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【分析】日本企業はだいたい「市場の声」を聞き過ぎる・・・だからiPhoneに完敗した
- 1 :海江田三郎 ★:2015/10/06(火) 08:43:14.31 ID:???.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/87100
9月下旬に登場したアップルの新型スマホ「iPhone6S」シリーズ。日本では昨年の「iPhone6」シリーズ発売時の
ようなお祭り騒ぎの大行列は見られなかったものの、アップルによれば「iPhone6S」「iPhone6S Plus」
2機種合計の全世界における販売台数は、発売から3日後の9月28日時点で1300万台以上と、
歴代モデルで最高の初速を記録した。今週10月9日にはイタリアやロシア、スペイン、
台湾など新たに40カ国以上で販売が始まり、2015年末までには世界130国以上に販売地域が広がる。
iOS端末(iPhone, iPadなど)の累計販売台数は、2014年末で10億台を突破。世界の人口が約73億人なので、
高齢者や未就学児を含めて今や世界の7人に1人以上がiOS端末を持っている計算だ。
日本のiPhoneシェアは5割超
iPhoneは今や新型が出れば世界中で飛ぶように売れる。世界シェアは約16%と、
同28%の韓国サムスン電子(2014年TRENDFORCE調べ)に劣るものの、なんだかんだ日本では5割超のシェア
(2015年1〜3月期、IDC調べ)を握り、いまだに圧倒的な人気を誇る。
iPhoneに日本人が飛びつくのは、それが「イノベーション」(革新、新機軸)を体現しているからであろう。
2007年発表当時の初代iPhoneは、インターネットを前提にした小さいパソコンであり、音楽プレーヤーでもあったが、
携帯電話として考えると、あまりにも衝撃的だった。
それまで日本人が普通に使っていた携帯電話、いわゆる「ガラケー」と比べれば、iPhoneにはアンテナもないし、
ボタンも最小限しかない。画面の大きさも段違い。加えて、スタイリッシュだった。そしてモデルを重ねるごとに着実に進化を遂げ、
ユーザーの心をつかんでいる。
イノベーションという言葉は、1911年に、オーストリア出身の経済学者であるヨーゼフ・シュンペーターによって、
初めて定義された。「シュンペーターの経済発展論の中心的な概念であり、生産を拡大するために労働、
土地などの生産要素の組み合わせを変化させたり、新たな生産要素を導入したりする企業家の行為をいい、
革新または新機軸と訳されている」(コトバンク)
もちろん日本企業にも、世界を席巻したイノベーションの例はある。たとえば任天堂の携帯型ゲーム機
「ニンテンドーDS」シリーズ。それまでになかった2画面方式や、タッチペンを使って遊ぶ液晶タッチパネルなどが
差別化の特長だ。技術的な性能のスペック(数値)を追い求めたものではなく、
発想によって革新的な商品をつくって新たな需要を生み出した例といえる。
だが、日本の携帯電話端末メーカーを例に挙げれば、アップルや任天堂などのようなイノベーションは生み出せていない。
この8年でアップルやサムスンなど世界との差はケタ違いに開いた。前述したように日本のスマホ市場における
iPhone(アップル)のシェアは5割超。日本企業はソニーが17%弱で2位。それに京セラ、シャープ、富士通が続くものの、
かつて10社以上あった“日の丸”携帯電話端末メーカーは、この4社を除き次々と撤退を強いられた。
今さら取りざたする話でもないが、ホームグラウンドで「完敗」を喫したのだ。
- 2 :海江田三郎 ★:2015/10/06(火) 08:43:21.48 ID:???.net
- 「市場の声を聞く」ことは是か非か
なぜ日本メーカーからはイノベーションが生み出されにくいのだろうか。これには携帯電話端末メーカーに限った話でもなく、
日本企業、日本人ビジネスパーソンの多くが陥りやすいワナがありそうだ。それは「市場の声を聞きすぎる」ことである。
多くの日本企業は積極的な市場調査を行う。アンケートやインタビューなどで消費者の生の声を拾うだけでなく、
間に立っている販売店など流通者の意見も聞く。「聞かされる」という側面もあるかもしれない。
そして、日本人ビジネスパーソンの多くは、「消費者に支持される商品やサービスなどの開発を進める際には、
作り手の論理を押しつける(プロダクト・アウト)のではなく、市場に聞いてそれに応える(マーケット・イン)のが望ましい」
と教育されてきた。今ある市場ニーズに合致した商品やサービスをつくるのが正しいという考え方だ。
ところが、iPhoneを世に送り出したアップルの故スティーブ・ジョブス氏にまつわる過去のいくつかの文献や
記事を探ってみた限りでいえば、ジョブズ氏は市場調査を重視してはいなかったようだ。
今、消費者が持っているニーズを聞いてそれに答えるよりも、消費者が気づかなかった
新たなニーズを作り出すことに重きを置いた。それがイノベーションの源泉になったといえるだろう。
ジョブズ氏は、経営者としてのリスクを厭わず、一度、アップルを追い出されているほど個性の強い人物だった。
経営者だったが、たぐいまれな商品開発者だったともいえよう。だから、当初予定日に遅れても、
納得のいく開発を優先し、しばしば商品の投入が遅れることもあった。通常の経営者であれば、これを許すことは滅多にないはずだ。
同じスタンスで臨める日本企業のトップがどれだけいるだろうか。多くの場合、企業トップが商品開発に直接携わることは少なく、
担当役員レベルに権限移譲しており、トップ自身は現場を離れて時間が経っている。スキル的にもセンス的にも難しい。
加えて、創業経営者でなければ、コンセンサス型リーダーシップ(日本企業に限らず)が一般的なので、
独断で突っ走るということはあまりないだろう。それに、市場リリースが遅れることに起因する逸失利益に対して、
去就のリスクをとれるか、という点もある。日本の上場企業で役員報酬が年1億円を超えるのは500人弱
。サラリーマン社長の場合、数千万円をもらえれば御の字で、思い切ったリスクを取ることに躊躇するのかもしれない。
日本企業は「謙虚」でいいのか
このように考えると、日本企業のイノベーションを阻害しているのは、経営トップの姿勢にありそうだ。
端的に言えば、「どこに軸を置くか」の違いだ。たとえば、「市場に聞かない」アップルは、
一見すると自身に軸を置いて「傲慢」に振る舞っているように見え、「市場に聞く」日本企業は市場に軸を置いて
「謙虚」に消費者に応えているようにも見える。
ただし、それはイノベーションという観点で考えると、必ずしも正しくない。少し見方を変えればアップルは結局、
「消費者から見てこれが欲しかった商品やサービスをつくる」という観点を持っている。日本企業が市場の声を聞くというのは、
ほとんどのケースで「今ある発想を超えられない」。そして「流通者の事情を最大限忖度することにも実は重きを置いている」というふうにもとらえられる。
どちらが消費者の支持を得られるのだろうか。実は誰から見てもシンプルに答えが出せる構図がそこにはある。
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:44:25.28 ID:5vkfdlAn.net
- 聞かないと売れないぞ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:45:03.16 ID:WC0h3Kwh.net
- まああと数年頑張れや
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:45:36.78 ID:y/R7Wx6F.net
- >iPhoneに日本人が飛びつくのは、それが「イノベーション」(革新、新機軸)を体現しているからであろう。
だったら世界中でシェアがもっと高いだろ
日本で売れてるのは人が持ってるのを持とうとする
国民性だからだろ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:45:45.31 ID:Rxv3HjBn.net
- >>3
だから、それが間違いなんだってww
お前みたいなマニア相手にしないってのも重要なのよ。わかる?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:46:34.81 ID:TBXmlD4y.net
- 腹が減ったのすら自覚できない愚民が正しく正確に喋るはずがない
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:46:36.75 ID:5vkfdlAn.net
- >>5
情弱が多いから
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:47:08.80 ID:PMfzWkh4.net
- 「アイボはもういらない」か「アイボを作り続けて欲しい」だったのか
市場の声はどっちだったのだろう?
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:47:29.75 ID:o2sqNPGt.net
- マーケティングみたいな茶番に金かけるのやめてボーナス増やそうよ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:49:13.55 ID:saUsKYKd.net
- 防水のくせに、Tegraを登載したバカなメーカーが有ったな。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:49:46.15 ID:cmzaZKcW.net
- 市場の声ではなく社内のオナニー
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:51:00.70 ID:5vkfdlAn.net
- iPhoneやiPadは、市場の声を聞いて画面サイズを変えたやんか?
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:51:28.95 ID:K6sWs0W7.net
- 消費者が用意に思いつくようなものを売ってもダメだろJK
今までこんなの見たことないだろ使ってみたいだろと
新規性のある提案をすることがプロの仕事だよ
逆にどうみてもメリットがない物を提案するのはプロとして失格
大画面シャープとかマジ転職したほうがいい
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:53:49.39 ID:unUrDd/A.net
- 失敗したときの保険だよ
やろうと思えば出来るさ
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:53:54.77 ID:AiLR6JLW.net
- 裸足のアフリカ人が靴を履くわけがないだな。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:56:14.83 ID:BUfj3kgK.net
- 最初の頃に「アップルは先進的でおしゃれ」なイメージが形成出来たからでしょ
大多数にとって機能は二の次だしiPhone完全に使いこなしてる人はむしろキモいマニア
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:57:06.99 ID:cQq6fRd3.net
- >>1
× 市場の声を聞きすぎる
○ リスクを嫌う上司の声を聞きすぎる
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:57:26.81 ID:PMfzWkh4.net
- 「LED照明ばかりにしないで蛍光灯も残してよ」市場の声
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:57:43.23 ID:n6zXths5.net
- イノベーションって観点で
日本限定ニーズなら、多数のニーズより、理解できない戯言がヒントなんじゃね?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:58:30.76 ID:fMA167tr.net
- >>1
日本のキャリアに言うべきことすら判断できないのに記事を書く
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 08:59:22.73 ID:QYkLT/T9.net
- >>3
聞くだけで新しいこと考えてないって記事だろ?
だから革新的なものが生まれないと。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:00:56.35 ID:ts5dNcHs.net
- >>16
そこでみんな裸足だから靴は売れないだろうってなるのが大多数の日本企業って話だな
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:01:36.29 ID:WTMD3CCa.net
- >>1
DSがなんで売れたかわからねえくせして偉そうに語るな
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:02:31.00 ID:kRjk9Fsy.net
- >>19
そうなんだよ、電球型蛍光灯の昼白色はほぼ絶滅してしまった
6灯型の天井灯のひとつが切れて困っている
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:02:58.90 ID:PAlsAJvv.net
- チョッパリあわれwww
スマホ普及率(Google調査2014・11)
シンガポール 85%
韓国 80%
香港 74%
中国 70%
・
・
・
チョッパリ 46%(笑)
お前ら、もうオワッテルwww
- 27 :sage:2015/10/06(火) 09:04:12.36 ID:bdq8exTS.net
- >24
Disk System
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:04:37.47 ID:/rMPGe6b.net
- >>3
そうとも言えない。
多くの人の声より、自分の欲しい物を追求することで売れる場合もある。
多くの人の意見を取り入れると使いにくく中途半端な物になる。
そもそも、一般の声なんて無責任だし、あまり深く考えてないから、
それに従って作っても声上げた本人でさえ買わないこともある。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:04:54.77 ID:BQ73ZzQ7.net
- ユーザーの声を聴かなかったウォークマンはipodに完敗したわけだが
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:05:14.61 ID:EE+eYTTA.net
- まあ、結果がでた後は何とでも言えるわな。
革新が生まれる背景には数え切れない試行錯誤や失敗の積み重ねがあるって言う当たり前のことも、革新的過ぎて、市場が受け入れるまで時間がかかった例もあるね。
そんなこと抜きにして、だから日本企業はダメだ論を展開されても困るよな。
いいたい事はわかるけどね。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:07:15.37 ID:Rn6miwpt.net
- チャレンジしないから()
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:07:49.03 ID:Z5MU3Tun.net
- Appleはユーザーは形にして見せないと自分が何を欲しいかわかってないと言ってたな
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:07:56.11 ID:CfARGM59.net
- 横並び意識が強すぎるんだよな
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:08:34.59 ID:6zAmwPyv.net
- オサイフだのワンセグだの防水だのは、ほんとに市場の声だったのかね?
日本企業の没落ぶりを見るにつけ、イソップ物語の老人と少年とロバを思い出すわ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:10:01.87 ID:2cVXPLBm.net
- >>29
ipodもユーザーの声は聞いてないから。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:10:07.21 ID:qZzHz4zo.net
- 自分の想像の範囲でしか意見を言わないからな
車が無い時代に消費者に意見を聞いても高性能な馬車や人力車を求める意見しか言わない
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:10:10.77 ID:Rg3WG/pm.net
- アイポンが勝ったんじゃない、日本の携帯電話事情がおかしいだけ
そして家電業界が安売りにかき回されて疲れている
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:10:44.28 ID:45DZiu/M.net
- >>1には同意できないな。
例えば、日本のメーカーは市場がmp3プレイヤーを求めてもMDプレイヤーに固執したし
液晶モニターを求め出してもトリニトロン管に固執し、
市場が4Kテレビやプラズマディスプレイを求めてないのに売り込みに固執したりと。
要するにこの記事は後出しジャンケン。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:11:09.14 ID:x2wbfPFH.net
- iPhoneはゼロ円だったからオバちゃんとか子供に売れたんだけどな
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:11:45.31 ID:CcvWPBJi.net
- ユーザーに意見聞いたらあれも入れろこれも入れろとなって、そりゃあ使わない機能満載のガラケーやガラスマみたくなるわな。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:11:58.55 ID:PAlsAJvv.net
- チョッパリは下請け部品屋してろw
お前ら馬鹿にスマホ製造なんて無理w
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:12:20.29 ID:/rMPGe6b.net
- 20年前だと、どんな「未来の電話」が欲しいか?
と聞かれたら多くの一般人はほとんどが「テレビ電話」と答えた。
でも、今のガラケーでもスマホでもテレビ電話はできるけど、あまり使われないよな。
20年前の人々が思い描く未来の夢の電話には「テキストでのメッセージ送受信機能」なんて存在しなかった。
20年前は、文字でのコミュニケーションなんて廃れる一方だと思われていた。
ところが、実際に人々が使うのはテレビ電話ではなく、文字メッセージ。
市場の声などあてにならない。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:12:40.00 ID:Z5MU3Tun.net
- >>34
意見の中でわかりやすくて手間と金がかからないで手軽に実現できるものだけ選んでしょーもないものになっていくのかな
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:14:18.22 ID:fPNUf1hG.net
- ここでもよくわかるじゃん
ネトウヨがサムスンやらハイアールを馬鹿にしているけど
結局売れてるのは日本じゃなくて中韓の方
声を聴くな、売りたいものを売れ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:15:28.18 ID:egFIOOAE.net
- 企業が実施する市場調査は社内を説得する材料。
新規事業の展望よりも、既存製品の展開の方が説得力が大きい。
売れるかどうか未知数の新規事業、新製品。
他社が売上を上げてる分野の何割かのシェアの棲み分け。
どちらが手柄を上げ易いかは明らか、ただ、それが結局ジリ貧への道。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:16:31.32 ID:Pg90DIkM.net
- パクりデザイナーが幅きかせてるようじゃダメだろ
やっぱり上の方がダメだな。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:16:46.15 ID:/rMPGe6b.net
- >>44
その「ネトウヨ」とやらは日本にいる人たちだよね?
少なくとも、日本においてはサムスンもハイアールも売れてない。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:17:43.84 ID:gHMep6k0.net
- 日本の携帯電話メーカーはキャリアに飼われている家畜だっつーの
家畜に自由意志があるはずないだろw
そんな事も知らんのか
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:17:45.74 ID:7hvoOW/U.net
- >>38
お前視野が狭いなw
4Kなんてただのテレビの範疇じゃんw
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:17:58.81 ID:2cVXPLBm.net
- >>38
そりゃあ、市場の声を聞かずイノベーションも拒否し、今現在持てる物を長らえようとするからさ。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:19:57.66 ID:Z5MU3Tun.net
- 同じ目線でなくて何歩か先を行かないと
行き過ぎない程度に
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:20:56.74 ID:C32xKFMP.net
- iPhoneが成功したのは宣伝力以外のなにものでもないだろ
その昔、無印ZERO3という名機があったが
パカパカブームだったその頃にはでかいと散々馬鹿にされた
だが現状はどうだ、馬鹿でかいiPhoneを使ってる奴が巷にはあふれている
結局は宣伝の手腕で全てが決まるんだよ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:21:59.79 ID:PAlsAJvv.net
- おい、チョッパリどもw
オマエラのソニーやパナは、サムスンはおろかLG以下なんだけどなw
現実見ろや、糞チョッパリどもwww
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:22:23.11 ID:ajP1nE+2.net
- なんで日本企業なんだ?
負けたのは全企業だ。勝ったのはもちろんジョブスだ。
ああいうのは独裁的企画者が居る企業でしか生み出されることない。
問題なのはiPhoneに完敗したことじゃないだろ。
国産端末機メーカがAndroidでも世界で通用しなかったこと。
ドコモ支配で形成されたガラケー国内市場、ここに元凶があった。
そして反省が無い。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:22:33.12 ID:JxspCVMr.net
- osが握られてるのがね
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:23:36.06 ID:n9PXD7ml.net
- 聞く、ろくな答え返ってこないからこんなものかなで作る
失敗
これの繰り返し
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:23:39.86 ID:hI5hORvr.net
- 逆だろ
欲しくもない機能ばっかりつけやがって
ジョブズのようになれないのはジョブズじゃないからだろ
誰でも天才経営者の真似ができりゃ潰れる会社なんかねえよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:23:51.14 ID:ajP1nE+2.net
- 典型的評論家w
自分で会社起こして自説の正しさを証明しろよ、そしたらちっとは説得力も出る。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:24:21.56 ID:lNIZtx/S.net
- 市場の声を聞かずに革新的なヒット商品を継続して出すのには
社内に天才の存在が前提なんじゃないのか
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:25:17.21 ID:/rMPGe6b.net
- >>57
欲しくない機能じゃなくて、あなた以外の誰かが欲しがった機能なんだよ。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:25:31.95 ID:FpNbNF8z.net
- 毎日のように日本大使館で反日騒ぎしてる国の製品は買わない。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:26:35.26 ID:ejGaCQ6e.net
- 日本のケータイは大手3社が機種をそれぞれ独占してるじゃん
カルテル行為で潰し合いしてバカなんじゃない
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:26:35.76 ID:3FhqVVf/.net
- だからジョブズがやったのはこういうのつくるけどどうとやった?
反応良ければ作ったwいきなり大量に作るなんてむちゃんことはあふぉ以外誰もせんわw
日本企業は今有る中から欲しい物は何とやる?
この記事は馬鹿が書いたw
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:26:38.64 ID:DY8ltzEs.net
- 3Kとか4Kとか誰が買うのか分からんテレビ作ってるのも市場の声なのか?w
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:27:16.44 ID:rI6angvL.net
- アップルの製品じゃなく、サムスンの製品だったら買ったか?
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:27:38.25 ID:x2wbfPFH.net
- ゼロ円にiPhoneだけ安い基本料金だったし
たくさん売れたからケースも多くて女に売れた
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:28:12.44 ID:QHEuI43q.net
- 起業家とサラリーマン社長とを比較するのは愚かな事。
"イノベーション"とやらは慣例や秩序の整備と維持に忠実な連中からは生まれない。
一方で起業家が成功体験だけで突っ走り、各種負債を抱え込むのも良くある話。
ジョブズのアップルもiTunes & iPodという「商品」を確立するまで何回内紛や倒産寸前を迎えた事か...
しかし往年のガラケーってそんなに悪いもんじゃなかったのにな。
ただNTT等の都合でシステム体系がキャリア毎に分離した上、インターネット上の無償コンテンツから切り離す形態を日本だけで確立してしまったのが失敗では?
IT周りは結局個別機器の処理性能技術云々より、その機器で消費者に何をして貰うか?が肝要。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:28:43.22 ID:Z5MU3Tun.net
- キャリアに握られてるならキャリアに当てはめればいい
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:30:03.77 ID:3FhqVVf/.net
- そりゃ今有る物の中から聞けば
大きくてきれいな画面のTVがほしいという、でもそれは普通の人が思いつくから
皆作れるw皆作れるから需要が多い
だけど今存在しない物からこれ欲しいかと言えば
無いんだから誰も思いつかないので
ほいほい真似できないw真似できないから売れる
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:30:26.28 ID:xVxrT+4X.net
- >>3
>市場の声を聞きすぎる
共産党独裁の中国みたいな発想してるなW
中国は、株式市場でも「市場の声など聞かない」と言って「売買停止」したもんなW
東洋経済さんよ、あんた、もう経済紙の看板下ろした方がイイのじゃないかい?W
商売というものは、最終的にはお客の声(市場の声)を聞く者が勝利するんだぜ。
スマホ市場において日本が取り残されたとしたら、やはり日本のメーカーは「市場の声」に敏感でなかったってことだよ。
すなわち、市場は、携帯電話+高性能ハンディパソコン+スタイッリッシュ ってものを要求していたってことだな。
しかし、このスマホ商戦は、まだまだこれからだぜ。
ナゼなら、日本人のガラケ使用者が述べてるように、現在のスマホは、市場の声「使いにくい」「経費がかかりすぎる」ってな声に応えていないからな。
最終的な勝利者を決めるのはマダ早いぜ。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:30:28.39 ID:6sXzxnQR.net
- 店員がiPhoneはSDスロット無いとか手振れ補正が無いとか
cpuがサムスン製とか一般客に教えないからな
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:31:11.00 ID:k587//Dy.net
- 「売れるものを作ろうとするから売れない。売れないものを作りなさい。
そうすれば必ず売れます」
これは、岡倉天心が、貧乏地獄の弟子の彫刻家平櫛田中に送った言葉。
今回のノーベル賞学者も、「人のやらないことをやりなさい」と
言っている。イノベーションとは、勇気と挑戦である。
組織に安住し、それを失っているのが今の日本人ということか。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:32:02.31 ID:ikwBrGMs.net
- iPhoneってZaurus+W-ZERO 3でしかないよな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:32:18.28 ID:I0LHSMP0.net
- たつや、お前がやれ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:33:23.87 ID:1J3jXMk2.net
- windows pcに余計なバンドルソフトいれるな、という声を無視し、
家電の過剰な機能は使わないのでつけるな、という声を無視し、
スマホに余計なプリインストールアプリいれるな、という声を再び無視し
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:34:24.11 ID:DY8ltzEs.net
- ガラケも続けてくれという俺の声も聞いてくれ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:34:43.93 ID:cpe42v0s.net
- でもガラケじゃないと駄目なんです
ガラケが無くなったらどうしたらいいのか
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:35:28.83 ID:3FhqVVf/.net
- >>72
違うな日本人は組織を安住する物と勘違いしている
そもそも組織を組むのは生産性を上げて、挑戦に特化できる為の土台を
つくるためだろw
原始時代のアフリカで皆、バラバラで狩りに出てたら誰が槍を発明する暇があるんだよw
本来、組織により挑戦のリスクを軽減し、勇気を必要としなくさせるのだがw
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:35:39.81 ID:8TpncIii.net
- ガラケー増やせハゲw
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:36:59.16 ID:a4WizAVa.net
- 「市場の声を聞く」ことは是か非かはよく分からないが
「日本の市場でスマホの普及率が低い」、逆に言えばここにイノベーションのヒントが
あるんじゃないかね〜と思うんだが。
米国TVドラマ「フリンジ」であった別世界での電話のありかたとか・・・
あれって通話機能は単独で進化させたものだった気がしたが。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:37:06.25 ID:/2JxdrEC.net
- 今の時代は日本単独でも巨大な市場なのがメリットでもありデメリットでもあるんだよな
日本人相手の狭いポピュリズムに走ってもそこそこ大きな利益が上げられる
グローバルスタンダードを目指すのはリスクも考えなくてはいけなくなる
昔の貧しい時代の日本はどうしても海外に物を売って稼がなくてはならなかったから
アメリカや欧州を向いた製品を作り出す意欲のパーセンテージが高かった
ポピュリズム重視のガラパゴスを脱皮してグローバルを目指すなら
今の経営者自身の心も変革するべきだね
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:39:01.36 ID:+Nvk+AIs.net
- お風呂でスマホするから
防水は必須!
落としても割れないのも大事。
iPhone持ちの液晶ガラスが割れているのを
セロテープ貼っているのは哀れ。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:39:03.71 ID:jr2K8kPx.net
- ソフトウェア開発力の差だろ。
日本の情報産業は世界規模で見ればまだまだ弱い。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:39:08.75 ID:v4tIM48u.net
- 謙虚だからって訳じゃないな
単に責任を回避したいだけに思える
八方美人というか、八百屋で魚を扱うようなw
その他、社内や取引先との力学は、常に消費者の要望を上回る
プリインスト関係はこれ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:42:43.38 ID:zLsEUsSf.net
- どこを聞いてカイロ作ったりするんだろうか?
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:43:45.40 ID:DZ/c1Qzt.net
- 市場の声より、自分が使いたいものにこだわるのも一法。市場の声は今の
他社の製品だったり、営業の声だったりもする。新味が無い
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:44:08.52 ID:QODL9mhD.net
- >>1
> 2007年発表当時の初代iPhoneは、インターネットを前提にした小さいパソコンであり、音楽プレーヤーでもあったが、
> 携帯電話として考えると、あまりにも衝撃的だった。
W-ZERO3に飛びついた俺的にはこの部分に違和感
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:44:56.48 ID:/2JxdrEC.net
- あと、日本人の向上心が失われてるのも一因かな
今の日本人は今以上に金を稼ごうという気持ちよりは
給料は下がってもそれ以上に周りの物の値段が安くなればいいと考えてるような
他人任せでデフレ型の人間が増えている
こういう連中が社員に増えてくると
企業自体にも向上心が無くなっていくんだよな
そんな社員ばかりの会社からはイノベーションなんて生まれてこない
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:45:55.11 ID:PAlsAJvv.net
- さすがにアホなチョッパリも自分達の愚かさに気づいてきたみたいだなw
でも安心しろ。
お前らに浮上の目は今後ねぇからよwww
お前らは没落あるのみw
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:46:11.80 ID:99cdQ0sX.net
- >高齢者や未就学児を含めて今や世界の7人に1人以上がiOS端末を持っている計算だ。
何だ、この程度か
それにしてもチョンってキモいね
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:46:15.41 ID:Pw0O5KWK.net
- Xperiaて海外で少しは売れてんの?
