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【仕事】パワーポイント使用を禁止する会社が増えている理由
- 1 :海江田三郎 ★:2015/10/10(土) 08:19:41.66 ID:???.net
- http://allabout.co.jp/newsdig/c/88444
マイクロソフトのプレゼンテーションツールである「パワーポイント」は、様々な場で活用されています。
話によると、最も初期のものがリリースされて以来、10億台以上のコンピューターにインストールされ
、現在は1秒間に約350回ものパワーポイントによるプレゼンテーションが行われているそうです。
私のようなコンサルタントの場合、パワーポイントは必須アイテムとして使いこなすことが要求されます。
また、クライアントによって違いがありますが、今までお付き合いした会社の中には、「パワーポイント大好き」と
いっても良い会社はいくつもあり、特にルール化されている訳ではないにもかかわらず、作成する資料は何でもかんでもパワーポイントを使っています。
しかし最近、特にアメリカの企業リーダーに、パワーポイントでのプレゼンテーションを好まない人が増えてきているのだそうです。
アマゾンやフェイスブック、リンクトインといったアメリカの有名企業や、日本でもトヨタなどは、社内ミーティングでのパワーポイント使用を禁止しているそうです。
その理由は意外に共通していて、例えばこんなことが挙げられています。
・まずは作業効率。やっぱり作成に時間がかかる。
・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
・図表や箇条書きでまとめると、自分の思考を深めることにつながらない。
・同じく思考が深まらないので、対話や討論が行いづらい。
要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
私がパワーポイント大好きな会社とお付き合いしていた時に思っていたのは、一にも二にも、とにかく作業効率的にムダということでした。
資料の中身よりも、ただ見やすくするために簡略化したり、見栄えを良くするためにアニメーションを入れろなどと要望されたりしますから、
同じレベルの資料でも、作業時間ばかりかかります。
その会社では、多くの社員がそれと同じような作業をしている訳ですから、壮大なムダという以外に何もないと思っていました。
しかし、今回パワーポイントを禁止する会社が言っている理由を見ていて、新たに一つ気づいたことがあります。
それは、「パワーポイント大好き」な会社では、それが理解しやすいと思っていることが多いのですが、
この「理解しやすい」にこだわるのは、「異論が出ないようにしたい」ということで、要するに一方的な報告、
説明だけにして、できるだけ「議論をせずに済ませたい」と考えていたように思えたということです。
パワーポイントを禁止している会社が重視している、「議論をすること」を避けているのではないかということで、
実はそのためには、パワーポイントの資料の方が、結果的に都合が良かったのかもしれません。
ツールの使い方一つのことですが、それがその会社の持っている組織風土や課題を表しているのだということです。
私はパワーポイントは便利なツールだと思いますし、たぶんこれからも使っていきますが、この使い方を誤ると、意外に大きな落とし穴があるように思います。
やはり有効な場面、ふさわしい場面があって、それは社内の場合には、あまり多くないのではないでしょうか。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:22:30.13 ID:o4rZmwe3.net
- 古舘完全勝利
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:24:21.27 ID:m0eriJmG.net
- パワポで見栄えにこだわるのほど無駄なことはない。Keynote使えば簡単に作れるのに。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:27:50.33 ID:Yt8d25hn.net
- そりゃあの程度の内容で一日中やってりゃねぇ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:27:57.50 ID:1tOIFu1O.net
- そんな難しい会議はやって無いので 紙 で十分(震え声
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:28:02.65 ID:k9TvQOQ1.net
- スライド手書きしてたのに比べればはるかに効率的なんだから
ツールに使われるなってこと
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:28:20.09 ID:PjgYSJeb.net
- もうパワポ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:28:26.34 ID:Wnb67vCw.net
- それってソフトの問題じゃなく作り手の問題だろ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:28:30.67 ID:p2G4pt7M.net
- プレゼンの観衆は素人ほど余計な見栄えを気にする
プレゼンに理解がある観衆は内容しか気にしない
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:29:44.97 ID:m7jJoSr+.net
- プレゼンテーションと社内ミーティングはまったく別物だと思うんだが
一体どっちのことを言ってるんだ?
powerpointを好まない会社が増えている
↓
社内ミーティングには不適切
っていう無理やりなこじつけにも見えるんだが
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:31:42.93 ID:lh24LGXX.net
- >>3
Keynoteで作って、パワポに変換した方が作業効率が良かったりするから悲しい
パワーポイントの問題というより、Windowsそのものの生産性の低さが問題だろうね
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:32:10.83 ID:WBD1xgMo.net
- ガイ・カワサキの影響じゃないの?
彼はパワポをずっと批判してるし。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:33:24.84 ID:4uC2uITt.net
- 高齢者やアホ相手ににはパワーポイントが有効
賢い人にはパワポ10ページ分の試算表一枚でおk
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:33:29.80 ID:a6SKaje6.net
- OHPってもう使ってないの?
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:34:13.95 ID:W6hjFYfu.net
- 作業効率。やっぱり作成に時間がかかる 特に時間などかからないと思うが
会社での会議資料なんかプロジェクタ−につないでプレゼンするだけだから
それとも顧客説明に手の込んだ資料作るのに時間かかる人いるのかな
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:34:28.76 ID:JiUk3ezw.net
- パワポは喫茶店でねずみ講の勧誘する時に使うもんやで
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:34:35.98 ID:Tb/6OABG.net
- わかったつもりになるには最適なツール
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:34:51.58 ID:d2gHs4hn.net
- スキルの低いヤツがウダウダwww
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:35:10.87 ID:EtkWLQsV.net
- 内容が同じでもテキストだと全く受け入れられない
見た目がすべて
- 20 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 08:36:07.53 ID:UJATG9Lf.net
- アドベがWindowsに来て、こういう問題がなくなると思ってたけど
ますます表現力が落ちてるのか
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:36:27.92 ID:JdXhCGES.net
- 一見綺麗で情報量がない資料大杉
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:36:37.77 ID:P6PhpNct.net
- >>14
要約筆記の世界ではいまだ現役だよ!
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:38:38.13 ID:CqBWJ0kY.net
- >・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
詳細な情報は資料配付で
パワポは抽象化して全体の流れを明示するものでは無かったのか
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:39:57.85 ID:UEqEpur5.net
- パワポ職人って皮肉な呼び方w
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:40:31.35 ID:1j0Y9LyU.net
- ブラウザでなんでもできるんだから、もういらんわな
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:41:00.34 ID:Lupyj0Rt.net
- この記事を書いた奴が無能な事はよくわかった
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:41:10.47 ID:yNs3Q3Um.net
- うちの会社はエクセル大好き
業務システムからデータを全部エクセルに手書きで写して報告書作り
写し間違えて数字合わねえ合わねえってイライラ
バカじゃねえかと思う
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:41:16.09 ID:YZlVWzgA.net
- やっぱ富士通オアシスだな パワポはダメだ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:42:35.19 ID:LubN6GEa.net
- 文章の報告書をエクセルで作る奴はマジキチ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:42:51.32 ID:duTuAV8v.net
- ヒトラー「民衆は愚鈍であり、単純化したフレーズを繰り返す方が効果は高い」
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:43:06.18 ID:hkWJunXR.net
- >>14
学校でも20年以上前から使ってない
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:43:29.32 ID:ERRBKOw6.net
- まあ、何事も形式に拘り過ぎると、内容そっちのけになりがちではある。
全く次元の違う話ではあるが、
昔居た会社があまりにも形式に拘り過ぎて、バカらしくなって辞めた。
無駄に時間コストがかかり過ぎて生産性や創造性を犠牲にする。
その会社は、それから5年後に倒産した。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:44:15.68 ID:E4eLrxRz.net
- パワーウォリアー
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:45:08.19 ID:m7jJoSr+.net
- パワーポイントを禁止してる会社は代わりに何を使っているのか
という話がなにも書いてないな
何十人何百人に対して話の概要を伝えたりするのに
エクセルでも使えばいいのか?
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:45:08.78 ID:T+uWaxw5.net
- OHPでおっさんも安心
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:45:54.08 ID:BTCHjyay.net
- パワポ使えないんならイラレ使うしかないな
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:46:51.37 ID:wdlKml49.net
- 最近はiPadで数字を引っ張って足したりして次々数字を表示させて
こっちが理解する前にどんどんすすめる携帯の押し売りをソフトバンクにされたことある
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:47:51.95 ID:TC9KqCZj.net
- >>1
Excel万能説
でも、UI変更で使いにくくなった。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:48:16.13 ID:CSg+0wFL.net
- それはパワポに使われているだけだろ、、、
思考ツールでも図表作成ツールでもないんだから
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:48:59.80 ID:6aA8997i.net
- >>9
「素人が見栄え」
それは言える。
ほぼ外野の人が同席していて、しかもそれが色々権限のある人で・・・
それらを黙らせるために、時間をかけて作り込むw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:49:07.61 ID:lB5I0bHa.net
- 幹部に見せるレビュー資料もエクセル作成がメインに。
子会社もそれに習って、パワポで作成とか言ってたがエクセル作成に。
対外は知らんが、Gr内部の報告書やら資料はエクセル作成がメインに移行。
役員の一言で簡単に変わるかもしれんが・・・
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:49:13.70 ID:uF7QnW2D.net
- >資料の中身よりも、ただ見やすくするために簡略化したり、見栄えを良くするためにアニメーションを入れろなどと
そんなことをしなければいいだけじゃないか?
アニメーションとかタダの自己満。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:50:08.86 ID:16ZuLbzx.net
- パワポで中身のある資料作ればいいだけ。
ジャップは見栄えにこだわりすぎ。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:50:58.20 ID:wp17Wvl9.net
- これしか思い浮かばなかった
http://i.imgur.com/VqFpi3J.gif
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:51:27.60 ID:5f0FMCeJ.net
- サンデーモーニングの手書き3Dプレゼンがいいということで
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:52:03.73 ID:oCTDE10Y.net
- >>29
wordででかい表を上手く扱えればいいんだがねえ…
その辺EXCELのほうが表現しやすいんだよね
で、文章だけの報告でも同じフォーマット使いまわすからEXCELになる
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:53:25.31 ID:qSzIu7zP.net
- >>19
ブサメンがどんなけ雄弁に語ろうがイケメンの愛してるの一言にはかは敵わないのと同じやね
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:54:32.15 ID:uM/1FcLx.net
- 社内向けでもよくパワポ使ってるけど、アニメーションとか凝った事なんてやったことないな。
配色とかもだいたい一緒で、矢印とか機能毎に統一してる。
理由はめんどくさいし、凝っても内容は変わらないから。
社外向け資料は別な。
この記事色々と前提がおかしいんとちゃう?
記者の勝手な思い込みが前提としてあると思う。
パワポが手間掛かるのではなく、パワポに手間掛けてるのが問題だろうに。
パワポが手間掛かるってなら他の有意義な方法を提案すべきだろうに、それもないただの感想文じゃん。
- 49 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 08:54:57.29 ID:UJATG9Lf.net
- 図形描画は、呼び出しが違ってくるだけで、コンポーネントは
オフィスで共通だったはずなんだが・・・
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:55:05.09 ID:glZJJua+.net
- パワポ使ってもその後質問や議論はあるでしょ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:55:06.50 ID:b3kxOlmm.net
- 「作成に時間がかかる」とか「資料がわかりづらい」とか、まさに基本的な
問題じゃないか。こんなことを改善できないようでは、マイクロソフトの
技術そのものが評価されていないということに他ならない。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:56:05.47 ID:KsseNNU0.net
- テレビばかり見ているとバカになると同じか
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:58:18.13 ID:u9H2DXjm.net
- >>10
別に、社内ミーティングの中にもプレゼン的なスタイルなものもあるだろう
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:58:50.15 ID:fPbZtzHF.net
- Excel2000さえあれば
他に何も要らない
ワードも不要
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:59:01.83 ID:O2A/n1Wl.net
- OHPにするか
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:59:31.79 ID:LH9+74X1.net
- パワポはプレゼン用ツールだが、パワポを使っている人がみんなプレゼンしてるわけでもあるまい。
単に図表入りのドキュメント作るのに使ってるのが大半じゃないかね?
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 08:59:35.26 ID:a+oLh+nX.net
- 古舘伊知郎大勝利www
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:00:21.72 ID:ufKdd9jo.net
- 社内ミーティングごときでそんなの作るのか?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:00:30.79 ID:KsseNNU0.net
- >>51
それはマイクロソフトの責任じゃないよ
道具としての宿命
議論を深めるには不向きな道具ということだよ
会社見学に来た人間にピーアールように使うには適してるんじゃないかな
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:01:10.93 ID:yGXpOIIk.net
- 内容を理解してなくても
お絵かき幼稚園ができるので
わかりやすい、と錯誤するだけ。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:01:54.03 ID:o0VxDVr8.net
- 関わる人数、仕事のレベルによって必要度は異なるんじゃねーか?
極端な話、零細企業では社長の鶴の一声で何の説明も要らないからパワポ不要だろうし。
行政や大企業になればなるほど、関わる人数は多いし、影響も大きいし、仕事自体も大きくて深い。
そういう仕事で説明する資料としてはパワポは適してるだろ。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:04:38.59 ID:zbEZzujg.net
- パワポは2−3テンプレ作っとけばコピーして使える。
準備の時間がないプレゼンでもかっこうだけはつく。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:05:53.30 ID:Ks8oetZ0.net
- パワーポイントって元来、報告や提案のためのツールであって議論のためのツールじゃない
何言ってんのこのオッサンw
だいたいこの手のオッサンってアマゾン、グーグル、トヨタって社名見ただけで土下座するタイプでしょw
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:07:34.89 ID:uM/1FcLx.net
- >>62
んだな。
パワポで簡単にまとめて、場合によっては事前にそのままPDFで配布して、
必要そうな別の資料を持参する。
これで社内はだいたいカタがつく。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:07:38.39 ID:rPQJPE5b.net
- プロジェクターで見せられても、観客はその場で字が読めない
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:07:45.66 ID:2YaLOOPV.net
- 普通のスライドでいいのにエフェクト多用されるとイラっとする
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:10:41.49 ID:jslNHuTy.net
- 学校教師だが
説明にはパワポより黒板のほうが便利だな
その場で出た発言を書き留めたり
聞き手の興味に応じて内容変えたりできる
細かいデータは資料集にあるし
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:11:50.35 ID:m6fffsvo.net
- 日本人は一億人束になっても
ジョブズやゲイツ一人に適わないんだから
何をやっても全部無駄だし猿マネになるだけだよ
仕事をしているフリだけで実際は何も出来てないバカが日本人w
ジョブズがアップルに戻って大ヒット飛ばした後で、
日本人が死んだ魚の群れのごとく押し寄せてきたって言ってたからな
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:13:26.85 ID:+OuMbU6V.net
- プレゼンツールなのに
10ptぐらいの文字をズラーっと見せつけられると
プレゼン能力ゼロだなって思う
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:13:30.48 ID:39KbbCqx.net
- パワポが必要な難しい会議はやっていない。
でも同業他社より実績がいい自信はあるぞ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:14:29.44 ID:1zStNWcY.net
- 結論は使い手の文書コミュニケーション能力に依存するって事だろ?
KeynoteでもPPtでも「弘法筆を選ばず」であり、閲覧する対象に何を伝えたいかが肝要。
しかし、最近通勤電車で大学生が眺めてる講義のレジュメってPPtばっかりなのよね。
敢えて講師が板書する必要も無いが、箇条書きA4一枚で片付く内容に8画面以上使ってたな...♪
あれじゃあ学生も退屈だろうて...
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:14:43.19 ID:bVq35WZW.net
- パワポ便利じゃん
プロジェクターでキレイに1枚にまとまるし
アニメーションこだわって時間かかるのは論外
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:15:16.42 ID:8IujccFh.net
- ヌルポっ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:15:20.08 ID:VKMJn4TV.net
- パワポは別に資料作成ツールじゃねえからなw
テーマ・見出しの表示には使えても、それ一つで説得材料にするのは無茶過ぎる。
プレゼンなりミーティングなりの目次と割り切れ。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:16:08.02 ID:oSp+83Ew.net
- ナマポ禁止
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:16:25.44 ID:9y/wkiC9.net
- 定形フォーマットで資料作るとそれだけで権威付けされた内容だとだまされてくれるからなあ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:16:44.42 ID:bWQyZl71.net
- 「効果」を使う奴はパワーポイントだけの奴。
パワポ作るのが仕事じゃねぇ。コミットするのが仕事だアホウ。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:17:04.36 ID:JLL7ReeK.net
- 時間、そんなにかかんないじゃん。
昔ならともかく、今は子供のおもちゃ並みと思うけど。
単に、使えないだけ。wwwww
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:17:38.75 ID:uM/1FcLx.net
- >>67
黒板(白板?)は時間が掛かるのと、参加者が書き留めなきゃならんのがねぇ。
教師は生徒に負担掛けるのが仕事だからそれでいいのかもしれんけど。
議論対象の骨組みだけでも配布しとくと、必要に応じて書き加えればいいだけだから参加者負担は減らせる。
やっつけ感も減らせる。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:22:01.30 ID:e+YeH8XI.net
- 資料を次から次に流して説得力があるふりをして
一方的に話を納得させるには割と便利だよ、うん。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:23:11.84 ID:bWQyZl71.net
- >>80
同感。
そして資料を会議開始時に配るとさらに効果的。
そして資料を延々読み上げてやり、
最後に質疑応答でシャンシャン。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:23:15.83 ID:NpFV1DRg.net
- パワポで資料作りを禁止したら、ホワイトカラーの仕事が無くなるじゃないかww
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:24:03.73 ID:LJ2q6OBo.net
- パワポで資料作ると妙にアホっぽくなるんだよな
- 84 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 09:25:00.14 ID:HvcSU309.net
- >>64
この記事はそのネタ元がなくなったと言ってるだけなんだろ・・・
そういう
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:27:03.89 ID:1zBDvDFJ.net
- 図解の重要性を見誤るな
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:28:31.46 ID:uM/1FcLx.net
- >>85
図解は別にパワポである必要はないじゃん・・・・
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:29:58.98 ID:Ch1N+VMW.net
- スーパー・ササダンゴ・マシンに謝れ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:30:07.74 ID:y2CD8Dz4.net
- 作成者が表現方法を工夫する上で
自身の価値観でまとめ過ぎて、議論余地、問題点を排除してるってことか
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:30:26.84 ID:Mc9GF4SJ.net
- アニメーションつかわなけば問題無い
箇条書きはそんなにダメなん?
