/photo/0024.html

353 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:04:27.47 ID:Oje+9hMU.net
アクティブグリルシャッター装着例
http://ameblo.jp/global819/entry-11393942815.html
北米市場の調査では
フォード、リンカーンMKS,キャデラックATS,シボレークルーズ、マリブ、
ビュイックラクロス、ダッジダート、ラム1500、テスラ モデルS,キア オプティマ
ジープ1部、ヒュンダイ ソナタ、メルセデス5L以上、BMW 7シリーズ
ベンツとBMWはEUでも採用。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:05:24.26 ID:yC9kWiHi.net
>>1
>新型プリウス燃費は40km/Lへ
絶対あり得ん数字だがどんな手品だよw
VWより酷いことやってんだろww

355 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:12:37.78 ID:Oje+9hMU.net
>>354
40km/Lの種明かし
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1510/14/l_sp_151014prius_16.jpg

356 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:18:51.07 ID:AsRfsVSE.net
 
やっぱり、スズキの方が軽量化で真っ当な方法での燃費改善だな。

低燃費技術.     ワゴンR         アルト
エネチャージ .    30.6 km/L (100.0)  37.0 km/L
S-エネチャージ  33.0 km/L (107.8)  39.9 km/L (試算)

単純計算だと少しだけ足りずに、40.0 km/Lに足りない。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:42:14.61 ID:c3KQaPCL.net
>>355
一応ツッコンでおくけど「車両」の部分に「ガソリンタンクの縮小」「装備の軽減」ってのが入ってる
燃費特化モデルのガソリンタンクは38L、一般モデルは43L
ガソリンを入れた状態で(正確に書くのはめんどいけど)測る事になっているからそれだけで大分違う
その他装備も減らして無理やりの燃費特化モデルなので売れるかどうかは疑問だよ

どうしても40L/Kmの大台を言いたかったのは分かるw
それと「いちばん」って言うために他社もやってる事なわけだがw

>>354
別に数字に嘘は無さげだから
カタログ上でも少し燃費が落ちる一般モデルを買えば良いだけ

358 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 13:53:11.54 ID:g5iRuMDc.net
>>350
そうだったのか
聞きかじりの知識だったからコールドスタートのJC08Cってのしか意識しとらんかったわ

しかし1トリップ30km超相当か〜
車で一度にそこまで移動する機会はなかなか無いなぁ・・・
それでもカタログ燃費の8掛けで走れてるけど
つか速度と走行距離考えたら8掛けなのも上の表の通りだな
マジでその表カタログに載せた方がいいだろ・・・

359 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 14:08:40.44 ID:Oje+9hMU.net
>>358
参考:>>328
JC08測定条件は以下です。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

360 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 14:38:52.55 ID:XHS5MWSO.net
>>327
それこそ十人十色だよな。
片道10q市街地渋滞有りと、片道20q郊外渋滞無しだと変わって来るからね。
ま、後者だと、HVは単価が高いから1300ccガソリン車がコスパがいいかな。

>>348
うまくデータが取れてるね。
俺の昔乗ってたガソリン車と、今乗ってるディーゼル車のメーカー燃費達成率は
このデータとほぼ同じかな。

361 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 15:07:53.70 ID:Oje+9hMU.net
>>360
自工会もカタログ燃費と実走行燃費の違いについてユーザーに
理解を深めてもらおうとリーフレットを配布しているが…
http://www.jama.or.jp/user/pdf/jitsunenpi.pdf
いまいちツッコミが甘く、>>348の方が分かりやすいと思う。

362 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 15:48:33.07 ID:XHS5MWSO.net
もう>>348のデータの取り方でいいじゃん。
素晴らしい、よく出来てると思うよ。
これに達成率「%」をつければわかりやすい。
エアコン・標高差・アクセルワークが誤差の範囲内で。

363 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 15:52:00.01 ID:d+3/64KR.net
あらゆる視点から見てホンダに勝てそうもないトヨタは、性能よりも販売力を生かした商売に徹するしかないのがわかる


137馬力のフィットHVと変わらない燃費の100馬力しかないアクアwww
このように、弱々しい悲劇のパワーで燃費を稼ぐのはトヨタの常套手段ww

よく調べたらこのザマ

1.5Lハイブリッド
ヴェゼル、ジェイド152馬力
グレイス、フィット、シャトル137馬力
カローラ、アクア、シエンタ100馬力←(爆www)

話にならない

新型プリウスも同じ手法を使ったようだ
つまり、現行プリウスより大幅にパワーダウンさせて燃費を稼ぐwww
新型プリウスの自爆で、まともなハイブリッドが相変わらずホンダだけとかもうね

364 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 15:54:34.68 ID:fnrm0sK1.net
>>350
それ、試験場での平均時速25km(25km±2km)で30.4km/Lだろw

公道での平均時速25km(渋滞停止の0km/h〜空いてる道路の80km/hで平均25km/h)の実燃費だせよw
20km/Lぐらいだろ

365 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 16:05:01.39 ID:XHS5MWSO.net
>>364
20km/Lは無いってw
公道とか言いだしたら上り下りがあるから、誤差の範囲を理解してもらうために
>>348の走行パターンに>>361の冊子を添えて車を売ればいいよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 16:34:10.73 ID:rkdn2gou.net
底辺製造業の老害が余った金で自慢のプリウス

周りじゅうプリウス

どこへ行ってもプリウス

367 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 16:46:34.97 ID:Oje+9hMU.net
>>364
>それ、試験場での平均時速25km(25km±2km)で30.4km/Lだろw

違う
http://www.jaf.or.jp/qa/mechanism/commentary/image/commentary03_02.gif
平均速度:24.4km/h
最高速度:81.6km/h

368 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 16:50:41.44 ID:BqYvbY6h.net
>>363
ホンダはとりあえずアクセル踏んだらきちんと走る車にしてから言ってくれ

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/248/2248433_m.jpg

369 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 16:51:49.89 ID:fnrm0sK1.net
現行は100km/hまでモーター駆動なんだから持ち出すのはナンセンスだぞw
回生とアイドリング発電でなんとかなる試験クリアだけに最適化したものと
延々下道渋滞には合致しねーわ

370 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 17:19:30.76 ID:yAc9dRAM.net
>>363
ホンダは1モーターだから、その馬力が出るのはフル充電時の一瞬のみ

371 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 17:36:33.19 ID:pSBU13il.net
世界的俯瞰をするとどうも今後はトヨタの独擅場のようだが、またアメリカが言いがかりをつけて今度はもっとひどい卑劣なことしてきそうで今の日本政府じゃ守れそうにないし、こまったものだのぉ。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 17:53:56.17 ID:xyvhN/tq.net
>>370
トヨタのはバッテリが空でもエンジンの馬力よりもシステム出力が出るのか。

373 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 18:15:22.67 ID:AUbLCx7N.net
>>32
"4WD"で一括りにすんな。
スタンバイ式を中心とした生活四駆(E Four含む)は発進時しか役に立たないが、
デフロックや左右LSD付きフルタイム4WDなら積雪のスタック脱出にも使える。
雪道はぶっちゃけFFでも普通に走れるが、除雪の行き届いていない屋外駐車場等で
非生活4WDの真価が問われる。あとフレークスノーの道路を走る時も。

374 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:25:29.15 ID:kJglGvTz.net
いやー、よく、こんな車でこんなにグダグタ話せるね。マジ、尊敬する。

375 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:27:34.10 ID:8duGNx+h.net
48km/LになったらNNP48とか出てくるんだろ?