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:47:10.76 ID:AhqUROAR.net
- 勝てば官軍 だよ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:47:20.59 ID:++G9ipKf.net
- >>75
だよな。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:48:07.06 ID:xVxrT+4X.net
- >>89
「訂正」 チョッパリ → チョン
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:48:34.88 ID:g+ty8IeA.net
- まぐれ当たりだろ 自分の好きなことをやって失敗した奴など腐るほどいる
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:48:35.54 ID:WmHM3cIp.net
- 市場の声じゃなくてキャリアの声だと思う。
ただの土管屋のくせに余計なもんを消費者に押し付けて、それが使えない(使い辛い)もんばかり
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:48:35.61 ID:/39lUpNM.net
- Appleが出さなかったらiPhoneなんて売れなっただろう
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:48:46.48 ID:GRTkN7nV.net
- ボタンの多さなんとかしてwww
PS3で録画してるが、絶対PS3のほうがインターフェイスいいって
他のDVDレコーダーなんて論外!!
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:50:07.73 ID:5vkfdlAn.net
- >>75
市場の声を無視したら、売れない例だよな
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:50:29.91 ID:xVxrT+4X.net
- >>95
ま、これが正解だろうな。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:52:24.37 ID:3vODUTWt.net
- 要望を聞くのは簡単、聞いたのを全部実現するのは不可能
あとは取捨選択と決断力の問題
結果は神任せ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:54:10.20 ID:2mX6xAZT.net
- ユーザーはメーカーが思っているほど製品のこと考えていないんだよな
成熟した市場ほどその製品に慣れきっているからよけいに
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:55:52.62 ID:/39lUpNM.net
- 国内の端末って1年とか2年やそこらでサポート放棄されるのもな
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:56:10.17 ID:L0Ga+eo2.net
- 日本人は誰も個人の責任を負いたくないんだよ。
そんなものは組織とか市場の声とかに押し付けとけば
うやむやになるからね。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:56:49.72 ID:LXlGCQkN.net
- 0円でなく定価だったらシェアはどれくらいになってたでしょうか?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:57:11.08 ID:YVBQaBTG.net
- ユーザーの意見を聞くのは、悪い点を消すための作業
聞きすぎるのは、特徴すらも消す、良い点を消す作業
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:58:22.73 ID:SUyreLs8.net
- ノルマがあるから国産より安いよね
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:58:29.57 ID:NNB7YGmf.net
- 市場というよりは上司や社内他部署じゃないか
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:58:49.80 ID:eNkBxIeM.net
- 液晶携帯はパイオニアが先に出してただろw
プレゼン能力もないのに時代を先取りしすぎるんだよ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 09:59:35.76 ID:6TioDj4a.net
- お前らだから何も成功として勝ち取れないんだよ
電子レンジが良い例
温めるという機能から、オーブン、スチーム、自動検出、メモリと付けてきた
そうゆう機能の電子レンジはあっても良いが、メインにすべきではない
実際に使用してるのは温めるって機能がほとんど。故に電子レンジとしてグレードを落とせばもっと売れるものはできる
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:00:34.03 ID:kIeO2BHJ.net
- そうじゃねな。市場調査は失敗した時のアリバイ作りだよ。
責任を顧客や世間にてんかしてるだけ。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:00:34.77 ID:v4tIM48u.net
- 「ユーザーの要望はこれこれで、根拠はこのアンケートです」→通る
「これこれという新しい方向で行きたい」→通らない
誰も責任を取りたくないからねえ・・・
アニメの続編やゲームのリメイクと同じ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:00:41.51 ID:qtJx5KpJ.net
- で次は市場の声を聞けと宣ふ。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:00:46.19 ID:o75QnJ0r.net
- 市場の声って言いながら少数の異なる意見を出来る限り盛り込もうとするから
いまいちコンセプトがはっきりしない製品が生まれる。
ま、そんなの受け入れられんわなw
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:01:12.34 ID:5rzO1kpL.net
- だからiphoneも頭打ちジャン
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:02:29.70 ID:K6sWs0W7.net
- >>67
アップルが潰れかかったのはジョブズを追い出した後だ
ちょっとの失敗でジョブズを首にした
アップルの経営陣が悪い
ジョブズの回想には、ガセーという男は
背中からいきなり刺してきたとある
もっともアップル復帰の時にはジョブズの新会社時代のOSと
ガセーのOSとの一騎打ちになった
それを事実としてジョブズが返り咲いた後にはヒット商品の連発だったから
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:04:57.69 ID:t7M1B1U0.net
- >>26
これはむしろ誇るべき事だろう
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:16.84 ID:OzvaPiJc.net
- まるで韓国の新聞記事
長いばかりで意味不明
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:23.98 ID:mU+dXQHd.net
- iPhone6S欲しい
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:46.60 ID:K6sWs0W7.net
- >>72
これは売り物じゃないんだと言い放てる逸品が
金がいっぱいあったら絶対これ欲しい!と思わせる
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:51.98 ID:ajP1nE+2.net
- >2007年発表当時の初代iPhoneは、インターネットを前提にした小さいパソコンであり、音楽プレーヤーでもあったが、
>携帯電話として考えると、あまりにも衝撃的だった。
ここからして違ってる。
クソ評論家でも特別不勉強なゲリ評論家だ、
普通はオタッキーにどんなことも知ってるはずなのにな、二流w
初代アイホンは、2G通話携帯+ipodでしかなかった。
もちろん回線経由で音楽をダウンロードすることなどできない、
家にWiFiがないと楽曲も格納できない代物だった。
しかし俺の見立てでは画期的だったのはタッチパネルインターフェースだった。
それまでのスタイラスを使った使いにくいものではなく
指だけで操作でき、画面を滑らせてスクロールも入力もできる革新的インタフェース
メカニカルボタンも一掃、低価格を可能化が可能なものだった。
ここから発展し3Gでダウンロードが可能になり、
フラッシュの大容量低価格化、電池の進化、プロセサ性能の向上があり、普通の進化を続けたってこと。
もちろん音楽だけじゃない、静止画や動画、ゲーム、地図アプリ、ビジネスアプリ、用途は広がった。
しかしそんなものは革新的でもなんでもない。
まあ、凄いiPhoneのビジネスの結果だけ皮相的に知って、
これを評論して小銭を稼ぐバカが語るとピエロになるだけw
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:53.00 ID:j5IAkK3p.net
- ドラクエだけ欲しいのにロットロットも
着いてきてその分割高
な感じ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:06:53.44 ID:cOvsbP3Z.net
- 初期のandroidがやばすぎたからだよ
日本人の信頼が一気に失われた
まじでそれだけ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:08:18.71 ID:v4tIM48u.net
- 携帯に関しては、良くも悪くもiモードが分岐点だったな
あの強烈な成功体験が、以後10年影を落とすことになった
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:08:54.98 ID:PqA6ja7K.net
- アップルが落ち目になったら、手の平を返して「シーズ志向に傾倒して落ちぶれた」「お客様の声を積極的に聞く企業は生き残る」と書くだろうね。
スマホを作っている日本企業が落ちぶれたのは、やはり独自OSを作らなかったからだと思う。
androidは結局Google頼りで融通が利かないから、革新的な製品が作りにくく、各メーカー似たような製品になってしまう。
(逆に言えば、ハイスペックな部品を供給さえできれば新参の中華メーカーでも高品質な端末が作れてしまう)
サムスンはそれに気付いてようやくTIZENを作ったが、パクリで大きくなった企業に革新的な物は作れなかった。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:09:08.36 ID:DsObdcXf.net
- もっさり動作なんとかしろって声は無視されてるが
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:09:18.41 ID:K6sWs0W7.net
- >>95
>>100
ジョブズもiPodがヒットした頃に
運が良かっただけと言ってたしな
計算が付かない
経済もそうだね
- 128 :やまとななしこ:2015/10/06(火) 10:09:38.23 ID:Itnu6Orl.net
- フォードの有名な言葉があるよね。
自動車が世の中になかったとき、
市民に何が欲しい?て聞いたら
ただ「速い馬が欲しい」って答えただけ。
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:10.38 ID:Iwsn7oS+.net
- 市場の声を聞かないから、
白物家電やらクオーツ時計やらは衰退の一方なわけですが
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:13.17 ID:y6/oY5Y2.net
- お財布、ワンセグ、防水と言う一部のオタクの意見を聞いたら負ける。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:16.16 ID:D64/oHd3.net
- 初代には手を出さなかったが
3GSを触った瞬間、これだ!と即買いした
テリオス、クリエ、シグマリオン、ザウルス、Axim
これらにAirH"付けて頑張ってネットしてたわ
だけどこいつら全部ゴミにしてしまう程の製品を作ったから
世界を征服して当たり前
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:17.87 ID:HKGzNmEX.net
- >>8
その情弱が9割なんだから、そいつらを相手にせんとなぁ。
情強()を相手にしても儲からないんだよ。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:25.22 ID:JVZU6jlj.net
- >>28
言わんとすることはわからないでもないけど、あくまで「分野による」ねw
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:10:57.76 ID:HKGzNmEX.net
- >>13
ジョブズ死んだ後じゃん
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:11:37.81 ID:Lfalmy52.net
- >2014年末で10億台を突破。
>世界の人口が約73億人なので、高齢者や未就学児を含めて今や世界の7人に1人以上がiOS端末を持っている計算
台数は累計で、人口は現在の数字
この数字を使って割り算してはアカンだろ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:12:07.62 ID:HKGzNmEX.net
- >>26
iPhone二次販売国に入れない哀れ。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:12:09.22 ID:lmL2neao.net
- ・防水が欲しい
・TVが欲しい
・CPUは8コアが欲しい
・おサイフケータイが欲しい
・4K動画カメラが欲しい
・4K動画を表示するディスプレイが欲しい
・NFCが欲しい
・ハイレゾ音源欲しい
・NOTTV欲しい
これらを全て満たしたスマホがあります。
無いのは信頼性と人気だけ。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:13:07.62 ID:x2wbfPFH.net
- Xperia専用の基本料金作って2000円ぐらい他より安ければ売れるよな。本体ゼロ円で
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:15:27.60 ID:ajP1nE+2.net
- Androidはgoogleにも在籍していたAppleの社外取締役がiPone企画をAppleからgoogleに持ち帰り
急いで対抗製品を企画したもの。
ジョブスはものすごく怒っていた。
急ごしらえだったから完成度が低かったんだろうな。
OSの完成度も、各社が本物と見極めて開発に本腰を入れるのにも時間がかかった。
OS公開のオープンプラットホームだから互換性の確保も課題だった。
最後にQualcommが天下を取り標準となったが互換性の問題がある以上必然だったな。
まあ個人的には競争はあっていいと思うが、
俺がジョブスの立場でもgoogle取締役には同じように怒ったろう。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:15:29.48 ID:bYC8DGOl.net
- ソニーって市場の声聞いてたっけ?w
変な圧縮形式やメモリーカード形式を推し進めて自爆してたじゃない
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:15:48.94 ID:L4N0KBxe.net
- 携帯、スマホに関しては違う。
顧客の要望じゃなく、携帯キャリアの声を聞きすぎた。
だから、顧客にそっぽを向かれたんだよ。
車では顧客の要望に応えたトヨタはバカ売れ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:15:54.97 ID:v4tIM48u.net
- 二つ折りでもなく小さなストレート型で充分
って人も増えてるだろ
ウォークマンSシリーズくらいで通話とメールのみとか
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:15:57.97 ID:xVxrT+4X.net
- >>137
こういうアホが「市場の声」が何かも分からんでネゴトを言うよな。
オマエの挙げたものは、すべて市場の声では無かったんだよ。
少数の顧客の要望が「市場の声」なのではないぜ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:18:10.80 ID:kVLgZeGV.net
- >>137
逆だろ
国産のスペックはGalaxyに負けてる
だが信頼性は国産のが高い
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:19:10.10 ID:4YNO1SOP.net
- 結局日本のメーカにはスティーブジョブスみたいなアイデアが無いんだろう
ユーザの声を聞いて、チマチマ改良をしたり
技術屋のチマチマ改良で4Kや、3DのTVを過信して大間違いをやらかしたり
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:21:09.63 ID:ajP1nE+2.net
- >>124
それだけじゃない、
成功要因が単に独占を背景にした押し付けによるところが大きいという認識すらなく、
とてもいいものだから普及したと勘違いした。
その後海外に広めようと計2兆円近い投資をしたが全部失敗した。
もちろんその間もドコモは大黒字。
そのカネを使って料金値下げをすれば数年早く携帯料金は半額にできた。
今でも夏野が時々ゲストで出てくる番組を見るが反吐が出る。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:21:17.41 ID:W/OQZX+U.net
- やはり自動車もスマホも家電も衣食住も国産が一番なんだということを、
改めて再認識した
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:24:31.67 ID:v4tIM48u.net
- >>146
仕様を囲い込もうとして軒並み失敗してるよな
携帯しかり電子書籍しかり・・・
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:25:03.09 ID:Z4oQ0Scr.net
- 市場の声じゃなくて、キャリアの声を聞きすぎただけだろ。
あと、ソニーはPSフォンをさっさとだせば良かったのに、発売されたのは産廃だしよ。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:26:21.25 ID:FItnN6Wd.net
- 日本人は外人と比べてネットしないし
携帯電話にはMailだけで十分と思っている
元祖スマホみたいなW-ZERO 3が売れなかった
iPhoneが生まれなかったのはある意味当然。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:27:24.35 ID:ykbAmc6b.net
- いや逆のイメージなんだが
アイフォーンのが客の意見きいてる
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:27:51.63 ID:zr/DmczI.net
- 昔の国内メーカーのスマホは不安定な動作をする物が多かったからね
あれで見限られたんじゃ無いかな
全部入り富士通とか酷かったでしょ。今でも酷いけどw
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:27:57.78 ID:lmL2neao.net
- >>144
まともに動画撮影もできないgalaxyとか聞いたことないんだが。
しかもそれがモデルチェンジを繰り返しても続くとかな。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:30:52.25 ID:K6sWs0W7.net
- ジョブズ以外のアップルの社員は
新しいライフスタイルの提案とか考えられない
ただ在庫をさばくことだけに専念するだけ
だから昔アップルが潰れそうになった時
Mac互換機とかパワーマックシリーズとか
凡庸な同じ製品ばかり作ってたんだよ
だからビル・ゲイツやインテルがDosVを出したら
そっちと大差なくて負けてしまった
今のアップルも同じ道をたどってる
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:31:27.88 ID:ajP1nE+2.net
- >>148
極めつけはPDC
日本でしか使われなかった。
こんなもんで囲い込めるわけがない。
独自のものは2つにひとつ。
市場の独占者になるか、ガラパゴス化して最後は淘汰されるか、だ。
もちろんPDCは後者だ。
後継型もあり得たがW-CDMAに参画する形になった。
当たり前とはいえ正しい選択だった(PDC後継は自殺行為)。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:32:29.67 ID:WosviTPP.net
- >>52
ZERO3が名機はあり得ない。
あれこそ日本人にスマホのネガティブな印象を与えた機種。
すぐバッテリーが無くなり、すぐフリーズする。
裏蓋開けて何度再起動したことか。
あんな欠陥品の中でiPhoneが出てきたからiPhoneの評価が上がったし売れたんだよ。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:32:58.85 ID:w9Y0Irc5.net
- 市場の声を聞くならまだいい。
日本企業が聞いてるのはたいがい幻聴だからな。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:33:32.14 ID:3s40UvHZ.net
- 市場の声聞きすぎるなら
TV電話なんてすぐ淘汰されたろ
反応速度を追求した携帯だって出たろうし
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:35:27.93 ID:9HLkQWcQ.net
- 自分達の都合に合わせて売ってるんだから、
消費者がそっぽ向いて売れなくなるのは当たり前。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:35:35.58 ID:emjVfOq/.net
- 聞きすぎることじゃ無くて、何が根本なのかを考える努力が足りないんだよ。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:35:46.74 ID:WosviTPP.net
- >>81
携帯電話市場で日本が巨大市場と思ってる人は10年以上前の感覚でものごとを判断しているのではないか。
世界的に携帯電話全体で2%程度しか日本市場の占める割合はないし、あれほど売れてるように見えるiPhoneですら日本市場の占める割合は1割に満たない。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:36:02.56 ID:2V1Ezisu.net
- 日本の膿のような経営者は売れるものを作ろうとするから失敗する。
世の中の役に立つものを作れば、売り上げは後からついてくる。
今年のノーベル賞受賞した大村聡教授もそう言っている。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:36:10.72 ID:LxOjHWWT.net
- Docomoがギャラクシーなんか売り込むから
そりゃiPhoneに流れるわ
ギャラクシーと並べられてツートップにされた
エクスペリアも被害者だよ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:36:28.06 ID:fozqMBWH.net
- お財布携帯や防水は本当に市場の声だったのだろうか
社内政治や取引先の声ではなかろうか
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:38:09.30 ID:zr/DmczI.net
- >>164
防水は正直そんなにいらないね。むしろ熱が籠もるようになって害悪だと思う
最近のハイスペックCPUでは熱暴走の原因になりそうだし
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:39:55.51 ID:cWT2pQKf.net
- iPhoneだっていつまで売れることやら・・
半分以上はブランド料というドイツ車みたい
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:42:05.52 ID:kiO5z0eH.net
- >>8
自称情強のオンボロイド使いくんオッス
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:42:28.04 ID:9jUdFPgN.net
- というかまったく聞いてないだろ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:43:11.31 ID:yMAo6YeZ.net
- >>139
適当なウソつくなよ
Android社がgoogleに買収されたのは設立から2年後の2005年だぞ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:43:19.57 ID:zr/DmczI.net
- >>166
iPhoneは安定してるから売れるようになったんだ。
国産スマホはゴミ。何回も酷い目に遭わされてきた
ポインターが暴走したり、半日でバッテリーが空になったり、持てないほど熱くなったりetc
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:44:14.12 ID:W/RVbXGk.net
- こうして欲しいって声は片っ端から無視
というか聞く姿勢すら見せてない
単に他に選択肢がないから選んでるだけで
決してその製品を気に入ってる訳じゃない
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:44:35.86 ID:iCEhU7nn.net
- androidのアップデートはまだですか?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:44:43.83 ID:4YNO1SOP.net
- 日本の携帯がとてもユーザの声を聞いているとは思えない
日本で、スマホ普及率が低いのは、ガラケーに比べて
料金が高いからだろう
別に老人がスマホを扱えないからじゃない
ガラケーより料金が安ければ、皆スマホになるよ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:45:25.00 ID:zr/DmczI.net
- >>173
MVNOなら既に1000円以下で使えるよ。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:45:27.69 ID:6cv9pANt.net
- 組織内の序列や空気みたいな合理的でも科学的でもない得体の知れない
抽象的なものに流されて、現実を見ないのは日本型組織の最大の欠陥だよ
だから腹ペコで銃弾も不足した日本兵が三八歩兵銃やペラペラの装甲の軽戦車で、
マシンガンを持った補給充分の米兵やソ連の重戦車に突撃させられたんだ
あれから何も変わってない
いくら優秀な人を集めても結果は同じ。空気を読んで決める以上誰も責任をとらん
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:47:43.36 ID:FV8kQUK5.net
- ええ??日系企業が市場の声を聞いてたらもっとマシなもん出来てるよ。
iPhoneだって満足感が高いわけでは無い。
売れるものを売らずに、売りたいものを売ろうとするから、消費者にそっぽ向かれ始めるんだよ。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:51:29.77 ID:/ZtvunjG.net
- >>18だな
マニアックなヘビーユーザーを”市場”とみなしたせいで商品の企画が
ガタガタになってる気がする
5インチとか片手で操作できないスマホとかイラネ
でも、小さくても低性能はもっとイラネ
4インチでメモリ多めに積んで、動作が安定したスマホがあれば
バカ売れするのにな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:52:24.52 ID:nssZmjYf.net
- 完全に逆
日本のメーカーは、ドコモauSBキャリアの声だけに従って
市場の声を無視し続けたから
こんな惨敗になってんだし
基本的に直接のユーザーからのリクエストは、無視
キャリアからのリクエスト
キャリアが許可したユーザーのリクエスト
だけを採用し続けた結果
ユーザーの希望する端末と程遠い端末になっていっただけ
自分の持ってるCDをmp3再生するのさえも排除して
無理矢理に着うただのって半強制でキャリアから購入しないと聴けないようにしてたんだから
見捨てられるのは、当たり前
日本のメーカーは、ユーザーに不利益押し付ける商売してた加害者
加害者の被害妄想を正当化すんのは、やめろ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:54:49.27 ID:lmL2neao.net
- >>165
水没判定されたら保証対象外になる程度の『防水機能』だからね。
防水の筈が防水じゃないならそりゃ防水機能の故障だろう。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:56:29.75 ID:5KdlzmOR.net
- 市場の声を無視して、下らない機能をつけて
『付加価値でござ〜い』って商品高くするから売れないんだよ
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:57:42.49 ID:t2SOISWy.net
- OSを作れない
LGにすらなれなかった事を考えろよ
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:57:43.97 ID:kvruc8GG.net
- 俺は防水、フルセグのガラスマを使ってるけど、アイポンより
便利だと思うぞ、今時、雨で濡れてのやばいってどうよ?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:00:50.22 ID:FD3hl4A+.net
- >>182
物差しは一つじゃないんだよ?
これがわかってないから日本人からはイノベーションが生まれない
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:01:07.34 ID:RzAfBxA6.net
- 一度載せた機能や、となりの機種がのっけてる機能を省くことができない
結果わけのわからないものが完成
作るのにも苦労し
消費者にとっても意味不明
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:02:24.01 ID:RK+C/ueG.net
- 3GSの頃からずっとiPhone使ってるし当然雨の中でも使ってきたが
今まで一度も使えなくなったことは無いな。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:02:44.52 ID:GBhIWcPL.net
- 市場の声じゃなくてわけわからんコンサルとかだろ
市場の声は無視して押しつけてると思うが
そもそもガラケーという単語の出た時の言説知ってればわかる
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:04:21.87 ID:VMwLIxQo.net
- 上役がコスト面での作りやすさって金勘定する側の理屈ばかり優先して
物作りの現場や消費者のセンスとニーズを無視して
ダサイ物を作りまくってたのが日本でも有ると思うよ
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:05:02.63 ID:Ik4tMoIs.net
- 別にiPhoneが人気だろうが関係ねーよ
使い勝手悪いしただドロワーだけの画面見ても詰まらんだけだ
脱獄してやっと少しはまともになる
ただ電話してメールとかLINEするだけならiPhoneで良いんじゃねえか
因にiPhoneはパソコンとWi-Fiと3セットで始めてAndroid端末と同等な
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:06:48.41 ID:CcvWPBJi.net
- >>182
ジャップが好むような防水機作っても海外じゃろくに売れないし、だからガラパゴス状態になってるんだろ。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:09:14.17 ID:I+tggexe.net
- >>162
>>世の中の役に立つものを作れば、売り上げは後からついてくる。
そんな発想じゃ企画なんて社内会議を通らないだろ
ジョブズも松下幸之助も「それはカネになるのか?」って社内で聞いて回って、
はっきりカネになるとは言えなかった従業員に物凄く厳しかったのは有名だし
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:10:45.94 ID:EZ+XfblP.net
- 賢い奴 mvno通話LTE7GB
priori2 本体10,000 + sim1,900 x 24
2年間=45,600
情弱君 キャリア
iPhone6s セット8,000 x 24
2年間=192,000
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:11:33.89 ID:5Jx6JH1t.net
- 市場の声を聞いて、ユーザーの声を聞かないのが日本の会社
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:12:42.85 ID:f4I6en/x.net
- >>174
10万円でiPhone買うの?w
MNPにしろよw 一括0円で話し放題で1000円だぞw
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:13:16.23 ID:hyAknxVP.net
- ソニーがアホなのはPSPフォン作ら無かったこと。
コンテンツがあったんだからそれでシェア稼いでVITA型PSPフォンに
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:14:20.14 ID:sCKUTiZW.net
- 通信費を安く抑えられて、バッテリがすごい持って、スマホのソフト(主にゲーム)が走るやつが出たらバカ売れすると思う。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:15:24.32 ID:ujIQ8g/u.net
- >>193
そんなキャリアあったっけ?
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:17:35.45 ID:2EPYhX/R.net
- >>1
勘違いすんなiPhoneはパソコンではないゲーム機だ
小さなパソコン→Android端末
iPhoneだけでは何も出来ないぜ
どうせWi-Fiルーター持ち歩いてんだろ
- 198 :KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2015/10/06(火) 11:20:04.21 ID:xLyvdupV.net
- (゚_゚)てかiOS、バージョンアップの度に余計な機能つけ過ぎ。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:20:15.21 ID:i9rWuuNu.net
- メーカーに要望を出す層は、一般客層とは異なるんだよ。
無駄に高機能にして、シンプルで安く長持ちとかの声は通らない。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:22:54.30 ID:dljdt3I8.net
- 聞いた結果が
BRやDVD日本独自のダビング規制とか
B-CASカード必須とかか?
既得権やお役所の言うことを聞きすぎてるんだろ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:23:50.52 ID:QBs6cmdX.net
- >>1
ジョブズが特殊だっただけで。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:27:01.76 ID:9irg5T91.net
- むしろ市場の声を無視して必要ない技術の押し売りで価格を吊り上げた結果だろ。
新幹線の件も同じ。
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:27:15.93 ID:gyjUsmzM.net
- オリンピックの騒動にしても、
数ヶ月黙殺したら騒ぎなんて静まるのにアホな話だよ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:27:24.23 ID:wQYhLkvS.net
- 市場の声なんてどうでもよくキャリア主導ですべて決まっていってたじゃん
メーカーがユーザーの声を聞き入れて端末を開発したことなんてあったのか?
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:28:11.01 ID:ujIQ8g/u.net
- >>202
0円端末が社会問題になるぐらいだったのに何その被害妄想。
馬鹿じゃないのか。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:28:32.78 ID:8GesUp4Q.net
- アップルウォッチはユーザの声を聞かな過ぎたなwww
信者(≠ユーザ)しか買わなかったじゃねーか
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:30:21.51 ID:HY1KNlQ6.net
- ユーザーの声聞いていてドロワーだけのホームにはならんだろ
iPhone
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:30:36.70 ID:JNxCtxwG.net
- 日本で新しい発想のモノなんて企業トップに見る目が無いと無理
大体の企業は右見て左見て空気を読んだ上で常識と前例に照らし合わせてボツにして 安心安心てやってるんだよ
当たり前だ、新しいモノに常識も前例もないからな
この世の9割以上の人間は凡人で構成されている 企業トップも同じ
ところがだ、海外から新しいモノが入って来ると我先に飛びつくんです
自分とこの企業ではボツにしておきながら同じモノが海外から来ると飛びつく
バカでしょ?
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:31:52.26 ID:H4beKrRX.net
- 防水が必要!
防塵まではいらないけど、おサイフケータイとワンセグは必須!
