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【調査】古い家電が節電帳消し? 高齢世帯は若者に比べて電気代高め

190 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:12:45.02 ID:OVBojjC8.net
高齢者はランニングコストしか考えないから家電は新しいのばっかだろ?
冷蔵庫開けっ放しエアコンつけっぱなしってだけだ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:13:27.41 ID:O0sdGmni.net
自分はエアコンマニアだけど
エアコンは機器が古いよりも使い方が悪いんだよ。
インバータエアコンはこまめに点けたり消したりすると電気代が高くなるんだよ。
昔の定速機ならその方が電気代安かったからそのクセが抜けないというか知識がないんだろ。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:15:58.59 ID:SycKC6uZ.net
俺のとこは、築後100年の古民家でして、サッシ違うの
囲炉裏もあるし〜水琴窟が客間にある
草庵というか〜離れににじり口の茶室がある

193 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:16:28.94 ID:O0sdGmni.net
>>190
エアコンはつけっぱなしの方が電気代安い。
ただし除湿はコンプレッサー使いぱなしになるから高くなる。
26度〜27度で24時間つけたままだと電気代すごく安いよ。
フルパワー運転しないから機器の寿命も長くなるし熱交換器にカビも生えない。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:16:54.35 ID:rLTQLVDc.net
>>187
年寄りに冷暖房ケチケチさせると死ぬよ

火を使わせると火事になったりもするから、
オール電化で火を使わせず、
夏はしっかり冷房、冬は蓄熱式の24時間暖房でもいいぐらい

195 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:17:58.52 ID:BTr+3+UV.net
>>166
二万ならワンシーズンで元取れるだろ。
旧エアコンの処分費用出すにはもうワンシーズン必要かもだが。

196 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:29:12.55 ID:c7wd9UTc.net
まぁな。実家の冷蔵庫なんて40年前くらいのものだし。
アホほど電気代かかってるわ。

197 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:30:42.58 ID:rh7GJUpK.net
>>186
だから、、
業務用の話
業務用は開放型のやつもあるし電気代食うんだよ

198 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:38:56.23 ID:B35DUjtx.net
既出だが、買い替えには数万円(エアコンなら10万円以上)使う。
その金を、その家電の「電気代節約分」で取り返すには、
10年や20年、ときに50年もかかる。そこまで製品の寿命はない。

>>195
>二万ならワンシーズンで元取れるだろ。

それは、夏場や冬場にエアコンを常時オンにしている状況。
普通の家庭はケチケチ使う。「ワンシーズン」は机上の空論。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:40:45.23 ID:rh7GJUpK.net
最近のハイテクエアコンは寿命7年らしいで

200 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 14:52:51.19 ID:c7wd9UTc.net
実家の冷蔵庫背面に網ついてるし
黒い鉄の塊のようなモーター?みたいのついてるし
コンセントもついてんだよ。
そのコンセントが使い勝手いいから手放せないってさ。
ついでに冷蔵庫の上に物置きまくってるが
頑丈でびくともしないからいいとも言っていた。

窓につけるタイプのエアコンも40年くらい前のじゃないかな。
冷たい風が出すぎて寒いくらいだった。
風が出てるところに温度計入れたら1度の風が出てたからな。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:00:22.02 ID:OV8Vl3A5.net
>>26
25年ものはやめたほうがいい
昔のもんはオイルコンデンサーが使われていて、オイルが抜けていく
オイルは絶縁用だから、これが抜けるとショートしてオイルが燃えるという
仕組み
同じ理由で古い扇風機が火を噴いている
オイルコンデンサーが使われていないか確かめたほうがいい
あと、コードが細くなっててそこから火を噴くというのもある
対策としてホコリから遠ざけること

てなことを考えたら買い換えたほうが賢い
電気に詳しくなると、電気はしみじみ怖いと思うわ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:00:38.69 ID:SYsxTS6P.net
毎年ニューモデルが10%省エネってやってるけど
10年間毎年10%ずつ削減してもやっと10年前の55%減なだけだからwww

