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【自動車】メルセデス・BMW・プジョーに実際の燃費は公表値を50%も下回るという指摘
- 1 :海江田三郎 ★:2015/10/02(金) 08:00:23.61 ID:???.net
- http://gigazine.net/news/20151001-euro-car-fuel-gap/
フォルクスワーゲンのNOx規制回避ソフトウェア問題のせいで、その信頼性が揺らぎつつある
ヨーロッパ車に対して、「公表している燃費よりも実際には50%もパフォーマンスが悪い」という指摘が出されています。
ヨーロッパの交通環境問題に取り組む非営利団体Transport & Environment(T&E)は、
世界の主要な自動車をテストして実走行時の燃費を計測し、メーカーが公表している燃費とどれだけ
乖離があるのかを調査しました。すると、メルセデスベンツのAクラス、Cクラス、Eクラスには
実測値と公表値との間に50%以上もの乖離があることが発覚。
さらに、BMWの5シリーズ、プジョー 308なども40%以上の乖離があることが判明しました。
なお、フォルクスワーゲンの主力車ゴルフも約40%の乖離、BMWの3シリーズも約30%の乖離と
、ヨーロッパの主要車が軒並み公表値からかけ離れた実測値が計測されたのに対して、
トヨタのオーリスは20%を下回る乖離にとどまっています。
テスト環境などの違いにより、メーカー公表の燃費の値と実測値が異なることは多いものですが、
相対的にヨーロッパ車の乖離が著しいのは明らかです。T&Eは、
「今回の試験結果から、ただちにフォルクスワーゲンがNOx試験をくぐり抜けるために行った偽装プログラムの様な、
消費者を欺くようなプログラムが使われていると言うことはできない」、としながらも、
「フォルクスワーゲンの調査に乗り出したEUの各国政府はNOx排出規制だけでなく
燃費と大きく関連性のあるCO2排出規制についても調査範囲を広げるべきだ」と述べています。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:01:21.31 ID:M5awJipH.net
- 知ってた
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:02:33.28 ID:1fKz9LAD.net
- さすが環境先進国(笑)
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:02:57.42 ID:eKp6l8uO.net
- 日本車もそうなんだけど
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:03:32.54 ID:xbIEexli.net
- m9(^Д^)プギャーーーッ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:03:43.69 ID:9YKmgeO2.net
- 欧州車=スペック詐欺
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:07:04.64 ID:9qvSWyDi.net
- 自動車メーカーは厳しい将来が待っている
電気自動車は容易に他業種から参入できる
そもそも今のような自動車は近い将来なくなる
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:07:24.72 ID:c01XWLzR.net
- ブルーライオンも逝ったか
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:08:20.61 ID:jrrelBs8.net
- >>4
お前の乗り方が下手なだけ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:09:06.27 ID:k3sJbcsM.net
- 自動車業界は程度あれども、みんなそうなんじゃ2割3割当たり前みたいな
オレのはリッター5位だから問題外だが
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:09:11.51 ID:CFCs1ltW.net
- これに関しては、アメリカEPA燃費が一番実燃費に近いからな。
下手をすると消費者から訴えられるし。
その倍の性能が出る日本のJC08とか何なんだよって感じ
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:09:44.97 ID:UGfZopl3.net
- 韓国に褒められていたからな、法則だよ!
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:11:35.92 ID:YR4yn2/6.net
- 燃費セッティングされた車は大なり小なりそんな感じだろ、逆に燃費無視したスポーツカーなんかの方が燃費のズレ小さい
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:12:04.86 ID:X/MAKQy5.net
- 偽造が当たり前の連中ニダ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:13:16.70 ID:5Ll1G0Vc.net
- 日本車のカタログ燃費も同じだろ
ハイブリットや、軽のリッター35Kmとか
全部嘘
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:13:22.52 ID:UGfZopl3.net
- 誰かソニータイマーも証明してくれ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:15:34.81 ID:CU7YEvN3.net
- >>15
ホンコレ
JC08も解離が酷い
せめて燃費計算は実燃費に近いアメリカ方式にして欲しい
またアメリカ基準にするのはムカツクけど、、、
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:16:31.16 ID:fyeOj7mk.net
- チョンダイは調べられたらヤバいんじゃない?
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:17:08.97 ID:ZB1hNVbd.net
- 軽で普通にメンテすれば
古いのでも燃費良いよ
箱でメーター16超えたりする
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:17:13.67 ID:jQd+cSGz.net
- ヨーロッパの消費者、怒らないの?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:17:15.44 ID:gt2QuAZB.net
- 俺のスポーツカーだけどリッター11キロ走るぞ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:18:01.86 ID:u++urw4s.net
- 日本は測定方法がなあ
10-15モードは本当にやめてほしい
全く意味のない消費者を騙す測定方法
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:18:44.85 ID:/FDgJXJ2.net
- カタログには参考値ぐらいにしておけばいいのに
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:18:52.37 ID:d66uVhet.net
- 燃費の捏造は
アメリカで訴えられた実績のある韓国が起源で間違いないな
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:18:54.12 ID:Pv7CblD7.net
- >>15
1の内容を見ろよ
日本車のスペックの乖離は、欧州メーカーに比べると有意に少ないとなって
いるだろ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:19:12.50 ID:jbB+1TYz.net
- 私の車は(日本車)給油5回のうち4回は平均燃費でカタログ値を越えます
カタログ値を下回るのは厳冬期の、
出発時霜で覆われたフロントガラスを落とすためです
通勤は片道4キロです
ATはダメです。マニュアル車に乗りましょう。
カタログ値を疑う前に乗り方に工夫をしましょう
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:22:24.09 ID:KYf78mKk.net
- クラウンハイブリッドなんてレギュラー仕様なのにリッター18とかいくぞ。
高速ばっか使う親父が乗る時は20を超す。もうハイブリッドとその他の差が凄すぎだろ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:23:22.22 ID:UgZV2KJV.net
- 実家のミライースは親父が運転するとカタログ値の8割超えてたっけ
運転手によって全然違う
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:24:13.39 ID:/Rsy3KIG.net
- >>22
今は「JC08モード」 が主流。
国土交通省は2009年10月以降に発売された車から、
より実際の走行条件に近い「JC08モード」での
検査結果を記載することを義務付けており
2014年までに全ての表示が新方式に切り替わる。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:33:37.59 ID:3PQXkINE.net
- どこが買うんだろね?米と中の代理買収戦になるのかな?
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:34:27.98 ID:oX+hX0c2.net
- (´-`).。oO(同じ道を同じくらいのペースで走っても、運転者によって2割位燃費が違ってきたりする…)
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:36:22.09 ID:jF+kcggP.net
- 韓国の現代自動車は燃費をごまかしてないの?
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:37:18.14 ID:AlSCLY+V.net
- 燃費の計測方法がだめだよな,街中と高速で決めないとだめよ
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:40:24.59 ID:xrPjiIik.net
- トヨタどうすんだよ。
新型プリウスリッター40キロって宣伝して、実際はいいとこ25キロくらいだろう。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:40:51.97 ID:8YfVIDOB.net
- オーリス20%しか乖離してないのか?
立派だな
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:43:34.57 ID:r/VpiqCr.net
- 燃費は絶対値を論点にしても意味はない。
あくまで同一条件下の比較でしかないが、それこそが大きな意味を持つ。
だから、条件の異なるHV車の燃費値は既存車と比べても意味がない。←ここ重要!
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:44:57.07 ID:wwXfXAvn.net
- 外車はゴミだな
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:47:40.60 ID:A2e00fYe.net
- プロ野球の観客数偽装なんかすごいけどな。
100人くらいの観客8000人台で発表してるからな。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:49:05.91 ID:fss6iy3L.net
- 仕様書表示の燃費は保証値ではありません。
実際の燃費は、運転方法、路面状況、天候などの影響により表示値を下回ることがあります。
コレ常識
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:49:46.39 ID:td/967zK.net
- 繝舌う繧ッ縺縺代←縲√槭ず繧ァ繧ケ繝繧」S縺ッ繝。繝シ繧ソ繝シ隱ュ縺ソ縺ェ繧峨き繧ソ繝ュ繧ー蛟、莉・荳翫↓襍ー繧
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:50:01.47 ID:f7Am9t8c.net
- まあ日本のドイツ車乗りはそこあんまり気にして無いだろ
ドイツ車がステイタスみたいな感じだから
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:53:41.42 ID:ZpoiQVBs.net
- 赤信号まで猛進 急ブレーキは燃費と頭がわるそ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:53:48.07 ID:+I4//Rig.net
- >>1
テスト時の燃費を参考までに公開しているだけなのは知らない人が多い
しかもそれをわかってて公開しているメーカーはもっと悪い
特にテレビCMで数値をだすメーカー
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:54:17.68 ID:6k7g7c83.net
- ドイツ車が嘲笑の的になりましたね
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:55:09.75 ID:maMxUKwB.net
- >>39
MTだと表示値を上回る事がしばしばあるぞ
ATではそんな事は無いけど
ほんと、サギみたいな数字弄りだよな
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:58:40.87 ID:zKoWLYDY.net
- >>1
VWは日本の軽自動車の燃費技術がほしかったのに
スズキに逃げられたんだっけ?
