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【住宅】一戸建てにも「修繕積立金」が必要な時代がやってきた

1 :海江田三郎 ★:2015/09/30(水) 09:58:03.30 ID:???.net
http://www.news-postseven.com/archives/20150928_353919.html
念願のマイホームも長く住み続けて年月が経つと、さまざまな箇所が消耗、劣化、故障といった不具合に見舞われる。
では、住み始めてからどのくらいの期間で、どんな不具合が出て、どのくらいの出費が必要なのか? 
概算金額をお伝えするとともに、今回は一戸建てでも定期的な点検と予防が重要になってくる、
ということについてお伝えしていこう。一戸建て住宅は、新築からどのくらいで、どの部分の補修が必要なのだろうか。
家づくりを担う工務店の全国組織、一般財団法人全国工務店協会(JBN)の政策調査委員であり、
工務店経営者でもある小林稔政さんと坂下託一さんに話を聞いた。

小林:私たちの会社の場合、新築から、定期的に点検に伺っていますが、10年もたつと、
外壁や屋根の塗装が必要になってきます。その時、ざっと100万円単位で費用がかかります。
また、案外早いのが設備機器ですね。使い方と、寒冷地などの地域にもよりますがエアコンの外部基盤なんか、
5年で交換なんてこともある。給湯器も早いもので7〜8年で交換ということも。

一戸建て住宅のオーナーは、そんな住宅の不具合に対する費用をどこで捻出しているのだろうか。
マンションのように、修繕積立金として毎月積み立てて準備しているというオーナーは?

小林:ゼロに近いと思います。
坂下:もちろん、お客様が新築を建てる場合資金計画から、将来のローンの返済、税金、
保険を含めて綿密に計画されるわけですが、「修繕積立金」のように前もって積み立てて用意するという考えがないのが普通じゃないですか。

小林:共用部分にかかる修繕積立金がないから、マンションより一戸建て住宅を選ぶという人もいます。
これは、我々供給サイドの問題・反省でもありますが、建てた後のメンテナンスの重要性についてこれまで十分にお伝えできていなかった、
という側面もあると思います。

生涯のライフプランの中で、マンションの修繕積立金は当然住宅費用の一部に組まれているが、
一戸建て住宅購入者の住宅関連費用の中で、目に見える保険や税金とは別に住宅修理費用が、
適切に見積もられていることは少ないようだ。不測の費用が、修理費用だったわけだ。

左:築20年の屋根材が劣化後、剥がれて落下 右:雨漏り発生。発生個所を特定するため点検口を開けて確認

家の中に「雨水」を入れない。そのための屋根・外壁の補修が重要 木造住宅の大敵は、なんといっても雨水の内部への浸入だ。
屋根、外壁を通って浸入する雨水は、放っておくとやがて内部腐朽を招き湿気がシロアリを発生させ、住宅の寿命は著しく短くなってしまう。
メンテナンスの最大のポイントもここにある。
多くの外壁で使われているサイディングボードの繋ぎ目に打ち込まれているシーリング材(コーキング)をやり直す。
あるいは、塗装を塗り直すことで下地を保護する。屋根のスレート材も同じだ。定期的なコーティングが
スレートそのものの劣化を未然に防ぐ意味がある。一般的には外まわりの塗装と言えば、
住宅の見た目をよくするという美観の問題ととらえられがちだが、一番の目的はそうではないようだ。

坂下:下地を守る塗料そのものが、太陽の紫外線によって劣化します。塗料メーカーがいう寿命は10年もありません。

小林:それとサイディングの場合、早くて7,8年でシーリング材(コーキング)が劣化します。やがて、裂けてそれが雨漏りの原因になります。
コーキングを打ちかえるだけでも有効ですが、足場の設置は費用がかさみますから、作業をまとめないと不経済です。
だから、その時塗装と屋根のコーティングも含めて提案しますね。合わせて150万円くらい。

坂下:でもこれをしないで、例えば外壁が明らかに劣化して内部も怪しいとなると、はがして見ることになりますが、
そうなるとサイディングも張り替えが必要で、大変な出費になります。

2 :海江田三郎 ★:2015/09/30(水) 09:58:13.69 ID:???.net
小林:外壁と屋根を合わせて150万円というイメージの場合、サイディングボードの張り替えになると倍以上の値段ですよ。
小林:屋根のスレートも劣化が早いですね。劣化して割れて中の断熱材がやられているとなると、大きな費用がかかるので、
早めに7、8年でコーティングすれば長持ちします。もちろん、使用されているスレートのグレードにもよりますが、
これに60万円くらいかけてメンテンナスするのに比較して、劣化したスレートをガルバリウム鋼板に張り替えるとなると
100万円以上。この差をどう見るか、ですね。

外壁と屋根の塗装を10年に至るまでに繰り返す。その時の費用が100万円超。20年30年それをしないで、
明らかに劣化が目に見えてきてから取り替えるとすると、その時の費用はざっと数百万。明らかにメンテナンスの費用合計を上回る
。しかも、その時点では内部腐朽といった、外装部だけにとどまらない大きな費用が必要となるリスクを伴うということだ。

坂下:築38年の中古住宅を購入されたお客様なのですが、外部リフォームの見積もりで960万円とお出ししたのですが、
怪しいと思って詳しく調査するとやはり躯体の傷みが進んでいて、結局2000 万円かかった例があります。

左:モルタルにリシンという吹付材を吹き付けた仕上げの外壁。塗装面の退色劣化と撥水性の低下により、
雨水浸透とクラック(ひび割れ)が見られる 右:ベランダ部分。外壁(サイディング)に雨水が浸透し、
冬場凍結してボロボロに。すぐ下のコーキングも劣化し雨水が浸透、常に濡れた状態になったため、苔が発生したものと思われる

