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【IT】「学生がグーグル、アップルに流出」を嘆く日本、「なぜ退屈な企業に」と驚く米国

1 :海江田三郎 ★:2015/06/22(月) 09:55:32.57 ID:???.net
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/061800041/
日本のITベンダーの経営者、コンピュータサイエンスを教える教育関係者、
そして行政のIT関連の政策担当者が共通に心配していることがある。
ITを学ぶ超優秀な若者が日本のIT業界に就職せず、グーグルやアップルなど“光り輝く”
大手ITベンダーの熱烈ラブコールを受けて米国に行ってしまうことだ。いわば若い頭脳、若い才能の国外流出である。
 確かに、この件は私も心配だ。少子高齢化の長きにわたる進行が避けられない日本の状況においては、
企業が従業員の頭数や客の頭数に依存した商売から脱却して、より付加価値の高いビジネスに移行できるかどうかが、
日本の将来を決める。そして、ビジネスのイノベーションのためにITが不可欠であることも論を待たない。
なのに、その中核を担うはずの若者が日本を去ってしまう。

 本当に大変だ。そんな話をあるITベンダーの経営者にしたら、
「あんたが極言暴論なんかで、日本のIT業界を悪く書いたりするから、ネガティブなイメージが若者の間で広まったんだ」
と皮肉交じりに言われてしまった。
だが、それは2つの意味で間違いだ。そもそも私の暴論はそこまで影響力はない。しかも私は事実を指摘しているだけで、
そうした“不都合な真実”を放置してきたほうが問題なのだ。
 その話は後で述べるとして、私がこの頭脳流出問題で最も衝撃を受けた話を先に書くことにする。
以前、米国に住む技術者(米国人ではなかったと思う)に「超優秀な若者がグーグルなどの米国ベンダーに就職してしまうので、
日本の将来が心配だ」と話した時のこと。その技術者も「本当か。確かに日本はヤバイかもしれないぞ」と全面同意してくれた。

 だが、どうも話がかみ合わない気がする。私は「超優秀な若者が日本を去る」ことを問題視しているのだが、
その技術者はなぜかスルーする。最初は私のあまりに劣悪な英語力から来るコミュニケーションギャップのせいかと思ったのだが、
どうもそうではないらしい。そして次の一言でようやく分かった。
「日本の最も優秀な若者はなぜ、そんな退屈な大手ベンダーに就職するのか」

そう、その技術者はグーグルやアップル、アマゾンといった日本の超優秀な若者が憧れる“光り輝く”大手ITベンダーを
“退屈”と言ったのだ。この話を聞いた当時はともかく、今ならフェイスブックも退屈な大企業の範ちゅうに入るだろう。
それなのに、なぜ日本の超優秀な若者はわざわざ渡米してまで就職しようとするのか理解できない、というわけだ。
 では、米国で学ぶ超優秀な若者(米国人とは限らない)はどうするのかと言うと、自ら起業するのだそうだ。
確かに言われてみれば、マイクロソフトを設立したビル・ゲイツ氏や、フェイスブックを興したマーク・ザッカーバーグ氏らは
在学中に起業の道へと踏み出している。そして今も、マイクロソフトはもちろんフェイスブックですら、
つまらないと思う若者が続々と起業しようとしていることだろう。

 結局のところ、この技術者が日本のために心配してくれたのは、日本の若い頭脳、若い才能が米国に流出することではない。
日本で最も優秀な若者が、退屈な大企業に就職したがるという、
米国在住の技術者には理解不能な保守性である。一番優秀な若者でもそうなのだから、
二番手、三番手の若者はもっと保守的に違いない。そりゃ日本の将来が心配だ、というわけだ。
 実はニュアンスは多少違うが、最近対談した米国在住の中島聡氏も同じことを話していた(関連記事:日米の差を決定づけるものは何?)。
中島氏は米国に渡り、マイクロソフトでWindows 95やInternet Explorer 3.0などのチーフアーキテクトを務めた。
そしてマイクロソフトを退職後、米国で自らの企業を興した人だ。
 その中島氏によると、やはり超優秀な若者はグーグルやアップル、フェイスブックに行かず、自ら起業するそうだ
山っ気たっぷりで「30歳になる前にミリオネア(百万ドル長者)にならなかったら恥ずかしい」といった感覚だそうだ。
グーグルやフェイスブックに行くのは二番手、三番手の若者。いずれにしろ優秀な若者の多くは、
IBMなどトラディショナルなITベンダーには就職しない。

関連
【IT業界】中国にも抜かれるIT後進国ニッポン、人月商売と多重下請けが引きずり込む奈落 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1434344148/

2 :海江田三郎 ★:2015/06/22(月) 09:55:43.18 ID:???.net
 ちなみに、巨大化して退屈な企業になってしまった米国のITベンダーは、
超優秀な若者が寄り付かないこと以外に、もう一つ人材面で大きな悩みがある。
まだ米国の優秀な若者から見ても“光り輝く”ITベンチャーだった頃に入社した、
第一線の優秀な技術者の多くが辞めてしまうことだ。彼らにとっても巨大化したITベンダーは、退屈な企業にすぎない。

