【IT】ホリエモン×藤田晋「プログラミングができるとモテる、オタクのイメージから様変わり」「プログラミングの義務教育化をすべき」

海江田三郎 ★

http://toyokeizai.net/articles/-/82666
――2013年からサイバーエージェントは小学生向けのプログラミング教室を手がけています。
藤田：当時の役員会で、世の中の役に立つ事業をやらなければ、という話が出た。会社の事業内容が多岐にわたってきた今、
もっと社会性のあることは何だろうと。役員たちが「小学生向けにプログラミング教室があれば、自分の子どもを行かせたい」と口々に言う。
確かに受験科目にないから、学ぶ機会がないし、教えられる先生もいない。われわれは技術者をたくさん採用している会社なので
、社会に役立つのではないかと、小学生向けプログラミング教育事業を手掛ける子会社を設立した。
小学生くらいの親なら、息子が米フェイスブックの創業者であるマーク・ザッカーバーグ氏みたいになれるかもしれないとか、
そんな期待を持って習わせるかなと考えたりして。
――イギリスではプログラミングを義務教育化し、オーストラリアやフィンランドも2016年から必修化される予定です。日本でも導入するべきでしょうか。
藤田：そうですね。日本なんて受験科目に入れたら、あっという間でしょう。一生懸命に受験勉強するから、相当なレベルに達する人が出てくる可能性がある。
義務教育で競ってランキングをつけたときに、そこから化け物みたいな人が出てくる風土がある。
そうなればもう、ウチの会社がランキングの上位から青田買いしたいですよ。今、僕には2歳の息子がいるが、
絶対にプログラミングを習わせます。職業人口的に不足しているのは明らかで、プログラミングができたら食っていける。
国際的な競争力のあるものを作るという観点においても、日本でプログラマーを育てないといけない。
堀江：子どもの頃から英語をしゃべっているとうまくなるのと一緒です。今、僕も小学生だったら、たぶんやっていると思う。
水泳やスノーボードの選手の中には、中学生で世界大会で優勝する子もいる。別にプログラミングでもおかしくないでしょう。
早くやっているほど、色々なチャンスがある。小学生でもアプリをどんどん作っちゃえばいい。

藤田：学校の勉強を一生懸命やるより、実学という意味では、プログラミングをやっていた方がいいと思う。
学校の勉強が役に立っているのって、情報工学部とかの学部の子だけですよね。
堀江：それで世界レベルなんか行ったら、一生食っていける。別に僕は最先端の技術にすごく詳しいわけじゃない。
でも基本的なプログラミングのやり方は30年間、ほとんど変わっていない。まずはプログラマーって、特殊な仕事じゃないってことを、
理解してほしい。皆さんがやっているような仕事を、いかに省力化するかがプログラミング。
だから自分がやっている、つまらない繰り返し反復作業があれば、それを全部ルーティン化して、
機械にやらせるために覚えておくといい。その手続きをやるためのものだから、コンピュータがわかる形にただ翻訳してやればいい。
だからプログラミングって翻訳に近いかもしれない。
――子どものころからプログラミングの基礎を学んでおけば、米グーグルやフェイスブックのような、
世界で使われるサービスが日本から生まれてくるかもしれない。
藤田：かつては堀江さんみたいな人しか出て来なかったが、義務教育化したら、もっとちゃんとした人が出てくる。
すごいエンジニア起業家みたいなのが相当数出てくるはず。
堀江：エリート教育を受けた人たちですよね。今のスポーツ選手って、子どもの頃からちゃんと理論を教わっているから、
いい選手が出てきている。今の20代のサッカー選手って、もう完全に。
藤田：昔のサッカー選手と比べて、世界で通用する選手が増えている。それと同じように、世界でも通用する起業家がたぶん出てくる。
――堀江さんは中学生の頃からプログラミングをやっていたとか。
堀江：バイトで稼いでいました。でも僕らと時代が違いますからね。パソコンやっている人たちって、
暗い、オタク、モテない、みたいなイメージがあった。それでも楽しかったからやっていたが、今は全然違う。
今の子たち、すごくうらやましいです。今のIT企業は、普通にいい職業になっている。

藤田：プログラミングができるとモテるしね。
堀江：うん。むしろ昔はマイナスだった。僕が中学生のとき、塾にパソコンがあるから通っていた。
先生に「堀江君はパソコンばっかりやって勉強してないよね」って言われると、