月1万円から始める一戸建て住宅の修繕積立金 さて、一戸建て住宅の修繕積立金という話だが、
住宅のライフサイクルの中で出てくる補修費をすべて予見し、その総額から修繕積立金を考えるのは難しい。
だが、前出のように木造一戸建て住宅のメンテナンスの一番の目的が、「水を内部に入れない」ことだ。
住宅の価値を最大に損なうことがないように、これに対応する予防メンテンナス費用を積み立てることをまず考えてみる。
前出のお二人の話から、10年で120万円の費用をこれに充てるとする。そうすると、

月々1万円×12カ月×10年=120万円

ここから、始めてみたらどうだろう。もちろん、これとは別に設備機械の不具合が突然起きるかもしれない。
ずっと、これで事足りることはないかもしれない。が、分譲マンションの修繕積立金も、毎年の理事会で長期修繕計画による
見直しが行われているのと同様、年を経るごとに見直していけばいいと思う。

下記は取材をもとにおもな費用をまとめた概算だが、どんな屋根材、外壁を使っているかによって
修繕が必要なタイミング・金額は異なってくる。以下を目安にまずは10年で120万円を目標にしつつ、
あらためて自分の家の素材やメンテナンス状態を確認するといいだろう。

【図表】新築から10年ごとに、おもにどんなメンテナンスが必要なのかをまとめたもの(取材をもとにSUUMOジャーナル編集部で作成)

また、一戸建て住宅のメンテンナス事業はこれからますます参入企業が増えてくる。
そうなると、費用に関しても、家計の負担にならないような仕組みも出てくるだろう。そのあたりにも注目しつつ、
まずは、ここから始めてみてはいかがだろうか。

今、不動産流通業界でも、中古住宅のインスペクション(専門家による品質評価)を通じて、
中古価格にその評価を反映させようとする動きもある。資産評価と住宅の品質が結び付けば、
メンテナンスに対するオーナーの意識もさらに高くなるだろう。JBNでは、毎月定額を積み立ておくことで、
メンテナンスの負担を少なくする商品の研究をされている。保険商品のような制度になるようだ。
一戸建て住宅を検討されておられる方には、ぜひ注目していただきたいトピックスである。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:00:01.21 ID:s3DxTcSv.net
高速道路ですら積み立てしないでボーナスばらまいてるのに

4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:01:00.97 ID:cZYsXhvD.net
持ち家より賃貸のほうが楽でいいよね



大家さんに文句言えるし(´・ω・`)

5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:01:56.15 ID:4m+/b5G7.net
更地にして売る

6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:02:19.14 ID:jb+/wnMY.net
終戦積立金繰入は、住民税の対象外ですか?

7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:03:35.00 ID:0EW5QNAd.net
不良物件だな
外壁もエアコンも20年は持つよ

8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:04:03.56 ID:IipsrETR.net
雪国で持ち家だと地獄すぎて捨てるレベル。
実際、人口減りまくりだけどね。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:04:08.80 ID:+QNTQ3e1.net
「マンションは買った後も維持費がかかるからダメだ」って
戸建派の決まり文句だよな。
戸建の維持にはコストがかからないと思ってるのかな。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:08:10.65 ID:bUFiwIQc.net
>>9
騒音ガー、でクレームが左右から来ることはあっても上下からは来ない
密接度もマンションの比じゃ無い

余程のことがない限り、金の管理は自分で出来る
マンションだと修繕維持費として集められた金が使途不明だの訳分からんものに
使われただのはしょっちゅうある
マンションを選ぶのは、キミみたいにちょっと足りない人だけ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:08:16.21 ID:bnLCcqLQ.net
マンションは勝手にアレコレできないけど戸建ては自分のペースでDIYできるし
有る時にガッとやればいいし無い時は放置でいい♪敷地内は自分の物だし

12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:09:33.14 ID:qAidljJa.net
積み立てはとか意味が無い、別に積み立てしていたからといって必要な修繕費が安くなるわけでもない。
修理が必要になった時に手持ち資金が無いという不安を煽ってるだけ。

デフレ期ならともかく、インフレ時に積み立てなんかしても損するだけ。
これから政策でインフレを起すとか言ってるのに積み立てなんか薦めるのは業者側の都合でしかない。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:10:43.90 ID:gx+U+LCj.net
>小林:ゼロに近いと思います。

いや普通にいるってw
自分の身近な人間で判断するコンサルって無能

14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:12:06.93 ID:LiLCbu2n.net
あとこれ基本的に建築側の需要のためのソニータイマーだよなw

技術進歩なんてありゃしない

15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:14:12.82 ID:gx+U+LCj.net
>給湯器も早いもので7〜8年で交換ということも。

元々給湯器の寿命が7-8年で10年超えたら修理不能というのが現実

16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:14:28.34 ID:cZYsXhvD.net
>>10
一戸建ての借家が


最強(´・ω・`)

17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:17:29.02 ID:mXtcZLa9.net
当たり前だの・・・・・・・

18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:17:56.39 ID:07yteeNJ.net
知り合いの大工が最近の屋根材は丈夫で経年劣化は見た目だけって
古くなったから屋根にペンキ塗るって業者が来ると怒って追い返してるが・・・どうなの?