 そう言えば、急成長した米国のITベンダーが旬を過ぎたかどうかは、
本社の周りに新たなITベンチャーのオフィスが増えてきたことで判断できるらしい。
巨大組織の中でアクビをしている優秀な技術者を目当てに、多くのITベンチャーが近くに居を構えるのだという。
こうして旬を過ぎた、かつてのITベンチャーは、次のイノベーションを狙うITベンチャーの人材供給元となる。

 グーグルやフェイスブックでも例外ではない。かくして優秀な人材の流出と採用難に直面した、
これらのITベンダーは海外に目を向ける。つまりグローバルでの人材採用だ。何のことはない。
日本の大学でコンピュータサイエンスを学んだ超優秀な若者を彼らがさらっていく背景には、
人月商売で生計を立てる日本のITベンダーとは全く次元が異なる、彼らの人材事情があるわけだ。

 そんなわけなので、若い頭脳、若い才能の国外流出が問題だとはいえ、
人月商売のITベンダーには何の関係も無いことだ。そもそも超優秀な若者は、
間違っても日本のトラディショナルなITベンダーに就職したりはしない。
もし間違って就職し、人月商売の“牢獄”の中に閉じ込められて頭脳を浪費し才能を摩滅させれば、本人にとっても日本にとっても大きな損失だ。

 本質的な問題はやはり、先に紹介した米国在住の技術者が言ったように、
グーグルやアップルなどの退屈な大企業に就職したがる日本の若者の保守性。
というか、起業に向け超優秀な若者の背中を押す環境が欠乏していることが、根本的な問題なのかもしれない。
これはIT業界の枠に留まらない大きな問題。うーむ、その解決は絶望的のような…。

そう考えていて、突然「あっ!そうだ」と思った。実は、それほど深刻にならなくてよいかもしれないのだ。
トラディショナルなIT業界の範囲に限るから見えないだけで、
今の若者にとってのIT業界、つまりネットビジネスの世界では
1990年代半ばから日本でも起業が相次ぎ、楽天などは大企業に成長したし、今も起業を目指す若者が少なからず存在する。

 米国での起業数と比べたら微々たるものかもしれないが、日本の起業環境の劣悪さを考えると、
逆に大したものなのかもしれない。結局のところ、超優秀な若者のうち一部は渡米してしまうが、
日本で起業に踏み切る人もいる。それ以外の優秀な若者もそうした今風のIT業界に職を求める。
そう言えば、楽天などが退屈な大企業になったかは定かではないが、技術者の転職もこちらのIT業界では活発だ。

 では、トラディショナルなIT業界のほうに、優秀な若者が流入しなくて問題は無いのかというと、
少なくともユーザー企業には何の問題も無い。これからのIT投資の主軸は、基幹系システムなどのバックヤードではなく、
ビジネスフロントで活用するIT、つまりデジタルビジネスのためのITだ。そうした分野を得意とするのは
新しいIT業界の企業なのだから、ユーザー企業としてはそちらに依頼すればよい。

 優秀な人材が来るか来ないかにかかわらず、基幹系システムなどを対象に人月商売を続けているトラディショナルなITベンダーには先が無い
むしろ人月商売の牢獄に閉じ込められている優秀な技術者は、一刻も早く解き放たれるべきである。
人月商売は個々の技術者の能力を一切考慮せず、頭数と時間に置き換える前時代的なビジネスだ。覇気のある技術者はとにかく逃げ出したほうがよい。

 もちろん、人月商売のITベンダーも自ら変革しようと思えば、まだまだチャンスはある。
ユーザーのデジタルビジネスの領域で新たな事業を創り出せばよい。
ただし、そうした事業を創り出す原動力は、人月の中に埋もれた顔の見えない集団ではなく、
個々の技術者の才能や能力を生かす環境だ。はたしてトラディショナルなITベンダーにそれを用意できるのか。そこが問題だ。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 09:57:19.33 ID:C4VtQBAM.net
アメリカはどんどんステップアップしていけるんだろうが、日本はまず下から上には行けないからな

4 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 09:57:53.96 ID:h6b4TtJB.net
日本の大手ソフトの企業は、親会社から働かない無能が大量に天下っているからなw
その天下り維持に、社員の利益の大半が吸い取られていく

5 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 09:59:35.36 ID:vOVSM6EY.net
ステマが上手いからだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:01:20.37 ID:vOVSM6EY.net
>>4
アジア人が出世できると思ってるほうが頭湧いてるなw
なぜ、トヨタみたいな会社に日本人以外の若者が就職するのか、と問題を置き換えればよい

7 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:01:32.62 ID:1J98eJ8T.net
本当に優秀なら自分で企業しろ!
なんでアメリカの下請けばかりになりたがる。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:02:56.92 ID:hcEPjaR2.net
アップルに就職しました→アップルストアの店員

9 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:04:03.46 ID:+DQFUnqU.net
一流企業に就職するのは二流の学生で一流の学生はみずから起業するというのは昔から言われてるフレーズ

10 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:05:34.47 ID:1CrHvjKm.net
バーカ



技術を次々食いつぶすのがグーグルアポー方式だ、おいしいところだけ吸われてポイ捨てだよ
で、テメーはタックスヘイブンで丸儲けという仕組み

11 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:05:43.23 ID:LgRfn5tI.net
テレビ広告業←電通
ネット広告業←Google
 
電通に入るようなもん

12 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:05:51.10 ID:iBjUJa7m.net
かわりに優秀なアメリカ人雇おう

13 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:07:06.37 ID:1CrHvjKm.net
脱税企業が儲かるのは当たり前なのよww


そんなことすらわからないゆとりが記事書いてるの?

