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【市況】24日の日経平均、大幅続落498円安 中国経済や米利上げに続く第3の懸念「VW問題」でリスク回避
- 1 :海江田三郎 ★:2015/09/24(木) 15:15:34.93 ID:???.net
- http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXLAS3LTSEC1_24092015000000
24日の東京株式市場で日経平均株価は大幅続落し、前週末比498円38銭(2.76%)安の1万7571円83銭で終えた。
終値で5営業日ぶりに心理的な節目となる1万8000円を割り込んだ。東京市場休場中の米国株安に加え、
中国製造業の景況感悪化や独フォルクスワーゲン(VW)の不正問題が悪材料視され、
取引開始直後から売り注文が先行した。投資家がリスクオフ(運用リスク回避)の動きを強めるなか、
大引けにかけて再度、売り直す動きが見られ、日経平均の下げ幅は500円近くにまで拡大。この日の安値引けとなった。
東証1部の売買代金は概算で2兆7465億円(速報ベース)だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕
株、大幅下落 第3の懸念「VW問題」でリスク回避
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXLASFL24H7P_24092015000000
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:16:23.74 ID:JXuJKXS+.net
- これまでインチキ上げしてきた、大型株が下がるのは分かるけど、
俺の優良株ポートフォリオまで大幅下落だよorz
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:16:47.74 ID:StGYWbeG.net
- vwのせいwww
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:18:12.50 ID:NDhiGRlt.net
- 数百円レベルの乱高下が常態化しちゃってるな
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:19:49.31 ID:e5I2+WgB.net
- ドイツ=ねつ造大国韓国
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:20:20.88 ID:1hxtw4xV.net
- VWが評判落としたら日本車が売れるから国内自動車関連株が上がるわけではないのか。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:21:04.49 ID:DAdzkNgo.net
- 経済素人なんで良く解らんけど、VWが不正発覚で落ち目になるなら
競合してたトヨタなんかの追い風にはならんもんなのか
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:21:21.04 ID:Ku4TigEk.net
- >>2 自動車産業は裾野が広いからマジで「風が吹いて桶屋が儲かる」状態だからしかたない。
直接的な部品から海運/陸運/倉庫のロジまで一見全く関係ないようなところまで影響がでる。
VWはドイツ企業だが国際分業が進んだ現在では日本企業もそれなりに影響を受ける。
NGKなんて氷山の一角だよ。
アメリカも同様だけどね。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:23:13.67 ID:nqXLXYn9.net
- >>6
マジレスすると、
欧州では日本車排除されてる
そして主マーケットはアメリカ
VWのアメリカ市場のシェアはとんでもなく低い
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:23:30.31 ID:Tq11A11z.net
- 大型連休明けの東京株式市場はボロクソワロスとなりました。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:24:00.99 ID:J0jzlRbz.net
- なんでやねん
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:24:13.29 ID:BSLiuqVX.net
- 今月に入ってから先物の押し下げが異常だっただから。
完全に下降トレンド。
今回のVWはいい材料になったな。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:26:41.93 ID:Ku4TigEk.net
- >>7
VWが不正していた
↓
他のメーカーは本当に大丈夫←いまここ
↓
アメリカ当局の調査中、発表待ち
↓
自動車関連がリスクオフで株が売られ続ける
↓
アメリカ当局の発表、リスク確定
↓
株に買いが入る
な、状態と、実は自動車売上は世界的に見て鈍化している。
世界的にみると誰がどうみてもリセッション入りしている。
1年の株価推移みればアホでも景気が悪くなっているのが解る。
積極的な買いは無い。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:26:44.83 ID:cNd7CF+C.net
- こうしている間にも、難民がドイツに
押し寄せているんだろ?
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:27:27.06 ID:nqXLXYn9.net
- クリーンディーゼルがウリで実際はクリーンじゃない→詐欺です
低燃費がウリで実際はカタログスペック通りじゃない→不当表示です
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:28:04.30 ID:Ku4TigEk.net
- >>15 プリウス「そ、そ、そうだよね」
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:29:54.44 ID:uQDH80Ks.net
- 車メーカーだけが打撃を受けたらいいのに俺が勤めるベアリング企業にも打撃があった。
ベアリングと排ガスは関係ないじゃん!
うちのベアリングは世界でも優秀なのに!
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:31:10.70 ID:1hxtw4xV.net
- >>9
>>13
なるほどねえ。
自動車会社全体が信用ならんということか。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:31:44.44 ID:TVyPaXAj.net
- 株の上下の理由って、いつもこじ付けでしょ?