19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:19:20.45 ID:RGyO+R1n.net
4000万の家建てるより、
2000万で建てて15年ごとにリノベーションでもした方がいいと思う

20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:22:19.99 ID:OrKE9Eid.net
賃貸がいいのは分かっちゃいるがやっぱり後に残らないのは嫌だ

21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:24:40.40 ID:1q5sWMd0.net
人間修繕積立金制度

22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:26:37.71 ID:7hFSSpCi.net
やっぱ生きてる時の満足感だよね

23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:33:23.02 ID:Reh9vge/.net
うちは中古一戸建てを買ったんだが、建てた人はなんと
工務店の経営者。自分で住むために仲間と一緒に寄ってたかって作ったんだと。
だから、天井材とか柱とかすごくいい材料を使ってるし、
入れなくてもいい補強が入ってたりする。
凄くラッキーだったと思う。

24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:34:31.81 ID:32FztNSB.net
これは実施していいよな。お年寄りしかいない家のトタンとかが台風で飛ばされると、
引き取って捨てる事すら拒絶されるから…

25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:37:19.75 ID:gq84iLQP.net
お金があればメンテもできるし
劣化したら交換すればいい

お金がなければメンテしないで
劣化が進んでボロボロでも住み続けなきゃならない

金と手間をかけずに長持ちは甘いよな

26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:39:40.08 ID:pNpQllh3.net
そのお金をどこにストックするのかが問題じゃないか。
銀行口座を修繕積み立て専門を作らせる?
施工業者なんかに預けられないでしょう。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:40:46.03 ID:o1ajsJxC.net
持ち家だったら日曜大工の余地が幾らでもあるしなー。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:50:32.26 ID:Z2iUPBKH.net
>>23
ってうちの親も言われてた。
みんなに言うんだよね。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:50:43.58 ID:49/h/jP1.net
>>18
屋根材の種類にもよるだろうな
屋根板金の普通の屋根だったらペンキ落ちてくるとさびてピンホールが開いて雨漏りの原因になる
さびる前に塗り直すのがベスト

30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:51:45.55 ID:7c72xmXe.net
ヒサシや張り出しのない屋根は雨のたびに外壁が濡れるから傷みやすい
トータルで高コストな外壁選ばず、格安の波板貼りなら安く済む場合もあるだな

31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:53:14.74 ID:tVCxlZME.net
>>23
それみんなに言うからw
初歩的な営業トークだぞ

32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 10:58:44.71 ID:7c72xmXe.net
積水ハウスの木造営業は
当社独自の陶板製サイディングによる外壁は
塗装も不要でメンテ費用掛からないと言って高い家売りまくってるじゃん

33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:06:38.06 ID:VDb2DjYk.net
資産という考えを捨てればいい。
保険と同じで掛け捨ての方が安いに決まっている。

掛け捨て=賃貸
積み立て型=購入

34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:10:01.63 ID:5OWCp+Bf.net
今話題の修善寺サイクルスポーツセンターの話かとオモタ

35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:16:35.03 ID:I0o4d747.net
持ち家の修繕費は将来的出せそうにないから
重大な問題にならん限り少々はあばら家になっても良いわ。
見てくれ気にしないし、ある程度雨露風を凌げりゃそれでOK。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:21:02.39 ID:8n7TIhG5.net
>>1

マンションはさ、大勢の人間が同じように行動する必要があるから、
強制的に修繕積立金を取ってるんだよ。
一戸建ても、建前上は修理計画を立てて、それに向けて
積立を始めるのは当り前だろうが、その当り前が無視されてるだけじゃん。

そんな事を声高らかにしちゃ、誰も戸建ては買わなくなるだろうしねぇ。
売り文句が「マンションみたいに管理費や積立要らないですよ」なんだけど、
「要らない」じゃなくて「積み立てることがルール化されてない」ってだけだ。

あと、マンションで必要な管理費ってのも、戸建ての場合は
家のまわりの清掃を毎日するコストとか、近隣とのトラブルに対応する
事に相当するわけだが、そのコストを払わずに放置してたり、
素人が対応したふりでごまかしてるだけだろ。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:33:54.42 ID:iek9W8BAF
最近の給湯器で、10年未満で故障するケースはほとんど
経験していないなぁ。15年、20年前の機械がまだ動いていたりする。
ま、それが壊れたら交換だけど。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:33:32.41 ID:61tWMANv.net
でもさー、昔の家でも真っ黒になりながら50年以上たっているのはざらだと
思うね。

理想を言えば、本文の通りだと思うが、レアケースを挙げてそれが全体だと
思わすのは、売らんがためだと思う。

>それとサイディングの場合、早くて7,8年でシーリング材(コーキング)が劣化します。

南国の太陽ぎらぎらのところではその可能性はあるけど、普通なら15年以上は
もつと思うね。早く修理すると長持ちと言われても、この論理で行くと7.8年すれば
また修理が必要で、その度に150万円の出費が必要になってしまう。

現実的には15-20年ぐらいで外壁を補修して、40年ぐらいでリフォームか
売却で十分だと思うね。
早く買った人は、定年ぐらいで退職金でリフォームして人生を終えるか、
遅く買った人は、子供にバトンタッチして売却を含めて子供に任せればいい。

業者の言いなりになっていると金はいくらあっても足りないよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:41:34.68 ID:bdFG3mzH.net
不安を煽って売らんとしているような記事が多くなっているな。貯蓄しても足りないぞとか、
劣化だの紫外線だの言って使えるものを交換させようとしたり。
錆なんかないのに錆びますとかいって水抜き剤を売ろうとしているスタンドとやっている事
が同じだよ。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:43:14.31 ID:koWv+Zl9.net
数千万かけた家ならまだしも500万ぐらいの家を長持ちさせても意味がない
自分が死ぬまで雨風をしのげれば問題ない

41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:46:30.61 ID:dKNz97xI.net
住宅業界は消費税の反動減が今も続いていて新規はほとんど無いらしい
で、リフォームで稼いでるのが実情で、うちにも営業さんがやってきたよ
断ったけどねw

