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【仕事】IT企業役員・厚切りジェイソン「日本の新卒採用はおかしい」「スペシャリスト以外は仕事がなくなる」「日本のITは効率が悪い」

1 :海江田三郎 ★:2015/09/01(火) 10:54:46.68 ID:???.net
http://logmi.jp/87479
お笑い芸人としてブレイクする一方で、IT企業の役員も務める厚切りジェイソンことジェイソン・ダニエルソン氏。
彼がIT企業の役員として参加したイベントでは、お笑い芸人としての顔とは打って変わり真剣な表情で本質を突く鋭い発言を見せる。
「日本の新卒採用はかなりおかしい」「スペシャリスト以外は仕事がなくなる」など厚切りジェイソンのビジネスマンとしての印象に残った発言をまとめました。

厚切りジェイソンこと、ジェイソン・ダニエルソン氏が日本の新卒採用制度の問題点を指摘し、日米における採用観の違いについて解説しました。
日本の新卒採用はかなりおかしいと思いますよね。「大手に入りたい」と言って入社するんだけど、そのあと何をやるのかは、
その会社が勝手に決めるわけですよね。アメリカだと4年間大学で専門分野をずっと勉強してきたから、すぐ活躍できるようにここの会社に入りますと。
それは根本的な違いですね。
大手に入ってから、もう1回完全に教育を受け直す時間はすごい無駄ですし、効率悪いですよ。アメリカだとそういうのを大学でもう習ってるから、
いきなりプロジェクトに入ってもらってます。

スペシャリスト以外は仕事がなくなる
クラウドソーシングによりいつでも・どこでも・誰にでも仕事を依頼できる環境が整いつつある今、仕事を失う可能性のあるビジネスマンの特徴をジェイソン・ダニエルソン氏が語りました。
言われたことを考えずにただやるだけの人間だと、その人がやる意味がないですよね。代わりはいくらでもいますし、
できるだけ安くできる人を採用しようとなります。
スペシャリストではない人達は本当に危なくて、仕事が近いうちになくなるはずなんですよ。誰でもできるようなことを言われたとおりに
やってるだけですから。蟻のような存在ですよね。


「日本人はどんどん失敗したほうがいい」
日本人は失敗を恐れすぎると指摘する厚切りジェイソン。グローバル競争を勝ち抜くための「失敗」のとらえ方について語りました。
日本人って失敗をものすごく怖がるじゃないですか? 失敗したら永遠に何もできなくなると思い込むんですけど、どんどん失敗していいんですよ。
失敗して、何がいけなかったのかを分析して、次回はそれをやらなくて、そのままどんどん改善していけば、
いいこともできるようになるのにその最初の失敗を恐れすぎて、結局何もやらない人が多いと思いますね。

「日本のIT部門は効率が悪い」
芸人とIT企業の役員という二足のわらじを履く厚切りジェイソンが、日本企業のIT部門が抱える問題点について語りました。
(日本のIT企業について)ショベルカーを使えば効率よく穴を掘れるんですけど、日本のIT部門は、そのショベルカーがせっかくあるのに、
そのショベルカーでまたショベルを作ろうとするんですね。
新しい技術があるのに、それをあえて昔のままのシステムでもう1回作り直そうとする。だから、効率性がせっかく上がるはずなのに、上がらないわけなんですよ。

関連
【仕事】厚切りジェイソンがニッポンの残業文化を痛烈批判 「日本企業は仕事を効率悪くやる人にご褒美」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1431831701/
【株式】芸人「厚切りジェイソン」役員のテラスカイが仕手株に・・・上場からわずか6営業日で株価8倍 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1431588015/

2 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 10:58:04.66 ID:6Zv+2oTY.net
ゼロ戦パイロットみたいなものだからねえ
最後は特攻隊員として使い捨て

3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:00:06.39 ID:WMX8Ptls.net
はいはい!なんでも海外が正しいwwww

4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:00:11.17 ID:3Xfs1RGS.net
効率よくやろうとしたら「楽をしようとするな」って怒られる

5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:00:32.82 ID:Wg6QboyK.net
派遣する側も、スペシャリストを派遣せずに社内のただ飯食らいを押し付けてくるわけだからねえ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:03:16.45 ID:NnK2GoWf.net
効率あげたらお仕事無くなっちゃうじゃないですかー

7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:03:53.37 ID:ICCQXxy6.net
アメリカを始めとする欧米が「言われたことだけをやる」以外は
首になる雇用社会なんだけど。

日本はそれに追従してるだけ。
だから正社員より、派遣や非正規のスペシャルストが便利なんだよ

8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:04:49.56 ID:NkrQhxpn.net
>「日本のITは効率が悪い」

確かにリソースを再利用するビジネスモデルがない。

上は現場を知らず。
現場はマネジメントを知らず。
しかも残業が大好きと来てるwww

9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:06:31.93 ID:y162mJyK.net
たしかに理系でも専門無視した仕事振るからな。べつに本人の成長云々じゃなくて特に考えずに振ってる。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:07:39.91 ID:ToZBXe+O.net
それならば、役員として効率を良くする方法を編み出した方が良いかも。

11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:10:14.99 ID:JGFDah29.net
こいつはエリートだからエリートの感覚を基準に物を言われると厳しいよね。

12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:10:33.63 ID:8j/paZWS.net
>>3
何でも日本が最高と思い込んでるだろお前
お前らが日本を駄目にする元凶なんだよ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:12:03.73 ID:xGHdgXnI.net
聞けば誰でもそうだと思うのになぜ実現できないのか
それが問題

14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:12:15.14 ID:Ek1N56Wg.net
いや日本のITは世界最高のビジネスだよ。
派遣するだけで4割ピンハネできるんだから。
こんなにいいビジネスモデルはなかなかない。

15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:13:16.38 ID:NguljhsH.net
まあ失敗から学ばないしね
これはどうしようもない

16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:13:43.72 ID:uST52k2h.net
重残業もついてくるし、(しかもサビ残w)もう仕事の効率云々以前の話で
社員のモチベも相当低いからな。労働環境からまず見直さないとダメなのはわかりきってると
ITに限らず、他業種でも見直しが必要

17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:15:42.62 ID:2uE9qpKL.net
その低俗な蟻を必要とする商国の末裔、セツ王の子孫の仔は
本当の意味でのスペシャルではない。
所詮は蟻の作るピラミッドの上の飾り。
虫畜生にも劣るカスである。低俗なものに囲まれより
自らの低俗を証明するとはなんともまあ愚かなり

18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:16:50.44 ID:fkPqld8U.net
>>11
だが世界中のエリートがその基準で
下を薄給奴隷に従っているのは事実なので
こいつの言っていることは間違いではないわな

正しいか正しくないか、社会が良くなるかどうかではなくて
一般労働者の扱いはそうなってしまうという話

19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:17:08.19 ID:SCeb29Fv.net
非効率的で深夜までの残業が珍しくないし薄給
酷すぎるよ

20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:17:38.81 ID:nVPM0H44.net
>>3
はいはいネトウヨ老害が日本の足を引っ張るw

21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:19:06.41 ID:YKCTbqhQ.net
人は記憶型と思考型に大別できる

>>1が言う日本人は記憶型のこと
で、思考型になりなさいと言ってる

記憶型を雇っておいて思考型になりなさいはないわわな
始めから思考型を雇えば良いだけの話

22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:22:58.06 ID:NUpOSnfl.net
「景気(≒税収)には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんw
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってww
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろw


江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなwww

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」www
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」www

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」www

マジこの国おもしれーわwwww

23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:24:08.02 ID:eGVLwvb8.net
雇用維持が前提の社会主義システムが未だ健在というだけ
本当に欧米先進国に並ぶ気などあろうはずもない

24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:31:56.92 ID:jPLTWJc0.net
>>1
大手のことしか知らないんだろうな
中小だとほんの短期間で社会的作法と毛ほどの汎用的業務知識を教えたら
すぐに地獄の釜へ放り込む(OJT)だぞ?

25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:32:43.36 ID:4JWwawl0.net
言ってることはごもっともなのだが、そのアメリカの方が失業率高い訳でw

26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:34:56.30 ID:wclWAWq5.net
ITみたいな虚業で偉そうに言われても

27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:39:04.70 ID:I69TwRuZ.net
効率が悪いのは知ってる。

だが、新卒で採っても「再」教育ではない。
学生時代遊び呆けているような奴が大半なのでそれが常識化してしまっている。

真面目勉強や研究をやってきた学生はそれに付き合わされてるだけ。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:40:05.16 ID:ycvmX1X7.net
専門の仕事、製造の仕事は下請けや請負に安い代金でやらせるから、社員はソレ専門でやらんでいいのよ。
マネージャーとか、高度に専門なヤツはベテランや親会社のヤツや、マジに専門家な派遣・外注にやらせるワケ。
日本とアメリカじゃ要員の構成もカネの稼ぎ方も違うワケ。

若者は、外注も自社社員もそんなに差がないと思わせていいように使うし、
自社社員はできるヤツかどうかより、バカとか迷惑なヤツかを見るんだし。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:41:32.91 ID:6zoXe7u6.net
はいはい、野蛮なアジア人にビジネスを教えてやらないとね

30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:42:23.19 ID:KPen/ltS.net
ワイ!

31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:46:30.01 ID:YpnQBBvG.net
正論

32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:48:06.89 ID:KRabxfLh.net
ジェイ損・ダニエル損

33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:49:14.24 ID:lmSV/ETI.net
日本のこの制度は本当にデメリットだらけなの分かり切ってるのに、いまだに止められないのが不思議で仕方が無い。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:49:48.77 ID:7O+K0CjJ.net
日本の企業自体効率が悪いだろうな

35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:50:21.19 ID:+9eWHhFW.net
日本が嫌いだったら住まなくていいんだぜ?