14 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:08:14.19 ID:f0C3IXpL.net
ベンチャーやって駄目なら拳銃でパーンでいいからな

15 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:11:22.58 ID:pWXmmbN9.net
マイクロソフトはスルーw

16 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:14:01.40 ID:o8hL1BcI.net
日本はコネや肩書きを重視する社会なのでベンチャーは育ちにくい。
ちょっと大きくなるとすぐに潰される。

17 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:15:53.18 ID:tEq2Tehs.net
アメリカの大学生は日本の大学生より優秀だよ。
起業家としてだけどね。

官僚排出機関としてはいけてるのだろうけど…

18 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:19:55.65 ID:drLPmyDu.net
実は優秀ではないのだがw
優秀では宮廷早慶には入れないのだがww

19 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:21:38.14 ID:3lj843ET.net
結局、清廉潔白では企業は大きくならないって事だよな。
グレーゾーンをいかに使いこなすか重要。

20 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:22:41.03 ID:/x/MERwO.net
どーでもいいから核融合とワープを開発してほしい
じゃん

21 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:23:50.94 ID:6WVR7ikr.net
アップルやグーグルは米国基準なら退屈かも知れないが、その基準だと日本企業は超々退屈な企業
日本の企業では、米国で流行りそうなのを確認し終わった後からマネして追い付こうとすることしかできない
あるいはコードを書いてる限り絶対に偉くなれないから早くマネージャにならないとダメとか

だから閉鎖的な日本で育った感性で外資に行くのはそれなりのチャレンジ感覚だ
もっと若いとき、高校ぐらいで留学すると違うのかも知れない

22 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:24:57.24 ID:l7Gp+u/q.net
>>18
旧帝=宮廷
い得てるwwww

23 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:27:39.66 ID:Et0RJWqm.net
有能な人間はすでに日本を見限ってるだろうからね海外に行っちゃうのは仕方が無い

24 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:30:39.28 ID:v7MKXBeL.net
グーグルなんか毎日TOPページのロゴを考えてるだけだもんなwwww

25 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:31:09.74 ID:gzkizrr1.net
日本は一度社会に出て失敗したら這い上がるのが難しい国だから大企業への就職が第一になってしまう
アメリカみたいに社員を解雇しやすくして雇用の流動性を高めないと変わらないだろうな

26 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:35:05.30 ID:yDvgYyTf.net
日本の4年間夏休み大学に何の期待を

27 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:35:24.10 ID:jrJjrPRQ.net
アップルに就職しました



うおおお!すげー!!




アップルストアの店員



最高に笑えるwww

28 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:43:41.70 ID:zIrdUwna.net
ネットのおかげで世界中が機会均等になったとは言える

29 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:43:43.40 ID:UiqEju5r.net
結局大手に入りたいだけというのが日本人の限界だよな。
このあたりが改善されない限りはITは負け続けるw
勝ち馬を作るのではなく乗ることしかできないのは民族的欠陥ではw

30 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:49:55.67 ID:LgRfn5tI.net
>>24
そんな暇つぶしを毎日やっててもAndroidからの広告収入がガッポリ入る仕組み

31 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:50:32.64 ID:F4KXGTc+.net
青森のリンゴ農家が一番の勝ち組

32 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:51:03.52 ID:9nssxqh5.net
まわりくどい文章だけど論旨としては指摘するに値する内容だと思う
技術的に優秀でも日本人全般に組織への依存心が強いことは確かだろう
でもそういう国民性はこれまで日本企業が発揮してきた強みのベースになってるものと表裏一体だろ、いいとこ取りはできないよ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:51:20.54 ID:jlXAn4dF.net
優秀な人間が
外資系IT企業にいくのはしょうがないな。日本にはロクな受け皿がない
日本のすごいIT企業を上げよといわれてもないのが現実だな。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:52:33.29 ID:mPUaaUqT.net
日本の教育は兵隊育成に長けているが、リーダー育成は無能。
社会体質も兵隊向けで、その中で優秀な成績をおさめる奴は当然、
兵隊として優秀な才能を持つから、大企業に就職する。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 10:57:33.94 ID:P3paoIhM.net
>>8
以前の同僚で、学生の時マック(勿論ハンバーガー屋)でバイトしてたって話が、伝言ゲームで元アップルの社員がうちの会社に転職してきたって噂になってたことがあったな

36 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:07:40.92 ID:0o22qFnJ.net
もうすでに大きくなってルールも作られた企業に勤めて面白いかってことだろ

37 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:08:10.65 ID:EJGxA02+.net
ま、優秀の意味合いが違うからね
誰かの下で使われてる時点で、確かに才気溢れるとは言えんわな

38 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:11:18.42 ID:StyMQmJy.net
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

39 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:11:57.25 ID:p9/wSUg6.net
アメリカは保障がほとんど無いから
優秀では無い人間には生きにくい国だけどね

40 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:23:10.53 ID:iBc91vwG.net
>>32
少なくともIT系のビジネスでは裏目だろう
現実に国際的に有名な企業は皆無だ
スピードがなさすぎる