それこそいらねえだろw
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:34:43.40 ID:ujIQ8g/u.net
- 個人的には俺はあんまり信用してない人だけど、アスキーの西さんは
日本からスマホ的なイノベーションが出なかった理由の本質は日本企業や日本人の
リスク回避傾向の強さだって言ってたな。
バグを出さないことにばかり神経を使い過ぎで、多少リスクがあっても
革新的なことにチャレンジする雰囲気が皆無だったと。
「市場の声を聞きすぎる」のもその一つの帰結だと思えば西さんの説と一致しないこともない。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:43:36.74 ID:DIKF/HQG.net
- 何なんどよこのバカ記事はw
「市場」というのは良くも悪くも「多数派」のことだろ。
日本「市場」というのは「日本人」のことだろうが、
それを無視して在チョン帰化チョンの要望だけ受け入れろってか。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:43:49.97 ID:4FdKnQzg.net
- >>209
確かに防水は要らん
最も重要なのはバッテリーの取り外し交換だよ
SD対応してないならストレージ256GBは最低限必要
高画質動画も保存出来なくて何が小さなパソコンだよ
笑わすなwww
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:45:26.60 ID:oNmJggc/.net
- シジョウガー
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:45:58.72 ID:p2ZlGKHI.net
- プラットホームのつくりかたが下手なんだよ、
グループ企業のソフトだけで固めよう、という会議になっちゃうのが、
端的に商品仕様に現れてる。
で、ぐだぐだ仕様書まとめて古い職人に発注かけるから、
画面の古臭さは10年前のまま、ボタンたくさんな画面になる。
そんなふるびた商店街の店先のすいかが、
デパートで売ってるスイカより高いなんて、
ありえない。
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:49:36.27 ID:ACY73q+Z.net
- >>167
特許ドロ&ゴロのアホー信者、ちぃーす(爆笑)
日本の特許ノウハウを汚い手で盗むアホー好きとか(笑)
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:50:44.39 ID:s2BWz5F9.net
- 上に行くほど下衆が多くなる
それが日本
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:54:05.42 ID:AiOch5cM.net
- 一度Androidに乗り換えたけど
リファレンス機で素の状態でもなんか全体的に不安定だった
ありとあらゆる設定が自由に変えられるのは確かにいいけどね
アプリ弄ったりも簡単だし
おもちゃの延長上な感じ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:55:25.50 ID:tpANfnAW.net
- バグ退散 のお札を貼って、仕事していたよ・
ある日、見舞われるかも知れない不幸を意識して、未然に防ぐ努力と神頼み、あとは真っ白になって走るんじゃないのか、日本風は。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:55:54.95 ID:mcCzXHx8.net
- >。それは「市場の声を聞きすぎる」ことである。
これは間違い
文系にアイディアがないだけ
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:56:19.61 ID:sgaqx6rf.net
- 基本、女向けに作ってたのが衰退した原因だろケータイは
女は馬鹿だから相手にするな
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:56:26.46 ID:lmL2neao.net
- >>212
いまさら転送速度が遅いSDメモリカードで動画転送なんて
やってられないっす。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:57:08.78 ID:yt4V2XzL.net
- >>1
いや、市場の声を聞かなさすぎて長らくアップル社は低迷したんすけど
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 11:59:16.34 ID:XVHhjvVf.net
- 聞かないのはダメだけど、聞きすぎはいかんよな
枝葉にこだわりすぎて、本質を忘れる
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:01:56.18 ID:4FdKnQzg.net
- >>221
何か勘違いしてねおまえ
俺が言ってるのはそういうことじゃねーよ
保存領域が少ないって言ってんだ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:05:26.97 ID:5kBJx3cB.net
- 電気大手社員の友人がどうやったらアップルに追いつけるか熱心に研究していたんだが
どうも話を聞いていたら、個別の機能がどう優れている、どう改良すべきか、
という話にしかならんのを聞いてだめだと思った。
アップルとか、ジョブスが自分や世の中がほしいもんを自分なりに考えて、
で突き詰めて出来たもんがiPhone。
それをさらにジョブスが自分の言葉でどうすばらしいか世界中にプレゼンしてまわった。
日本だと、最初からAppleの後追いとか、ユーザー様の意見とか、上司の意見だとか聞いて
それらが結局頼りないもんだから、社内政治的な事情で本当に必要でない機能が実装される。
そんなんじゃ結局面白い製品って出来ないんだよね。
本当に突き抜けたとんがった製品を、うまく伝えることが出来た、だからiPhoneは成功した。
そこが個別詳細に目を奪われて日本メーカーはまったく学んでいない。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:06:42.21 ID:p8AYVq03.net
- iPhoneユーザーさん達
散々おサイフケータイ否定してきたのに
iPhoneに日本で使えもしないapplepayの為だけにNFCが
載ってることは触れもしないのねw
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:07:14.86 ID:XaFcFTmv.net
- 革新の製品なんてそんなでないよ。リーダーシップがとれる天才がでないと。
今のiphoneだって
日本がやってきたような技術のつけたしで売ってるだけでしょ。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:07:26.82 ID:tqbUEp5M.net
- 日本企業がスマホでユーザーの声を聞いたとか、何の冗談だよ
ワンセグやおサイフケータイ外して代わりに価格引き下げたモデルがなかったり
無駄にプリインストールアプリ入れたりで、消費者の声を全く無視してたのが日本企業だろうが
日本勢が負けたのは、純粋にサムスンなんかの韓国勢や台湾勢に比べて
値段はやや高めなのに、スペックは3分の2くらいしかなかったからだろ
おまけにプリインストールされててアンインストール不可、ユーザーによる停止不可の
顧客情報収集アプリが常に常駐してるから、そいつがリソース食ってスペックは更に低くなる
ああ、それから不具合の多さも致命的だったな
レグザフォンとか、メールも通話も出来ない不具合で発売日当日に発売中止とか
海外メーカーが真似できない離れ業やってたじゃねえかよ
そんなメールも通話も出来ないスマート的な何か作ったりしてるから顧客の信頼失うんだよ
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:08:03.65 ID:eTDG0Evw.net
- ワンセグ叫んでるような土人の声を聞きすぎたな
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:08:39.99 ID:ahW1L5JX.net
- 雇われ社長の元では前例の無いものは会議で否定されて世に出てこない。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:09:59.29 ID:XaFcFTmv.net
- 今は日本の消費者の声は老人が主体になるからな
聞いても世界ではまるで通用しないものになるな。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:10:20.56 ID:kvruc8GG.net
- あいぽん、容量少ないのにSDとか使えないもんな。しかも、OSアップデート
で古いのは不具合が出るようにするというww
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:14:14.77 ID:lmL2neao.net
- >>224
大容量になればなるほど転送速度が遅いメディアは嫌づら。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:15:38.94 ID:Tv2sUn2L.net
- 成功云々は結果論だが、
自分が押し付ける、の意識が希薄なのは事実
サッカーのゴールにしてもそうだが、
自分の欲求押し通してつかみ取る、という
行動原理に疎過ぎることこそ原因
だが、それに依る不安定よりも
安定さのほうに重きを置くなら謙虚、ってのが必要
ま、何でも欲しがるなら自分の真逆の考えを知れ、
そうでないなら無い物ねだりすんな、てことだな
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:17:10.85 ID:YpJ/mDxD.net
- 無能経営者のツルの一声
ソースはウチの会社
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:18:13.46 ID:MxSirCv7.net
- 文句やクレームだけに情熱を注ぎ、自身は何も生み出さないし、実績に乗っかるか、ケチ付けるだけだから、
切るのも正解だとオモ。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:18:42.47 ID:QpHhBb1I.net
- ソニーなんかは市場の声なんてしゃらくせえ、俺達が作るものをありがたく買えばいいんだ
という傲慢極まりない企業文化だったからな
没落して当然の会社だった
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:20:01.01 ID:T5+88ekt.net
- 2chではガラケーこそが最高の携帯って言ってる奴が沢山いるじゃん
最高の携帯なんだったらそれを世界に売り込めば大ヒット間違いなしだろう
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:21:27.52 ID:VkyVBMUq.net
- そんなこたない
コピーガードが固すぎるとこけるってみんなわかってた
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:21:34.99 ID:4FdKnQzg.net
- >>233
こいつみたいなユーザーの意見ばっか聞いてるからスマホは進化が止まったんだと思う
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:23:04.04 ID:yt4V2XzL.net
- マッキントッシュ〜PPCパワーマックの大低迷期
あの頑なに自社OSのMacOSを意固地に独善的にいぢってた大低迷期
アレがちょっとズレただけで大ヒットiPhoneを全部にすんなし
林檎信者からすれば最近調子いいだけの話
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:23:11.75 ID:bIh3Fm2I.net
- >>232
古いものもOSアプデしてくれるだけマシ
日本製Androidの場合OSアプデは基本発売直後に一回だけで
その後は深刻な不具合やセキュリティホール見つかっても放置だよ
これは逆に言えば、もし深刻なセキュリティホールが見つかったら、
セキュリティソフト入れるなりして自分で対処するのが日本製スマホの醍醐味
メーカー放置の不具合をいかにして解消するかというところがユーザーの腕の見せ所
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:23:58.36 ID:949gm3bd.net
- 同意
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:24:24.50 ID:kvruc8GG.net
- まあ、ここの連中は外に出ないから、携帯なんていらんよ。
外部との通信はPCと夕飯に添えられたカーチャンの手紙
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:25:43.85 ID:OWfDH/o+.net
- >>121
ゲリにもなれてない。
イノベーションの話して「ウォークマン」も「カメラ付き携帯」も
出てこなくて「DS」?
自分の知ってる範囲だけで書くんならチラシの裏に書いとけよ。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:27:19.89 ID:E5KdDqG3.net
- ま、お客様は神様だからね
しかし神様なのはレジ前だけさ
もっとも社内会議を通す上で、ユーザーわーこんなしょーひんをーと言えば通りいいだけ
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:28:48.66 ID:Ns8xMl6b.net
- >>3
一概にそうは言えんな。
例えばウォークマンは役員会議でボロクソに言われた。
『音楽は家で聴くもの。外で聴くとかアホか』
『こんな糞音質で何の意味があるのか』
『聴いている姿がスパイそのもの』
それでも押し通して発売、ヒットした。
今、日本企業に欠けているのはこういう遊び心というか
ライフスタイルを提案するという
我の強さみたいなモノじゃないかなぁ。
しかし一歩間違えば意味不明の機能を押しつけた
『高付加価値製品』に成りかねないけど。
今の時代、技術的にも出来ることは限られているけどさ
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:30:17.69 ID:e0R4Qgaf.net
- 市場の声を聞かないで、日本独自の安全性を考えて提案した新幹線は失敗した。
1の文章はあくまで結果論。
それにアップルだってそれ以前の低迷期はある。
また、中国での製造員の過酷な労働等もありアップルのみが正しい的な
1のタイトルには賛同しかねる。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:30:41.22 ID:52DclBbx.net
- 出、出現〜!!
事後的販売不振理由奴野顔語奴〜!
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:32:50.49 ID:5kBJx3cB.net
- >>241
独善的なスタンスがジョブスという天才が加わるだけでiPhoneが生まれた。
iPhoneもMac PCも同じコンピューターで、同じMacOSが乗ってるのに
売り方が変わっただけ。
日本企業がやろうとしている高機能付加価値路線やろうと思ったら、
ダイソンみたいに設計に特化した小さな企業じゃないとだめだと思うよ
ジョブスはAppleでまず社員を1/3にまでリストラするところから始めたらしいし。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:34:49.17 ID:Bs8r2vun.net
- iPoneだって、すぐに廃れる。
変化が早すぎて、今ピークにあるのは消えたも同然。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:35:34.52 ID:0AGcFOTW.net
- 文系無能社員のアイディア聞かされて採用させられるからだろ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:37:10.44 ID:5nJt6FWk.net
- アップルも日本では好調だから教祖の信者の関係が成り立つだけであって
一度ブランドイメージが堕ちる事があれば市場の声にも耳を傾けざるを得なくなろだろう。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:37:59.28 ID:J2GBbUpf.net
- つうか視野が狭くて手前しか見てない
先を考えてないから国内市場でニーズだけに答えて進化してる
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:39:45.91 ID:K5eyjMXH.net
- >>248
>日本企業はだいたい「市場の声」を聞き過ぎる
てのは東洋経済が勝手に言ってるだけで結果論ですらないよw
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:40:12.32 ID:7YgFwxj4.net
- iOS重大バグ
http://gigazine.net/news/20150925-ios-9-passcode-bypass/
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:40:27.66 ID:mFpw4Aso.net
- 海外崇拝の土人がいることも原因だろうな。
アップルのデザインや機能も日本人の
イノベーションや発想が使われてるのに。
ちゃんと自分で考えて悪いと判断できるなら土人車評論家のように騙されず、
トヨタのようにVWの不正も見抜けるし、世界ナンバーワンにもなれた。
黒沢明だって漫画だってウォークマンだって
自分らが良いと思うのを追求した結果であって、最初は海外市場なんて
頭になかったし、グローバルどうこうなんて考えてない。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:41:33.83 ID:2/Vdk4By.net
- ソニーがクルクル回る音楽プレイヤーを革新的と言って出してたじゃんw
奇人を活かす社会土壌の差だよ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:45:15.23 ID:FdVy7PUT.net
- 要は、おまえらなんかの意見は批判も賞賛も取り上げるに値しないって話だよな
このスレ自体全否定されてるな
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:45:15.54 ID:RNyuMxBE.net
- >>1
アンテナがないなんてのはiPhoneが出る前にとっくにガラケーが体現してたわな
ガラケーがiPhoneに負けたのは
・汎用性がなく独自規格の押し売りが酷すぎた
・PCとの親和性がなさすぎた
・アプリケーションを任意で追加できなかった
という点
ガラケーはハードウェアばかりよくてもアプリケーションはメーカー固定で
アプリケーションが気に入らなければ本体買い替えを迫られるという産廃
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:48:11.31 ID:k2C+u0uy.net
- イノベで日本の例でNDSを例えに持ってくるのは明らかに不適切。
タッチペンや2画面の話しも無知をさらけ出してるだけ
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:48:40.83 ID:gztnOkEv.net
- 日本メーカーの場合、Androidのバージョンアップが行われる機種は殆どない。
セキュリティアップデートも発売後1年を過ぎれば放置。
ミドルレンジのノートPC並みの値段のくせに商品寿命が短すぎる。
- 263 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/10/06(火) 12:56:34.23 ID:m9EdRKX0.net
-
一言でいえば、センスの欠落。
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:57:37.75 ID:uibGHJuN.net
- 市場の声を聞きすぎるってのは原因ではなく結果だな
根本のところでは、偉い人達の能力不足だろう
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:01:15.60 ID:ladGqlnf.net
- そんな日本の製品を土台にしてる癖にw
なにを勘違いしてるの?
盗み過ぎて、最初から自分達が考えだしたとか思い込んでるの?
認知症かしら?
ニーズありきだよ、所詮。技術なんて。
イチニチジュウものづくりしてたら
ニーズなんてわかんなくなるからね。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:03:41.30 ID:ladGqlnf.net
- だいたいアップルのデザインの土台って 禅デザイン だろ?
シロモノ家電だろ?
そもそも家電ってカテゴリーって日本が産み出したんだよ?
他国が軍事兵器つくりまくってたときに?
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:04:47.92 ID:7AP9hAsN.net
- 只だから売れてるだけだよ?
底辺御用達
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:07:39.66 ID:07dODZs0.net
- >>264
悪いのは上!現場は優秀!とかいうのもうやめようよ
じゃあ現場に自由にやらせたらすごい商品を連発して
iphoneを駆逐できるの?無理じゃん。
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:08:06.01 ID:VrKP/C5+.net
- >>8
アンドロイドは複数メーカーの集合した数字だろw
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:08:43.38 ID:iISf/K/P.net
- 無意味なモデルチェンジを年に何度もやって、不安定な未完成品を
市場に垂れ流しておきながら、滅びない方がおかしいだろ。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:18:13.50 ID:ladGqlnf.net
- 韓国人と仕事してて気がついたけど
やつらが
盗みたいものを見つけた時の挙動がわかりやすいんだよ
まず糞味噌に否定するんだよ
こんなんじゃだめ!売れない!全否定。
そして考えたり産み出したりしたやつを集団で人格攻撃しまくる
鬱病においこんで排除
その直後、なぜかそのアイディアが
叩いてた奴のアイディアになってるというw
そんな場面を何度も見て来た。そして辞めて行った日本人社員たち。
最近はみんな警戒して、アイディアを出さなくなったと聞く。
韓国人たちはいつもストーカーのように
用日感覚で日本人のお人好しそうな優秀そうな日本人社員の
周囲をうろちょろしている。
いつかのシリコンバレーにて
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:18:46.28 ID:dj4MfP+1.net
- >>1
【アホン】iPhone6s、電源が突然落ちる不具合多発 原因はA9プロセッサ部品か 複数のユーザーが報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151005-35071420-cnetj-sci
iOS 9にアップしたらiPhoneの電源が不規則に突然落ちるようになった。
多くのユーザーがiPhoneやAppleのサポートフォーラム、ブログに同じ問題を訴えている。
充電済みの端末を操作していないときにもiPhoneの電源が落ちるという。
ホームボタンに触れると熱く感じた。 大半はiPhone 6sまたはiPhone 6s Plusを使用、
1人はiPhone 5sで同じ問題が発生。
Appleにコメントを求めたが、回答は得られなかった。
電話の着信音が鳴り続けたが、電話に出ることはできなかった。
ハードブート(ホームボタンと電源ボタンを長押し)を実行するしかなかった。
ポケットから端末を取り出したら、電源が落ちていた。
強制再起動(ホームボタンを押した状態で、端末の電源が入るまで
スリープ/スリープ解除ボタンを長押しする)を実行したら再び端末の電源が入ったと報告している。
これがハードウェアとソフトウェア、その両方に関連する問題なのかはよく分からない。
A9プロセッサではないかと推測する者もいる。
A9はTaiwan Semiconductor Manufacturing Company(TSMC)とサムスンの2社が製造を担当した。
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:21:11.76 ID:Nd7ymbvD.net
- まあこういうブラック企業ばかりやからね
https://www.youtube.com/watch?v=mTDIP1vHwKE
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:22:53.75 ID:ladGqlnf.net
- 製作期間みじかく予算もすくない
日本人アーティストのPVと
映画並みに期間も予算も人材も(日本人関係者もw)投じてる
海外のトップアーティストたちの音楽PVと
比較して
あーだこーだ言ってる人達って一体…。
日本の一般庶民のブランドものの着こなしと
海外の特権階級セレブの着こなしを
比べて、日本人ダサイ!日本人ありえない!ってやってるのと同じ構図。
てかそもそも、ヴィトンもシャネルもティファニーも
日本のデザイン丸パクして成り上がった成金商品なのにw
一時期、その事実を隠すために
ティファニーで朝食をなんて映画つくって
日本人バッシングしたりしてたな
最近はネタ切れたのか、またすりよってきて、
クールジャパンとかなんとか企画たてて、またなにか盗めないか
探り入れて来てるよねw 歴史は繰り返す。 そりゃ性根変わってないんだから、当然だよね。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:26:32.81 ID:ladGqlnf.net
- 彼らはエネルギーとライフタイムの多くを
他人を出し抜く為に使っているだけ(つまり自分のことだけを考えてる)
日本人は、ユーザーの便利、利便、生活を楽に(端を楽に=はたらく)
するためにエネルギーをつかっている(つまり他人のことばかり考えてる)
他人の心のことばかり考えてる人達が
自分の事ばかり考えてる連中に
喧嘩で戦争で
勝てる訳が無いwそんなの当たり前じゃん!
幼稚園児でもわかる。
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:31:18.79 ID:ladGqlnf.net
- かれらは相も変わらず、家電業界においても
軍事兵器を作ってるだよ
日本人は相も変わらず、消費者の生活を豊かに、便利に、ラクチンに…
って、、、まぁ末端の人達はそれが建前としても、働いてるわけで…
戦争に勝つため、出し抜くために
商品開発してる連中とは、そもそも基点が違うのにね
やつらは庶民の生活なんてどうでもいいんだから
いかにパーフェクトに奴隷を支配できるか?を追求してるんだろうね
日本人使って実験しながら、何百年もの長期スパンで
ゲーム感覚で。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:41:13.69 ID:WmHM3cIp.net
- おサイフにこだわってる人ってなんなんだろうね。
スマホ裏にFeliCa貼っつけて置けばいいだけやん
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:42:59.77 ID:knquO5jm.net
- iPhoneなんてアメリカ政府が外貨獲得のために他国に押し付けてる暴力商品でしかないんだけどな
まともな商品として売れてるとか書いてる記事は全部間違い
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:43:39.24 ID:2JW5KhUU.net
- >>270
クソiOSの悪口かい?
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:49:33.54 ID:K6sWs0W7.net
- ここのスレみてもわかるけど
日本人にはiPhoneもイノベーションも無理だ
やっぱり思想や哲学の無い人間には無理なんだよ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:49:35.92 ID:GZo4pRRk.net
- 日本のメーカーは「付加価値」をありがたがるけど
ただただてんこ盛りにされたチンケな価値wなんていらないんだよね
全く「別の価値」を作らなきゃならんのに
それやったのがアップルなわけで
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:52:23.89 ID:5kBJx3cB.net
- >>277
いっぱいあるな
https://www.google.co.jp/search?q=iphone+%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9+Felica&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCIQsARqFQoTCOCer4SGrcgCFQSblAodJAQEEw&biw=1383&bih=862
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:55:25.18 ID:lmL2neao.net
- >>240
SDカードに固執してるのは売れない国内メーカーばかりになってる現実を
見るとその意見は真逆だって判りそうなもんだけどな。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:56:56.39 ID:h4q7mJKD.net
- 日本はどちらかというと既存のシステムに依存して保守的だろ
革新的なものは必ず嫌がるし
スマホだって登場したころは指紋べたべたで画面見えないとか批判されてたじゃん
むしろもうスマホの普及スピードが思ったより早かったぐらい
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:57:28.04 ID:lmL2neao.net
- >>242
国産Android機の場合はその一回の機会さえ与えられないのがある。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:57:59.61 ID:lJLOmPFt.net
- 各キャリアがiPhoneだけ優遇した結果だろ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:58:47.28 ID:TEHrJTPf.net
- なぜか日本だけでシェアを広げる端末
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:58:48.76 ID:ujIQ8g/u.net
- >>283
どこの世界の現実だよそれ
ばっかじゃないの
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:00:41.01 ID:uibGHJuN.net
- >>268
関係ない話をして論破したつもりになるのやめてくれません?
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:01:04.10 ID:qz7dc9qv.net
- 何でこいつらって未来永劫日本が勝ち続けると
思ってるんだろ。心底キモい。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:01:10.13 ID:lmL2neao.net
- >>260
ブラウザがキャリア毎の独自規格で「フルブラウザ」という名の
少し制限を外しただけのものを使うだけでも途端に通信量が跳ね上がるしくみの
おかげでインターネットのコンテンツに自由にアクセス出来なかった。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:02:38.06 ID:qz7dc9qv.net
- そもそも日本なんてITの世界じゃ昔から負けっぱなし。
メモリ以外、一度も世界のトップに立ったことなんてねえぞ。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:03:07.04 ID:lmL2neao.net
- >>279
普通に考えればXperiaの事だろうな。
とくにZ4→Z5の流れは熱烈なSONYファンでも退くものがある。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:03:19.42 ID:BSMYS2QA.net
- Androidに依存した時点で勝負が付いてた
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:04:15.95 ID:XAUKsP4M.net
- >「市場の声」を聞き過ぎる
いや、全然聞いてないぞ
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:04:21.80 ID:lmL2neao.net
- >>288
君の住んでる井戸の外の世界のことだよ。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:06:26.63 ID:I+tggexe.net
- >>247
>>例えばウォークマンは役員会議でボロクソに言われた。
そのエピソードって市場の意見を聞いてないというより
社内ウケの方が優先されがちってエピソードの気がする
世に問う前に社内の人間の思い込みと偏見で「こんなモノ売れるわけねえよ」
って決めつけて判断するのはダメだって教訓だろう
つうかiPhoneでもウォークマンでもガンダムでも進撃の巨人でもなんでもいいけど
本当に爆発的に売れるものって、こんなモノ売れるわけがない
って言われるのは一度や二度は通ってきてるのが普通だし
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:08:28.20 ID:2JW5KhUU.net
- >>297
iPhoneは実際アメリカでまったく売れず、三ヶ月でAppleがアメリカ政府に泣きついて
キャリアに赤字を負わせてても無理やり端末を格安投げ売りするようになってから売れるようになった
まさに醜悪なアメリカのカツアゲシステムなんだけど?
おまえもしかしてカツアゲがまともな商行為だとでも思ってんのか?
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:11:24.29 ID:ajP1nE+2.net
- >>169
バ〜カ、画期的なのはOSなんかじゃない。
タッチパネルインタフェースの携帯端末っていう製品企画だ。
Anddroidを買収しただけで製品企画なんか影も形も無い。
それをエリック・シュミットがgoogleに持ち帰り似たような製品を企画したのさ。
もちろん新製品の製品企画など企業にとっちゃ秘中の秘なのにだ。
何が重要か分からんカスは黙ってろ。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:11:46.60 ID:5YbR5SVD.net
- 全部きくことはない、全員を満足させようとするといろいろ詰め込んでおかしなことになる
市場の過半数を満足させることができれば十分
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:13:15.49 ID:ajP1nE+2.net
- >>298
周囲にそう言って回れ、日本でも、なんならアメリカに行ってでも。
相手にされまいww
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:13:30.04 ID:iUYnI1sm.net
- どこがやねん
逆だろ
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:13:41.29 ID:OWfDH/o+.net
- iPhone = (カメラ付きケータイ + ウォークマン + i-mode) x ジョブス
なわけで、これはイノベーションなんか?
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:16:49.28 ID:bs9Rq+Bc.net
- 本体10万でなら、買う奴はそんなにいなかっただろう
キャリアの本体価格 0円とかに騙されてる情弱が日本には多いからだろうな
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:22:15.39 ID:02viA1D5.net
- >>40
ユーザーってよりもキャリアの都合じゃね?