36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:54:59.12 ID:u+ciXDm0.net
>>33
長い間景気も企業の業績も伸び悩んでるってことは現状の体制に問題があるってことだからなあ
外国の方法をそのまま入れないにしても現状を変えてかないと厳しいよね

37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:55:55.50 ID:qRL7dJVm.net
面接官が自分の不倫相手にふさわしいかどうかで決める奴がいるからな

38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:58:24.57 ID:wVjO0nHA.net
お前らどんだけ白人にコンプレックスもってんだwwwwwwwwwwww

39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 11:59:21.30 ID:o1cQVP6R.net
ふざけた芸名やめろ

40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:00:25.66 ID:FnaXQl1h.net
>>33
何いってんの?
勝ち組(景気に関係なく収入がある程度固定してる既得権者,公務員、大企業正社員)
にとって、とても都合がいい制度じゃんw

日本は勝ち組ほどぬるい環境であぐらをかいて、底辺に競争させる社会。
欧米はエリートほど競争させられる社会。

もうどうにもならないから、この社会が沈むまで出来るだけ個人の利得を最大化した方がいいよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:00:25.94 ID:wclWAWq5.net
満足な医療保険も無いアメリカなんかで良く生きていけるなと思うわ

42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:01:45.30 ID:ZJdIWbxC.net
いちいちごもっとも

43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:04:13.92 ID:CWgKhMD2.net
日本はダメだな
新しいものが出てこないしさ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:04:56.18 ID:6D5KbUhs.net
効率悪いのは前提に失敗するのを予想するからどうしても結果まで遠周りになる

45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:04:58.65 ID:FnaXQl1h.net
>>41
日本も底辺は無保険・無年金だがw

いい加減に欺瞞に気づけよw
日本は底辺を無視することで中間層以上に都合の良い社会を作ってきたんだよw

そもそも、銃持って武装してる連中が劣悪な社会に黙って従うと思うか?
日本の闇をしっかり直視しろよ。

46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:07:16.38 ID:jcs1xUIa.net
実績が高い人は当然リスクを背負うけど、リスク背負えない人って非正規そのもの
失敗があっても、無くても実勢の高い人を招集すればよろしい。
優秀な非正規は部分作業には凄く向いてる。全体を見させても直ぐ条件乗り換え乗り換えだし。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:09:51.64 ID:Cer9wxF1.net
>>8
上もマネージメント知らないと思う

48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:15:13.59 ID:rHu10ytZ.net
日本の新卒採用制度って単に人事がサボってるだけだからw

49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:15:54.55 ID:DEqMwhyP.net
>>36
んだね
厚切りジェイソン、まあ正論だわな
サラリーマンがなんも考えなくてもよかった高度成長期の雇用形態や業務形態を今でもそのままひ
きづってる企業が依然として多い

反共砦の代償として米国が市場を提供、じゃぶじゃぶ輸出させてもらって成長を謳歌してた時代は
もう4半世紀前に終わってるのに何も社会は変わらず、変わったことと言ったら>>40がいうよう
に、既得権益層が巧妙に弱者を搾取し続ける「実力本位」()のシステムが強化されただけ

新卒一括採用とかもういい加減にやめろと言いたい
これがあるから大学がいつまでもレジャーランドになって、地頭の良い学生が無能なサラリーマン
にこじんまりと収まってゆく

50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:16:05.39 ID:SSUgmt19.net
日本のITは朝鮮人が多い

51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:18:00.09 ID:sTWCj4TF.net
クビにできないから
一部のエキスパートに仕事が集中して深夜残業多数の作業者は定時上がり
全体的に給料が安い

52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:18:35.22 ID:lmSV/ETI.net
この十数年大企業が大量リストラしまくってきた上、
就職後の給与昇進制度はきっちりアメリカ型にシフトしてる事は知らない人がいるらしい。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:20:18.40 ID:wclWAWq5.net
>>45
>底辺は無保険無年金

そりゃ制度じゃなくて本人の問題だろ

54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:22:38.46 ID:aYymIzyS.net
おっしゃるとおり
日本のビジネス慣習なんて土人の儀式

55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:23:38.12 ID:NvVr/490.net
>>47
少なくとも下よりはわかってるな、って最近気づいてきた。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:31:24.13 ID:ls06b9Bg.net
一、二、三の次は四だからな
厚切りの言いたい事は良く分かる

57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:33:02.72 ID:jcs1xUIa.net
スペシャリストの非正規にブン投げの無能の高給取りなんてどの欧米もいらんわな。www外資ではスペシャリストの非正規も
マニュアルの事だけで、当然プロだから楽に感じるだろうがそれでよい。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:33:30.02 ID:IAdIq21M.net
チャレンジは時間使うからなぁ
失敗経験豊富な40半ばのおっさんを雇う勇気があるところはなかなか
解雇規制緩和すべき

59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:34:19.62 ID:vwwejUig.net
>>1

大丈夫。漏れなく衰退か倒産してるから。シャープと東芝とか良い例だろ?
問題なのは、そういった連中を潰してる連中が居ること。オリンピックのロゴだけでも理解できるだろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:36:02.33 ID:d3vFLSTc.net
効率ばかり追い求めても社会システムから反発食らう。
村上や堀江をみてみろ。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:39:38.64 ID:eBAlBjzP.net
アメリカは転職社会だからな 未経験分野に入ったら最初は給料が
安いけど、スキルを積んだらもっと給料が高い会社に転職するのが
あたり前だし、転職もしやすい
日本は新卒重視だからな

62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:40:00.83 ID:AdqmzZpF.net
日本も昔は工業高校卒で実務が出来る程に学校で叩き込まれた。
大卒は即開発に参加。在学中に参加の勢いだった。
だから工業立国として名を馳せ、その人達がそのまま経験を重ね、熟練の生産に至る様になった。
問題は、文系と称してもう一つの価値を造ってしまった事。
そして、その文系価値の数値と生産力価値の数値を等価として採用基準にしてしまった事。

企業は生産力価値のみを基準にすればよい。

文系価値は競争内競争(誰かが管理する競争)である公務員採用の基準のみに限定すべき。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:43:53.82 ID:Cq+wEjT3.net
スペシャリストも仕事がなくなってるのだが

64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:44:10.75 ID:jcs1xUIa.net
100の業績が上がり褒美20
20の業績が上がり褒美100
誰がどう見て考えても1がいなくなり2は確実に相当数残る。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:46:47.38 ID:aBf//E8r.net
>>53
もう本人の問題だから関知しないよじゃ済まされない段階に入ってきてるだろ。
自己責任で無視してても、今後、大量発生が予想される生活保護受給者の金は
税金から支払われるんだからさ。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:48:42.22 ID:027R7vyq.net
>>3
アメリカ式が100%正しいとは思わないけど
日本式も正直綻び出まくってるからなー
ある程度参考にする価値はあるよ
丸パクリはだめだけど

67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:50:28.87 ID:8eoN2/UR.net
アメリカやヨーロッパってそんなに凄く良いか?
そこの大手金融やIT、役所だって日本と違う問題だらけだろ。
おまえは人前で愚痴っていないで自分で理想な会社作りを実践しろよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 12:51:56.50 ID:cQngSLQ0.net
下品できったない白人男か
日本やアジアにはこんな下層白人しか来ない

69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:04:08.65 ID:RmYyTJQS.net
私から見たらアメリカはおかしい
採用どころが人間がおかしい
まあ私は日本人だから別に構わない
そんなことをわざわざ人に言うつもりもない

70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:05:37.32 ID:0Wc/jAuS.net
大学が遊び場である日本とアメリカの違い。日本では難しい。

71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:06:35.13 ID:c59kQ4zQ.net
>>63
1.スペシャリストは雇うとカネかかる

2.スペシャリストが要らなくなるような道具やシステムがあるといいな

3.誰かがそれを開発する

4.その「誰か」が「それ」のスペシャリストになる

1.に戻る


人類の発展はこの繰り返し。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:11:11.02 ID:++cChKro.net
日本独自の社会システムを壊してグローバル化したら、言われた事だけ言われた通りにやる人達の居場所はどんどん無くなってるが
そういうことしかできないやつが大半なんだよ。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:13:00.47 ID:n2uZoJCn.net
ショベルカーでショベルカーを作る例えがわかんなかった
他の部分は・・・・・たいして中身の無い事言ってんなーて感じかな

たぶん、記事を書いた人がジェイソン・ダニエルソンさんの話を
ちゃんと理解できてない状態で書いたんだろうな

74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:18:59.50 ID:ZvGE8HBB.net
効率化に成功してしまうと空いた時間に別の仕事を詰め込まれる

効率化成功の報酬は僅かであったり全くなかったり

つまり効率化しても給料あまり変わらず忙しくなるだけなのが日本のIT企業

75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:25:13.06 ID:/MxOUjJW.net
正論だな

76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:28:06.65 ID:D0oGdYvq.net
日本国籍とったら、苗字は「厚切」にしろよw
なかなか語呂は良いよw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:32:05.55 ID:xLxM1qo3.net
オンリーワン志向のゆとり教育なのに
スペシャリストじゃない奴ってゴミクズって言ってるようなもんでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:35:37.93 ID:Ud7RxES8.net
ま、その通りなんだがなw

79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:42:07.55 ID:XgbTW533.net
>>73
Javaを使っているのにオブジェクト志向を一切使わず
関数名や変数名もCOBOLのときと同じ
設計書を上が現場に渡すみたいなことじゃね?

80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:43:47.86 ID:cOX2z388.net
アメリカ様と日本の雇用システムが根本的に違う。
アメリカはつかえないと解雇は当たり前。
だから、スキルを身につける。高額給与も人によっては払われる。

日本はスキルは身につけてこないわ。つかえないから解雇すると本人騒ぐわ、政府騒ぐわ、テレビ騒ぐわ。

企業は他の企業と競争だから、基本足手まといはいらんのだよ。
効率よく稼いで、高給取りにさせるには仕方の無いこと。

レベルの低いやつはレベルの低い仕事に回すか無い。

それを、最低賃金いくらみたいに政府がきめて、おまえらもいうだろ。

そもそも、最低賃金が1000円と決めた場合、それ以下の能力の無い人はどうすんだ?