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:58:48.12 ID:odoabWWH.net
- >>25
日本国内と同じ仕様なのかとか
同じ試験内容なのかでも随分変わってきそう
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:03:01.23 ID:9YIefOeG.net
- EU各国のCO2排出量もかなり違ってたってことかね
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:04:42.14 ID:IdfmbQFs.net
- 日本車はカタログ燃費との乖離が激しいが、VWのダウンサイジングターボは
カタログ燃費との乖離が少なく、場合によってはカタログ以上の燃費出る
なんてべた褒めしてた自動車評論家もいたな
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:09:27.07 ID:2eSQnIk0.net
- 低性能のクズ車をありがたがって高いカネ払って買う人がいるらしいw
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:09:41.11 ID:OEu/DZN8.net
- カタログのまんまの数字を出す車はあるのかね?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:11:05.98 ID:/932Anp4.net
- >>47
アメリカの話だろボケ
アスペか死ね
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:12:16.38 ID:SOBaBcDe.net
- | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| おまわりさんメルセデス|
|______ ___|
____ V
\=@ (ヽ
( ・∀・) | ∧__∧
// У ノ( `・ω・)
(フ==◎=|と ニア
(__)_) しーJ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:12:18.76 ID:fTaRwEMx.net
- 燃費は空いてる高速なんかだと逆にかなり伸びるけどな。。。
早い話が試験車だけ改造すればどうにでもなるじゃん
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:12:59.94 ID:cHuR85Iz.net
- いよいよ2017年は、三河の平均所得が東京を抜くだろう
江戸を明け渡して150年、また名実ともに日本のトップに立つ
豊田家が事実上の幕府を開く
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:13:22.92 ID:Y54wDBpo.net
- >>49
雑誌の結果見ると、その通りじゃない
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:14:35.97 ID:dI6qOn25.net
- ルールが改正されるだろうけど、改正されたらなぜか日本車が不利なルールに代わったりして
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:15:22.15 ID:BK+hjYcd.net
- >>16
プログラム仕込めば簡単につくれるよ
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:21:02.23 ID:t7phm5zm.net
- >>1
御用記者「だいたいのメーカーがカタログスペック以下だろ。VW叩いてるやつは池沼。」
ねらー共「カタログスペックそのものを偽装したのがVW。これ豆な」
御用記者「」
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:21:14.72 ID:SOBaBcDe.net
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御 ‖ (゚Д゚,,) (・∀・ ) (V\|> 用
用 __‖_(||y||_)_(||y//_)_/_〉\
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─── 独逸屋 神妙にしろぃ ───
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:24:47.20 ID:CFCs1ltW.net
- >>35
ベースの燃費がエンジン出力がしょぼいわりにあまり良くない>オーリス
ま、出力上げたら実燃費は悪化するという当然の結果だな。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:25:21.37 ID:Kb51el+E.net
- 死刑制度さえなあなあでなくした偽善者ヨーロッパの程度はこんなもんwww
- 63 :sage:2015/10/02(金) 09:26:37.70 ID:Ms3IgGhx.net
- >>15
実燃費とのかい離はあたりまえだよ
あくまで一定条件の中での数値だからウソではない
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:30:07.71 ID:ewrNexO3.net
- そういやウチのレクサスLSはリッター4k未満w
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:32:36.84 ID:FhShM9Rd.net
- フィアット500とパンダを比べれば一発だな
実燃費が変わらないのにカタログ燃費は3割近く違う
パンダを乗ってる人はカタログ燃費をすぐに超えるが500に乗ってる人はほとんど超えない
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:33:33.00 ID:B7zqwOmz.net
- 平坦な丸い道で同じ速度でぐるぐる回っての燃費だろ
違うのは当たり前
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:33:52.03 ID:80dZXICY.net
- 重くて、でかかったら
言われなくてもわかる
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:35:53.73 ID:m72ojUN/.net
- >>26
フロントガラス落としちゃダメだろ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:36:37.00 ID:AKRpf6tV.net
- 下り坂で測るの
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:37:09.29 ID:m72ojUN/.net
- >>38
それなんか困るの?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:41:19.73 ID:NbPmbrxA.net
- VWよりもひどいのか。
こりゃ、やってるな。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:42:59.12 ID:50wqRpMo.net
- >>64
LS460ですか?
それともLS600h?
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:45:48.03 ID:H7l9jwan.net
- 俺のワゴンRもカタログ値27Km/l位だが、今頃の季節は普通に走って実燃費22Km/l位だね。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:47:55.45 ID:ZKUxVCAM.net
- >>64
LSHVならリッター20kは堅いのに
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:48:05.24 ID:yz0XbgZ+.net
- 実燃費が悪いって言ってるやつは、当然制限速度を守った上で
測ってるんだよな。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:48:21.50 ID:N1ttngTD.net
- >>15
運転の仕方と地域性(市街地か田舎道かとか)や道路の混雑具合による
うちのプリウスは28km/Lくらいだよ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:49:38.77 ID:J5norxSj.net
- 排気ガスも糞なら燃費も糞
欧州メーカーの技術力とは
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:49:38.89 ID:yF1hVBto.net
- うちのフィアットは15〜25%だ。
優秀だったんだな。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:49:52.26 ID:scTGIcF/.net
- 計測基準にエアコン電装品の使用を含まないから当然悪くなる
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:50:31.33 ID:l/6YiuYB.net
- お前らだって、妻が見ているときだけちゃんとしてるだろう?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:54:21.74 ID:KubFVGWd.net
- そのかわりNOxは50%増しですって?w
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:55:15.42 ID:oPQi6LXU.net
- レクサスIS250乗ってるけど、カタログ燃費がだいたい12km/L、
実燃費は通勤で9〜10km/L、100kmぐらいの遠出で下道と高速
半々程度だと13〜15km/Lあたりだな。
思ったより悪くないというか、初めて遠出したとき燃費良すぎてワロタ。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:56:00.34 ID:WWu4pHnj.net
- BMW3台乗り継いだけど全部カタログより伸びたけどなぁ
ホンダはカタログ通りだったかな
今はトヨタだけどカタログの8割って感じ(それでも大きさ重さを考えると十分だと思う)
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:56:29.72 ID:JFAriacm.net
- 評論家
「欧州車は非現実的な燃費テスト対策だけの日本車と違って、実燃費との差が少ないっ!!」
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:57:37.02 ID:tHkLlt+Q.net
- >>26
ごんぎつねがこっそりガソリン入れてくれてるんよ・・・(´・ω・`)
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:59:46.72 ID:CFCs1ltW.net
- >>75
ドイツ車はアウトバーン対応だから、60km/h超のほうが燃費が良かったりしてw
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:03:46.63 ID:YbccDIJu.net
- プリウス30前期乗りだが、今の時期エアコン切って
巡航速度が60kmで安定していればリッター25kmぐらい
加減速が多くなってリッター21kmぐらいいくぞ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:04:30.71 ID:QC1UZYiA.net
- >>55
確かに、あの辺は皆高所得だな
車なんかも 400万円くらいが普通だからな こっちは軽やリッターカーなのに
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:06:08.83 ID:FXxQ2VG2.net
- テスト内容が実走からかけ離れてるってことか
10・15モードって良心的なテストだったんだな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:09:42.34 ID:oASQseRQ.net
- 50%も悪いとなれば詐欺だな
誤差は10%以内で規制すべきだ。運転のうまいヘタは車載コンピュータが
解決してくれる。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:10:38.37 ID:FBoLczba.net
- >>1
日本人も笑えない。
Sealsの集会で3万人を12万人とか言ってる。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:17:47.35 ID:zeeU87Y2.net
- 燃費は運転の仕方で20%くらい簡単に変わる
発進の加速をゆっくりにすること、極力アクセルを一定にすること
ハイブリッドは回生ブレーキを意識すること
これらをやると後ろからクラクション鳴らされるかもね
運転時にはゆっくり加速すること義務付ける規制を行政がするくらいじゃないとダメだな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:23:52.94 ID:+CsGCHx4.net
- >>91
盛岡さんさ踊り4日間の人出
主催者発表116万人 警察発表16万人。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:29:17.35 ID:u1zu5dp3.net
- >>92
そんな運転の仕方までして気ままに乗った場合との年間差額いくらだと思います?