使えないNOTTV載せたり
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:23:02.38 ID:ukGJbNBp.net
- ブランディングの差だろう白人は上手い。
今まで日本にもあったものをさも新しげに作り上げる。
ブルーボトルとか
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:24:01.01 ID:ajP1nE+2.net
- >>169
自分のバカさ加減をよお〜く認識しろ
http://wired.jp/2011/10/24/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%BA%E6%B0%8F%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%A8%98%E3%81%A8%E3%80%816%E3%81%A4%E3%81%AE%E6%96%B0%E4%BA%8B%E5%AE%9F/
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:24:11.17 ID:hyOdVPxa.net
- 聞いても聞かなくても売れないよ
なんか作ってもその広告戦略とかがないから
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:29:24.57 ID:x1ylxLQo.net
- ipodが発売される前、日本市場ではソニーのmp3プレーヤーが待望されてたと思ったが。
あの場合は、明らかに市場の声を無視しすぎて、有利な状況を捨ててしまっただけに思える。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:32:25.66 ID:+w5bzVw1.net
- ちゅうか、まずアップルが作ってたり、サムスンが作ってたりする
アイフォンをまず模倣せよ、そして売れ。
技術がないならまずは模倣から始めればいいだけだろ。円安の今なら価格競争で
勝てるはずだ、それすらしないのは企業努力がないだけだろう
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:34:34.38 ID:HmTV+QXi.net
- てめえらだって、スティーブ・ジョブズの功績だろうが
ジョブズ死んでからヒット作全然だせてないじゃないか
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:35:27.93 ID:aMglsC+3.net
- >>310
アップルは後発なことも多いぞ
先駆者の知名度が低かったり先駆者と比べて桁違いのマーケティングしたりしてるからオリジナルだと錯覚するだけで
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:43:54.03 ID:TjHYEXwm.net
- 今のアップルは機能サービスが後追いになってて、他のメーカーと
変わらなくなってきちゃったよね。
iPhoneにしてもシンプルだった昔と異なり機能増加、複雑化してるし
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:47:42.82 ID:pWVo0zhg.net
- 製造業の商品企画に行ってみろ、まんこだらけ
社長がマンコになって止めを刺すけど、原因を作ってるのは企画のマンコどもだよ
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:53:40.58 ID:362cUOpP.net
- いや逆でしょ。
車なんて、クソダサイのばっかりだし、携帯なんて、交換性ねえのばっかだし
ようやく最近両方まともになってきたけど、
任天堂とかも、これからはネトゲだよって言われてたのに
家庭用ゲーム機にこだわりまくって今更方向転換だし
市場の声無視しまくりだろ
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:54:19.95 ID:2JW5KhUU.net
- >>299
それ、プラダフォンからAppleがパクっただけなんだけどもしかして知らないの?
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:54:31.44 ID:ecQWmAh3.net
- うまく行ったあとなら、なんとでも言えるよな
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:55:48.17 ID:2JW5KhUU.net
- >>301
?アメリカで最初iPhoneが超不人気だったのはアメリカではわりと知られてることだぞ?
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:56:30.76 ID:2JW5KhUU.net
- >>317
うまく行ったのではなくアメリカ政府かま無理やりカツアゲ押し売りし続けてるというのが正しい表現
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:56:39.78 ID:ujIQ8g/u.net
- >>292
まあ確かに。例外はゲームぐらい。
なのに日本人一般のイメージはかつてはアメリカを追い越したぐらいのウリナラマンセー誇大妄想に
なってるから困る。
TRONなんて単に出来が悪かっただけなのにアメリカが妨害しただの訳わからん
被害妄想が事実のように語られてるし。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:57:29.83 ID:i9tiJ9Uc.net
- 本当に欲しい人が一定数はいる単純な良品が口コミで評価されてヒットする
パターンだとわかってるのにね
20年前初見でたまごっちが大流行すると思った?
子供の間でヒットしていつの間にか全世代に伝播したよね
ごちゃごちゃと機能が付いていると敷居が高くて拡がらないのさ
機能を削っただけではダメ!洗練されなきゃ意味がない
ワンセグとか無駄なバックグラウンドやバンドルソフト削ってバッテリー持ちが良かったら?
ビジネスユースは大きいよね?でもやらない。
馬鹿馬鹿しい利権に縛られたらもうその商品は終わりなんだよね
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:58:45.50 ID:2JW5KhUU.net
- >>321
そんなもんは関係ない
アメリカ政府がAppleだけは他社の特許踏み倒し放題で他社に難癖付け放題にしたからAppleが圧倒的に有利になってるだけ
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 14:59:52.13 ID:yt4V2XzL.net
- >>250
わかってない
ジョブズこそアップル社を大低迷させた戦犯
追い出されてひょろっと出戻って頑張った資産をいぢってヒーロー
悪いけど俺はジョブズいない時のアップル製品が大好き
ジョブズ帰って来てからはiPodを2機種使っただけでWindows機種に変えた
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:00:47.59 ID:bjlz6Bne.net
- 他人のこえを聞くということは自信が無い表れだからな
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:05:49.43 ID:TapXVGP9.net
- 分析会社がおかしな結論を出してるからだろ。
変なカテゴリに分けて、変な質問をして、変な結論を出す。
そしてメーカーは、消費者が望んでいない機能を大量につけて売り出す。
だが、それは時代や環境が追いつかない代物だったりするので
日本で流行らなかった物をアップルが後から出し、爆発的に売れたりする。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:08:39.89 ID:afZypD0V.net
- 市場の声も聞かないし、社員の声も聞いてないだろ
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:08:51.06 ID:ZborTokE.net
- 良いから黙ってこれ買っとけよ
こういう日本製、ほんとねーよな。
お客様の声聞きました!とかはあるけどな。
だいたい日本人のITリテラシーなんてカスなんだから、そんな奴らの話聞いて作ってもやっぱゴミしか出来ないわなw
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:12:30.42 ID:YRLZrOOI.net
- 30年以上前から言われていたこと
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:12:58.82 ID:7bzAxTJ9.net
- ゼロ戦みたいな感じなのかなあ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:16:06.84 ID:ecQWmAh3.net
- 市場の声を聞いたのが、らくらくホン
日本は少子高齢化だから
- 331 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:16:29.87 ID:ajP1nE+2.net
- >>316
パクったのはどっちかな?
発表はiPhoneとほぼ同時でプラがほんのちょっと先だったが。
出荷はiPhone半年後、プラは発表から1年半。
どっちがパクリかは製品出荷時期で明確だ。
例のスパイが情報流したんじゃないのか?韓国だしw
そしてお前はアップル嫌いか競合の工作員だろw
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:26:10.12 ID:ajP1nE+2.net
- >>316
どうもプラの中身はAndroidのベータ版みたいだなw
例のスパイ社外取締役がLGに焚き付けて作らせたんじゃねえのか?
急がせてもさすがにiPoneよりずいぶん遅くなったってこと。
そら、ジョブスも怒るわw
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:31:01.33 ID:nTl+IoLT.net
- 一応このスレも市場の声とやらの一部な訳でwww
まーそうゆう事ですわwwwww
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:32:01.15 ID:l+ncVeyy.net
- >>91
Xperiaは全く売れてない
その他大勢になった
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:35:30.56 ID:l+ncVeyy.net
- >>154
ジョブズが死んでからもAppleは数倍にも会社をでかくした
成功してるんすよ、ジョブズ存命時代より
普通はカリスマがなくなると2割ぐらい縮小すると言われてるけど、Appleは逆
数倍になった
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:38:30.37 ID:W+M/7bGI.net
- 「女子高生の意見をとりいれた」とか
「ママ会で試食会を行ってアイデアをあつめた」とか
みんなの意見を取り入れてヒット商品考えてますよアピールは
本当に気持ち悪い
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:52:30.43 ID:Z1BgfVbF.net
- バブル期は市場の声なんか無視して好き勝手に色々なものを作っていたけどな
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 15:54:17.04 ID:x1bWSWdp.net
- まぁその通りで何も言えない、邦画がつまらんのも
売れた2D作品を実写にしたりと受けた実績がないと映画一本まともに作れないしな
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:02:23.86 ID:TT+QunY+.net
- まずは売れないと開発費かけられないだろうなぁとは思う
Xperiaなんかループしてる
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:18:02.15 ID:AMEaKKmb.net
- 中国同時発売でこの様なのがなぁ
どんどん売れなくなってら
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:19:10.43 ID:LaqHNXnT.net
- iPhoneみたいなのは正に「供給が需要を生む」の典型じゃね
そんなのは中々難しいよねえ
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:19:43.36 ID:AxhRgllF.net
- 実際のところ、みんなスマホでどんなアプリ入れて何やってんの?
メールとLINEと無料のゲーム以外の使いこなし方を教えて欲しいわ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:21:33.43 ID:YSIbYlcy.net
- スマホに関しては、初期の頃の日本製スマホの品質が悪かっただけでは?
ユーザーの声を聞くとか以前の問題だったよ
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:26:14.21 ID:ujIQ8g/u.net
- >>343
そういう問題じゃないw
どういう理解力してるんだよアホか
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:28:29.20 ID:MtYi/cA9.net
- 外資のガラケー潰しにマスゴミが乗っかっただけじゃん
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:30:19.07 ID:+iXlM1Aw.net
- WALKMAN
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:35:44.94 ID:p7ioPK/8.net
- ノイジーマイノリティのイチャモン聞き過ぎた結果が今のテレビ番組
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:37:39.39 ID:63EdNbSG.net
- マーケティングにかけるお金がすべてなんだけどな
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:37:43.88 ID:0sxsyEQ0.net
- >>272
1ヶ月もするとボタンが取れるARROWSに比べたら可愛い不具合じゃん
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:41:31.71 ID:adLR4i1H.net
- なろう小説やイラストSNSといったWebコンテンツに気持ちが悪いもの
(異世界転生ものなど)が多い理由は、クリエーターとファンの距離が
近すぎるのも大きいと思う。そういう点で編集者やプロデューサーの
重要性を再認識した人も多いはず。
>>311
ジョブズ氏が稀代の成功型サイコパスだったからね。
そのあたり理解しないと単純にまねすると失敗する。
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:44:48.64 ID:NZJnjfy0.net
- >>342
猫用アプリいれて遊ばせてる
- 352 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:44:55.29 ID:j/PQwFjw.net
- ジョブスの真似ができるなら苦労しねえよ!
というかAppleこの後どうするんだ。ジョブス無しATG無しで大丈夫か。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:45:16.72 ID:otEPHeMK.net
- 本体価格が高いとか通話料が高いとか市場が言っても聞きませんよ?
- 354 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:48:13.45 ID:IdZX6NNV.net
- ・価格差を付けたいがために機能を落とした製品を出す。
・同じ理由で不必要なハイスペックを開発する。
・ランダム再生が糞な音楽再生など、ユーザー視点の肝心な部分の見落とし
・デザイン軽視
・改造に対する敵視とも思える扱い
- 355 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:50:10.11 ID:3uCevNAS.net
- >>26
NHKがスマホからも受信料取ると言ってるから普及しない。
TPPのISD条項で、アップルが、「受信料無くすか、5兆円払え」裁判起すまで、秒読み開始。
- 356 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:51:10.77 ID:p8147Bc3.net
- あのデザインと処理速度とUIと売り方は日本では普通無理。
ユーザーとキャリアの言うことは全部無視しないといけないし、
失敗した時の責任も誰もとらんだろうし、
なにより頭が良い世界トップクラスのエンジニアがいないと作れない。
- 357 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:53:05.15 ID:9y3lFsm0.net
- やっぱり、日本人にはこんなスピリッツがいるんだろうw
【企業】シャープ、ポケットに入れて持ち運び可能な二足歩行ロボット携帯電話「ロボホン」を開発 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444108659/
- 358 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:57:04.66 ID:pggf4X+Y.net
- iPhoneもAndroidも怪しすぎるし調子乗りすぎて不快
Apple・Googleのオワコン化が進んでる
Appleは俺様使用の押し付けで横暴過ぎ。何が直感的だアホ
Googleもネットが広告だらけになっちまったし、アフィコピペサイトやクソ動画を
上位に表示し続けるとか検索すら腐っちまった
勝手に日本全国盗撮してモザイク処理無しで公開した時は驚いた
モラルが無いからヤバイだろガチで暴走してる
- 359 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:12:42.30 ID:0sxsyEQ0.net
- てか、逆だよね
市場の声を聞きすぎたから失敗したんじゃなくて、市場の声を無視し過ぎたから失敗したんだよね
消費者は大半は本体価格が高すぎると思ってても、その声無視して儲けの大きい高付加価値製品に突き進んで
始まる前から終わってるNOTTVに対応したりとか、無駄にプリインストールアプリ入れたりして
その分価格釣り上げてるもんね
本当にハイスペックならそれでもいいけど、肝心のCPUの処理速度とかメモリ容量とか、
ユーザーが求める基本性能は海外勢に大きく水開けられてる
低スペB級品に余分な機能やらアプリやら付け足しまくって
ハイスペ海外勢と金額同じにしたのが日本製スマホの実態
その上不具合連発、そりゃ売れないよ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:18:43.68 ID:ujIQ8g/u.net
- >>358
何その2ch脳全開の被害妄想
- 361 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:24:53.80 ID:9/tQUrei.net
- みんなの意見を取り入れた結果なら誰か一人が責められることはないからな
- 362 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:25:56.33 ID:2JW5KhUU.net
- >>331
発表タイミングで負けてるiPhoneがあとからパクリしたに決まってんだろ
さすがにこれに反論するキチガイならApple板にでも行けよ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:27:19.03 ID:MSOadRqT.net
- 市場の声はスマホよりガラケーの料金もっと下げろ、だよな
- 364 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:29:38.60 ID:x7UcfTh1.net
- 聞いてないよ
というか聞き方間違ってる
- 365 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:40:47.63 ID:lmL2neao.net
- >>362
LG KE850の公開は2006-12-12だが正式発表されたのは2007-1-18。
ちなみに初代iPhoneの正式発表は2007-1-09なので発表日自体は実はiPhoneの方が先だったりする。
ま、実際にはタッチスクリーン操作の携帯電話機能を備えたiPodの話は正式発表
のずっと前から出ていたので後から公開されたLGをまねるなんて話は
余程のアンチAppleユーザー以外信じちゃいないけどね。
そもそも当のLGが開発期間を考えたらまねたと考えるのは無理だろうって
言ってる位だ。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:40:54.47 ID:IdZX6NNV.net
- >>359
i-phoneの価格差の付け方は、32Gか16Gか
ハードウェア由来だから納得感がある
日本メーカーは、ソフトウェアの部分で最上位の機能を削いだりして価格差つけてくる
高機能機種と普通機種で、チップをわざわざ入れ替えて価格差付ける場合もある
それを価格差をつけるためにやってる
客のニーズではなく
車メーカーも同じやり方してたら海外ではやっていけないから、海外では抑制しているが日本では旧態依然
そろそろ本格的に嫌がられるだろうな
- 367 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:41:42.61 ID:GVwh1p+p.net
- 最新のAndroid端末も、キャリアがiPhoneの様に安くすれば同等だと思うけどな。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:45:24.06 ID:2JW5KhUU.net
- >>365
はいはいApple信者の
「ずっと前から他社が公開しててもとにかくAppleはパクれないに決まってるのAppleがとにかく正義なの他社のほうがパクリなの!」はいらないからさ、
Apple板に帰れ
Apple信者は徹底駆除しつつはい次
- 369 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:46:00.12 ID:qYFnCg9g.net
- いや市場の声を聞いてたらいいけど、実際はキャリアの都合で亀甲縛りだったわけで。
それを差し引いてもクソ端末だったけどな。w
- 370 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:47:18.03 ID:2JW5KhUU.net
- >>367
アメリカ政府
「とにかくiPhoneを売れ赤字でもiPhoneを売れ死んてもiPhoneを売れさもなくば貴様を叩き潰す」
日本では過去にtacやcdmaでも繰り返されてきたいつものこと
これを知らない奴の反論は一切価値がない
- 371 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:49:22.18 ID:/rgCa7k8.net
- >>365
そもそもnewtonやPalmの頃から電話機能を付けろなんて声があったのに
LGが元ネタとか頭おかしい奴しか言わない
声で端末に指示するのは初代スタートレックとかかな
もっと前からあったかもしれん
- 372 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:49:22.40 ID:hyOdVPxa.net
- >>314
携帯にしろなんにしろみんな女向けみたいなデザインになって興味失うのはそのへんが理由なんだろうな
- 373 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:50:04.86 ID:/39lUpNM.net
- まあAppleもLGもどっちもパクリやん
仲良くしろよ
- 374 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:57:11.83 ID:H8fw9GHj.net
- いや日本人が特殊なだけだから
iPhoneシェアが異様に高いのこの国だけだし
- 375 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:57:48.85 ID:ajP1nE+2.net
- >>362
LGや黒幕のgoogleエリック・シュミットはスパイを疑われまいとして発表だけは先にしたんだよ、ほんの1、2か月な。
しかしちっとも出荷できなかった、一方Appleはスイスイ出荷。
お前みたいなバカしか騙されねえよw
それにしてもお前、エリック・シュミットを低脳にしたみたいなバカだなwwwwwwww
- 376 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:01:01.08 ID:N6xlvsrp.net
- 日本の企業は、自分の作りたいモノを売っているだけに見えるけどな
市場の声なんて聞いているのか?
- 377 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:01:34.36 ID:ajP1nE+2.net
- >>371
その頃はまだあの画期的なタッチパネルは無かった。
Appleでそれを見たエリック・シュミットはパクって製品化を試みたのさ。
それがAndroid端末。
もちろんAndroid社買収時点では革新的なタッチパネルなんか見てねえから、
AppleでiPone企画を知らずに何がしかの製品を出したとしても従来製品の延長だろ。
- 378 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:03:07.22 ID:2JW5KhUU.net
- >>375
時系列という絶大な指標に対して負けてるのにApple信仰のために妄想垂れ流しか
- 379 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:05:02.73 ID:QpHhBb1I.net
- ゲームウォッチのドンキーコングは2画面だったから、DSは原点回帰じゃないのか
- 380 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:05:07.59 ID:2JW5KhUU.net
- >>377
静電式タッチパネルなんて当時からありふれたものだったが?
その上で静電式タッチパネルで全部やろうと言う発想を公開したのはプラダフォンが先
これからここはおまえのアタマがどんだけ狂ってるかの公開裁判になるかもな
- 381 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:05:56.98 ID:RK+C/ueG.net
- >>368
典型的なAppleアンチ信者の姿はこうあるべきの実例ゴチですw
- 382 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:07:27.70 ID:Q45TYRcL.net
- >>1-2
むしろ日本のメーカーはろくに市場の声を聞かないから開発陣が誰得な技術オナニーで高給を食むだけで当然売れずに衰退するんだろうが。
3Dテレビ()とかプラズマクラスター発生器つき複合機()とかスマート家電()とか枚挙に暇ないわ。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:07:32.18 ID:RK+C/ueG.net
- >>377
>その頃はまだあの画期的なタッチパネルは無かった。
Newton MessagePAD:「...」
- 384 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:09:03.87 ID:Rs03arKK.net
- >>359
基本性能横並びでiPhone型遅れだけども?
- 385 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:10:19.27 ID:K6sWs0W7.net
- >>335
これからの製造業のトレンドはダウンサイジングで小回りが効くことだから
巨大化してるのは死に向かっているだけだよ
経営陣の方針がその時点で間違ってる
昔のアップルと一緒だ
マック互換機とか増やして規模だけ大きくなって会社が傾いた
- 386 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:13:07.54 ID:Aony9lxu.net
- iPhone3Gが日本で発売される前に
「物理キーも赤外線通信も着うたもワンセグもおサイフケータイもない。こんなものが日本で売れるわけがない」
「日本には独自に進化したケータイがあるからこんなものが日本で売れるわけがない」
とマスゴミ総出で叩きまくって、それに乗っかって
「そうだそうだ。ガラパゴスケータイ上等!」
「iPhoneなんかいらない」
って散々お前ら言ってたよね?
俺は知ってるよ
- 387 :【B:104 W:85 H:118 (C cup)】 :2015/10/06(火) 18:13:17.64 ID:sfKApL7W.net
- 市場の声を聞いても、実査に使う人達の声は聞いてないし、
聞いたところで、「これじゃない」を連発しそうだが。
ユーザビリティとか無きに等しい。
- 388 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:14:29.87 ID:0nBe7tmM.net
- 市場の声なんて聞いてないだろCCCD然り
- 389 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:16:08.21 ID:2JW5KhUU.net
- >>381
反論できない信者さんの典型的行動お疲れ様
反論したけりゃ「時系列」にすら勝てるくらいのまともな内容を具体的に書け
- 390 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:17:58.04 ID:2JW5KhUU.net
- >>386
そしてそのiPhoneはアメリカでもまったく売れず発売三ヶ月でアメリカ政府に泣きついて
アメリカ政府がキャリアにカツアゲ押し売りして外貨をガッポリ儲けるための暴力商品に成り下がってたわけだが?
売れてないんだよ実際にiPhoneはな
無理やり売られてるだけだ
当時のアメリカをリアルタイムで知らない信者からの反論は一切受け付けない
- 391 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:20:52.35 ID:D36R3XoA.net
- >>389
つーか時系列で考えりゃあの短期間でパクリは無理だろww
お前ニートか?www
- 392 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:21:29.35 ID:Aony9lxu.net
- >>390
典型的な反米基地外で笑ったw
ムーとかマヤとか愛読してるようなオカルトマニアでしょキミww
さすがに即刻NGですわ
- 393 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:23:57.74 ID:kHWoGgWo.net
- >>389
時系列で言えば、全面タッチパネルの端末開発なんかLGのなんとかいうパチモンより遙か前に始まっていたことは
実際のデザインも含めて全部サムソンとの裁判で資料として出てきたろうが
アホかこいつはww
- 394 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:25:15.55 ID:+MSMw9rI.net
- ノキアはい論破
- 395 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:34:33.39 ID:eNkBxIeM.net
- iOSがサクサクって余計な機能つけてなかっただけでアプデするたびに重くなっていくよなw
古い端末に通知くるのもイラつく
使えなくさせて最新のハード買えってアホか
- 396 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:36:08.83 ID:OkCBo9SG.net
- 久々にイイこと言うコメ聞いた。
- 397 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:37:01.13 ID:g3h6L7+Y.net
- >2014年末で10億台を突破。世界の人口が約73億人なので、
高齢者や未就学児を含めて今や世界の7人に1人以上がiOS端末を持っている計算だ。
俺1人で12台持ってるんだが?
- 398 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:37:56.32 ID:QT3AG+XF.net
- そんなにユーザーの声は聞いていないと思うけどな
押し付け機能が多すぎるし、デザインは壊滅的にダサいし、数年で壊れる仕組みになってるし、修理パーツもさっさと廃棄
それだったら、海外の激安製品を使い捨てか、ロングセラー商品を買ったほうがいいと思う
電子機器は流行り廃り激しいからまだ無理だろうけど
- 399 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:45:38.16 ID:u3V1CpzZ.net
- サムスンは価格で、アップルはブランドで売れた
日本のメーカーは、どれも中途半端だったということ
それだけだろう
- 400 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:45:57.81 ID:Aony9lxu.net
- iPhone3G、こないだ数年ぶりに充電して起動させたら普通に動いたな
4も5も同様
IS01は1年ぐらい放置しておいたらまったく動かなくなった
- 401 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:50:10.90 ID:9tEd79nn.net
- >>1
市場の声ってたって、一部の特殊な声の大きい人の…だからじゃん
だから改悪が多い┐(-。ー;)┌
- 402 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:51:47.82 ID:9tEd79nn.net
- >>395
それがアップル商法なんだから
- 403 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:58:12.67 ID:BdjEUD8n.net
- ユーザーが何を求めているのか、どうしたらシンプルで使いやすくなるかって発想がない
末期のsonyみたいにやたらゴテゴテスイッチ類つけ始めたり最悪だわ
つまり社内の下らない権力闘争と派閥の自己満足に終始してる
糞の役にも立たない保身のお仲間意識とか反吐が出るわな
勝手にやってろってんだよ
- 404 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:05:37.45 ID:4n/D7eqV.net
- >>397
その計算スゲーオカシイと思うんだ
殆んどはiPhoneからiPhoneの機種変更だろ
人が増えるわけ無いんだが
iPhone持ってる奴が持ってるiPhoneと同じ数だけ分身したのかwww
- 405 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:15:37.63 ID:AXSaohIn.net
- >>403
派閥というよりムラ社会なんだよ
ソニー市家電村みたいな
だから一歩外に出ると勝手がわからず失敗ばかり
- 406 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:20:42.03 ID:0CT04lVa.net
- iPhoneはちょっと頭の悪そうな中高生のガキんちょが好む
電車でiPhoneいじってるガキんちょの隣でおっさんのおまえらが同じiPhone
いじってたら恥ずかしくないか
- 407 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:24:22.19 ID:XPt0mrAV.net
- >>404
いや、全然可笑しくないよ
2014年の時点でAndroid端末の台数は14億台突破していて2017年には19億台に達するらしい
iPhoneも売れてるしそのくらいになるよ
- 408 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:31:27.49 ID:Qj7qiL5t.net
- >>3
こういう馬鹿が
ソニーやシャープなどの衰退を招いた
- 409 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:33:50.16 ID:Qj7qiL5t.net
- その商品に興味がない人の意見を取り入れるのが
日本の企業
結果つまらない商品だらけ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:44:13.26 ID:jxy/xJO2.net
- 文系の無能上役が客の意見として取り入れさせるんだろ
- 411 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:45:44.74 ID:9oWgv5ro.net
- 初めて見て欲しいと思わせるものな。
欲しいと思ってるのこれでしょではこれじゃないと言われる
- 412 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:51:49.66 ID:SvJShCkj.net
- >>406
GALAXYはちょっと頭の薄そうな中高年のオッサンが好む
電車でGALAXYいじってるオッサンの隣でガキのおまえらが同じGALAXY
いじってたら恥ずかしくないか
- 413 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:53:03.37 ID:sjXz2ecw.net
- >>407
でたらめ言ってんじゃねーぞ
Androidは2014年で10億台な
- 414 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:55:03.64 ID:jDS96ntJ.net
- 少年漫画雑誌みたいだな。アンケートを毎回出す偏った人の声だけを頼りにしてたら
酷い右肩下がり。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:10:02.42 ID:E8HwjvXV.net
- ユーザ「安定してバッテリー長持ちの機種が欲しい、ワンセグお財布いらね」
富士通「全部入りアロウズどうぞ!」
ユーザの声なんか聞いてないだろ
- 416 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:10:50.68 ID:CTb+PIxw.net
- >>413
iPhoneもAndroidも世に出た端末の数は殆んど同じって事か?
てか、逆にそう考えるとiPhoneは化け物やな
- 417 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:11:06.93 ID:N4OA5/bU.net
- シャープの糞ダサいデザインも市場調査のたまものだってな。
- 418 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:20:11.06 ID:hAXw6iFN.net
- 過去の経験からでしょうに
シンプルな物がゴミ扱いされて無駄に機能盛ったゴミを持ち上げるし
- 419 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:21:17.42 ID:iy8WRXJn.net
- >>416
世界中にほぼ同じ数の端末があるのにシェアに差があるのはナゼだ?