雇用できねーじゃねーかよ。
人には能力のレベルってのがあって人それぞれ違うんだよ。
時給500円の能力しかない人はそれなりの仕事をするしかないの。

相場は市場に任せれば勝手に自分の能力を上げて努力するし、自分の能力と一致していなければ
他の会社を探したり、会社に交渉したりするんだが。

能力ないやつに限って、大手企業就職を夢見て、入れなくてニートしてるしな。
笑える。
あと、能力内やつ限って自分会社より、他社の方がいいと思っているやつが多い。
要するに文句ばかり言ってる。

端から見てると、「お前の能力が一番問題なのだが」と思ってしまう。

81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:45:17.96 ID:jcs1xUIa.net
支払う側と優秀の立場に立って、実践するだけで勝てって事か。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:45:53.31 ID:+EpgRYFu.net
残業発生しないとやってけないほど給料低いという面もある。
NO残業で効率上げて給料が上がるなら、新しい技術を勉強する時間も多くとれるし大賛成だわ。

今の日本にはマネージャーも技術者も足りてない。SEのラベルだけ貼った派遣作業員とマネージメントしないマネージャーだらけ。

83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:46:33.13 ID:pI1pgoGP.net
そうだよ
ほんと、、日本尾ダメな核心だよそれ

84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:47:57.87 ID:I8caxtWv.net
>>1
こういうことを上から目線で言い始めたら、おしまいだよ
糞ギーク

85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:48:44.12 ID:bHFwNIOa.net
言われた事だけ何も考えずにやりたい人がほとんどなんだよ
自ら望んでるの

86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:49:27.02 ID:vaN+6bua.net
互助システムってのが日本だからな。

出来る奴は、出来ない奴のカバーをして、全体として成り立つように仕向ける。
全体が成り立っていれば、個々のことはどうでもいい的な。

問題は、その二人が同じ給料ってことだ。
出来る奴は、出来ない奴の1・5倍は貰ってもいい。

出来ない人は、自分で自覚しているから、文句も言えないはず。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:50:39.78 ID:wclWAWq5.net
>>65
そんな予測や仮定の話してもしょーがないだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:55:09.39 ID:c59kQ4zQ.net
>>80
雇うに値しない人物を雇ってしまってもアメリカみたいに解雇できないから
日本の企業はどんどん雇用に消極的になって非正規雇用が流行る。
能力高い奴より、景気が良く売り手市場の時にたまたま新卒だった運のいい奴
の方が高給で安定した生活を送れるのが日本だからな。

解雇規制反対とか言ってるのはだいたいこの運が良かった奴。
自分は真っ先に切られる対象だとわかっているから必死でしがみ付いてる。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:57:53.87 ID:vaN+6bua.net
日本の上司の役割は、
出来る奴の文句を如何に抑えられるか
癖のある奴をマトメあげるか、出来ない奴の顔を立てるか

である。仕事の内容としてはどうでもいい的な。

出来る奴を上に上げすぎてもいけない。
これは出来ない奴を公開処刑してしまうから。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 13:58:05.24 ID:c59kQ4zQ.net
>>88
○ 解雇規制緩和反対
× 解雇規制反対

91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:00:40.19 ID:OBzyjQs0.net
左翼の受け売りの意見も外人が言うと
そうだそうだと有り難がる2ちゃんねらー。w

92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:02:48.50 ID:OBzyjQs0.net
>>86
要するに「全員守備、全員攻撃」が日本の職場だが
そんな曖昧な職場で給料の差別化なんて出来るわけねえだろ。w

93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:05:24.07 ID:pI1pgoGP.net
別な外人の指摘

もっとマルチタスクでやれ

英語で話せ

94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:05:41.26 ID:t5pKyNz1.net
海外の大企業では一部の専門分野以外だと
将来には使えるかどうかも分からない新卒なんて採用しないな
即戦力になる社会人がメインだね

95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:06:53.68 ID:d7419vTJ.net
いよいよ2017年は、三河の平均所得が東京を抜くだろう
江戸を明け渡して150年、また名実ともに日本のトップに立つ

96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:07:52.74 ID:+9eWHhFW.net
ジョブズ商法かねぇ
っていうかこういうのにハイハイと従ってしまう日本人も問題だが

97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:08:23.12 ID:3ECfFBi/.net
日本の生産性効率は最低だからねえ

>>8
30年前の横河HPはプログラムソース再利用するシステムを作り上げてた
その後どうなったかは知らんが、確かに他社では再利用するシステムみたことないな

98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:08:38.30 ID:yqNEzJHj.net
実際日本は無駄だらけだしな
うちの会社も毎日ダラダラ朝礼やってラジオ体操までしちゃう

99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:10:27.60 ID:RGpwdb38.net
ドロップボックスの役員みたい、以前テレ東の番組で空港でインタビューされた時にドロップボックスのTシャツ着てた

100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:11:31.11 ID:3ECfFBi/.net
>>27
それわかるわー
マジメにIT技術学んで入社したのに、研修3ヶ月で大学3年間で学んだこととまるきり同じことやらされたわ

101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:11:49.85 ID:vaN+6bua.net
>>98
オレも上司に、朝礼が長すぎる、体操が長すぎると言ったら

何か事故があったら、朝礼してない体操してないでは
上に報告が出来ない、我慢してくれ、と言われた。

一時期、朝礼なしで文章を配るだけというのがあった。
オレはそっちでも良いと思うが。

体操を個々でやると、やらない奴が出てくるしやったか分からないから
体操やめるのは無理と言われた。

102 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:12:42.70 ID:9PbVkgcG.net
会社に限らず日本人が作った組織って大概が烏合の衆に貴賤の身分を割り振っただけだからな
名目では借り物の機能性は有していても、いつまでもプリミティブな人的リソースに頼り切っていて組織として実質的な機能性は無いに等しいから
チームプレーの文脈が複雑化して、単純な労働集約型モデルが通用しなくなった時点でもう終わり
いまや自分らだけサッカースタジアムで野球やってるようなもの

103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:13:43.77 ID:jcs1xUIa.net
50の実績=50の報酬、100=100の報酬。欧米は払う方も 優秀と思考が同じなの?
頭がよいとは違って中卒でも実績は負けないとか・・・・・( ・`ω・)

104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:14:47.91 ID:mrIsexd4.net
良い大学出てれば、スキルは有るはずと言うむちゃくちゃな論理で採用して
役立たずでも解雇できなくて窓際に追いやる馬鹿馬鹿しさだもんなw
役に立ってるつもりの奴でも専門家の言うことにはチンプンカンプンの素人だし
言われてもしょうがないわな

105 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:19:46.54 ID:qwLT0PfP.net
大手と公務員の勝ち組が儲かって高給もらえりゃそれでいい、労働力足りなかったら
外注・派遣を調達して死ぬ気で頑張って、払いは安く叩けばいい、だからな。
中小や派遣会社に入って頑張るより、いい学校行っていい会社に入れるよう、頑張って勉強して、総合職でミスしないよう気をつけて、早めに管理職になる方が勝ち。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:22:14.41 ID:qwLT0PfP.net
>>100
おまいの大学はITパスポートか基本情報ぐらいしか教えてないんじゃね?
おまいがイケてるのも研修までじゃね?

107 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:23:14.26 ID:XffAbOGL.net
ぐうの音も出ないほどの正論
日本の大学教育を変えれば、すべてが変わると云われて久しいね
変える気は無いようだけれど

108 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:24:25.98 ID:c59kQ4zQ.net
>>101
朝礼とか文書とか、形態の問題じゃないと思うんだよな。
一部の人にしか必要でない情報を必要無い人にまで展開するために
それをやるってのが「非効率」なんじゃないかと。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:26:40.45 ID:vaN+6bua.net
大学卒業の規定が甘いからこうなる。

大卒=即戦力 にすべき。
法学部を卒業できる学力を、司法書士合格レベルにするとか。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:28:46.94 ID:vaN+6bua.net
>>108
うちも、全体朝礼の後に、部門毎の朝礼がある。

じゃ、全体朝礼って社長が喋りたいだけの会ちゃうかと。
実際、そういうことになってる

111 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:29:36.98 ID:VEu8y1GW.net
休みもきまじめにタップリととってるドイツとの差は
新卒至上主義にあるのかもな レールをはずれたら冷たいんだよ
よっぽど能力があって起業できるほどのの勢いがある人なら別だろうけど

112 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:31:30.27 ID:x7ZkBpa+.net
IT関連で世界的な企業が出てないからな
マイクロソフト、アップル、グーグル、ファイスブック、アマゾン級
が、さっぱりだし 失敗してもどんどんチャレンジできる社会のほうがいいとは
思う

113 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:31:55.07 ID:jcs1xUIa.net
何も知らない、木人状態で経営者の方々。縁もゆかりも無いが、
ファミリーの特典があったろうから、我々を長期に渡って、一人前に仕立てて、実績以上の給料を永年保障してくれが
正社員だもん。 その中で給料以上の実績者が出たら、正しい金額算定して、持ってく外資は凄い・・( ・`ω・´)

114 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:33:19.68 ID:9PbVkgcG.net
>>107
安倍ちゃんは本気だよ
http://pbs.twimg.com/media/B0sj_x8CIAAEhb1.jpg

115 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:35:23.82 ID:c59kQ4zQ.net
>>109
大卒難易度を上げる

卒業できる奴がみるみる減っていく

高いカネ払って入学しても最終学歴は「高卒」

同じ高卒なら大学行ってもカネのムダじゃね?

若者の大学離れ発生で私学がバタバタ潰れだす

という未来が透けて見えるので
大学関係者の面々は必死で抵抗するだろうな。

116 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:36:08.62 ID:dO3+Ssnd.net
社名 労基 
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and(orではない)
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意

実話です
転職する際は思い出して下さい

117 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:37:10.55 ID:VEu8y1GW.net
できるやつとかできないやつとかいうてるが
たいした差じゃない
優秀ならそれこそ独立でもしたらいいよ
ヨーロッパは替えが利くビジネスだが、日本のは人間関係構築の根回しビジネスだからな
優秀といっても狭い世界、狭い技術のなかでの優秀さにすぎないと理解はしてるんだろう

118 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:38:45.07 ID:x7ZkBpa+.net
卒業するの困難なエリート養成スパルタ大学作るのはいいけど
ついていけない学生の場合、他のランク落ちるゆるゆる大学(現行の程度)
に転学できる方式がいいだろうな じゃないと学生がリスクを背負いすぎる

119 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:39:03.26 ID:jcs1xUIa.net
1番のファイターにトランクに詰めた大金は報酬と能力が重なってる。
日本から見たら、あれだけど 欧米では普通だろうし優秀でも無いけど、思う!( ・`ω・´)

120 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:40:17.33 ID:vaN+6bua.net
>>117
評価が低いと思うなら、自分で起業したらいい

ということを良く聞くが

実際は、起業する壁はかなり高い。
何せ、既得権益者が全力で叩き潰しに来るからな。
いくら良いアイディアがあっても、資金調達から邪魔してくる。

一度個人破産したら二度と復活が無い日本では、
起業のハードルはかなり高い。

121 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:41:29.92 ID:9PbVkgcG.net
>>117
それだと単に根回しが優秀な奴だからな
業種も専門性も関係ない そういうのは派遣に分投げれば根回しに集中できる

122 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:42:19.59 ID:JFVGitSZ.net
ショベルカーのたとえはいまいちだな