むしろ一文が長いと分かりづらい
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:30:30.34 ID:90J9/71p.net
- リンクトインのSNSにはNTT関係者がずらりそろってるな
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:30:30.92 ID:YZzQ+ehg.net
- 当社はパワポ作成能力が高い人が出世します。
そのため、「休日の過ごし方」はパワポ資料作成です。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:31:04.19 ID:eE/gFCIN.net
- >>14
OHPをバリバリ使ってたのは今年90才の名誉教授だったな。15年くらい前までは使ってたような気がする。
今はその弟子の65才の名誉教授がパワポをバリバリ使ってるよ。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:31:43.37 ID:YuiIllZr.net
- アニメーションを入れるのはマジ無駄な作業
報告時も誤クリックしておかしくなるだけ
すんごいのを社外発表する時だけで十分
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:34:28.61 ID:Kgj2suOQ.net
- オレには縁のない世界の話
どうでもいいっす!
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:35:20.83 ID:TovaTkw8.net
- 以前から、パワポでプレゼンしてくる社員は無能だとは思ってたわ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:36:37.69 ID:uM/1FcLx.net
- >>95
代わりにどんなツール使ってるの?
おしえちくり
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:37:52.45 ID:Trpw7YFv.net
- とりあえず結果貼り付けて詳細はこちらでok
ソフトなんでもokにしたら、PCスキルで開けたり開けなかったりの時代に逆戻りするぞ?
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:40:13.30 ID:la5rvzNs.net
- プレゼン至上主義が蔓延したせいで
中身のないパフォーマンスだけの提案が増えました
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:40:17.63 ID:UEqEpur5.net
- メモ帳でフォント大きくして、光速で打ちながら話す俺
リアルタイムパワポ最強
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:40:34.28 ID:PPm0qPRw.net
- >>1読んでるとPPのせいでは無い感じなんだけど
要は使い方作り方なんでしょ?
俺全然使わないけど
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:41:00.15 ID:4B2ljJ1p.net
- >>29
ある程度のテンプレートや、目次としてパターンがある文書を作成する事が多いなら、だまされたと思ってエクセル化してみな。
俺の場合は、仕様書や取説なんかの効率が体感で4倍以上になった。
そのためにCAD側も若干カスタマイズしたけど。
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:42:06.41 ID:JLL7ReeK.net
- >>89
だよな。
大枠をイメージしてもらうのには、超便利。
簡潔にまとめ切れないなら、何使っても同じと思うわ。
論点もはっきりしない、何がしたいかもわからないで、
グダグダやる奴が最悪。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:42:49.18 ID:cxryQX8N.net
- swayってのが出たけどパワポより簡単らしい
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:43:13.45 ID:eiAQEL9n.net
- >要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
所詮流行の問題でしょw
「うちではパワポは使わせてないんです」
1枚にまとめろとか、もっと簡略にまとめろとか、字が多いとか、
そんな短時間に説明できる魔法なんてないってだけの話なのにな。
自分がエスパーにり、エスパーを探して会議のメンバーにし、それから好きなように指示を出せばいいのになw
- 105 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 09:44:54.67 ID:HvcSU309.net
- それとも、遠回しなアップル批判か
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:45:18.75 ID:dwCPB4DQ.net
- 言いたいことはわかる、凝りすぎて枚数増えて
起承転結がおかしくなるんだよな
パワポなんてどうでもいいからVISIOをパワーアップしてオフィスの標準にしろよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:45:31.47 ID:jIRFW070.net
- 役所でさえ資料を作るための資料を
延々とやらされ
挙句の果て事業却下される
ホント無駄
プレゼンなんかより会議を円滑にするソフトウェア作れ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:46:19.25 ID:f+FeZyLH.net
- パワポは社外用で、社内でパワポなんて使わないよね
レジメ(ワード)とエクセル表とかで会議するでしょ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:46:52.98 ID:PSf+/0Vb.net
- >>1
うちは社内会議ならテキストに箇条書きでいいやになってきた
図が必要になったらエクセルだな
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:48:25.89 ID:lI2T84it.net
- しかしお客様がいるような商売やってる人はどうしてもそういうの作らざるを得ないでしょ
相手だって時間ないんだから見栄えとか、簡素さとか重要だし。
そういうのは普段からやってないと旨く作れないし。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:48:51.99 ID:uM/1FcLx.net
- >>104
>1枚にまとめろとか、もっと簡略にまとめろとか、字が多いとか、
トヨタ(その系列も?)だっけかな、A3用紙1枚にまとめろってやつ。
容量が制限されると、本当に必要なもの・優先順位の高いものしか載せられないから何が重要かが判るという。
まぁ媒体はなんでもいいから、要はまとめて要領良く伝わればいいんだよ。
その場合媒体の問題じゃない場合が多いけどな。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:50:13.52 ID:IpGWjGJw.net
- パワーポイント=テコの原理の一つで
支点、力点、作用点のうちの、力を加えて
作業するポイントを差して言う。
これ豆な。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:50:54.61 ID:eiAQEL9n.net
- どこ行ってもエクセルがありがたがられるが、俺は嫌いだ。
まだワードの方がまし。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:52:11.22 ID:4B2ljJ1p.net
- 客先担当者にはパワポ使う人々であってほしいんだけどな。
だからこそ、彼がプレゼンに使いやすい資料をちりばめるだけで受注確率が格段に上がるという、メーカー側にはおいしい状況が作られてたりする。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:53:33.64 ID:dwCPB4DQ.net
- >>111
だんだん小さくなって、6ポ(p)で文字書いたりしてw
A3だとウォーリーを探せになるな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:54:11.30 ID:mp2udHrL.net
- パワポのことをプロジェクターでのプレゼンと勘違いしてる輩がほとんどだろ
パワポはただのソフトウェア
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:54:32.98 ID:q/oAWbrq.net
- 紙の資料がパワポそのまま数十枚 馬鹿かと
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:54:37.97 ID:4B2ljJ1p.net
- >>115
悪徳金融の約款みたいやな。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:55:22.63 ID:oWSXAx9C.net
- 営業じゃないから、凝ったことなんかしない。
キーワードをデカい文字で映して、あとは口頭でしゃべり倒しながら画面を進めていくだけ。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:58:49.57 ID:aClw+nzh.net
- 無駄にアニメーションいれるやつw
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 09:59:35.30 ID:bgXQrSwr.net
- 一枚に「顧客利益の最大化」とだけ書かれてるヤツでしょ
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:00:06.40 ID:Ph3HLDfP.net
- パワポってごまかしに最適なツールだからね。
思考や論理を、ある特定の偏った解釈でビジュアル化するので、イマジネーションが足らないとごまかしや論理破綻が見抜けない。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:00:20.49 ID:1ora1FVr.net
- パワポは別に操作は簡単。
あとは本人の整理能力と美的感覚次第。
ただアニメーション機能。オメーだけはダメだ。
時間が幾らあっても作業が終わらない。作り込みに嵌まる機能だ!
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:01:30.57 ID:PbDfAd4U.net
- 正直複雑な事業内容をフローチャートにしたやつ見せられても分かりづらいし、頭に入ってこないんだよな。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:02:22.99 ID:XhBf2DSM.net
- パワーポイントだけ使うから駄目なんだよ
そもそも読み返しが出来ないものを単体で使うこと自体ありえないわけで
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:02:41.02 ID:csaahSEc.net
- パワポって概要説明の際に便利なツールってだけなんじゃないの?
会議に必要なの?
それって漠然とした会議をしているから
いちいち概要説明が必要になってんじゃないの
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:02:43.73 ID:WwY58GiW.net
- >>63
アメリカでMS資本に対抗する企業グループが
脱MSソフトの流れでネガティブキャンペーンしてるだけだろ
流行に乗ってるんだぜ的な日本の経営者が真似してオウム返ししてるだけ
日本では、経営者が自分のために作らせてる様なもんだし
株主向けIR用に抜粋して使いたいだけなんじゃね?
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:05:11.30 ID:clk/oG26.net
- 説得材料として使っているのに議論されたらたまらんだろ。
これ書いたやつは、銀行に金借りに行くときも、議論を目的に行くのか?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:08:16.02 ID:A7nWTCy7.net
- > ・まずは作業効率。やっぱり作成に時間がかかる。
はあ?馬鹿じゃないのか。パワポスライドの量産なんて簡単だぞw
馬鹿が使うと時間がかかるのかな
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:11:46.13 ID:12dgWOQD.net
- おれも、営業で、パワーポイント、というかプレゼンソフトを使ってきているけど、嫌い。
もう20年以上も前のCOMPELという名前のプレゼンソフトから使い始めたけど、
詳細は手元のを資料を、てなるなら、こういうのは、タイトルだけでよくて、チャプターの概略と画像や映像を必要なだけ見せるためのツールとして
しか使っていなく、それゆえ、効果とかに作業時間とエネルギーとられたくない。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:13:03.20 ID:P87yfPlC.net
- 自社社員のプレゼン製作時間の長さ、独特なアイデアがないことを、ソフトやパソコンのせいにする管理職が多いのです。
プレゼン会議中、資料やデータやるから、夜明けまでにパーポでもってこい。朝の3時まで作り直し、はいるからな、という仕事もありました…
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:13:35.62 ID:GpTVfcpU.net
- 会議と称してレクチャーをやる文化
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:16:05.15 ID:bTMABjk/.net
- サラリーマンには二種類ある。
主にパワポをいじくっているやつと、Excelをいじくっているやつだ。
どちらが出世するのかは言うまでもない。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:18:37.48 ID:y83hpOGm.net
- >・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
>・図表や箇条書きでまとめると、自分の思考を深めることにつながらない。
>・同じく思考が深まらないので、対話や討論が行いづらい。
パワポのせいじゃなくて、説明するほうが悪いと思うの
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:20:32.43 ID:LH9+74X1.net
- >>129
パワポ批判って、「資料作成に時間がかかる」ってのと「簡単に見栄えがいい資料が作れるから
中身のない資料が量産される」っていう両極端なのが混在しているのが面白いな。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:21:35.53 ID:VuQ9j7uV.net
- そりゃパワポで会議資料を作成し終えた段階でその日の会議の9割方終わっているわな。
資料の映像を見終えて、重役から2,3のどうでもいい質問に答えたら、
「ではその線で、早速取りかかってくれ。」で会議終了。
会議は議論の場ではなく、結論報告の場。議論は資料作成の段階で極小人数で終わっている。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:21:41.31 ID:Kh55mpfX.net
- > 社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には
> 有益でないということです。
そもそもプレゼンテーションと議論は違うから。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:22:45.89 ID:McS/1W/M.net
- MSのアプリって何であんなに使いづらいんだろうな ユーザビリティの低さで世界中の生産性を下げてるわ
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:23:12.06 ID:wz/hsBEE.net
- >>135
前者は自分の時間が取られること、後者は他人の時間が取られること、だろ。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:28:00.13 ID:P87yfPlC.net
- プレミアとかはまだあるんかい?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:31:37.21 ID:FxviO4os.net
- ワードこそが時間を無駄にするツールだろ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:32:38.58 ID:9HiTiVW+.net
- ああ、マジ賛成。
見栄えにこだわる馬鹿が多くて困る。
発表する以上、最低限の水準は必要なのはごもっともなのだが、
図作るのって、まじで時間食うからな。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:32:59.41 ID:McS/1W/M.net
- ワードがクソなせいでエクセルをワープロ代わりにする悪習慣が日本で常態化した
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:33:13.53 ID:Q/YSzC8U.net
- この6枚の画像を利用してプレゼン資料を作成しなさい。
http://i.imgur.com/o0v1o8T.jpg
http://i.imgur.com/TkySAZa.jpg
http://i.imgur.com/vPVcn4c.jpg
http://i.imgur.com/nH1Doe5.jpg
http://i.imgur.com/JP8D42r.jpg
http://i.imgur.com/T75K8dk.jpg
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:37:47.48 ID:UlmBfwfY.net
- センスのないやつが多いんだろ。ツールのせいにするなw
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:42:48.70 ID:lbEnnO0u.net
- パワポ問題を端的に表している
http://getgold.jp/files/2014/04/0025.jpg
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:46:35.60 ID:Fw6nCyrG.net
- パワポを本来のプレゼンツールじゃなくて
低効率な資料作成ツールとして使ってる場合は多いな
打ち出し配付資料だから一枚に小さな字でぎっしり詰め込む
当然スクリーン上では読めない
そして何でもかんでも作表はエクセル
Officeを使うのはどこにでもあるからって理由だけ
使いやすから使ってる訳じゃ無い
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:46:51.01 ID:qgUUJSm5.net
- 確かにパワポ見ていると、それで思考停止する傾向にあるよな。
俺の会社みたいにレベル低いと、誰も深く考えないな。
資料見て、「これでいいじゃん」でおしまい。
会議やっても、部長も「親会社の意向を聞いてみて」としか言わない。
ちなみに大手総合商社のひ孫会社。
程度の低いコネ入社の掃き溜めと、本社で課長にもなれなかった50代の天下りで構成。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:47:13.57 ID:uchWIQVB.net
- 手段にしか目が行かないやつが9割超えてる
中身の話になると100人いても2, 3人いるかどうか
元々そんなやつばっかだからパワポでもテキストファイルでも結果はかわらんよ
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:48:51.57 ID:McS/1W/M.net
- プレゼン資料ってそいつの美術的センスが計れるわな 一番上手いのはアスペのジョブズ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:52:11.88 ID:gJWM0yLt.net
- やっぱり一太郎だろ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:56:40.89 ID:sUIJHGt1.net
- >現在は1秒間に約350回ものパワーポイントによるプレゼンテーションが行われているそうです。
桁が違うんでは?