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:32:17.26 ID:V8zF05k6.net
- >>92
その車は都合よく走っても回りの車は燃費悪くなると思うよ。w
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:38:14.22 ID:YbccDIJu.net
- ハイブリッドは、加速でモーター効かすと、一気にブーストが掛かったようなトルク感があるので
交通の妨げにはなってはいけないという大義名分があれば
合流やスタートでアクセル全開にしてもいいんだと自分に言い聞かせる
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:38:42.66 ID:tszL7blH.net
- 白豚オワタwwwww
偽善の白豚は死ね
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:39:01.77 ID:tHkLlt+Q.net
- 国家公務員の給与には地域手当てのがあってさ
人事院が民間給与の地域間格差を調査して、
それに合わせて公務員の勤務地次第で割増支給されることになってる
最新の人事院勧告(これからの給料に反映される)だと、
いちばん割増率が高いのは東京23区だが
次に高いのが川崎、横浜、町田、大阪、そして豊田になっている
豊田は3番めの地域から2番めに昇格している
生活費の安さを考え合わせるとあのへんは一番可処分所得の多いとこだよね
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:40:34.61 ID:NjMQEXjf.net
- 欧州の大気汚染は車の排ガスのせいってことで何年も検証が進められて
その中で出たVWのみならず自動車業界にとっても甘えの許されない致命的な不正だったからね
これを機にギュウギュウ締め上げられればいいと思うよ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:47:56.60 ID:+KYi4z01.net
- >>15
カタログ燃費25km
実燃費20km
不満はない
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:56:10.31 ID:IEdxONtT.net
- 欧州でオーリスハイブリッドの人気が更に高まりそうな流れだな
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:12:16.27 ID:N+/o5H0U.net
- 燃費は仕方ないという風潮
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:14:16.66 ID:Trjm070H.net
- 田舎に住んでる人間と都市部に住んでて毎日渋滞に並んでる人じゃ燃費が全然違うから
誰もが納得する様な指標は出せんよ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:23:41.03 ID:ePMJszC+.net
- >>15
JC08モードは最高速80kmまでしか測らないし、実走行と法廷速度も剥離してるし、現実離れしすぎてるんだよな。
営業もクレーム来ないように「実燃費はカタログ値の6〜7割位です。」って説明してるし、メーカー側も迷惑してるよ。
法廷速度と燃費測定方法の両方とも、「国が」見直す必要あり。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:26:37.06 ID:UgDHjn+h.net
- 日本も一緒だよな
実用燃費以外になんの意味があるのか
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:27:19.46 ID:V8zF05k6.net
- ディラーに来た男性客が燃費が悪いと言ってたな。
担当している人が同じ車で比較しないと分かりませんと言ってたが
どの程度悪いのか知らないが聞くだけ無駄な気がする。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:29:31.00 ID:IEdxONtT.net
- >>104
ディーラー営業はカタログ燃費計算でHVの差額は何年で取り戻せるとか全力で力説してくるぞ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:30:09.04 ID:UgDHjn+h.net
- 平坦直線1kmの燃費だけわかればいいんだよ
あとはそれぞれ人や環境で変わって当たり前なんだから
トヨタが先にやれよ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:31:02.46 ID:iAq/QrTm.net
- m9(^Д^)プジョーーーッ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:41:43.53 ID:2eeGO8+i.net
- こんなもんどこでもそうだわな
試験方法が悪いだけ
あ、それを採用する側の頭もか
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:42:36.22 ID:CtokiXRj.net
- 下り坂で燃費を計測するドイツ車
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:43:54.76 ID:qiTcpohm.net
- 欧州車は高出力で低燃費、低公害!――そんな虚偽宣伝が行政府ぐるみで行われる欧州
そりゃ日本車が苦戦するのも納得だわ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:54:36.80 ID:UHuFpq/r.net
- これがドイツの誇る インダストリー4.0 の実態です。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:55:33.57 ID:Ltd1xhB5.net
- 生産性の高いドイツ人(笑)
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:01:41.20 ID:heJE19XC.net
- 四代目プリウス
リッター40×タンク45=航続距離1800km
プリウスPHV
リッター296.75×タンク45=航続距離13320km #ニュルンベルクで燃費のギネス記録を達成(実測)
http://biz.searchina.net/id/1538223
そりゃライバル会社が焦るわけだよ
ガソリンも安くなったしHVやPHVがあれば他のエコカーいらない
次世代PHVはなんと充電不要になる・・・・EVではなくPHVを推進してるのはこれが理由
http://toyota.jp/priusphv/message/
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:08:42.08 ID:3kwgt/PP.net
- 以前乗っていたオペルベクトラのカタログ燃費は9.7km/lだったけど
実際に使うと14km/lくらいいってたな
米国資本だからそんなデタラメは出来んかったのかも
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:13:28.61 ID:lcJj+oU7.net
- ドイツ車なんて恥ずかしくて乗れない
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:15:51.55 ID:LuvHQjAA.net
- 日本はリッター10km以上の差がある場合もあるw
カタログ燃費不正ソフト発覚来るぞ・・・・
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:19:59.53 ID:oNPVEl8N.net
-
正直者が馬鹿を見る
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:23:57.56 ID:KBmHXp7e.net
- >>118
HVと軽はJC08モードと実燃費の乖離が大きい感じがする
大名行列の先頭になるような運転をすれば別なのかも知れんが
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:29:01.88 ID:QqOB9BJh.net
- リアカーに死角なし。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:31:28.93 ID:AcbDDSIn.net
- ドイツ車は高速燃費いいとか言うけどプリウスに負けてんだよね
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:33:01.15 ID:fBO4/xNv.net
- >>115
>次世代PHVはなんと充電不要になる
PHVのPが何の略か調べてごらん
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:37:16.01 ID:ePMJszC+.net
- >>115
>次世代PHVはなんと充電不要になる・・・・EVではなくPHVを推進してるのはこれが理由
充電不要なら、PHVのPは何なんだよvwvwvw
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:38:49.11 ID:+yyII7B+.net
- m9(^Д^)プジョーーーッ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:40:57.10 ID:dIu5NFyX.net
- 俺のSAIは
10・15モード燃費で23.0km/L
実燃費16キロ
めっちゃ静か
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:41:15.64 ID:+yyII7B+.net
- >>115
>次世代PHVはなんと充電不要になる
最後まで読んだが、充電不要の説明がなかった・・・
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:43:02.88 ID:pELqjkD1.net
- マジかよ俺の自転車プジョーなんだけど、ヤバい?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:44:02.18 ID:ednQNYGA.net
- 問題が大事になりすぎるとvwが有耶無耶になるからとりあえず、vwをきっちりしめてほしい
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:48:03.94 ID:MrQ/71YG.net
- カタログ燃費と違うとか言うけど、厳密に法定速度とか守ってる人ってそんなにいないし当然かなとも思う
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:59:03.44 ID:kQvd8eH6.net
- 知ってた
あのエンジン音で燃費がいいはずない byハミルトン
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:02:19.91 ID:AxryLaiI.net
- 燃費詐欺なら日本車がナンバーワン!
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:02:43.01 ID:8EVGSzt5.net
- 日本車の燃費詐欺も酷いもんだが、カタログ燃費の半分ってのはさすがにないだろw
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:08:24.00 ID:o5i/RkBh.net
- >>130
ほんとそれな。余裕ある運転したら燃費めちゃ改善できるのにな。
エンジンの音聞くかタコメーター見ながらアクセル微調整する運転ができないんだろうね。
そういう意味では軽やハイブリッドは下手くそが乗ると燃費ボロボロ。
そのくせ文句言う奴は自己矛盾に気づかない低脳。
真夏にエアコン18度設定でブン回して電気代高い!メーカーは嘘つきだ!とか言ってるレベルと一緒w
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:09:16.56 ID:giTzgDc2.net
- ドイツ車のイメージが悪くなったのはいいこと
ぼったくりすぎだもん
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:09:17.70 ID:3evjCVM5.net
- 多くの人がこういう言説に乗っかってることが驚き
こういう連中がプリウスとか乗ってメルセデスE63より悪い燃費で走ってるわけでしょ
燃費なんか環境にも運転にも左右されるし
運転を工夫すれば公称値よりいい数字が出ることすらある
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:11:39.14 ID:J5norxSj.net
- 都内から田舎に越してきて思ったけど
車はノンビリ走ってる
プリウスが先頭だと発進からぎりぎりまでアクセル踏まずにトコトコ
田舎だからか主要道路は青の時間が長くてどんどん後続が追いついて軽い渋滞みたいになる
ああいうプリウスはカタログ燃費より走ってると思うくらいのノンビリ走行w
そんなまったり走行の中、マツダ乗りは都内のタクシーか、と思うくらい荒っぽい
周りがとろいから余計目立つマツダ乗り
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:13:30.99 ID:44clVyY+.net
- ドイツ車ユーザーが泣きながら書き込み?
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:16:33.57 ID:1IfDE59r.net
- >>134
それはそうなんだが一般道でのプリウスちんたら走りは大概にしてくれ
と思うことはあるぞ。出来れば車の流れに乗ってもらいたいな。
昔の国鉄の順法闘争みたいで文句は言えないんだけどw
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:18:09.45 ID:keOmvx7C.net
- >>124
Pはpetitじゃね?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:23:04.10 ID:Y08SpQf9.net
- >>26
多くの人の実使用データに基づかないカタログ値を採用してることに皆は文句を言っているんじゃない?