もっと大きなもの
万里の長城が古くなったからって
もう一度新しく作り直す気がするかって感じ

壊れたとこだけ直せばいいじゃんって思うだろ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:45:06.29 ID:vaN+6bua.net
日本は何故新卒一括採用かといえば、

そっちのほうが給料を決めやすい。
ただ、それだけの話。
何年働いたか、役職はあるかないか、で決まるので
誰も頭を悩まさなくてよい。
つまり、実力ではない。

中途採用は、給料を決めにくい。

124 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:45:33.55 ID:c59kQ4zQ.net
>>122
たぶんショベルカーの例えは「屋上屋を架す」という日本のことわざを
彼なりの言葉で言ったんじゃないかと解釈してる。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:47:04.34 ID:T5z9pCT8.net
日本人侮辱芸もそろそろ打ち止めでそろそろあの人は今と思いきや

最後っ屁が強烈だな・・・・

126 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:49:15.83 ID:9PbVkgcG.net
>>125
こいつはナベプロだから簡単には消えないぞ
本業があるから売れなくて廃業ってこともないしな
パックンが戦々恐々としている

127 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:49:24.67 ID:jcs1xUIa.net
ハリボテに見える城を支えてるのが、優秀で当然負担は掛かる。
そのレア人材を簡単に持って行って、有能の砦から城まで入れて、勿体無いとか
何一つ疑問を持たないのが欧米の傾向。( ・`ω・´)

128 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:52:15.70 ID:T5z9pCT8.net
>>126

いや事務所デカくてどんなクソ金積んでも

国民視聴者にそっぽ向かれたらオシマイ

あとネットで人気がないか炎上させた芸人はまず滅びる

129 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:52:51.12 ID:rHu10ytZ.net
日本企業の病理

できるヤツから潰される
http://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/031.html

130 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:54:13.19 ID:W2Ykfm/m.net
失敗したら終わりだからな

終身雇用制度は
だからみんな公務員目指すんだ

131 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:54:40.04 ID:YnApbziU.net
>>128

そんなのだったらブサヨ評論家とか在日タレントとか民主党議員とかとっくにテレビから消えてるだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:54:58.40 ID:AH8oOJZV.net
ダメな奴が出来る奴の足を引っ張るからねぇ
しかも権利だと言ってドヤ顔で

133 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:55:56.79 ID:c59kQ4zQ.net
ていうかこれのどこが「強烈」なのかと。
だいたいその通りじゃん実際。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:56:54.06 ID:jcs1xUIa.net
正論で優秀側じゃ無くても納得。( ・`ω・´)

135 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:57:15.39 ID:9PbVkgcG.net
>>128
お前ナベプロ舐めすぎ
こんなスレでクダ巻いてないでとっとと中川潰してこい

136 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 14:58:26.27 ID:eeABvDly.net
正社員を解雇できるようにしる

137 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:01:26.81 ID:U+8/Ib7s.net
別のニュースで外人プロレスラーがすげえいい事言ってるぞ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441036808/l50

―他に日本人選手の優れた点と、弱点はどこだと思います?

ジョシュ 優れた点は、すごく一生懸命練習することだ。方向性を与えて導いてあげれば、日本人はすごく頑張る。
ただ、間違った方向に導くと、そちらに向かって100%努力しちゃうから危険なんだけど(苦笑)。だからこそ、
練習をちゃんと統轄できる人が重要なんだ。

日本人は全力で物事に打ち込むことに長(た)けている。他の国の人だと、ちょっとやったらすぐ「あ〜疲れた。
こんなハードに頑張る必要なんかないよ」ってなるけど、日本人は「まだまだ自分は努力が足りない」っていう
謙虚な気持ちを失わない。そこも素晴らしい。常に自分を改善しようと、たゆまぬ努力をする。

悪い点は、うまく結果が出ていない時に、どこが悪いのか、うまく分析できないことがしばしばある点だ。
何が悪いのか、賢く判断しようとせず、ただひたすらガムシャラに努力を続ける。

それも大事だが、どの部分を強化すべきかとか賢く判断することこそ、より大切だ。知的な選択をして
必要な修正を加えること。歯を食いしばって耐えることとか人より早くやるというのが日本的だけど、
それだけだと悪い部分を改善するのが難しいんだよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:01:28.12 ID:VWB08269.net
零細企業に行け。
何しろとにかくいきなり現場だ。

少しは研修させてやれ、と思う。
専門知識だけの臨機応変・世間知のない真っ白がやってきて
効率が悪い。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:07:15.18 ID:a58yLu9+.net
大学で何を勉強するかはあまり重要視されず、大卒という学歴を得るために行ってるからこうなる
学校なんだから入ったら勉強しようよ。あと簡単に進級卒業させ過ぎ

140 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:07:36.09 ID:jcs1xUIa.net
記憶 思考 実績 3タイプがあると思う。
他は駄目でも実績派を取るか、記憶・実績を選択するか。
思考か記憶が優れてるから出来るとは・・・( ・`ω・´)

141 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:08:36.48 ID:9PbVkgcG.net
>>140
佐野「昨日までの俺の実績最高だぜえ?」

142 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:09:11.18 ID:7LbcbRpW.net
ウチの会社なんか全員を同じ分野のスペシャリストにしようとしてるぞw
得意不得意とか全く考えないアホ会社。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:09:17.53 ID:1mUb8pW9.net
大学は遊ぶところって考え方が未だに蔓延ってるからなぁ
学生運動の悪いとこ引きずってるんだよ、大学自治とかいうおバカな慣習がまかり通ってるのがその証拠
ただ卒業しただけのやつがでかい顔して歩いてんだもんそりゃ呆れるわ

144 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:10:29.32 ID:9PbVkgcG.net
>>142
選択と集中・・・南無南無

145 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:14:36.62 ID:92bzjTTi.net
>>1
誰もが分かってるが止められない
年功序列にしたら世界一強力な
インサイダーアウトサイダー理論が起こる

146 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:15:49.11 ID:6QZnBRF2.net
厚切りジェイソンてネーミングセンス良すぎ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:17:29.13 ID:HpkdvNiw.net
東芝みたいに粉飾してれば大丈夫

粉飾しても不適切会計と嘘をつき続けるマスコミであり続ければ大丈夫

148 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:18:16.81 ID:7mavBMus.net
>>1
こーゆーのはとりあえず公務員に言ってみたら?
言われたことしかやらないとか出来ないって
まんまあいつらのことじゃん

149 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:20:32.30 ID:pciB87Hm.net
>>123
単に村社会と先輩文化が現れてるだけだと思うけど。
村には村のやり方があったのに外から来たやつが入村1年目で
これまで村には無かったノウハウを披露したりするのが中途採用。
それを面白く思わない先輩方と中途採用者が摩擦を起こしちゃう
ということが日本社会ではよく起こる。

150 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:20:35.92 ID:92bzjTTi.net
新卒一括採用と年功序列は1920年代の米でやっていたが
当然行き詰まって転換
だから厚切りの言ってることは歴史に裏付けられてる

151 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:20:46.22 ID:3xv+mIjU.net
デキる奴を中途採用したはずなのに調べるとそいつの部下がすごかっただけ
結局、大量の蟻を消費しながら蟻含め全部でデキる奴だったんだろう
だから効率が悪かろうとどうしても蟻が必要なんだろ
アレ俺詐欺をなくして抜本的に実力主義的な形にしていかないとだめなんだろうな

152 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:21:32.58 ID:jcs1xUIa.net
スペシャリストは最初からスペシャルな能力を持ってスペシャルになれる模様。( ・`ω・´)

153 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:25:21.79 ID:92bzjTTi.net
新卒一括採用が有利な国は、大量生産が必要な国で
何をやらせたら良いか解ってるから
実践に裏打ちされた経験は邪魔
とにかく若くて健康な奴がほしい

だからこそ米国は新卒一括採用が日本より早く起こり
あっという間に廃れた

154 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:25:47.94 ID:1hujjvr/.net
確かに日本人は個の発露を嫌がる気風だ
だが、それを指摘するのは同じ日本人でないとダメだ
集団埋没にも利点があり、それで今まで世界と渡り合ってきたのも事実
外人はそういう機微が分かってない

155 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:26:34.29 ID:jjHuTsCe.net
>>148
>こーゆーのはとりあえず公務員に言ってみたら?
 公務員の給料は生活保護よりちょっと上のレベルでいいんだよ
 日本は公務員天国で衰退する。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:28:27.42 ID:vaN+6bua.net
>>151
できる蟻を作るのも、できる奴ってことだ。

できる蟻でもやる気をなくして去っていく奴もいる。

157 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:29:56.71 ID:UHZ4phHC.net
>>アメリカだと4年間大学で専門分野をずっと勉強してきたから、すぐ活躍できるようにここの会社に入りますと。

アメリカでもそういうのは崩れてきてるだろ
大卒パートタイマーだらけなんだし

158 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:30:51.48 ID:pciB87Hm.net
>>153
ところが、日本では大手の正社員ほど新卒一括採用を強固に続け、
大量生産のライン工ほど非正規雇用で人員を調達しようとする。面白いな。

あと関係無いけど日ごろからそういう文体だったら
「。」を打つことを覚えた方が良い。

159 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:32:55.32 ID:AH8oOJZV.net
>>158
2chはじめてか?
力抜けよ

160 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:35:22.46 ID:UHZ4phHC.net
あと、スペシャリストは代わりが効かないかというとそれも場合による
医者でも弁護士でも会計士でもなんでもいいが、
国家資格ってのは基本的に「資格がある人間であれば、自分以外でも代わりは他にもいますよ」って証明書でもあるし

161 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:35:34.32 ID:c3NKYtMn.net
じゃあ俺は輪切りで

162 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:35:35.55 ID:dvLwzQl8.net
無能でも普通に暮らしていける社会素晴らしいじゃない
助かっております

163 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:36:30.33 ID:pciB87Hm.net
>>159
最近は2chも句点打てないバカが多くて困るって言ってんのさ。
それでも読みやすく書ける奴はいいが
そういうスキルも無いくせに句点省く奴は馬鹿。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:36:55.04 ID:92bzjTTi.net
>>159
夏なんだろ

165 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:37:36.52 ID:AH8oOJZV.net
>>163
まぁ落ち着いて力抜いて茶でも飲めよ


166 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:38:16.86 ID:Si2u27Sk.net
>>163

167 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:42:00.16 ID:L5NT0zZ3.net
実際問題効率は悪いだろ

168 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:43:36.56 ID:BHeIpFxM.net
日本の評価は加点でなく減点方式だから失敗を許されない。

169 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:44:11.41 ID:b/QsCrF+.net
>>158
助動詞も句点も無いのに2行以上書く奴は頭悪いと思ってる。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:46:50.65 ID:92bzjTTi.net
全く最近の若いものは、ナウい呟きばかりしおって
https://www.simplyzesty.com/getmedia/683a9ceb-da10-4cef-a1d3-c2ee03e8d130/Twitter-80s-Version-MS-DOS.jpg

171 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:49:21.62 ID:IAdIq21M.net
どうでもいいことに口うるさい
正しく老害です

172 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:52:44.61 ID:9dHR8bRf.net
>>63
日本では他人の成果をかすめとるスペシャリストだけが生き残れます

173 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:53:04.97 ID:XgbTW533.net
医者が社会的地位が高いのは医師会が政治家と
コネでつながってるからだろ
プログラマーのための利益団体作れよ

174 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:56:52.28 ID:pciB87Hm.net
>>169
それでも大卒だったりするんだから
ジェイソンにこんなこと言われるんだろうな。

175 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 15:59:10.28 ID:HByeTUHW.net
ていうかこいつ何で役員になれたの?
何かの実績?学歴だけ?