376 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:30:51.74 ID:1Bhf2x26.net
燃費良くても居住性が悪いからなぁ
なんで後部天井をあんなに絞るんだろう

377 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:31:40.50 ID:IIgrnDSd.net
その気になったらカタログスペック以上の燃費なんて誰でも出せるけどな

ただ、そんな面倒な事誰もしないだけで

378 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:32:01.17 ID:kJglGvTz.net
>>368
そりゃ、トヨタも一緒だろ。
ヴォクシーで、アクセル踏んで、かぶったみたいに、エンジン音だけ大きくなって前に進まなくて、対向車にぶつかりそうになったことあるからな。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:47:50.72 ID:qnwn5QLz.net
年間5000kmも走らないのでハイブリッドに興味はない
というか、手放してもいいかなと思う
26等級の任意保険の継続が出来ないのがネック
現実的にはレンタカーで充分なだよな

380 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:55:24.23 ID:6HccvCAD.net
>>378
進まなくて良かったな。
進んでたら対向車にぶつかってたじゃんw

381 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 21:02:48.30 ID:AJLR6KhZ.net
いまVOXYのハイブリッド乗ってて大体満足だけど
高速の燃費は納得いかん。
非ハイブリッド乗ってたときは高速使って遠乗りが
一番燃費良かったが、今は高速使うと悪化する。
新THSの高速での燃費に期待。

382 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 21:08:44.61 ID:xyvhN/tq.net
>>381
高速走行の方が仕事が大きくなるので燃費が悪化するのは当たり前。
従来のエンジンが高速で燃費が良くなるのは低速走行での効率が著しく悪かったから。
ハイブリッドで低速走行での効率が改善されると相対的に高速走行での燃費が悪くなるだけ。

383 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 22:40:13.79 ID:AJLR6KhZ.net
>>382
たぶんそういう現象ではない。
時速90km越えたあたりから急速に燃費が悪化する。
おそらくCVTの変速比の幅が狭いために
街乗りに向きに設定してあると高速でエンジン回しすぎてると思われ

384 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 22:44:31.19 ID:XHS5MWSO.net
そらあんた、電池の力を借りた燃費計測なのに
その電池を使い切った高速走行なんてタダのガソリン車と一緒ですがな。

385 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 22:58:18.47 ID:vWbxu0xt.net
排熱利用してPHEVみたいな大容量の電池充電したらすごい事にならない?

386 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:02:24.20 ID:OOATkOed.net
燃費が良くてもこのデザインで全く欲しくないという不思議

387 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:06:30.72 ID:YqbuciBC.net
>>384
>高速走行なんてタダのガソリン車と一緒ですがな。

正確に言うと、アトキンソンサイクルエンジンで、燃費はいいけど加速では使いものにならないエンジン
で、その欠点だらけのエンジンをモーターで補完している。
だから、高速一定走行では、普通のガソリンエンジン車 (加速も力強いが燃費が悪い) より、ずっと燃費が良くなる。

388 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:07:58.75 ID:6HccvCAD.net
>>383
THSの電気式CVTって、いわゆるCVTと全然違うけど

389 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:11:42.37 ID:g5iRuMDc.net
>>383
現行プリウスって1500も回せば100km/h巡航できてたと思うけど
ヴォクシーだとセッティングが違ってたりすんのかね?
なんにしても1800ccだと発電と高速走行を同時にこなすにはあんま余裕ないだろうけどね

390 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:17:50.12 ID:QN1TXepY.net
4WDってのは今までFFで回生かけたときにドアンダーになっちゃうのを、
リヤにもかけてバランスとるの?

391 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:19:52.65 ID:FuK45DcR.net
プリウスは100km/h巡航でメチャメチャ燃費いいけどな。

392 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:22:56.63 ID:7ML6UFbA.net
>>389
プリウスに比べると車重と空気抵抗がかなり違うんじゃね?

393 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:26:31.29 ID:g5iRuMDc.net
>>392
考えてみたら車重で200kg以上違うのか
空気抵抗もヴォクシーのCd値は知らんけどあの全高だとCdA値はえらい事になってそうだな

394 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:32:44.07 ID:ZFO1szws.net
>>388 そうなんだ とにかく100km巡航で無駄にエンジン回ってる感じ
>>389 
「プリウスに対して15%加速重視」という記事あった。
重いからしょうがないか。そういえば知り合いのプリウスは100km/hで20km/Lは切らないっていってたな。VOXY hybridだと15km/Lくらいに落ちる

395 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:34:15.85 ID:HK5H04UO.net
なんかクラウンといいアルファードといい新しい社長になってから、中国車やカスタムカーみたいな
エグくて、下品で、安っぽいデザイン増えたよね。テスラとかみて何とも思わないのかな?

396 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:47:10.09 ID:T8iF5mnY.net
デザインはいんじゃない
洗練された感は全くないが
つまらなくはない

397 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:57:12.67 ID:FuK45DcR.net
確かに保守的ではなくなった。
良い悪い、好き嫌いは置いておき。

398 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 00:17:38.85 ID:qFGd3C6M.net
>>395
新しい社長は初代エスティマや100系カローラみたいなの期待して初代エスティマのデザイナーを呼び戻したけど
当のデザイナー氏が絶賛暴走中

399 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 00:20:43.79 ID:Utl43KjA.net
30型プリウス高速燃費記録集
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/526525/car/670785/3799001/photo.aspx

400 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 00:53:23.85 ID:vUelxsAI.net
>>394 知り合いのプリウスは100km/hで20km/Lは切らないっていってたな
「25q/Lは切らない」じゃないんだね。

>>399
グラフを見ると、定速じゃないだろうから、勾配の多少が影響している感じかな。

401 :396:2015/10/16(金) 01:19:44.71 ID:Utl43KjA.net
>>400
基本はクルコン定速巡航
100km以上にわたって平坦な高速道路は存在しない
写真の大部分は勾配が比較的ゆるやかで登坂車線が存在しない新東名での記録だが、
それでも±2%のアップダウンがある

402 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:42:13.64 ID:qxrqEN3v.net
>>395
北米で人気のデザインにしてるから日本人が見ると違和感があるんだよ

403 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:50:48.14 ID:LKMzJLnr.net
クラウンやアルファードが北米で販売されていると信じている大馬鹿が湧いているね

404 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 06:28:44.23 ID:/ZPYLthW.net
高速の燃費悪いってやつは同排気量のガソリン車でその燃費越えてから言って欲しい

405 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 07:42:55.52 ID:xb8EytnQ.net
もともと今のプリウスは先代のプリウスの高速での燃費が悪いってことで排気量をあげた経緯がある。
そのエンジンで重くて空力も悪いボクシーを高速で走らせれば当然燃費は期待できないだろうな。
1800ccとはいえ省エネ型なので通常の1500ccを下回るトルクとパワーだからな。

406 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 08:32:12.63 ID:0Q+2QeGz.net
つーことはターボつけるとよさげだね。
高速時だけターボ。

407 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 12:07:52.43 ID:3rcJvf/8.net
>>405
排気量をあげると何故高速燃費が向上するのですか?

408 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 12:38:53.06 ID:qL5HnMvF.net
>>407
定石で考えるとトルクが高まる分ギア比をハイ側にできるからかな。
ハイブリッドにガソリンエンジンの定石が通用するかどうか分からんけど。

409 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 13:17:15.76 ID:pvOlEDJh.net
いいか、みんな、
排気量をあげると高速燃費が向上するんだぞ!
1000ccより2000ccの方が高速燃費が良いんだぞ!
2000ccより4000ccの方が高速燃費が良いんだぞ!
4000ccより8000ccの方が高速燃費が良いんだぞ!
1000ccより8000ccの方が高速燃費が良いんだぞ!