- 420 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:25:55.08 ID:v5FhQK97.net
- >>400
任天堂のゲームボーイアドバンスとか、1年以上放置して、充電せずに
電源入れてもちゃんと動く。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:34:53.89 ID:tRvEM/X2.net
- Appleには世界中の天才が集まってる。
日本企業にいるのはせいぜい国内の秀才クラス。
戦う前から負けている。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:41:51.69 ID:v5FhQK97.net
- >>419
日米市場でトヨタのシェアが違うのはなぜ?
- 423 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:46:11.44 ID:EQMn3/WS.net
- Android4.0以下は100円の価値もない糞端末、バージョンアップを切り捨てた国産の対応はチョン以下
- 424 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:46:28.78 ID:8yaiaWrl.net
- >>414
これが正解
少年少女漫画なら声の大きいノイジーマイノリティに媚びて廃刊になる漫画雑誌
より最悪なのは社内の声や空気で脳みそ空っぽのロボットみたいに動く例
世間とマッチする可能性はないので、必ず失敗する
旧日本軍やバブル期の日本企業の上層部や現場の空気みたいなものだ
- 425 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:02:05.04 ID:pgd1WTgL.net
- >>414
アンケートのほとんどは組織票だからな・・・
政治で例えると創価票だし
- 426 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:08:13.32 ID:A9vOizQQ.net
- 市場の声っていうけどAndroid勢はそれぞれの機能の完成度が低すぎるだけ
今も昔も市場の声が求めているのは、
どこで持ちあるけてネットに繋がってなんでも出来るハイスペックPC並みのモバイル端末
何も出来ない使い勝手の悪いCeleron級糞PCと一緒のAndroidなんて誰が選ぶ
- 427 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:17:19.22 ID:adLR4i1H.net
- >>424
読者に媚びるジャンプ、読者の言うことを聞かないサンデー
加減が難しいものだ。
- 428 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:25:57.75 ID:JkwXiybT.net
- 日本は、高級路線(笑)のガラパゴス化で、海外では誰も買わず終わっただけ
- 429 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:31:31.13 ID:SvJShCkj.net
- >>427
自分の好みを犠牲にしてでも読者に尽くす姿勢は評価に値すると思う
本人はノンケなのにホモ雑談の編集長を30年間も勤めた伊藤文學みたいに
- 430 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:42:27.05 ID:H/0bMNgj.net
- ジャップランド特有の多数主義的なアレと国内メーカーの技術力不足
Androidはクソって風評が最初に出た時点でこうなるのは目にみえてたわけで
- 431 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:44:25.47 ID:rkpXdv9q.net
- 世界ではアンドロイドが圧勝しつつあるのに
日本は相変わらずiPhone人気。
「スマホでもガラパゴス」
と言われてる
- 432 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:44:53.78 ID:SvJShCkj.net
- Android自体は悪くないよ
キャリア独自の機能やらアプリやら強制プリインストールでガラパゴス化したからiPhoneに取り残された
- 433 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:47:19.50 ID:OrmyltU1.net
- >>323
IIvi以降の金属筐体はひどいデザインのが多かったじゃないか。
DOS/Vの真似して一時的に売り上げが上がったがWindows95以降はじり貧になった
- 434 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:51:06.00 ID:2LyrVNeR.net
- >>1
違う
誰もリスクを取らないから
- 435 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:57:04.12 ID:r6lpmDcz.net
- >>1
あってるけど、違う
そもそも日本の携帯メーカーにとっての客はキャリアであって、最終消費者ではない
だから携帯メーカーにとって市場の声≒キャリアの要望であって、これは基本、絶対的なモノなのだ。
- 436 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:17:42.70 ID:EIItSakM.net
- >>431
単に貧民にもスマホが渡りだしただけ
iPhoneと同価格のAndroidが売れてるわけじゃない
- 437 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:21:31.82 ID:1h1iUuxj.net
- >>380
タッチパネル自体はあったよ、指でドラッグ、スクロール、拡大縮小する
そういう操作インタフェースを言ってるんだがな。
ここまで言わんと分からんバカが居たとはなあw
- 438 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:39:24.19 ID:hK10WPlU.net
- >>436
格安SIMが出てきたから状況は変わりつつあるけど
元々大手キャリアが投げ売りしまくったせいだもんな
iPhoneの方が通信料も安っていう
でもまあ国産スマホはゴミすぎる
ゴミアプリ満載で電池も容量も圧迫
削除すらさせてくれない
むしろ市場の声を聞かなさすぎたからこんなことになったと思うわ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:42:12.88 ID:LjS9tgwH.net
- >>436
そういうのがガラパゴス発想
自分は先端だと思ってたのに、新しい波には対応できなくて
否定的理由ばかり考える
ガラケー時代にもそういうのがいた
おまえは世の中がどう変わろうと、iPhoneだろ
- 440 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:44:02.79 ID:Ye5hdaLN.net
- >>431
世界中の人が日本にiPhone買いに来てるの知らないの?w
- 441 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:47:31.50 ID:qr151Ern.net
- >>440
ガラケーも、世界じゃメールくらいしかできないのに
日本のケータイの高機能はすごい、世界一だ
とかやってたな
- 442 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 22:51:26.96 ID:krl8S9Lf.net
- >>438
国産スマホは単純に完成度が低いところが一番ダメだと思う。
どの機種も「ちゃんとテストしてるのか?」と思うようなつまらない不具合が多すぎ。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:30:47.43 ID:jL3MFnhv.net
- スティーブ・ジョブズ:
「消費者はそれを実際に手にするまでは、本当は自分が何を欲しかったのかにさえ気づかない。」
- 444 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:35:04.85 ID:h8WId3qG.net
- >>426
そうだよな
で、そのハイスペックでシチュエーション問わず四六時中
ネットやSNSやゲームや動画や音楽プレーヤーで依存真性ぶりをアピールすると
- 445 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:41:16.54 ID:edqQvd1c.net
- >>442
メーカーとしては儲からないからテストする予算が無いんだろうな
- 446 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:49:09.39 ID:qMn7ygBX.net
- >>3
声がでかい一部の意見を聞いて今現在満足してる層が離れていく未来が見えるな
- 447 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:14:27.22 ID:DQjHroeA.net
- そもそも日本の質が落ちてるからだと思う。企業もユーザーも。
ユーザーは全てを否定し、企業は開発者をますます縛り上げる。画期的なヒット商品なんて出るはずがない。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:14:55.88 ID:aoBkRsJg.net
- ジョブズの市場調査とは、朝出社前に鏡で自分の顔を眺めることだった。
- 449 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:33:53.61 ID:czdl743L.net
- wzero3は間違いなく先行ってた
メモも手書きできたしつべ動画もソフトで見れたしルーターにもなったしギリギリエロゲもできた
オペラ最強伝説だった
頑張ってたけど他がついてこなかった
- 450 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:37:44.08 ID:cJBP3ki1.net
- 完成度の高い、皆に使ってもらえるOSを作らなかったのが敗因。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:39:54.77 ID:+Tie4TFq.net
- ガラケーや今のiphoneはイノベーター(イノベーション)のジレンマの典型例だよ。
特にiphoneはストーリー構築の失敗事例として教科書に載せていいレベル。
- 452 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:47:33.68 ID:iY5Loa0Z.net
- 世界中で日本でだけiPhoneのシェアが高いのは、
日本の携帯キャリアがアップルの奴隷となり、
アップルからノルマを課せられ、
iPhone優遇したせいだけどな
寡占状態で自浄も不可能
MVNOが広まれば日本の携帯業界も世界の様に正常化するんじゃない?
- 453 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:56:06.22 ID:DQjHroeA.net
- >>450
2006年前後のフューチャーホンは使い勝手は各社ともかなりの完成度を誇ってたぞ。
それがキャリアサービスのごり押しとかでおかしくなった、特にAUがな。
今はドコモのスマートフォンを使っているがキャリアで出してるプリインのホームアプリが洗練されてなさ過ぎて酷すぎる...。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:01:19.50 ID:zazhtGAg.net
- フューチャー?
- 455 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:04:01.69 ID:gLig5F6Z.net
- おまえら最高だよw
どこまで日本賛美なんだ
現実を直視しろよ
言い訳しても意味が無いんだ
技術もマーケティングも日本が頑張らなかった結果を認めるしかないだろw
- 456 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:12:23.08 ID:+1pn6KZy.net
- ジョブズはとにかく機能を削ぎ落とすようにしたんだよ
こてこて多機能にしたがる日本企業とは真逆だ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:20:48.17 ID:UVtFcya8.net
- >>453
何処が完成度が高かったのか理解に苦しむわ
ネット見ようとしても携帯サイトしか見れないし
携帯音楽プレーヤーとしても使えないし
携帯ゲーム機としても酷い使い勝手
結局のところ電話とメールしか満足に使えない
- 458 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:22:47.66 ID:kMcqcOCX.net
- >>384
既に絶滅した機種はそうじゃなかったろ
サムチョンと比べて一段見劣りするスペックだったろ
- 459 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:28:17.94 ID:kMcqcOCX.net
- >>453
普通にネット見られない、アプリを自由にインスコ出来ない時点でもう
フューチャーフォンは負け確定なんだよ
いくら完成度高くてもブラウン管白黒テレビじゃ液晶カラーテレビには勝てないよ
- 460 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:34:07.91 ID:iY5Loa0Z.net
- >>459
フィーチャーホンだろ
最近auとドコモから発売されたように、
今後はガラケーもAndroidベースが主流になっていくから、
ガラケーが絶滅することはない
ガラケーながら、LTEにも対応しているし、LINEも可能
- 461 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:42:53.38 ID:LmSouIXt.net
- 市場の声聞いて需要に添ったモノじゃないと社内会議で蹴られるんでしょ。
作りたいモノ作らせろ、需要は後からついてくるなんてのを許す余裕が
リストラばかりやるようになってもう残ってないからな
- 462 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:50:09.14 ID:ms8tdrBM.net
- atracでシコシコエンコしてた思い出
- 463 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 01:56:41.45 ID:iDiW78Su.net
- >>453
まさにそこらへんどストレートのW41HとかW54Tとか使ってたけど、別段何もいいことなかったわ
型番から推測できるかもしれないけど、2台とも2年使わずに乗り換えたしね
当時って最も携帯電話の開発競争が激化してて開発に負担かかりまくりで不具合満載だった時代じゃない?
- 464 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 04:25:45.46 ID:swf13AKS.net
- >>431
iPhone右肩下がりですけどね
2015年Q1 国内スマホベンダー別シェア (前年同期比)
Apple 51.1% (▼16.3%)
2015年Q2 国内スマホベンダー別シェア (前年同期比)
Apple 39.1% (▼4.5%)
- 465 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 04:51:11.80 ID:xhmUroPP.net
- >>463
その頃のauって、メーカー独自のOSから統一のOSへ切り替えをやって
OSが所定の性能を発揮できなくて苦しんでいた時代。
ドコモが「そろそろ反撃していいですか」キャッチコピーで
本当に猛反撃を始めた時代。
当時のauはドコモのシェアを切り崩して慢心が出ていた。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 04:55:39.17 ID:JJh+olVT.net
- 市場の声を聞いていないからシェアを落としたんだけど
バカなんじゃないのか。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:06:17.05 ID:pgmv3w46.net
- 消費者の声を聞いてる様で聞いてない。
差別化の名の下にオナニー機能をてんこ盛りしてるだけじゃん。
ニーズの先を行くのも大事だけど、そもそもニーズを取り込めてもいないメーカーばっかりだろ。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:14:31.49 ID:cIlAM9bE.net
- >>444
実際に大多数がその程度の使い方だよね。
あとは病的なまでに何でもかんでも写メ撮ったりしてるぐらいかな。
まぁ、石投げりゃスマホ触ってる依存性に当たるのは間違いないし
どんなスペックだろうがやることは中二レベル。
- 469 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:16:36.97 ID:uQpG9CUH.net
- >>487
多種多様な市場の訴えを聞いてるなら
あんな横並びなスペックで出てくるはずねーわな
- 470 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:28:32.35 ID:ZdvKGyZp.net
- 市場の声=私情の声だから、あてにならないんだよね
- 471 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:32:21.67 ID:aSJfwWgR.net
- 携帯にカメラつけたのは日本が最初
携帯でインターネットできるようになったのは日本が最初
- 472 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 05:32:57.21 ID:+Twf5sav.net
- >>12
だな。
しかも最初から意味や内容分からず課金や権利で縛られ過ぎだし。特に音楽系。
売る気ないだろう。
- 473 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:01:22.08 ID:RM8Dqahw.net
- 何時の時代も馬鹿は思考しない。
真意市場の声を掴んでおいるなら売れない事はあるわけないw
市場調査が市場の声を反映しているとは限らない
データーがぜったい正しいとは限らないw
結局、駄目な奴は何をやっても駄目wと言う事
- 474 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:04:17.22 ID:RM8Dqahw.net
- 市場の声なんて簡単につかめたら苦労しない
全ての企業でそこは社外秘のナレッジだw
Sジョブズのアップルがその方法を公開するわけもないw
つまり出来ない企業は負け組w出来る企業は勝ち組w
- 475 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:06:55.79 ID:jKGt01d9.net
- 市場の声なんて、一般素人の声に過ぎない。
それ聞いて成功するなら、市場の顧客は誰でも成功できることになる。
市場の声に革新は存在しない。
最初は全然売れなかった、
これこそが市場は自分で自分の欲しいものが分かっていないということの証拠だ。
革新的なものは市場の声だけ聞いていても出てこない。
しかし革新的な商品を開発しようと思うか思わないかはその会社の経営方針による。
決定的におかしいのは、革新的な商品を開発したいという願望だけあって発破をかけ、
その一方で出てきたアイデアを
あれが欠けているこれが欠けている、そんな珍奇なものが受け入れられるはずがない、
と潰す行為。
自己矛盾してるのだがそういう会社、多いんだw
- 476 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:09:21.28 ID:jKGt01d9.net
- ちなみに
「市場は自分で自分の欲しいものが分かっていない」
というのはどっかで読んだジョブスの記事、俺の言葉ではない。
名言だ。そしてその通りだと思う。
- 477 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:12:13.88 ID:/wmObPZP.net
- ガラケーの頃の、タッチスクリーンの感度の悪い
イメージが国産スマホにあるよ。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:17:25.01 ID:71nBSHwv.net
- iPhoneはiPodの進化系だから発想の出処が違うだけな気もするが
スマホはiPhone以前からあったし
- 479 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:18:33.58 ID:Wt2up8oZ.net
- 日本は独自OSを作る力がないんだよな
- 480 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:25:04.56 ID:2RJ816fM.net
- 東洋経済ごときが マーケティング理論を完全否定するなんてw
- 481 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:32:31.66 ID:dp4YgVk3.net
- os作ってたけどアメリカに潰されてた
- 482 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/07(水) 06:34:45.05 ID:27iiOVQP.net
- アップルは独占禁止法を意識してて、もう市場をつくる気がない
お客さん集めたけど、もうこなくていいって感じの販売になってきた
日本企業は販売攻勢に出られるはずだから、こんな記事意味が無いと思う
- 483 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:40:43.41 ID:IPWjezFx.net
- >>453
使い勝手が悪いのなら完成度が高いとは言えないのでは?
- 484 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:41:00.13 ID:JhwdrEwY.net
- >>475
>しかし革新的な商品を開発しようと思うか思わないかはその会社の経営方針による。
>
>決定的におかしいのは、革新的な商品を開発したいという願望だけあって発破をかけ、
>その一方で出てきたアイデアを
>あれが欠けているこれが欠けている、そんな珍奇なものが受け入れられるはずがない、
>と潰す行為。
>自己矛盾してるのだがそういう会社、多いんだw
これってジョブズそのものだよね。
ジョブズの仕事のほとんどが社員から出てきたアイデアを潰すこと。
沢山潰してきたアイデアの中で生き残ってきたものだけが製品化された。
日本のメーカーがダメなのは技術者のエゴを消すことの出来る経営者がいないこと。
だからユーザーのことを考えない自分勝手な製品が量産された。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:45:12.87 ID:IPWjezFx.net
- >>460
ガラケーは終わり
ガラホでは従来のサービスは受けられない
- 486 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:47:33.10 ID:eGTuCxhF.net
- 一時期の3Dテレビブームはメーカー側が作りたいものを追求した結果じゃねえの?
- 487 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:49:08.23 ID:v4mcVOd6.net
- 一番の決め手は販売ノルマとダンピングだろ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:49:44.28 ID:Os15kYaD.net
- 聞かないからシナチョンに負けたんだが
- 489 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:49:48.87 ID:0891RVtB.net
- 東洋経済が没落したのは朝鮮記者を入れたから。
- 490 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:51:32.01 ID:4VfIqpiJ.net
- >>26
スマホ以外に何があるの????
もしかしてパカパカ????
- 491 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:52:30.27 ID:iN5qVNxZ.net
- 市場の声をいくら分析しても、そこにイノベーションは無い
というだけで、iPhoneも日本のユーザーの声を聞いて、
絵文字や日本語入力などは改善してきてる。
改善には必要なんだよ。ユーザーの声も。そういうバランス
感覚が必要。
- 492 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:54:58.43 ID:fSfx4UgD.net
- 因みに今現在進行形の『市場の声』を反映した革新的結果。吉とでるか?凶とでるか?
【画像】シャープが二足歩行型ヒューマノイド・スマホ「ロボホン」発表 ポケットや鞄で携帯可能 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444100363/
- 493 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:14:12.83 ID:IPWjezFx.net
- >>471
だからどうした
カメラというハードウェアを付けても撮影するソフトウェアがゴミなら意味がない
iモードとかいうアレをインターネットだと言われても困る
- 494 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:17:46.26 ID:au9mLGy0.net
- 低利益率の食品業界は何でもかんでも聞き過ぎた為
赤字拡大しなかなか抜けられない事態になった所も沢山ある
- 495 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:19:49.32 ID:J0Nl8IlS.net
- >>26
フィーチャフォン2台、スマホ1台の3台持ち。
普及率下げてるのかな?
- 496 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:27:30.58 ID:UMOkLKj1.net
- フォード氏だっけ?
自動車の無い時代に市場調査したら、もっと速い馬車が欲しいと言うだろうってやつ
市場の声を聞くのはいいけど、真に受けるんじゃなくてそこから真のニーズを汲み取らなくてはいけない
- 497 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:29:33.45 ID:W70ux+re.net
- なかなか良いところに目を付けた記事だな。
まさにその通りだと思う。
- 498 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:31:09.99 ID:UMOkLKj1.net
- まあ市場の声のままに商品作っとけば、もし売れなくても言い訳できるからね
マーケティングの結果ああいう仕様になったんですって
- 499 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:34:51.66 ID:pLb4OUpz.net
- >>497
えっ
- 500 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:38:48.10 ID:jyNnHwj7.net
- 日本のが売れなかったのは半年ごとに新モデルを出す商法と
何故かOSが1〜2世代前ので発売する開発内容
発売後のOS更新をしたがらない企業体質
OS修正するぐらいなら新製品を買わせようとする行為が客離れにつながった
- 501 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:40:18.50 ID:OVOu1/iK.net
- >>498
最近はグラフ化が簡単に出来るから都合良いデータで帳尻合わせてドヤ!て言う指標が多いよな。
1位が必ずルクセンブルクかシンガポールや北欧とか、先に結論有り気とエンブレム問題と同じパソコン万能主義の珍事何だよな。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:41:50.56 ID:jyNnHwj7.net
- 性能に比べて価格が高い
製造はどちらも海外のくせに
関税受けた海外製品よりも高いとか謎
- 503 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:42:21.03 ID:RlHvMgD4.net
- アップルほどの、技術もブランド力もない
かといって、サムスンほどの低価格化もできない
そりゃ売れないだろう
- 504 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:42:49.84 ID:A/7HXwbA.net
- >>484
いやいやジョブズは単にアイディアを潰してきただけじゃないでしょ。こういう物が欲しいってことで追い求めた理想があって、それが世界的に共感を得られたんじゃない。
だから単にアイディアを潰してきたのとは訳が違う。機能を削ぎ落とすだけだったら簡単ケータイで良いはずだし。今の日本企業はそれ以前のセンスの問題。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:43:13.24 ID:OVOu1/iK.net
- 追加。
グラフ化じゃ無いな、ミエルカが逆に盲目に成る本末転倒かな。連投スマン!
- 506 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:44:44.50 ID:lFXfIwft.net
- ■日本人愚民化計画
@「ゆとり教育」は沢山学びたい子の権利を奪う行為。
@「脱ゆとり教育」は学習内容を増やし本来のIQ向上のための学習をさせず、知識量の獲得競争でうつつを抜かさせる。
(学習内容を増やし獲得競争をしたからといってIQは高まらず無意味。)
「洗脳広告代理店 電通」苫米地英人(著)より簡略
▼つまり、ゆとり、脱ゆとり、どちらも愚民化教育なのであった
- 507 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:49:31.20 ID:SlzqWXC0.net
- 市場の声とやらを聞いたことにすれば、終身雇用が続くからやてるだけだろ。
日本の社員の目的は雇用の継続。
他の国みたいに、何かを成し遂げることは目標にしてない。
言い訳できればいいだけのモチベーションだからしゃーない。
- 508 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:53:50.41 ID:RzkStUTw.net
- 要するに提案する力が無いので
教えてもらってそのまま作る
詰め込み教育の弊害だな
- 509 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:02:55.78 ID:XtXkhkZM.net
- 身内の都合や日本のシステムの声
WしかW聞いていないようですが
- 510 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:05:03.88 ID:txzvcPdH.net
- 何でも数値化しないとわからんのが日本企業
新しい企画もすぐに儲かる絵面でないと却下
イノベーションなんて起きないよ
- 511 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/07(水) 08:13:42.83 ID:27iiOVQP.net
- >>507
言い訳になってない言い訳か
- 512 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:16:47.46 ID:gqpasev8.net
- ソフトが IOSとオンボロイドでアメリカ製
国産の革新的ソフトと、それを動かす斬新なハードが必要!
- 513 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:19:45.13 ID:ayddZEDd.net
- >>503
Galaxy s6edge、iPhone6sは競争相手にとって大きな脅威とはなりません。
サムスンのGalaxy S6よりも、スクリーンは小さいのに厚く重い。
加えてバッテリーが少ないのにワイヤレス充電やクイック充電もない。
特に、iPhone 6 Plusの光学手ぶれ補正機能が搭載されなかったのは不思議なレベル。
他社ではけっこう標準装備になってきているのではないでしょうかね。
そして何よりiPhoneの価格。16GBですら他社モデルよりも大幅に高いのです。
iOS9 ロック画面をバイパスできる脆弱性
http://gigazine.net/news/20150925-ios-9-passcode-bypass/
iPhone6s、電源が突然落ちる不具合多発 原因はA9プロセッサ部品か 複数のユーザーが報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151005-35071420-cnetj-sci
- 514 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:25:37.80 ID:CifW1Gty.net
- >>1
従業員が理解してても、
経営陣の世代がゆとり昭和世代ばっかりだから…
- 515 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:31:24.79 ID:PmTsjSJT.net
- >>5
他の国の庶民はホントはiPhone欲しいけどコスパ考えて
廉価品買うからiPhoneのシェアが伸びないんじゃない?
日本人は第一希望のiPhone買える人が沢山いる
何だかんだで豊かなんじゃないの?
- 516 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:32:15.89 ID:EuaaOa6T.net
- 消費者がレベル低いのは間違いないけどな
iPhoneが勝ったのはこういう記事を何千何万と積み上げた成果+値段
- 517 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:33:26.14 ID:Quw7PxDp.net
- >>5
それと
「初物に弱い」、「シリーズものに弱い」、「限定ものに弱い」
という悪い意味での国民性が蔓延っているのと、
「 落としたらトマトになっても良いから、とにかく薄くて軽くて軽量 >>>>>> 少し重くなっても良いので耐水/耐衝撃が標準装備 」
な動向もあるよな
- 518 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:35:44.27 ID:XSQ30aX4.net
- 優秀な技術者はリストラして
みんな外国企業で働いてるわ
残った技術者はクズの正社員とやる気のない派遣社員では勝てないよ
給料が1/3ではやる気も出ない
- 519 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:37:30.22 ID:sux1R7hB.net
- ソニーって開発者自身が欲しいと思ってるもんを作ってないしょ。
広告カタログ映えするスペックを指定されて、それをクリアしてるだけで。
自分が作ったもんを使ってすらないんじゃ。だからアレなんだよ。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:41:13.85 ID:mbE3+puA.net
- 日本企業の意思決定の有り様がまったくもって官僚機構なんだからどうしようもない。
- 521 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:43:58.87 ID:n+u0KMi6.net
- 失敗を「市場の声」とやらに転嫁しているだけであって
実際は市場(消費者)の声どころか、社内の声だってガン無視だったろうに
キャリアの要望をごり押しした結果を失敗って言えなくて
慌てて「市場の声に振り回された結果です(私の所為じゃない)」
って、取り繕っているだけだろ
馬鹿な上に卑怯な連中だな
- 522 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:45:23.99 ID:8E0trgSM.net
- 照明のLED化なんてしない、逆に白熱球の在庫をたくさんそろえた
- 523 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:45:52.28 ID:STvZF9/M.net
- >>504
ジョブズのダメ出しは製品を洗練するためのもの
「技術的に凄けりゃ、性能が凄けりゃ、少々不便でもいい」
みたいな技術者の甘えを徹底的に潰していったのがジョブズの仕事
- 524 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:49:14.80 ID:4VN5aln1.net
- ガラケーだとGPSやらオプションごとに金払わないとダメだったけど
スマホだと無料でできるし。
ガラケーは機能が独立しすぎてるんだよね
- 525 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:54:13.37 ID:0891RVtB.net
- >>523
だがジョブスはもう居ない…
- 526 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:55:30.74 ID:7PnHucCq.net
- 日本製品はゴテゴテ色々なものが付いてるのが常だけれど、
ああいうのも一人で意思決定して無いからだよな。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:55:47.33 ID:0891RVtB.net
- >>524
ガラケーは各機能ごとにキャリアと別途契約しないと開発できなかったから、
フル機能を個人で開発することはハナから不可能だった。
何処までも個人や新参の開発者を排除しつづけたのがガラケーのアプリ開発。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 08:58:15.28 ID:kk/weGkF.net
- 毎回デザインが変わりすぎて製品名をみないとわからない
一貫性がないからブランドづくりが苦手、価格は高いのにねえ
今回の国立競技場のような価格暴騰のような状況と同じ
- 529 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:06:58.54 ID:JYkzc+Zu.net
- >>1
日本の経営者は競争の戦略とか読んでないのか?