君は論点とズラがズレてるよ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:23:54.65 ID:ATjy+6Vm.net
- さらに下がります
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:27:38.36 ID:AB5tu3bG.net
- 燃費気にする人はベンツ乗らないよね
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:28:03.43 ID:EwplMMfp.net
- ドイツ車は高速道路なら間違いなく日本車より燃費良いよ
とくに時速100キロ超えると燃費が良くなる
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:30:50.51 ID:1IfDE59r.net
- >>115
トヨタも東京から無給油でどこまで行けるかとかCMはればいいのにね
無給油で鹿児島まで行けるプリウスとか抽象的なCMなんかよりよっぽど
いい宣伝になると思うんだけどw
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:38:16.21 ID:a+5u+tan.net
- 本田のアコード、初代ユーロRは
カタログ値に対して
80〜125%ぐらいで走ったよ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:40:22.53 ID:a2o06joA.net
- トヨタが自分とこのプロ運転手を使って、ネットで
カタログ燃費の走行実況でもやればいい宣伝になるのにな
何でやらないのか不思議すぎる
プロの数回の運転でカタログ以上の燃費を出せば、
国民がその運転を真似して、いい排ガス抑制にもなるのに
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:40:22.65 ID:ziiEgc70.net
- 正直、燃費に関しては日本もあまり大きな口で批判は出来んだろう・・
まぁ購入する時に実際に公表数値ぐらい走ると思って
買っている奴なんていないと思うが。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:42:01.15 ID:EwplMMfp.net
- 燃費は税金優遇受けられるからメーカーとしても譲れないところがあるだろうが
参考で実燃費も公表すべきだよね
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:43:50.64 ID:pt5j5+HP.net
- ウチの、カローラもそうだわ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:44:15.31 ID:G7nBU6k+.net
- 日本でも多いけどアクセルオン/オフでしか走らない人多いからねぇ。
あんな運転してたら燃費も環境性能も関係ないだろうさ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:44:37.00 ID:a2o06joA.net
- >>148
何でよ?
日本の車メーカーは燃費測定で、別にVWみたいな
不正ソフト使ってるわけじゃない。
神業の運転プロテクニックを逆に世界に誇れるレベル。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:46:33.87 ID:Pd1zSuuv.net
- よくある話じゃないか
どこの車もそうだろ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:48:16.69 ID:a2o06joA.net
- >>145
屋外での実測で、追い風の日を選んで
カタログ燃費を叩き出してるプロドライバーに
運転させれば、物理的にカタログ燃費以上の数値がでるのに
ライブカメラもあるんだし、こういうの宣伝に使わない手はないわけで
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:48:46.88 ID:+4XtUksq.net
- 表をみるとトヨタ車の中でも、車種によって開きがあるわけじゃん
Toyota Auris 18%
Toyota Aygo 40%
Toyota Yaris 30%
こんな感じでしょ。なんなの?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:49:22.90 ID:FbrAs8W/.net
- 自分が乗ってる08年製スイスポMTはモード燃費14.8に対して13〜16ぐらいでエアコン使わなきゃだいたいモード燃費より上
燃費気にするならMTで右足の感覚鍛えるのがいいと思うよ
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:51:28.06 ID:D2hyy19u.net
- 滅茶苦茶
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:51:47.89 ID:X9+I9YrO.net
- 試験でネコかぶるのは仕方がない
見合いで女性が化粧するようなもの
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:54:53.72 ID:4Dxor6X6.net
- ニホンモーはまだ?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 13:57:27.39 ID:NMRvd/rm.net
- 鉄腕DASHでソーラーパネル積んで走って使い切って停止
翌朝また満タンになるという技術あればゼロ円可能じゃね
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:01:05.21 ID:kVRXeN8H.net
- CVTやATの方がMTよりカタログ燃費いいのは
殆どインチキな。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:03:02.11 ID:1IfDE59r.net
- 外車と付き合うのは女性と付き合うのと同じと考えればいいんだな。
確かに童貞率40%のピュアなネトウヨが必死に叩くわけだ。
そう言えば、近頃俺の嫁も排ガスが....ww
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:05:41.99 ID:rhkYo4Ki.net
- >>162
大幅な重量増と各部パーツの経年劣化が原因ですね
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:10:08.18 ID:jQBtLZY8.net
- >>162
あんたは多分一番騙されるタイプだと思うわ>女性に
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45598
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:10:23.70 ID:9Gc+aJel.net
- 程度の多少はあれみんなやってんじゃんw
てことにして有耶無耶にし事態を収束させようとする策と見た
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:10:34.08 ID:24NOLqhY.net
- 国産は7割程度、外車は5〜6割くらいって認識
そんな暗黙の了解ってあるよな
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:17:13.19 ID:yjpfVwVw.net
- マツダ車だが長距離で丁寧な乗り方すればカタログスペックは割と超えられる
街中で使うと80%位になるが
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:18:13.05 ID:EGFuFglE.net
- ダメな奴は何乗ってもダメ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:25:34.45 ID:EqXq4NJ2.net
- 3万が12万になる
ブサヨのデモ参加数みたいなもんだな
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:27:46.24 ID:Q3APa5KL.net
- >>1
もうダメポ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:51:47.19 ID:Z62elrPh.net
- 今までの最高燃費は車検の代車の軽、名前は忘れたが24km/リットルだったかな。
しかしアイドリングストップ、あれは嫌だね交差点で三秒エンジン切ったとして
いくら節約になるのか
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:52:45.20 ID:HWoqKu0M.net
- 実燃費がカタログ通りだったら、むしろその方が話題になりそう
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:53:40.12 ID:7dWawZv7.net
- どこの組織が糸引いてんのか知らんけど少なくとも日本国内のドイツ車においては乖離は少ないな
そんなこと言ったらトヨタのハイブリなんかカタログ燃費の五掛けは常識だからねぇ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 14:54:43.27 ID:R2ajykFq.net
- ネットにある燃費の記事もせいぜいインパネ見て何キロ行ったとか言ってるだけだから
インチキがばれた今となってはその数字本当に合ってんのかよとは思う
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 15:14:42.74 ID:guddxCg2.net
- >>160
一日走ったら6日間充電
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 15:48:07.44 ID:a2o06joA.net
- カタログ値と実測値の乖離って、一般に
どういう商品だと犯罪扱いされないんだろ?
原発部品の耐久性や耐震部品なんかで
カタログ値と実測で乖離があったら、犯罪者扱いだよな?
車は大規模な環境汚染を引き起こわけだが。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 15:55:06.02 ID:a2o06joA.net
- テレビサイズのカタログ値:42インチ(*1)、実測:24インチ
定規を持ってテレビから○m離れた計測モードによる
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:01:09.16 ID:a2o06joA.net
- >>172
テレビサイズがカタログ通りだったら、その方が話題になりそう。プゲラ
みたいな状況の業界や商品って中国みたいだよな
いつか市場が弾けて、ユーザー(投資家)から相手にされなくなりそう
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:03:09.89 ID:6oTydlME.net
- >>177
??????
意味が全然わからない
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:08:17.35 ID:EwplMMfp.net
- >>171
アイドリングストップは優遇税制適用させるためのツールだろ。実際には
節約したガソリンよりもバッテリーの交換頻度が高くつくから損なんだが。
優遇税制考慮してもやはり元は取れないけど新車は売りやすくはなるだろうね。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:27:46.78 ID:DUaYiZYg.net
- >>173
トヨタのHVは走り方次第
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:35:11.81 ID:DUaYiZYg.net
- >>177
何が言いたいか分からんけど
TVのインチは対角線で測ってるんだが?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:49:11.90 ID:jbB+1TYz.net
- >>141
だから
私の普通の運転で、カタログ値22.6なのに
平均燃費が最低21.8(真冬)最高26.8なのよ(満タン〜給油)
通勤片道4キロ往復8キロ。家から大通まで50メートルで会社までは法定速度40キロの道だよ
運転の仕方が悪いっていってんだよ
この前車検で別の車にのったら最初平均燃費が19.6だったのが返すときに19.8にあがってたよ
だから車は関係ない
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:52:12.63 ID:ppfm+exW.net
- ハイブリットをアウトバーン時速150km巡航テストをしたらいい。
途中で青息な車種も出そうだけど・・・
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:59:59.37 ID:1UdRVxp8.net
- 俺の新型ハリアーHVは公称値21.4kmで常に20以上の数値でるぞ。。。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 17:54:58.75 ID:1D6OTuiZ.net
- >>183
車による。
うちのでは冬の4kmでは暖気をかねた高回転アイドリング、高回転シフトモードのまま半分以上過ぎてしまう。
タイヤも冷えて空気厚の上がらない状態だしね。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:02:51.19 ID:jbB+1TYz.net
- >>186
だから真冬は無理なんです
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:20:15.74 ID:WO6SKyGj.net
- シャシダイでの燃費計測はどうやっているのだろう。
ハイブリッドは蓄えられた運動エネルギーを回収するのがミソなのに、
車は止まっているのだから。
ドラムの運動エネルギーが車が動いているときの運動エネルギーと
等しくなるようになっていないと正しく測れないと思うが。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:23:12.67 ID:pwCNXyHi.net
- 俺のスズキスイフトスポーツはカタログ15だが実燃費13〜
安くて楽しい良い車
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:26:27.28 ID:pwCNXyHi.net
- >>41
ドイツ車購入層は自己顕示欲や意識高い系か節税対策の富裕層が大半だからな
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:31:13.55 ID:WO6SKyGj.net
- 燃費上げたければ止まらなければいい。
加速で蓄えた運動エネルギーをブレーキで熱に変えるのと、
速度上昇による空気抵抗、
駆動系の抵抗が損失原因なのだから、
ブレーキ(エンブレ含む)を減らせばそれだけ燃費は良くなる。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:48:12.37 ID:oYn1vyA5Y
- >>185
どういう乗り方をしているかも書かずに
信じるバカはいないだろうな。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:50:07.87 ID:t6XyljMK.net
- 俺のA180、街乗り8〜9くらいでJC08の17.6の半分程度。納車直後は10以上走ったけど、DCTが学習してきて引っ張るようになり燃費低下。
高速はJC08並に走るから満足
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:05:25.29 ID:WO6SKyGj.net
- 高速でカタログ燃費並なら
飛ばしすぎか詐欺燃費だぞ。
運動エネルギーの放出でのロス部分が減っていくのだから。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:09:34.33 ID:FaZibXrk.net
- これも詐欺と言えば詐欺だな。
最大値での表示やめて平均燃費にしてくれよ。超える日も有れば下回る日もある的な基準でさあ。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:27:58.77 ID:oI97vrojj
- シボレー ソニック、これ、本当にこんなに燃費悪いの?