410 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 17:14:42.40 ID:qFGd3C6M.net
>>407-408
これの5ページ目でプリウスとスカイラインハイブリッドとを比較して
HVの排気量と高速走行時のカタログ燃費達成率との関係を推察してる
https://www.ntsel.go.jp/forum/2012files/1106_1125.pdf
高速では排気量に余裕があった方が走行と充電を同時にこなせて
結果的にエンジンを停止してられる時間を長く取れてるとか何とか

411 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 18:17:34.18 ID:TPvwzU60.net
>>407
1,500ccでは最良燃料消費率になる領域での馬力が高速域をカバー出来なかったから。

412 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 18:30:36.10 ID:LnzzFiB4.net
>>411
初代も2代目も1500ccだけど最初から高速燃費は捨てていたということ?

413 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 18:58:07.73 ID:cx8jrUfS.net
エンジンが軽くなれば燃費は向上するよね。不燃マグネシウム合金でエンジン作ったら燃費は飛躍的に向上しないかな?

414 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 19:27:05.07 ID:1OszoO9U.net
>>411
ところが排気量を上げると一般道の燃費が悪くなるという事実。

415 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 19:59:01.86 ID:eL9+q2Fo.net
>>412
ガソリンエンジンは、燃費の良い回転とトルク(出力)の範囲が非常に狭いので、
この狭い範囲で運転しようとすると、1500ccでは高速道路で出力が
不足してしまう。回せば出力は上がるけど、燃費は悪くなる。

燃費の目玉、
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52073673.html

416 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 20:06:18.13 ID:TPvwzU60.net
>>414
ハイブリッドの場合、低負荷で燃料消費率の悪い領域をエンジンを止めることで避けることが出来る。
高負荷側だとエンジンを止めることが出来ない。

417 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 20:06:42.49 ID:ISkhWlSi.net
>>255
なんかもう灯油ストーブ装備したら
と思う。

418 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 20:24:59.26 ID:LnzzFiB4.net
>>415
20型で3000rpmも回すと40馬力も出て120km/h以上出てしまうんですけど…
1500ccが高速巡航に向いていないというのはウソだな!

419 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 20:44:37.46 ID:qFGd3C6M.net
>>418
それWOT(WithOutThlottle)やないかい?
でもフルスロットルでも冷却の為に燃料増量をしない全域ストイキで回せてれば
燃費の目玉とやらの中心はWOTのトルクカーブに張り付くのかな?
20プリウスの1NZが全域ストイキだったのかは知らんけど

つかまあ同じ速度で走る時に、熱効最大の領域の中でもより低回転で走れるなら
それに越した事はないわな

420 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:00:27.51 ID:qFGd3C6M.net
ぎゃースロットルのスペルミスった

421 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:02:34.23 ID:qFGd3C6M.net
しかもWide-Open Throttleだた
もう死にたい・・・

422 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:03:45.61 ID:LnzzFiB4.net
WOTはWide Open Throttleでっせ!

423 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:05:10.86 ID:TFl3TP3T.net
高速はハイブリッドあまり関係ないんだから、カローラとオーリスの違いくらいだろうけど、排気量が増えれば重量も増えるし、燃費自体の差はほとんどなさそう
燃費より追越の加速性能とか乗り心地とか性能面のが大きいんじゃない?

424 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:07:24.39 ID:OvOU2mBr.net
ハイブリッドじゃなくても最近の車は>>399みたいな高速燃費出るの?

425 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:14:44.52 ID:LnzzFiB4.net
>>423
THSは賢い制御がされていて、必要なパワーに応じて効率の良いエリアを
トレースするようにできている。
http://ecomodder.com/wiki/images/5/5e/Toyota_2zrfxe_1.8l_prius_bsfc2.jpg
だから、>>399みたいな燃費を出せるのだ!

426 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:17:04.95 ID:LnzzFiB4.net
>>421-422
畜生!
1分以上もツッコミが遅かった〜

427 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 23:31:38.42 ID:pvOlEDJh.net
>>410
HVシステムが異なるので排気量の違いというより制御ポリシーの違いだから
排気量の判断に使える資料ではないね
排気量の多い方がハイウェイ燃費が優れているなら参考にもなるのだが…

428 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 23:39:21.32 ID:pvOlEDJh.net
>>419
今どきのガソリンエンジンはプリウスに限らず三元触媒の効果をフルに発揮させるため
全域ストイキ燃焼させている

429 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 00:06:24.84 ID:bxqx4Q5e.net
このデザイン・燃費なら原稿を在庫処分で買うほうがお得なのでは?
割と現行のデザインのほうがいいのだが。

430 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 03:38:54.27 ID:4T/lGCp2.net
日本の100q/h基準なら旧型でも実燃費が大差ないのは、燃費サイトを見ればわかる
ただ世界基準だと120とか140とかになるから、排気量の分燃費が改善するってことだろうな

431 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 05:55:18.79 ID:qM+3qOrlb
上野東京ラインの常磐線同士(特急ひたちと普通電車)が秋葉原駅前ですれ違い

https://www.youtube.com/watch?v=1HU49WZZop8
……………………

432 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 09:04:04.35 ID:bEnk8PHKp
>>1 まだまだカブのリッター50kmには太刀打ちでけへんな。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 10:35:57.77 ID:2v5ctdkg.net
>ただ世界基準だと120とか140とかになるから

君は昭和のボケ老人だねw
今は世界中100km制限だよ?
アウトバーンだっていまは速度制限130km原則

434 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 10:43:19.47 ID:K8RnNWF5.net
>>433 おまえ恥ずかしいな


http://autoc-one.jp/special/2304394/0002.html
>世界的に見ても、最高速度100km/hはすごく遅いのでは?
>最も遅い部類だね。アメリカは65マイルつまり105km/hが中心だけど一部75マイル(120km/h)区間がある。
>ヨーロッパはおおむね130km/h。
>ドイツはアウトバーンの半分強が速度無制限。中国も120km/hだ。
>韓国も110km/h区間が存在する。
>欧米はともかく、中国や韓国に負けているのは悔しいね(笑)。

435 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 11:12:37.79 ID:tpFRUkQu.net
>>434
存在するってたけで、その制限速度が原則じゃないんだよなあ。
ごく一部をたも当たり前かのようにw
日本語って難しいよね。

436 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 11:13:08.86 ID:tpFRUkQu.net
たも→さも

437 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 14:19:23.03 ID:4T/lGCp2.net
>>435
そんなこと言うなら、日本だって100km区間は東名とか関越とか一部だけじゃないかw

438 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:20:35.39 ID:MumGa+//.net
>>437
100未満なら問題なくね?

439 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:31:56.00 ID:vo1E4UmH.net
>>438
各国の実情に合わせて燃費計則されるわけさ
日本だと最高速80km強だが、アメリカも欧州も100km超えてる

440 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:56:29.91 ID:Q+T0SvsB.net
日本の場合には、本当に高速移動したけりゃ鉄道使えって、代替が用意されてるからな訳だろ
日本に鉄道網が無ければ、高速道も130km/hまで上げろよって世論にもなってたろうけど

441 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:56:36.99 ID:AwJEglyW.net
各国個別の燃費計測条件は今後世界統一されます
Worldwide harmonized Light-duty Test Procedure
https://ja.wikipedia.org/wiki/WLTP

442 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:55:43.12 ID:2v5ctdkg.net
>>434
速度制限と実際の速度は違うんだがね?
学会論文だと欧州でも130km それ以外は100kmがほとんど
それ以上の車なんてごくわずかだよ?