成長市場ではシェア競争でもいいんだけど、
スマホやパソコンのように成熟市場になるとブランド力で決まるんだよ
なぜアップルだけが独り勝ちで他のメーカーが利益でないか・・・・・考えろと
- 530 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:10:20.62 ID:/skukzVO.net
- >日本企業はだいたい「市場の声」を聞き過ぎる
売れなかった言い訳をいろいろ考えるの楽しいなwww
要するに文系の営業が多すぎるんだよ
文系社員を解雇し、今後一切採用するな
文系って例外なく馬鹿ばかりだから、マーケティングとか小手先の役に立たない方法を導入したがるだろw
- 531 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:36:17.05 ID:4JN7UvKR.net
- 新たなiOSマルウェア出現、非脱獄版にも感染
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444090584/-100
- 532 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:39:24.06 ID:TimB3VwE.net
- >>513
引っ張ってきてるリンク先を見るだけで書いてる人の情弱っぷりが覗える例だな。
- 533 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:40:18.13 ID:Z9v2cKvZ.net
- >>512
だな。アップデートの連続で欠陥バックドア商品ばかりだからな。
昭和の日本人ならある程度使えるモノ市販化するよな。少なくとも一か月数回は無いと思う。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:41:21.51 ID:LDGA3vCA.net
- iPhoneなんて正味アメリカと日本だけ
世界的にはアンドロイドが圧倒的
- 535 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:42:19.62 ID:TimB3VwE.net
- >>531
なんでiOS8.4.1で対策済みのネタで今さら騒いでるんだ?
- 536 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:43:42.74 ID:f8fhYTAh.net
- >>530
それは逆だろ。
理系の研究バカが商品を自分が使いもしないのに
オナニー機能満載にしてダメにしたんだ。
モノを作る奴が、それを自分が使ってないのがジャップ企業の衰退の原因。
- 537 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:45:51.95 ID:LDwNI86y.net
- >>515
日本で高額端末が売れるのは、通信料に端末の販売奨励金を上乗せすることが許されてる異常なシステムのせいだよ
携帯が普及していない初期はそれでも許されたけど、いつまでたっても解消しない
- 538 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:50:42.53 ID:LDwNI86y.net
- >>536
ガラケーが駆逐されたのは構造の問題で理系vs文系の争いじゃない
ガラケーに載せる機能を開発していたのは端末製造会社関連の「閉じた世界」
スマホは世界中の数十万人っていうアプリ開発者が自由に参加できる「開いた世界」
敗北は必然
- 539 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:51:35.04 ID:NI4dKWXE.net
- >>536
技術者が最新技術出すのは当然なんだけど
それを取捨選択しない上層部が悪いんですよ
- 540 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 10:03:35.84 ID:AJaeDOyb.net
- >iPhoneに完敗した
これはキャリアのせいだろ
- 541 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 10:12:31.25 ID:RtlZFlpl.net
- 大企業なんか金あるんだから「失敗してもいいのでとにかく面白製品開発部」をつくりゃいいだろ 子会社でもいい
他の企業の変人嫌われもの開発者の転職歓迎 町の発明家みたいなのの持ち込みもとりあえず真面目に扱う
とはいえ開発費は大量には出せないので工夫すること
そして給料は最低限で40代400万円など ただしうまくいったら何億でもボーナスはずむ
- 542 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 10:28:07.75 ID:qfCBdyTw.net
- >>16
でもエスキモーに冷蔵庫を売ることは出来たぞ
「凍らないようにする」ためにな
発想の転換ってのはそういう
小さいけどなかなか思い付かない事なんだよ
- 543 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 10:41:48.84 ID:mbE3+puA.net
- >>541
それはやってるところはやってるやん
例えばソニーCSLみたいな研究所
- 544 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 12:07:36.92 ID:mFS9npuY.net
- >>525
ジョブズがアイヴに全権渡してるから実際は崩れないけどね
「私以外に彼に意見できる者はいない
私がそうした」
- 545 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:08:27.23 ID:C0GrQ0XA.net
- >>531
Palo Alto Networksがほら吹くわけないやろ
10月4日時点で対策されてないってこと
- 546 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:10:12.12 ID:Q/d8dp1K.net
- やはり自動車もスマホも家電も住宅も国産が一番なんだということを、
改めて再認識した
- 547 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:24:39.24 ID:iZc5EKVd.net
- >>538
その理論なら
ガラケーに自由にアプリをインストール出来れば
スマホに勝てたの?
ガラケーは単純に性能が悪いから駆逐戦車されただけ。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:27:57.69 ID:iZc5EKVd.net
- そういや企業の製品評価のバイトしたけど
どうでもいい事を話し合って1時間で9000円も貰った。
1回やれば数十万円が消えただろ。
糞の役にも立たないデータの為に。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:50:57.93 ID:YaIfFnZz.net
- ドコモがあったからや
- 550 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:53:54.72 ID:tC88Dslq.net
- ジョブズが理想の携帯を突き詰めてiPhoneが登場したけど、日本では電話会社主導だったから、くだらんiモードコンテンツの囲い込みというのが、NTTの理想だったからな。
逆に、電話会社が儲からないような市場の声になんか聞く耳持たなかった。
昔のソニーが輝いていた80年代までは、むしろソニーが市場の声をリードしていたな。当時市場の声を聞いて作ったような製品出していたのが松下。天才と凡作の違い。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 14:25:06.70 ID:IxINMa1d.net
- そう。
昔は自分の身を削ってでも市場の声を聞くソニー、宗一郎のホンダや日産みたいなエキサイティングな会社が少数ながら有った。
- 552 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 14:30:54.54 ID:iZc5EKVd.net
- >>551
いや聞いたんじゃなく
俺達が欲しいってのを作っただけ。
ウォークマンも会長が飛行機に乗る時に
音楽を聞きたいって作って売っただけ。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 14:51:39.49 ID:ixNxnMNq.net
- 仮に日本企業がiPhoneを開発出来ても、日本市場でシェアをとれないから終わりだろ
海外で先に人気が出ないと日本人は使わないと思う
かっこいいCMとかも作れそうにないしな
- 554 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 15:17:31.28 ID:pLb4OUpz.net
- >>553
日本メーカーがiPhoneを作ってdocomoから出してたとしても
ガラケーコンテンツが使えない以上はひっそりと発売されてひっそりと終わってただろうね
- 555 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 15:26:32.61 ID:W92XHnac.net
- この記事ほんとうに正しいのか?
負けって・・・ガラもアンドロイドもけっこう健闘してんじゃ?
防水やらフルセグやら機能満載に作られて凄いと思うが
- 556 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 15:28:46.42 ID:6BSsymaF.net
- 違うよ、孫正義という韓国人の工作に日本企業は負けたんだよ
- 557 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 15:52:39.72 ID:uWk6ojNL.net
- >>555
> 防水やらフルセグやら機能満載に作られて凄いと思うが
それがシェアに結びつかないのは何ででしょうねって記事なんですが
- 558 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 16:30:33.46 ID:TimB3VwE.net
- >>545
> Palo Alto Networksがほら吹くわけないやろ
> 10月4日時点で対策されてないってこと
10月4日時点で対策済んでました。
- 559 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 17:11:23.82 ID:IzzQNPYJ.net
- >>556
スティーブジョブズは世界で1000万台のヒットとなったNokiaのN95を潰すっつってiPhone出したんだけど、当時N95扱ってたのは孫正義のソフトバンクだけだった
ほかのキャリアはインターネット時代の携帯端末の未来なんてなんも考えずに、カッコだけのインフォバーとか出してうっとりしてたわけよね
- 560 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 18:22:36.24 ID:kdgTBSAB.net
- 今の性能とアンドロイドを2010年に出せていたら日本でもアンドロイドが圧倒的だったと思う。試作機レベルのゴミ端末を騙して売り続けたからアンドロイドを買って失敗したと思っている人が圧倒的に増えてしまった。
失った信用はそうそう取り戻せない。iPhoneをつかって不便がないなら敢えてまたアンドロイドに挑戦する理由がない。日本メーカーの奢りによって自爆した。
- 561 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 18:28:06.67 ID:QeF+zIF/.net
- >>34
防水だけは市場の声だと思うが、他は完全に他からの要請だな。
防水なんぞ付けたら設計が大幅に面倒くさくなるし、水没で買い変えっていう
売る機会が減るからメーカーとしては自発的にはやりたかないだろ。
- 562 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 19:29:42.08 ID:vTGbIXXW.net
- 『iPhone 6s』のホームボタン、触れないほど熱くなる? 問題をユーザーが報告
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444210117/l50
- 563 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 20:01:04.11 ID:FBmybX95.net
- いくつかのテレビ番組で消費者アンケートや
消費者に提案してもらって
商品化ヒットにつながるというのを見せられたけどあれは嘘だったんですね
- 564 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 20:17:05.46 ID:e8CSU6vD.net
- >>75
真ん中以外はメーカーに台数に応じたキックバックがあるからな.
- 565 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 20:34:30.40 ID:XMsJy6q4.net
- >>560
それ奢りじゃなくて単にちゃんとしたもん作る技術力が低いってだけじゃん
メーカーとしては致命的
- 566 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 20:39:26.77 ID:RgddlJBA.net
- うむ。
「グラハム・ベルが電話を発明したとき市場調査なんてしたのかい?」byスティーブ・ジョブズ
ってやつやね
- 567 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 20:52:25.95 ID:jyNnHwj7.net
- 一度液晶の画質とカメラの性能に全力投球したスマホを出してみれば良い
- 568 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 21:27:57.44 ID:8u5gWwFx.net
- 【悲報】Xperia Z5、爆熱か。動画撮影も2分で止まり、50度に達する
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46494755.html
- 569 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 22:55:37.48 ID:lsUgxFFe.net
- アップルやグーグルに対し、日本はシャープ、東芝、ソニー
なんと言うかね
ガラパゴスとかそう言う事でもなくてひたすらに日本企業はアホすぎた
グーグルもアップルも世界一の頭脳、ノウハウ、組織なのに対し、シャープや東芝ソニーなんて見てられない
ムラ社会で団塊の悪い部分が蔓延してる
慣習やイエスマンやムラ社会で凝り固まってたら、イノベーションを起こすことは不可能
- 570 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 22:57:51.79 ID:na3EZKWD.net
- 団塊世代はどうしてあんなにアホなのか
ノーベル賞はこの世代だけ誰もいないんだっけ
- 571 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:06:59.65 ID:HrRXuuk4.net
- 団塊、または団塊脳が出る杭を打つ、足を引っ張るしかやってないんだよねぇ
日本からiPodもiPhoneもついに出ずに終わっちゃった
いまだに大企業では団塊が相談役みたいな訳わからん事で出る杭打って足引っ張ってる
スティーブジョブズは超天才で、フェイスブックのザッカーバーグの師匠で、グーグルのペイジの模範でシリコンバレーの神と呼ばれたが、典型的な出る杭
天才なんて必ず出る杭なんだが、
SONY、SHARP、TOSHIBAの没落を見て、ジョブズが日本にいてもiPodは産まれていないと思った
- 572 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:11:41.52 ID:iY5Loa0Z.net
- このスレのアップル信者感すごいな
ジョブズを神格化し過ぎ
世界市場では負け組のiPhoneも今やAndroidを後追いの状態なのに
- 573 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:13:16.16 ID:YnP9VyOM.net
- まぁ、スマホの原型みたいな全面液晶タッチパネル式の端末なら
パイオニアがJフォン向けに作ってたんだけどな
今思うと、物凄く惜しい事をしたもんだ
- 574 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:18:46.34 ID:IPWjezFx.net
- >>573
スマホをただの全面タッチパネル端末だと思ってるこういうのがいる限り日本がリードすることはないな
- 575 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:33:45.97 ID:na3EZKWD.net
- アップルはディズニーとやり口が同じ
日本が同じ真似してアメリカに攻めるのはまず無理
問題はそのゴリ押しをそのまま受け入れて垂れ流して洗脳させたマスゴミが問題
- 576 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:42:17.82 ID:iZhG18gb.net
- >>572
日本企業が負けたのはジョブズの能力を過小評価していたからだろ。
戦ってきた相手が死ぬまで相手の能力を理解できなかった。
- 577 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:51:31.68 ID:s5A3YV7O.net
- ワンセグいらない。
その分、安くしてくれよ。
- 578 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:57:59.43 ID:UVtFcya8.net
- >>1は嘘だよ
日本企業が本当に市場の声を聞いていたのならガラケーの使い勝手の悪さを
早々に改善してくれていたはずなのだが、そうじゃなかったからな
日本企業だって結局独善で動いてた
日本企業とアップルの違いは純粋に開発者のセンスだろう
アップルはIT企業なんだから携帯に毛の生えたような端末より
PCっぽい携帯を開発したがるのは当然と言えば当然
- 579 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 00:16:50.05 ID:pmUFhczm.net
- ガラケーを潰して無理やりiphoneを売らせてメディアでゴリマする
その切り込み隊長をやったのは米スパイのソフトバンクこと禿げ
市場の声ではなく外敵と戦わず利権で温もろうとしたキャリアの汚職が失敗の原因である
- 580 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 00:49:01.04 ID:KBcx6rVv.net
- >Phone世界シェアは約16%、同28%の韓国サムスン電子
結構サッムスンやるね
- 581 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:10:54.11 ID:kB3APihY.net
- >>580
Appleは販売数で、サムスンは出荷数で公表してる。上位機種絞るとベースが違ってもiPhoneの方が多い。
サムスンが強い筈の途上国向けは出荷されてはいるが、価格性能比で強い中国勢の台頭でチープな機種が売れなくなってきており、性能を上げると利益が出ない四面楚歌になってる。
打倒iPhoneを掲げてるのにiPhoneの委託生産がなきゃヤバい。
- 582 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:29:26.40 ID:3cs6YpMN.net
- まあ、実は営業の事情を最優先にしてる、という意見には同意する。
営業がヒアリングに行くと、出てくるのは現場の人間じゃなく、管理職なんだよね。
そうすると、要望を出すと必ず口に出すのが「自動化して、誰でもボタン一発で出来るようにしてほしい」
その結果どうなるかというと、そのボタン一発でのために事前に設定する項目がアホみたいに増えて、どんな機能があるのかすら誰にもわからなくなる。
思い当たる節あるだろ。
- 583 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:36:10.84 ID:h9Wuw35f.net
- ただアップルをブランドとして見てるだけだろう
まあ自分の金をどう使おうが好きにすれば良い
ただし所詮中身が劣るものは淘汰される、Macと同じだ
- 584 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:38:15.14 ID:4GwC/9Cj.net
- 負ける理由10のうちの一つとかそんな感じだろ。
ソフト軽視、サービス軽視、系列とかグループ企業とか社内政治、対外政治、
人事制度から給与体系、docomoの下請け、日本という国の会社。
10どころじゃねーなw
- 585 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:41:25.51 ID:7+Mp/oqg.net
- ガラケーの需要ってかなりあったはずだよな
いきなり減らしてて意味が分からなかった
- 586 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:42:24.30 ID:fnpIfaYP.net
- お客様は神様とかクレームは宝の山とか言ってる狂った連中が多いからな日本企業は
- 587 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:08:15.68 ID:NzQ7sAyc.net
-
<丶`∀´> 日本企業はだいたい「市場の声」を聞き過ぎる・・・だからiPhoneに完敗した
- 588 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:12:54.92 ID:R/vQVDHI.net
- ここに来て尚ユーザのせいにするのか
フルブラウザ、mp3配信の希求をガン無視して
i-mode、着うたと心中しただけだろ
- 589 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:16:23.37 ID:jhOuJkJ/.net
- 国産スマホは数年前まで常にOSは一世代前だし動作はモッサリ
そして価格は高めの設定
これで売れるのは宗教じみてるだろ
- 590 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:21:13.67 ID:Qdpah4eW.net
- つーか昔のSONYはそう言う企業だっただろ
アップルの方が後追いなんだよ
ただ、そのSONYも腐り果てたように、いずれアップルも腐るよ
結局大企業化すると新製品考えるより、市場を占有してアップデートしただけの「駄作」を消費者に押しつけた方が楽だからな
イノベーションは生まれなくなる
- 591 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:21:35.93 ID:06/0jbtO.net
- >>588
そもそもテンキーでブラウザ操作するのが無理があったし
携帯じゃ画面が小さすぎて辛い
そういう問題をテンキーを捨て去って解決したジョブズの英断が光るってところだろう
日本のメーカーはあんな一枚板携帯じゃ通話できないだろうって先入観があったのかもね
実際のところ一枚板携帯でも通話にはさして支障はなかった
- 592 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 02:30:54.47 ID:9D+MrdaX.net
- 3Gより前の初代iPhoneが発表された時点で日本の携帯の開発者こそが一番「やべえ」って
思ったんじゃないのかな。逆に、あの時点で思ってなかったのなら開発者としてあまりにも
脳天気すぎると思う
- 593 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 03:09:29.41 ID:gxA8zKgI.net
- 画面を指で操作みたいな奴は、80年代には既に存在していたよ
.
アニメの中で
- 594 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 03:13:50.06 ID:HatU7oZ2.net
- >>585
ないから減らされてるんですよww
- 595 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 03:15:54.00 ID:hoH2AsBf.net
- Appleの革新性は「選択肢を減らした」事
UIのシンプルさ革新性も全てそこから出てきている
まさにシンプリズムの勝利
ラインナップを見れば分かる通りスペックの違いだけで基本的に機能は変わらない
本当は日本人の国民性からするとこれこそが正しい
わざわざソニーのカタログでどの機種にどの機能があり無いのかなんて見るのはマニアしかない
なのでテレビに映った高田社長が出したモデルをそのまま購入
テレビでiPhoneがすごいと言えばそれをそのまま買う
店でiPhoneが欲しいと言えばあとは容量の選択だけなのだから話が早い
日本のメーカーの場合、利便の為に買うものをなぜわざわざ苦労して複雑で理不尽なラインナップから選別しなければいけないのか本末転倒
手っ取り早く選べてそこそこ使えれば十分なのに、余計な情報だらけで何が欲しかったのか分からなくなる
そうなると大多数は当然にして同じものを選ぶ為、他のラインナップは全くの無駄
少数の満足の為に無駄な選択とコストをかける羽目になる
お前が欲しいのはこれだ、と決めつけるセンスと決断力、責任感が日本人には皆無
- 596 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 03:16:11.25 ID:HatU7oZ2.net
- >>572
何が負けてるって?
お前の言うそれってさ、全泥の販売台数とiPhoneで比較してるという馬鹿げた
理論展開だよね?
で、アプリの売上や利益率そういう都合の悪い話はしないんだよなぁ。お前み
たいな犬の糞は。あのさ、この世界、シェアって話は必ずしも美味しい話じゃ
ないんだわ。
台数の多い少ないでのみモノ語ってるようなパソコン大先生の出る幕じゃない
から、樹海に出もいってクビ吊って死ね。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 03:25:18.31 ID:jA0qLhv4.net
- 実質0円の投げ売り状態だからじゃないの?
- 598 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 05:00:50.18 ID:UswMU5FZ.net
- >>583
Macのシェアは年々増えているんだが?
販売単価はWindowsPCの倍以上なのにもかかわらず。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 05:26:12.59 ID:9tZ3GUNi.net
- アップルだって今や既存のiPhoneを毎年小出しでバージョンアップして新製品として売ってるだけだからなあ
iPhoneで大成功したのはいいけど、このままだとSONYと同じ道を辿るだろ
- 600 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 06:16:18.61 ID:/RpC5y/W.net
- iPhoneなんか防水防塵もないゴミだろ…
レーダーにんじんの土砂降りの中で新聞配達したけど俺のPANTONE107SHは耐えきったよw
結論…シャープの勝ち
- 601 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 06:18:48.87 ID:myj85pHE.net
- >>579
ガラケ教信者の思考がこわい
- 602 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 06:35:45.91 ID:bGYWDBdl.net
- 日本の家電は海外の事情に合わせていないから海外で苦戦しているというくせに
- 603 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 06:45:33.20 ID:myj85pHE.net
- >>585
ガラケーを使ってる人がいても数年に一度買い換えるかどうかという程度の需要しかなかった
- 604 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:06:06.42 ID:BqnN275v.net
- 技術者は有能なのに経営者がくずしかいない。
やばくなったら経営素人の技術者や営業を社長に据えて逃げ出すからね。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:11:48.74 ID:Tiz25njz.net
- iPhone人気が爆発した時、docomoがしたのは
「売らないこと」
市場の声どころか、現状認識を拒否したんだろうがw
もう忘れたのかよ
- 606 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:20:46.76 ID:jOCSO1Qp.net
- 日本メーカーは客が確実に付くまで実開発にクッソ時間かける上に日本的保守やから必要と言われたら変えない方向に動くからな
商品化も遅いし革新もない
- 607 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:26:07.12 ID:jhOuJkJ/.net
- >>593
今のplusですらPDAサイズ
解像度はともかくあのサイズは元々情報端末として使われていた
- 608 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:33:29.93 ID:nbVfiajL.net
- >>17
ほんこれ。
日本企業がAppleみたいにブランドがあれば無条件でiPhoneに完勝してた
- 609 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:35:09.07 ID:nbVfiajL.net
- >>583
iPod だって性能はウォークマンに劣っていたが
- 610 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:37:04.73 ID:jhOuJkJ/.net
- >>608
iPhone初期にはそんなブランド力はないぞ
iPodも野暮ったかった
- 611 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:37:22.69 ID:jnnvx0nm.net
- 大企業では市場の声を聞かないとかは絶対にできない。
創業社長の大号令でイケイケドンドンでやるような組織じゃないとまず無理だよ。
- 612 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:40:31.60 ID:nbVfiajL.net
- >>465
ただのauの自滅
- 613 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:44:25.86 ID:jhOuJkJ/.net
- 付加価値なんて幻想に囚われて不必要なソフトを開発導入の結果
無駄にコスト高なスマホを乱発した結果
付加価値なんてそんな簡単に発想&開発できるものではない
- 614 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:46:39.80 ID:i2QlfFZx.net
- 日本独自のガラケを出そうぜ
そうだな、名前はjPhoneにしよう
- 615 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:46:54.78 ID:vU6CM462.net
- >>595
機能の選択肢を減らしたというより
アプリで機能を追加できるようにした、ということだろ
iPhoneですらまだまだ老人にとっては難解だぜ
- 616 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:54:57.50 ID:AUqpuzRx.net
- 市場の声じゃなくてマスゴミの妄言だろ
- 617 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:55:58.58 ID:ubtj3oIG.net
- 携帯に限って言えば、
× 市場の声を聞きすぎる
◎ ガラパゴスなキャリアにいいように使われた
- 618 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 07:59:02.99 ID:StYVjIDg.net
- 市場の声には賢明な意見とアホな意見が混在してるからな。
うまく選別できればヒットするよ。
- 619 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 08:11:53.00 ID:224eIcyi.net
- 日本企業はニッチ(オタク)の声を拾いすぎるから完敗したんだ。
ケータイだけじゃなく家電もPCもだ。アニメとかカルチャー全般
今はそういう傾向だな。これじゃ市場が広がらず先細りだ。
個人的におもちゃ収集が趣味だが、今のオモチャって
昔の商品のリニューアルとか、大きいお子様(大人のマニア)向け商品ばかりだよ
知育玩具はほとんど海外勢の圧勝。日本の行く末はヤバいなと思う。
- 620 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 08:15:50.58 ID:rqO6C1wz.net
- ジョブズの言葉に左右されてこんなの書いちゃったの?
- 621 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 08:18:39.38 ID:j0q3rJ+5.net
- ビルゲイツ、デニスリッチ、ケントンプソンに比べれば
ジョブズはゴミみたいなもん
- 622 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 08:22:02.89 ID:RQpkEGHx.net
- >>1で言ってることは、ジョブズが言ったことを言い直しているだけ。
ちゃんと引用してないから、この記事は無断転用だな。
- 623 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 08:52:56.77 ID:zN5hWVSH.net
- 今の日本製品は現実的な用途も考えず、無駄な機能やらソフトをつけすぎなくせに拡張性は乏しい
製品づくりのセンスに関しちゃappleどころかasusあたりにも負けている感があるな
- 624 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:19:30.11 ID:E73FL0IM.net
- >>579
ベーシックホン3、ガラケー3、スマホ4くらいの割合で商品を並べないと本当にどれが求められてるのかはわからないわな
ラインナップをスマホだらけにして、キャリアもスマホを徹底押しを尽くして
それで、スマホがすごいスマホ流行ってるの連呼
若者の同調圧力にも付け込んだ結果、今の状態になったからな
そして勝手に万能感を抱いてくれる↓スマホdeホルホルだ
本当に簡単に操られてくれる、大変に都合のいい存在を作り出すことに成功した
巨大資本側は面白くて嗤いが止まらないだろうな、洗脳コントローラースマホを用いていくらでもスマホホルホルポケモンを操縦できる
105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
- 625 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:22:41.15 ID:vkmxjQ6I.net
- 「使いこなす」
この言葉を言う人間の意見を聞いたって、ろくな物は出来ない。
- 626 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:25:10.34 ID:E73FL0IM.net
- >>585
一時は需要がなくなったように見えたが、スマホがこれだけ底辺低学歴御用達となってしまった今、
同類と見られたくなくて、ベーシックホンやガラケーを欲する人が増えたようだ
四六時中画面愛撫と頬ずり、ネットの中はアフィと馬鹿ガキのネットde真実と幼稚な全能感
これは離れだすわ
34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
- 627 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:26:31.27 ID:O/oBr809.net
- だからといってフェンダーミラーをいきなり廃止してドアミラーにしてみたり
望んでもいないのにクリアガラスをプライバシーガラスにして、それしか選べないようにしてみたり
すべての車種をCVTにしてみたり
これらは消費者の声なんてまったく聞かないでやっちまったことだろ
そのあげく迷惑被ってるんだよこちらは
- 628 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 10:36:26.72 ID:E73FL0IM.net
- >>627
>それしか選べないようにしてみたり
ここが大きなポイントだな
- 629 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 11:13:11.19 ID:4gqI6gqN.net
- >>583
でも林檎は上手く利益出してるんだよね
逆にAndroidはGoogleしか儲かってないんじゃね
- 630 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 12:07:31.89 ID:p6JnAJH8.net
- >>622
オーエスがーとかな。
まだ洗脳されてんのかよって思う。
- 631 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 12:20:55.63 ID:zVgHhWuD.net
- >>608
iPhoneにブランド力なんてなかった
ソフトバンクがキャンペーン価格としてガラケーと同じパケ代で提供したことで普及した
- 632 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 13:26:37.37 ID:gjfnHEoi.net
- やはり自動車もゲーム機もスマホも家電も住宅も国産メーカーが一番なんだということを、
改めて再認識した
- 633 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 17:55:20.24 ID:RNaibeN9.net
- iPhoneに関してはその前のiTunesとiPodと言う革新を見なければ流れが理解できない
iPhoneはiPodの延長にある
返り咲いたジョブズはコンピュータ会社でまず粗悪なラインナップを切り捨ててシンプルにした
音楽分野に注力し、ブランディングを行い倒産寸前のアップルと言う会社を復活させた
ソニーはビートルズなど音楽コンテンツを有し、ウォークマンと言う商品やブランドまで持ちながら、iPod一台に敗れた
ウォークマンは1000近いCDカセットmp3機種があったのに、たった一台に敗北した
その後のiPhoneの世界的ヒットはiPodとiTunesの流れとジョブズによる徹底したブランディングがあったから
ソニーはアップルを過小評価して見誤ったが、ジョブズはきちんとソニーなど日本企業を評価していた
日本企業の慢心がここまでの差を生んだ
- 634 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 19:04:54.66 ID:00NvonUo.net
- ガラケーの需要があるのではない
電話として使えれば十分だという人が多いだけで
ガラパゴスである必要は無い
普通の携帯電話の需要はかなりある
- 635 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 19:05:09.90 ID:meiICQmS.net
- 最近の2ちゃんねるって>>632みたいな知恵遅れがやたらに増えたな
- 636 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:04:10.93 ID:j0q3rJ+5.net
- >>629
そりゃ原価3割未満で売ってるからな、なぜか日本人だけ騙されやすい
- 637 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:32:52.70 ID:qIIuRAhh.net
- >>632
お前は一度中古でレグザフォン買ってきて使ってみろ
- 638 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:37:39.30 ID:qIIuRAhh.net
- >>629
そりゃapp storeとiTunes抑えてるからだろ
ソフトが独占出来るのは大きいよ
ハードは同士でも価格競争に巻き込まれて薄利になるから、
Galaxy並に世界的大ヒット出せないと赤字ということになる
- 639 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:43:09.41 ID:LvQkOiu9.net
- iTunesはハードの販売促進のためのもので、単独ではあまり儲かっていないと聞いた。
あくまで、ハードで儲けを出しているんだろ。
- 640 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:47:28.93 ID:E73FL0IM.net
- >>639
配信のピークは2009年で今はその頃の半分以下にまで萎んでる
CDよりも悲惨、CDよりも先に衰退、没落スピードがものすごい
音楽配信ダウンロード数量推移
http://www.riaj.or.jp/data/download/
アップルのiTunes、音楽ダウンロードの売上高が大幅減
http://jp.wsj.com/articles/SB11499184523007913522904580235332822885998
- 641 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:55:23.92 ID:vkmxjQ6I.net
- >>639
Appleとしては利益を出す必要が無い。
実際Appleの利益はハードからのものが殆どだからね。
- 642 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 20:58:50.71 ID:vkmxjQ6I.net
- >>638
Androidは中華メーカーの占める割合が最大になったからもう利益は出せないよ。
サムスンもスマホではなく半導体の利益が大きい。
- 643 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 21:10:13.95 ID:GrUCFmv/.net
- >>432
国産メーカーがなんでも一番???