41 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:26:46.83 ID:gsiTIawd.net
受託ソフトハウスにつとめてる奴らはここで発言禁止
技術を時間給で売ってるやつらにはIT語る資格無いだろ

42 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:26:53.23 ID:XcEUkven.net
アメリカや欧州でも有名大卒の人気就職先じゃんグーグル、アップル、フェイスブックは
日本だけ特殊みたいに言われるとなぁ
もちろん起業が少ないのはその通りだろうけど

43 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:30:26.47 ID:Ykyu8mHG.net
他人が作った会社に入りたがる天才は居ません
おわり

44 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:32:49.82 ID:+8cSsgtt.net
日本の学生はイノベーション起こす気力もないから

45 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:32:51.53 ID:5mU3AHhc.net
起業とか言っても、日本の銀行は若いやつに金貸さないし。
田舎のジジババは未だに「銀行が金を貸してくれる」ことが会社の信用度のステータスだと思ってるんだぜ。

46 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:36:07.29 ID:XcEUkven.net
>>44
東大とかは学生に起業系の指導し始めてるし
政府はシリコンバレーと関係を蜜にしようとしてるし

気力云々ではなく文化や考えの問題なので、変われば変わるだろう
変わるかどうかはしらんけど

47 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:39:28.05 ID:5uMpqI6m.net
>>29
それにつきる

48 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:44:22.99 ID:IMwhCOY9.net
グーグルで安定を得たいという退屈な日本人を積極的に入れるようじゃ
グーグルもたかがしれてる、組織人間ばかりになって会社が重たくなっていく

49 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:48:44.49 ID:w+w8Masq.net
君らどこで働いてんのよ?

50 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:51:23.59 ID:9JwvqwU3.net
>>49
言い出しっぺからどうぞ。

51 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:51:54.76 ID:MTLO3p9R.net
起業が増えても、画期的なアイデアはどの道外資に買われるんだろうな。こないだのロボットのベンチャーみたく
起業促進は良いけど、目利きできる人も同じ位必要だわ

52 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:54:20.77 ID:IMwhCOY9.net
>>51
>

53 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:56:28.48 ID:IMwhCOY9.net
途中で押してしまった
>>51
>目利きできる人
これがいれば逆に外人の良アイディアをこちらのものに出来る可能性も出て来るんだが
そういう方面への反省や向上心は既存企業などには全くないのが問題

54 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 11:58:05.50 ID:60qKG4ZG.net
仕事の進め方とか見積もりの取り方、営業のかけ方を学ぶ為に
国内大手に就職するとかなら判らなくもないけどね
IT好きと言えば聞こえは良いが、その実コミュ障とかなら起業のための訓練も必要だろう
もっとも勢いとか熱意とか変な自信だけで売り込みかけられるのは学生風の特権だとも思うけど

55 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:01:01.90 ID:IIXMON8X.net
日本だと下請け恫喝して殴ればシステム出来上がるから退屈だよな。
壊れたメガネ弁償してください。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:05:51.26 ID:nm3j5er7.net
大学生よりも高校や専門学校生の方が使える奴が多いんだよなー
なんなん
大学で腐ってんだろ

57 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:08:52.93 ID:4F6XZTKX.net
貧困国のトップレベルのハングリーな連中には勝てないだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:10:59.83 ID:hU53jQXa.net
ゲーム業界に高学歴が来て腐らせたようなもんかね

59 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:13:09.76 ID:1jyHCZn/.net
>>56

大学は 先生がアホになってしまった 印象
STAP細胞的なのが、そこらじゅういう

60 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:13:28.83 ID:LKjDnszL.net
>>29

メリケンで本当にできるやつは企業するが、
日本はリスク多すぎ&老人が団結して新興企業つぶす
メリケンが起業して失敗したら会社失うだけ
日本はとんでもない借金かかえて首吊り

61 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:14:16.40 ID:hU53jQXa.net
流出してる超優秀wが二流の支持待ち人間なだけ
かつてゲーム行ってた日本の遊び人は全部ネットに潜ってるから
ネット単体で食える自営業ルールを法制化したら、政治の次は経済に出てくるんじゃね?
理系にいるのかは知らんが

62 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:16:11.10 ID:LzfKk2F4.net
退屈>窮屈

63 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:16:32.27 ID:1jyHCZn/.net
>>58
最近、自動車業界も 欧州の真似ばかりやって
特に最近は、設計思想の真似模倣を、大変熱心にやってるな

64 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:19:06.00 ID:XaIiEBYv.net
>>63
CADを日本製だったのを、仏蘭西とかに切り替えてるから
みんな似たようなのつかってる

65 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:19:26.97 ID:F4KXGTc+.net
日経BPにいて上から目線で好き放題言うのって素晴らしい人生だ

66 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:20:47.79 ID:60qKG4ZG.net
>>56
大学になると何だかんだ言って誘惑が増えるのさ…
高校生ほど純粋にpcとかと向き合えなくなるんだろう

クレカも持てるし大手を振って18禁にも手を出せるしなw

67 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:21:41.35 ID:AteIQ8xC.net
確かにapple googleに入りたいという感覚は
日本の大手ITベンダーに入って安定したいという感覚と根本で同じ。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:25:01.69 ID:aLiRdNwn.net
この古臭い文章の組み立て方がうぜぇ