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:57:06.79 ID:4bXrKfpV.net
- ソフバンやユニクロでは資料の作りこみした奴を会議の場で孫ハゲや柳井が罵倒するらしい
「資料作るために給料払ってんじゃねーぞ!」とか
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 10:59:50.68 ID:Xvy+Wo5/.net
- プレゼンっていうのは素人である偉い人を黙らせるためのもの。議論になったら負け。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:02:08.44 ID:Gf4QY3P3.net
- アニメーション禁止すればいいだけでは・・?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:02:22.30 ID:TnCUu8Fw.net
- ジョブズなき後のアメリカの意識高い系の連中にとってのカリスマ、
ジェフ・ベゾスがパワポ禁止言い出したから、真似してる経営者が増えただけじゃね。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:03:42.03 ID:/+u1yiRy.net
- パワーポイントなんて超カンタンじゃん
ワードより楽だろが
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:18:21.04 ID:ZkxjB40r.net
- >>47
ほんこれw
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:29:41.43 ID:D+JB41RI.net
- うち難でもExcel人間だらけや
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:32:13.48 ID:j8BCaklj.net
- 低脳を解った気にさせるだけだよな >パワポ
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:33:40.75 ID:sGmpDzaR.net
- プレゼンw
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:50:22.30 ID:RlDAUMTi.net
- ワンサイドゲームで納得させる目的なら中学生レベルに簡素化した内容にしてそれを起点に説明するのが一番だからパワポ便利だけどね
ぶっちゃけ許されるなら手書きでもいいレベル
たしかに議論するならデータだけ共有すればいいとは思う
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 11:59:16.92 ID:8ERnEG8+.net
- Wordは印刷文書向けで画面表示用には向かないし図や表との相性が悪すぎる。
Excelはあくまで表計算ツールであって文書作成用ではない
PPTは文書も作れて図や表も簡単に挿入できる。プレゼンにも向いているし、印刷用にも使える。
Officeの中では一番万能。表とグラフはExcelからの貼り付けになるけど、
それもPPT内で簡単にできれば最高のソフトになる。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:02:33.50 ID:Y2BlBhWg.net
- 授業で作った時もやたら時間かかったなー
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:04:57.31 ID:a7SHA0YM.net
- 禁止にするのもアホだな
使うべき時に使う
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:05:37.24 ID:bYOUiL2E.net
- ひとつの画面にゴチャゴチャ詰め込んで、作った本人は仕事した気になってんだろうけど全く見苦しいし伝わってこない。
なんでも海外が良いというつもりはないけど、確かドイツ人のデザイナーだったと思うがシンプルなキーワードと必要最低限の画像で実にわかり易かった。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:07:00.56 ID:Jss3XGGh.net
- 毎月幹部への報告会議資料準備で大変な時間かけてる
あーこれはすごい時間かけてるなというのが喜ばれる
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:09:38.27 ID:v0YPCWmA.net
- スライドと配布資料を同一にする使用者側のレベルの低さをパワポのせいにされてもなw
- 169 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 12:14:21.78 ID:K2HsG4VG.net
- >>146
パワポで特殊って狂ってんじゃね
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:14:51.88 ID:bJb4yiMc.net
- 最初から詳細資料を書いて配布して読めと言うだけで済むのに
パワポの概要資料作ってプレゼンしただけで
仕事したとドヤ顔する怠け者が日本は多過ぎ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:15:57.71 ID:KgzSdXXA.net
- とりあえずアニメーションは使わないようにしている
作るのが面倒ってのもあるが
PDFに変換したり印刷したりするときに邪魔だし
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:18:28.62 ID:7/4OVNYn.net
- 会社だったらホワイトボード使わんの?あれは色々便利だよ
俺は会社勤めの経験ないんで(まあ、ぶっちゃけニートだ。笑え)おまいらの事をよく知らんが、
遠隔地に居る人らとskypeで話しながらgoogle docsでリアルタイムに会議を進めて
自然に議事録とか資料が出来上がってくる仕組みにしてる。
きっちり資料とか作成しても、どうせ細い修正が出てくるんだから、
すぐに陳腐化して手間増えるわ作業が増えるわで良い事ない
プライベートでもこの方法つかってるよ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:18:52.84 ID:u4nwdYR2.net
- 0か100の話では無いような気がするが
パワーポイントすら使えない奴が、ほらグーグルは使ってないぞとか言い出して、完全否定しそう
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:21:02.19 ID:oTqK2xUS.net
- パワーポイントを使ってないのは分かったから、
プレゼンでなに使ってるか教えてよ。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:21:22.68 ID:U8Lg+qbL.net
- 経験上パワーポイントうっとりさんは会話力よわいな
マンパワーの説得力ないかわりにパワーポイントたよってる
傾向だけどね
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:25:44.71 ID:IAGLZysS.net
- 全ての資料ををエクセルで作ってPDF出力すれば済む
あとはPDFの内容を選択・拡大・縮小するのに簡単なツールがあればいいんだけど
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:26:23.05 ID:uue9aIet.net
- 以外にもジョブズはプレゼンツール使うのが嫌いでホワイトボード命の人だった。
自分の書いていたボードに他人が書き加えただけでそいつを首にしたこともある。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:27:26.05 ID:Xi8fShvG.net
- 以前にこの話どっかで読んだ気がする
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:27:33.12 ID:BTLNewBl.net
- パワーポイントの機能を単体で使ってると、自己満足の塊みたいなプレゼン資料になるよね。
あれって、その他のソフトを活用して初めて生かせるものだと思う。(プレゼンとして)
自分で言えば、建設絡みなのでCADデータとか併用したり、現場写真に新規物件とかのイメージを重ねるのもオフィス系ソフトだと限界あるし。
線としても図形としても変換可能だから、地図をCADでトレースして、オリジナルの地図とかも作れる。
- 180 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 12:29:20.60 ID:K2HsG4VG.net
- >>179
アドベが無能なだけなんじゃね、それか出し惜しみか
じゃないといまだWIndowsが可笑しい理由がわからんわ、こういうツール
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:29:28.53 ID:TkuYl7Sy.net
- もともとパワーポイントはプレゼンツールだったろ
言いたいことを言いっ放しにするためのツールなんだから、それを使っても議論にすらならんわ
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:31:15.63 ID:uNYBbJzL.net
- 自分の説明しやすいのでいいだろ、
客先にプロジェクターとか持っていくやつはめんどくせぇと思うけど。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:31:22.05 ID:pQVO944i.net
- PowerPointかどうかじゃなくて、スライド形式の資料かどうかってところが本質でしょ。
PowerPointはそれを作るためのソフトに過ぎない。
理系の世界ではPowerPointが一般化する前から発表はOHPシートとかで、
同じようなスライド形式でやってきたのだから、あくまでそれがPowerPointに置き換わっただけだ。
それを箇条書きとか1枚でまとめろとかっていうのは、資料の形式そのものを変える議論だろ。
頭が悪い文系が考察するとこうなるという見本か。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:31:33.88 ID:1bJFXQw/.net
- 知ってて使わないのと使えないのは雲泥の差だしなぁ。
個人的にはアドリブの効きやすいホワイトボードや黒板が好き。
そういえば、数学者も黒板(チョーク)好きが多いんだったか。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:33:25.21 ID:1bJFXQw/.net
- >>182
シャープのロボホンの出番かもw
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:34:54.02 ID:hWaXuOhO.net
- しゃべりの下手な紙芝居屋を量産してるだけなのかもね
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:36:42.82 ID:7/4OVNYn.net
- >>176
読解力ないんで間違ってるかもしれないけど
OSXだとシステムに標準でついてくる機能で、
目が悪い人向けの機能を使って画面の一部分をズームできるのがある
https://youtu.be/hawAAdiZ0hE?t=11s
windowsだと QZoom というのがあるらしい
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:37:16.82 ID:1uLz/gBV.net
- パワポのプレゼンなんて概要を分かってもらうためのもんだろ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:41:20.97 ID:DCAdo7+U.net
- 商品開発とか、実績に便乗した仕事ゴッコの最高峰。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:49:21.93 ID:KgzSdXXA.net
- いま考えると富士通のOASYSをはじめ
昔の国産ワープロは優秀だったよな
紙のどの位置からでも文字をポッと置く感じで
自由に書き始められたし
罫線を使えば、簡単な地図くらい作れた
誰もがプレゼンするわけじゃないんだから、
Wordでそのくらいの文書が作成できれば
本当はPowerPointなんかいらないのかもしれない
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:51:50.30 ID:Fw6nCyrG.net
- プレゼンって言うのは情報をコンパクトに要約して相手に伝えるためのものでパワポはそのためのツール
それ以外の目的でパワポを使うのは非効率だし、もっと効率の良いツールがある
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:52:21.59 ID:61bGVj92.net
- こー言う記事に惑わされた役職者が、
わけも分からず、とりあえずパワポを禁止とかしだすわけですね。。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 12:54:52.51 ID:BSt/LHyU.net
- パワーポイントを作らせて割り付け2面または4面で配布するウチの老害上司ども
縮小印刷した時に老眼には読めないから、最小文字は○ポイントにすることという取り決めがある
で、プレゼンと称して文字で書いてあることをもう一度読み上げ、
何も理解できていない老人どもが何ととなく思いついた事をもっともらしく御高説し
それを押し頂いたヒラメ社員が平身低頭する
うちの社内会議はこんな儀式
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:00:07.99 ID:EG3OGOO4.net
- おじいちゃんの作った紙芝居みたいだからなww
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:07:18.25 ID:/ByEMg81.net
- もうパワポなくしてエクセルにプレゼン機能つければいいじゃん
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:10:02.92 ID:/xTdvkR5.net
- デデンッ!とか効果音つける新人社員やめてくれ
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:15:31.53 ID:KgzSdXXA.net
- >>195
たしかにそれは欲しいね
Excelで指定した印刷範囲だけスライド表示できる機能とか
皆でスクリーンを見て内容確認しながら、
その場で直したいときに使えそう
もうあるかもしれないが
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:28:17.61 ID:OyrA7ltT.net
- ITやソフト使う事すら出来ない原始人世代の最後の悲鳴だね
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:28:52.74 ID:8+2pSVFn.net
- 社内ミーティングに限って考えると、パワポはたしかに効率が悪い。
つか、社内ミーティングでパワポをきちんと作っている企業があると知って驚いた。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:29:43.72 ID:iQehQiAC.net
- 必要なのはわかりますが試験評価データなどをパワポに貼るのは止めて頂きたい。
別途何らかの形式で配布すればいいだけなのに。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:29:59.47 ID:T/S0VnsO.net
- 資料なんて、notepad.exeと社内wikiで作ればいいだろ
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:36:14.67 ID:0YR7fWau.net
- >>197
普通に使ってます。
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:38:42.17 ID:McS/1W/M.net
- 時間掛けてパワポ作っても会議中はみんな自分のノートPCで内職してて誰も見てくれないw
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:40:27.01 ID:YuWkQYyQ.net
- 確かにアップルショップでは使用を禁止されていたな
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:44:42.18 ID:/9EaTWN+.net
- 馬鹿な内容でも中身が無くても、
それなりの見栄えのものが出来るツールという認識だわw
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:47:16.19 ID:YA77zhI2.net
- これは20年前から知ってた
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:50:28.31 ID:f9OyWZaU.net
- パワポとプロジェクタでペーパーレス
箇条書きとポンチ絵で何時間も「空中戦の雑談」
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:59:31.49 ID:7aXtH4BC.net
- 時間がかかるのは能力のせい
議論がしにくいのはコミュ力のせい
簡素な図表が読み解けないのは想像力欠如のせい
他のひとも言っている通りソフトの問題ではない
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 13:59:45.70 ID:UFbPf4gJ.net
- なんでプレゼンとミーティングがごちゃになってるんだよ。結論ありきの糞文章。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:02:26.02 ID:wnMvCpsY.net
- プレゼンは高橋メソッドで作ることが多い。グラフとかは紙で配る。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:02:34.78 ID:kdkovYxL.net
- 時間がかかるならそれを委託する会社が出てきてもおかしくない話
経済としてみれば、
そうやって仕事を増やす意味では悪い話じゃないが会社経営としたら馬鹿な話
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:04:15.01 ID:yNs3Q3Um.net
- プレゼンなんて殆どしないなあ
パワポ使うのは製品の紹介や勉強会(セミナー)の資料
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:05:45.49 ID:VU6mULSu.net
- 誰だかがパワポはおっさん用の動く絵本って言ってた
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:08:11.77 ID:0YR7fWau.net
- そもそもパワポ使って議論するか?
説明に使うことあっても議論する内容の会議には不向きでしょ。
使い方の問題。
というか何でもパワポで済ます風潮のある会社や上司ほど能力低いから指標として便利。
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:08:49.57 ID:7aXtH4BC.net
- >>21
無駄な情報入れすぎて何が言いたいのか解らない資料大杉w
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:09:30.46 ID:+ZQDWBNn.net
- 単に作る奴がアホなだけだろw
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:10:51.96 ID:XRXUxZsW.net
- ウェブサイトもパワポ絵本風が増えててうんざりやで
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:12:05.74 ID:kdkovYxL.net
- パワポはおっさんがパソコンスキルを主張する紙芝居作成ソフトって認識
講習会などでも結局、紙媒体で内容が同じものを一式配布しているしなw
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:13:44.64 ID:+ZQDWBNn.net
- 受け取る側もアホになったんだろw
パワポは要点を短くまとめただけのものだ
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:13:53.29 ID:YvABpdwF.net
- PowerPointの資料は報告用や説明用、提案用で、あくまで一方的なものだろう。
議論をして形をつくっていくときはそんなもんは使わない。
未だにホワイトボードとか付箋がよく使われてるんじゃないかね。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:21:29.64 ID:4s2zgPQu.net
- アホ経営者にとりあえず決裁させるにはパワポって大事なんだけど
- 222 :まだ立つ老人:2015/10/10(土) 14:21:35.11 ID:AH6ATXAT.net
- 俺のパワポのプレゼンは、アンパンマンや、ばい菌マンが
飛び回るぞ
ジャムおじさん、ウサギ先生、カレーパンマン、ドキンちゃん、も出てくる
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:23:10.00 ID:MANou1sM.net
- はっきり言ってPPは楽。逆に違う簡単なソフトを教えて欲しい。ソフトは数あれど知名度が上がらない
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:24:47.84 ID:njpSd+5D.net
- パワポが出てきてまもなく、医学学会で医学生が内容が薄いくせに凝ったパワポアクションばかりになり、ひんしゅくかった。
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:26:22.71 ID:yNs3Q3Um.net
- >>223
まさにそれ
フリーフォーマットで好きに文字とか絵とか貼れるし
画面の見た目と印刷の結果も変わらないし
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:26:49.09 ID:GqFa+TXx.net
- >>169
これは報ステの古舘が言った「パワポという特殊なソフト」っていうバカコメントを皮肉ってわざと言ってるツィートだよw
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:27:45.13 ID:+Ogzf8AC.net
- パワポ禁止→オープンオフィス使用
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:28:12.55 ID:8+AzgE1+.net
- ひるおび!形式でアナログな天気図みたいなのでプレゼンがいまメインだよ
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:28:59.27 ID:0GSBzBXe.net
- パワポで数十ページを使って仕様書を作ってるオッサンがいた。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:29:41.73 ID:NQAyg5UC.net
- AppleのKeynoteで作られたものもご覧ください。
http://www.apple.com/jp/apple-events/
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:29:42.05 ID:njpSd+5D.net
- ソフトバンクが株主総会で発表した際に、調子の良い一部分だけクローズアップしてパワポで出してたが
後で、HPで見返し裏付けを辿ったら過大な脚色だとわかったわ。
その場をごまかすには、パワポはよい。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:31:32.01 ID:njpSd+5D.net
- >>228
これが今でも続いているのは分かりやすいからだろうね
当然、真実を伝えてるかは別問題だが。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:35:27.92 ID:GqFa+TXx.net
- >>225
ほんとそれ。DTPソフトみたいな本格的じゃなく簡単に紙1枚へフリーレイアウトできるからな。
あとは似たような資料に素材を使い回せるのが楽。
この本質はパワポが悪いんじゃなくて、本筋と関係ない綺麗に見える資料をありがたがるバカな経営者とかがダメなんだよ。
課題、解決策、提案など簡潔にまとまってれば資料としてはOK。これはパワポじゃなくてプレゼン者の能力の問題。
この記事は現場を知らないくせに過激なこと言って気を引こうとした浅い記事だな。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:35:31.45 ID:xHAgKAyh.net
- 議論する為の資料と、議論して纏まった内容を解りやすく伝える資料。
この2つが混ざってるだけじゃない?
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:41:16.68 ID:rtjh9YYi.net
- 社内では禁止だろうけど、社外でのプレゼンはあるよね
確かに作成する時間がもったいない
自己満足たっぷり
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:43:25.67 ID:4HIWp4xB.net
- パワポはプレゼンテーションツール。会議で使うもんではないよ。
1の記事書いた奴は最初から勘違いしてる。
会議は紙の資料を渡して、各自ペンで書き込みをしながらするのが普通。
1はトンチンカンな奴だね。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:44:52.97 ID:BZHFL5o2.net
- >>98
TED disってるのかw
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:46:38.83 ID:htmZZFIL.net
- オーバーヘッド最強
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:46:42.24 ID:JaWMlcLz.net
- パワポで分かりやすく絵解きしないと理解しない馬鹿が多過ぎるからな。
会議と聴衆のレベル次第。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:55:09.57 ID:vrhohN6I.net
- >>29
何で未だに画面と印刷イメ一ジが一致しないのかねえ…>EXCEL
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:57:29.61 ID:/BtSfXi2.net
- マジ、アニメーションは余計
パワポの資料にアニメをシコシコつけてる部下がいると殴りたくなる
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:57:35.96 ID:7+Jk7i6Q.net
- >>68
アメリカ人三億人が束になってもジョブズ一人にかなわないんだがw
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 14:59:19.53 ID:sPkn5NSm.net
- 簡単な内容なのに、あれこれついて仰々しくなるからな。
中身がなくてもあるように見えるし。
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:05:02.02 ID:ex01LM1Z.net
- >>1
>アメリカの有名企業や、日本でもトヨタなどは、社内ミーティングでのパワーポイント使用を禁止しているそうです
ソースを出せや、出せるものならw
↓はトヨタの社内発表会から
http://blog.shinagawa-group.co.jp/toyota/wp-content/uploads/sites/2/2015/07/11703359_501358453362181_6917385426675299645_n.jpg
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:05:45.42 ID:f9OyWZaU.net
- >>244プレゼント議論
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:05:47.40 ID:c5KiBMdn.net
- 社内ミーティングはワードだろ
社外プレゼンにワード出してもちっちゃくて見えない
使え分けてるのをパワポ禁止って早合点してるだけだろ
記事の検証が最近ユルユルじゃないか?
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:06:08.98 ID:Fcy1SM62.net
- >>236
会議でプレゼンする場合も普通にあるし、プレゼン資料とは別に会議資料も用意するのが常識だ。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:13:41.65 ID:aAcdQ6ad.net
- 好きにすればいい
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:18:14.67 ID:CVnjlG/J.net
- 見栄えを気にするからじゃなくて
見栄えがいい方が老人に受けるからなんだよ
箇条書きで簡潔にまとめた文書より
ごちゃごちゃとカラフルに作った表を評価したがる
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:18:22.23 ID:CV6PKEx5.net
- 受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去(5年以上前)の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:19:50.07 ID:4NRSAQ3P.net
- 紙芝居でやったらいいよ
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:20:29.88 ID:zLfvjmxK.net
- パワポは便利だけど、デザイン面がダサい(仕方ないんだろうけど)
社内用資料はいいとしても、外部に出す資料はパワポで作りたくない
多少時間がかかってもイラレのほうがマシ、とたまに思う
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:23:16.36 ID:TpkQbUQ1.net
- 仕事しているふりをするためには最高のツールだよなパワポって。
そういう意味ではよくできている。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:24:01.22 ID:AsKC9H8n.net
- 小さな字で詰め込んでいるのを見ると
こいつはできないなあと思う
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:25:09.70 ID:D+JuwtCM.net
- 大人数を相手にしたプレゼンとか一般顧客向けの広告や資料はパワポみたいな作りが向いてるが
社内ミーティングなんかはパワポの文字数少なくてスッカスカな資料じゃダメだよな
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:28:26.07 ID:d1Z8mGL6.net
- 時間がかかるってスキルがないだけじゃねーか
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:29:25.50 ID:4HIWp4xB.net
- >>247
常識など無いよ。
会議の目的・性質によって違う。
パワポは基本的に、顧客や取引先などにわかりやすく概略を説明するためのツール。
会議でもそういう要素が強い会議(全国の支店の人間が集まるとか)ではパワポを使う場合もあるだろう。
1の記事ではその辺の違いを明確に説明してない。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:29:32.80 ID:Fcy1SM62.net
- >>256
必要もないのにやたら凝るから時間がかかるだけだからなw
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:29:59.32 ID:ZqqV8Li2.net
- パワポ=バカ製造ソフト
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:32:13.13 ID:Fcy1SM62.net
- >>257
>>236では「会議で使うもんではないよ。会議は紙の資料を渡して、各自ペンで書き込みをしながらするのが普通。」とか
断言しておいて、今度は「常識など無いよ。」かよ、呆れるな。
無理に反論しても情けないだけだぞ、まずお前はプレゼンや会議が必要な会社に就職しろよw
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:33:31.60 ID:4HIWp4xB.net
- アップルなどのアメリカの企業がやってる新製品のプレゼン見てると、
バカにしか見えないね。
かっこばっかつけてwって感じ。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:36:39.36 ID:UX57lvQS.net
- 文字やデータの羅列なんて会議の短い時間の中で見せられても?ってなる
そんなんで分かるのはよっぽど頭いい奴か事前に内容を把握してる奴だけ
ExcelやWordで作るような資料は事前配布しといてほしい
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:38:41.61 ID:Fcy1SM62.net
- >>261
どうしようもないバカだなお前は本当にw
あれはマスコミと消費者向けにプレゼンやってるのであって、キャッチーに作って大々的に
報道してもらったり消費者の購買欲を高めるのが目的なんだからあれはあれでいいんだよ。
TPOぐらいわきまえろこのアホウw
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:40:53.15 ID:AsKC9H8n.net
- 大半の会議自体が無駄
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:42:15.72 ID:PLS82USY.net
- Appleとかはあの様式美に金を払う連中が相当数いるんだから、非常に有効だろうな。
あれを否定するのは本質が見えてない。物を買ってるんじゃなくてブランド買ってるんだよ
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:42:58.59 ID:POC4vTBl.net
- パワポはバカを信じ込ませるために使うツール
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:46:33.28 ID:D+JuwtCM.net
- パワポで作った資料を見てると
パワポがダメというよりMSPゴシックがダメなんじゃないかと思うことがある
MSPゴシックで作ったパワポ資料の馬鹿っぽさ素人臭さは異常
MSPゴシックは大きいポイントで使うには向いてない
パワポでデザインやアニメーションに凝り過ぎるのはアレだが
とりあえずMSPゴシックを使うのをやめるだけで見栄え(訴求力)はだいぶ良くなる
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:48:43.03 ID:4HIWp4xB.net
- >>265
様式美は本質ではないよ
テクニックにすぎない
まさに本質がなく見かけ(様式)だけだから
空っぽに見えるんだよ
アップルのプレゼンは失格!