42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:51:02.13 ID:CdVqGUEu.net
建て売りの戸建なんて騙し騙し使って40年程度で建て替えだろ。

外回りは築20年目位に一回手を入れて後は使い潰すつもりで
途中で運良く隣家が売りに出たら買って敷地を拡げて60代は
バリアフリー化した終の住まいへ立て直してフィニッシュ

43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:53:27.53 ID:61tWMANv.net
持ち家の良さは、自分で何でも判断出来ること、現に見ても分かるように
補修しない数十年前の家はざらにある、そんな家で倒れたと言うところを
見たことがあるだろうか。

あまり不安がらず自分の財力に合わせて対応して行けばいいのよ。

年が行けば施設に入ってしまう人も多いしね。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:07:11.63 ID:AA4t6fDR.net
実際はこんなこと気にせず住み続けているやつが大半だろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:09:17.24 ID:+jjgREJc.net
一戸建てだと自分のペースで修繕するかどうかを決められるのがいいよね
普通に暮らしていれば災害以外で即修繕が必要になることはない
築20年だけど修繕と言えるものは給湯器が壊れたから交換したぐらいかな

46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:16:13.43 ID:ZULisWiR.net
戸建てからマンションに引っ越した人の声を聞くと、マンションの方が断熱性が高いから
というのを結構聞く。ホントは有意な差があっちゃいけないんだけど、日本の戸建ては
先進国最悪レベルに断熱性が低いからそうなる。これが法令で変われば、世の中
だいぶ戸建てファンが増えると思うんだけどな

47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:21:47.17 ID:9WJnI73Q.net
修繕は日曜大工でやればいい

48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:27:09.97 ID:ANe7lqxI.net
マンションだと修繕積み立て費が月額3万円
さらに管理費と駐車場で、月額2万前後

一戸建てならこんな金あったらえらい豪邸にリフォームできちゃうな

49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:32:18.68 ID:HCp/9616.net
>>1
だらだら長いわ…

50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:35:52.79 ID:eAAeF/vg.net
うちは地方都市中心のマンションで10年ちょい前に購入したけど、今買った時より値上がりしたよ。

郊外実家戸建ては値段が付かないけどね。
結局立地なのかなと思うね。

51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:40:30.51 ID:Z1s6czqY.net
>>10
>マンションだと修繕維持費として集められた金が使途不明だの訳分からんものに
>使われただのはしょっちゅうある
なぜ他人に管理してもらうのが前提なんだ?
積立金を自分で管理したいなら、理事になればできるぜ?
理事にならなくても、会計報告の閲覧は自由にできる。
戸建だと自分で管理するつもりなのに、マンションだとなぜ管理を放棄するのが前提になっているのか理解不能。
会計管理能力がないのだとしたら、戸建だって同じ。

52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:40:36.33 ID:gx+U+LCj.net
>>47
修繕のための技術や知識を学びたいな。
どこかで教えてくれる所は無いだろうか ?

水道の水漏れとか、ガス器具の修繕、交換、エアコンの洗浄と設置
など、資格込みで教えてくれる所があったら行きたい。

レバー式水道栓の部品の交換方法は、ネットで調べたし、
換気扇の交換もネットで調べたら、どっちも簡単だった。

知らずに業者を呼んだら、作業代で1時間2万とか平気で請求してくる。
換気扇の交換の見積もりも、3万5000円だったが、自分でやったら部品代3000円で済んだ。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:43:54.18 ID:srSZ8x6Q.net
工場企画のプレハブでさえ定期的なメンテが必要
木造建売は造りが安っぽいし雑な工事してるからな
メンテしないと崩れるんじゃねえかw

マンションはしっかりしてるから修繕のしがいがあるけどさ

54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:57:42.13 ID:EUaoH7I8.net
貯金もできないバカ対象か
なにが積立金だ仰々しい

55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:58:01.98 ID:xpz8/2kq.net
>戸建てにも「修繕積立金」が必要

当たり前だ。
屋根や外壁はメンテフリーだとでも思ってたのか?
どんだけゆとりなんだよw





雪害出るよーな地域は保険でゴニョゴニョすれば○○で××だからお得だけどwww

56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:02:24.96 ID:Hns8sl5m.net
こういうのを真に受けた人がリフォーム詐欺に引っ掛かる
大手住宅ハウスの一戸建てに新築の時から住んでいるが
15年経過して外壁が少し汚れたから洗浄メンテナンスをしたくらい
湿気や結露にさえ気をつければ10年程度ではまだ大丈夫だよ

57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:03:11.02 ID:Sb81zvrj.net
>>4
家賃の内訳に割高の修繕費が上乗せされてるんだよ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:05:59.60 ID:Hns8sl5m.net
ところで分譲マンションは
駐車場費用、共益費、修繕費積立を10年払うといくらになるのかね
余裕で150万超えじゃないの

59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:10:38.50 ID:RXmZGU36.net
>>55
なんで伏せ字にするの?

60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:19:31.94 ID:iVXBaMEY.net
ウチも壁直したけど、コーキングをやり直したくらい。
確かに痛みが出てるけど、業者の営業に乗ったらキリがないよ。
作ってもらったところに相談したら遥かに安く済んだ。

>>52
仕事としてやったら、人件費として請求するのは当然でしょ。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:20:28.14 ID:x9cu59mq.net
実家はもう築30年ぐらいになるけど何もしてないけどなあ。
給湯器入れ替えたぐらいか?
エアコンとかそのままだしな。

まあ鉄筋なんだけど。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:24:27.01 ID:lf+INMak.net
瓦にして屋根の吹き替えなんてやらんわ!