203 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:14:08.00 ID:W6pYplv/.net
省エネは理解出来るけど、基本壊れるまで替えないからなぁ

204 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:21:17.05 ID:/saTDzlI.net
>>201
冷蔵庫の買い替えって、けっこうめんどくさい。

中の物取り出して、冷蔵庫を交換して、新しい冷蔵庫の電気を入れて中の物を元に戻す。
その間、冷凍食品が溶けたら終わりだから、結構気を使う。

205 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:36:39.09 ID:SYsxTS6P.net
しかし月額\7500しか電気代払ってないから
使用中の25年前の冷蔵庫はせいぜい月\3500程度とおもわれる
最新型冷蔵庫でも月\500はかかるなら償却に50ヶ月もかかってしまう
はたして償却に4年以上もかかる高価な資産を購入できるほどの身分だろうか
公務員貴族向けのテレビCMを見て勘違いしているだけではないだろうか?
そもそも4年後生き残ってる日本人は公務員だけじゃないか
あぶない危うく騙されるところだったわセフセフ

206 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:36:48.53 ID:ZJmNcFF2.net
節電をうたって使用電力を下げるためか家庭用の冷凍冷蔵庫、冷凍庫が小さくて
困る。マンション住まいでコストコに行ったら何も買えない。
もう少し大きな冷凍室がほしい。野菜って毎日買いに行ったほうがおいしいし。

ヒーツシステムの暖房が壊れたのでエアコン暖房にしたら
冬季、電気代が3万を超えました。

高齢者です。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:41:13.33 ID:JD5d/7Vv.net
>>192
スレ違いだがなんかワロタ

208 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 15:45:10.50 ID:JD5d/7Vv.net
>>197
最近は電気代が異常に高いので、経営を圧迫してる。年間で計算すると二年前位と比べて物凄い差になる。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 16:26:52.27 ID:1udxC9Zh.net
三人家族で冷蔵庫二台です。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 17:33:45.92 ID:94avl6sL.net
うちのばあさん 一人暮らしで2万ほど払ってる。
エアコンを窓を開けたまま扇風機の様に使うから勝手にしろって言ってる。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 18:24:23.42 ID:oLfqjD73.net
>>210
あー
家もまど開け放しながらエアコン全開派

冬期は33度設定だし
夏期は16度設定にして長袖ステテコだよ



逆にしたら模範生なんいんだけど

212 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 19:41:17.14 ID:iof2O8Lw.net
田舎の農家だと、米の低温貯蔵庫なんてあるから電気代も凄いだろな?
知り合いの婆さんは冬のヒートショックが嫌だから、一人暮らしだけど、
全室暖房してる温度差がないようにしてるとw

213 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 19:53:40.37 ID:o98N4erl.net
いつから節電を良しとするようになったんだろうな。
十分な電力を安く安全に供給することこそ「良し」だろ。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 20:05:41.86 ID:D/A/0fdM.net
>>182
実家の親がボロボロの自転車乗ってたから
電動アシスト買ってやったわ
さらに「もったいなくて乗れない」にならないように
乗っても乗らなくてもバッテリーの寿命は一緒だから、とか適当なこと言っておいた

215 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 20:22:41.19 ID:yLGTgNw8.net
日本人ってどうしてエアコン使うのを我慢するの?