ではGoogle検索は使えないな
Apple社のiPhoneもiPodもiPadも使えない
流通のAmazonも使えない
そもそもWindowsなどOSが使えないから後進国以下の生活になるな
なぜここまでアホなのか
国産メーカーのトップと言うか意思決定が歪み、顧客の声と言う幻想にしがみついて粗悪品を氾濫させ自壊している
声だけでかいオタクはノイズで、そこに向かったソニーやシャープは潰れかかってる
一般人の声が全く聞けないなら潰れるしかない
- 644 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 21:18:59.39 ID:OoB/c/ZC.net
- 日本企業は中小零細から大手まで無責任。誰も責任を取らないから、失敗の傷がどんどん化膿して膿が溜まる。
とにかく過去の成功体験(疑似体験でも)から抜け出せてない。
イノベーションのジレンマとか失敗の本質の例をなぞっとる。
団塊の世代やバブル世代が会社の膿からガン細胞になってる。根本には日本人ならではのカン違いした>>1にある謙虚さ、言い換えれば無責任な愚かさがある。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 21:20:06.33 ID:qzwCvMa8.net
- >>3
売れるものは素人が
考えもしなかったもの
なんだな
- 646 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 21:45:56.80 ID:3lcjbBCz.net
- ずっとau使ってるけど市場の声聞いてるように見えないな
なんか社内で声がでかい人の意見が通ってるような
ガラケのときはとあるおばさんのせいでまともな機種が出なかったイメージが
- 647 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 21:48:26.45 ID:99s2E2M+.net
- クソツマラナイ00年以降のクルマのことですね。
- 648 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 22:00:30.88 ID:KTPSZSht.net
- iPhoneはジョブズがいなくなってからオワコンだろ
俺の周りの6が割れまくっててマジウケる
- 649 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 23:36:21.14 ID:4s27QF+x.net
- iPadやiPhoneはジョブズ死後の方が圧倒的に売れている
類い稀な利益を出しているし、倒産寸前のアップルの復活劇をリアルタイムで見ていた日本人は、シャープやソニーを見るに何も学習していない
- 650 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 01:33:54.50 ID:vsDK9/8r.net
- >>2
>間に立っている販売店など流通者の意見も聞く。
こいつらが元凶な気がする。
- 651 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 02:32:25.04 ID:gnVQ110Y.net
- >>579
マスゴミもそれでチョンに乗っ取られてるからな
- 652 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 02:33:23.12 ID:UMtMKtv/.net
- ダメな会社は、客が言ったままに作るからなあ
客が本来望んでる何かを作んなきゃいけないのに
- 653 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 05:21:36.95 ID:JMGoYMN8.net
- 海外で売れてるのってトヨタ車とPS4くらいだからな
- 654 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 07:06:58.62 ID:kNMQDEKp.net
- >>1
i-modeは、イノベーションだったはず、その勢いで、海外進出したら、討ち死にw
- 655 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 07:57:07.57 ID:95aXK27G.net
- 部下の言うことも市場の声も聞かない、縁故のあるコンサルタントの言う事を聞いて
失敗している
- 656 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 08:04:45.00 ID:EoyYNNa5.net
- >>654
NTTグループは日本だけのお山の大将だから、海外じゃどこかと組まないとダメダメでしょ。なのに、自分たちだけでやろうとしたからな。
SONYがこけたのは、グループ内にコンテンツホルダーがいたから。権利関係でエレキの開発の足かせにしかならなかったからな。
アップルがうまくいったのは、ユーザー寄りの音楽配信をしたからだろ。ある程度のコピーは認める、低価格でコンテンツを提供する、そんなところだな。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 08:27:00.66 ID:e/SGg+sb.net
- 未だにiPhone 0円詐欺が本当にあったことだと思って、そのおかげでiPhoneが売れたと思ってる情弱がいるんだな。
あのな、あれ、ソフトバンクのハゲが考えた新手の詐欺だからな。
7年経つんだからいい加減気づけ。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 08:37:49.02 ID:fs6PRGvc.net
- >>648
iPhoneを貶めたい気持ちが抑えきれずに大げさに話を作りすぎて
却って嘘がバレる典型的なパターンだなw
- 659 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 08:57:34.22 ID:nJfKdFlq.net
- >>643
国産が良いのは主にハードの部分と言う意味じゃないのか?
- 660 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 12:30:36.81 ID:xR/pvZ66.net
- 商品であるiPhoneより、それをどう売るかって部分、販売戦略にイノベーションを感じるがな
- 661 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 12:42:51.92 ID:wVQXGlH5.net
- 日本企業は2ちゃんねるの声を聞けば成功するwww
- 662 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 14:10:48.73 ID:eaTJd7or.net
- 逆だろ
小出し小出しでケチなことばかりしてた
- 663 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 14:31:20.71 ID:LWodKh1L.net
- 市場の声を聞きすぎた結果
ワンセグ 赤外線通信 おサイフ機能 着うた 月額課金アプリ
なんかが日本では浸透したんだね
アホか死ね
- 664 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 14:42:17.83 ID:KqG72YSe.net
- これは正常進化だろ。
そもそも一番手はだいたい追い抜かれてこけるのが常識じゃないか。
iモードでソフト動くけど企業の都合でやっちゃったかあ他国じゃ無理だったわ。
だいたい、音楽配信だってソニーが・・まあ著作権のあれだったんだろうけど、当時は・・・
アップルはアイフォン作るときにiモードを土台にやったらしいじゃない。
そりゃ、こうなるわ。あと、やっぱ英語だろうなぁ・・・
- 665 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 14:48:45.70 ID:LWodKh1L.net
- >>664みたいにまるで反省してねえやつがいて笑うw
- 666 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 15:04:53.57 ID:z5i96x3W.net
- 別にiphoneが初めてじゃないだろ
マイナーだがスマホの先駆けとしてW-ZERO3等あった
商品の発明というより販売戦略の成功だろうな
- 667 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 15:08:20.96 ID:XRPgZSNA.net
- 日本企業の考えたプラットフォームは世界で無視される。
笛吹けど踊らずになってしまう。
やっぱりアメリカ中心
- 668 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 15:32:26.26 ID:nD2Zu2OS.net
- >>666
Zero3は好成績を残したが
時代の波に逆わず小型化に走っちゃったんだよね
手で操作できないレベルになって逆に不便だった
- 669 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 16:57:27.42 ID:GYJOFf0m.net
- >>667
着うたとかワンセグとか3Dとか、日本ですら受けなかったからな
社内の空気で物事を決めて無責任でなあなあにやったらこんなのが出来た
だけど売れない
なぜなのかみたいなアホさ
- 670 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 18:00:09.25 ID:y66JIUIM.net
- >>669
着うたは受けたよ
でも公式サイトからじゃないと普通には着うたにできないという縛りのせいで反感も買った
- 671 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 18:42:07.80 ID:wK3DaeQi.net
- >>667
日本のプラットフォームはどれも、利権団体に擦り寄ったもので消費者そっちのけだからな
技術的には普通にインターネット接続させることが出来るのにあえて制限かけたiモードにしかり、
コピーガードが無駄に厳しくて使い勝手の悪い音楽コンテンツ然りな
- 672 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 18:45:23.96 ID:I3W5dCIc.net
- >>660
ブランドやマーケティングとかまでジョブズのやり方は徹底してたし、iPhoneの前にiPodで音楽業界にイノベーション起こした方がすごいわ
iPodはSONYは作れたはずだし、ウォークマンも音楽会社もSONYが持ってたはず
ジョブズの成功例と、SONYやiPodの中身のハードディスク作ってた東芝の失敗例を比べたら何かと参考になりそうだけど
- 673 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 19:02:23.44 ID:wK3DaeQi.net
- >>670
そうやって着うたなんかで小金稼ごうと色々制限かけて不便にするから日本は負けるんだよ
アイフォンなんかは、自分で音源見つけてきてそれを着信音にすることも出来るし
iTunesで買った楽曲を着信音にすることも出来るよ
いつも消費者の利便性は二の次なのが日本企業の大きな特徴
だから駆逐される
市場の声をよく聞いてるのは海外企業だと思うよ
日本企業は顧客から金巻き上げることと、利権団体の声を聞くことに夢中で、客の要望は無視することが普通
生CDやらのメディアの売上落ちることを気にして
ハードディスクに音楽保存することにも抵抗してたおかげでウォークマンはipotに駆逐された
流通関係企業との関係気にして音楽のダウンロード販売に力入れなかったおかけで
音楽といえばiTunes storeになってる
音楽のダウンロード販売始めたのはソニーの方が早かったのにね
- 674 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 19:18:17.15 ID:BykZzUil.net
- iPhone以前のスマホというとPalmOSのやつとかあったけど回線規格の問題とかあって
入ってこれなかったんだよな。
当時PalmOSのPDA使ってたから期待してたけど残念だった。
- 675 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 20:05:26.30 ID:fs6PRGvc.net
- PalmOSのPDAはSONYもライセンス受けて作ってたしな。
でも本家に比べて変に多機能にしたおかげで大きく重く訳が分からないものに
なってしまい使い勝手が悪かった。
結局PalmはVx/m515のあたりがベストだったな。
- 676 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 20:08:27.65 ID:Lwdze+Ki.net
- 顧客の声が、偏ったオタクの意見だから通常の客に受けない
アンケート形式とかで都合の良い大きな声のオタクだけ拾い、会議でめちゃくちゃにするから仕様書から見ても意味不明な商品が出来上がって、
開発者すら買わない欲しくないものになる
会議のための会議や偏った意見や言い訳のための謙虚さで、結局、粗悪品を世に出して跳ね返ってくる
方向性が間違っているなら、進むだけ悪化する
謙虚さなんて見せかけで、本音の傲慢さが見え隠れする、そんな商品が売れるはずがない
- 677 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 20:16:58.08 ID:i/k7EDwR.net
- そりゃあ、キャリアが数々の贔屓施策やってばら撒いてたんだから負けるに決まってるだろうwwww
ポンコツアホーンは、他端末と同じ土俵で売ったら売れなかったので、投げ売り始めたと詐欺バンクの副社長も公言してるw
http://megalodon.jp/2010-0715-0244-21/www.asahi.com/business/update/0714/TKY201007140450.html
- 678 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 20:40:05.18 ID:+0sIHC5V.net
- >>666 Zero3は技術は遥かに上だよね
アメリカは所詮広告で底辺御用達のビジネスしか出来ない衰退国w
- 679 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 20:57:49.00 ID:fs6PRGvc.net
- Zero3は初代とesもってたけど言うほど大したもんじゃなかったぞ。
そもそも動作が安定してないし。
PDAにPHSを突っ込んだやつならW-ZEROシリーズよりずっと前に東芝が
OSにGeoworksを採用したGENIOを出してたけどこれが全く売れなくてなー。
仕事の関係で社用で使えと強制的に渡されたが、PDAを耳に当てて電話をするのが
とにかく恥ずかしかった。
W-ZERO3もそういう声が多かった様で後からわざわざストレートタイプの
電話機っぽいesを出したが、とにかくPDAで通話は恥ずかしいって当時の常識を
打ち破ってでも買って使いたいと多くの人に思わせたのはiPhoneの功績だな。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 23:46:04.21 ID:R9oCvlAh.net
- バスなんかもダメ区間をバサバサ切るべきなのに
変に客の言うこと聞くからジリ貧になる。
- 681 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 04:31:42.09 ID:DpfQog2L.net
- 問題の背景には、
テロリストプロ市民が恫喝したりして引っ掻き回してるってのも一因にある。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 07:12:59.89 ID:1bHOXnHn.net
- だらだら書いてるけど矛盾だらけだな
- 683 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 16:50:37.48 ID:XPijOZ92.net
- 日本企業の向こうにシナチョンの影が見え隠れするから消去法でiPhoneにしたって奴がほとんどなんですよ
太平洋の向こう側からだとわかりにくいかもしれませんがね
- 684 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 23:31:33.01 ID:7gjDzqOP.net
- アプリの充実度、セキュリティ面、デザインやmusic storeわOS含めてiPhoneの出来がいいからだろ?
防水、ワンセグやおサイフ、SDメモリに対応していないなど、iPhoneの貧弱な機能に不満を持っている人は多い。
本当、東洋経済は買うと損した気分になる三流誌だな。
- 685 :名刺は切らしておりまして:2015/10/10(土) 23:45:30.33 ID:BAw16SZf.net
- 日本のメーカーって市場の声聞いてないだろ
使いもしない高機能化テンコモリで価格高いし
- 686 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:19:48.78 ID:8I6bFpXC.net
- >>508
「提案する力」なんて求めていないんだよ
提案できるのは偉い人一人だけでいい
残りの大多数はその提案を忠実に遂行するロボットであればいい
ってのが日本の教育
- 687 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:37:04.94 ID:+wbNfHhg.net
- 逆だよw
市場の声を全く聞いてないからゴミしか出せないんだろw
- 688 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:41:19.69 ID:MKd++Apy.net
- >>687
市場の声も一応は聞いてるだろ
ただ自分達には都合の悪い声については聞こえないフリをするからなぁ
- 689 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 00:50:19.11 ID:MKd++Apy.net
- 2chだとやたらとガラケーを神格化する声が大きいけど
俺は個人的にはガラケーの使い勝手には物凄い不満があったよ
もちろん普通に通話する分には全然文句は無かったが
ゲーム機として使うと動きのカクカクさが見てられないレベル
30fpsどころか10fpsもねーだろってくらいのカクカクゲームばかりだったし
音楽プレーヤーとしても使えない
技術的には音楽プレーヤーとして使うことも可能だったはずなのだが、
メーカーは意図的に音楽プレーヤーとして使わせないようにしてるとしか思えなかった
携帯サイトしか見られないのも物凄い不満があった
そんな不満が鬱積してたところにスマホが出てきたから俺は大分早い段階でスマホに乗り換えてるよ
- 690 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 01:08:17.36 ID:DHjX4OLd.net
- >>689
早い段階ではなかったけど、俺も同じ不満を覚えてスマホにしたわ
- 691 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 01:16:17.12 ID:kBwjkKJD.net
- スマートとプレミアのゴリ押しは広告代理店の仕業か?
- 692 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 01:28:54.38 ID:rZ/WpcWj.net
- >>686
そう教育したのに、なぜか提案できる人がいなくなっちゃったんだよな
でなきゃロクでもないアイデアで欧米どころかアジアにも負ける
市場の声なんて聞いても聞かなくても
今の現役世代の日本人にiphoneに匹敵するものは作れなかったよ
日本で優れた発想力を持ってた人は今の老人世代ばかり
和洋折衷の和が何なのか体現できない人ばかりになって
欧米文化のコピペしかないフィリピンや中南米と同じような国になってきたということ
- 693 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 09:00:21.61 ID:n/5Ye4H+.net
- アイデアを考える力がない
アイデアが出てもそれを実現できる組織・環境がない
- 694 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 11:37:07.58 ID:aOXMXkY1.net
- >>566
そもそもグラハム・ベルは補聴器を作ろうとして電話が出来ちゃっただけ
#アニー・サリバンをヘレンケラーに派遣した事でも著名
なのでその意見は的外れなんじゃね〜のか…??
- 695 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 14:41:29.90 ID:4bBmzip8.net
- マスゴミの声を聞き過ぎる、の間違いだろ
- 696 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:29:12.37 ID:1/fYdT4+.net
- >>688
技術者のオナニーと相性がいいノイジーマイノリティの意見ばかり聞いてるんだろ。
別に効いてもいいのだけどそれが本当に必要なものか、実装の前に真剣に
練る力がない。ユースケースを詰めるところが非常に貧弱。
富士通の指紋認証とappleの指紋認証なんてその差が如実に表れてるね。
- 697 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 23:53:15.88 ID:IDB82qM0.net
- LEDとかリチウム電池とかは革命的だと思うんだ
- 698 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 13:08:25.56 ID:BaswXj0E.net
- よけいなアプリを消して負荷を軽くしてくれ
無駄なバックグラウンド通信で通信料を食うな
という要望は、出始めからあるのに、一向に改善されないけどな。
- 699 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 13:16:53.16 ID:aWQb+9eV.net
- >>686
で、その結果、提案できる偉い人が生まれず、
続々と生まれる偉いロボットが考えた提案で、
間違った方向に進んでしまった日本。
東芝問題みてると、そう思う。
東芝の白物家電、デジタル家電は良いものが多かったのに、
偉いロボットが潰しだよね。
- 700 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 13:32:58.40 ID:Fjpr1dQb.net
- 携帯キャリアがアップルには自由にやらせて、
日本メーカーには自分の要望を盛り込ませた物を強要してるんだよ
売る時もiPhoneは特別優遇
携帯キャリアにこんなことをやられたら、
日本メーカーが勝てるわけがない
- 701 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 16:46:44.78 ID:6C7I7hVQ.net
- >>699
日本社会には討論の習慣がないので、提案や警告をする人は大概が
文句を言ってくる邪魔な奴って認識で排除されるんだよ。
- 702 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 16:50:17.92 ID:6C7I7hVQ.net
- >>700
appleは特別待遇というより、あれはappleが自社の提案するスタイルを
大事にしていて受け入れられない会社とは妥協してまで販売しなくてもいいって
やってるだけだよ。
ブランドと妥協は大概が相いれないものだけどそれを貫こうとする
トップにも相当の根性がなければ無理。
- 703 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 19:39:20.51 ID:QEPEkQ5M.net
- >>689
だって、主要構成層って50歳以上でしょ、2ちゃんってw
…だから、変化についてけないんだよww
- 704 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 20:53:53.44 ID:5Lxdnq5b.net
- imodeもスマホを超える発展性示せればよかった
- 705 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 00:00:44.32 ID:ElW7U8En.net
- >>704
キャリアの都合でガチガチに縛る前提では何をやっても勝てないよ
- 706 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 06:43:19.90 ID:20MFzDed.net
- 顧客ニーズやクライアントニーズに対応せずに
しっかり無視するのも儲けの秘訣
- 707 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 08:52:15.06 ID://2kZhw9.net
- >>701
最近の2ちゃん見てても議論になってないもんな。
「はい論破w」だの、発信者の人格否定だの。
マジで中韓を笑えない。
- 708 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 16:55:49.86 ID:X9cbMhIr.net
- iPhone=創価学会って構図だからな
- 709 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:01:27.89 ID:dYIuY0mO.net
- 暴言暴論ありの2chでも以前はもう少し会話が成立してたんだけどね。
何かというとすぐ韓国だの在日認定だの言い出すアホが増えてから一気に
劣化した。
これに何でも政府マンセー、反対する奴には理屈抜きで噛み付くネトサポが
引っ付いてもう見るも無惨な状況になった。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 17:22:22.67 ID:X9cbMhIr.net
- >>709
と、在日が言っております
- 711 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 18:16:54.47 ID:dLHYmeip.net
- 市場→営業→・・・→上司→担当
普通この伝言ゲームで、本当の要求が改変されちゃんだよね
- 712 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:53:00.83 ID:wwiwwmj8.net
- >>709
昨今はそれに加えて、どうせバレないから平気でウソぶっこくやつばっかりになった
クルマ 学歴 収入 資産 住居 持ち物 その他諸々ウソばっか
それとは対照的に高いもの、高額高級商品に対しては現実離れした過剰な叩きだらけ
専門板は過疎ってるからまださほど表面には出てこないけど、ニュース系板なんかもう酷い有り様だわ
そういうのの積み重ねで、もう2ちゃんに有益な情報なんか集まらなくなってきてる
- 713 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:15:02.36 ID:rkBI7Hfh.net
- モノづくりに徹底した思想が無くなっただけであって、別に市場の声を聞いてたわけではない
by 開発担当
- 714 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 10:16:14.20 ID:P/aAz4En.net
- >>712
有益な情報、楽しい話を出してもアフィられるだけだしな
検索結果もアフィまみれ
ネット禁、スマホ禁、テレビ禁、2ch禁しようぜ ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1440675588/
- 715 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 19:11:21.77 ID:nGHZwYiQ.net
- 文句タレ造自体には、
何の価値も無い 能力自体が低いと気づいて来てる人達が増えてるね
- 716 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 19:16:55.88 ID:yPHvIOmv.net
- >>673
そうやって著作権者の利益を違法行為で侵害してきたんだろ
JASRACはiPhoneはじめとするメーカーに懲罰的賠償100兆円ぐらいふっかけてもよかった
しかし国力が弱い日本にはそれが出来ない
やはり富国強兵が必要だ
- 717 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 21:24:24.93 ID:W4LjU82C.net
- 例えば音楽と言うかPCに多少知識があれば「ナップスター」を知っているはず
あれは著作権を侵害し、アメリカの司法により潰された
ナップスターの創業者はフェイスブックの創業に移行して「ナップスター」はまだあるが、音楽の違法配信はしていない
アップルのジョブズはそれを踏まえ「iTunes」を立ち上げiPodを作った
しかしソニーはウォークマンや音楽コンテンツ会社の既得権益を優先し、
コピーガードや使い難くどうしようもない粗悪な独自規格ウォークマンを大量に売りに出した
顧客目線のジョブズのiPodと「iTunes」が法的にも客受的にも優れており、ソニーはあらゆる既得権益とともに駆逐された
iPhoneは「iTunes」の普及やアップルブランド、ジョブズやマーケティングから必勝したが、
ソニーはウォークマンからXperiaまで、負けるべくして負けた
何の反省もしておらず、革新が出来ずに沈んでいった
- 718 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 23:57:44.50 ID:gT6I6RBq.net
- 日本企業の病巣は上に行くほど無能、会議で責任を曖昧にするなど、雇用形態そのものにあるのかも知れない
GoogleもAppleも日本からはついに出なかった
- 719 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 00:00:35.81 ID:k/YwhZna.net
- ジョブズって日本の「禅」に傾倒していて禅の発想からiPhoneやiTuneなどを開発したんでは無かったか
- 720 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 00:02:56.33 ID:BZTHVwXX.net
- MDってすげー扱いづらかった
ATRAC3ってのが厄介だった
- 721 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 09:25:17.42 ID:oH7HVelD.net
- >>717
しかし配信もすぐ没落
配信のピークは2009年で今はその頃の半分以下にまで萎んでる
CDよりも悲惨、CDよりも先に衰退、没落スピードがものすごい
音楽配信ダウンロード数量推移
http://www.riaj.or.jp/data/download/
アップルのiTunes、音楽ダウンロードの売上高が大幅減
http://jp.wsj.com/articles/SB11499184523007913522904580235332822885998
- 722 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:06:32.94 ID:6pi3tVAd.net
- クレーマーに真摯になりすぎ
- 723 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 12:12:02.14 ID:9DffNiXj.net
- 誰も失敗の責任取りたくねえもん
冒険できんわな
- 724 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:14:58.58 ID:1OI4ZSW/.net
- 囲い込みは守り
守りに入った企業は緩やかに腐っていく
守りに入って没落したソニーを反面教師にして
返り咲いたAppleは今
囲い込みの体制に入ろうとしている
ハングリーであれ、愚かであれとジョブズは言ったが
世界的な大企業ともなればチャレンジが出来ないほどに守るものが増えてしまうのだろう
- 725 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:49:10.36 ID:0yx35Jii.net
- アメリカ企業も大企業になるほど守りに入ってくよ
ただAppleはカリスマ創業者が健在だったから鶴の一声で何でもできただけ
- 726 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:54:07.33 ID:0yx35Jii.net
- でもアメリカって国は企業の新陳代謝が活発
ジョブズみたいなカリスマ起業家がポコポコ生まれる国だから
身の軽さや動きの早さが他の国と違う
日本はサラリーマン経営者ばっかりで行動力がないから
アメリカほどは動きは早くない
- 727 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 07:34:25.34 ID:4Gp9PXQm.net
- 理系が出世できなくなり
文系が上層部を占めるてるようではな
文系の存在価値を高めるために書類を増やしてばかり
- 728 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 07:41:07.18 ID:T82M0RRa.net
- >>721
"ネットフリックス、米契約者数が期待下回る−減益決算で株価下落 - WSJ"
http://jp.wsj.com/articles/SB12537489679309604143004581294012614591384
こうですか? 分かりません
- 729 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 07:55:40.95 ID:pwmM3y9C.net
- >>722
つかサポートが謝りすぎなんだよ。謝っても何も解決しない。
アメリカのサポートとか「じゃあ返品しろやボケ」で終了だから結果的にコストが安い。
- 730 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 08:16:13.74 ID:4Gp9PXQm.net
- >>729
アマゾンの対応とか凄く潔いけどあれがアメリカ式なの?