63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:25:06.96 ID:M5Mluovv.net
>>58
馬鹿はそれがわからないから、毎日コーヒー1杯分ですよと言われて騙されても想像ができないw

64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:27:13.95 ID:vnqeBN2P.net
ちょうど10年なんだが多少外壁がコケったりしてる
どうするか思案中

65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:41:32.59 ID:+QNTQ3e1.net
>>58
共益金って賃貸の言葉なんだろうけど、
いずれも戸建でも必要な料金だと思うが?

66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:42:49.50 ID:gx+U+LCj.net
>>60
>仕事としてやったら、人件費として請求するのは当然でしょ。

手間と作業量から見ても高すぎるんだよ
換気扇の交換を自分でやったら、30分もかからない簡単な作業なのに、30分3万ってぼったくりすぎ

設備屋には、そういう頭おかしい人間が多い

67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:43:29.50 ID:bGcZUvm9.net
我が実家も一戸建てだけど、数十年に一度は屋根を張り替えたりした方がいいみたい。
それやっておけば、40年50年それ以上経っても普通に雨漏りとか無しで住めるそう。

新築で住み始めても、一度もメンテナンス無しで長く暮らせるって普通ないみたいだね。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:44:25.28 ID:+QNTQ3e1.net
>>66
高いと思ったら自分でやればいいだけじゃないの?

69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:47:22.27 ID:gx+U+LCj.net
>>67
屋根でも、ガルバニウムと瓦では持ちは違うね。
瓦は20-30年に一度はしっくいの塗替えが必要。

屋根屋から、最近の材料は長持ちするので40年は持つって言われた。
瓦本体は割れなければずっと持つ

ガルバニウムはちょっと曲者で、10-20年ぐらいか ? 耐久性は

70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 13:48:57.05 ID:gx+U+LCj.net
>>68
だから自分でやった

71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 14:04:41.94 ID:+QNTQ3e1.net
>>70
なんだってそうだよね。
野菜だって、自分で作れば種と肥料だけの出費で抑えられる。
PCだって自作すれば安く上がる。
同じことを自分でできない人のため、自分でやりたくない人のために
それを職業にしている人がいるわけで。
自分でできるスキルや時間がある人は、自分でやれば得をするのは何でも一緒。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 14:12:03.02 ID:gx+U+LCj.net
>>71
>PCだって自作すれば安く上がる。

いや、パソコンは、今はセットで買ったほうが安いぞ

73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 15:21:02.67 ID:YjqIGAX/.net
市営住宅で月3万 外壁も設備も無料で直してくれる。
なんで住宅費用のために あくせく働いているのかわからないw

74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 15:35:44.70 ID:+QNTQ3e1.net
>>73はなんのためにあくせく働いているの?

75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 15:47:47.06 ID:YjqIGAX/.net
>>74
なんのためにって、今は貯金と株で暮らしてるから、働く必要がない。毎日好きなことをしている。
安い給料の中から月10万ほど、住宅ローンを払っている人を見ると、住宅のために働いてるみたいで大変だなと思う。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 15:54:29.04 ID:0pRfnpME.net
5年ごとに足場組んで屋根塗りなおしてる家あるね。
瓦にしとけば50年ほったらかしでイイのに…。

77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 15:57:47.40 ID:QOpXMt2z.net
屋根と外壁と水回りは30年ぐらいでどうにかしないといけないな
それ以外は騙し騙しいける

78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:13:31.31 ID:3s14o432.net
つまり一戸建ては手抜き施工ばかりだとでも言いたいのか

79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:16:01.69 ID:+QNTQ3e1.net
>>75
なんのためにあくせく株の売買をしてるの?

80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:22:52.17 ID:gx+U+LCj.net
>>76
ほったらかしはまずいw
たまに台風で飛んできた物が瓦にぶつかって割れることがあるから、
定期的に割れているものがないかの確認は必要。

まあ瓦の場合は、割れていてもその1枚の交換で済むから安いけど。

81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:25:06.75 ID:gx+U+LCj.net
>>76
あと、今のドローンと高解像度カメラを使って、室内から瓦の状態のチェックが出来るようになれば、
手間がずっと減ると思う。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:25:15.67 ID:ANe7lqxI.net
まあタイル外壁だって、マンションは10 年ごとにメンテナンスしてるのに
マンションだとタイル外壁のほうが塗り壁外壁よりメンテナンス費用がかかるのは当たり前の話で

戸建てだけメンテナンスフリーなんてありえない話なんだよな、本来は

83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:28:48.84 ID:koWv+Zl9.net
リフォーム業者が訪ねてきて
「お宅の塀ものすごい汚いですね、恥ずかしいでしょ」と
いきなり喧嘩売ってきた事あったな。
突然訪問してきて家をバカにした会社に頼むヤツいるのかな

84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:51:37.08 ID:YjqIGAX/.net
>>79 月何回かの取引だから、あくせくなんかしてないよw

85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:53:07.58 ID:+QNTQ3e1.net
>>84
なぜ月何回か取引してるの?

86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:53:21.82 ID:A0MOGbf7.net
業者の言いなりでカネ出すこと前提か
20年ぐらいメンテ不要なしっかりした作りの家を作るべき、って発想は無いのか

87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:54:12.51 ID:YjqIGAX/.net
>>79 そのかわり、贅沢な生活はしてないよ。質素だけど、好きなことをやる。

88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:56:35.57 ID:YjqIGAX/.net
>>85 なぜって、預貯金を眠らせとくより動かしたほうがいい。
それが食費とかになるだろ。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 16:59:21.77 ID:+QNTQ3e1.net
>>87
>質素だけど、好きなことをやる。
その「好きなこと」というのが、人によっては「自分好みの家に住むこと」ってだけじゃないか?
あるいは、質素な暮らしが好きじゃないから、あくせく働いているだけじゃないのか?