216 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 20:33:23.43 ID:BTr+3+UV.net
>>198
普通はエアコンに10万もかけないだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 20:36:40.18 ID:1ZC9cBBo.net
>>212
ヒートショック回避大事だね。節約して健康損ねて早死にして年金もらい損ねたらもったいない。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 20:42:07.98 ID:IQTQ4XQv.net
そりゃ、自分より寿命が長い家電なんて買いたくないだろう

219 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 21:59:37.13 ID:+Ja3P6IO.net
>>215
暖房はともかく、冷房は体に悪いと教え込まれてきたから

220 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 22:34:26.65 ID:38jqaKBO.net
>>98
その上、老人はエアコン使ったら負けかなと思ってる感じで、灼熱地獄の部屋で冷却効率の糞低い冷蔵庫を何度も何度も開け閉めする。

221 :名刺は切らしておりまして:2015/07/01(水) 23:25:34.98 ID:38jqaKBO.net
>>144
>>146
コア2時代からアイドル時40W、フルロード時90Wとかで余裕で組めた。
今というかコアiやAPUで普通に組んだらアイドル時30W切り。パワーありすぎてなかなか負荷も掛からない。
90WのACアダプタで動かせる。

ゲーマーズPCは除く。
でもな、タブレットは画面付きで5Wとかで動く。一般的なPC作業は大体こなせる。当たり前にゼロスピンドル。
HDMIやミラキャストで映像の外部出力も可能。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 00:27:29.41 ID:YgB8FnEc.net
>>183
実は2000年頃まで急激に省エネになって
その後はそれ程でもないから基準年の取りようで良く見せられる
15年前製比だったらすごいけど
2005年製、2010年となるに従って省エネは買い替えの動機にする程ではなくなってくる
個人的には数年物の中古に変えるのがコスパ高くて気に入った
中古気にならないのと物持ちがいい人に限るけども

223 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 00:35:21.85 ID:Y9bbWtqG.net
>>39
年寄りはトイレの回数多いからね
それなりの時間になると思うよ

224 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 00:38:22.10 ID:Y9bbWtqG.net
>>206
ヒーツってガス集中暖房のやつね
あの方が良かったよね
年寄りでコストコ行くんですね?
若い人でも大人数家族か数軒で分けてる事が多いですよ

225 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 00:38:40.12 ID:/ILPYCJA.net
エアコンは本当に電気食わなくなったよな。壊れたから買い換えたら
年中消す時にクリーニング運転するからやめてーーと思ってたけど
ほぼつけっ放しにしていた8月でも1万行かなくなった。
すげえ!と思ったよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 01:17:58.54 ID:vCsPheOl.net
>>225
上にもでてるけど今のエアコンはこまめにON/OFFすると
余計に電気使う。
特にフィルター自動清掃とかついてるのは。

227 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 02:06:03.78 ID:cfTdV0Re.net
>>222
ちょっと前の省エネ記事でグラフが出てたんだが
エアコンは10年前位で低減が頭打ち感あるけど冷蔵庫はまだ下がってるみたい

228 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 02:21:19.62 ID:x14QdICf.net
>>225
今は一番ランニングコストが安い暖房はエアコンだもんな
ガスや灯油は加湿作用があるから需要が無くならないだろうが火事のリスクを考えたら今後はエアコンに移っていくだろう

229 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 06:37:10.79 ID:aOZKpuwV.net
冬場は冷蔵庫の電源を落としてるけどな

230 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 07:19:23.20 ID:bNAODYK6.net
デカすぎる家に住まない
これなら空調照明安いだろ
買い物が楽なところに住む
これなら冷蔵庫も小さいので済むし、
車もバイクも要らない
歩くから健康で医療費もかからない
まあ無料の宅配を使ってもいいと思う

231 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 07:26:26.82 ID:7/TYGJmv.net
> 20代・30代で最も多い価格帯  4,000円未満/月 (20代・30代の36%を占める)
> 60代・70代で最も多い価格帯 10,000円以上/月 (60代・70代の34%を占める)

20,30代は朝と夕方以降のみ家にいるのに対して
60,70代は1日中家にいる割合がかなり高いだろう
だとすれば、滞在時間の違いが最も大きな要因じゃないかと思える。

232 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 07:29:50.09 ID:bNAODYK6.net
夏は風呂の水を一旦ドラム缶に貯めて
天日で熱くしてから溜めると
ほぼ追い炊きすらいらない

233 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 08:19:59.43 ID:4nz9RvoZ.net
>>230
冷蔵庫ってある程度大きいほうが電気を消費しない

234 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 08:38:54.32 ID:7/TYGJmv.net
今家の外にソーラーパネルつけてるところがかなり増えてるが
これは電気代に統計的レベルで影響しないのだろうか?