小型車なのに。
10・15モード 11.3 km/ℓ
JC08モード 10.9 km/ℓ
http://www.chevroletjapan.com/cars/sonic/model-overview.html
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:23:43.26 ID:WO6SKyGj.net
- >>195
最大ではないが。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:25:47.98 ID:ClvgqnMp.net
- 不正につながったディーゼル車「排気対策」の難しさ
日本のメーカーの製品でも「テストモード」領域を外れたところでEGR(排気再循環)量が急に減るとか、
トランスミッションの変速制御に「公的試験モードを『走って』いる」と判定して制御を切り替える、
などの現象を、私自身が運転しつつ確認した事例がある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44881?page=5
日本車もかなり汚いことしてるらしいよ
ブーメランにならなければいいね
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 19:36:10.81 ID:FhShM9Rd.net
- うちの中華エンジン車でもカタログ12km/lで、高速をメーター読み120未満ならカタログ燃費超える。
街乗りはエアコンつけて8〜9km/l。
純正で18インチ履いてることを考えると言われるほど悪くない。
まぁそれを上回るオイル食いだがなw
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 20:33:22.86 ID:drT3pdF5.net
- >>198
両角、今は他のメーカーどうたらは議論のすり替えだ。
VWの偽造の事が問題なんだよ
ホントにコイツら唯の提灯持ちでしかない事が分かるな。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 20:56:12.51 ID:sdToN3SE.net
- >>198
これVW問題スレのあちこちに貼られているけど全然火消しになって無いねw
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 21:08:18.65 ID:tbPPx821.net
- >>201
速度違反でネズミ捕りにやられて捕まった運転手が、
その辺走ってる車を指差してあいつらも制限速度オーバーしてるって喚いてる構図だなw
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 21:52:30.71 ID:oacJoOle.net
- トヨタが昔良く燃費詐欺で叩かれてたけど向こうがパワーアップして真似してたのか
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 21:56:21.78 ID:mWVLSY2S.net
- おれのBMWは6キロくらい
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:11:37.91 ID:kbEtvMQa.net
- 栄養費さえ与えれば評論家は幾らでも褒めてくれる。
全幅1800mmでも何も言われないどころか、むしろ恰幅が良くなったと褒めてくれる。
え?なに?日本車?
1760mmでも許さんよ。5ナンバーに押さえろボケ。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:49:19.76 ID:puocfQ6P.net
- 日本の高齢評論家はヨーロッパ車大好きです
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:10:14.25 ID:l1R2cMCzP
- 自動車サイトのダンマリと評論家のスルー振りに
コイツラの評価基準がよくりかいできたよ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:34:29.67 ID:TwRxuACo.net
- 同じ基準でトヨタはまだマシってなってるからなぁ・・・
カスすぎるだろ欧州w
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:39:34.84 ID:qFsvJzsg.net
- 20年前の欧州車が燃費悪かったのが日本車よりよくなるのはおかしいw
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:43:22.64 ID:7dWawZv7.net
- やっぱチクったのはトヨタだったわけだ これは必ず復讐されるな トヨタも痛いところはたくさんあるからな
下請けいじめが世界的に報道される日も近いだろうね
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:45:58.41 ID:gAhPXYmv.net
- 高級外車に乗る層は燃費なんて気にしないから別にいいんじゃないの
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:51:59.85 ID:7DIUe7oY.net
- >>91
それ実際は300人だからw.
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:52:33.22 ID:XPWqtORQ.net
- サイクル理論によると株価大暴落確定だってw
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/stock_crash_by_8_6_years_cycle.html
終わった! これはまじでやばいぜ うわああ オワコン
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:53:38.81 ID:lMgdW/ko.net
- 日本のカタログ燃費は何%下回るの?
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:09:51.44 ID:fjci3mSV.net
- どうせ実燃費なんて環境によって全然変わって来るんだから、カタログ燃費はカタログ燃費でいいんだよ
問題は同じカタログ燃費の指標の中で、(環境をある程度揃えた)実燃費との乖離がある点
カタログ燃費は紛らわしいから、全然違う単位変えたらいいと思うんだがなぁ・・・
ある評価基準に基づいて、車両ごとに優劣がつけば良い訳だから
実燃費にしてどれくらいの差か?というのが難しいところだが
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:12:10.71 ID:eCggbDz5.net
- おれのプジョーRCZは公称値11.5km/l、実際の値11.6km/l
町乗り基本でこれだから、あまり嘘は無いかと。
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:16:31.18 ID:d6RTkH/K.net
- それにしても自動車ってほんと進歩しないよな・・・
やる気あんのか?こいつら。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:24:52.95 ID:ea1M92+i.net
- 俺のヴェゼル(ガソリン四駆)のカタログ燃費は19km/l
毎日通勤で片道15km走ってるが、この時の実燃費はだいたい19.3kmくらい
概ねカタログ通りの数字が出てる
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:26:58.30 ID:MSNOcOFs.net
- >>1
プリウスも似たようなもん。市街地走行のいわゆるモード燃費で
リッター20超えることなんてほぼ無い。18も厳しいわ。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:40:10.28 ID:8Am0Tjpq.net
- >>15
燃費表示が嘘 ←ここまでは許せる。というか麻痺した。
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
しかし、これらの努力だけではマイナス20kgは達成できず、
最終的には燃料搭載量を減らすことで重量目標を達成せざるを得なかった。
「燃料タンクの形状はノーマルアルトの容量30リットルと同じで、
ガソリンを20リットル以上入らないよう内部に細工を施しただけ」(前出のエンジニア)であるという。
↑
これは許せない、スズキ。
ただのJC08攻略レースのために、ユーザーに迷惑かけるなよ。
バイク並の燃料タンクじゃん。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:46:20.94 ID:ywG2U3Cy.net
- 俺のフィアット500ツインエアpopは24km/l行ってカタログ値超えてるぞ!
まさかイタ公が一番いい仕事してんじゃね?
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:47:17.01 ID:3FFFKJp5.net
- 通勤に使っているFitはカタログ値よりもいいぞ。
交通状況によりけりだろこんなもん。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 00:51:19.36 ID:a3aCSyKk.net
- >>53
クスッとしました
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 01:04:34.24 ID:a8mtsmAj.net
- >>177
0距離だと42インチだが数m離れた実際に視聴する位置だと24くらいってことか?vw
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 01:05:54.88 ID:5/pGpbN1.net
- カタログ燃費って、一応特定条件下では出たことある数値なんだろ?