69 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:25:20.34 ID:f7M+NpxF.net
出る杭を打つ教育に出る杭を打つ社会じゃ
そりゃ誰でも大手のお膝元に行きたがるだろうよw

70 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:27:35.05 ID:UISPdWDw.net
でかい会社に入れば安心とか思ってんだろ

71 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:27:57.31 ID:pqqex1H0.net
日本人は承認欲求を満たすために高学歴、大企業を目指しているからだと思うね

72 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:31:16.57 ID:IMwhCOY9.net
>>71
そういう人間のみがエリートになると組織内の評価だけで動くようになるから本当はよくないんだけどな

73 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:32:15.25 ID:qo0DsSih.net
昔でいう一流企業はもう日本にないと・・・

74 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:32:57.17 ID:fw2/tl9f.net
社会哲学がない限り起業しても足元巣食われるだけだ
恐るべき専制国家は言語の外にある

75 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:36:44.04 ID:io+bnXK3.net
米国で学ぶ超優秀な若者(米国人とは限らない)はどうするのかと言うと、自ら起業するのだそうだ。

日本では先ず融資がされない
失敗したら最後、曰く付き人物の烙印
成功したらハゲタカに奪い取られる
もはや大手に染まって定年までいたほうが楽
ってのが日本の風潮

76 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:37:40.34 ID:6EUeIpIZ.net
>>6
トヨタをはじめ日本の大企業は人種的平等主義というリベラル志向に傾いて
「グローバル人材リクルート」している。
 結果,特定アジア諸国に蚕食され始めているよ。会議中に日本語,英語で
通じにくくなると中国語,韓国語が会議室のあちこちで聞かれることは間々
ある。

まぁ,なんだ,学生側もグローバルジョブハントしてもいいだろう。
だが,成功失敗のリスクは大きいが成功したときを考えると起業が一番だろ
う。一旦社長業や重役やっているともしかしたら他社の経営を渡り歩けるか
らね。

77 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:41:39.63 ID:EJGxA02+.net
米国とは優秀のレベルが違うんだよ
一流大学の中〜下位層が一流企業に就職する
その層が日本で言う超優秀層

日本で言えば、東大とか医学部目指して落ちこぼれが宮廷とか行く進学校みたいなもん

78 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:43:15.67 ID:PN/uwVQi.net
日本は中小は負け組っていうチョンみたいな考えが広まってるからなw

良い時代は中小に活気があったのに

79 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:45:59.61 ID:XaIiEBYv.net
税制でほとんどが決まるんは良いことでは無いけど、似ていて

ことアメリカで、半年ほど起業し、脱税ではないけど、課税されるまえに会社をたたむ
これでできる金と、大企業で就業してできる金のつりあいなんだ・・・・

80 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:47:51.57 ID:di657THf.net
>>43

起業するような人は最初から安定を選ばないと思う
あるいは大企業に入っても個性が強すぎて追い出されるか 出て行くかの運命の持ち主

81 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:49:18.71 ID:7E76Vvyp.net
知合いのアメリカ人は日本の企業の従業員は恵まれすぎてるって羨んでたぞ!
まずは給与面だが海外は兎に角実績なんだよ駄目なら直ぐに切られて御終い
超ハイリスクハイリターンでギャンブルに勝ち続けてる奴のみが高給取り
また海外は長期バカンスってイメージがつきものだが公休が凄い少ないの
だから皆が休める訳じゃ無く一部がバカンスを楽しめるだけで後は普通に働いてる
個人に大した責任を求める訳じゃ無く一定の給与を貰い休みが取れる何て最高だろとの事
最近じゃあ違って来ていてもまだましな方だと・・・
ただこれだけは力説してた兎に角無駄が多すぎる特に意味の無い残業だそうだ
マレーシアとシンガポールの奴も似た様な事言ってたが海外の企業はそんなに素晴らしいのかね?
何がどう違うのか教えてくれると助かる色々参考にしたいから!

82 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:52:56.71 ID:XaIiEBYv.net
さきほど金と書いたけど、語弊があって実績だね、とくに
大企業でそれができるかと言われると、難しいことが多い

83 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:55:15.21 ID:di657THf.net
>>81

日本の研究開発能力の凄まじさはその安定のおかげだね 
アメリカも新技術の大学や軍事などの安定した環境から生まれたものが多い
過剰な競争からは新しいものは生まれない サムスンなんて盗むだけだからな

84 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:58:52.19 ID:Jit2m+JT.net
株と一緒で今高値のとこ飛び付いても下降するだけ。例えば以前のIBMのリストラは酷いものだった。これからの有望企業か日本企業がいいよ

85 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:59:14.48 ID:nt8IIvFU.net
公務員最強伝説が日本では健在

86 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 12:59:43.66 ID:EwEo6XDr.net
起業した優秀な若者の何割がミリオネアになれるんだい?

アメリカ凄いね記事大過ぎ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:01:26.93 ID:MkPS+SrF.net
三木谷も孫も堀江も情報工学なんか学んでないぜ。
日本のITベンチャーは全部文系なんだよねw
いかに日本の理系が無能養成機関なのかよくわかるわ。

88 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:01:53.43 ID:thF77o5k.net
ジャップはネームバリューにひかれるミーハーだからしゃーない

89 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:06:24.61 ID:1jyHCZn/.net
>>87
ニチャンも文系だっけ?