443 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:32:14.80 ID:LYDPDyUN.net
新東名は設計速度120kなんだよね
頭ごなしに100k制限にされたけど、

444 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:54:05.47 ID:sCIxAEWK.net
独ガス「さっさとネガキャン記事かけよ」

445 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:01:31.33 ID:2v5ctdkg.net
>頭ごなしに100k制限にされたけど、

そりゃ事故が増えるからなw
当たり前の話

446 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:37:49.58 ID:bxqx4Q5e.net
休日にはここぞとばかりにサンデードライバーがうじゃうじゃと出てきて
軽自動車やお買い物車で時速120qで走られたらどうなるかわかるだろ。
パッソやポルテなんかは時速80q制限にしろよ

447 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 02:21:33.10 ID:NS9Zmt3O.net
>>425の図に代わるカラーの図を見つけた
http://prius-pt.com/cafe/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Discussions.Components.Files/74/0880.bsfc.png
120km/h巡航(約22kW消費)時
20型:2500rpm:230g/kWh:20.6km/L
30型:2200rpm:220g/kWh:21.5km/L
30型の38.5%というエンジン効率や0.25というCd値は世界一クラスで
エンジンの高効率エリアをトレースするTHSの優れた制御で30型の120km/hの
高速巡航燃費を超えるガソリン車は存在しない。
(ディーゼル軽油はガソリンより多くの熱量を持ち、ディーゼルエンジンは
 ガソリンエンジンより原理的に効率が良いので一部のディーゼル車は
 30型の高速燃費を超える。)

次期プリウスの40%というエンジン効率や0.24というCd値は世界一クラスで
ガソリン車高速巡航燃費世界一というポジションは磐石だ。

448 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:29:34.07 ID:UVvb+2y8.net
>パッソやポルテなんかは時速80q制限にしろよ

ブレーキ性能は俺たちの方がフェラーリやポルシェより上ですが?
パッソやポルテ

449 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 10:21:37.62 ID:EU6xdrAD.net
>>383
電気自動車はどの速度域でもあまり効率が変わらないが
80キロ超えたあたりから顕著に電費が悪化するから>>382が正しい
空気抵抗は速度の2乗倍で消費パワーは3乗倍
エネルギー消費は2乗倍にもなる
時速80→120での空力による消費エネルギー増は1.5^2=2.25倍
これだけ違えば燃費は相当悪化します

>>407
エンジンには適切な回転数があって
特に回転数が上がるとエンジン内での摩擦損がパワー以上に増える
そこで必要パワーが大きい場合は予めでかいエンジンを用意して低回転で回そうということ
これは逆に必要パワーが小さい場合にエンジンを小さくするといいということでもある
なので理想的には可変排気量エンジンとやらが提唱されているが現実には難しく
例えばHVなら低出力時はエンジンを止めることができエンジンをある程度は大きくしてしまっていいのでそうしている

450 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 10:46:21.54 ID:55ADc0eM.net
>>445 >>446
事故率だけで言ったら全部の高速道路を60K制限にしろって結論しかないぞ

新東名は最終的には片側3車線だし、カーブもゆるく作ってある
車種毎には100Kや80K制限もありかもしれんが

旧東名を100Kで走るより新東名を120Kの方が安全かもしれない
ってか新東名を100Kで走った後だと同じ安全率なら旧東名は80K制限にすべきレベルなんだが

今は根拠も示さずに永遠に100Kが限界って、、、進歩の無い国だよ

451 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 10:59:42.33 ID:UVvb+2y8.net
>今は根拠も示さずに永遠に100Kが限界って、、、進歩の無い国だよ

逆だよ?
ドイツは日本に倣って100km制限をアウトバーンで取り入れてる州がある
アメリカも105km制限で日本に倣った

エコロジーからいってもトラックとの速度差から計算しても
世界中が100km制限にいずれなるよ?
速度制限を引き上げた国なんて世界中どこにもないw

452 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:30:17.92 ID:bEAx0S8N.net
可変吸気量が、アトキンソンだよね、、

453 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:34:17.84 ID:dLfrG9Hz.net
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/hybrid.html
エンジンの高効率化
3代目プリウスには従来の1.5L・直列4気筒1NZ-FXEエンジンに代えて、
新開発の1.8L・直列4気筒2ZR-FXEエンジンを採用。 排気量アップ、
クールEGR、電動ウェーターポンプ、排気熱再循環システムなどの
新技術を採用し、低燃費、低エミッション、ゆとりの運動性能を
実現しています。
−−−−−
↑これを見ると排気量アップというより、>>425の図からも
クールEGR、電動ウェーターポンプ、排気熱再循環システムなどの
細かい地道な対策の積み重ねが効率アップを招いているように
見えます。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:39:06.45 ID:dLfrG9Hz.net
DSGとTSIの組み合わせは絶妙と感じている。
たとえば、国道バイパスを50km/hくらいで流していると7速DSGの6速固定で巡航する。
跨線橋などのゆるい登り坂で速度を維持するためにアクセルを踏み込むとシフトダウン
されると思いきや、単にブースト圧を上げトルクを増して6速のまま登ってしまう。
言わば可変排気量エンジン的な動作を勝手にやってくれる。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:47:12.81 ID:GbBfS/LW.net
ついに4WDか。これで死角なしだな。
俺ハスラーかっちゃった(´・ω・`)

456 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:48:42.78 ID:GbBfS/LW.net
>>451 宮城県の80`規制かんべんしてほしい。

457 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:49:57.99 ID:gwOy+EaG.net
>>379
26等級って会社どこ?
初耳だわ

458 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:19:32.35 ID:lP9wO54P.net
>>424
>ハイブリッドじゃなくても最近の車は>>399みたいな高速燃費出るの?

アメリカEPAはHighway燃費を公表しているから比較するとよい
2015 Toyota Prius 48 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Honda Civic 30 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Toyota Corolla 38 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Honda Fit 41 MPG 1.5 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)

459 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:21:15.49 ID:lP9wO54P.net
>>458
×2015 Honda Civic 30 MPG
○2015 Honda Civic 39 MPG

>>424
>ハイブリッドじゃなくても最近の車は>>399みたいな高速燃費出るの?

アメリカEPAはHighway燃費を公表しているから比較するとよい
2015 Toyota Prius 48 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Honda Civic 39 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Toyota Corolla 38 MPG 1.8 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)
2015 Honda Fit 41 MPG 1.5 L, 4 cyl, Automatic (variable gear ratios)

460 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 18:00:57.41 ID:UVvb+2y8.net
>アメリカEPAはHighway燃費を公表しているから比較するとよい

130km巡航燃費なんて日本では無意味w
キチガイ暴走族じゃあるまいし

461 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 18:43:51.86 ID:SFAXq4vg.net
EPA・Highway燃費
http://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml
Highway : Average speed=48.3mph=77.7km/h
http://www.fueleconomy.gov/feg/images/hwfetdds.gif
High Speed : Average Speed=48.37mph=77.8km/h
http://www.fueleconomy.gov/feg/images/us06dds.gif

462 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 18:45:47.98 ID:a6ohBlNA.net
スバルがこのHVユニット+アイサイト3で売り出したら
バカ売れするはず

463 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 18:48:18.32 ID:SFAXq4vg.net
プリウスのHVユニットは横置エンジン用だから
スバルの縦置に組み込みは無理〜

464 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:10:33.55 ID:t1QyKq0U.net
>>460
日本の高速でそれくらいで走るプリウスがいるでしょw
アメリカ燃費に挑戦してるんですか?

465 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:23:47.29 ID:5UWkWv1l.net
パッソの俺でも高速じゃ120キロぐらい出してるぞ。

ハンドルめっちゃもってかれるけどねw

466 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:46:11.83 ID:UVvb+2y8.net
>日本の高速でそれくらいで走るプリウスがいるでしょw
アメリカ燃費に挑戦してるんですか?