176 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:00:36.46 ID:tdVBlJQt.net
アメリカはよその国を盗聴し アメリカにとって都合の悪いことはその国の法律を変えさせ
利益を強奪しときながら それはねーな 

177 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:00:45.15 ID:92bzjTTi.net
>>173
プログラマーに限らず、転職が多い業界の組合は弱い
国内は殆ど企業内労組だから外に出たら途切れる

例外としてユニオンがある

178 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:04:48.13 ID:0DvillJ4.net
なんでも反発はよくないよ。
彼正しいこと言ってんじゃん。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:07:19.74 ID:vaN+6bua.net
今の企業は、若者がいくら自己啓発を求めても
上が止めるからな。

若者がオレやります!言うてるのに、定時で帰れって何よ?
そっちは固定費(人件費)削る為だけに一生懸命になっているだと思うが
将来への投資すら出来ず、目先の利益ばかり追求してどうする?って話ばかり。

180 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:09:48.41 ID:84l6RZz6.net
>>154
占星術では、4種類の人に分けられる
1.最初からグループに歓迎されて受け入れられる人
2.そのグループが好きで加入して次第に好かれて受け入れられる人
3.グループから嫌がられているが、実績でポジションを得る人
 会社に必要な人なんだけど、仲間からはあいつ、と言われる人
4.グループから嫌がられているのだが、実力を認められると退社する人
 むつかしい人だと言えるかな、上司が引き止めないと退社してしまう

181 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:12:49.80 ID:mVymHVj8.net
最近は知らねけど何でもかんでも自作にこだわって
フリーのライブラリなんてとんでもないからって
結局、自作ライブラリみたいなのだけ出来て終わるパターンはもうないのかな

182 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:14:54.12 ID:tdVBlJQt.net
99パーセントの人間は凡人なんだから 凡人が楽しく生きていけるようにするのがエリートの
務めだろうがアホ

183 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:17:24.41 ID:9+TcviKt.net
日本は上に立てる人間が優秀じゃない事のほうが多いんだよ。
和を重視して集団でいること重視の教育だからね。
優秀なのは下士官までで、そこから上はクソなことが多い。

184 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:18:41.90 ID:kL/DzgVi.net
松下とウォルトンがあってたっていうね

185 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:19:06.81 ID:kqCTrzI/.net
>>157
ITに関しては紡績や蒸気機関やフォードT型自動車とかそういう歴史に残るであろう大きな変革だったし
実際のところこれからどうなるかもよく分からない業種であって企業もどう取り組んでいいのか分からない部分もあるんだろうね
日本人としては他の重厚長大産業みたいに取り組んでおけばいいかもくらいでやってると思う
たくさんのITベンチャーが生まれて消えていったわけで他の産業の常識が当てはまらないからな
アメリカの成功例がこれからも続くかどうかはアメリカでさえわかんないと思う。わけのわからないGoogleの入社テストでそう思った

186 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:19:23.64 ID:pciB87Hm.net
>>179
「あいつは残業してるのに」という困った文化の醸成に繋がるから
そこはおとなしく帰っとけよ。
それに自己啓発なら自己資金でやってくれ。会社は学校じゃない。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:27:30.91 ID:vaN+6bua.net
>>186
残業=出来ない奴
だと思われたくないけど、実際は、仕事が出来る奴ほど、仕事の量が多い。

出来ない奴ほど早く帰される。何せ、同じ時間だと出来ない奴は効率が悪いからな。

ただ、自己啓発の話だが、会社の資料を使って、会社の機材を使わないとできない事が多い。
それを家でしろとか、無茶苦茶だ。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:27:34.73 ID:D4tufxhe.net
>>179
自己啓発は仕事外でやるものだ。
仕事外でやるからこそ、仕事とは関係のないものを学べる。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:28:47.60 ID:L+2JBgWz.net
若い頃バブルで遊びほうけてた40代50代がマネージャー面して部長課長やって、20代の部下に働け働け言って自分はデスクで鼻くそほじってるんだから良い企業になるわけない

190 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:32:54.04 ID:RuWvYwrN.net
失敗するのはあたりまえだよね。
しかし、同じ失敗何度もするんだよね。

責任も負わず、他人事ってのが多いね。
楽だもんね。
楽じゃないから、仕事でペイの価値を生むんだけどさ。

191 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:34:28.78 ID:wnq7sQus.net
30で係長、35でマネージャー、40で部長……みたいに
「何歳だからこういう仕事」ってのも、ジャップ特有の考え方だよな。

求人で年齢にこだわるのなんて、ジャップとチョンくらいでしょ。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:35:39.16 ID:BV/atdUf.net
辛口ジェイソン。
日本人は恐怖遺伝子が他国より多い結果が出ています。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:36:14.88 ID:6XEGwD5r.net
チャンスは一度だ

194 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:40:08.16 ID:MK5kuRp1.net
無駄こそが日本企業の強みだと思うが

195 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:40:58.03 ID:GDkcgBiA.net
ITドカタのゴミども早く死なねーかな
あいつらが悪循環引き起こしてんだよ

196 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:40:58.32 ID:pciB87Hm.net
>>187
お前の会社がデキリーマンに残業させるタイプだってのはわかったが、
会社の資料と会社の機材を使って残業代を発生させながらやるのなら
それはもう自己啓発じゃない。ただの業務による作業だ。

197 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:41:19.72 ID:VEBeucfA.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

198 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:44:37.97 ID:vaN+6bua.net
>>196
残業代なんて出るかよ
帰った形で居残りだ。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:47:10.78 ID:wnq7sQus.net
>>197
いっそのこと、カースト制みたいに法律で明瞭にしてくれた方が
すっきりしていいと思うわ。

たとえば「学歴」を使うなら、
電車では高学歴から順番に座る、被災したときは高学歴から助ける、
病院に行っても高学歴から診る、順番は常に学歴順、
低学歴は高学歴に敬語を使わなければならない、とか。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:55:08.38 ID:44T2vSLK.net
>>1
以前出た「残業代は効率悪い人のご褒美」は同意出来ないが、
この件に関しては同意だ

201 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:59:26.25 ID:pciB87Hm.net
>>198
「固定費(人件費)削る為だけに一生懸命になっているだと思う」とか
「将来への投資すら出来ず」って残業代を連想させるような言い方するから勘違いしたが、
それならそれで無賃労働とも取られるリスクがあるから会社的にはやっぱダメだろ。
お前は自己啓発と言うが、会社の資産を使って仕事のようなことをしてたら
外形的には業務と取られかねないし「帰った形で居残り」は無賃労働になりかねない。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 16:59:49.27 ID:oXsxNlOl.net
日本にはSEなんて肩書きあるけど
海外には無いんだよな
海外はもっと細かく専門的に仕事してるから大雑把な肩書きなんて必要とされないし

203 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:03:47.47 ID:Qj5w4uQ+.net
多くの人が、一番最初に勤めた就職先から転職を繰り返すごとに
どんどん待遇の悪い会社に落ちていく。

20代で大企業に勤務、30まで生き残ったら年収600万くらいか
30代で転職の誘惑に負けて、瞬間風速年収1000万ヒャッホー

実際には長く続かず、30代後半で年収500万から400万に
次第に居心地が悪くなり、転職先を探すがみつからない

開き直って居座って、年収500万を維持しようとするが400万に
開き直ったのが災いしたのか、人間関係にもヒビが。
年収300万にさげられ、そして退職

40くらいになったら年収300万くらいだよ、みんな。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:09:19.16 ID:Sgul/5Sm.net
まあ大学については改革される方向になったけどねえ
社会には何の役にも立たない国立文系ばっさり切られる方向でw

205 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:10:47.94 ID:lDnLk2pd.net
日本中が貧しかった頃は義務教育終わると口減らしに追い出されるから、そういう若い奴の仕事作ってやんなきゃならんし経済も右肩上がりだったから、新卒採用というのが定着したんだろうが、いまは慣習として残っているだけだね。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:13:37.59 ID:XffAbOGL.net
状況が変わろうが、一度決めたことを墨守しようとする。←管理者無能無責任
変えなくていいモノ、変えてはいけない事を変えたがる。←管理者都合
上にいくほど、許され過ぎ看過されがちな現状。
無責任体質は、教育の中身の問題。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:16:35.98 ID:ANv2Y3Vk.net
何言ってるか分からなかったけど
言語間を超えてデータ渡せるJSONは一目置く

208 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:22:10.64 ID:zzc+vCo5.net
企業より、大学(学生)側の問題じゃない?
大学で徹底的に専門分野を学んで身に着けない・・・特に文系学部。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:22:48.50 ID:YJlo8I/e.net
誰がどう聴いても正論だな

210 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:23:28.95 ID:vaN+6bua.net
でさ、企業側は、学生(新卒者)にどんなスキルを求めてる訳?
詳しく教えて欲しいわ

茶汲みのやり方か?お辞儀か?敬語の使い方か?w

211 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:30:03.44 ID:87FDUkb4.net
>>210

周囲とコミュニケーションができ
とりあえず作業者として与えられた仕事が遂行できる程度の能力があればいいのでは

少なくとも「採用じゃどんな要件が求められてるんだw説明しろよw」みたいな奴とは働きたくないのでは

212 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:47:49.21 ID:IAdIq21M.net
>>204
社会学者なんかは社会の運営や改革に重要な筈なのになんの成果もあげてない
ゴミしかいねえのかな

213 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:53:06.65 ID:5vnWQ5Qy.net
日本のITなどバカしかいないから

214 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:53:15.81 ID:Ot3IdwHM.net
>>212
お前が社会学知らないだけw

215 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 17:54:27.32 ID:vaN+6bua.net
>>211
まぁ、周りのスピードに合わせられる人材
だとオレは思っている

だから、周りがクズで、一人だけバリバリ仕事したりすると
その一人は評価されない。
周りの歩調と合わせられない、空気が読めない人だと烙印押される。

自分に与えられた仕事を速攻でやり終えたとしても
周りが終わってなければ、そいつは空気が読めてないってこと。

216 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:03:59.48 ID:GoYsEy98.net
黙ってろ
新卒で入ったら
潰れるまで会社にタカれるんだよ!
既得権益なんだから余計な事は言うな

217 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:08:34.81 ID:qwLT0PfP.net
>>118
二年目クリアできれば短大卒にはなるんやで?