90 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:10:50.97 ID:PadYM4+5.net
給与所得控除と退職所得控除のせい

91 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:12:38.25 ID:jsV/kE/L.net
ゴミはゴミ箱 ただそれだけw

ネットオタクなんてゴミを引き取ってくれるなら有り難い
マジで使えないからな〜コミュニケーション能力ゼロ

92 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:14:07.08 ID:di657THf.net
>>87

起業しようと思えば日本の文系の学生のように暇が必要なんじゃね?

93 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:14:08.03 ID:x9fk5gxl.net
優秀な無能達だからな
このまま順調に出世していってsonyや任天堂みたいにしていくんだろうな
ネームバリューと過去の遺産を食い潰すだけの会社になっていくはずだわ

94 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:15:13.99 ID:6m68M+8z.net
狩人と農民の違いだな

95 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:15:36.38 ID:jkIX+NBS.net
ITで完敗した日本に将来が無いことはわかってるからな。
19世紀の産業革命にアジアで先乗りした日本が中韓を制したのとは真逆に
今度は新産業革命のITで遅れた日本が先んじた中韓にやられるターンに入ってる。
失われた20年も、それが原因だしな。

96 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:17:03.48 ID:5auQuGZZ.net
周りをみてもわかるのは
本当に優秀な人間は、あまり野心家ではない。
大企業で好きな研究して、大金もらって
のんびり優雅に生きてる。

97 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:17:35.68 ID:Bv6IrXz+.net
>>87
楽天ハゲバンクライブドアとか
なんかの皮肉かよ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:19:12.18 ID:di657THf.net
>>95

日本が中韓の負けることなどありえん 彼らは永遠に日本の後塵を拝するだけの運命
盗むだけしか脳がない無能な奴等

99 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:19:28.15 ID:1jyHCZn/.net
ソシアルゲームとか 理系・文系で混在かなー
創業者は文系が多いかな

100 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:19:48.90 ID:hgIff07B.net
出る杭を打つのが日本の文化。
それでいて新卒至上主義社会。
失敗しても再チャレンジなんてめったに無理。
国も人間もそういう土壌なんだよな。

優秀だからこそ日本国内で起業なんかしようと思わない。

ドローンしかり3Dプリンタしかり自動運転しかり、
日本国内で何か新しいことやろうと思っても、叩かれるのがオチ。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:21:44.87 ID:2lmDD3lE.net
アメリカのITなんてVISAの発行すらできない低レベルw
富士通に土下座して教えてもらえよ?

102 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:21:47.67 ID:ieMRe6np.net
日本だと技術者を安くこき使うからな

技術者に価値を見出さない経営者が増えすぎ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:25:01.25 ID:di657THf.net
>>96

そうなんだろうな 起業して成功する人の条件は その人に数万人の兵士を動かせる凄まじいエネルギーが必要 
そんな人が普通の生活で満足するはずがない

104 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:25:04.08 ID:jkIX+NBS.net
>>98
ぶっちゃけ失われた20年で日本が成長できなかった分は、中韓がもっていったと見るのが正解。
特に韓国は日本の強味であったハードの部分でもうほぼ日本に追いついた上、ITでは先を行ってる。
だから一人当たりGDPでも並ばれたし、HDIに至っては上回られる始末。
それに中韓とも国を挙げて戦略的にITに取り組んでるしな。

105 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:26:18.94 ID:plMOJBlm.net
大学なんか、よほど機械制御の実習でもない限り、プログラミングの講義は
殆どないと思うけど。
今、活躍してる人ってみんな専門学校か独学でしょ。
筆者の優秀な人なの定義がどこにあるかは知らんが、少なくともプログラミングに関わって来なかった東大新卒が
即戦力的に優秀かといえば、イコールではないとは思う。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:26:31.37 ID:1jyHCZn/.net
台湾が一番凄いな NVIDIAやYoutubeやRealtekとか 
世界企業がゴロゴロ出来た

107 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:28:56.49 ID:di657THf.net
>>104

しつけーな無理だよ無理 100パー無理 日本に追いつくなんてさ
おまえら根本的にアホだもん 

108 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:32:29.03 ID:hrQd7LCM.net
>「あんたが極言暴論なんかで、日本のIT業界を悪く書いたりするから、
>ネガティブなイメージが若者の間で広まったんだ」

確かにイメージとしては 「デジタル土方」 という言葉のとおり、
日本では SEとかブラック底辺職みたいなイメージついたよなww

109 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:35:26.08 ID:jkIX+NBS.net
>>107
だからネトウヨの妄想とは裏腹に、世界標準の定量的評価でもう負けてるんだよ。
そりゃ主観だけで神国日本は不敗だとか言うのは自由だが、現実見ないと。
日本人が喜んで使ってるLINEだって韓国のサービスだろうが。

海外行ってみろ。特に若い世代の間では東アジアの最先端は韓国だと思われてるから。
韓国は今、80-90年代の日本のポジションを占めてる。
日本はもう古い、ITに対応できない国だと思われてるんだよ(実際その通りだし)。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:35:52.84 ID:wnQHktST.net
>>87
ただその3人、記事でいうApple Google MS的なイノベーションで成功したわけじゃなく
小狡く既存シェア奪っただけだからな

進歩的で有意義な起業には、理系の技術者が動いてくれないと駄目だろうね
例が古過ぎるけど、SONYなんかも文理のコンビで始めてるし

111 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:38:43.03 ID:hrQd7LCM.net
>>106
youtubeの創始の人って台湾人なの?
8歳でアメリカ移住して、以来そのままなのに?