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:33:44.82 ID:EC/qfT5r.net
- 大損じゃ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:35:16.17 ID:2pmshLse.net
- >>1
なんでも外部要因にするなよw
日本株が糞なだけ。過剰反応だったで片付けた8/25の上海ショックの
底が抜けてるのは日本株だけだぞ。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:35:41.91 ID:Ku4TigEk.net
- >>17 VWに納入してなくてもその他自動車会社に納品してんだろ?
そしたら影響でるわ。
ついでに、今回の件はディーゼルだけでは無く、ガソリンに方にも波及するよ。
EPAが全車種総点検の方針打ち出しても不思議じゃない。
ええ、GMとFordとクライスラーは後回しですけどね。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:36:20.76 ID:fncsqAvd.net
- 日本の車に落ち目がないとしてもディーゼル離れで特にマツダとかはダメージ大きいな
ただでさえ株価不調なのに
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:38:38.14 ID:vKsXfS7s.net
- >>5
イギリスの方がキムチっぽいと思うけど
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:38:54.85 ID:BSLiuqVX.net
- >>23
落ち目 ☓
落ち度 ○
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:40:21.32 ID:7BcgVLWu.net
- 日本はフォルクスワーゲンが自爆して、得する側だと思うんだけどねw
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:41:11.41 ID:8SE5PP1m.net
- 日本よ復活してくれ・・・
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:41:14.19 ID:VmruN0Hp.net
- 連想売りってやつか。VWだけでなく他のメーカーもやってんじゃないかと見られてる。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:41:41.28 ID:7BcgVLWu.net
- 近所にフォルクスワーゲンのディラーあるんで、たまたま道挟んで
眺めたら、どうやら閉まってるみたいねww
あさみ野ガーデンズwww
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:42:55.80 ID:DqaFr7F3.net
- スズキにとっては事前に株買い戻したのと
今、買い戻すのとどっちが得だったんだろ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:43:21.26 ID:7BcgVLWu.net
- >>28
それだったらただの弱気心理だな
佐野さん効果かな?ww
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:44:59.77 ID:BSLiuqVX.net
- アメリカ当局がほかのメーカーも調査しているとの報道があったからかな。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:46:18.80 ID:Ku4TigEk.net
- >>28 連想売りっつーか、EPAが調査始めたからリスクオフなだけ。
妄想とかで売りがでているわけじゃない。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:46:24.61 ID:D8QRAuKw.net
- 中国株はチャートではしばらく下だから、中国株に引張られるなら当分駄目だわ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:46:47.67 ID:FRaqyWT0.net
- >>26
合理的に考えればトヨタとホンダが見直されて爆売れするところだけど、
EUは関税障壁と非関税障壁(環境規制・安全規制・産地規制等)を駆使して
域外生産車を徹底的に締め出してるからね
日本人はおとなしすぎる
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:47:27.54 ID:7BcgVLWu.net
- それにしては落としすぎ
欧州は戻したし、米加は下げたが微々たるものだった
ただここまで落ちるとリバウンドは必ずある
全体としては停滞から下降線だろうが
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:48:22.92 ID:Ku4TigEk.net
- >>35 イギリスとスペインに生産拠点があってだな(以下略
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:49:16.83 ID:BSLiuqVX.net
- >>35
日本のメーカーも排ガスモード試験専用チューニングとかするような企業だから、
絶対白とは言えないと思う。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:51:22.03 ID:wKURHUh0.net
- >>6
そういうお花畑発想は韓国人しかできないと思ってました
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:51:30.85 ID:7BcgVLWu.net
- バレたのがフォルクスワーゲンからだっただけで、全メーカーやってるかもねw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:51:46.68 ID:KnVdbZny.net
- VWが没落すれば普通日本車の販売ふえるのになんで日本自動車株売られんのよ。
世界販売台数一位確実の上に増収増益のトヨタ、世界一のクリーンディーゼルになったマツダ、富士重工なんか史上最大の増収増益だぞ!
しかも、トピックスなんかper13倍切ってるぞ!
狼狽ウリもいい加減にしろ!
まぁ、配当激増だからいいか。
原油低迷、ドル円120円、こんな最高の利益出せる企業環境なのに。
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:52:01.62 ID:huFL0wFm.net
- 山高ければ
谷深し
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:52:29.61 ID:VRDY5Sjv.net
- ええい、ボロクソワーゲンめ
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:53:05.03 ID:D8QRAuKw.net
- VWもBMWも日本の部品・素材産業のお得意様なので売れなくなったら
日本の部品・素材産業は大打撃
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 15:53:08.27 ID:X0ic1oEq.net
- 間もなく15000円台になり、米国が金利0政策をやめて金利を上げると、年内に
も12000円台は明らかだ
アベノミクスの終焉もまじかに迫っている
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:53:22.47 ID:KnVdbZny.net
- >40
日本はマツダしかディーゼル作ってないし、アメリカでディーゼル売ってね〜よ。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:54:14.01 ID:BSLiuqVX.net
- >>41
とりあえず10月頭の決算発表次期までは下げトレンドだと思う。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:54:18.38 ID:FiiFTU18.net
- >>7
自動車業界自体がロクなもんじゃねーし
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:55:06.57 ID:+jmZyqgy.net
- 燃費性能の非現実性が許されてるのが不思議。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:55:08.19 ID:0P8tS6Vc.net
- 安値引けか まー今日は仕方ない
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:55:17.53 ID:j9mAIgmW.net
- 安倍首相がシルバーウィーク前に安保関連を成立させたのは正解だったな
前から情報が来ていた臭いか?