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:49:23.26 ID:G+zwiIBm.net
- うちの会社はどんなに小さな部署でも四半期に1度改善発表をしないといけない。
小さな部署ゆえとっくにネタ切れなのでページ数が稼げるパワポは重宝しますw
無駄な発表を廃止することが一番の改善なんだけどね
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:55:05.21 ID:DVfg9ROa.net
- 悪いのはパワポじゃなくてプレゼン下手な馬鹿社員だろ。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:55:45.13 ID:8NMhwU/Y.net
- >>266
>パワポはバカを信じ込ませるために使うツール
ん? 今は(つか5年くらい前から)逆に「パワポを使いたがるバカじゃ俺は無い」
「パワポのプレゼンは内容が浅い」をアピールする非パワポが増えて、
むしろそっちの方がバカに見えるけどねえ
ツールなんだから、使ったからどうこう、使わないから云々なんて無いのに
A4レジュメと何が変わるというんだろうか
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:56:04.06 ID:0YR7fWau.net
- >>264
会議の多くは、組織内の大勢に、一度でコンセンサス得る機会として有効。
会議での決定事項を周知徹底させるには、もっと有効な別の手段(イントラネット掲示板)があるが、
会議でパワポが使われるときは、
議論の場ではなく、根回しの終わったコンセンサスを得る機会だと思うことにしている。
試しにその場で反論したり疑問を呈すると、会議の空気が変わるよ(笑)
長いものには巻かれろってのが会社で上手く立ち回るコツ。
パワポ使った会議で、事前の根回しがない場合は、甘く見られている(相手にされていない)か、勝手に味方だと決めつけられているかのどちらかだよな。
(笑)
パワポは指標に使えるよ。ある意味便利だね。
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:56:36.84 ID:PLS82USY.net
- >>268
じゃあ君は売り上げに影響なく、あれ以上のプレゼンが提供できるのか?
空っぽだろうがなんだろうが金に結びつく方が本質だと思うが
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 15:59:32.30 ID:JqyxlxSI.net
- 確かパワーポイントは、議論するツールじゃなく
結果報告と啓蒙のためのツールってイメージ
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:00:11.09 ID:4HIWp4xB.net
- >>272
サラリーマンだねぇw
イノベーションは生まれないわ
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:01:44.85 ID:0qw3ZZR+.net
- ぶっちゃけ、パワポって非効率だと誰もが思ってたよな
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:09:21.22 ID:VeGhizy4.net
- アメリカにも様式美って観念があるんだなあって
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:16:57.15 ID:Cnb1keLo.net
- 所詮ツールなんだから適材適所だろ
偏るってのはそれこそ頭使ってない証拠
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:17:46.84 ID:0YR7fWau.net
- >>275
持続的イノベーションは得意な会社ですよ
(笑)
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:17:52.96 ID:DDnTQLW6.net
- >>240
エクセルはもともとWYSIWYGなツールじゃないw
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:18:29.19 ID:+T6pICOc.net
- 昔マックドローで報告書作ってたな…
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:20:24.62 ID:0YR7fWau.net
- >>275
パワポを使わない議論のある会議も、普通に行うから、無駄な会議ばかりではない。
まあ、疲れるよ会社員はさ。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:21:12.43 ID:glitCYca.net
- 図面で説明した方が早い
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:21:57.64 ID:0qw3ZZR+.net
- ホワイトボードで十分だと
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:22:40.87 ID:vrhohN6I.net
- >>280
確かにその方向性への努力は全く見られないね
結局、EXCELの表をワードに貼り付けるしかない
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:24:21.10 ID:ThRdQ9uq.net
- パワポでカッコイク資料作ると評価が高い
エクセルで地味だと出来ない子
と思われるからパワポなのです
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:25:40.39 ID:uzH1q5Mg.net
- 部内のマニュアルはエクセルで統一。
ただし、他部署も閲覧するマニュアルはパワポで作成するから、見映えは良くなるが時間がかかる。
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:33:54.23 ID:Fcy1SM62.net
- >>287
マニュアルがExcelってお前の会社はアホかw
文書作成はワードが常識だ。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:43:14.96 ID:pFFkchWc.net
- >>288
そうでもないぞ
エクセルのが自由度が利くから
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:48:56.59 ID:HJJZBI8S.net
- うちの会社は「1枚がベスト」って報告書には書いてある。
まぁ上司や他に見せる人は、毎日いくつも会議出てるわけで
そんなに枚数のあるPPTなんかイチイチ見てらんないという
アタリマエのことなんだけどね。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:54:09.52 ID:Fcy1SM62.net
- >>289
自由度もワードの方が圧倒的に上だよw
小規模な物でも数十頁、大規模なマニュアルなら数百頁はあるだろ。
こんなものをExcelで作成するとか正気じゃないよ。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:57:20.21 ID:129bhomo.net
- パワポも思考の道具として開発はされてるんだろうけど、形式パターンがだいたい決まってしまってる。
同じパターンばかりだと、思考を刺激するのに逆に妨げになる。
パワポを使うのであっても、そういうことに気をつけて新境地を開けばいい。
もちろん半自動化された情報の提示方法はたのプレゼンソフトのみならず、マクロで動くアプリなら他のものでも可能だ。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:58:56.68 ID:5G+63TcJ.net
- >>289
図表番号も相互参照もないExcelでマニュアルを書くとか、あり得ん。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:00:25.61 ID:D5Bv8lGz.net
- 文章書くならLaTexだろ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:01:36.51 ID:pE6bxzxf.net
- 議論する為なら別の資料用意するだろ。
パワポはプレゼンテーションする為のもんだ。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:03:02.14 ID:MTfrUR85.net
- >>287
ドキュメント作成にはワード使えよ
エクセルだのパワポだの、使い方間違ってるわ
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:05:30.19 ID:tlxzSL7F.net
- excelやwordで作った表やグラフをパワーポイントに使えるから小集団活動の発表資料は
パワーポイントが必須なんだが
結局のところ、発表資料の作り手次第で分かりやすいか、分かりにくいかが決まるから
パワーポイント禁止とか全然お門違いもいいところだなw
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:12:53.59 ID:Fcy1SM62.net
- なんでもExcelでやろうとするExcel厨の大半は単にWordが使えないだけだからなw
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:19:15.03 ID:k7usamBZ.net
- 上司「パワーポイント禁止、これからはガチでイラストレーター使え」
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:22:36.89 ID:+KvjiWKw.net
- パワポは会議をエンタメ的に見せるだけだよな。
エクセルのグラフさえ減らしてもいいんじゃないかと思う。
やっていても虚しいw
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:23:45.14 ID:0qw3ZZR+.net
- 中身のない奴は、見栄えにこだわる・・・広告業界の話
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:24:35.99 ID:+KvjiWKw.net
- 結局口頭で説明できないものはダメなんだよな。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:26:12.45 ID:CUPLRnme.net
- そこで紙芝居ですよ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:27:01.70 ID:YLNWKQPt.net
- パワポは社外プレゼン用
社内では紙とホワイトボード
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:34:03.01 ID:lVQhxv7G.net
- >>290
お前の資料は、実は誰にも見られていないってことを、自覚したほうがよいぞ。
一枚に収めるプレゼン資料って、どれだけ、文字や図が小さいんだよ。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:34:33.29 ID:r2bI+goY.net
- 電子黒板はどう?
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:34:35.37 ID:rEzZfGg/.net
- >>267
同意、フォントは重要
パワポは見栄えの良いフォントが増えると使い勝手が良くなると思う
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:36:24.15 ID:jO6if0i+.net
- MSPゴシックがだめなら何使えばいいの
メイリオ?
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:36:58.74 ID:WbP56JwA.net
- スライドなんてメモ帳でテキスト書いてから適当な背景やら枠やら配置するだけでいい。
効率悪いパターンは資料も同じ、トークもただ読んでるだけの場合。
PP禁止の理由だけどこれなら討論形式の会議でいいんじゃない?
スライドなんてただの一方向な表示ツールなんだし社外向き
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:37:44.62 ID:HaSjRWBD.net
- パワポ制作の上手いだけのアホが出世する。
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:38:20.49 ID:Dvwvn840.net
- >>308
英語ならTimes_roman
日本語ならヒラギノ明朝
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:43:30.15 ID:Fcy1SM62.net
- >>311
プレゼンならArialやゴシック系が良いと思うよw
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:45:49.37 ID:811e6R9k.net
- 手書きでほんの数十秒で終わる記載をパワポで何十分もいじくり回して多少見栄え良くしてバカだと思う
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:46:19.61 ID:WbP56JwA.net
- >>267
PC変えたらフォント入ってないのも困り者
Winの標準フォントに最初からまともなの入れて欲しい
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:51:38.34 ID:rPvUgy2j.net
- 結局、最近のプレゼンで流行りのツールてなんなの?
デザイナーだからプレゼン用にmayaとフォトショ、イラレ、で素材作って最後にアフターエフェクトでプラグインてんてこもりの派手なCGムービーつくってるけど…
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 17:59:25.90 ID:cDv7j8df.net
- 佐藤可士和「俺の仕事道具にケチを付けるな!」
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:03:15.60 ID:R63haIgG.net
- >>314
社内なら Arial, Courier New, TimesNew Roman, MS 明朝, MS ゴシック 辺りで十分だろ
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:04:50.12 ID:rPvUgy2j.net
- >>317
ダイナとフォントワークスぐらい入れておけよ…
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:06:42.25 ID:Zk+GyXul.net
- >>317
IT土方はConsolas 一択
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:08:08.41 ID:kk9Rf1a/.net
- >>1
パワーポイントはいらないけど
>・図表や箇条書きでまとめると、自分の思考を深めることにつながらない。
ここの意味が分からない
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:10:06.33 ID:LnNBVS+L.net
- けっきょく業種や会議の内容によって使い分けるのがベストじゃないの?
>>281
たしかに使ってたw
まずactaで書いたアウトラインをマックドローに変換するとか。
アウトラインプロセッサーは今でも役に立つと思うんだがなあ。
いいのがあれば使いたい。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:14:14.28 ID:h0S9A2j4.net
- パワポは全体的に不完全
なんかグループに分けてフォーマットを選択してどうのこうのなんて
回りくどいわ。
装飾の形式を勝手に決めるな
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:15:28.84 ID:h0S9A2j4.net
- エクセルが戦闘力100としたら
パワポの戦闘力は5だ
ちなみにワードは10だ
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:16:48.18 ID:Fcy1SM62.net
- >>323
違うソフトを同列に並べてる時点でお前の戦闘力はマイナス100だw
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:17:02.12 ID:p8tmWIyW.net
- パワポやプレゼンなんかどうでもいい。要は儲かるのか儲からんのかや。その辺が
直感で分らん奴は、一生社畜でウダウダ言ってる
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:18:26.37 ID:LnNBVS+L.net
- >>323
それ言っても、そのとおりと思う業種の人間もいるし、キチガイかと思う業種の人間もいるってことよ。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:20:29.06 ID:FSSEYZXG.net
- でもさ、パワポ達人は出世が早いんだよねw
なんせPC使えない上司受けが抜群だから。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:21:58.91 ID:FSSEYZXG.net
- >>30
ストラビンスキー
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:27:17.66 ID:jBaTUeGu.net
- じゃ、ワードを使え 画像は禁止 AAで
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:31:44.17 ID:HFfxa+UV.net
- TPOで使い分けすればいいだけの話
パワポに罪はない
- 331 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:32:17.58 ID:Skn9pn7q.net
- パワーポイントが悪いんじゃなく、内容のないプレゼンで時間潰したい上役が問題だろ。理解する気もないのにさ。
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:34:35.57 ID:+q8zamX5.net
- >>323
アクセスの戦闘力は20くらい?
Outlookは3かな。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:37:51.65 ID:y2+IcBh3.net
- ドヤ顔の自称コンサル(笑)とやらのツールだよね
普通にワード文書で文章化された資料の方が圧倒的に後の利用価値は高い
パワポ資料はゴミ箱行きでOK
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:47:23.97 ID:PTVo99FO.net
- ワードをもっと使いやすくしてくれ。
図表の貼りがパワポの方が楽。
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:58:24.54 ID:o8SDvE3g.net
- 作ったMSは社内で使ってんのかな
使ってないならそういうツールなんだろうよ
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 18:58:56.81 ID:AIVzFsLU.net
- もしパワポだけで経営層がプレゼン受け入れてる
会社なら、その内に潰れるだろうな。
見出しと概要だけで判断してることになる。
本当の問題点はそのパワポのバック資料のExcelや
Word文書に書かれてるだろうから。
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:00:57.59 ID:IL+JByAO.net
- 見た目が9割
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:02:25.58 ID:uE1NIfHv.net
- それよりもエクセルをデータベース代わりに使うのをやめろ。
新しい入力データが古いファイルで上書きされちゃったとか
誰かがファイル開きっぱなしで入力できないとか
入力してない項目があって集計でエラーになるから修正を催促するとか
何十人もの社員が入力内容のチェックや集計結果の検算してる毎日。
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:06:08.06 ID:b8xKQJLx.net
- 単にプレゼンが下手くそなのを道具のせいにするとか
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:09:24.42 ID:NmRN4wWU.net
- 教員はパワーポイント大好きじゃん
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:09:49.45 ID:QsaM0P4U.net
- 印刷が汚い
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:10:52.77 ID:0eZYotVE.net
- パワーポイントの使い方教えてください
1回でいいからやってみたい だって画像を見てる分だけ言葉が
少なくて良さそうだから
- 343 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:12:13.10 ID:jnYwJokO.net
- >>338
せめてアクセスだよな
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:12:43.87 ID:iKXZSY37.net
- パワポにまとめるのは膨大な資料を短時間で分かりやすく伝えるためのもので
根底にあるものベースにあるものが既に共通理解されている場合や後程
まとめる前の文書に遡れるものであるべきで
最近はむやみやたらとカットを入れたり意味のない単語が整理もされずならべてあったり
マジでバカ丸出し(知識も経験も技術もない)のものがあると思う
最近機会があって某公務員の某発表会の原稿みて愕然とした
目次がつけられない代物,ここはそれがまかり通る所なのかと
論文の作法を知らない文章書けない奴の中身のないものを見せられるのは迷惑で時間の無駄
論述文書と要約したパワポ文書の二種類提出させたら?