235 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 08:53:42.11 ID:REsB0nqq.net
100kwh/月が目標だが無理っぽい。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 09:49:10.26 ID:hYEEtASP.net
各エネルギーの発熱量(1kwh=3.6MJ=860kcal)当たりの単価
http://ecofeel.jp/nattoku/index.html

237 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 10:10:25.05 ID:y1dkC9JE.net
>>222
うちにある冷蔵庫で最新の508Lは年間消費電力180kwh4860円、
独身時代から使ってる400Lは年間消費電力620kwhって扉に書いてあるよ?2007年製造だけど。
今の冷蔵庫は大きさは昔の400Lとさほど変わらないのに大容量で電気代は8年前のものの1/3以下だよ。
20年落ちのやつは規格が違って比較しにくいけど1500kwhくらい食ってそう。
7年違うだけで年間12000円の差額があって便利な機能(真空チルドや切れる冷凍や新鮮野菜室など)がついて容量が増えるなら買い換えようかとなるよ。
電気代そのままで計算してる人いるけど、電気代は上がり続けるし、
冷蔵庫は古くなればなるほど新品時より能力は下がって電力消費量は悪化していく。
うちは冷蔵庫三台冷凍庫一台あるせいで買い換えサイクルがのびるけど、
結婚や家族の増加など機会をみて冷凍庫は換える方がいい。iphone二台買うより安いんだし。
350〜400Lくらいなら月末とかのイオンの感謝デーで10万くらいでしょ。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 10:19:16.54 ID:2Wd9corM.net
節電の為に買い替え投資してもさほど費用対効果はさほど変わらない。
使い勝手が悪くなるなど、精神的コストの方が増えて損した気分になる方が大きい。

239 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 12:15:36.68 ID:zc1o+0Uj.net
>>118
6月に買い換えたばかりなんだけど

240 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 13:29:38.11 ID:VPoWiTU+.net
俺もこれ親にアピールしてPS3からPS4に買いかえて貰った

241 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 13:54:12.72 ID:PQzNYjoH.net
エコだけを理由に買い換えするのは明らかにコストが合わないが性能や使い勝手を含めた総合的に評価すれば買い換えは悪くない選択肢
特に現状で壊れる兆候があるならさっさと買い換えた方が精神的に良い
悪いことは重なるもの、壊れてはいけないときに壊れる

242 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 13:55:51.14 ID:9drJOc04.net
>>241
盆と正月に給湯器が壊れる傾向があるのは事実

243 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 13:56:23.54 ID:4nz9RvoZ.net
>>239
何から何に買い替えたの ?
具体的に機種は ?

244 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 16:56:42.86 ID:/7v/Qy9V.net
夏や冬は家にいないのが最大の節電

245 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 22:13:58.00 ID:uoxoPbgj.net
夜の放射冷却現象を利用した非電化冷蔵庫
http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm
水の気化熱と植木鉢を利用した非電化冷蔵庫
http://greenz.jp/main/wp-content/uploads/2014/02/CIMG18331.jpg
http://greenz.jp/main/wp-content/uploads/2014/02/DSC08491.jpg
http://greenz.jp/2014/02/11/wataden_fujii/

246 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 22:16:24.47 ID:aOZKpuwV.net
>1を裏付ける調査や統計ってあるのか?