218 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:08:52.42 ID:CQ64/i3a.net
>。アメリカだと4年間大学で専門分野をずっと勉強してきたから、すぐ活躍できるようにここの会社に入りますと。

ジェイソンは日本の大学の「専門」レベルがどの程度か知らんと見えるなw
最初っからそういう専門がみについてりゃどこだって引っ張りだこだ

219 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:09:18.22 ID:eEcskyTZ.net
ばか、だから

220 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:10:41.12 ID:eEcskyTZ.net
日本のITと韓国のITはよく似てる

221 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:30:10.71 ID:UZcpfX4A.net
指摘されようが不満を述べようが
何一つ変わらないのがここジャップランドですけどね

222 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:39:40.54 ID:zpCsG61q.net
言われたことを考えずにただやるだけの人間でないと日本の企業で生き残れない
が現実。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:41:16.98 ID:zpCsG61q.net
「日本人はどんどん失敗したほうがいい」
日本の企業では失敗したら二度と浮上出来ない。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:45:54.25 ID:nhEmEd5D.net
だまれ毛唐!
日本は最高だ!

225 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:49:30.00 ID:CcRzQIDO.net
>>3
海外が正しいというより、

日本の老害共は大概間違っている。

現実を見ような。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:51:24.37 ID:HUP5SBo2.net
>>203
前の会社の管理職を辞めて、大企業の係長になっても年収あがったのはめぐまれてる。でも言われた仕事をやる大企業はつまらないな。外様のわしは出世には不利かな。まあ諦めてるけどさ

227 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:54:00.10 ID:CcRzQIDO.net
>>218
スペシャリストを養成するのがアメリカの大学

閉鎖的なコミュニティを構成し、コネを使って既得権益を拡大するだけの官僚養成システムが日本の大学

228 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 18:55:29.92 ID:YebtwT/j.net
この文章を見るだけでも

この人は頭が良いと分かる。

ネトウヨと真逆だ。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:09:37.70 ID:TaR+azUA.net
昔は学校が少なかったから真面目に勉強してたけど、今は学生が遊びに行くようなもんだからね〜
この指摘は素直に受け取ったほうがいい。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:10:20.43 ID:D4tufxhe.net
>>218
専門知識=社内ローカルの知識になりがちなのよね。
日本の特に大手と言われる企業の場合。
だから、大学で汎用的な専門知識を磨いても使えない。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:14:15.60 ID:B3sGu2tU.net
>>1
日本の私大はサラリーマン養成専門学校だからな
アメリカにはそういう層いないのか?

232 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:16:16.87 ID:0+9VSSsI.net
新卒システムは、その後の数十年をそこの奴隷として使い倒す(会社の意のままに使う)ための洗脳システムなんだよ

233 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:17:29.02 ID:rejPaq3U.net
日本はハードウェアに関しては材料という概念がある分納期で無茶苦茶言われない
ソフトの方はいくら「出来ねえもんは無理」と言っても納得してもらえないのが悪い

234 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:18:25.32 ID:6bR/gzIe.net
アメリカのエリート様の意見だよなあ。

235 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:19:05.45 ID:rHu10ytZ.net
>>191
アメリカでは生年月日書かせた時点でアウトだからな

236 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:21:18.14 ID:2yCD8TSJ.net
耳が痛いw

237 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:35:25.28 ID:Dhuddd7W.net
私立文系って課長島耕作やるために行くとこ
必要なのはコミュ力で仕事の能力じゃない

238 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:36:18.00 ID:7si3cVoA.net
そうだよ。厚切りジェイソン。
日本では代わりはいくらでもいる。
アメリカだってそうじゃん。
日本は首にするとき一か月前には内示する規則あるけど
アメリカはもっとクールに要らないっていうよ。書類はあとで、最初に明日から来なくていいってリストラされちゃう人いるから。
クラウド系ってもはや人間がいないと回らない仕事でもないでしょ。
データを積んだらメンテと解析はロボにやらせて、少数でやれちゃうし。
日本は精鋭をたくさん持つより、少数精鋭に金積んでスーパークラウド作らせる方向が多いよ。
実際それ以外の配置いらないでしょ。あとは事務方パートでサポートしたら回せる。
そんでスーパークラスの人は毎日出社とかしてなかった。月2、3回の本社出社でも月給出ちゃう。

239 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:39:50.50 ID:7si3cVoA.net
もし非効率だなって思う組織に出くわしたり
一人でなんでも効率よく進める環境が許されなかったら
君の頭脳をこの非効率なチームで、少しでも効率が上がるように采配頼むってことだと思うんだ。
頭いいならそういう役割で評価上がって上にいけるよ。チームのために貢献してくれってことだと思うから。
スーパー環境は全部にあるわけじゃない日本なので。頭いい人が非効率にこそ求められるんだ。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:49:38.08 ID:Uv/JNb1l.net
日本の非効率は強みでもあり、弱点でもあるんだよね
例えばパッケージソフトは、海外企業ならそのまま使うんでコストが安い。
日本企業は、必ず自社向けにカスタマイズを要求するんでコスト高いし
時間もかかる。中には一から作るのと変わらない要求の会社もある。

細部にこだわる日本文化は高品質の強みを生む。
効率性、コストから言えば弱みでもある。両面があるんだよね

241 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 19:58:34.37 ID:a58yLu9+.net
つまらん自主規制が多すぎるんだよ日本の企業は。もっと多彩な人材採用すれば良いのに。
採用要件が昔のまま下らん事に拘り過ぎ。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 20:40:02.56 ID:gygpnk/0.net
理科系の人間の素養に関してアメリカ大卒に特にアドバンテージがあるわけではない
新卒で入社できるのは能力のない人間にも一定の収入を与えられるという社会主義的な利点はある。
日本は偉くなほど守られるシステムなんだが、アメリカは偉い奴ほど不安定
そこだけは確実にアメリカの方が良い点 

243 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 20:41:48.83 ID:tj4HPzAK.net
まぁ、大学で短くとも2年以上専攻分野の研究課題を見つけて色々調べて知識があるのに
それを白紙撤回するのは確かに無駄だとは思う

244 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 20:49:01.02 ID:ZjiYmfrU.net
日本人の場合失敗を恐れるってか失敗すると終わる環境がダメだわ
起業しかり勤め人しかり

245 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 21:06:37.61 ID:CQ64/i3a.net
>>100
その前にわが国の大学で「専門」を教えてる大学なんか指で数えるほどだろ

246 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 21:16:09.68 ID:0iekaDz/.net
>>238
そこ、実は日本マンセーの人が偉そうに言うほど差がないよ。

日本だって一月分の給与を払えば別に一月前に解雇通知しなくても解雇はできる。
単に日本の経営者はケチだからあまりそういうことをしないだけ。

アメリカだって突然の解雇の場合は相応の余分な給与を払う必要はある。
この辺は州によっても差があるけどね。
そもそも労組が日本より強いから日本の底辺派遣ほど無残な扱われ方はしないよ…

247 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 21:21:15.61 ID:twa7hpzg.net
安倍ちゃんや堀江が同じようなこと言っても、低学歴だの犯罪者だの言って受け付けないのに白人エリートが言うとそうだそうだ

248 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 21:54:54.10 ID:7VWZ6nxM.net
確かに失敗したら終了だよねw
次は生か日給7000円前後の仕事しかないという現実

249 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 21:55:29.57 ID:NcZUepSk.net
ふぁーい

250 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:01:20.82 ID:DOR9oEYf.net
>>1
おっしゃる通り
どこも実務経験者募集と優遇
じゃあ未経験はどこで経験を積むのか
業界全体で育成をたらい回ししてる節がある

251 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:07:29.27 ID:AJVQJvxs.net
大学で専門学校みたいに即戦力になる教育をするっていうのも何だかなあ
そういう分野があってもいいけど
そういうのばっかりっていうのはどうかと思う

252 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:07:48.60 ID:1ynTtuCZ.net
コミュニケーション能力を自分のためにしか使わないクソが多いから

253 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:09:14.45 ID:D4tufxhe.net
>>245
いわゆるFランな学校はそんな感じで専門知識教えないの?
行ったことないけど。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:13:20.14 ID:0WgdQPdH.net
>>1の記事のかたは、そうおっしゃるが
本当はそう望んでいるのですが、大学生が遊んできている
ため、あけてびっくりなにもできないんですよw

255 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:18:59.11 ID:D4tufxhe.net
>>251
というか、大学生の方が平和ボケしてると思うわ。
金出してるんやから、即戦力とは言わなくても将来確実にものになる力つけたる
くらいの気持ちで大学行かんといかん。

256 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:25:13.29 ID:NcZUepSk.net
>>255
大学は腐っても学問を追究するところですので。行った人ならわかると思うけど。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:36:44.48 ID:D4tufxhe.net
>>256
学問追及するなら、それで食っていけるだけの力つけんとな。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:50:30.18 ID:lwtUnRPj.net
ヨーロッパのプライベートバンクなんかそもそも新卒なんか取らないからな。
経済学部卒で金融機関の実務経験3年無いと採用されない。
採用されれば、タックスヘイブンなんかだと年収1500万円からだけどね。
ヨーロッパのプライベートバンクはアメリカでいうと証券会社だけど、
アメリカだと証券会社でも新卒採用される。
ただ、プライベートバンクは金持ちの顧客しかいないが、アメリカの証券会社は
一般人も顧客にいたりする。顧客数が違い過ぎるから、アメリカの証券会社は
採用される間口は広い。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 22:57:11.51 ID:TB3yqfkt.net
>ショベルカーを使えば効率よく穴を掘れるんですけど、日本のIT部門は、そのショベルカーがせっかくあるのに、
>そのショベルカーでまたショベルを作ろうとするんですね。
あるある

260 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 23:16:13.42 ID:GxWHRo9s.net
>>259
これ

まじこれ

261 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 23:26:46.32 ID:XgbTW533.net
ショベルカーのたとえって具体的にどういうこと?