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 01:42:13.75 ID:upaRwkxi.net
- >>219
アメリカのEPAは厳しい
2015年モデルの3代目プリウスは街乗り21.6km/l、高速20.4km/lしか
走らないことになっている
欧州複合燃費だと25.6km/lってとこだな
しかしアメリカはMPG、欧州はl/100kmとか・・計算めんどくせぇ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 01:50:11.86 ID:a8mtsmAj.net
- >>216
208乗りだがJC08モードだと13.8km/Lで実燃費だと12.5〜13.5km/Lくらいだな、都市部在住で。
まぁそれはいいが排ガスに関しては調べる術がないから、もしアウトなら同じエンジン積んでる先代MINIも・・・
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:30:14.88 ID:qcklzS9M.net
- うちのUPは運転下手くそな俺が乗って良い時で20km/L位かな
カタログだと23.1km/Lだし上手い人が乗ればカタログ越え余裕だと思う
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:40:44.22 ID:1UApO4NI.net
- >>49
提灯記事w
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:42:41.35 ID:1UApO4NI.net
- >>76
うちのfitは30km/lだわ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:43:33.46 ID:1UApO4NI.net
- >>68
ワロタw
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:54:34.36 ID:oyaYIlDG.net
- 7がけなんて普通じゃん
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 03:18:13.10 ID:rMKkLzI0.net
- どこもそんなもんだろ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 04:09:19.21 ID:JER+oMKv.net
- 雇用を守る為だろ
もう日本車に敵なしだな
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:00:08.48 ID:L/M1/BL3.net
- >>20
ドイツは言論や思想がバリバリに統制されてて、庶民が自由にモノ言う機会なんてない
そう見えることがあったとしても、それはドイツ政府の許可もしくはサクラ
デモもあちらのは全部官制デモ
街並見りゃ和漢でしょ
統制されてて見映え良いけど、ガチガチに統制されてるからこそ
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:27:30.29 ID:PwsLJSdI.net
- あらあらぁ〜?wwww
国産の燃費表示は嘘ばかり!!! ドイツ車見習え!! とかほざいていた糞共何処行った???wwww おいおいww
こいつ等マジで乗ったことが無いバカか、国産貶める為の在日w
俺ベンツ乗ってるけど燃費なんざ全然よくねーよ!w 乗ってるけど国産のが性能良いの判って乗ってる。
だから国産をコケにする奴マジ嫌い。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:33:30.84 ID:UbiRXBhV.net
- 三菱自動車ってまだ存在してたんだなw
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:54:45.68 ID:7VhroL4F.net
- ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1915810/blog/36324081/
まあ、いろいろ嘘つきだよな欧州は
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:55:01.37 ID:lpMwqYi8.net
- カタログスペックの指標を数種類用意すればいいんだよ。
(a)プロドライバーがテストコース走行で叩き出した理想燃費
(b)複数人の一般ユーザーが普段と同じように街乗りした時の燃費の平均
普通の人なら(b)指標を最も気にするし、車マニアはベストパフォーマンスの方が気になるので(a)を見る。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:01:28.71 ID:2wi4rF6V.net
- 燃費はカタログ値でなくて自分で給油するたびに走行距離メモっておけば
性格な値すぐにわかるのにな
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:04:31.75 ID:GrnSozaC.net
- >>15
CVTがMTより燃費いいってのも詐欺だからな。
ほんとのはなしCVT車の実燃費とカタログ燃費の開が大きい。
JC08モードもアメリカ並みに実走行に近づけるべきだわ。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:04:58.02 ID:UJabwkFJ.net
- >>15
ですね。
カタログの燃費ってどうやって計測してんだろう。
各メーカーが競い合ってる意味が分からないぐらい実燃費はぜんぜんダメ。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:18:32.27 ID:8ZheeqXb.net
- 日本車とか叩かれてたけどドイツ車のほうがもっと燃費詐欺が酷かった・・・
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:20:47.11 ID:xyO8h7P1.net
- これは自動車カタログのお約束みたいなもんだと思ってた
なんでいまさら
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:28:31.95 ID:KpHGFwC6.net
- 日本より、EUの方が酷かったのか
まあ、6割〜8割ぐらいの燃費はでるからねえ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:32:54.29 ID:vFUB3+wd.net
- 欧州複合燃費は日本のJC08より実走行に近いとか言われてたが、それでこれって酷いな
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:40:12.15 ID:1KEF8OLG.net
- 俺のジムニー、カタログ値14だが、実走行で16走ることもあるよ。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:41:38.28 ID:3ipuTz8M.net
- 俺のpeugeot207GTリッター15km走るぞ
そこそこ街乗りで飛ばして走ってもリッター10km切ったことないぞ
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:52:40.62 ID:baxUm0yS.net
- 主に通勤(信号多い、渋滞あり)で使用
昔:レガシィB4 2.5L 馬力175ps トルク25kg・m
満タン\8000オーバーで350km走行
今:アクセラXD 2.2L 馬力175ps トルク43kg・m
満タン\4000弱で600km走行
今話題のバカトルククリーンディーゼルに乗り換えたら出費がほぼ1/4になったわ
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:53:03.23 ID:8btY81ZR.net
- おベンツとか、あんだけパワーもトルクもある車があんな好燃費だなんて、どう考えても嘘くせえ
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 06:58:38.41 ID:dYVKvq9u.net
- 40年以上前の国会審議で、できないものはできないとする妥協を嫌う愚直な田舎技術者&経営者の「豊田英二社長」。
トヨタ自動車75年史
第5項 1975年度規制への対応と1976年度規制の2年延期
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/entering_the_automotive_business/chapter2/section3/item5.html
>衆議院で「公害対策並びに環境保全特別委員会」が開かれ、その席上、豊田英二社長は次のように語った・・・・
規制が厳しすぎると国会で正直に発言したら(悪代官を懲らしめる水戸黄門気取りの)社会党議員やマスコミの怒りを買った。
当時単車イメージの格下メーカのホンダがCVCCエンジンで成功しているのに、トヨタは環境技術に投資しない反社会的。もうけ第一主義。
第6項 1978年度規制対応とその波及効果
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/entering_the_automotive_business/chapter2/section3/item6.html
>最終目標のNOx 0.25グラムは期日通りには達成できそうもないから、延期してほしいと要請した。(NOx 0.25グラムの壁)
(豊田英二著『決断―私の履歴書』208、213ページ)
1970年代の自動車開発競争。「マスキー法」の思い出
http://www.cordia.jp/blog/?p=736
>国会審議では、当時の豊田英二社長が参考人としてCVCCを引き合いに開発の遅れを厳しく責められ、メディアでも叩かれ・・
倒産寸前までいったトヨタ。川鉄は鋼板納入ストップ。会社は分割の憂き目にあった。32年間続いた。
今考えると「技術のトヨタ」会社と「政商のトヨタ」会社に分離したのがよかった。政商一色に染まらなかった。
平成25年9月没。合掌。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:07:10.17 ID:8g4LWVfD.net
- プリウスで実燃費は7割だな
カタログ燃費と実燃費に差があるのは当然だが
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:07:47.57 ID:CuJ7VDh7.net
- >>249
トラックのエンジンを乗用車に積んだらそうなるわな
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:08:56.61 ID:L/M1/BL3.net
- >>236
いやぁw、いろんな板でドイツ人は「○○○!」とドイツ賛美して日本を悪く言ってるスレが綺麗さっぱり消えてしまいましたよw
ドイツの宣伝部員たち、どうやらVWの不正詐欺の火消しに躍起のようですなw
というか、普段から毎日のようにドイツ賛美スレを誰が上げていたのか、正体がばれてしまったね
プリウスネガってた(運転が荒いだの、根拠のない言いがかりで)連中もいなくなっちゃったね
あれもドイツの工作活動の一環だったんだね、実に分かりやすい
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:10:29.89 ID:NDBMnIpc.net
- うちのスバル製サンバー最終型は
10−15で15.2〜16.6がカタログ値で
実燃費は、遠乗りすれば15ぐらい、待ち乗りでも13ぐらいは出る
ま、荷物満載してるとがくっと落ちるけど
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:12:33.62 ID:YSoSYXMM.net
- レクサスRX450h(ハイブリッド)
町乗りで9km/l、高速で12-15km/l
平均10.8km/l
不満はない。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:15:03.28 ID:pyz8h1A7.net
- 昔、ダイハツシャレードのディーゼルターボに乗っていた時
カタログ60キロ定値燃費38Kmだったが、これは定員乗車での計測値。
俺一人で長距離高速(当時は第2次オイルショック後)80Km/hで走行すると
40km/l以上伸びたことも普通にあった。
700kgの車重では5人乗車計測したらかなりの負担だよねえ
同じダイハツで今のミライースは750Kgほどあるから、それに5人乗車したのと同じ。
今のミライースやアルトにディーゼルターボ+マニュアル車だととんでもない燃費を
叩きだしそうだねえ
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:19:22.54 ID:GHrzuf48.net
- >>53
かわいい
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:24:11.05 ID:mSu0Fqlo.net
- シュンダイ キア関係者
(‥;)おそろしあ ニダ
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:35:51.77 ID:bz7kZTvA.net
- ホンダのカブは公表以上の燃費は当たり前。
リッター70q/hは意図もなく出せる値。
本当に凄いと思う。それも40年以上前から殆ど変らない。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:38:52.81 ID:YQd6ZZ7P.net
- 欧州車の燃費は実走行と差が少ないのが定説だったんだがな
これじゃVWのUPとかより、ムーヴやフィットの方がたいぶ優秀なんでね?
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:39:52.81 ID:5oV/bLgW.net
- ルノートゥインゴ10%か、やるな
http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:41:31.88 ID:L/M1/BL3.net
- >欧州車の燃費は実走行と差が少ないのが定説だったんだがな
これもドイツが自分で広めていただけなんじゃねーの
例の自動車評論家先生たち(・・・・)を使ってvw
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:42:19.86 ID:vngMXdEA.net
- 嘘つきはどいつだ?