90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:08:02.87 ID:YjqIGAX/.net
>>89 自分好みの家に住みたかったら、お金がいるから、労働して資金を貯める必要があるな。
いい生活したかったら、働かないとなw

俺は質素でも、自由な時間を持ちたいし、趣味もやりたいからな。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:10:22.61 ID:+tmhOvqC.net
喧嘩すんなよ

92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:13:22.55 ID:8n3zDhuW.net
杉並区なんか勝手に人がすんでる家の前の道から寸法図ってる。

火付けに来たんじゃないだろうな、と睨んでたら、外壁、痛んでますねだって。在宅介護は、コンナヤツまで呼び込む。御気を付けて。

93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:16:56.11 ID:YjqIGAX/.net
喧嘩じゃねーわww

94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:20:44.76 ID:+QNTQ3e1.net
>>90
単に個人の価値観や好みの問題だろ?
自分好みの家に住みたいからあくせく働いている人にとっては
「一生懸命働けば家くらい買えるのに、
なんでショボい市民住宅なんかに住んでるのかわからないw」
と思えるだろうし、
家なんか質素でいいからあくせく働くより時間を好きなように使いたい人は、、
「市営住宅で月3万 外壁も設備も無料で直してくれる。
なんで住宅費用のために あくせく働いているのかわからないw」
と思うんだろ。
何が大切かは人それぞれ。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 17:42:01.67 ID:sBvLMM1q.net
>>78
どんな建物もメンテナンスが大事ってことでしょう
そこらのビルにもちゃんとメンテナンスを専門とする人が巡回してたりする

96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:16:16.52 ID:f8JsWu5t.net
>>23
よく聞くな

97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:12:55.91 ID:bcn2woh0.net
自動販売機二台設置して売り上げ毎月4万
こいつを積み立てて店舗の修繕費にしているよ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:27:32.14 ID:OYuuPtqF.net
築18年のへーベルハウスで200万円
旭化成リフォームの場合

99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:28:17.30 ID:RaYMHXuF.net
>>4
あんまりあほなことばっか文句つけていても
敷金からひかれちゃうだけやぞ
だって人間だもの

100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:32:58.65 ID:RaYMHXuF.net
>>9
見映えとか使い勝手気にしなければ
隣近所から文句くるような状態になるまでは
しゅうりしなくていい自由があるし

賃貸で、みんなの修繕費かなんか使い込んでいたところ知っているし

101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:42:36.56 ID:3s14o432.net
>>100
修繕費はあるのに反対者のせいで修繕できなかったりするしな

102 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:55:16.96 ID:+QNTQ3e1.net
賃貸で修繕費つかい込むって意味がわからない。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:05:13.86 ID:OyVPHmWT.net
>>102
大家が家賃の中から修繕費を積み立てて、しかるべき時に修繕しないってことじゃない?

104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:13:04.55 ID:Ue6zwNa5.net
>>103
そうなったら他に行けばいいだけだから問題なくね?

105 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:59:45.79 ID:LqOQ+uxD.net
>>57
複数物件を持っている金持ち大家の物件に住むと良いよ。
修繕費もボリュームディスカウントが効くから。
一戸建ての人、一棟しか持っていない弱小大家に比べ、コストパフォーマンスの良い修繕になるので。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:24:20.42 ID:OyVPHmWT.net
>>104
まあそうだけど引っ越しってお金かかるし面倒だよ
UR推奨

107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 14:15:57.55 ID:dj7qNdjI.net
>>23
うちも社長がバブル時に自邸用に経てた(もち注文住宅)を十五年前に買ったよ。
総ヒノキ作りで木口がいい、天井も高くて玄関も広い、和室に縁側のあるいい家だよw
しかしメンテナンスフリーという訳にはいかないな。
壁紙や風呂場や給湯器やエアコンや外壁やらとちょくちょく修繕してるよ。
家族で月数万修繕時の為に積み立てしてるよ。
あと40年は持ってほしいからね。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 14:33:51.35 ID:I3qHWMSh.net
マンションなんかも修繕費足らなくて頭抱えているところばかりだし
全く安泰ではないからな

109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 19:53:49.40 ID:Nb0AHm+9.net
「修繕積立」はしていなくても、普通に「貯金」をしててそこから払うわw

この記事書いたやつ相当馬鹿だろw

110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 19:58:09.55 ID:vwJwGC9n.net
日本の戸建ては、老朽化が早い。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 20:02:12.28 ID:Adu7YAbs.net
>>110
一生に一回自然災害や人災で家を失う可能性がある国だからしょうがないだろう・・・

112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 22:11:00.47 ID:UZneSW6b.net
親が亡くなるタイミングで建て替えしなきゃならないけど、
メンテナンスの楽な家ってどんなんか気になる。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 23:48:21.58 ID:bBRDK1fA.net
>>112
http://pds.exblog.jp/pds/1/200804/08/53/c0152553_9464759.jpg

114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:13:44.64 ID:KYf78mKk.net
>>113
キン肉マンの家みたいだな

115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:43:51.29 ID:ygqaN/X1.net
>>109
その貯金の事を、修繕積立と表現してるだけだろ。

116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 15:22:30.80 ID:Irao5Wv9.net
>>112
新築時に頑丈に作ればメンテナンスは楽になる
頑丈な家をつくるHMや工務店に頼めばいいよ

117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 15:36:58.85 ID:VS60dj4F.net
>>109
大抵のやつはバカだから、貯蓄はしててもそこから修繕費を払うことになるって意識してない。
結果として、手遅れになるまで出費しないし、タイミングがまずいから無駄に金をかける。

修繕のことを気にしてようがしてまいが、生活費をさっぴいて残った分は蓄えに回るんだから、
「俺は貯金してるから、いざとなったらそこから出せばいい」ってのは何も考えてないのと一緒だよw

118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:18:43.18 ID:D2f9T8DB.net
>>93

ケンカじゃない、意見の交換の場と考えているなら
>>73みたいな挑発的な書込しなくて良いんじゃないか?