247 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 22:19:51.10 ID:fFZki/1E.net
年金暮らしで新しいエアコンとか冷蔵庫とか買えるわけないだろ
しかも省エネタイプとか
馬鹿じゃねえの

248 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 22:32:59.35 ID:TCq9R1hd.net
>>236
灯油1に対して電気が3

これは火力発電をイメージすれば理解可能
C重油100のエネルギーが33程度の電気にしか変換できません
残りの3分の2は排熱として捨てられます
だから最新型のガス火力発電所は〜コンバインドサイクル発電
ガスタービン+蒸気タービンの混合型で排熱を限りなく回収して電気に変換
この方式だと発熱量の50%以上が電力に変換され省エネになるわけです
この技術、年々進歩してますから、原発は不要です

249 :名刺は切らしておりまして:2015/07/02(木) 22:43:05.02 ID:TCq9R1hd.net
>>247
減価償却ができないもん、採算とれません
この>>1は、ステマの一種だと思っていい
大凡の人には関係ない
エアコンは新型に変えた方がいいかもしれないけど10年程度で必ず壊れますので4649

むかしのは構造が単純なんで40年くらい平気で持つ
オイラのエアコンは1977年製 松下電器産業株式会社の700Wの冷房・除湿機材ですけど
イマダニ現役、一度コンデンサ周りをチェックしてヤバそうなのは自分で交換しました
こうやって養生しとけば何年でも持つ
深夜温水器は、1972年製 京都電気でこれも現役
中電の営業マンが写真を撮っていきました
構造が単純だから壊れません
ただ、樹脂が脆くなってます
制御盤の蓋は割れますた、これは加水分解による劣化だから仕方ない
電気系統は至って問題無し

いまのは簡単に壊れるように設計されてます
「なんとかタイマー」力を発揮するようになってます
こうしとかないと、会社が潰れます
実際、京都電気さんは倒産して会社更生法適用されましたw
誠意のある機材を造ると会社が傾くの
顧客に少し痛み分けをして貰わないと社業があきまへん・・・みなさん4649ね

250 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 00:39:30.14 ID:K3mfjoXi.net
>>233
100l程度の冷蔵庫は昔から大して改善されてないよな

251 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 01:23:18.69 ID:HZW5M8LR.net
100リットルクラスはメーカーも新規に作る気ゼロ
一番進んでいるのは、500-600リットルクラス

252 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 02:38:19.81 ID:9C5U8eAJ.net
イニシャルコストは考えずにランニングコストだけを比較する。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 08:30:54.56 ID:k/ZHY+0w.net
>>247
壊れた時はどうするの?

254 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 08:33:44.61 ID:k/ZHY+0w.net
>>248
効率ではなく温室効果ガス排出が問題なので。やはり化石燃料バンバン燃やすってのは今後は厳しいのでは

255 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 09:51:25.03 ID:SXi41C7N.net
>>249
古い物を大切に使うのは良い事だと思うけど
猛烈に電気代で損してると思うw

256 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:26:16.07 ID:HZW5M8LR.net
>>247
年金暮らしの人は、冷蔵庫があと何年持つとか計算して、月割で預金するんだよ。
月1000円づつ預金すれば、10年で12万とか。

親戚の人は、年金生活する以前からそういう生活をしている。
特に大物家電、家の修理費とか生活に必要なものは、項目別に貯金箱で毎月貯金している

257 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:29:59.71 ID:U1hku8YL.net
1日中家に居てTV見てるような年寄の電気代がほぼ家に居ない若者世代の2倍程度で収まってるなら十分節電できてるんじゃね
金額ベースだけで年寄は節電できてないって暴論過ぎ

258 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:32:17.61 ID:rTxgelo+.net
>>255
電気代が高いというのが元凶だな
世の中チグハグしてるよ

259 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 06:51:12.25 ID:mWPwgZ5X.net
エアコン内部のシロッコファンはもっと簡単に清掃できるようにしてもらえないものか