プリウスで燃費が悪いって喚いてる底辺だろww
EPA燃費持ち出す底辺って ただの馬鹿だから

467 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:51:52.70 ID:WA5sza8p.net
>>465
ただでさえカスなトヨタの中でも最低の車だしな
元は軽のハリボテだもん

468 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 21:11:18.66 ID:eAUoxEB+.net
パッソの作りは本当に酷いよな。
とことんコストカットしてるのが、あらゆる所に見て取れる。

469 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 22:04:30.32 ID:r/wDRzaz.net
パッソはダイハツ製だ

470 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 22:10:37.39 ID:sNmfby43.net
ハイブリッドなんて買うこともないし、興味もないんだが、一番売れて街で見かけることの多い車が、こんな鬼瓦みたいな車になるって言うのはいたたまれない。
もっとほんわかした和み系にしてほしいわ。
最近、ゴキブリみたいなシエンタが目について気分が萎える。

471 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 00:12:26.96 ID:DBzYzPSZ.net
1・見かけて憧れるデザイン
2・見かけても気にも留めないデザイン
3・見かけたら不愉快になるデザイン

せめて3はやめていただきたいものです。

472 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:17:45.54 ID:Y45nYoZb.net
燃費なんぞ語る前にまずこの醜悪でグロテスクなエクステリアを何とかしろよ

473 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:35:50.02 ID:uiCdaqwD.net
>>449
>電気自動車はどの速度域でもあまり効率が変わらないが

きっちりデータ解析すると速度対電費のグラフができあがる
http://kilowatt-age.com/yahoo_site_admin/assets/images/image003.323212833_std.jpg

474 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 02:05:09.45 ID:ANdidEf9.net
>>473
>>449
>82キロ超えたあたりから顕著に電費が悪化する

80km/h(50mph)あたりに何の敷居もクソもないですね。

475 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 07:00:36.42 ID:2SpNhPeJ.net
何とかしたら「凡庸でつまらないデザイン何とかしろよ係」の人が跋扈するんですから無駄ですよ
他にも「これ○○のパクリだろ係」とかいますよね

476 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 07:14:05.85 ID:s96f5d29.net
>>471

ちょっとこの車のデザイン、
蓮グロに通ずるものがある。

477 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 07:15:44.81 ID:s96f5d29.net
ちょっw、それは無いwww


>>448

> ブレーキ性能は俺たちの方がフェラーリやポルシェより上ですが?
> パッソやポルテ

478 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 16:00:45.36 ID:DBzYzPSZ.net
>>475
「つまらない」と「これはひどい」は別物ですよ?

479 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 16:35:48.25 ID:IPTFpSJK.net
>>455
ハイブリッドの4WDなんて雪道発進のサポートぐらいにしか使えないおもちゃだよ。
ハスラーはスバルのXmodeに相当する(ブレーキLSDを俊敏にする)スイッチが
付いてるので、スタック脱出にもある程度強い。

480 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 20:31:15.02 ID:rIRcyh9J.net
>>466
> プリウスで燃費が悪いって喚いてる底辺だろww
> EPA燃費持ち出す底辺って ただの馬鹿だから
いくら、ZEV規制でHEVがアウト宣言されてるからって、そんなに邪険にしなくても。(笑)

481 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 21:06:22.64 ID:X4GkH99N.net
>ZEV規制でHEVがアウト宣言されてるからって

心配するな ジーゼルは完全に死んだww
by HEV

482 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 22:00:32.19 ID:UtDXQJc9.net
>>479
ツインモーターで擬似デフロックもできる三菱のHVは?

483 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 00:23:44.61 ID:60Wxcmfz.net
>>480
カリフォルニア州の役人はアホかと思った

484 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 01:51:31.24 ID:Y6571/p2.net
呆れたトヨタはカルフォルニアから卒業してテキサスへw

485 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 08:46:50.14 ID:dIeLXHWu.net
>>466
JC08の最高速度って81キロなんだろ。
つまり高速で流してるプリウスはガソリン垂れ流しでCO2撒き散らしなんだ。
どこがエコカーなんだか。

486 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 09:23:14.31 ID:2LUiCYH9.net
JC08なんて役所と徒党組んでユーザー欺く為のモードだし

487 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 09:32:29.47 ID:YAsvPEn+.net
10・15モードは実走では不可能だったけど
JC08は物凄く条件が良ければ
達成出来るかもしれない値w

488 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 10:32:31.30 ID:60Wxcmfz.net
>>485
いやいや俺も高速での燃費悪いって書いたけど
同クラスのノーマルガソリン車よりはいい。

489 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 15:47:49.43 ID:4wk8xl0h.net
年式にもよりますが通常のガソリン車だとハイブリッド車より高速道路では燃費いいですよ。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 16:31:43.79 ID:d/Eo8NYN.net
>>482
レスポンスの違いを考えれば当然なんだけども、EVの研究してる人は4輪独立モーターになればエンジン車のトラクション性能とかカス同然と言ってるなw
昔クロカンで雪山走り回ってて今はリーフ乗ってる知り合いがいるけど2輪のグリップで収まる範囲でなら下手な4WDより食いつきいいってさ
エンジンが機械的に繋がってるHVは反応の遅さに足引っ張られるからダメかもね

491 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 19:39:22.28 ID:QuMCszQE.net
>>489
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/526525/car/670785/3799001/photo.aspx

普通のガソリン車でこんな燃費出せるの?

492 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 20:14:53.56 ID:eXdxi0ru.net
>>485>>488>>491
「良い」にもいくつかあって、
1・排気量同クラスの車よりも絶対値が良い
2・jc08モード比で達成率が良い

つまり、他車との比較、または、自車との比較ですね。
平均時速80q〜90q巡行だと、どの車も達成率が高いと思います。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 22:44:13.46 ID:MKNTGcUj.net
次の課題はエネルギー消費の70%を占める排熱の利用だろう。
ガソリン車でまだまだいける。

494 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 07:52:39.01 ID:5wnUZRW0.net
次期プリウスも排ガスがクリーンなポート噴射なんだっけ?欧州メーカーがボッシュのエンジンマネージングシステム使って一斉に直噴に切り替わったのに比べるとトヨタは独自性持ってるね

495 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 13:54:29.52 ID:J2X0kuNF.net
クルマにとって一番大切な馬力を上げてくれ
新型プリウスは本末転倒

496 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 14:03:25.43 ID:gSZV1wPT.net
スペックオタクかよ

497 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 16:13:47.41 ID:Swkz8lh9.net
まあストロングHVは3.5L以上のやつにしか無いのはちょっと勿体無いな
多少燃費落ちてもいいからホンダみたいな1.5L HVで2L並のパワーのやつとか欲しい

498 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 02:21:52.29 ID:xVf6EkDf.net
>>491  案外伸びるねー。

試してみないと分からないけど、MT車で東名などなら超えると思うよ。
夜トラックの後をずっと走っていればかなり燃費は伸びるよ。
80年代の車両でも満タン方で燃費22km超えたから充分超える可能性はありますよ。

空力は優れているけど、回生エネルギー使えないならハイブリッドシステムは重量物になってしまうから

499 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 09:03:36.17 ID:NcVtHCNU.net
HVは初動トルクを犠牲にしてエネルギー効率重視の
ミラーサイクルエンジン採用できるから
電気使わないときも高効率だけどね

500 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 10:48:30.41 ID:vGYicB/i.net
>>498
THSは回生出来るから燃費良いわけではないぞ

501 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 12:24:11.22 ID:Z5btDOcU.net
>>500
だったら何だ?
バラストか

502 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 13:20:58.57 ID:v89Y0Nmk.net
>>501
内燃機関としては燃費の悪い方なオットーサイクルのガソリンエンジンでもCVTだと燃費が良くなるように燃費の良い条件のスポットが狭いながらも有る
そういうスポットがTHSでも使えるので、単純にCVTの一種としてもTHSは使える
これはどんな車だろうが、高速道路前提で100km/hの高速巡航で普通はスポットが使えるようなギアにしてるが、上り坂や下り坂って形で条件がズレるがCVTの一種としてのTHSでなら合わせられるって効果が有る