COBOLをJavaに置き換える仕事をしているのに
オブジェクト作らず関数型プログラムを書くみたいなこと?

262 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 23:28:07.38 ID:gL71+BDC.net
嫌なら辞めろ、お前の代わりはいくらでもいる
って言われないようにしないとね

263 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 23:32:50.31 ID:1ynTtuCZ.net
>>261
関数型というとF#とか?
うらやましい
そんなわけ無いかw

264 :名刺は切らしておりまして:2015/09/01(火) 23:41:48.58 ID:chjh3IPI.net
http://yaplog.jp/mobamemo/

-

265 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 00:52:52.31 ID:eheba/sC.net
結局、ごく一部の有能な人以外は辞めたら負けだからな
だからといって酷い会社に入ったらそこに居続けるのもキツいし

266 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 01:20:24.19 ID:j8FVR4bf.net
>>3
ことITに関しては日本はダメな方なんだよ
サッカーみたいなレベルで

この分野はアメリカが強すぎる

267 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 01:55:44.10 ID:Be5c0+OW.net
英語使ってる連中が、そのまま英語使ってプログラムするんだから、楽なことこの上ないよな。


はじめ
画面表示 「あいうえお」
おわり

みたいなもんだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 01:59:04.72 ID:Fx59hIl0.net
昔ならやっぱり日本はだめだ、ということになったけど
日本は日本、アメリカの真似したってアメリカに勝てない、という流れだよね

ITだけがすべてじゃないからね
ITが弱いならアメリカに注文だしてやってもらえばいいよ

アメリカと同じことやってたら絶対アメリカに勝てないから
カナダを見ろよ

269 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 01:59:41.04 ID:zXJNUTG6.net
日本人は馬鹿なんだよ

滅びちまえ

270 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 02:48:59.63 ID:E0HFFcof.net
・無能が淘汰されるのは仕方ない。助けるのは間違い。

・若いときに怠けた分のツケは、自分で支払うのがスジというもの。
 弱者が強者になる世の中に、明るい未来はないのです。

・老後は人生の総決算。貧困も孤独死も、自ら歩んだ道のりの終着点


                                       金 美齢

271 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 02:59:44.65 ID:fZJI0Whq.net
>>120
それに起業したらくだらん雑用も自分でやらなくちゃいけないし、経営者の仕事をしながらできない「零細企業」の従業員の面倒も見なくちゃいけない。
足を引っ張られることばかりだろうよ。資金繰りも大変で日々減り続ける資金と上がらない売上におびえる日々。
金も看板もない状態だと本当にろくな人材がこないんだよ。

ほとんどの人は一流企業にいる場合の半分もパフォーマンスを出せないんじゃないの。
起業が自由に思えるのは幻想。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 03:29:56.16 ID:eIzPYU+G.net
本当に技術力のある中小企業のIT企業は論理的で効率的
とにかく無駄なことはしない

一方、大企業では21世紀であることを疑わせるような
アナログな儀式が「ずっとそうしている」という理由
だけで延々続けられている
もちろん批判は許されない

273 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 04:19:11.76 ID:E0HFFcof.net
富士通とか富士通とか富士通とか

274 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:06:20.11 ID:ONSVILG0.net
人を右から左にやるだけで濡れ手に粟なんだから

こんな効率のいい仕事もないだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:09:49.81 ID:b0mlkOJT.net
>>1
オリンピック組織に言ってやれ

276 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:14:04.68 ID:+ajV18pz.net
>>191
それに関して、アメリカ人に聞いたら、「個人の自由の尊重」が行き過ぎて
なんでも差別、差別になってしまって、「年齢差別」撤廃ということで
法のもとではそうなっている
でも、実際に面接できて、想像していた年齢とずれていたら、「落とす」って言ってたぞ
いくつでもいいということではないらしい

277 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:17:00.62 ID:49eZXXmD.net
>>276
住所、家族構成も訊いてはいけないことになっている

278 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:34:07.19 ID:Q2lq8ef+.net
日本企業が求めてるのはイエスマンであって、スペシャリストじゃない

279 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 07:45:17.41 ID:CbeJAAqC.net
いまだに仕事量をソース量で決めるアホな役職がいる。
スパゲティソースを作る奴をできる奴と勘違いする風潮。

先進技術でバグを少なく、メンテ性を高くしても『時間を掛けたら負け』の風潮。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 08:10:46.74 ID:Mp8Golzp.net
ラグビーとかやってる脳ミソ筋肉は、大学は勉強する所じゃなくて人脈を作る所とか本気で言ってるからな

281 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 10:01:41.07 ID:QVkr1kwu.net
>>279
だけどソースの質を客観的に判断できる
指標はないんでしょう?
それこそその言語を熟知している人間が
ソースを時間かけて読み込むくらいしか方法はない

行数だったら誰にでも簡単に判定できる

282 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 10:29:59.27 ID:onyiaB/N.net
>>261
俺も意味わからん
ショベルカーでショベル作るってなんの比喩だ?

283 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 10:34:24.89 ID:onyiaB/N.net
>>281
一応複雑度とか凝集度とかの指標はあって機械的に測定できるよ

284 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 11:58:52.29 ID:z425jjFT.net
>>281
ソースコードの量で評価する事は馬鹿でもできるけど、
ソースコードの量で評価する行為そのものが馬鹿なので、
自分達の力量と、作るものに応じて、別の指標を探すしかないだろうね

285 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 12:40:33.65 ID:fJ7TMojE.net
>>261
全体の仕事の効率化を図るツールを作ったのに、そのツールを強化する(この場合では保守、機能追加)ための仕事を増やすってこと

286 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 12:42:39.64 ID:HPka873J.net
アメリカのベンダーのシステムを全部買ってきて、
中国人に運用を丸投げしたら、効率がよくなるんだから、
日本人が悪いだろ。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 12:45:42.61 ID:fJ7TMojE.net
>>281
そこが難しい
基準としては「仕事を引き継いだ人でも理解できるようにコメント残しとけ」って位だな

そもそもfortran出身者とJava出身者で構築するプログラムが違うんだが
自分も前任者がメイン関数内に全処理書き込んでたので、共通処理を関数化してメイン関数外に出すのに苦労した

288 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 12:47:08.82 ID:tkyXooMb.net
日本じゃスペシャリストは派遣で間に合ってるからなあ
正社員で安定した身分で働こうと思ったら、スペシャリストにはなれない

不安定な非正規でスキルを磨きあげるか、安定した正規で会社にしがみつくか、
どちらが正解かわからない

289 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 12:58:11.79 ID:3ZXaFzqq.net
>>288
そういう会社にしかみつくだけのゴミをクビにできないから
日本企業は効率が異常に悪いんだよ

290 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 13:40:45.75 ID:sakj0LYa.net
頑張って育成したら待遇の良い所に引き抜かれる
もう総ババ抜き状態

291 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 13:44:16.28 ID:FxMe1VAo.net
>>290
引き抜かれたくなければ、引き抜かれないように待遇を良くすればいいのでは。

292 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 14:57:35.64 ID:0oM2zQxA.net
>>277
家族構成聞かれてその場で姓名判断されて
ボロクソ言われたことあるよ

日本ってこんなもんだ

293 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 15:35:27.47 ID:/hUDKcJ8.net
>>291
不要なゴミ正社員のクビを切れないから
必要な社員を引き止める待遇も用意できないんだよなあ

294 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 15:47:32.34 ID:M0s3K2hI.net
じぇいそんさんのように超優秀じゃないんです

295 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 20:15:31.94 ID:QVkr1kwu.net
>>287
FORTRAN学校の授業でやったことあるけど
オブジェクトはないけど関数くらいあったけどなあ…
なんでだろう

296 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 20:19:11.87 ID:QVkr1kwu.net
リファクタリングっていうんだっけ?

ソースのスリム化、可読性、保守性向上の努力を
人事評価に反映させるようにはできんのかい?

行数たくさん書いた方が給料たくさんもらえるんだったら
俺だってわざと質の悪いコード書くわ

297 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 21:49:30.72 ID:Fx59hIl0.net
>>289
そうともいえないよ
しがみつくやつがいるから、逆に安く使えるってのもあるよ
なんせやめないんだから、酷使しほうだい

298 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 22:30:28.51 ID:FxMe1VAo.net
>>297
いない方がマシってのも多いんだこれが。

299 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 22:48:02.62 ID:sOgnhrt+.net
お前のとこのテラスカイに仕事頼んだけどさ
うちの営業から愚痴ばっかり聞かされる。
何も知らない役員だけに話し通して、何でも勝手に決めんじゃねーよ。

それがお前のとこの暴走ショベルカーか?
死人が出るぞ!!

300 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 23:19:57.25 ID:FWEhlFtE.net
新卒主義ってのは処女信仰と似てるよな。
無能な主人でも無知を若者なら都合の良いロボットとして洗脳できると思ってるわけ。
ロクでもない制度。
日本の企業が縮小していくのは精神的に小さいから。

301 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 23:25:31.13 ID:fJ7TMojE.net
>>300
簡単に言えば、給料が安いので安い案件に放り込んでも利益を挙げられる&競合他社より安い見積もりを出せるってことだな

地方の場合、これを中途採用のミドルにも同じことを適用させたがるので困る

302 :名刺は切らしておりまして:2015/09/02(水) 23:55:31.23 ID:2teq62CY.net
アメリカの大学はそんなにすごいことを教えてるの?