260 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 08:42:50.95 ID:6VAk2vP6.net
電気代が安けりゃ環境負荷が低いのか?
環境のこと考えるなら壊れるまで使え。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 13:27:59.09 ID:3LWHWSqc.net
>>259
あれ、取り外せるようにしてほしいよなw

262 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 15:26:27.87 ID:lnKXtCmx.net
>>258
電気代高いか?
どれだけお世話になってるか考えたら、ガスや水道なんかより遥かにコスパ良いと思う。
ガスなんか冬に風呂入っただけで5000円行く。プロパンなら万超えだろう。

それと比較して、電気代はタブレットを200時間使ってようやく20円とか。
唯一高いと思うエアコンだって、一日100円程度で命を守ってくれ、不快さも取り除いてくれる。

最低でも時給7、800円貰えることを考えると、やっぱり異常に安いと思う 。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:20:32.35 ID:3LWHWSqc.net
>>262
電気で風呂に入ったら、それ以上電気代がかかると思うぞ

264 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:56:06.29 ID:VRfbRGRR.net
>>263
エコキュートなら深夜電力契約で滅茶苦茶安いがな。

265 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:16:01.17 ID:xlj+m2n5.net
プロパンガスは10立方くらい使って3,000円台だった。

266 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 19:15:23.64 ID:3LWHWSqc.net
>>264
深夜電力割引したら、昼間の電気代が無茶高くなるぞw
あと、エコキュートは初期費用が掛かり過ぎるから、トータルで見たらやっぱり電気のほうが高い。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 19:17:07.16 ID:3LWHWSqc.net
>>265
都市ガス通っていない地域では、灯油給湯機で風呂を沸かすのが一番安い。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 20:06:54.86 ID:VRfbRGRR.net
>>266
深夜電力に比べたら確かに昼間時間帯は高いが、
以前の従量電灯契約の三段階目の単価より安い。
年間八万ほど光熱費が安くなる試算。

エコキュートは定価百万のを30万位で購入できたから、
工事費入れても五、六年で元が取れると思うよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 23:45:16.91 ID:3LWHWSqc.net
どういう計算なんだろwww

都市ガス・・・・・・月3000円
エコキュート・・・月2000円

初期コスト(工事費込み)
ガス・・・・・20万
エコキュート 50万 (実際はもっと掛かるだろう)

10年間
都市ガス 20 + (3000x12)x10 = 56万
エコキュート 50 + (2000x12)x10 = 74万

270 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 01:33:17.19 ID:FcloSjjT.net
電気はコンスタントに月2万前後だな。
エアコンなんて滅多に使わないが。
でもガスは毎日風呂入っても3k前後。というかほぼ切るな。
エコキュートいうやつ、一体何にガス使うんだろう……
タワマンだと冷暖房って年間で30日くらいしか使わなくなるってのもあるが。
暖房は使わない年もあるな。都心部で。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 01:38:39.07 ID:528Gqb/f.net
給湯なら2重ガラス真空管+ヒートパイプ方式の太陽熱温水器と
エコジョーズ(ガス)かエコフィール(灯油)の組み合わせが省エネ&省コスト

272 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 02:13:32.74 ID:vulXePxU.net
時間帯別の料金で昼間が従量電灯より安いとか
何かの間違い、勘違いなんじゃ?
そんな電力会社あるのか?

273 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 10:31:45.96 ID:Spf4h/k2.net
>>271
それ調べたけど、絶対に元が取れないw

274 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 10:44:27.04 ID:z4FcpFhD.net
土地にガス管引き込む工事だけで数十万かかるから、ガスは引かなかったわ
結果、何の問題もなく過ごせてる
ただ、電気代あげまくりやがってクソがとは思ってる
でもガスも普通に値上がりしまくってんのなw

275 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 10:58:48.15 ID:Spf4h/k2.net
省エネで太陽熱を上げるアホがいるけど、太陽熱は問題だらけ