自分と他の人では、譲れるポイント、譲れないポイントが
全然違うってのぐらい、大人なんだから判るだろうに。

俺も、自分の価値観と違う人の気持ちは分からないけど、
わざわざここに、「俺と意見の違う奴の気持ちが分からないw」
とか書かないよ。

2chだから適当にやってんのかもしれんが・・・

119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 16:38:01.35 ID:DxRLt20P.net
>>20
あとに残るのは解体処分が必要なゴミだぞ。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 21:17:17.15 ID:XAt3LZPt.net
fareast ‏@psk337 7時間7時間前

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-8221.html
年金積立金(GPIF)が株価暴落で10兆円も減っていた事が判明!7〜9月期の運用成績はマイナス9.4兆円の見通し!

121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 21:37:14.84 ID:Iz+kWFIs.net
>>116
頑丈さとメンテナンスは関係ないだろ
頑丈なRCマンションだってメンテするだろ?
世の中のほとんどの戸建は
マンションほど頑丈ではない

122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:16:32.42 ID:dfs062vH.net
>>64
コケはやばいだろ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:18:26.63 ID:dfs062vH.net
>>112
屋根は瓦、外壁は金属サイディングにしておけ

124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:23:12.80 ID:k1wObQlR.net
太陽光パネルが軽く薄くなったら屋根に貼り付けさせてやるよ

125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 22:48:42.74 ID:PzIUnFHa.net
フツーのマンションの場合、管理費とは別に修繕積立金だけで1.5〜2.0万/月程度はかかるだろう
仮に2万円として30年住むと、720万円 40年住むと960万円
足りなければ修繕一時金としてまた余計に取られる
もっと言うと、この「修繕積立金」というのは当然のことながら「共用部の」修繕積立金であって
自分個人の部屋の設備、例えばトイレや風呂やキッチンに関しては別途自分でカネを払って
修繕、交換をしていかなければならない

30年で720万円の修繕費をフツーの一戸建てに充てた場合、外壁塗装だけじゃなく防水工事も
設備工事でトイレ風呂キッチンまで新しく出来るだろうし、間取り小変更ぐらいまでいけるかも
しれない
コストの配分は自由に出来るから必要な分だけやってほっといてもいいわな
その頃になったらあと何年住むんだかもわからないんだし

で、一戸建てにも修繕積立金がどうしたって?

126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:03:37.45 ID:zllwHeGf.net
今さらだな

30年、40年物に二千万の値をつけてるアホどもは死ね
ハッキリ言ってそのぼろぼろのゴミなんぞ買う奴いないから
どこの都心だ?って聞きたくなるレベル、テメーの地域があと寿命の10年、20年後にドンだけ若者減らすか調べてから値をつけてこいって感じ

どうせ不動産屋のボッタなら新築建売のほうが百倍マシだぞ、所詮日本じゃ古い建物は自殺行為にしかならん

127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 23:14:32.20 ID:dheJMSHl.net
>>32
サイディングは痛まないけど
継ぎ目が駄目なんだよね
壁全体が一枚物のサイディングだったらいいけど

128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 05:52:28.38 ID:dB3kYAEb.net
賃貸マンションを複数棟持っているが、修繕は必ずやっておかないといけないと、身をもって知っている。

新築から15年くらいは目立った問題はないことが多いが、15〜20年で小さなトラブルがいくつか出てくる。
騙し騙しやっていこうにも対処しきれなくなってくる。
20〜25年、トラブルが常態化する。

トラブルの出る前、15年目くらいで修繕をしておけばあまり金がかからない。
総床面積1平米あたり2万円くらいで済む。
分譲マンションの場合、専用部1平米あたりだと1.5倍の3万円くらいかな。

ところがトラブルに騙し騙し対処して、25年目くらいになって初めて修繕すると、ものすごく金がかかる。
床面積1平米あたり7万円以上。
分譲は1.5倍、専用部1平米あたり10万円以上。
25年何もやってない建物に、15年目と同じ修繕をしても直らない。
業者も予算を超えて仕事は出来ない。
良識ある業者なら、事実を告げて追加発注を求めるだろうが、言っても金を出してもらえないと思うと、「様子を見ましょう」と手を付けずに放置する。
そして、さらに悪化する。

本当に、建物は早く直した方が良い。
その方が安くすむ。
精神衛生上も良い。
騙し騙しの対処は、問題を先送りして悪化させるだけで、後になってより費用のかかる大きな問題になってしまう。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:16:43.91 ID:9+R08f/r.net
建築時に配管の位置とか気をつけないとメンテしづらい場合もあるらしいね。
例えば基礎に配管埋め込んじゃうとよくないとか。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 07:25:50.19 ID:4xMrj4LY.net
ヘーベルハウス買えばいいじゃん

131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:02:53.51 ID:Uegq5Szq.net
一戸建ての庭の手入れは自分でやると拷問だよね?
俺は苦痛でしょうがないよ。

あと、マンションの高層化は制限した方が良いと思うよ。
タワーマンションの建直しはどうなってしまうのか気になるのだけど?
やはりマンションは低層に限ると思う。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:16:50.18 ID:NwbgbWsC.net
今時ガス給湯器なら20万もしねえだろ
電気のやつはご愁傷様