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:44:42.06 ID:JkNf0iiz.net
- メーカー公表値なんてそんなもの。
燃費測定用と速度測定用で設定を変えているから詐欺みたいなもの。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:45:59.23 ID:Cuisaki3.net
- ディーラー車検から戻ってきたら燃費がちょっと下がった(1.5km/Lくらい)。
燃費を売りにするようなコンパクトカーなんかの場合は
玄人のメカニックによる分解やパーツ交換ですら影響が出るくらい
かなり微妙なチューニングの上に成り立ってるんだろう。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:56:07.68 ID:ruXvD1Z+.net
- 元締めであるイギリスがメシマズの仮面社会国だったりするし
欧州も生きにくそうだな
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:56:38.23 ID:LS51gWFz.net
- え?
燃費って一般的に
実力値=公表値÷2
じやねーの?
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:06:10.60 ID:RjoH4hqq.net
- 昔親に借りたアウディのRS6乗ったとき、え?これが450psツインターボの加速?
重量1900kgで出力特性も違うとはいえショボくね!?
体感どころかマジで俺のインプのが速いんだけど加速…って思った
高速巡航とかはすげー快適だったけど
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:06:11.59 ID:oQepGET0.net
- トヨ○もだろ?
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:09:18.99 ID:ruXvD1Z+.net
- お前の祖国のヒュンダイと一緒にするなクズ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:09:44.80 ID:YQd6ZZ7P.net
- 最新の国産車は、軽自動車すらCVT+アイドリングストップでリッター20km程度。
小型車のフィットでも20km越え余裕。プリウスもそれと同等がそれ以上走る。
実燃費でリッター20km超えないのはミニバンとセダンくらい。
欧州車は大して中が広くもないのに燃費悪いんだな。
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:15:51.17 ID:fjci3mSV.net
- 燃費が良いってことは、パワーが出ないってことだ
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:18:49.28 ID:IsVtZbq3.net
- 日本車の実燃費って大体
計ったようにカタログ値の7掛けだよね
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:20:18.46 ID:uwg4KSen.net
- >>272
欧州メーカーは車体製造技術がそれほど進歩していないし,
鋼板もそれほど高級でない。
だから車体設計でも今どきの室内空間広々設計ができない。
フランス系,イタリア系のエクステリア,インテリアは割
と好きだよ。でも,それが現実。
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:21:30.64 ID:2GSC8Khj.net
- レクサス-RXとベンツの同クラスと比べたら燃費がビックリするほど悪いのは確か
乗り換えて正解だったし、その間大気を汚染していたことに罪を感じる
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:23:21.43 ID:37McPhY0.net
- 欧州車はEUと中国だけで商売していけば細々とやっていけるだろ
うざいからこっちみないで
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:27:16.56 ID:fjci3mSV.net
- カタログ燃費が実燃費になる訳がないし、実燃費なんて人によっても環境によっても変わるから公称値として出すのは無理
各社統一の測定方法で測ったカタログ燃費、それ自体は別に問題じゃない
どの車がカタログ燃費からどれだけ乖離してるかが重要・・・
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:45:48.50 ID:pTICMmOa.net
- うちの燃費計、リッター5キロ台
だいたい合ってるよ
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:51:56.53 ID:0iFYeNo3.net
- 俺のベンツくんカタログ燃費8.6 高速で13
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:52:48.45 ID:DJEB+YyM.net
- >>183
君の運転が燃費寄りなのはよく判るが所詮は少数派でしょ
大半は君の言う「運転の仕方が悪い」人達なのに、何故ごく少数の燃費寄り運転者のデータを公称とするのか?
そこですよ
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:53:16.45 ID:oV3LYfsQ.net
- これ、詐欺罪で取り締まれよ。
日本車も全部詐欺だろうし。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:54:45.21 ID:rBbj+6Ed.net
- 繝阪ャ繝亥屓邱夐溷コヲ繧ゅ□縺ェ縲
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 08:58:51.36 ID:rG8LQLHW.net
- >>1
>ヨーロッパの交通環境問題に取り組む非営利団体Transport & Environment(T&E)は
今まで何やってたんだよ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 09:06:53.16 ID:9uM+IvVh.net
- 一方、経済発展著しいお隣韓国では、
http://news.livedoor.com/article/detail/10659117/
http://www.theguardian.com/environment/2015/oct/01/samsung-tvs-appear-more-energy-efficient-in-tests-than-in-real-life
ま、VWのスケープゴート的なアレもあろうがだ、様式美。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 09:16:59.05 ID:cxQURHzL.net
- >>278
同じ車でも米国のEpaと日本のJC08では違う。
アメリカではカタログ燃費と実燃費が違い過ぎると訴訟問題になるから
メーカーも慎重なんだよな。
日本もEpa燃費を表記させればいいって話。
そしてJC08とepaとの差があるメーカーが悪質ということで。
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 09:51:06.44 ID:PwsLJSdI.net
- >>254
そういうの聞くと ざまぁwwww としか言いようがないw そして胸のすく思いだw
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 10:46:55.66 ID:/7Tj+BGJ.net
- プリウスの運転は最低だけどね
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 10:58:33.13 ID:om/45i14.net
- ヨーロッパの燃費測定は実走に近い公正なものだ!
それに比べて日本の燃費詐欺がどーのこーのと力説していた連中も消えた?
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:14:50.01 ID:F8YnXpAb.net
- 2016年3月から、燃費の世界統一基準(WLTP)が日本にも導入される予定。
http://image.e-nenpi.com/article_images/201403/219471/674360.jpg
JC08
http://www.carlifesupport.net/JC081.jpg
WLTP
https://www.dieselnet.com/standards/cycles/images/wltp3.png
燃費試験の国際基準、日本主導の案で決着…1度の試験で複数市場向けデータ取得が可能に
http://response.jp/article/2014/03/19/219471.html
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:20:51.65 ID:L6lpmNt/.net
- プジョー乗ってるけど
カタログ燃費があてになる
国産のカタログ燃費は嘘
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:23:23.34 ID:TnGXcquN.net
- >>286
で、>>290のように統一基準を作ったら、下り坂で測らせろとかエアコン外させろとか要求したのがEU
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:25:43.37 ID:L6lpmNt/.net
- >>289
俺のプジョー
カタログ燃費11
街乗りで10〜12
遠出で14〜15
これまで乗ってきた国産4台
カタログ燃費の6〜7割の燃費しか出なかった
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:58:39.56 ID:a8mtsmAj.net
- >>268
そこにメーカ毎に係数を設定して掛けたくらいの値が丁度良いな
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 12:02:25.61 ID:0g727Q47.net
- アメリカの燃費表示を参考にするのはクルマ好きなら常識
日本の燃費表示を信用するなんてアホだろ。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 12:04:49.76 ID:tHuFHQQt.net
- アルトバン最強伝説
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 13:16:56.14 ID:KpHGFwC6.net
- >>293
プジョーはカタログ燃費にちかいっぽいね
ttp://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 13:53:02.08 ID:NAuC8E2W.net
- ハイオク指定なので却下
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 14:50:17.80 ID:0uMyjAhE.net
- 信号停止の少ない田舎道はカタログ越え
すべての信号に引っかかる都市部、5キロに満たない走行はカタログ以下
田舎道でもカタログ越えしなければ単に運転が荒く無駄ブレーキを踏んでる。
車間距離をブレーキで調整とか。
- 300 :290:2015/10/03(土) 15:56:35.49 ID:O1wuumtU.net
- >>298
これまで乗った国産4台のうちの3台がハイオク
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 17:23:29.20 ID:8tYQA12t.net
- ドイツの自動車メーカーは水素自動車にすればいいじゃないの。
トヨタが特許オープンにしたよね。
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 20:34:43.85 ID:TEJPOZ5J.net
- 嫌なら買うな。小さいことをギャーギャーうるせぇ
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 22:48:16.13 ID:pTICMmOa.net
- ゴルフの中古買い時だね
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 23:17:14.44 ID:OEEZkuw5.net
- 今時、外車をありがたがる馬鹿っているの?
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 00:11:16.35 ID:YQJQUwwA.net
- 外車厨怒りのニホンモーw
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 01:22:38.97 ID:cVEwFB79.net
- 輸入車のカタログ燃費のからくり
同じエンジン同じAMT、ギア比も同じ、FIATパンダ(車重1070kg)とFIAT500(車重1010kg)
パンダは売れないのでお金をかけずにUTACで簡易計測してJC08モード18.4km/L
500は売れるのでエコカー減税を取るために国交省の審査通してJC08モード24.0km/L
仮に実燃費が18km/Lだとすると、パンダに乗ってる人はカタログ通り走ると思うが、
500に乗ってる人は75%しか走らないと思ってしまう
ドイツ車はほぼエコカー減税取るために国交省審査どころか専用にECUチューンもしてるが、
フランスイタリアアメリカ等の元々販売台数の見込めない車種はUTACの計測になる
この違いを知っておくと輸入車でカタログ燃費通り走るものと走らないものがあることがわかる
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 08:39:48.50 ID:bCye9g8c.net
- >>22
いつの時代に生きてるんですかねぇ?