1. 太陽の熱でお湯ができるのが午後3時。後は冷えていくので保温がしっかりしているもの以外は、風呂にはいるときには冷えている
  無職引きこもり以外は使えない。
2. 屋根に重量物を持ち上げると、家の躯体が痛む。地震に弱くなる
3. 水などの配管は、10年以上経つと、接続部で水漏れなどが発生するが、10年経つと部品すら無い
4. 辞める時に下ろすにも金がかかる
  田舎の方では使われなくなった太陽熱の機器が屋根に乗ったまま打ち捨てられているケースが多い。
5. それだけリスクを負っても得られるコストメリットは月3000円程度

太陽熱は簡単なシステムで昭和の初期からあったのに流行らなかったのはみんな懲りたから

276 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 12:33:10.59 ID:XlnpPUPW.net
高齢になると寒がりになることも多いからなあ。
みんながみんな古い家電にしがみついてるわけでもないし。

277 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 12:36:43.76 ID:4CadrXSG.net
中国だっけ?
インフラない山奥で
夢のようなシステムだって
絶賛してたな太陽熱温水器のお湯

278 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 13:54:05.55 ID:Spf4h/k2.net
>>277
中国はいくつかの条件をクリアしているんだよ

太陽熱温水器の価格が3万9800円で、南側の庭に設置しているので、工事は不必要。
農家が多いので、夜は早く寝るので早く利用する。
湯船に入るのではなく、シャワーで少量利用するので湯が足りなくなることが少ない。

田舎なのでガスも無く電気も高い。
湯を沸かすのはもっぱら、豆炭が多い。

たしかに中国向けだw

279 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 14:02:31.27 ID:FsVz64uS.net
>>254
じゃ、原子力発電の温排水を温泉にでも使うの?
火力の温排水は「極楽湯」OKだが〜原発の温排水は海上投棄しか能がない
当然、海水温が上昇します
二酸化炭素が一番含まれた海水ですけど〜
当然、海水温が上昇した分だけ二酸化炭素は大気に出ます

だから、原子力が環境に優しい、温暖化防止に役立つなる奇論に意味は無い
科学的知見のない、付和雷同パーどものオナニーと評価せざるを得ません

280 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 14:06:03.02 ID:FsVz64uS.net
原発推進派どもの奇論に付き合うのに飽き飽きしました
こいつらの目的は〜ゼニだけだ
最低の「畜生」どもだ

地獄へ堕ちてけ、そして二度とこの世に輪廻転生するな
地獄のプルート様の下で煉獄の苦しみで無限地獄しなさい

281 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 16:03:48.55 ID:th/DdpKZ.net
>>130
しね、とかいうなよ

282 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 17:01:22.41 ID:qMRDR1EF.net
大きい冷蔵庫の方が消費電力が少ないとわかってても、一人暮らしで部屋が狭いと
2ドアでつい妥協してしまう

283 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 22:50:33.68 ID:w96A/tKX.net
>>273
>土地にガス管引き込む工事だけで数十万かかるから、
http://home.tokyo-gas.co.jp/chg/plusgas/cost.html
東京ガスの平均で10万円ちょっとなのに

284 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:17:55.57 ID:qhEFFJtm.net
ずーっと一人暮らしで、調子ぶっこいてエアコンつけるために
30A契約にしたのが運の尽きというか、それまで3千円代平均だったのが
エアコンつけない月でも5千円代になった。
基本料は15Aにくらべて500円くらい上がるの知ってるんだけど
何がそんなに食ってるのか、皆目見当つかない。
やっぱ25年物の小型冷蔵庫が悪いのかな。

285 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:22:52.61 ID:IfEKNnDf.net
勘違いしてる奴いるけど電気ストーブよりエアコンで暖房したほうが
電気代は遥かに安い

286 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:55:30.59 ID:mIADdLOt.net
>>285
それはせいぜい最低気温が氷点下になるかならないかぐらいな地域
その程度の寒さならこたつの方が快適