結局、戦前と同じ中国とドイツで世界が焦臭くなっていくのか
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:55:17.62 ID:Ku4TigEk.net
- >>41 だから世界的に見て自動車販売数は落ちているの。
特にトヨタは北米で売上が伸び悩んでいる。露西亜でもな。
自動車産業は今買いじゃないんだよ。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:56:28.93 ID:+jmZyqgy.net
- 9月のドイツ熱いな。欧米の標的だわ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:56:34.80 ID:QUy8AtT3.net
- >>44
でも消費者の車への需要は変わらないから、他を買うだけで
トータルでは影響はないのでは?
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:57:47.39 ID:+jmZyqgy.net
- マツダのディーゼルとデザインに期待して買った株が塩漬けになったわ。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:58:18.89 ID:cNd7CF+C.net
- >>53
2015年の9月は、ドイツ人にとっては
忘れられない月になるんだろうな。
日本だと、神戸の地震と、オウムの事件が
あった1995年みたいなもので。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:59:31.61 ID:3v3COiiV.net
- >>1
上海はあげてるのにVWは関係ないだろ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 15:59:36.81 ID:BSLiuqVX.net
- マツダは信用買いの比率がすごいことになってたから、火がついたらあっという間におちるんじゃないかな。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:01:05.42 ID:FiiFTU18.net
- >>54
イカサマだらけで政府から厚遇得るばかりの車屋に奉公する義理なんて無い人が世の中の殆ど
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:01:44.71 ID:uQDH80Ks.net
- アメリカが自国の車が売れないから制裁を仕掛けてる。
ブレーキやエアバックだってアメリカの制裁。
株は上がらなくて良いけど、ボーナスに影響したら困る!
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:02:46.33 ID:FiiFTU18.net
- >>17
お前のとこはどうせカルテルだろ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:05:49.81 ID:vrpuaPcw.net
- 先物下げてたんで下がるなとは思ってたが
いつまで下がり続けるかだね
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:09:38.64 ID:WG4DQ4P+.net
- VW関係ないやろ
後付けで適当なこと言いやがって
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:11:57.64 ID:Ku4TigEk.net
- >>62 俺がしっているVWと直接取引しているところは7%位下げている。
東証一部で大手だからそこと取り引きしている会社なり下請けも当然影響受ける。
下手したらそこに事務用品収めている会社まで影響でる。
で、株価は EPAの検査結果待ちだろ。
アメ公の役人の仕事だから早くても1ヵ月、下手したら年内一杯掛かるだろ。
結果でない内は下げ相場
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:16:03.59 ID:6nifUdF8.net
- >マイナス498円
VWと中国の経済低迷が大きく作用しているらしい。キーワードは「買い材料がない」だよ。プロは株価が激しく上下するときに
儲けるわけだ。素人は長期持続だな。VWにしたって日本のメーカーにはプラスに働くと思う。米国は年間、1500万台の買い
換え。日本は相次ぐ悪増税で減ったとは言え年間、500万台ある。支那は1000万台あるのではないか。支那人の爆買エネルギー
は変わらないからそんなに心配する必要はない。素人は長期持続。そのうちに上がるw
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:16:08.43 ID:KnVdbZny.net
- >64
そもそも日本の自動車メーカーはアメリカにディーゼル売ってなね〜よ。
アホすぎ。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:17:17.80 ID:Ku4TigEk.net
- >>66 馬鹿。VWに部品収めているメーカーが無いと思っている低能が。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:17:43.40 ID:BSLiuqVX.net
- 欧州でも調査を開始したから、欧州でディーゼルを売っている日本のメーカーも影響を受ける可能性はある。
ただしシェアが低すぎるので、影響を大きく受けるのはマツダか。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:18:36.14 ID:Ku4TigEk.net
- 直接影響しか見れない奴が多すぎてワロタ。
安倍ちゃんレベルで話にならね。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:19:20.71 ID:KnVdbZny.net
- >65
日本株莫あげでしょ。
どう考えても日本車がぶっちぎりの利益出すんだから。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:22:38.73 ID:StGYWbeG.net
- 車なんて株式全体の5%くらいだろ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:23:03.73 ID:rODjM2T5.net
- うちは品質検査の不要な中国自動車メーカーに
中国国内向けのECUを適当に作ってるのに下がったよ
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:24:09.16 ID:YNTk86yA.net
- 逆神と化したリフレバカw
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:27:02.11 ID:5nZ22sGS.net
- 上海上がってたw
なぜ?