まあ、そんなのよりも、THSなどのハイブリッドじゃあないと使いにくいミラーサイクルが使えるって効果の方が高いけどな
THS自体の違いの分の話もあるって説明
更に、ターボの燃費の良い部分だけを使えるって、本来ならもっと燃費の良い方向も有るんだが、日本の100km/hまでしか出せない環境じゃ意味が無いんで出て来ないな

503 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 13:54:46.60 ID:Z5btDOcU.net
ダラダラ長文書いても回生が全く寄与しないって訳でもねーだろ

504 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 15:30:19.58 ID:RPTTvFFB.net
ミラーサイクルエンジンならハイブリッド以外でもあるよ。

初代プリウスのはマツダが使っていた技術購入。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 17:32:09.82 ID:LiJzqNUE.net
>>69
日本なのかな

506 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 21:32:57.53 ID:fShCHHCA.net
ってかスカイアクティブのガソリンは大半がミラーサイクルだろ
それで燃費を稼いでる

ハイブリッドじゃないと使い難いというなら、マツダのそれは使い難い車という事になるが・・

そのあたりのステマツダーさんたち! >>502が、マツダの悪口を言ってるぞーw

507 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 22:29:49.58 ID:R0Vcp595.net
>MT車で東名などなら超えると思うよ。

MTなんて今は売ってないよ?
黒電話やレコードと同じw

508 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 22:54:55.53 ID:yBwdc1bf.net
>>507
8月にMTの新車買った俺涙目。

509 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 00:33:07.67 ID:6tmoyQVX.net
昔の車は軽いから燃費良いときは良いけどスピード出すと激減りだったぞ
空気抵抗も大きいし馬力の無い車はエンジン回って燃費落ちて馬力のある車は元から大食い

510 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 02:03:23.78 ID:eDd400rM.net
>>498
>試してみないと分からないけど、MT車で東名などなら超えると思うよ。

「思う」なんてどうとでも書けるのよ
>>491を超える実績例の報告がありますか?という話

511 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 02:12:29.16 ID:eDd400rM.net
>>495
>クルマにとって一番大切な馬力を上げてくれ

先日のドライブで車の馬力データを収集した。
高速の登坂車線で追越をかけたり、一般道の10%勾配を登ったりしたけど
最大でも50馬力しか使っていなかった。
プリウスクラスなら60馬力もあれば必要かつ十分と感じた。

512 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 02:31:39.89 ID:s8ooUcPV.net
>>507 ATでもこんなに普及しているの日本だけ。
次いでアメリカ、自動運転なんて単なる見せ物だよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 02:51:36.09 ID:GmiKglS3.net
クルマに重要なのはトルクだよ

514 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 04:29:38.99 ID:s8ooUcPV.net
>>510 じゃまず間違いなく超えれます。

高速道路のみ限定なら。

515 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 07:27:49.26 ID:eDd400rM.net
>>514
証拠もなしに「間違いなく超えれます」なんて猿でも書ける

516 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 10:29:29.94 ID:e4kX3BaT.net
プリウスは運転しても楽しくない

517 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 11:33:28.15 ID:wbY2IVnK.net
>>506
HVと違ってトルクが欲しいときにオットーよりになるんでしょ

518 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 12:42:19.34 ID:GmiKglS3.net
おっと!

519 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 23:36:51.64 ID:s/4buRIT.net
>>514
MTは高速燃費がCVTより悪いw
昔スイフトMTで90km巡航で20kmがやっと
知り合いのCVTマーチは25km

MTは高速道路で回転数が下がらないからエンジン効率が低くて燃費は伸びない
CVTに駆逐されるのは当たり前

520 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 04:44:44.95 ID:wDIuYZqZ.net
MTはギア比によるよ、CVTもそこ迄高速道路意識されていなく回転数が上がってしまう。

521 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 04:48:25.21 ID:wDIuYZqZ.net
本当は高速道路使用が多い営業車用にファイナルギア等変えた営業車などには高速向けグレードがあるといいな、とはいっても山間部の多い中央道などでは無理が出てくるし非常に限定的になってしまうのかな。

522 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 04:50:32.74 ID:wDIuYZqZ.net
スポーツタイプのエンジンはトルクなどに重点置くために燃費は上がらないよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 05:05:40.73 ID:Ro1jFY8l.net
まぁ、GSは益々廃業が加速する訳だ。

524 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 05:13:08.08 ID:ThTVEs+M.net
>>199
200kgのデブが4人乗る想定だからな

525 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 05:23:41.24 ID:vWDghU5v.net
4WD?

526 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 08:57:58.45 ID:oempNHnZ.net
そりゃランエボインプのMTなんて100km/hのエンジンの回転数みたら最近のCVTのコンパクトカーはおろかヘタすりゃNAの軽より高いからな
初速や中間加速は速いけどエンジン回しきっちゃうから最高速は伸びないし燃費も悪い

527 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 09:06:03.55 ID:R1ZHVuIU.net
>>199

130km巡航の日本では無意味な燃費がEPA燃費

528 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 09:26:14.76 ID:GaPf8Kno.net
>>519
頭悪過ぎて論外

529 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 10:14:08.62 ID:R1ZHVuIU.net
変速比って概念わからないMT信者が必死

CVTは8 MTは4 どう足掻いても90km巡航燃費でMTは勝てないよ?
馬鹿な評論家にだまされてるんだろうなあ

モーターマガジンの牧野なんて
大型トラックが高速道路で追い抜きにもたつくのは排ガス規制のせいだ!
マジでこのトンでも理論だぜ?

ボッシュのエンジンソフトの実態がばれて
評論家はマジで必死

国沢名言のNOXは健康に良い
牧野名言の追い越しできないのは規制のせい

後は何かな?
週明けに自動車雑誌が一斉に出るけどマジで笑えそう

530 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 19:58:28.34 ID:zNv7VbTG.net
>>527
その速度でずっと走るなら無意味かもしれないが、130キロで走ってるのってほんのちょっとだぜ。
むしろ、プリウスをはじめとするハイブリッド車が苦手な80キロ以上の領域で全く測らないJC08とかいうガラパゴス計測法のほうがよっぽど問題だろ。

531 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 20:14:32.22 ID:R1ZHVuIU.net
>132キロで走ってるのってほんのちょっとだぜ

EPA燃費って半分が120km以上だよ?
ドライバーの半分は年に2回以下しか高速に乗らない日本では
JC08に比べれば全く無意味な燃費

532 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 20:37:43.61 ID:qVQBDf1a.net
AKBのCMをやめろよ、ギャーギャーうるさい

533 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 20:41:35.36 ID:Oc5fFnvF.net
どことなくZZTセリカを彷彿させるデザイン

534 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 23:07:04.49 ID:rAOwLrC6.net
>>530
80km/hが苦手って別にハイブリッドに限った事じゃないだろ

535 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 23:47:16.91 ID:Rzz8ruVJ.net
>>519
嘘付くな。CVTマーチが高速でリッター25キロも走るわけねえだろw
アクアでも高速じゃそんなもんなんだが。
それに同じベース車両じゃないと比較ならんだろ。

536 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 00:55:18.40 ID:5DXa6VfI.net
>>519
レシオどころか車も違うのにアホか
コピペかw

537 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 07:07:37.82 ID:bKUgjwal.net
>>531
EPAもいろんな測定値が有って、あんたが言ってるのは高速巡航時の燃費だろ。
JC08でそういうのが有るのかよ。結局日本のメーカーの都合の良い数値が出るような計測方法にしているだけじゃん。

538 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 11:26:23.49 ID:yyxEH0gw.net
8年落ちの前世代フィット1300ccは
高速を90Kmhで走ってるときはリッター25くらい出でたぞ
エアコンOFFなら

539 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 12:38:20.79 ID:hjg/zIBF.net
回生は減速による損失を減らして
定速走行時の燃費に近づけるだけの話であって、
定速走行時の燃費を上回らせる魔法の装置ではないぞ。

で、空気抵抗の少ないボディでアトキンソンサイクルによる効率重視のエンジン積んだ
プリウスが高速燃費が悪いってどんな妄想?