287 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:57:10.66 ID:ElyWNmaS.net
>>283
東京は本管からの距離が短いからだろw

288 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 00:20:38.24 ID:lsr6x+rz.net
>>283
平均よりもぜんぜんデカいもんで
すまんね

289 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:38:07.75 ID:rlnnp7BN.net
>>284
冷蔵庫は独身用の小型よりも家族向けの
大型の方が電気代安い。

電気代の1/3は冷蔵庫だから今の機種に買い替えた方がいいよ。

290 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 22:16:31.93 ID:Yh/gv+iF.net
>>284
パッキンの劣化もあるだろうし省エネでもないと思う
今の300リットル以上のが効率いい

291 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 04:11:07.73 ID:U3Dl9BON.net
「待機電力を節約するためにスイッチをこまめにオンオフする」
ことが如何に愚かで損な行為か?

歩行のエネルギーコストは20円/km
http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf

電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
1日1回オンオフすると20メートル歩行
30日間毎日これをやると20×30=600m歩行

よってスイッチをいちいち切る動作は、食費基準だけでも12円/月かかる

待機電力が月12円もかかる機器があるだろうか?
まずありえない

292 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 04:11:22.80 ID:U3Dl9BON.net
さらに言えば、歩行動作で失われる時間も極めて高コストだ
有給休暇でわかるように、余暇の時間は時間単位で経済的価値が発生する
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/hyouka-syuhou/4pdf/s1.pdf
このP.14によれば公共交通機関の旅程時間が短縮することで、時間的短縮がどれだけの経済的価値になるかという試算がある
それによると時間短縮は30円/分程度である
つまりスイッチオンオフに時間を取られたら、それだけ経済的損失が生まれるということになる
1回のオンオフに10秒かかるとしたら、1日に20秒、30日で600秒かかる
600秒の時間的損失は30円/分をかけて300円の損失である


よって、スイッチオンオフを1日1回ずつ行うことは
エネルギー食費的に12円/月
時間損失的に300円/月
の経済的損失が発生する


さて、月に312円もかかる待機電力の機器はあるだろうか?
待機電力が月に312円以上かかるのではない電気製品のスイッチをいちいち切る者は、ただのバカである

293 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 04:28:11.71 ID:aMFWG7Ke.net
環境ネタ事業はみずほの独占になっちゃったのかね?

294 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 04:36:20.33 ID:uCMlm1vw.net
>>97
なにそれ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 09:57:16.15 ID:xFdGVgGz.net
定年退職した老人は1日中家にいる
その下の世代は日中家にいない

これが電気代の差の最大の理由だと思うが?

296 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 23:41:44.35 ID:JVQgkVpl.net
節電のため、電気自動車に乗るのをやめて、公共の交通機関を使おう。

って、なぜみんな言わないのだろう。

297 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 23:59:41.58 ID:H32409Xi.net
ゴミ捨てるのに数千円かかるのバカらしい

298 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 00:05:08.80 ID:uSN07E16.net
新しいエアコンは、なんか効きが悪いんだよな。

299 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 00:26:03.96 ID:wm7BP44F.net
>>214
親孝行偉いな。

300 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 00:46:12.35 ID:YF2F4lq/.net
二層式の洗濯機から全自動に変えた時の水道代には驚いた。

301 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 00:54:52.73 ID:7MVqovuh.net
買い替えで電気代得するまでに逝っちゃうからなぁ

302 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 01:20:42.22 ID:R+Lotkc+.net
これすごく分かるわ。

うちの義父なんか、殆んど壊れたような家電でも、勿体ないっていってずっと使い続けてる。
危ないから捨てた方が良いって言っても、全く聞く耳もってない。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 01:27:28.25 ID:ASUab17U.net
それもあるが、一番は家の断熱だな。
これでエアコンの電気代が全く違ってくる。

304 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 01:55:09.53 ID:Rcr8rjQA.net
若者はそもそも家電が少ないんでは?

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