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:13:59.28 ID:Fcy1SM62.net
- >>338
それはExcelよりも使い方の問題の方が大きいだろw
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:15:25.04 ID:/hpbavm/.net
- 正直、プレゼンにスライドの必要性を感じないものにまで使ったりするからな
とりあえず体裁つくりというのか、やってます感を出して満足してるだけという
実際は何も生産していない無駄なものだと思っている
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:15:36.17 ID:NmRN4wWU.net
- >>344
問題起こさず上に媚びてればいいだけだからあの人たちに改善なんて無理
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:15:39.86 ID:ETqSp/hj.net
- 無能のパワポ好き
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:16:15.78 ID:NmRN4wWU.net
- >>1の内容って10年前から感じてたけどなんか言えない雰囲気
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:17:28.15 ID:VjyLVxvx.net
- >>7
こんなので笑ってしまった
疲れてるのかな…
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:23:27.09 ID:oJQyup5m.net
- >>349
あたし、俺、仕事してるぜの満足感
あたし、俺、プレゼン聴いてるの満足感
- 352 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:30:04.31 ID:uV0HKwnR.net
- >>348
パワポを使ってるというより、使われてるって
感じの奴が多いのも事実だなあ。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:34:19.87 ID:qbFAbglV.net
- ジョブズのプレゼンやTED見て「ジョブズのプレゼン術」的な本読んで
これでもかって言うくらい時間かけて何度も練習したプレゼン
滅茶苦茶褒めてもらえたけど毎回あんなに時間かけてられないわ
- 354 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:37:29.50 ID:VhdlQhRG.net
- 講演会とかだとちっさい文字で箇条書き
プレゼンターはそれを棒読みっていう糞ばかりだよね
会社とかだと無駄に凝ったものがたまにあるけどホント
ビックリするぐらい中身が無くて演出もパクリなので印象に残らない自己満ばかり
日本人には向かないんだよ
- 355 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:44:20.28 ID:Q7ni/mT3.net
- 会議そのものが無駄で何も利益を生まないのに
その無駄な会議のためにパワポ資料作る奴www
さらにその資料をパワポ触ったこともないような上司に
ボロクソ言われて何回も修正させられた挙げ句に
やっと会議当日を迎えたら参加者のお偉いさんから
資料が分かりにくい、情報が足りないとダメ出しされて
追加のパワポ資料を何枚も作らされることになる奴www
追加の資料を上司に見せたら「分かりにくい。やり直し」
とボンヤリした理由でまた何度も修正させられて
フォルダの中でパワポ資料のバージョンがS越えて
記号じゃナンバリング出来なくなるからver.21にする奴www
死にそうになりながら出来た資料で何とか会議が終わり
わが社では「環境を大事にしていく」という意思決定がなされましたwwwww
- 356 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:49:26.57 ID:rBpgnKY2.net
- パワーポッターたちがこの先生きのこるには
- 357 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 19:55:49.29 ID:yxwReGMl.net
- 技術的な話するにはラフスケッチ的な素朴な図柄は必要。
だけど、それ以上は必要ないアニメーションとか入れてるやつは信用しないことにしてる。
そういうクオリティを求めるやつは適宜切る。中身無いやつだからね。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:01:05.91 ID:qbFAbglV.net
- >>355
上司からアホみたいな修正されたとき
「これ俺が作ったと思われるんだな……」というストレスがすごい
- 359 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:05:01.27 ID:mhVTKtP4.net
- >>1
作成者の文章能力の問題です。
あなたはOHPでも使っててください。
- 360 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 20:11:54.86 ID:K2HsG4VG.net
- >>286
パワーポイントで恰好よくっていうのは、どっかのサーバーにそういう
テンプレートが貯めてあって、だいたいがIBMのアプローチで書かれてる
それをコピペしてくるだけなんだけどな、見てるだけで馬鹿かと思う
- 361 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/10(土) 20:17:36.60 ID:K2HsG4VG.net
- むかしパワーポイントつかって企画書もかなり書いたけど、さきに書いた理由で
馬鹿らしくなった
IBMのアプローチで書かれたあんちょこを10倍とか100倍に稀釈して
書き直しただけで仕事とか巫山戯すぎだろ、甘えだろ、どいつもこいつも
- 362 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:26:19.41 ID:fb+M71Sh.net
- パワポは会議というより大勢に説明するためのものですからね。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:33:27.40 ID:EukJPiYj.net
- パワポ作りで時間がかかるってなに?単に思考がまとまってない時点で作ろうとしてるアホだけだろw
- 364 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:34:38.46 ID:qYnyiatd.net
- >>318
要らねーよ
フォントじゃなくてまず内容だろ
- 365 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:43:30.55 ID:TrOvwQav.net
- パワポじゃなくてゴリゴリの文章とデータと図式こそが
説明ミーティングの場では最強と思ってる。
ただ馬鹿揃いの偉いさんと下っ端のために
説明した気になる&理解した気になるために
必要なツールだと思う。
要するに無駄。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:50:19.27 ID:ozjF+68g.net
- パワポを使わずに説明しているところって暇で仕事少ないところだけだろ。
そもそもみんな忙しくて時間無いからパワポでまとめて説明しているわけだし。
- 367 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:51:09.66 ID:PTVo99FO.net
- >>267
オススメのフォントはなに?。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 20:51:49.21 ID:o75w9yzk.net
- 学生の時・・・つまらない学会発表ほどパワポがきれい。
就職してから・・・売り上げの落ち込んでる部署ほどパワポがきれい。
要はごまかしだね。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:00:42.15 ID:mMlTKPlf.net
- ドヤ顔で説明してるけど結局なんなの?っていうな
- 370 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:01:32.04 ID:eF6g+LMM.net
- 漫画仕立ての聖書とか仏教書とか哲学入門書を読んで、全てを知ったつもりになって小さい知識をひけらかすタイプの奴はパワポ好きだよなw
- 371 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:05:55.28 ID:nv5uh4uq.net
- 模造紙に油性マジック&のびるボールペンで完璧
- 372 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:19:56.04 ID:BTCHjyay.net
- プレゼントか関係なしに、単純にページものの資料(マニュアル系やね)作るのに
重宝してるんだけど、同じことExcelやWordでやれと言われても無理だわ。
- 373 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:25:48.41 ID:ofh02j+X.net
- 日本じゃ会議の前の根回しで決定してんだろw
- 374 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:26:38.46 ID:BN7e83DG.net
- prezyを見たときはなんかヤられたと思った。
でもあんまり普及してないね。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:36:33.21 ID:LXz+654I.net
- プレゼン用の資料といっても、
じっくり見るには手元の資料を見れば済む話だしなぁ
理解を深めるには各々が資料を読み込んで担当者に
メールか直接問い合わせした方が確実だし、
使い所はイマイチ掴めない感じは否めないわ
- 376 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:39:42.75 ID:2EAscrrx.net
- 技術文書が全部パワーポイントで作られるようになったけど、後から当事者以外が見ても理解できないのが多い。
そして、作成で一番時間がかかるのが文字数削り。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:50:45.13 ID:qYnyiatd.net
- >>372
1ページしかないものならいざ知らず
複数ページのマニュアルをパワポとかあり得んわ
目次とか手打してるの?
- 378 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:56:00.71 ID:seQvT6Yk.net
- 資料の見た目に弱い奴って多いよなw
共通して小説より漫画好きで仕事の本質がわかってない連中な。
- 379 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 21:56:59.48 ID:y2CD8Dz4.net
- コンサルって名のパワポ土方って多いよな
- 380 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:06:45.51 ID:hq8ECT3n.net
- 会議で議論なんかしたことないわ。
- 381 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:16:03.87 ID:Mrr6qdN3.net
- 独立したらパワポ皆無、エクセルも最低限になった
無駄なことに時間を使ってたなと思う
- 382 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:23:24.33 ID:bCf8Oywv.net
- >要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
普通の会議で使うか、ボケ
社内でも社外でも、発表会形式でやるときはどうするんだって話だろ
数十人相手で「お手元の資料何ページの何行目は〜」ってやっていくのかよ
- 383 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:28:00.92 ID:CkEQFNyO.net
- 部下の提案資料の事前チェックは以下資料を各1枚でよこせと言ってる。
・手書き)結論と根拠と論理構成をA3横×1(テキスト重視)
・パワポ)上をまとめた1スライド(理解しやすさ重視)
自分で考えながら作ってくるし、考える癖がつくから、
半年たてば、堂々とプレゼンしてる。
- 384 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:29:28.98 ID:6zxckMeB.net
- 久しぶりに使ってみるか・・・。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:33:43.21 ID:hBovwiMe.net
- ウチの会社、イベントで某代理店使ってんだけど何から何までパワポw
紙焼きにする台本までパワポで作ってくるから意味分からん。
カラオケの歌詞みたいにMCにモニターでカンペでも
出すのかと思ったらそうでもなく、いまだに謎。
ちなみに前の担当者は全部エクセルで文章打ってたwww
大手なのにワード入れてもらえない会社なんだなと思って諦めてる。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:35:22.00 ID:77kdvvDz.net
- 一般的な社会で求められる仕事ができる人って
パワポ作るの早いし、綺麗だし、短い文で要点がきちんとまとまってる
仕事ができない人のパワポは汚い、文字が小さすぎて見えない
例外は本当の技術系
技術を追求する職だと、パワポの上手い下手と成果は関係ない
- 387 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:38:26.42 ID:+DfbRw4Y.net
- >>383
A3横w
と思ったが手書きはいいな
何しろパソコンばっかだと
漢字が分からないし字もどんどん下手になっていく
やってみるかな
- 388 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:40:18.93 ID:SFI5j1NC.net
- >>14
免許更新のときの講習で使われてたな、つい最近。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:51:41.59 ID:C76CbSrj.net
- 98 :It's@名無しさん:2005/12/06(火) 22:06:02
>>97
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 22:59:58.27 ID:CkEQFNyO.net
- >>387
A4横だと無理です!と言われたことがあったし、手書きの1字1字が、無駄にでかい奴もいたから、
じゃあA3で良し!と言って以降はこのスタイル。
慣れれば、そういった奴もA4で書き纏められるようになってる。
あとは、パワポ資料作成時間が短縮したと言ってたわ。
奴ら、その浮いた時間を休憩に回してるけど、黙認。
たぶん、下の4つに対し、テキストと図の2面から、頭をフルで働かせてから作成に入るから、
PPTを作りながら悩むってことが無くなったんだろうね。
論理構成も自分で考える癖が付いてきたら、矛盾等があれば自分で気付いて相談しにくる。
@状況(先方・当社内)
A論点・問題点
B結論
C結論の根拠とその妥当性・結論に至る論理構成
- 391 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 23:39:29.60 ID:w9lfTiP0.net
- 客にイメージ伝えるにはパワポ必要なんだよな。確かに労力使うが。
EXCELとかワード使う方が効率悪い。
ほんと何使ってプレゼンすりゃいいの?
- 392 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 23:56:38.17 ID:2pmm9//Y.net
- 今はkeynoteだろうけど、リアルタイムにスライド作りながらプレゼンするのが面白い
- 393 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:09:45.52 ID:AmFKG1cG.net
- プレゼンにパワポ使うのは当たり前だけど、ジョブズやTEDやらせいか、
プレゼン重要だよ若い頃から教育しなきゃだめだよみたいな風潮で、
プレゼンの機会と資料作成時間が、昔に比べて多くなってるよな。
エンジニアとかはプレゼンしたくて仕事しているわけじゃないから、
面倒な仕事増えてるようにしか思えないんだよね。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:10:57.35 ID:HlP4D2K+.net
- >>11
アホー信者の妄想か(笑)
- 395 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:19:05.03 ID:N9OYE9kE.net
- 社内でプレゼンなんてほとんど無いでしょ?
会議の資料としてしょうがなくパワポ使うだけ
プレゼンで感動して物事決まる会社なんて潰れるわ
ペテン師ばっかり養成してるようなもんだろ
- 396 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:19:30.34 ID:osvzuK3w.net
- 一太郎が見直される時代がきたか
- 397 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:20:09.76 ID:aLv9nXze.net
- どうでもいいがワードをちゃんと使いこなせてるやつ少ないよな
ワードでもマクロが動くんだぜ
- 398 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:21:24.25 ID:IGonGeEX.net
- >>396
一太郎の校正機能だけは優秀
出版社で編集やってるやつがいってた
- 399 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:22:13.29 ID:XRaFc9hX.net
- いままでそんな会社が多かったから
反省してるんでしょ
- 400 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:45:34.12 ID:/SNFj6Dm.net
- 単純に不景気だから無駄な時間を過ごすな
このパワーポイントに使う時間は営業の1つでも取って来いってことだろう
- 401 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:52:50.88 ID:xFKZQswH.net
- 派遣にイメージ伝えて作らせるのが一番生産性高いだろ
- 402 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 01:02:20.65 ID:mtRmGoeQ.net
- お客さんに何か説明する時にはパワーポイントみたいなのがいいんだろうな
社員同士で何かを検討するのなら無駄なことは間違いない
- 403 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 01:30:09.92 ID:THLE2XXd.net
- >>320
並べただけで満足して思考停止する馬鹿がいるということかと
PP信者のおっさんにありがち
- 404 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 03:00:33.91 ID:S1gesGSz.net
- 箇条書きで充分なのに代理店とかの連中が自分たちが中抜きしやすいように過度に装飾して誤魔化してるのが悪い。
なんでパワポで必要以上に作り込むかと言うとそもそも代理店の仕事に中身が無いからそこで盛るしかない。
- 405 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 03:28:33.92 ID:Ro1z97cS.net
- パワポなんて使わんでしょ
普通は、アドビのディレクター使う
- 406 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 03:33:51.31 ID:Xrtpu/zl.net
- 会議自体がいらない。情報はメール以外のオンラインで共有しろ。
メールも1日何件もくると見ないし、文章考えてるだけでも時間がかかるので無駄。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:14:06.67 ID:81FGpJa5.net
- マジックかきなぐり、手書きでよい
幻灯機に置けばよいw
- 408 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:14:08.27 ID:TUz1JqzL.net
- へえ、トヨタって会議でパワポ禁止なのか、さすがだねえ
ソニーはいまだにパワポパワポだわ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:15:51.65 ID:81FGpJa5.net
- 70歳の爺が、パワーポイント使えると自慢していた
オリエンテーションで使うあれとかw
- 410 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:16:31.63 ID:CdXIdFKf.net
- 紙資源の無駄
- 411 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:24:55.64 ID:+yo6mU6H.net
- オワーポイント?
- 412 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:31:00.91 ID:o7OUKBNz.net
- おもしろーい
パワーポイントが非効率ってのは散々言われてきたけど
なのに重宝されている理由を本音でズバッと書いた記事は初めて見た
- 413 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:37:40.80 ID:vQqGV1kU.net
- >>240
やり方知らないだけじゃね
今のはできてるぞ
右下にあるボタンをポチっとするだけだ
- 414 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:38:54.55 ID:yS3AqFXB.net
- 俺の最近作ったパワポの資料は全部写真
このほうがわかりやすい
- 415 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 04:51:57.42 ID:81FGpJa5.net
- 2000年以降流行りだしたのかな
なんでもパワポ
要するにPCに向かって作業してりゃ評価されていた
のかな
- 416 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 05:03:06.11 ID:OUzr/oDM.net
- A4っていま1つなんすよね、むかし部長も売り上げのグラフとかはA3でハジキ出して
虫メガネで見てたかな
おれらへの嫌味だったのかもしれんけど
- 417 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 05:04:59.73 ID:OUzr/oDM.net
- >>415
それでも欧米の10年後れ
- 418 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:05:46.76 ID:81FGpJa5.net
- 大手のサイトにごろごろ、置いてあるよね
投資家向けとか
- 419 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 05:10:36.65 ID:OUzr/oDM.net
- アクセスならともかく、こんな紙芝居がもてはやされてたなら
この20年の仕事のレベルって低かったんだろな
- 420 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:21:33.63 ID:tpJkin8H.net
- 結局、パワポ自体の問題じゃないようですな。
どんなに優れた道具も使う側がバカだとどうしようもないってのは昔から。
- 421 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 05:23:40.61 ID:OUzr/oDM.net
- >>420
教える側は、悪用しか覚えない餓鬼ばっかにしか見て無いよ
- 422 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:32:02.48 ID:M5K85RVX.net
- 問題はじゃあ変わりは?、と言うところが書いてないところだな
- 423 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:32:50.01 ID:NfM1NRHp.net
- 「人にモノを伝える場合に、どこまで要約すべきか」って話だな
- 424 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:33:38.84 ID:NfM1NRHp.net
- スレざっと眺めるとズレたこと言ってるバカばっかりで呆れた
- 425 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:36:21.79 ID:NfM1NRHp.net
- >>274
悪徳押し売り業者が田舎の年寄りを公民館に集めて詐欺商品売りつけるための「紙芝居」としては便利だろうな
- 426 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:37:31.24 ID:JBb7sZid.net
- >>420
パワーポイント自体は良くも悪くもないが
パワポ使いはバカになりやすい ってこと。
- 427 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:41:00.65 ID:NfM1NRHp.net
- 顧客をだまくらかすためのセールストークには使えても
社内でちゃんと考える会議には使えませんという話
- 428 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:44:30.03 ID:NfM1NRHp.net
- >>422
きちんとした報告書を作って事前に配って参加者みんなそれを読み込んで
部屋を暗くせずに資料をもとに考えて議論しろって話じゃねえの?
- 429 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:44:36.91 ID:qXAN7Bpv.net
- 文書の作成にワードかエクセルかも
どう収束してくのか・・・
- 430 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:52:01.52 ID:NfM1NRHp.net
- カタカナ語の多用もこれと同じ問題
「なんか凄そうだからきっとうまく行くから賛成でいいよ」で
議論が深まらない
- 431 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 05:53:37.48 ID:x9Xdpty5.net
- 頭悪いのにカッコつけの発言で気を引きたいのかな
- 432 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:03:22.58 ID:e8OfjqCd.net
- >>415
紙の節約から。
- 433 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:04:53.24 ID:gE6qGLUa.net
- 単純にプレゼン…っちゅーか説明が下手なだけなんだよ
普通、解説本なんかでも
一番最初に「目次」があって、そこから各項目を説明していって>最終的な結論に重みを持たせる訳なんだけど
IT覚えたておじさんとかは、その一ページ毎に作っていっちゃうので
とりとめが無くなって説明の順序が真逆になっちゃうんすな(これ、ゆとり世代のぼうずなんかもそうだな
なので、聞いてる方は眠気に耐えるので胃に穴が開く事になっちまうんだな、これが
- 434 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:05:04.69 ID:NfM1NRHp.net
- 逆に社外向けとかでどうしても必要で重要なアニメーション資料なんかは
専門のデザイナーにでも依頼して作ったほうがいいんじゃないのか
- 435 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:05:58.01 ID:NfM1NRHp.net
- >>433
たとえ上手なパワポでも資料作ってる時間が無駄って書いてあるだろw読めよw
- 436 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:05:59.02 ID:tb/mO0XU.net
- >>431
> 頭悪いのにカッコつけの発言で気を引きたいのかな
みんな、パワーポイントのことになると、話内容が
トーンが変わり過ぎだろ、怪しいわ
- 437 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:06:41.37 ID:Du5peNNz.net
- ファシリテーターの技量の問題だろ?
ようは社員の質が低いわけであってパワポを犯人にするのはお門違い。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:07:33.79 ID:NfM1NRHp.net
- パワポもキーノートも同じこと
要約と装飾で人にものごとの大ざっぱな印象を伝えるためのツールだから
それだけでは深い話をするには不向き
きちんとした資料も作って両方なら悪くないけどパワポ資料作る時間が無駄だし
センスいいアニメーション作れるかどうかは仕事の本質からずれてて
そのスキルを磨く時間も無駄
- 439 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:09:18.70 ID:NfM1NRHp.net
- 言っとくけど、エクセル使ってもワード使っても、同じような印象だけの資料作るなら同じことだからな?