540 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 17:30:56.50 ID:s2wPC5fj.net
>あんたが言ってるのは高速巡航時の燃費だろ。

文句はプリウスのEPA燃費を持ち出す底辺にいってね はあと

541 :名刺は切らしておりまして:2015/10/27(火) 17:20:52.34 ID:rQqpO3a4.net
現代がプリウスキラー出すらしいじゃねーか(笑)
トヨタプリウスの燃費超え目指すとか鼻息荒いけど
今度はどんなギャグかましてくれるのかなぁ?

542 :名刺は切らしておりまして:2015/10/27(火) 23:54:41.88 ID:PfH4xNOB.net
中身はかなり魅力的だが、いかんせんエクステリアのデザインが
現行よりかなり酷い

フロントの顔も気に食わないし、サイドからリアにかけてのバランスも悪い
来年車検だけど、プリウスから他に移ることになりそうだわ

543 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 05:16:53.44 ID:Cd4uCeBK.net
>>541
現代が前に出したハイブリッド車はバッテリーの重さをハイブリッドシステムで相殺出来ず、ベースになったガソリン車より燃費悪くなったからな(笑)
http://i.imgur.com/HRL9YHy.jpg

544 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 14:12:36.50 ID:9zsu7+To.net
その前に、現代ってアトキンソンサイクルとかミラーサイクルエンジン作れんの?
まず基本的に低速トルクは弱いけど一定以上の回転数で超高燃焼効率のエンジンがあって、モーターで低速トルクを補う。加速トルクを補う。回生ブレーキで停止エネルギーも無駄にしないなどハイブリッドが活きてくるんだよな。

高効率エンジンが出来なきゃハイブリッドにしても無駄になるだけ。バッテリーとモーターは余分なウェイトになるだけだろ。

日常走行の80%以上をエンジンの美味しいところを使って走れるってのがハイブリッドの燃費の肝なんだから。

545 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 15:10:41.65 ID:Cd4uCeBK.net
>>544
現代自社単独では無理ゲー
ガソリン車でさえ三菱と提携時代はGDIエンジン、それ以降は三菱クライスラー現代の三社共同で作った奴を未だに使い回している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

546 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 16:10:44.59 ID:KRWdWjls.net
アクアがモデルチェンジするまでひっぱって、小金持ちに買わせるモデルだから
いろいろ能書きも多いし過剰に装飾する

547 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 18:47:21.73 ID:CqjGImjs.net
>>544
ミラーサイクル自体は今ではそんなに珍しい技術じゃない。日本のメーカーはどこでもやってるし。

548 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 18:51:18.18 ID:CqjGImjs.net
というか自社にない技術は買えばいい。リカルドとかに頼む。

549 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 19:18:02.32 ID:HjBpdT4W.net
燃費稼ぐには
トロトロ加速して(5〜6秒で20km/h)
60kmで定速巡行
停止は急ブレーキ→アイドリングストップ

なイメージ

550 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 21:35:48.79 ID:3c1S+S8W.net
シャーシは共通化で無駄をはぶく
トヨタの新機軸のひとつこれはその一番手
運転の楽しさは今までとは比べものにならないくらいいい

551 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 22:39:43.11 ID:GU6eXYqQ.net
良いデザインとは思わないが
大きいグリルとそ下に付く意味無しのエアダム風なメッシュが無い点は評価

552 :名刺は切らしておりまして:2015/10/28(水) 22:54:34.16 ID:xb9vBzDi.net
1年くらい前はディーラーにFFでも雪道大丈夫!ってなパンフレットが置いてあったが
4WDが出たなら速攻撤去してFFは雪道なんかクソだと言い出しそうw

553 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 08:58:12.93 ID:FCWF3dbU.net
>>550
こういうのが典型的なティザーマーケティングなんだよな。
パソコンとかもそう。次のバージョンは素晴らしいって言い続けて、ついにタブレットに抜かれちゃった

554 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 12:01:09.26 ID:DfHhPeSF.net
>>529
CVTってスリップして発熱駆動ロスして無かった?

555 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 12:30:05.56 ID:HeozGLsE.net
>>552
それな。
当時からパンフ見た瞬間にE-Fourのハリアーハイブリッド全否定かよと思ってた。

556 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 15:53:18.67 ID:baHwBYCT.net
>>552
>>555
別に自社の別の車を否定しているわけじゃないだろw

FFしかなかったら「今のスタッドレスは性能良いですからFFでも雪道は大丈夫ですよ」
4WDがでたら「ついに4WDがでました!これで雪道も安心ですね!」

相反するような内容じゃない

557 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 21:10:16.02 ID:fuIzNhDb.net
>CVTってスリップして発熱駆動ロスして無かった?

それはトルコンww
多段ATは変速のたびにトルコンで滑らせまくるからCVTより伝達効率が悪くて消えた

558 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 22:16:50.32 ID:yK2muYgc.net
>>557
ロックアップできるステップATと違い、CVTは構造上常に伝達ロスが発生している。
プーリーを押し付けるのに使うエネルギーは速度に比例して大きくなるので、
高速域で特に不利。

559 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 22:42:16.73 ID:fuIzNhDb.net
>CVTは構造上常に伝達ロスが発生している

DCTも遊星オートマもオイルポンプは常時駆動w
ロックアップ中もオイルポンプ損失は減らないよ?

トルコンと勘違いしてますねw
国沢?
牧野?
両角?

ワーゲンのために働かないと
エビカニ出ませんよ?

560 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 06:56:10.81 ID:l7r4NMAL.net
伝達効率自体はMT > DCT > AT > CVT
特にATの高性能化が最近凄くてDCTやCVTから鞍替えするメーカーが多い

561 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 08:59:44.30 ID:EI3iRBSX.net
>>559
つまり、アウトランダーPHEVが最強なわけだな。

562 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 19:51:31.33 ID:EIs0DnYV.net
伝達効率はMT > DCT > CVT> AT

ATは多段にすれば摩擦抵抗でどんどん伝達効率が低下する
だから日本みたいな燃費重視の国ではCVTに駆逐されて消えた
ターボがインチキで消えるから同時にATも消えていくw

563 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 20:28:52.29 ID:n7dTTiJ9.net
おそらくプリウスの電気式CVTが一番伝達効率がいい
http://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu
トルコンもクラッチもベルトもない
ただの遊星ギア

564 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 20:31:22.44 ID:EIs0DnYV.net
>電気式CVTが一番伝達効率がいい

事実だけどコストが高い・・・・・
軽自動車には無理でしょ?

565 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 21:16:04.45 ID:n88UEvdh.net
変速ショックの無いCVTが最高
それ以外は貧乏人の使うゴミ

566 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 21:21:01.14 ID:G5rlOx2+.net
今度の50プリもまたタクシー仕様教習車仕様が出てくるのかな?
タクシー仕様の20プリを初めて見た時点で
タクシーにするにはキッツい格好だなと思ってたもんだったけどね

567 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 22:05:31.37 ID:EIs0DnYV.net
タクシーは今はプリウスα

568 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 22:47:58.24 ID:EIs0DnYV.net
伝達効率はMT > DCT > CVT> AT

9ATのフィアット500の 燃費はハイオクでなんと13.1km 
摩擦抵抗が大きくて伝達効率が低いからね

CVTアルトは3倍近い37km しかもレギュラーw

569 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 23:19:45.44 ID:qoEFGXeC.net
CVTより、フィットとかが使ってる7速DCTの方が良いのでは?