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:28:12.44 ID:5nZ22sGS.net
- VWが売れなければほかのメーカーの車が売れるんじゃね?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:29:07.63 ID:/sAv3lds.net
- VW(大衆車)では排ガス対策にコスト掛けられないし、生活や雇用も守らなければ
ならないし、新たな技術イノベーションも出来ないとなれば不正に手を染めること
になる。排ガスなどの環境優先ではなく、生活やコストが優先のジーゼル車の流れ
でしかなかったと言うことだろう。敢えて失敗したのは米国にジーゼル車を売った
ことかもしれないが、今回の件でヨーロッパの事情と技術が透けて見えたことだ。
そして日本の一部の「自動車評論家」の薄ペラさが。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:29:49.63 ID:Ku4TigEk.net
- >>75 少し位ニュースみた方がいいぞ。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:29:55.28 ID:FiiFTU18.net
- >>75
アメリカではシェア低い
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:30:03.09 ID:swYTI3Tf.net
- 心配ない、20000円台に戻る
アベノミクスがついてる
どんどん買いましょう
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:31:41.36 ID:hDRyRnQJ.net
- プラチナ下がっているけど
売らずに買い増ししたほうがいいのかな
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:31:54.48 ID:swYTI3Tf.net
- あ、言い忘れたが、俺は買わない
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:33:29.23 ID:5nZ22sGS.net
- VW車買い取る、その金で日本車買う。
ほかの国でもVW売れない日本車売れる。
いいじゃねーか?
日本車は不正やってないんだろ?
スバルあたり大勝利だろ?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:35:08.55 ID:FiiFTU18.net
- 車屋なんて星の数
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:39:37.39 ID:yoi8ZEln.net
- なぜ中国は下がらないの(棒)?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:40:28.47 ID:5nZ22sGS.net
- 日経がこれだけ下がって、わくわくしながら上海見たっていうのに・・・。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:42:01.06 ID:a14EDDgR.net
- 今が底値だろ、安い時に買っとかなきゃあ。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:43:45.34 ID:l0NbBJVB.net
- なんだ、今日はシステムダウンしなかったのか。
楽しみにしていたのに。
ハード変えただけで、ソフトはそのままだったのかな?
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:44:33.20 ID:1F739zfR.net
- 日本ではガソリン車しか売ってなかったんだね
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:45:31.60 ID:VEMbzQ1F.net
- 他所の国の民間企業のせいとか
どんだけ脆弱な経済なんだよw
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:50:20.97 ID:JpV7YwFI.net
- ドイツがプラスになってるのが気に食わない
事の当事者がふんぞり返ってる国だから死ぬんじゃないの?
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 16:59:20.57 ID:AYMgf0+W.net
- なんでVWの問題が株式全体に影響するんだよ
株屋はチキンでアホの集まりやな
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:00:43.42 ID:iuE2a1iH.net
- >>88
年明けから国内でも発売予定。だったけど、未定になったw
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:00:49.76 ID:1D6FsGJ1.net
- ハゲ鷹ファンドのお財布みたいなもんだろ
乱高下ばっかりしてアベノミクス()
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:03:39.57 ID:7ABtRJCV.net
- >>91
アベノミクスは成功している
悪いのは他の国
という事にしておかないとならんからだよ
こんだけいろんな銘柄売られてるんだから自動車だけのわけがない
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:03:57.29 ID:KnVdbZny.net
- まぁ、明日の配当沢山貰えるからいいか。
明後日からは莫あげでよろしく。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:07:10.09 ID:qBz0Pi02.net
- 例えボロクソバーゲンが倒産して生産台数が0になっても
その分ヨーロッパで車が売れることは無いからな
他のメーカーが穴埋めして日本車はブロック続けるだろ
中国市場はどうか知らんが
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:08:00.11 ID:j9mAIgmW.net
- >>94
ドイツ経済全般、すなわちEU全般の問題に
波及する可能性が高いからだ。
その程度も予想出来なかったら生き残れんぞ。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:08:28.31 ID:5nZ22sGS.net
- 消費者だますVWは韓国車並みだな。
今までも買ったことないがこれあらも買わないなあ。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:13:01.63 ID:KnVdbZny.net
- 欧州株続伸してるぞ!
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 17:13:45.02 ID:7ABtRJCV.net
- >>97
その理屈でいくとドイツの株価は日本より酷い事になってる事になる
今時そんくらい調べろよ
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