112 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:41:16.07 ID:1jyHCZn/.net
>>111
Yahoo Youtube Nvidia って 創業に台湾人いたはず

113 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:42:44.29 ID:7E76Vvyp.net
※92

正直義務教育以降は文系など全く必要ない!
どうしても学びたければ個人で専門学校か何かで楽しめばいい
法学部と外国語以外は全て廃止で良いと思う
文系出の俺が言うんだから間違い無い周りの文系出も後悔ばかり
理系出は潰しが効くんだよ研究職でも作業員でも営業でもその分野の知識が有るから
文系はマジで営業位しか出来ないが理系出はその営業部門ですら学生の頃から研究で他人と折衝して来てるから
コミュニケーション能力が高く優秀な奴が多い間違いなく今後は理系出の奴が会社の上層部に行くと思う
ただ注意しなければいけないのは優秀が故自分が出来るから他人も出来て当たり前と言う思考と
自分が騙されるはずが無い特に自分より能力値の低い奴にって考えを捨てる事
以外に後者が多いんで俺はまだ何とか生き延びてるがWWW

114 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:44:11.76 ID:ThqpoKXh.net
アップルは国内は販売代理店みたいなところやで
アメリカにわざわざそんなに大量に行ってるのか.....

115 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:49:51.30 ID:nt8IIvFU.net
寄らば大樹の陰、親方日の丸

日本ではかなり浸透している

116 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:49:57.94 ID:KksP3/tb.net
日本人ってだけで既に世界企業を生み出すことはできないんだから大手に入るのが吉だろ

117 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:54:07.68 ID:aZx3b+Yd.net
日本のIT=ゼネコンピラミッドの土木系階層構造
クライアントありきだから一から何かを生み出すのではなく、要求されたことをこなすだけ

118 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/06/22(月) 13:57:04.65 ID:FiDae7tJ.net
堀江騒動は日本版ITC天安門事件w

119 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:58:06.07 ID:mapEEf5K.net
>米国在住の技術者には理解不能な保守性である。一番優秀な若者でもそうなのだから、

企業経営者は銀行から個人担保を取られるから

120 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:58:08.50 ID:xeESIUbn.net
日本はヘタに大手電機メーカーなんてのがあるから
そのうちみんな消滅するから

121 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:59:48.34 ID:XaIiEBYv.net
ユダヤ人は、俺がキリスト教徒名義で計算した数字を、ゴミ箱にかくしたのをコピーして
また捨てた、乞食か

122 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 13:59:56.83 ID:rse8jk/n.net
>>87
GoogleもappleもMSも技術者が造った会社
ここではその話をしている

あ、蛇足だが、オマエラ文系が信仰しているジョブスは
なにも造ってない。
実際に創ったのはウォズや後進の技術者
ジョブスは営業とプレゼンター

123 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:02:33.44 ID:UVf9CoVi.net
>>122
つまりジョブスがいなきゃそいつらは埋もれてたって事w
どっちが主従なのかを見誤る>>122みたいな奴は大成出来ないね

124 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:03:08.04 ID:aZx3b+Yd.net
>>122
ウォズは人が良すぎた

125 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:06:32.28 ID:1jyHCZn/.net
マウス・ウィンドゥ等の コンピュータの原型は ゼロックスの研究所が作ったんだが

コピー屋の経営陣は無能で、真似され終了なんだな

126 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:07:05.07 ID:xeESIUbn.net
>>123 運良くウォズに巡り会えた
もしそれが無かったらでニワトリか卵か

127 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:10:02.03 ID:Pzk5zktK.net
日本とアメリカの格の違いだな

128 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:17:44.17 ID:XaIiEBYv.net
うちの目のまえにある木は、クリの木らしい

129 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:17:48.03 ID:F5uq3JOq.net
アメリカは出自の公表を義務付けている


アメリカは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務

祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないか公表する法律が定められている。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:17:57.84 ID:yCRivj5G.net
アメリカは投資社会だからな。
フェイスブックやようつべ、グーグルなんてほとんど注目されてないときから大金が集まった。
アメリカでは投資は失敗して当たり前という間隔

131 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:20:12.20 ID:wldlU0sJ.net
>1990年代半ばから日本でも起業が相次ぎ、楽天などは大企業に成長したし、
>今も起業を目指す若者が少なからず存在する。

アメリカのパクリ企業ばっかりじゃんw
何か新しいものを生み出したのかね?