初期のアマゾンのクレームが凄かったのは日本式だったから?
- 731 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 21:49:22.55 ID:mp0SJvqF.net
- >>727
ジョブズは完全な文系だけどな
- 732 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 22:48:14.68 ID:gjUYwz8X.net
- >>723
結果的に守りに入ったらイノベーションが起きずに必ず負ける
イノベーションのジレンマはリスクを取れない大企業病と似てるが、どこもかしこも日本は団塊の世代みたいな守り、保守的な方法や慣習が残っててガンになってる
無駄な処理や無駄な会議や無駄な朝礼や運動会とか、それでイノベーションは怖いじゃ負け続けるに決まっとるわ
- 733 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 23:58:26.22 ID:1ElS/DSZ.net
- >>726
雇用慣習の差がデカイ
アメリカはフレキシブルで自由
大学は入るのは楽だが、卒業や履修が厳しい
日本は大学受験はセンターで画一、あとは学生時代は遊んでる
さらに新卒、終身雇用年功序列、いわゆる正社員制度は地球上に日本、韓国、台湾にしか存在しない
正社員制度自体が日本、韓国、台湾のみの狂った制度
だからITベンチャーがPC普及当時に日本から出なかったし、財閥みたいなサムスン、ソニー、LG、シャープが苦境に陥ってる
- 734 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/10/17(土) 00:14:32.30 ID:wGVYFDgU.net
- ああうん、
キャリアとかいう回線業者で端末バイヤーに"iPhone"売れよと書いてた口ですが何か?
これどこの消費者に正味で端末を売る競争下にある世界の話?
- 735 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 00:28:25.21 ID:FDyxVWTE.net
- >>731
文系というよりデザイン系だね。
- 736 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 00:29:50.34 ID:NteoGUA6.net
- これは違う、技術力があっても全体の流れが読めなかったのが日本の敗因、市場の声を聞くフリだけで考えなかった
- 737 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 04:32:34.90 ID:nkYyGooY.net
- 失敗の本質とか、イノベーションのジレンマのそのまんまなんだよな
何も学べてないし、今、問題があるのは明らかなのに変えられない
後は責任逃れとリスクを取れないから、時代の変化が早い現代では恐竜みたいに生き残れない
GoogleとかAppleみたいなのは出る杭を打つで、団塊が潰すし少子高齢化で老害大国の日本の未来は暗い
- 738 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 04:38:58.23 ID:ZW9PVxUE.net
- 前例は無いけどとりあえずやってみよう
と言える上司や経営陣や投資家が日本には少なすぎる
シリコンバレーほどのスピードは無理でももう少しなんとかならんか
全部が全部ムダな形式と若手いびりとしがらみばかりでトロいんだよ
- 739 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 06:53:13.96 ID:ygAkmNPv.net
- 日本のメーカーは高性能な小型コンピュータを中高生のおもちゃにしてた
- 740 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:08:00.38 ID:nDVjgZ21.net
- 経営者や投資家がバブル後に保守的になり安定と思える事しか行動不能になった
しかし安定はイノベーションの真逆なので、その後は延々と海外勢にフルボッコにされた
そもそも資本主義で安定を求めたら破綻するに決まってる
チャレンジする知能もないなら、団塊など老害は経営者から退くべきだ
- 741 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:09:11.05 ID:2Y2YVSbS.net
- 車だと常識だな。
- 742 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:16:43.34 ID:SXSsbHWi.net
- まあユーザーの声を受けてこの機能つけましたってのはプレゼン受けしやすいからな
- 743 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:15:19.50 ID:x4dQMoXH.net
- 社内のパワポで社内受けしても社内のムラ社会と世間様は違うからなあ
安定目指すのは社会主義とか共産主義で、それは経済的には緩やかな死への道で腐敗と汚職だらけになる
日本の企業文化は社会主義的とは言われるが、いつも行き詰まって負けてるし、とにかく企業のトップの能力は先進国中最低だし、生産性はギリシャ並みと無駄だらけ
顧客の声なんて本音では聞いてない、見せかけだけの謙虚さと裏にある企業のエゴにはウンザリ
誰がワンセグや3Dスマホ欲しがるんだよ
- 744 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:18:49.60 ID:IP0R3YlL.net
- >>742
もし売れなくても市場調査の結果なんですって言えば言い訳になるしね
- 745 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:21:59.01 ID:ZW9PVxUE.net
- 今まで日本国内の需要だけでもやっていけたからいいけどこれから少子高齢化がさらに進んで
増税もして
グローバル化も一層加速していく中で
なんとか生き残ろうという守りの姿勢ではなく
世界市場で勝ってやるという攻めの貪欲な姿勢の企業って日本に本当に存在するのかと思ってしまうわ
政治家も官僚も含めてそういう本気の意識ってあるのか
- 746 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:51:58.87 ID:ODxcrX1n.net
- >>737 何も学べてないし、変えられない
>責任逃れとリスクを取れない
そうじゃないと、生き残れない人が居るからね。例えば↓。
>出る杭を打つで、団塊が潰すし少子高齢化で老害大国
一度滅べばいいよ、こんな世界。
体験しなきゃ解らない、想像出来ない人達だから。
- 747 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:32:39.23 ID:eTAN17c6.net
- >>744
安定してXperiaは売れてますって言ってたのに、大赤字で撤退寸前とか笑えないわな
iPhoneが想像を絶する莫大な利益を上げているのに、日本勢は撤退や微々たる収益
目先の安定を選ぶと、数年後にこうなるのは目に見えていたのに
アンケートとかの顧客の声は、実はオタクの声で、そう言うのは一番聴いたら駄目な声だろ
ここに来てまだ学べないならスマホと言うか日本勢は市場で生き残れないぞ
- 748 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:22:40.95 ID:8v7l6d7U.net
- >>745
あるのは保身のみ
新しいものを生み出せなくなったのは無能な団塊がエスカレー式にトップになって、経営能力を失ったから
全く新しいウォークマンを生んだソニーが介護や保険屋になってしまった
極めて新しくイノベーションの塊であるiPodやiPhoneなんて、逆立ちしても日本企業からは出せない
技術も失い、アイデアも握りつぶすパフォーマンスだけのアホが音頭をとっている限り復活はない
1000のNOから1のiPodが生まれたのに、アホの子は1を捨て1000の粗悪品にリソースを回して経営資源を枯渇させる
創意工夫すればまだチャンスはあったのに、今の主要産業が老人介護とか国として死んでる
- 749 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:25:28.79 ID:ypQaUVL3.net
- ユーザビリティやデザインを無視したものづくり。プロダクトアウトでもマーケットインでもどっちでもいいが、ものづくりやビジネスモデルが単純に悪いだけでなかろうか。
- 750 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:44:21.35 ID:gDswnvdp.net
- 何かを成し遂げようとする時
昔の様に純粋に発モノとは行かず、既存の市場を犠牲にすることになる。
そこには、当然ながら壊されまいとする抵抗が産まれる
当事者は必至なんですよ
評論家は気楽に文字にできるけどね
- 751 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:59:56.42 ID:S+654FnY.net
- 日本のような戦後既得権、旧態依然とした老害マインドは害悪だ
明治維新のように革新できないなら滅びるのみ
- 752 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 02:11:55.09 ID:OBq0rbWy.net
- >>750
昔から今まで常に何かしらの安定と腐敗した古いものと、新しく若い斬新なものがあった
手紙や電報から、固定電話や電話ボックス、そこに携帯電話やPHS、さらにiPhoneと通信機器は進化して行った
後進国は手紙や固定電話で止まっても、先進諸国ではiPhoneやiPadが普及している
安定して腐敗し、腐っていく方が楽だ
イノベーションには知識や知性、教養や勇気、果敢さが必須
日本人の老害の安定した腐敗層こそ、日本の諸悪の根源
腐った国産スマホを作っているのは、老害に従ってる若者の奴隷、いわゆるイエスマンだ
革新の真逆の安定を好むから、公務員が将来の夢第1位になるんだよ
- 753 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 03:33:04.35 ID:WmW+ox03.net
- 安定した公務員が将来の夢でビジネスモデルは死にゆく老人介護
産業と言うか国家として終わりだろ
常に加速的に進化してるグローバルな世界でガラパゴスは通じない
ジョブズみたいなクレージーで厄介者の天才を育てて行かないと、確実に衰亡して三流国に成り下がる
無能なイエスマンはシロアリと同じ
無能な働き者を切り捨てないと、その会社や業界が潰れる
- 754 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:14:01.21 ID:ne6k5W1Q.net
- >>752
ぶっちゃけ がっつり どんだけ めっちゃ
まぎゃく どんびき ドヤ顔 ドS ドM グダグダ
イケてる イケメン アラフォー アラサー 〜女子(男子) 婚活
マイルドヤンキー スネップ
などは広告代理店言葉または吉本芸人語なので使わない方が良い
- 755 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:39:08.22 ID:bWZ/39/z.net
- 公務員が安定してるのは今だけで老害が死に絶えたら公務員が真っ先に切り捨て始まるぞ
自民に限らずその時の与党は必ず公務員大幅減給と人数カットに走る
何だって不安定な時代だとガキでも分かってるからな
団塊にすれば高度成長期バブルの夢よもう一度なんだろうが
- 756 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:49:29.11 ID:i9a1h1uv.net
- >>752
iPhoneが普及しているのは世界中で日本だけだが
iOSは世界ではマイナー規格
- 757 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:51:13.26 ID:+HDfeglf.net
- ただの後出しじゃんけん分析じゃねえか
- 758 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 17:05:13.16 ID:lLnyoDFQ.net
- >>756
日本、アメリカでは過半数がiPhone
特徴的なのはアンドロイドは廉価品なので、貧乏人ほどアンドロイドを使う
後進国にアンドロイドが多く、あらゆる国の富裕層にiPhoneが多いのはブランドやステータスだから
またiPhoneは利益率はアンドロイドと比較にならないほど高い
ガワもOSもApple独占だから
Appleやジョブズのブランディングやマーケティングの世界的な成功例で、近年でこれ以上の成功例となると探す方が難しい
- 759 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 17:07:53.40 ID:eweCWZdw.net
- ハリウッドスターはiPhoneしか使ってないからな
- 760 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 17:34:19.62 ID:YZPjA/lq.net
- 聞きすぎるっていうかちゃんと聞いてないだけ。企業が自分に都合のいい意見だけを聞く。
- 761 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:48:40.21 ID:VyDMMryP.net
- 企業にとって都合のいい声しか聞かない
ラクをしたいし、既得権のぬるま湯で安楽して金を儲けたい
結果的に真剣に努力し、イノベーション起こして、顧客の真のニーズに応えた物が勝つに決まってる
XperiaやgalaxyとiPhone6sをタダでどれかくれるなら、普通なら誰しもがiPhone6s欲しがるもの
galaxyとかどんな罰ゲームだよ
- 762 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 00:10:24.50 ID:uZt5zb/X.net
- >>756
Androidのシェアが高いのは世界的に見て貧困層の方が富裕層より圧倒的に多いから。
iPhoneは1割の富裕層が相手だからシェアは低くなる。
代わりに利益は集中するがね。
AppleはiPodでシェアの過半数を握ったが、その代わり貧乏人向けの製品も出さざるを得なくなって結果的に利益率が落ちていった。
iPhone見てると本当はiPodもiPhoneみたいに富裕層向けに売りたかったのだろうな。
他のメーカーが貧乏人向けの製品を作って。
- 763 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:04:38.23 ID:O40evXZn.net
- 企業に都合の良い声、あとはオタクの声を聞いたら奈落の底に向かっていくだけ
ソニーもシャープもまさにそうじゃん
Appleはジョブズと言い世界でも稀だけど、日本の企業でもしっかりしてるところは不都合な声や現実見えてて、冷静だよ
薄っぺらい謙虚さじゃなく、勝ってるところには、冷徹さみたいなものがある
もちろん知性も教養も能力も、質も量も圧倒的にある方が勝ってる
無能な側が必ず負けてる
- 764 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:07:39.49 ID:z8OLjmDc.net
- 半分当たってるが半分間違っている
現にユーザーの声を聴きまくったF社は見事復帰した。
マーケティングをバカにするレスもあるが、
それはせっかく情報収集したのに、その解を180度思いっきり間違って
舵振りした事に他ならない。
要は決定権のあるトップと管理職級の人間が無能だったという事に尽きる。
- 765 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:07:49.33 ID:TA+3Bwjn.net
- ワンマン企業かベンチャー企業じゃないと無理だろ
「市場の声」という錦の御旗がないと
サラリーマン会社は誰もリスクを取れないよ
- 766 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:35:07.06 ID:48NZegjN.net
- >>765
超グローバル大企業のAppleやGoogleはやったぞ
ジョブズやラリーペイジが神のごとく有能なのかと言うと、それもあるが、上から下まで企業文化でやり切るからだろ
GoogleのプログラマとかAppleのデザイナとか、個々の能力値が日本のアホ社員と差がありすぎる
メジャーリーガーと草野球選手並みに違う
組織か仕組み、その前の人材の時点で負けている
ハーバードやMITの大学院卒が大量にいるAppleやGoogleに勝てるはずがない
ハーバードやMITの大学院卒が日本企業に来てくれるのか
絶対来ないだろ
- 767 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:41:41.16 ID:T+kPbqjY.net
- ソニーがDAPでatrac縛りをやったのも市場の声?
- 768 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:50:52.57 ID:/UVPPTnm.net
- これは違うな。
ハンコしか押せない糞みたいなゴミ上司に説明をするために、
市場の声を聞いたフリをしているだけだな。
本当のイノベーションは直感と行動で生まれる。
- 769 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 11:49:39.62 ID:xAe4hH3U.net
- 市場の声 ×
コンサルのレポート ○
- 770 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 16:18:36.17 ID:XQ3YRahf.net
- ハーバードやMITの大学院は日本には来ないよ
中国人留学生か、これからは最底辺の移民が大量に押し寄せてくるよ
- 771 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 17:01:34.16 ID:dyasn6GZ.net
- 市場の声を聞いても製品になるまで時間がかかるから売れねえんだよ
- 772 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 17:13:32.79 ID:AsoX766A.net
- 本気で日本企業が世界に打って出るにはシリコンバレーのスピード感を念頭に置かないといけないわけで
シリコンバレーの意思決定と投資の早さなんか日本人にはついていけないだろ
大学生が「こんなの出来ました」って教授に見せに行ったら、すぐに教授が企業や投資家や銀行に渡りつけてくれるんだもの
大学から即企業なんておかしいスピードだよ
- 773 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 20:03:04.28 ID:NEEbIoYZ.net
- 日本企業の老害とか無能社員は、2年後3年後の事すら考えてなさそう
- 774 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 20:19:28.94 ID:j/Ll3yZd.net
- 英語というのはまず結論ありきで無駄が少ないからビジネスや研究開発に向いた言語なんだろう。
日本語は敬語と口語の使い分けや、曖昧な言い回しなどムラ社会の言語なので意思決定のスピードや合理的思考などでは英語に劣る。
文学などの情緒表現は日本語の方が繊細だけど。
- 775 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 20:32:05.02 ID:7PI0yXLF.net
- 英語は共通言語だし、ジョブズだってシリア人のハーフだからな
ザッカーバーグの嫁もアジアンだが言語は英語だし、映画なんて英語じゃないと世界的にヒットしない
ハリウッドの強みは英語だよな
文学って言っても、日本語は繊細かも知れんが優れてる訳じゃない
川端康成や三島由紀夫は海外で受けたが売れてない
シェイクスピアから続く英語、フランス語、ロシア語文学の歴史は優れたものがある
ギネス記録の世界一売れた本は『ハリーポッター』の5億部
聖書は除くけど、たぶん新訳聖書が世界一
飛行機や船舶の共通言語も英語なので、ビジネス的にもシンプルで分かりやすいんだろ
- 776 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 22:51:04.89 ID:nSfMUlDe.net
- 大学のレベルからして日本は劣る
フェイスブックのザッカーバーグはハーバードだし、グーグルのペイジはスタンフォード大
ジョブズは無名の芸術大学だけど、ビルゲイツはハーバード大
アップルのジョブズだけが例外なのかも知れないが
日本の大学なんてトップ10にすらないし、海外の有能や日本の本当に有能な奴は昔からアメリカに行ってしまう
- 777 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 23:39:45.34 ID:LuVFUKGt.net
- 必勝法はスマホやモバイル機器の電池保ち
1ヶ月充電要らずのスマホを世界に先駆けて
開発したら一発逆転だな
電池とディスプレイを大胆に変えて
画面はもういっそ原点回帰でモノクロでいいから
- 778 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 00:40:39.47 ID:1TLpX6ZS.net
- なんかもう二周遅れの分析だな
- 779 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 05:09:38.83 ID:+C7OW7Iz.net
- >>777
省電力が売りの電子ペーパーって普及しないな
電話程度ならあれで十分だと思うんだけど
- 780 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 06:11:05.86 ID:qwEP0PxC.net
- ブランディングやマーケティング以前の問題
ジョブズには正解が見えていた
10の内、8〜10を当てられる直感、知能、センス、何より、カリスマがあった
日本企業は10の内1〜3が正解に見えてしまうので、何をやっても逆効果
市場の声はコアなマニアの声、音響オタクの声を聞き、アップルは一般ユーザーの声からiTunesやiPodを生み出した
グローバル資本のアップルやグーグルの社員の質やスペックは桁が違う
何をやっても日本の大学で遊んでたアホとは格が違いすぎる
ジョブズが死んで利益率が大幅に上がったのは、仕組みも、社内のシステムも、何より社員の次元がケタ違いに高いから
今の日本企業には、上には団塊やバブルの無能、下にはイエスマンの無能しかいない
- 781 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 08:38:10.17 ID:DCeNoYIJ.net
- ハイレゾとかも微妙。ユーザーはyoutubeのPVで満足してる。youtubeの映像を端末に保存してリピート出来るアプリもある。
金の無い学生とか若い社会人はそんな感じ。まっいっかタダだし。って感覚。
- 782 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 14:14:48.91 ID:EMSKZd3A.net
- >>779
普及しない理由はなんだろね
国の総力をあげて電池開発して特許取れば
国債減らせるんじゃないか
TVも鮮明さや解像度を追求してるけど
みんなが望んでるのは省エネなんだよな
電気代のかからない家電とか
燃費の良い石油ストーブとか開発しようよ
- 783 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 17:42:19.53 ID:aMH/KvRB.net
- 4Kとかハイレゾの音響オタクの声なんだろうけど、一つも売れなかったな
iPod nanoの粗悪な音質でも使いやすさとAppleの世界的なブランド力にかなわないし
20年ぐらい前から日本企業って停滞感酷い
- 784 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 18:04:42.05 ID:r3/tvy/3.net
- SACD、DVDオーディオが普及してないからね。マニア以外。Appleとか舶来品は「なんかオシャレかも」
って、ニュアンス、これ強いね。
- 785 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:49:46.36 ID:XxCRpWJF.net
- >>776
これは本当にその通りなんだよね
LINUXを開発したLinusは大学生の頃にOSを開発したが
何故そんな真似が可能だったのかと言うと大学でOSの仕組みについて学んでいたから
当時はまだ1990年くらいだったので日本ではスーパーファミコンが発売になった頃
そういう時代に欧米の大学では教育用のOSを使ってOSのかなり深いところまで教えていて
で学生が開発したOSをネット使ってGNUライセンスで有志に公開するということをやっていた
一方日本の大学ではOSの仕組みどころかコンピューター言語一つ教えるくらい
かつて国民機と言われたPC-88やPC-98は間抜けなことにOSすら積んでいなくてN88BASICがOS代わりだった
OSの必要性すら当時誰も理解していなかったわけよ
Windows95が出てきて流石に日本人もOSは必要と理解したが遅すぎもいいところ
たまに「何故日本のソフトがこんなに駄目なのか」「何故日本のITは弱いのか」という話が出てくるけど
そもそも教育のレベルも人間のレベルも欧米と段違いなんだからそら勝てない
でその憂さ晴らしで「かつて日本にはTRONという伝説のOSが・・・」なんてネットで語られてるけど
TRONのような糞OSを賛美できること、それ自体もまさに日本人のITスキルの低さが為せる業
あらゆる面で駄目すぎる
- 786 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 01:59:27.20 ID:XxCRpWJF.net
- 今、ネットを支えてる技術
例えばHTMLとか、TCP/IPとか、誰が考えてると思う?
空から降ってきたわけじゃなくて、ああいうのは欧米の有志が考えてんのさ
そういう設計が出来る人間達がボランティアでネットのインフラを支えてんの
そういうレベル人間達ならPCやスマホのOSだって開発できるさ
ろくに努力もしてなくて全然積み上げも無い連中が何故iPhoneに完敗したのかとか
ネットで噴きあがってるのはお笑いだ
お前らが無能だからに決まってんじゃんw
- 787 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 08:58:02.65 ID:BSBwzrfc.net
- >>783
自分が思うに、ツボを知ってるかどうかにかかってるんじゃないのか?と
たとえばNHKのニュース音声なんかボリューム絞っても聞き取りやすいし耳障りじゃない
TVだって別に高解像度じゃなくとも、画の見せ方の問題でキレイに映る(見える)
BOSEかあ、と馬鹿にしてるが、昔のBOSEは結構聞きやすかった
- 788 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 09:08:25.09 ID:jODepea3.net
- >>785
TRONは国と経済界を巻き込んだvaporware。
とか言うとTRON信者が製品もあるのにvaporware呼ばわりするなと言い出すんだよな。
製品つったって目玉で肝心のB-TRONが何とか製品として形になったのは
ずっと後のことだし電脳住宅だとかいってたICBM構想なんて結局紙の上で終わって
Σプロジェクトより何も残ってないのにな。
- 789 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 09:23:26.43 ID:JuCluy+U.net
- ホルホルは国家を滅ぼす
Japan Expo LA のガラガラっぷりにびびった
- 790 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 10:10:15.24 ID:uJgRFCcN.net
- そもそも市場の声というのがどこぞのマーケットなのか
ターゲットをはっきり絞らないから
おかしな商品ばかり開発するんじゃないか?
開発者は本気で携帯でTV見たいと思ってんの?
そしてスマホも家電も車もデザインがダサいんだよ
インテリアを吟味して小洒落ても
壁面のエアコンの白い長方形を見て我に帰るわ
でも文房具業界は今スゴいことになってるな
いち早く風穴を開けてきたけど商品は自社開発なのか?
- 791 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 10:30:33.58 ID:JuCluy+U.net
- ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/390/114/html/air002.jpg.html
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/news/2011/11/11-Y07-22/
日本のメーカーですら海外向けにはこんなのを出してた
しかも2010年、2011年時点で
日本のユーザーは省エネしか見ないからこんな薄型モデルじゃ実現できないんで
日本では発売しないんだってさ
- 792 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 23:29:31.21 ID:uJgRFCcN.net
- しかも今は現実逃避しちゃって
昭和のアニメとか引っ張り出して来ちゃって末期
内需はともかく世界に売って出ないといけない時期に
セーラームーン…
- 793 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 06:24:40.12 ID:1xUbhzyp.net
- 電通が諸悪の根源
- 794 :名刺は切らしておりまして:2015/10/22(木) 06:43:00.64 ID:FYCuL/K1.net
- 昭和時代は、いいものと酷いものが混在してて、酷いものはとことん酷かった
セオリーがなかった黎明期だったからかもしれんが
今はだいぶセオリーが出来てきて平均化されているって感じ
- 795 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 13:19:44.31 ID:LUtLIsR7.net
- >>782
日本で普及しないのは本屋が全国各地津々浦々まで存在するかららしい
海外では本屋がないから電子本に価値がある
あとは利権だな
日本では電子本より本物の本のほうが安いと言う現実
- 796 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 21:25:52.80 ID:vLLSgxSz.net
- 漫画なんかだと今は電子のほうが安いの多いよね。
- 797 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 07:23:57.62 ID:Ggoxj0kA.net
- 市場の声を聞くことは大事だろ。
日本では、どうしても会議で製品が決まるから
無難な商品しか作れないだけ。
ビジネスを成功させるのは、大なり小なりリスク
がある件名だから。それを選択できるかどうか。
- 798 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 20:30:22.28 ID:1pRhNV0/.net
- >>354
首都圏でのソフトバンクのスマホのショップ販売数(もちろんほとんどがiPhone)が前年比35%の強烈な落ち込み
ロイター
ただしそれでも6s/6spの販売数トップはソフトバンクのまま
(ドコモもauも売れなくなってる)
日本のiPhone販売が一気に壊れてきたな
- 799 :名刺は切らしておりまして:2015/10/30(金) 22:04:26.42 ID:BYlabj9X.net
- ソフバンも色んな分野に手を伸ばしてるな
スポーツ、教育、ロボット、エネルギー、観光
もう電話だけでは維持していけないんだろうな
- 800 :名刺は切らしておりまして:2015/10/31(土) 09:35:37.92 ID:fdWcDGEK.net
- 日本の携帯メーカーは市場の声なんか聞いてない。キャリアの言いなりになってただけ。
それでほぼノーリスクで儲かってた。
いきなり独自に端末開発しても碌なもんは出来ん。
そもそも携帯は会社の主要部門じゃないから配属される人材もあれなわけで。
イノベーション以前の問題。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 04:56:13.39 ID:r4mkosVb.net
- >>799
ソフトバンクって元々電話屋じゃないし
- 802 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:05:59.64 ID:LBoI+ach.net
- >>797
せっかく声をきいても、偉い人の鶴の一声でポシャる事が多いんじゃない?
自分が気に入らないからダメ、とか
- 803 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:32:18.38 ID:J/E92EQV.net
- 市場の声を聞きすぎるというか、製品を開発するにあたって「こんなものが作りたい」「こんな世界にしたい」というのが
なさすぎるのが問題な気がする。ただ新製品の開発スケジュールに従って作りましたってだけな製品が多すぎないか?
- 804 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:37:54.58 ID:S84dRBT0.net
- 10年前の今頃、おまえらはガラケー使ってたべ?
20年前の今頃、そもそも携帯電話持ってるのが少数派だったべ?
市場の声なんて無意味。
ほとんどの人類が思いつかないことや出来ないこと考えないと、チャンスは無い。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:41:15.42 ID:E1dedBAK.net
- 市場の声を聞いているのではなく、とにかく誰かに責任を押し付けたいのです。
この馬鹿民族は。
まずは大和民族を本来の姿に戻すことが先決なのだと思います。
by かもめ党(鼎 梯仁)
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