133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:24:30.36 ID:fTFJdok/.net
雪が降って屋根に積もる地域では、屋根の塗装の塗り直しは4〜5年毎が良いと知り合いの人が言っていたな。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 11:32:20.66 ID:oV3LYfsQ.net
うちはゲートシティだから管理費も取られるよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 13:38:58.98 ID:UNIDynoD.net
>>126
あれは土地の値段だけじゃないの

136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 14:57:19.09 ID:2I8uhX49.net
>>126
土地の価格から予想解体費用をさしひいた価格だろ

137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 20:29:12.28 ID:2VAwU19X.net
毎月幾らくらいその分として貯金してる?
外部基盤とかってマジ?屋根は覚悟してたけど…

138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 20:54:25.45 ID:UEGMNu4Q.net
>>130
へーベルハウスは「メンテ必須」で有名
定期的に外壁を塗装しないと、外壁に水が浸入して大変なことになる
しかもメーカーに頼むとクソ高い

139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 13:33:31.62 ID:qjjtOTYW.net
築30年経過してそれまでかかった補修費用を考えると、もう一軒建つくらいの費用はかかってるね。
庭の草取りなんかもメンドクサイし外塀だって補修しないといけない。
やっぱタワーマンションに住んだほうが利口だよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 15:06:34.05 ID:Cj7vfVbC.net
>>139
大規模リフォームでもしないとそんなにかからねえよ。
それだけの費用が必要だったのなら元々の家が悪かったか業者に騙されているだけ。

141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 01:53:22.73 ID:iy8WRXJn.net
>>140
> 業者に騙されているだけ。

見積り取ったら大手でも平気で3倍ぐらいの値段出してくるからなぁ…

142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 10:04:34.04 ID:sWF+kiSU.net
記事で指摘している 、メンテナンスが必要となる箇所は 、屋根と外壁か ?

@
屋根は瓦(セメント瓦は糞だから除く)
瓦施工は 、瓦屋標準設計 ・ 施工ガイドラインを順守

A
外壁は 、モルタル下地(3層/ファイバーメシュ)&リシン掻落し(吹付けは糞だから除く)

@とAならば 、屋根と外壁は 、ほぼメンテナンスフリーだ

143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 12:57:47.74 ID:Sfa7RFpR.net
うちの婆ちゃんち、たいしたメンテナンスしなくても50年不自由なく暮らしてるよ

144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 13:16:36.13 ID:/fxZE4Qa.net
建てた当人たちは愛着があるだろうから我慢出来るだろう。
でも他人に売ったり貸したり、相続したりした時にどうなるかな。
これが空き家急増の実態だよ。
ちゃんとメンテナンスしてこなかったボロ家がどうなるか、乞うご期待だな。

145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 20:43:22.67 ID:Wy7BW1Dh.net
>>141
大手だから割高なんだよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 21:02:42.47 ID:iy8WRXJn.net
>>145
割高って言うのは普通3割とか5割増しだろ
3倍とかまともな業界じゃないわな
買う方がほぼ素人だから嘗めてるだけ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 23:01:38.25 ID:Wy7BW1Dh.net
>>146
プロにもいろいろランクがあるんだよ。
ただの工務店の親父から、専門業者や不動産業の片手間で紹介してフィー取っている奴まで。
安くしたいなら自分でやりな。材料費だけならかなり安くできるよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 00:10:27.33 ID:o3KJhiru.net
メンテナンスフリーの建物なんてこの世に存在しない

149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 06:20:50.56 ID:LjTg8O+N.net
>>147
なに頓珍漢なこと言ってるんだよ…
バカなの?

150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:39:29.73 ID:1ZtqJ+UK.net
シラスコンクリートで家を立てろ  メンテナンスフリーだ

151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:35:35.71 ID:o3KJhiru.net
建物ってのはハコだけじゃないんですよね

152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 00:52:10.43 ID:lqyEeMlG.net
>>150
現代のローマンコンクリートですか?
今の普通のコンクリートと違って防水性があるそうですね

153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 08:59:53.52 ID:rygZS4KE.net
>>152
でも、ローマンコンクリートもシラスコンクリートもコンクリート単体の構造物ならいいけど、
現代建築の主流である鉄筋コンクリートには向かない。
アルカリ性が弱いか、あるいは弱酸性だから中の鉄筋の腐食を防げない。
コンクリートそのものは安定性が高く強度の経年劣化が少ないんだけどね。
鉄筋ではなく、ファイバーを混ぜ込んで強化するなら長持ちしそうだが、
コストは超絶アップしちゃうな。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 09:03:40.11 ID:fG40tHyC.net
マンションとは比べ物にならないけど修繕費かかるよなあ

155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 10:10:47.41 ID:KJU/JVO3.net
>>16
同意

156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 12:55:12.21 ID:KW5s16qx.net
今は 、鉄筋にも色々有るんだよ 調べてみろ

157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 16:18:41.19 ID:0Bup+X0s.net
>>156
いろいろあったとしても、一般的な鉄筋よりは価格は高くなる。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 16:27:20.04 ID:4kZpsayr.net
スレート瓦にカラスが糞していくから困るわ

159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 03:38:54.68 ID:9tBOzNSg.net
【なんちゃって一級建築士の特徴】
高卒か大学文系卒
親族の工務店で修業
エコ、環境、子育て等のキーワード使用
設計依頼すると家族ぐるみのお付き合いをなどと言われ食事会に招待されキャンセル不可能に持ち込まれる
大きな建築物は経験無し

各地の建築セミナーに足繁く参加してHPに載せる

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