- 440 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:10:35.64 ID:tb/mO0XU.net
- >>434
>>437
> 逆に社外向けとかでどうしても必要で重要なアニメーション資料なんかは
> 専門のデザイナーにでも依頼して作ったほうがいいんじゃないのか
だれか言うように、それならアドベのディレクターだろ
そこまで行くと
パワーポイントが中途半端になり過ぎてんじゃね
- 441 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:25:04.44 ID:7ihwCo4O.net
- 俺はサラリーマンだが、確かに、
これまでビジネスシーンやプレゼンで何百と見させられたオナニーパワポ、
何一つ覚えてないし印象にも残ってねぇな。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:36:06.22 ID:AUrNn0Mc.net
- >>13
>高齢者やアホ相手ににはパワーポイントが有効
これこれ
これなんだよね
- 443 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:38:01.86 ID:Z6ROhVtT.net
- 社内で使うパワポは説明資料であって、アニメーションなんて使うことはないよ。
一流企業であれば会議多くて説明時間が無いから、毎回プレゼン見たいにテンポ良く説明しないといけない。
トヨタがパワポ廃止って言ってるけど、普通に使ってるでしょ。
- 444 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:40:09.21 ID:X8Sh/5Qy.net
- ソフトウエア業界だと
ビジュアルプログラムで
試作作ったほうが早いからね
チマチマパワポ仕様書つくってる奴なんかもういない。
- 445 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 06:45:16.26 ID:OUzr/oDM.net
- どうせ、此処での俺の書き込みを稲垣とかで監視してパワポ仕事のネタにしてんだろ
いっさいなにも考えず
アメリカ共和党の悪弊だよ、うざいったらあらしない
- 446 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 06:45:52.86 ID:a9O42nlj.net
- MSがクズだってことですね
- 447 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 07:00:36.95 ID:gwf6JlIQ.net
- オフィスでパワポなくせばかなりの経費削減になるだろう
- 448 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 07:20:56.44 ID:5dOeCpip.net
- パワポそのまま印刷して配るの無駄なんだよな
映写資料とレジュメ分けろっつの
- 449 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 07:37:23.52 ID:4eQ8GvYH.net
- 会議資料は
A4のレジュメ1枚で十分
- 450 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 07:53:57.49 ID:Sb4lBuKY.net
- プレゼン能力がそもそもなくて、簡単にまとめられず
ぐずぐず言い訳並べるだけのバカが多いからだろ
- 451 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 08:00:00.86 ID:k0hfT5io5
- >>20
アドベじゃないアドビだ
- 452 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 08:47:45.39 ID:q11E9AI5.net
- もう勘定奉行にしちゃえよ
- 453 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 09:37:46.21 ID:Jp8BaxmT.net
- >>447
他のソフトを使い出すだけだから全く意味無しw
- 454 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 09:54:39.86 ID:N9OYE9kE.net
- 手軽に資料を作れるようになってしまったから
資料にすべき内容を厳選するという考え方が滅びた
昔は手書きのドラフトを社内印刷部隊に依頼して
やっと紙の資料が出来上がる仕組みだったから
無駄な資料を作らされる可能性はほとんど無かった
今はofficeがあるから誰でも何でも資料化できる
手書きのメモをコピーして共有なんて許されない
結果、資料作りそのものに多くの時間を取られてしまって
本来すべき根回しや戦略の深掘り、文章・数字のチェック、
他に取るべき選択がないかの検討なんかをする時間がなくなる
そういうことをやらないまま体裁だけは取り繕った資料が出来て
上司に持っていけば当然やり直しになる
資料がないと議論が出来ないという風潮が悪いと思う
本当に議論すべき重要なことは、みんな最初から
情報を共有してるから、資料なんていらないし
- 455 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 10:02:13.22 ID:OUzr/oDM.net
- 俺は重要なこといっさい知らないままだったので、なんとも言えないね
だが、みやけまゆみのことなんざどうでもいいんだが
- 456 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:07:42.31 ID:yHLggj2M.net
- >>428
別にそれ、パワポで報告書作ってもそれがきちんとしたものならいいんじゃね?
事前配布もメールやなんかでできるし、必要なら同じものを印刷して配ればいいし。
それがパワポじゃない方がいいというなら、じゃあそれは何?って話だろ。
- 457 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:18:48.98 ID:Jp8BaxmT.net
- >>456
そんなの誰も事前に読んだりしないよw
- 458 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:25:13.64 ID:h0vgZ/6i.net
- >>409
まさに手段が目的になってるな
- 459 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:28:33.10 ID:WXzutHQ1.net
- パワポより参加者の問題の方が大きい
パワポで発表してるときに発表無視してレジュメ見てるんじゃねー
それで分からないはお前の責任だろ
レジュメだけ見て理解できるレベルなら発表いらねーんだよ
- 460 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:30:20.65 ID:Jp8BaxmT.net
- >>459
むしろプレゼン資料は要旨と結論だけで、中身は会議資料だけで理解できるようにするべきじゃねw
- 461 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:33:19.84 ID:WXzutHQ1.net
- >>460
それをやるとレジュメの量が莫大に増えて時間が無駄になるんだよね
- 462 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:35:53.25 ID:Jp8BaxmT.net
- >>461
プレゼン資料に同じ内容書き込むならどっちにしろ同じだな。
お前仕事出来なさ杉w
- 463 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:43:44.89 ID:XDb/+D/n.net
- パワポは素人でも判った気にさせることが目的。
議論で使うものではない。
上手に作られたパワポほど、あっという間に説明終わってるよな。
アニメに時間かけて社内会議で使うとか、勘違い以外のなにものでもない。
- 464 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 10:51:35.51 ID:Dkl4mlwc.net
- > ・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
誤解をするように作るんだろ
- 465 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:05:29.69 ID:WXzutHQ1.net
- >>462
訳がわからん
レジュメはスライドをそのまま印刷すればよいが発表での自身の発言はどうするのよ
発言部分をレジュメに反映させれば作業が増えるだろうが
- 466 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:08:01.33 ID:9MleSSbc.net
- なんで1の筆者が批判されるのなわからんな。制作時にあまりハマりすぎて時間かけるな、ってことでしょ。
自分もたまにパワポ作ると、脳が「趣味の時間」にスイッチされて、
その時だけテレビなどの映像職人になった気分になるもの。脳が動いてる場所が普段と全く異なる。
継続的にあるコンサルの講演会見てるけど、彼は最終的にはパワポをPDF化して持ち歩くようになって考え方がシンプルだと思った。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:09:18.21 ID:Jp8BaxmT.net
- >>465
本物のアホかお前。
普通はその業務の報告書なり会議資料が先に有ってそれに基づいてプレゼン内容を決めるんだよ。
だから作業が増えるとか無いし、むしろお前は間抜けなことやってるだけだw
- 468 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:15:10.71 ID:9MleSSbc.net
- >>459
ノート付き印刷とか6面付印刷とかでしょ。あれ、なぜかどこでもやってるよね。
身内でそれやるのは本当に紙とカラーコピー代の無駄。
公の仕事してた時は上位組織の○省への説明会で20人くらいのプレゼンターの発表資料を全部、紙に印刷してお出迎えするお約束だった。300枚×出席者50人分とか。
- 469 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:16:58.48 ID:zY6tn8At.net
- >>80
漏れみたいに一方的な説明は得意で、議論や説得が苦手なタイプには最適orz
- 470 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:17:43.96 ID:WXzutHQ1.net
- >>467
その会議資料を見ただけで分からないから発表するんでしょうが
一次データ見て分かるなら発表自体不要でしょ
メール送って終わりになるじゃないか
もう一回言うよ、レジュメだろうが会議資料だろうが紙出力だけで済むなら発表いらんでしょ
発表する=紙出力で足りない
これ大前提
これを崩さないで
- 471 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:18:28.27 ID:Jp8BaxmT.net
- >>470
資料なんか配付しても誰も読みもしないよw
- 472 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:19:46.06 ID:BQmcacGF.net
- 俺正社員なったらパワーポイント使ったり社員証ぶら下げて外で昼食食べるんだ
- 473 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:20:45.68 ID:WXzutHQ1.net
- >>471
自己否定来たねw
ならレジュメだけ見て理解できる必要ないよね
- 474 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:22:51.89 ID:Jp8BaxmT.net
- >>473
何のためにわざわざ時間割いて会議するのか少しは足りない頭で考えろよw
- 475 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:23:01.67 ID:2sMyZmrf.net
- 内容によるだろ。
「場所はここです」ってときに地図や写真なら分かりやすい。
見たこともない機械や装置を字面で説明されても分からん。
- 476 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:23:56.13 ID:WXzutHQ1.net
- >>474
もう一度君の意見を聞こう
どうして欲しいの?
- 477 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:24:16.67 ID:Jp8BaxmT.net
- >>476
お前が消えて欲しいw
- 478 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:26:25.00 ID:WXzutHQ1.net
- >>477
君がこのスレから消えればいいんでない?
君はこのスレでは劣勢だよ
次の戦場(スレ)が君を必要としているよ
なんかカッコいいね
- 479 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:27:27.66 ID:Jp8BaxmT.net
- >>478
劣勢とかw
スレ読んでる誰もが仕事の出来ないアホな新人を生暖かく見守ってるよ。
- 480 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:28:01.76 ID:nC9HuhNy.net
- 確かにプレゼンでは要るけど社内ミーティングでは使う必要無いわな。
作るのに時間かかるのもあるしデータとして配布された場合でも使いづらい。
- 481 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:29:26.61 ID:HHjPT3Lf.net
- バカ管理職が自分への報告にPP使わせるから。
- 482 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:31:02.79 ID:9MleSSbc.net
- TEDを見てると学術系の人でも殆どプロジェクター使わないのに、話に引き込まれるよね。
かなり入念なリハーサルを繰り返してるとは思うんだけど、究極のプレゼンだと思う。
ちゃんとした筋書きを喋れるなら、画面に映し出す内容は究極的には写真と動画、
統計グラフくらいなのかも。
- 483 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:31:06.54 ID:WXzutHQ1.net
- 必死な多数派アピールw
持論に自信がないのかな
話を戻そう
君なら発表時に紙資料にどんなもの出すのよ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:34:18.94 ID:Ry4N/rae.net
- パワポの書類が印刷されて配布されると
10の内容が10ページの束になってくるので
ファイリングがクソめんどい。読むのもかったるい。
ペラ紙一枚で済むのにね。
まあ、ただ、把握はしやすいし、紛失もしづらくなるけど
パワポ書類の山に埋没する可能性も高くなる。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:34:32.09 ID:Jp8BaxmT.net
- >>483
まだ理解出来てないのならお前にこれ以上説明しても無駄だと思うよw
- 486 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:36:15.29 ID:WXzutHQ1.net
- >>485
理解できてないから早く説明
まるで反論できないから逃げてるみたいだぞ
- 487 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:38:14.97 ID:Jp8BaxmT.net
- >>486
会社の先輩にでも聞いたらどう?
どうせ誰にも相手されてないんだろうけどw
- 488 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:40:18.23 ID:WXzutHQ1.net
- >>487
ぜひ君から聞きたいw
皆が君が負け犬だと勘違いする前に
私は信じてるよ
- 489 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:41:30.42 ID:+04zD1U9.net
- パワポで簡単なテンプレート使えばこれほど便利なソフトは無いんだが。
- 490 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:42:42.21 ID:Jp8BaxmT.net
- >>488
仕事の出来ない役立たずに信じてもらっても仕方ないよw
- 491 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:43:00.91 ID:9yCu2hbH.net
- プレゼンは社外の顧客向けの営業行為だから、
パワポで見栄え良く作る。
社内ミーティングは社内での意思決定のために
行われるのだから、議論があさっての方向に
逝かないように、会議のテーマをを参加者が共有している
ことが大切。
→メールソフトやエディタでサクッと作って、すぐに配信。
使いどころを間違えないことが大切。
- 492 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:43:53.02 ID:WXzutHQ1.net
- >>490
おっかしーなー
こんな簡単なことがなぜできないのかなー
- 493 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:47:20.63 ID:0hj0KEqJ.net
- 本人の実力に関係なく
部下作成資料をコピペで
自作資料が作れるからね
- 494 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:48:26.96 ID:1ZKavwZR.net
- パワポの使い方をわかってない奴が多いだけ
エクセルと一緒
本来の用途でないような使い方して失敗してるんだろ
プレゼンデータで議論なんて普通はしないもの
精々疑問点の質問対応程度
ガッツリ中身を話し合うなら不向きなの
- 495 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:48:27.37 ID:ShItZTFH.net
- 発表会でパワポを見ながら話を聞いてると、話をききそびれてしまう
話に集中したほうがいいとおもう
図とか表を見せて説明したいときだけ、パワポとかで見せればいいだけでは???
パワポに話す内容を箇条書きしてても、みなくても、話きいてればわかる、、、
大学でいろいろパワポを指導されたが、なんの役にたってるのかなぞ
- 496 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:49:45.96 ID:BMhwSoE9.net
- ナマポの話じゃないのか
- 497 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:52:27.67 ID:yHLggj2M.net
- なんか、仕事のやり方やツールの使い方の問題とそのツールを使うことの問題を
ごっちゃにしているような人が多いな。
パワポ使ったらみんな中身の無いスライド作ってプレゼン始めるわけじゃあるまい。
- 498 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:59:56.32 ID:XDb/+D/n.net
- >>484
パワポ印刷物は読んだら即ゴミ箱でしょ。
カラーで裏紙にも使えないし。
- 499 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:05:39.15 ID:vR7cLjlO.net
- 会社の経営陣は伊勢海老を迅速に作ってマグロを釣れるようなアイデアを求めてるんだからそれをわかりやすく言えハゲってことだろ
方法なんかパワポでもジェスチャーでもミュージカルでもいい
- 500 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:24:51.02 ID:vA4GNORt.net
- >>26
それは間違いないな
パワポは概要を説明するツールだと理解できてない
- 501 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:27:24.41 ID:vA4GNORt.net
- >>34
通説になってる何かをとりあえず否定して
注目を浴びるためだけの文章
単なるハッタリに過ぎんのだけど無能上役ほどこう言うのにだまされて
こういう奴が出世するから困ったもんだ
- 502 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:28:00.58 ID:vA4GNORt.net
- >>37
携帯の押し売り程度に頭でついていけないのかwww
- 503 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 12:29:16.20 ID:59W3U7JQ.net
- こういう通達出すのは警察だな
俺が現場に復帰するのを嫌がってるね
- 504 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:31:13.75 ID:vA4GNORt.net
- >>242
それはないだろバカか
その三億人のなかにジョブズゲイツラリーペイジがいるんだぞ?
日本人なんて孫正義だけしかいないだろ
- 505 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:33:21.29 ID:t2r53DOd.net
- >>11
じゃあついでにexcel使うの禁止な^^
- 506 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 12:33:23.26 ID:59W3U7JQ.net
- 警察が各社に天下りして虐めをクリ帰してるのに人材が生まれるはずが無い
- 507 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:34:05.74 ID:yHyiT3JB.net
- プレゼンの達人の孫さんに聞こうぜ
- 508 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:41:08.92 ID:VF7mrhAL.net
- >>482
一方、TEDで発言してる学者の学会発表やクリエイターのプレゼンで使われるのは
パワポなんてもんじゃない複雑で具体的な内容だしな。
素人のパワポ資料なんて口頭と事前の共有情報、数枚のレジュメで十分ってことが多いんだけど
「仕事してます」感があるから止まらない。
- 509 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 12:45:00.99 ID:59W3U7JQ.net
- >>507
>>508
パワーポイントは、本店や本行の人間が支店や代理店に指示だすとか説明するのに
設計されてて、社外のレセプションで作られてるわけじゃない
それができても他社より見劣りはある
なんか警察って基本のこと知らずに嘘ばっかみんなにおしえてるだろ、やめろ、馬鹿
- 510 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:51:20.97 ID:ShItZTFH.net
- パワポもエクセルも仕事がもともと出来る人が使えば何も問題ないけど、
できない人や若手がそれを真似して失敗してるのはよくみる
内容をおざなりにして、見栄えばっか真似しても意味ないのにね
- 511 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:54:10.15 ID:7pjPkbZz.net
- 当のMSがパワポの次FCCバージョンだかパワポに変わるソフト出すけど
それは作成効率を大幅にアップさせるって言%1てるの知らんのか
知っててスルーしてるのか
- 512 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 12:57:31.74 ID:59W3U7JQ.net
- >>511
でるまで眉唾だな、出てからもバグ取りだろ・・・
- 513 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 12:59:41.75 ID:9MleSSbc.net
- >>508
たしかに学会資料だと1画面の密度が濃ゆいかも。
ただ、基本的に論文からのコピペで、手間がかかるのは、どこを抜粋するか、レイアウトをどう組み直すかくらい。
論文から、プレゼン、ポスターの再生産に過ぎないから助手に基礎作成を任せてる人のほうが多いかな。
- 514 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 13:12:10.91 ID:WXzutHQ1.net
- >>511
その手の宣伝で本当だったためしがない
新しいことが増えるならともかく
作業そのものを減らせるとは思わんな
もちろんこの予感がハズレてくれるなら喜ばしいこと
期待せず待とう
- 515 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 13:18:02.99 ID:VF7mrhAL.net
- >>510.>>513
素人のパワポ資料って無駄だらけだもんなあ
横A4サイズで10〜20枚くらいあるパワポ資料って、見返してみれば
内容は新書程度の軽い専門性ある書籍でいえば5〜10ページくらい。
専門書なら2〜3ページ程度の情報量しかないもの。
小学生のつくった「桃太郎」の紙芝居の方が情報量が多いというのは
ダメだろと
- 516 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 13:20:46.18 ID:Xnv7/hHa.net
- >>372
マニュアルならwordだろ・・・
パワポじゃ目次も頁番号も自動生成してくれない
- 517 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 13:35:33.30 ID:59W3U7JQ.net
- すでに言われてるけど、WIndows10はmeの再来だろ
警察はとことん運は無い
- 518 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 13:42:13.59 ID:TFUVvKZR.net
- 会議の結果をパワポにして各支店の一般社員や派遣に説明するとかならまだ分かるが、
会議には必要ないだろ。
- 519 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:30:17.19 ID:PVMdXweS.net
- スキルシートにパワポのチェックらんがあったりするw
そんな効率の悪いものをスキルに含めるのはだめやろうと
とコメントしておいてやったw
- 520 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/11(日) 14:37:41.42 ID:59W3U7JQ.net
- 警察の馬鹿さにはあきれてものが言えん
- 521 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:43:11.57 ID:l1sXsVAI.net
- 平和条約締結を目指すロ日対話への米政府高官の発言は日本を「下に見る」もの http://jp.sputniknews.com/politics/20151010/1016476.html @sputnik_jpさんから
- 522 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:45:43.23 ID:VF7mrhAL.net
- >>518
具体的に知識化や学習してほしいことがある勉強会や講習会で
講師が使うのならパワポは存在価値があるとは思うが
会議資料に既存のビジュアルプレゼン資料が要るのは変だわな。
ホワイトボードを使うべきだよね。
- 523 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:46:47.37 ID:Jm8KAb8j.net
- >>7
ゲイツ
- 524 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:47:45.85 ID:v6JyR21w.net
- パワーポイントで説明されても見事に
頭のなかをすり抜けて行くわw
- 525 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 15:07:34.55 ID:qLoei72O.net
- >>1
>しかし、今回パワーポイントを禁止する会社が言っている理由を見ていて、新たに一つ気づいたことがあります。
>それは、「パワーポイント大好き」な会社では、それが理解しやすいと思っていることが多いのですが、
>この「理解しやすい」にこだわるのは、「異論が出ないようにしたい」ということで、要するに一方的な報告、
>説明だけにして、できるだけ「議論をせずに済ませたい」と考えていたように思えたということです。
>パワーポイントを禁止している会社が重視している、「議論をすること」を避けているのではないかということで、
>実はそのためには、パワーポイントの資料の方が、結果的に都合が良かったのかもしれません。
ジャップ企業が好きそう・・・
- 526 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 15:30:07.96 ID:yCPKCA08.net
- うちの会社では本番の会議の前に
担当者レベルでの事前打ち合わせ、
上司に対する事前打ち合わせ、
本番の最低3回は一案件で召集かかる。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 15:36:37.80 ID:jT9hgjOn.net
- 何処かの劇団員ですか?