303 :名刺は切らしておりまして:2015/09/03(木) 05:53:03.00 ID:cf5lAtZ+.net
日本の大学みたいに入ったらそこそこサボってても卒業できるのとは違うからね

304 :名刺は切らしておりまして:2015/09/03(木) 07:27:17.79 ID:7aCi4xAa.net
終身雇用制度だからオカシクなんだ

日本も欧米みたいな社会にしたいわけだろ
だったら欧米みたいな制度にすればいいわけじゃん

305 :名刺は切らしておりまして:2015/09/03(木) 08:45:09.89 ID:tJBIJEGf.net
>>47
お前よりは分かってるから安心しな

306 :名刺は切らしておりまして:2015/09/03(木) 12:57:37.95 ID:L1pxTMkF.net
実用的な人を雇えても、その人材を使ってその人の得意分野を作らせるのでは無く
その人に人材育成させてなにやら大きなお題目のチームを組ませて
無駄な企画物を立ち上げて、結局出来た頃には世界に抜かれてると言うかんじだよね。

国立競技場も佐野君のデザインコンペも同じ
作れる人で予算組んでおいてから、お題目の絵を無理に着せようとするから
服が窮屈で入らなくなる、何故最初から作れる人に集中して仕事をさせないのか?と言うと
責任取り無くないとか、権威主義とか、官僚から予算取りたいからとか無意味な事を言う

307 :名刺は切らしておりまして:2015/09/04(金) 16:35:43.19 ID:SF7MJ+OQ.net
だって大学で専門業務を教えようかと議論するだけで、
猛反対にあうからな。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/09/05(土) 00:08:47.31 ID:/MGUizVA.net
団塊ジュニアが受験生の頃は受験戦争が批判され入り易く出にくい大学が理想論として語られた。
団塊ジュニアが就職する頃には新卒主義を批判する人なんて誰も居なかった。
今、有名人が新卒主義を批判したり大学全入を批判すればネットで喝采を浴びる。
人口多い世代には何かと世論が味方するんだよな。とりわけネットが普及してからは。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/09/05(土) 00:44:52.36 ID:3L0Hu+UJ.net
>>308
割と批判されてたよ。
団塊ジュニアがちょうど大学出る頃は景気が悪くて
就職できなかったやつも多かったからね。

310 :名刺は切らしておりまして:2015/09/05(土) 04:19:24.90 ID:hRmW540+.net
就活のカギ、ESより大学の成績表 面接で使う企業増加

311 :名刺は切らしておりまして:2015/09/05(土) 09:34:51.88 ID:2nOvkxn1.net
>>309
新卒主義への批判は団塊jrが新卒就職あぶれてから一気に加速したな。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/09/05(土) 20:54:46.57 ID:MdGhPLpo.net
世間に通用しない大学の研究をそのまま応用できる職種なんてほとんどない

313 :名刺は切らしておりまして:2015/09/06(日) 17:31:43.35 ID:Ql/nE6Vf.net
seの退職者を教授くらいにしないと即戦力にならん

314 :名刺は切らしておりまして:2015/09/07(月) 05:18:52.47 ID:X0FvR3Lt.net
SEが時間かかる原因は、大概現場の特殊ルールがロクにドキュメントになってない、ドキュメントあってもある程度知ってる人前提のクソ資料、
製品独自の仕様についての知識、とかとかだいたい引き継ぐ気がねー資料作ってるのが原因だから
ドキュメントの作成能力について講義加えるだけで十分な気がする

315 :名刺は切らしておりまして:2015/09/07(月) 13:42:55.02 ID:YrEV+Uud.net
>>26
itが虚業?
君もっといろいろ世間にでてまなんだら?www

316 :名刺は切らしておりまして:2015/09/08(火) 23:58:20.15 ID:aVYM1Yim.net
容赦なく能無しを切り捨てられるような世の中にしないと日本はダメになるよ

317 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 23:36:09.78 ID:Dc1ryR5Z.net
厚切りジェイソン「Why Japanese people?!
日本人意志決定遅すぎるよ!」

野性爆弾川島「はて、これは異な事を申されますな米国様。
本当に、本当に意志決定を早くしてよろしいのでございますな?
フリ、であるならば、そうおっしゃいなまし」

厚切り「フリデス…」

川島「たとぅぇば〜君がぅぃるだ〜くぅぇで」

俺「でもおまえチョンじゃん」

川島「ハグゥッ…」

厚切り「日本の闇は深いネ」

俺「いやおまえんとこのせいだし」

厚切り「日本語難しいヨ」

川島「スペースキャンサー大明神!」

俺「どっちも出てけ!!」

厚切り「以上!」

俺「何このコント…」

川島「ロッシー!ロッシ…ロッシー!」

318 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 10:18:26.23 ID:vb4Eu0IM.net
>>1
飛び級しまくったせいで
チビッ子だったのに高校生に混ぜられて
マトモに青春時代が送れなかったジェイソンさん

周囲を見下しまくりつつもコンプレックスを抱え
女性嗜好は同族白人女性だとコミュ障震えまくり
日本を目指す


結果典型的なキモいレイシストギーク

319 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 10:19:54.06 ID:vb4Eu0IM.net
っていうかニホンワニホンガ言われても

ヨーロッパもデジタル世界で
何も大した事生み出してないよね

結局舞台はアメリカ

320 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 10:20:33.49 ID:MYKDHtyv.net
うぜー
とっとと日本から失せろ

321 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 10:55:44.03 ID:24fwQKFm.net
>>308
団塊ジュニアで国立二つ蹴って某理系に入って7年大学にいて就職氷河期だった俺は…

2社経由して、今はそれなりの企業でそれなりの役職だが。

ニートも大卒後に1年経験。
あめぞう→にちゃんの移行期だった。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 11:23:07.84 ID:76bhM6N+.net
>>273
そこから派遣された奴の研修受けたけど
メラビアンの法則を堂々と語っていてワロタ
まだ信じていたんだな
http://pmazzarino.web.fc2.com/lesson9.html

323 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 11:24:58.62 ID:76bhM6N+.net
>>318
この年齢ではこうあるべきだ
あの年齢までにこうしなければならない

大丈夫か?

324 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 11:28:35.40 ID:24fwQKFm.net
>>318
飛び級出来るなら超優秀じゃん。
日本の教育も、義務教育段階から飛び級&留年採用すべき。

325 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 12:21:20.97 ID:1jYFIvMd.net
日本の大学は昔ながらの「学問」をやろうとしていて、アメリカの大学は
専門学校になったってことかな。

326 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 12:24:14.88 ID:76bhM6N+.net
日本の大学で学問やってるところって少ない
殆どの奴は遊び呆けてるから一般教養すら無い
だから池上彰が売れる

327 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 13:35:29.98 ID:YZHK/uLk.net
4年かよっても何も残らない大学は早く潰せよな
教育し直し以前にその4年が教育にすらなってない

328 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 14:21:48.94 ID:mfxo8S7d.net
源氏物語っぽく予約制にすれば解決
winwinだね

329 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 00:56:48.92 ID:UKXvc2Pb.net
>>323
>この年齢ではこうあるべきだ
>あの年齢までにこうしなければならない

関係ないわな
飛び級できるんならすりゃいい

その代わり飛び級人生だと精神の発達段階に影響を及ぼし人格形成に影響する
これは事実

脳は同等かそれ以上の能力を発揮できてるけど
肉体が伴ってない

>>326
それは欧米も一緒

330 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 01:29:01.51 ID:c+z9CFsQ.net
採用側が
年齢を特定できないように
卒業年を履歴書に書くのNG
履歴書の写真添付NG

日本では有り得ないだろうな

331 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 01:33:21.29 ID:X5TE1cbx.net
>>330
それに近いことをやった企業あったじゃないか。
そしたら早稲田ばっかり集って、その制度辞めた。

いまその人たちが中堅くらいかな。
製造業なのに本業はアウアウで土地があるから頑張れている某社。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 01:54:48.10 ID:ghOFvzUQ.net
ダウンタウン松本の前で媚びるなよジェイソン

333 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 08:18:46.02 ID:Ijjvkuwc.net
プロジェクト業務で手が回らない状態なのに社内業務走らせて減点するうちの部長潰したいわ
上司がアホすぎる

334 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 09:51:11.30 ID:dEoIv5AS.net
>>330
>>276
年齢差別しない確認しないどうのこうのは完全な建前
今はSNSとかでほとんどハッキリわかるわ
あっちの学生は文型職ほど泣きそうなぐらいリンクトインでのアピール必死だからな

>>324
アメリカでの飛び級秀才の人生の追跡リサーチだと
平均収入は高いが自殺も多いんだとよ
両極端

>>323
なんかコンプレックス持ってるクサいなお前

335 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 16:11:53.23 ID:sLx29zZf.net
>>33
クビが切れないから

336 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 16:13:35.82 ID:H+RNbUTt.net
おまえんとこのアメリカ海軍がそうしたんだろが・・・

337 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 01:47:41.91 ID:PWNID0ra.net
今年の年末から年明けにかけて彼が2022年までに日本を離れようと決心に繋がる出来事が起こる。二人は仲がいいのか?転職を考えるのが2017〜18年。
あたまがいい人はオリンピック後の日本にいる必要はない。
衝突は2025までに

338 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 14:06:38.95 ID:n1wOp1ga.net
「日本人はどんどん失敗したほうがいい」

無理
ホームレスになっちまうよw

339 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 14:20:08.09 ID:+Ufe2cUJ.net
まだ言いたい、おまえんとこのアメリカ海軍がそうしたんだろが・・・

340 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 01:14:34.42 ID:NUE3EJcR.net
【爆笑】厚切りジェイソン

https://www.youtube.com/watch?v=kMTXzS7tKuk

341 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 10:55:32.57 ID:niBxmR1l.net
>>1
日本では非効率に仕事するのが仕事だw

342 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 10:57:03.15 ID:JxUYJRRo.net
日本人は民族的欠陥としてITは無理だと思う。
目先だけのその場しのぎだけで回しているんだし、システムをいじって何かをしようという発想自体がない。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 10:57:16.01 ID:niBxmR1l.net
>>1
それと日本のITは中抜きまたは派遣業

344 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 17:44:58.37 ID:glawb3Yo.net
>>1
こうした意見を待っていました。
彼は移民ですが日本文明の将来を憂う『壮士』です。

それに引き替え貴様らは一体なんだ?
目上の顔色を伺うだけで生活の為、出世のため、などと称して、
間違っていることを見ても反論すらしない。

それどころか、生活の為、家族のため、などと称してデモ行進までやる。

つまりところ自己保身のためなら何やっていいと思ってる猿じゃないか。
ゴミと言われても仕方があるまい、あなたは文明社会に不要ですと言われても仕方あるまい。

やはり新生大和民族の中核となるのは移民、そう考えねばなるまい。

by かもめ党(鼎 梯仁)

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