570 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 23:53:32.56 ID:R+zjUqyY.net
>>563
フィアット500酷い車だなぁw
思いっきり走行性能を犠牲にしたエコモードだと
それなりによくなるみたいだけど

571 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 09:15:27.22 ID:oaG/y5mE.net
>フィアット500酷い車だなぁw

効率が低い
エンジンが大きくなる
重くなる
さらにエンジンが大きくなる
さらに重くなる

以下無限ループww
伝達効率が低い9ATだとこのループが大回転です
アルトとフィアットってホイールベースはほとんど同じなんだぜ?
赤く塗ってるから3倍もガソリン使うけどw

572 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 17:49:29.51 ID:ciX5CnFE.net
まあレス乞食なんだろうけど、全部がデタラメってすごいなw

FIAT 500X 9AT 1.4Lターボ 170ps 13.1km/l
アルト 660cc NA CVT 52ps 37km/l

170psのCセグSUVと52psの軽くらべてどうすんのよ

573 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 18:58:38.20 ID:oaG/y5mE.net
>173psのCセグSUVと52psの軽くらべてどうすんのよ

ホイールベースが同等の車を比べただけだよ?
劣等民族の長さと同じぐらいの差しかないんだが?
アルト 2460mm
500X  2570mm

574 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 19:00:37.11 ID:oaG/y5mE.net
>フィットとかが使ってる7速DCT

DCT ジャダー 検索すると悲惨な現実が見えますw

575 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 22:21:40.09 ID:ciX5CnFE.net
>>573

>ホイールベースが同等の車を比べただけだよ?

CX-5 6AT 18.4km/l
CR-V CVT 14.4km/l

なんだCVTって糞じゃん

576 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 23:14:57.01 ID:oaG/y5mE.net
CX-5 6AT 18.4km/l 283.5万円
CR-V CVT 14.4km/l 257.1万円

ぜんぜん元が取れないねw
6ATってダメだね?

577 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 23:33:24.21 ID:SX3FlnY8.net
>>576
必死すぎ

578 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 00:21:41.26 ID:njIbuNL1.net
オールトヨタ!ネットワーク分科会!

579 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 19:13:10.17 ID:l/vKB3kr.net
>>165
いつの話だよそれw

アメリカは15年前から殆どATだ。
ヨーロッパはよく知らんけど、4月にバルセロナ行った時、タクシーがことごとくATだったぞ。

580 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:03:51.70 ID:0/pW7UkO.net
>>576
CX-5 2L6AT 16.4km/l     244.6万
ハリアー 2L CVT 16.0km/l  288万
CR-V 2L CVT 14.4km/l    257.1万

デミオ XD 6MT 30.0km/l  178.2万
デミオ XD 6AT 26.4km/l  178.2万 
ヴィッツ CVT 21.2km/l   187.1万 

CVTとはなんだったのか・・・
高い金を払って劣悪なフィーリングを我慢した上にMTにすら負けるとは
これは第二のVW間違いなしだね・・・

581 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:26:35.70 ID:Tjo3en/W.net
CX-5 2L6AT 16.4km/l     244.6万
ハリアー 2L CVT 16.0km/l  288万
CR-V 2L CVT 14.4km/l    257.1万
エクストレイル CVT 16.4km 231万

デミオ XD 6AT 26.4km/l  178.2万 
アクア CVT   37km/l   176.1万 

訂正しておいたよw
今はMT免許なんて誰も取らないから無意味

582 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:55:51.70 ID:0/pW7UkO.net
>>581
なんだやっぱりCVTって糞じゃん^^
有益な情報ありがとうもうCVTは不要だね

583 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:09:26.01 ID:0/pW7UkO.net
e燃費
デミオ XD 6AT 21.22km/L
デミオ XD 6MT 24.23km/L
ヴィッツ 1.5CVT 15.11km/L
フィット 1.5CVT 15.84km/L

デミオ 1.3 6AT 16.32km/L
デミオ 1.3 5MT 18.35km/L
ヴィッツ1.3CVT 15.54km/L

CVTのカタログ燃費詐欺が止まらない(>_<)
真実は MT > AT > 詐欺CVT
もう第二のVWまったなし

584 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:15:18.06 ID:nX4Pxyyx.net
>>583
1.5リッタークリーンディーゼル良いね
5年前にこのクルマが出てたら6MT買ってたと思う
唯一残念なのは4WDのMTが無い事だな

585 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:33:23.67 ID:yJUDWm8Q.net
四駆は雪国でバカ売れするだろうな

586 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:15:19.73 ID:1IoOVuyr.net
>>583
最大の燃費詐欺と指摘されているのはメルセデスだぞ
あと、カタログ詐欺発覚後に下方修正したヒュンダイ

587 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:43:17.37 ID:GWlNiHGE.net
半分いけば上等だろうなこれも

588 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 10:00:47.06 ID:zVyNc0D/.net
>>43
クラウンはダサ過ぎで寒気がする

589 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 21:02:25.05 ID:j15IlFt7.net
e燃費
デミオ XD 6AT 21.22km/L  178万
デミオ XD 6MT 24.23km/L  178万
ミラージュ CVT 19.57km/L 118万

アルデヒドを撒き散らす汚い車
おまけに元は取れないw
CVTに比べれば糞だな

by 国沢

590 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:05:59.38 ID:/oEaeTc1.net
>>586
日本のカタログ燃費を出したらハイブリッドは確実に全滅だろ
2ペダルもほとんどアウトだろうな

591 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:14:12.34 ID:yRNZw1n4.net
欧州車の欧州基準燃費に信頼性が無くなったよね。
NOxでEU当局が擁護・スルーしてくれていたのが明らかになった以上、
燃費で嘘をついていなかった保証が無い。

592 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 23:29:06.54 ID:ouox9vKx.net
しかし燃費しか取り柄のない酷いクルマだな‥この品のないデザインを良しとしたトヨタの上層部に疑問だわ。
斬新ならなんでもいいんだな‥

593 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 00:03:31.25 ID:sK6PE2aO.net
イギリストヨタみるとプリウスの燃費
72.4mpg換算すると25.6km/L
ドイツトヨタもみると3.9L/100km=25.6km/L
JC08は32.6km/L
欧州基準の方が実燃費に近いな
JC08は乖離しすぎ

594 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 00:10:53.31 ID:sK6PE2aO.net
ついでに米国トヨタみると
51city/48hwy mpg
21.7市街地/20.4高速 km/L
このくらいは実燃費でもでそう

595 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 07:42:34.35 ID:ot2AQC/R.net
>>591
HEV退場を言い渡されたのがそんなに悔しいか。
こんな便所の落書きレベルのところでどうこう言ったところで所詮は負け犬の遠吠え。

596 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 16:28:41.32 ID:jMVtrtK3.net
欧米の燃費は130km巡航燃費w

日本では無意味な燃費を持ち出す意味は無いでしょ?
JC08燃費なんてよほどのへたくそ以外は普通に出るよ?

597 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 05:51:05.21 ID:xu1scsaW.net
>>596
130km/h巡航だけの燃費だと思ってる馬鹿か?w
JC08なんてシャシダイでの補正係数まみれな計測の数字
ユーザー欺く為でしかないし、
上手い下手とか言い出すのは車屋か役所の人間だけ

癒着まみれのな

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