- 528 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 15:56:50.21 ID:PVMdXweS.net
- このoffice95をライセンスで入れる企業が増え、その後2000で
一般にも浸透して、プレゼンという言葉を流行らせた雑誌w
が悪い
バカ社員がPCに向かって仕事をしているフリをしていただけ
社内のメールやろとりも問題になったしな
ノーツも非効率だなwww
- 529 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 16:09:08.63 ID:QUX+dsDa.net
- 経理系で数値の報告がメインだから大きな場での発表はパワポは便利だな
部署内程度なら紙の資料だけで事足りると思うね
- 530 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 16:56:42.74 ID:ZI4/sSEJ.net
- これは場合によりけりだろ。
一概には否定できない。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 16:58:16.53 ID:kxM1qytW.net
- 紙芝居、幻灯機
- 532 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:06:54.73 ID:2bGKWNOd.net
- 全くくだらねえ釣りをよく考えるよな>>1
プレゼンの資料つくりは効率的にやってください、と言えばいい事。
パワーポイント禁止?
中学校の規則じゃねえぞwww
- 533 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:10:07.59 ID:BUiavNwN.net
- パワポ禁止にした会社はプレゼンや会議のときどうしてるんだろ
パワポと似たようなツール使ってるんなら大して変わらないような気がするだが
- 534 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:40:55.94 ID:ShItZTFH.net
- >>518
パワポを使うような会議はそもそもいらない会議な気がする
定例会議とかさ
- 535 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:43:11.71 ID:ShItZTFH.net
- >>524
パワポがあると、余計に何言ってるのか分からなる
パワポが気になって話に集中できないし、あんなものやめてしまえばいいのに
- 536 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:43:19.77 ID:x8GRhwMx.net
- >>505
Excelは元々Mac専用アプリ。
- 537 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:44:32.26 ID:WHWd9yTe.net
- やっぱそれが一番いいよね
手書きって馬鹿に出来ない
- 538 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 17:47:17.43 ID:ShItZTFH.net
- >>533
会議はホワイトボードで議論したり、資料を見て検討したりだな
プレゼンは、テキストでもエクセルでも、何かの資料でも何でもいいかと
パワポは社外向けに発表するのに使えばいいんじゃねの
社内向けにはわざわざいらねいね
- 539 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:10:52.90 ID:Z6ROhVtT.net
- >>538
ある程度会社の規模が大きくなると、そんなことする暇なくなるよ。上司との打ち合わせでもプレゼンみたいに要領良く話す能力が問われる。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:15:45.78 ID:ShItZTFH.net
- >>539
要領よく話す技術とパワポはあまり関係ないよね
パワポなくても話が上手い人はうまいし、パワポ使っても下手な人は何言ってるのかわからない
- 541 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:29:34.98 ID:Npvw9O03.net
- 読ませたいのか見せたいのか、よく怒られる…
- 542 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:31:25.40 ID:slYqML55.net
- 銀価格が暴騰する!イーグル銀貨の売上が過去最高!金価格を凌駕する
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/silver_dai_boutou.html
- 543 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:37:18.03 ID:kxM1qytW.net
- 意思決定が遅くなるからかな
お話あいでやるのが米国は気づいたのかな
って、日本はだだ遅れ
- 544 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 18:53:38.27 ID:Z6ROhVtT.net
- >>540
関係あるよ。話だけで伝えるのは時間かかるから図解などで時間省略するんだよ。
- 545 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 19:00:37.01 ID:0S5AD/iy.net
- パワポ芸人、もとい、パワポ技術者しかいないホンダが潰れちゃう。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 19:06:31.04 ID:03kMDxom.net
- >>526
ありがち。
本番、本番事前、部門内事前、チーム内事前、と同じ内容の会議を
スコープを変えて3回も4回もやる。
まぁ、エラい人の出る会議では役職者以外の発言は許されないから
そうするしかないわけだが。
場合によると、事前事前とか、事前事前事前とかやるし…
- 547 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 19:42:16.43 ID:e61Nw8e4.net
- 理由:word図よりパワーポイントの方が図が作りやすいから。
最終的には、使いやすいDiagram作成ソフトを使ってhtmlになっちゃったんだけどな。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 19:55:09.66 ID:1n7oC8IOV
- >>355
丸数字ワロタ
- 549 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 20:00:25.24 ID:7h84k6qp.net
- >>547
> 使いやすいDiagram作成ソフト
何使ってるの?
- 550 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 20:26:56.20 ID:hUIzyAZW.net
- 手書きの紙芝居をスキャンした方が早いよ。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 20:32:10.91 ID:pzi0by3p.net
- >>540
むしろ要領良く話したり伝えるための道具がパワポ
なのでよく出来た説明過ぎて説得力があり
反論が浮かびにくく議論にならないからパワポ禁止
- 552 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:09:12.64 ID:yHLggj2M.net
- >>538
テキストでもエクセルでもよくてパワポが駄目という理屈がわからない。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:15:14.62 ID:LtPXNkoT.net
- 文字だけ伝わればいいものを、色つけたり強調しすぎたり
懲りすぎ
- 554 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:18:07.71 ID:1BzoOh3Q.net
- >>547
オレも教えて欲しい
今はPublisherがんばってるけどコイツもまた罫線がらみで不便だ
- 555 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:39:33.69 ID:ShItZTFH.net
- >>552
テキストやエクセルは長々と書かれてるから、発表中に読もうとはしないが、
パワポは箇条書きされてるだけで簡潔にかかれてるぶん発表中に目がいってしまって
話に集中できない
箇条書きの部分にポインタあてて説明する人いるが、あの行為がなんなのかわからん
- 556 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:43:54.00 ID:MXJ+XQGb.net
- >>502
向こうへ理解させないでさくさく押し込んでくるからね!ソフトバンクはそれで伸びたがみんな騙されてるのに気づきだした。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:52:28.24 ID:yHLggj2M.net
- >>555
だからそれ中身の問題じゃん。
エクセルだって簡潔な資料は作れるしパワポで長々とした資料を書くこともできる。
てか、長々とした資料に目を通していたら逆に話に集中できないと思うが。
- 558 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:53:45.61 ID:KkJcSTmN.net
- 1枚2時間で作れとよく言われる
某コンサル会社
- 559 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:58:55.56 ID:7Jj8DsiY.net
- 社内の連絡文書までExcelで作るアホ会社に勤めてる俺が通りますよ
Excelは表計算ソフトだ
文書作るならWord使えつっても俺がバカみたいに言われる
Wordで綺麗な文書作るよりもExcelで印刷しても文字が消えないように文書を作る奴のが偉いんだと
- 560 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:06:47.25 ID:94pbT9RI.net
- それ、日本では常識
- 561 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:08:27.82 ID:YrLFgykN.net
- OHPの100倍効率的だがw
- 562 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:09:02.58 ID:ShItZTFH.net
- エクセルで何でも資料を作ろうとする人いるな
慣れてるからエクセルで作ろうとするんだろうけど、頭が固い人のイメージがある
- 563 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:17:50.61 ID:wVQBtVEN.net
- パワポなんかまだ使ってる奴いんのか?www
まあ、らくちんだけどな。
使うのは構わんが30分以内で仕上げろよ、ばかチョンどもwww
- 564 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:18:54.06 ID:vAihR2Zc.net
- エクセルはセル内で禁則処理してくれると良いんだけどな。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:29:41.62 ID:STGTNTgb.net
- >>559
Word の図形がバカすぎるのが…
- 566 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:41:11.48 ID:S54mVbaf.net
- 1ページにみっちり書くおバカさんが減らないのは何故?
- 567 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:44:59.89 ID:2Sx9+Ze1.net
- >>562
ちょっと集計や平均とかグラフをつけたいときに便利なのよw
印刷でズレるのが難点だけど
- 568 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:53:46.67 ID:Z6OPCemk.net
- 資料の中身に自信がない時、パワポだと簡単にカラフルにできたり見た目かっこよくできるのがいい。
- 569 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 23:10:39.10 ID:C5ljfbQt.net
- パワポもkeynoteも糞
作るのめんどくさすぎる
結局なんとかく見て終わって、土壇場で問題が発覚してどうしてこうなった的事案
- 570 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 23:11:52.51 ID:7h84k6qp.net
- >>566
>>1 と同じでプレゼンとミーティングの区別がついてない奴多すぎってことだろ
- 571 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 23:42:24.48 ID:cqVDF3sZ.net
- 最後まで読んでないけど
パワーポッターをディスれということだな?
- 572 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 23:53:24.87 ID:qe6Je+gz.net
- >>14
青焼きスライドから最近変えたよ
手元で順番入れ替えたり出来るから
説明しやすいね
あと、説明しながらマジックで書き込み出来るのがgood
カラーのページと白黒のページで質感が違っちゃうのがいやだ、カラーは縁付きになっちゃうし
あと一枚がスクリーンからはみ出るんで
途中でずらさなきゃいけないのが面倒だよね
- 573 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 00:45:32.15 ID:xLT+IaNK.net
- 作成しているやつは思考低だなw
- 574 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 01:11:28.95 ID:xlZJXnvI.net
- PowerPoint完全に濡れ衣だな
- 575 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 01:28:44.29 ID:xLT+IaNK.net
- なんでもエクセル入力もおなじだね
使い方を間違っている
- 576 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 02:03:26.74 ID:Bc7LnlE1.net
- ソニーどうすんだよ?
あそこは社内文書の標準がパワポで「日本パワポ工業」とか揶揄されるほどだぞ
もう仕様書から企画書、報告書や社内のあらゆる資料がパワポだらけという…
- 577 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 02:18:23.17 ID:ZXIVj9qo.net
- 文書がパワポってどういう事だよ…
誰もなにも思わねぇのか
- 578 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 02:19:33.68 ID:rEqIPRLk.net
- ソニーは相変わらずかよw
まぁ自分の言いたい事を言うだけではなくて
いかに理解してもらうかと言う発想は良いと思うけどね
- 579 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 02:22:18.76 ID:zaA26X/n.net
- プロジェクター使わんのに
パワポで資料作る奴ってなんなん?
使い回しか?
- 580 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 02:40:21.32 ID:xlZJXnvI.net
- >>579
客に渡す提案書とか
- 581 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 03:09:00.16 ID:aWQb+9eV.net
- >>576
会社発表のプレゼンとかスタッフ用のプレゼンはデザイン部が作ってるんだろ?
社内失業対策なのかね
- 582 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 03:18:07.23 ID:Bc7LnlE1.net
- いや、あの会社では普通に何か文書を作成するとき、まずパワポを開く
ドキュメント類が何でもパワポなので、パワポがプレゼンツールであるという認識は無いw
ただ、ゼロから文書を作成するとき、真っ白なWord画面を見ると悪寒が走るが、
パワポだと白紙状態でも意外に抵抗なく手を付けられるというのもあるかな
- 583 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 03:46:46.83 ID:CKcceHDg.net
- センスがない俺はどうもあの横長の画面をうまく使えないし、フォントの大きさも大きすぎて間抜けか、
小さすぎて読みづらいかどっちかになってしまう
なんだろなあれ、上手い人は1枚作っても綺麗なんだよ・・・
- 584 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 04:07:11.27 ID:xLT+IaNK.net
- 客に渡したって、そのまんまキングファイルか
封筒のまま、廃棄w
- 585 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 04:18:41.99 ID:CKcceHDg.net
- 霞が関の官僚が作るぎゅうぎゅう詰めの一枚資料に憧れる
- 586 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 04:47:43.20 ID:xLT+IaNK.net
- 省庁に渡す資料をつくったが、すごいよw
- 587 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 06:46:51.47 ID:+ULCmVoi.net
- エクセル至上主義者の頭の中
1.売上など数字さえ解ればよい
2.重要な部分は太文字か囲め
3.一見カラフルに見える資料ほど何が言いたいか解らない
ソースは俺
- 588 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 08:49:21.54 ID:J82+LHHX.net
- パワポなんて無職の俺は使ったこともねえ
ワードも使い道がないし唯一毎日使ってるExcelもファイルのやり取り軟化したことねえ
- 589 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 09:21:26.65 ID:6+qf5m61.net
- もう格ゲーでどのキャラが強いかと
同じレベルの話がしてきた
俺の資料が一番わかりやすいんじゃー
- 590 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 09:25:31.87 ID:dECC0R4E.net
- >>576
だから最近新商品の企画がダメなんだろうな。パワポ文書は
スライドに書かれていない問題点を指摘しにくいし、作成側
がA4で分散することで誤魔化しやすい。
社内の経営層へのプレゼンは基本、A3横に全体の概要を
書いて、詳細は別紙で添付すべきだと思う。
社外はアピールする場だから、パワポが最適。まあ大企業に
なると、社内の経営層へも社外的なアピールが必要なのかも
しれないが。
- 591 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 11:55:18.30 ID:6FB8Vpoa.net
- 同じものをプリントアウトして配布資料にしてるとこ多いもんな。
パワポ読み上げだけなら資料貰った時点で会議も講義も終了、あとは時間の無駄(´・ω・`)
- 592 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 12:32:38.53 ID:jbIYBlLf.net
- 要は、紙の資料配る会議は無駄と。
- 593 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 13:54:37.87 ID:mImU/9sL.net
- >>177
やっぱジョブズはキチガイだわ
- 594 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 13:57:37.62 ID:NrYhD8h5.net
- >>323
visioは50くらいだな
- 595 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 14:17:38.24 ID:rUnK1feF.net
- >>29
エクセルのほうが行が揃うし表を組み込む時に簡単
ワードは改行がとにかく使いにくい
- 596 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 14:31:22.87 ID:Fe5nvrXT.net
- パワポは相手をだまらせるためのものだよ。議論になった時点で負け。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 15:31:29.58 ID:6ma/kvmR.net
- >>595
ワードは上の方に行頭を揃えるスライダーみたいなの有るけど
いじると予期しないところまでおかしくなるw 訳わからん
図表貼ってもレイアウトおかしくなるw
MS、カネ持ってるんだからジャストシステム買収して、
Windows標準日本語IMEをATOK、日本向けOffeceは一太郎+エクセル+パワポにしてくれよ
- 598 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 15:32:21.28 ID:C+TOxjGt.net
- >>595
さすがにそれは Word のスキルが低すぎるだけじゃ…
Excel は複数の表を1頁に入れる時に面倒
- 599 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 15:58:17.75 ID:b/8+I/sx.net
- 文章と表と図、プレゼンテーションの使い分けも分からない状態で道具に何を使っても意味ないだろ。
- 600 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 17:16:51.75 ID:PZIyyvCW.net
- OHP時代の昔から、プレゼンは
"Max five lines in a sheet"
"Max five words in a line"
と言われていたくらいだから、議論のためのツールじゃない。
間違えちゃいけない。
- 601 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 17:23:51.79 ID:+Z/jrtMB.net
- >>597
普通そこはいじらないw
スタイル側で設定する。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 17:30:44.31 ID:JhxBAuBO.net
- >>1の記者がツール依存症だということはわかった。
- 603 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 17:31:32.63 ID:PZIyyvCW.net
- >>597
文書作成中にそこをいじっちゃダメだ。 >スライダー
まず最初に「スタイル」作るのがコツ。
クイックアクセスツールバーに「スタイル」を登録して、スタイルウィンドウは常に開いておく。
本文用と見出しレベルごとにスタイルを作る。その時にフォントやインデントをスライダーで調整する。
文書作成中は、スタイルウィンドウのスタイル名をクリックするとその書式が適用できる。
後から調整したくなった時は、まずスタイルを右クリックから編集して、右クリックから更新する。
そうすれば文章全体で自動的に修正される。
図の番号を記入するときも、「図表番号」機能を使う。手で入力しない。
その番号を文章中で参照する時は「相互参照」機能を使う。手で入力しない。
そうすれば後から図を途中に挿入しても自動で番号の振り直しと参照の更新ができる。
(Ctrl-A → F9)
目次の自動作成も、そうしていてこそ可能になる。
勉強するのが面倒だからと、手作業を漫然と続けていたら、いつまでたっても仕事の効率は上がらないよ。
- 604 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 18:26:36.97 ID:ON1CK0UA.net
- >>603
すげえ。ちょっと感動した。
ワードは特に番号振ると「なんでそーなるの?」現象が多くて困る。
パワポ禁止令については、無駄にそれに時間使うなというのが主旨で絶対禁止令ではなく、もしオブジェクト配置して横長に使った方が便利と言うならどうぞ、ってスタンスだと思うけど、
皆が皆、TEDないしAppleの発表会のように、ヘッドセットつけて動物園の熊のようにウロウロしながら、喋ってたら
それはそれで面白いかも。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 18:32:21.14 ID:+61IvQy0.net
- パワポ類で作ったものをカラープリンターで印刷して
それをまたカラーコピー機で数百枚コピーして配ってる
会社があった
お披露目会では部屋を暗くしてスクリーンに投影してさ
終わった資料は、ゴミ箱にみんな捨てていたw
- 606 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 18:32:27.43 ID:uOobu5ar.net
- >>29
いや、どう考えてもExcelの方が作りやすいし。。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 18:39:46.00 ID:kbae3dsD.net
- >>13
これ
- 608 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 19:18:13.20 ID:ZXIVj9qo.net
- >>604
ワード使える人間からしたら解除調整出来るんだけど何が悪いって現在の設定が見えない事だな。
知らない人間はそれがどういう機能のせいで起こってるのかがわからない
- 609 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/12(月) 19:21:03.94 ID:0E51jlHN.net
- これたぶん、むかし有ったビジオをパワポの代わりにするだけなんじゃん
- 610 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 19:22:08.00 ID:+Z/jrtMB.net
- >>609
今も有るよw
https://products.office.com/ja-jp/visio/flowchart-software
- 611 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/12(月) 19:30:32.75 ID:0E51jlHN.net
- >>610
知ってるっての
買収されてから泣かず跳ばずを出すんだろ
- 612 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 19:50:23.36 ID:+Z/jrtMB.net
- >>611
最近こういう奴多いねW
- 613 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 20:09:01.41 ID:HkznCdvB.net
- で、何が有効なのか書いてないじゃん。
感想文なんて意味ないわ。
- 614 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 20:49:17.84 ID:KQrV6J27.net
- Libreつかっているから、パワポもおなじようなもの
- 615 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 21:45:15.59 ID:ZYl0usrU.net
- >>366
君、その会議にいる必要ないんじゃない?