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 15:10:45.91 ID:RQTrqJyn.net
- >>269
電子制御
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 15:27:13.53 ID:hdCgd2ii.net
- 高級車は速さを実感するようなチューニングは
疲れるからあまりしないな
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 16:36:22.88 ID:tRyyHCIB.net
- >>306
わりと、正確なんだな輸入車
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 17:57:45.70 ID:iXrAF4tJ.net
- 主な加速域が違うんじゃね?
- 312 :290:2015/10/05(月) 11:57:22.70 ID:rLmRmFX+.net
- プリウスのe燃費
http://e-nenpi.com/enenpi/carname/685
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 15:37:22.96 ID:APIwWxLJ.net
- アメリカもガソリンがだだ下がりになったからといってアメ車のデカイのがバンバン売れてるんだから
燃費なんて関係無いっしょ。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 17:07:31.04 ID:orX+T5aI.net
- >>312
e燃費て報告多けりゃ燃費下がるぞ
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 17:26:50.12 ID:AZdqMFxR.net
- >>313 給油回数が減るのでプロ(タクシー・バス・トラックなど)はハイブリット車を使ってるね
海外とか高速っぽい道ばかりなのにタクシーはプリウスばかりだぜ
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 18:57:23.97 ID:GNX4GPKN.net
- タクシーは市内の移動に使われることが多いからHVがぴったりなんだろう
アメリカ西海岸だとプリウスのタクシーはよく見かけたな
カムリHVも若干いた
ちょっと前まであんなにたくさんいたクラウンヴィクトリアが少なくなってきてる
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 17:05:20.17 ID:y9LslXz1.net
- ドイツ車はカタログ燃費に近い数字で走れるんじゃなかったの〜?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:28:16.81 ID:p5j8g1Ny.net
- それヤナセのホラ。実際にはドイツ車は日本車に
20年遅れてる
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 18:50:54.63 ID:5rNZdXmZ.net
- HV乗るようになって、実際には金じゃなくて給油回数が大事だと気付く
特に良く乗る人ほど
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 19:18:21.47 ID:SNM/8yhA.net
- これだけ性能差があると、中国も日本車にかなり傾倒しないと
大気汚染とか、解決の日は遠のくんでない?
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:33:44.17 ID:ghJrzr7C.net
- >>319
化石燃料の消費を抑える=エコロジー
ハイブリッドはエコノミーというのは
初期投資を考えると間違い
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:30:22.50 ID:wDe2Ns4N.net
- >>321
ハイブリッドは確か生産から廃棄までのサイクルで、自動車の中でも一番環境負荷が少ない、とかいう調査結果を見たことがある
本当かどうか知らん
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 07:31:00.62 ID:wDe2Ns4N.net
- ああ、ハイブリッドはじゃなくてプリウスは、だったか
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 09:03:09.83 ID:79+vtuYD.net
- >>316
カリフォルニアは、環境に優しい認定車のみ優先走行できるレーンがあって
ハイブリッド=環境に優しくない
いう訳で、走行できんらしいが変な話だな それをタクシーが使ってるなんて
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 10:31:43.83 ID:nMsBbBDm.net
- ここ数年LAとサンディエゴによく行ってるけどプリウスとプリウスαのタクシー多いよ
メーカーの安売りなのかどうかは知らないけど、日本車の存在感は相変わらず大きい
アメリカの他の地域は知らないけど
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 11:27:25.78 ID:tzFnjJBp.net
- エアコン切って高速70キロで延々我慢して走ったらカタログ値とほぼ同じになった
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:03:51.92 ID:79+vtuYD.net
- 日本のタクシーはLPガスだからか ハイブリッドカーのタクシーは余りみかけんな
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 19:04:55.95 ID:t50aNioh.net
- >>327
地域によるんじゃない?都内はプリウスのタクシー結構見かけるよ。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 22:32:10.63 ID:LO0PF+WW.net
- >>327
どこに住んでる?
東京はもちろん地方都市から九州の結構田舎の方に行っても
プリウスのタクシーがそれなりの台数いたよ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 22:40:28.44 ID:LO0PF+WW.net
- でもまぁプリウスのタクシーだと頭上が狭いから
並んでプリウスだとガックリくるな
やっぱり大日本帝国直下のセダンが綺麗で良い
- 331 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 22:58:47.87 ID:HuTZvGTK.net
- >>330
そのせいか最近はプリウスαのタクシーもそこそこ見るな、あれなら後ろも狭くない
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:01:40.80 ID:t50aNioh.net
- タクシー用のプリウスはLPGエンジンの奴もあるみたいだな
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:42:03.74 ID:LO0PF+WW.net
- >>331
たしかに最近は見るようになったね
なかなかあたらないけど
>>332
LPG車って凄く燃費悪いから相性良いかも
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 00:32:19.02 ID:ggvxJMTz.net
- プジョー308乗りだけど
レンタカーでトヨタ車に乗ったら
燃料計壊れてるのかと思うくらい
燃料減らなかったな
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 01:02:56.28 ID:s6QvrtSe.net
- トヨタの何に乗ったんだよw
トヨタといってもいろんな車がある
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 22:38:44.69 ID:zdsJ9fI0.net
- マニュアルのスターレットディーゼルは燃費よかったな
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:07:51.27 ID:lRGOZDKL.net
- vwもここ最近燃費が異常によくなってておかしかったもんな
技術ないくせに20越えとかね
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:12:57.27 ID:ochmruB3.net
- ヒュンダイに対しての、厳格な調査結果が無いのがさみしいです。
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 18:40:35.66 ID:KdcPqv+H.net
- うちのゴルフ6渋滞でなけりゃ普通にカタログ燃費超えるけどなあ
まあ、カタログ表記が17.5と低めだから全然不思議でもないわけだが
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 19:04:43.06 ID:lRGOZDKL.net
- >>339
今となってはそれも検証が必要だねw
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 20:43:32.30 ID:KdcPqv+H.net
- >>340
ん?
検証も何もいまも乗ってるけどだいたい16〜18くらいは走るってるよ
渋滞の多い地域だとそんなに走らないのかもしれんが
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 20:45:01.65 ID:KdcPqv+H.net
- 走るってるよ→走るよ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:22:15.26 ID:7ML6UFbA.net
- >>339
道路環境ウラヤマシス
1.4コンフォートラインだけど東京近郊だとカタログ燃費の75〜85%ってところ、渋滞しっぱなしだと半分くらいまで落ちる
まぁ街中だと燃費は2.0NAあたりと大差ない感じだな、やはりダウンサイジングターボは高速巡航用の技術
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:29:47.47 ID:IrYDE6ZK.net
- >334
プリウスだろ?
うまくいけばリッター20キロは行くはず
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 20:34:47.32 ID:7ML6UFbA.net
- >>340
いろんなパターンで検証したけど燃料計はEからFまで均一に1目盛きっかり3L分、1000km以上走ってオンボード燃費と満タン法の誤差0.1km/L未満
田舎道でガススタ見つからなくて走行可能距離5km切るまで粘って満タン入れたらほぼタンクの公称容量分くらい入ったw
目に見える部分はクソ真面目に作り込んであるよww
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 23:04:59.61 ID:3a6/t87h.net
- 燃費の話だと、数字で出るから、優劣が小学生でも分かるが、車に限らず全体的に、数字に表しにくいことの理解力は、どんどん劣化してしまった。
長く客商売をやってる人は、日本人が劣化してると、みんな言ってる。
さて、プリウスタクシーは、東京の場合、ダントツに燃費いい運転手で18、悪くて12、平均14ぐらい。
無線呼出しで、プリウスを拒否するお客さんも多く、運転手にとっても、罰ゲームで乗るような車で、営業所で優秀な運転手は乗ってない。
一応プロなので、乗れば車の出来が分かるが、基本部分は超安物、NVHすべてだめ。
当初はトヨタにとって、データが欲しくてタクシー会社に供給したプリウスも、すでに役目が終わって、次のハイブリットタクシーの出来を待つだけになった。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 07:49:43.94 ID:luSpkryv.net
- LPGの3倍ぐらい走るならタクシーがプリウスばかりになるの分かるな
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 00:38:48.98 ID:jhVqBDhV.net
- 既に>>2で出ててワロタw
常識だよね
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 00:51:13.12 ID:5EUn2SsJ.net
- アルファロメオはカタログ値そのまま。
高速道路主体ならカタログ値を上回ることもしばしば。
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 08:36:31.73 ID:BSBwzrfc.net
- なんでも数字出だせ!だもんな
数字にならない感覚的なこと(乗り心地とかシートの出来とかハンドリングの気持ちよさなんかは
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 08:37:34.93 ID:BSBwzrfc.net
- 苦手になるだろうな
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