- 616 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 21:47:30.44 ID:xlZJXnvI.net
- ほんまかいな
- 617 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 01:13:53.84 ID:bwQzKlAN.net
- 簡易Illustratorとしてしか使ってないな
- 618 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 06:39:15.23 ID:VXKOmU+8.net
- トヨタ、別にパワポ禁止してない
- 619 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 06:43:10.49 ID:WxzEv9y/.net
- 何か分かって無い人多いけど、時間省略でパワポ使うからといってパワポだけで済ましてるわけではなく、実際はパワポは参考資料、説明はパワポの補完内容で行うんだよ。もちろん事前説明はその前に伝えておく。
パワポだけ配ればいいとか思慮や経験足りなさ過ぎだろ。
- 620 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 08:47:16.23 ID:NcHp+/Pt.net
- 意識高い系だな
- 621 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 08:51:23.77 ID:Xoqb1mNK.net
- >>7は評価したい
- 622 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 09:25:08.60 ID:rn0Ovv1k.net
- へえ、すごいじゃん
そうだよ、その通りだよ
でも、パワポ禁止しても議論ができるかどうかはまた別の問題w
むしろ、パワポだから議論できないんじゃなくて、議論できないからパワポ
- 623 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 09:34:59.64 ID:ZbGI1n6y.net
- Word使いこなしたいけど改行でハマってしまうから見栄え重視の書類はExcelに逃げてしまうな
AccessやVBAでシステム構築できる俺でもWordはこのレベル
- 624 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 10:35:44.06 ID:TKRhFEYJ.net
- >>623
基本を理解しないで自己流で適当にやるからそうなるんだよ。
適当なガイド本でも見ながら基礎からやり直した方がいい。
- 625 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:11:08.01 ID:4HLEB0oo.net
- >>623
そんな人が作ったシステムが心配
- 626 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:06:49.35 ID:Lau8vCyc.net
- >>623
保守性終わってるのは承知の上だろうな?
- 627 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 19:26:21.88 ID:Ew9h3zPv.net
- Wordと一太郎を足してExcelを追加したようなのが欲しい
- 628 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:10:29.96 ID:RmSMLMj9.net
- >>1
上司の上司への報告
このためにパワポをつくる時間を非常に使ってるのは事実であり無駄だと思ってる
- 629 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:20:37.54 ID:jLPGNW1d.net
- >>627
Wordに表計算機能があるのを知らないんですか?
Excelとは少しだけ関数のいれ方が違いますが合計などはコツが必要ですが可能です。
- 630 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 20:29:23.20 ID:rB3wnhIa.net
- そもそも論ペラ紙で要点話してもらってわからんようなやつを上に上げるなって話なんだけどな
仕事の基本すらわかってないのに年功序列であげるから新人教育してる気分になることが多々ある
- 631 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:12:02.34 ID:gOfxTA+H.net
- だから日本人の使うワープロは一太郎が良いって言ってるのに
なんで好きなところから文字を書き始められないんだよ糞ワード
- 632 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 22:24:48.99 ID:pnaiLfC8.net
- 「中身が大事」→「パワポはダメ」という矛盾した主張する奴が多すぎて笑った。
- 633 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:52:04.17 ID:Ew9h3zPv.net
- >>629
明日職場で実験するわ
thx
Excel貼り付けられるのと同等なのかな
- 634 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 23:59:15.71 ID:GvDCfzpF.net
- エクセルのセル内の字をワードぐらい自由に設定出来たら、
そして出力前提で画面が見れたら。
所でワードの行間行幅とフォントサイズってちゃんと使いこなせてるやついるの?
両方必要な設定だとは思うけど行間行幅の設定ってもっと普段使わない所で設定させてくれれば充分なのに
- 635 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:04:19.66 ID:QBA8dO2E.net
- >>634
Wordのタブ機能が使いこなせないポンコツ人間発見!!
環境省に連絡して捕獲して国際保護しないと!!
- 636 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:13:04.73 ID:hfVBXXma.net
- ワードなんて使いこなせる奴の方がキモいw
よほど仕事が暇で毎日毎日研究してるんだろうなあとは思う
- 637 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:17:53.06 ID:puKSs3Xq.net
- >>635
使いこなせばできる!ってのがすでにダメな所なんだよ
- 638 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:20:03.17 ID:arhh5vxU.net
- 部署か社内共通のWordテンプレートぐらいあるだろ
Wordの何に悩めばいいと言うのだ
- 639 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:32:13.60 ID:QBA8dO2E.net
- >>637
じゃ、使いこなせませんて上司に言えよ。
配達業でクルマの運転必要なのに、「クルマ使いこなせません。」
って言ってるようなもんだぜ?
新しい機器だって仕事では取り入れて行くだろ。
電話・FAX・コピー機・表計算・携帯電話・メール・インターネット
自分が学ぶのを嫌がってるだけなのを他人のせいにすんなクズ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:34:24.06 ID:puKSs3Xq.net
- 仕事ではなくソフトの話だったんだがなんですり替えた?
- 641 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:41:28.02 ID:QBA8dO2E.net
- >>640
お前が、「Wordは使えません」て言って通る職場だったら、そのままでいいじゃね?
昔のワープロ専用器にだってタブ機能あったし、使い方は説明書にのってたし
使い方なんて、Word・一太郎だっておんなじだし。
- 642 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:45:51.32 ID:pVYZjpLP.net
- >>639
配送業者だってオートマ使うよ。マニュアルにこだわるのはタクシーくらい。
- 643 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:47:23.75 ID:puKSs3Xq.net
- 世間の社会人はそんなに頻繁に行間いじりまくるもんか?
普段使わない部分をしまって欲しいってだけの要望なんだけど
それこそ様式に沿って作るからいじるところじゃないんだよね、
例に上がった車の運転なら運転手が自分の乗る車のギア比変えたりタイヤ選びからやったりしないように
- 644 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:57:28.46 ID:QBA8dO2E.net
- >>642
配送のクルマもいつの間にかEVになってて驚いた。
最近EVタクシーがほとんどだな、たまにプリウスのタクシーかな。
マニュアルのタクシー何年か乗ってないな。
っていうか、何の話?
- 645 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 05:26:02.05 ID:78Uajq5j.net
- >>631
ジャストシステムの経営者が嫌いだから広く使われてほしくない
- 646 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 10:35:49.26 ID:EbSOaSAY.net
- なる
- 647 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 11:36:11.39 ID:DvrS4Ypb.net
- ワープロ機能では書院使ってたからパワー書院が使いやすかった
一太郎より良かったのに消えてしまったな
- 648 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 20:13:32.82 ID:4P3NvjYz.net
- じゃillustratorで作って(´・ω・`)
- 649 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 11:03:24.67 ID:uNOFYWDt.net
- 日本製のシンプル使いやすいソフト出してよー買うから
- 650 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 11:22:41.20 ID:AsRfsVSE.net
- Wordの表計算機能便利w ワロタ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 22:01:28.25 ID:DmGd3siK.net
- 別にプレゼンやるわけじゃないが、体裁気にせずにテキストや図をポンポン貼り付けて
資料をでっちあげるのはパワポが楽だと思うんだがなぁ。
一頃流行ったコンパウンドドキュメントみたいなもんで。
- 652 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 02:58:52.80 ID:dWYd0VeB.net
- 逮捕された厚労省のノンキャリの講演でのパワポ資料らしい
http://www.ihe-j.org/file2/n40/JSCLA2008_IHE172_nakayasu.pdf
- 653 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:42:46.22 ID:BN8IeiA0.net
- パワポの代用品のオープンオフィスは?
- 654 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 22:57:57.89 ID:gZ/QsoS4.net
- >>653
そういう屁理屈はいらない
- 655 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:26:36.19 ID:fEUCxDCf.net
- 一枚の紙で充分な報告に、パワポで延々と
説明聞かされたり、その労力を無駄と気づいたってこと。
- 656 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 06:17:22.34 ID:lKrGi54u.net
- 説明が下手とか話がクドすぎるとか、話者にとっては相当な直すべき欠点なはずなのに、それがパワポの特性からくる場合だけパワポを使ってることそのものが免罪符になっちゃってるってことだろ。
ワードやエクセルでも、初期にはマシンパワーもソフトの完成度も合格レベルじゃなくて、そんなもの使わない方がマシってのがほとんどだった時代があった。
でも、コンピューターだからとかウインドゥズだからと言うだけの理由にもならない雰囲気で認められてたw
パワポはまだそんな未熟なステージを引きずってるんだよ。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:00:47.78 ID:WjcgWvVA.net
- 異常にパワポに凝るやつほど仕事はできない
表面を取り繕いさえすれば仕事をしたんだと勘違いしてるから
肝心な中身は何もわかってない。カラッポ
ガチで仕事が出来る奴はどっちかというとパワポ嫌い
パワポ資料は超絶シンプルで簡素
でも中身がある。仕事の中身をわかってるから
ジャップ土人もやっと少しだけ文明人に近づいたんだな
- 658 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:32:45.49 ID:uSb8VwOc.net
- プレゼン用ツールなんだから議論を挟ませないのは当然だろ
俺は使ったこと無いが
- 659 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:56:52.81 ID:0ZFTwSYi.net
- 昔上司に
「社内プレゼンって基本的に無駄、は言い過ぎかもしれませんが
直接的な利益を生まない仕事ですよねえ」
といったら全く理解されなかったな
- 660 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 09:13:02.06 ID:UYhRQ4we.net
- >>659
意志疎通が容易にできるんならな
- 661 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 09:15:57.41 ID:zhQaacvE.net
- 直接的な利益を生まないからといって無駄とは限らない。テストやレビューと同じ。
何かを他のメンバーに理解させるってのも似たようなこと。
それがセレモニー化しているような場合はやりかたに問題があるとは言えるだろうが。
- 662 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 09:51:35.04 ID:Dut635AJ.net
- 立場によって視点が変わるからな
社内プレゼンは有益だよ
問題があるとすればやり方
- 663 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 06:23:15.94 ID:YglrCFJ1.net
- パワポや説明の功績意便乗組は何も生み出さない。素晴らしいものを説明するスキル?? 素晴らしいのは誰でも分かる。
その下にいる 製品開発隊が他社に・・・
- 664 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 07:12:19.75 ID:p1iwS0cU.net
- 印刷する前提の資料は背景無色にするのとアニメーションでテキスト重ねないこと
- 665 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 10:47:31.85 ID:x3QbN/DT.net
- あれで全部説明しようとするから無理があるんだよ。
細けえことは別途配布、時間制限もあるんだからおおまかな説明だけすりゃいい。
- 666 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 14:01:20.45 ID:JfMnHzLk.net
- 素晴らしいものが素晴らしいとわからないからみんな苦労するんだよ
素晴らしいものは今は無い物。今ある物と違う物何だから
発案者の素晴らしい発案内容を他の人がなかなか理解出来ない
それを伝え、予算や客をゲットする為の道具のひとつ
- 667 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 21:42:19.97 ID:rpM0wr0h.net
- 学部生だったころは、研究や論文の図表(データ)をOHPで発表していた。
修士になったら、それがパワーポイントになった。
就職したら、レジュメがパワーポイントだった。えんえんと細かい字の
文章が続いているパワーポイントを見させられる。小学校の時みたいに
だれかが教科書を読むほうがましと思った
- 668 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 22:32:53.57 ID:xjiRr9cT.net
- パワーポイントってフォントがでかくて無駄に余白があるイメージだけど
- 669 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 23:40:11.64 ID:HgLpIn+b.net
- >>668
設定で変更できる
- 670 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 10:24:15.02 ID:21C9WIGL.net
- 別に時間は掛からない
ソフトでなく内容が重要
- 671 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 14:11:46.33 ID:YAsvPEn+.net
- >>668
パワポはプロジェクターで映して使う事を前提にしてるから
フォントが小さかったり余白が少ないと見づらいのよ
- 672 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 14:29:11.24 ID:YAsvPEn+.net
- ああ >>668は>>667を受けての話か。失礼
レジュメとかは配布が主になるしフォントが小さくても良いからね
レジュメもプレゼン資料も本論の要旨・概略だけど
見せる対象が違うから書き方が違う
レジュメはwordの方が適切。内容が薄ければパワポでも良いな
- 673 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 18:23:31.10 ID:LIvZ3X/O.net
- 新規ファイルをワードで起こした事なんて一切無いな
フォーマットが送られてきて、そこに嫌々書き込んで返す事なら有るけど
- 674 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 23:44:30.72 ID:5+38vfw7.net
- 変な人
- 675 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 23:54:08.88 ID:iBM/YScZ.net
- Wordを立ち上げるのは文字数カウントする時くらいw
- 676 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:17:04.10 ID:77awyghE.net
- マジ面倒。こんなので出来栄えを競うほど暇じゃねーんだよ。
こんなの作ってたら次から次へと発生する課題に追いつかねーよ。
- 677 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:24:25.47 ID:GlV/Ufqy.net
- フォントがCalibriだったり、表を貼りつけると白抜きのオサレなスタイルになったり、
なんかこっぱずかしい
- 678 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:29:15.18 ID:zqMyNpx8.net
- > 要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
- 679 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:49:32.44 ID:q/Y0C0RL.net
- 商品提案書書け、ってお得意さんから書式送られるときは
たいていエクセルなんだけど、
パワポの書式送られてきて面食らった。
あれは、つまり社内検討会に転用しやすいから、なのかね。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 16:35:55.59 ID:k1Rtm6ZS.net
- >>676
それでメモ帳でプレゼンするのか
- 681 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 00:42:33.79 ID:W1XAxPnF.net
- なんかパワポに妙な幻想抱いてる人いるよな
文章をワードからコピペしてスライドしただけのものをなにかすごくわかりやすい教育資料になった!っと思ってる人
紙芝居の何がそんなに偉いのか・・・
- 682 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 02:16:14.00 ID:+rlcOosF.net
- >>681
いませんよ
- 683 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 06:56:25.82 ID:tyLGO6ia.net
- 逆にパワポ使うと中身がなくなるという幻想を抱いている人はこのスレにたくさんいる。
- 684 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 07:13:41.55 ID:ECWjDg+R.net
- パワポ資料作成のコツで1ページにトピックスを1つとかいうのがあるから
ページがどんどん増える割にスカスカに感じる
- 685 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 08:38:56.61 ID:7H/lS5wr.net
- >>684
よほど話術が優れてる人でない限り飽きっぽい聴衆を繋ぎ止めとくにはそうするしかない
それを社内の議論の場に持ってくる奴がアホなだけだろ
- 686 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 01:34:59.72 ID:rCdrvQHr.net
- パワポほんと使いにくい
結局photoshopとか手書きにしてるけど
ほんとはkeynote使いたい
widowsで使えるkeynoteみたいなソフト欲しい
- 687 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 01:39:25.85 ID:rCdrvQHr.net
- 今調べたらwindowsからbrowser上でkeynote使えるんだな
この機会に本格的にパワポとかいうゴミ捨てようか
- 688 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 16:21:15.17 ID:jiKGBoAa.net
- >>687
お前みたいなのは何使っても同じだよw
- 689 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 17:38:55.28 ID:580b2pj0.net
- >>688
ムカッ
- 690 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 18:23:49.22 ID:IE9IL2dM.net
- プレゼンで画面用のバワポだと字のサイズは16ptが限界。
あまり情報量を盛り込み過ぎるとわかりにくくなる。
一方的に伝えるだけの紙芝居でしかない。
- 691 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 20:49:28.27 ID:uwirmidd.net
- >>689
キーノートみたいなバカーポイント使うなら、いっそのことディレクターを使えよ!
- 692 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 21:56:11.08 ID:InTQKUs5.net
- パワーポイントも必要ないけど、
それ以上に無駄な会議が要らないんだよね。
会議の数は1/10でいいと思う。
- 693 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 22:30:19.82 ID:iWa2vQKz.net
- Mac
なんだよなぁ
- 694 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 23:06:00.57 ID:OqNhDTlz.net
- 大学1,2年はOHP
それ以降はパワーポイントになった
OHPのが好みだったけど
- 695 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 02:52:53.33 ID:Rt919GvX.net
- >>442
結局馬鹿に合わせるのは無駄な労力ってことか
- 696 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 03:35:26.31 ID:C6hmfx24.net
- メーカーだけど工員が発表会とかで作るスライドってほんと頭悪そう
デザインから構成やら
パワポが使えるのはホワイトカラーの証
- 697 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 09:03:04.55 ID:HWYVxY9y.net
- >>696
絵の具で紙芝居にできない奴ほ、落ちこぼれですな
- 698 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 11:03:10.06 ID:6qCC4PXX.net
- >>696
まあその会社の社員全体のレベルがそんなもんなんだろう
- 699 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 11:12:44.81 ID:0b9WVMQ4.net
- >>696
社内教育が悪いだけ
- 700 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 21:06:25.46 ID:lL5bWIYD.net
- >>696
そういうの見た事ないから興味ある
反面教師として見てみたいがどこかに落ちてない?
- 701 :名刺は切らしておりまして:2015/10/26(月) 02:28:01.27 ID:uadcYMjZ.net
- >>1の記事やこのスレの言い争いって
「ガスコンロなんて何も役に立たない。なぜなら、食材を切るのは包丁以外に有り得ないからだ」
「包丁こそムダだろ。だって、食品を保存するには冷蔵庫以外の選択肢など無いもの」
みたいに無意味にすれ違った議論にしかなってないよね
- 702 :名刺は切らしておりまして:2015/10/26(月) 07:26:59.95 ID:W8TNmEqI.net
- 電子レンジでコンビニ弁当温めているのを見て、「体に悪いから電子レンジ禁止」みたいな。
総レス数 702
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