132 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:21:00.82 ID:9Z2xJ+py.net
リンゴの方が泥船っぽいけどなぁ

133 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:21:29.67 ID:XaIiEBYv.net
寄席の真似だしな

134 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:44:35.75 ID:6WVR7ikr.net
>>130
それ
全く有名になる前に投資できるところがすごい
ただし、投資家は投資だけしてたのではなくて、かなりの投資家が自分がかつてベンチャーで自分で稼いだ金を投資している
自分が実際に通って来た道だから鼻が効くし、思い切った先行投資もできるし、逆に身銭を切る痛みも自覚している

日本ではそれが全て逆でどれもない

135 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:47:32.62 ID:di657THf.net
>>109

あなたはキチガイなので話しても無駄ですね 日本に頼らないで自立してください

136 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:54:39.63 ID:XaIiEBYv.net
>>134
ニューヨーク連邦準備銀行 FRB
残念だけど人種差別だけだよ、それで投資がきまっている

137 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:55:51.73 ID:Y1q6sdO6.net
グーグルの凄い所って、相手がどんなに小さなベンチャーだろうが個人だろうが
先見性があるとなれば見付け次第本気で潰しにかかって来る所
そして自社サービスに取り込む

日本企業の場合はまず実績と知名度ありきだからね
新しい事やろうと思ったらアチラさんの企業でしか出来ないでしょうよ

138 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 14:59:58.48 ID:1jyHCZn/.net
>>136
フェイスブック グーグル テスラモータ
胡散臭いよね グーグルアースとか自分でやってないし

139 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:00:32.05 ID:FYhVt6nv.net
>>137
あっちはちゃんと買収してるから起業した奴はハッピーなってるじゃん
日本の場合は文字通り潰されるから誰も起業しない

ベンチャーでも仕事流すのがあっちの役所、大手しか入札できない日本
この時点でベンチャー育てる気ないよな

140 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:04:26.41 ID:XaIiEBYv.net
>>138
臭いどころか、腸閉塞の糞そのものからだ
むかし打破を狙ったがみんなに裏切られた

141 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:04:58.48 ID:LgRfn5tI.net
>>139
でも「広告収入に繋がらない」、もしくは「釣り針にもならない」と分かると
切る

142 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:07:52.14 ID:FYhVt6nv.net
半導体とかかついては日本が世界No1でものづくりの結晶みたいな捉えられたのに
いまやファウンドリにすらなれてない


>>141
創業者はちゃんと金銭的な報酬得られてるだろ
日本はそこすらならいんだぜ

起業してそこそこ成功すると大手が類似品だしてきてすぐに負けちゃう
借金まみれで再起不能になるとか誰も起業しないだろ

143 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:12:11.19 ID:qfW0TzTw.net
数学マンガにあったぞ
日本のIT技術者の給与は、あまりにも安すぎる 発展途上国以下の給与

144 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:13:09.97 ID:XaIiEBYv.net
パブロフの犬にされただけだ、猫に改造しても困難だ
またタビ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:17:48.60 ID:uFlFanN9.net
まあ起業するわなあ

146 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:21:01.00 ID:FYhVt6nv.net
日本人はマネジメント能力ないのはっきりしてるから
いっそアメリカの51番目の州にしてもらったほうが幸せなんじゃないか
管理するアングロサクソン、下っ端になって働く日本人で最高だろ

全てはトップの無能もしくは誰も責任とらない仕組みがこの状態招いてる

147 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:23:35.98 ID:nt8IIvFU.net
無責任はおろか
責任を取って、焼け太りをすると
いう

148 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:23:54.17 ID:aZx3b+Yd.net
>>146
最強の軍隊
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の兵


最悪の軍隊
中国人の将軍
日本人の参謀
イタリア人の兵

149 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:23:59.68 ID:UiqEju5r.net
なまじ人口が多いからアメの州にはなれない。選挙の時に大変なことになるから。

150 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:31:50.65 ID:FYhVt6nv.net
>>149
特別自治区とかにして、完全属国でいいんじゃないか
選挙権とか元々、選挙いかないんだからいらんだろ

外交軍事経済の問題が一気に解決する
自分の頭で考える必要がなくなって与えられた物差しの中でがんばればよくなって悩まなくていい

151 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:32:09.27 ID:1jyHCZn/.net
>>143
安いし、シャープやサニョーやパイオニアみたいな体たらくも多いから
持株会の自社株で、数百万単位の大損も普通だからな

名古屋だと、含み益で家建てる奴も多いけど
一千万円の含み損もよくある話

152 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:36:05.07 ID:1jyHCZn/.net
まぁ、西欧人は 殖民地や奴隷から、富を収奪する手腕に長けてて
それが、企業経営に十分生かされてるいう そういう事で
日本がそれが下手糞なのは 良い点でもあるけど

153 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:38:28.57 ID:2BxoOQzA.net
公務員の悪口を言うな
かれらだってちゃんと役にたってるんだ

154 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:38:56.03 ID:i5bhfdmF.net
日本はパクって改良して、そこで終わりだからな

どこまでも安く賃金で真面目に働く労働者でしかない。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 15:50:36.87 ID:dO8qsx4q.net
マスコミが一生懸命日本を落とすために日本企業はゴミ洗脳してるからね

156 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:05:04.92 ID:HyWRkGZN.net
>>153
言われなくてもわかってる

157 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:07:36.88 ID:DX2B3HbK.net
最近は大企業でもなく官僚でもなく、
地方公務員になる人が多いですが何か?

158 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:11:13.45 ID:i+ckQCBU.net
自分の高い能力を使ってなにかを創造したいって思わずに
自分の高い能力を使って安定した会社に就職したいって話だろ
つまり日本の学生にとって能力とは単なる置物飾り物であって
使うためのツールではないって事だ

159 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:19:23.24 ID:2fzHydXm.net
アメリカの大企業は既に利権握ってる幹部が超高額な報酬取ってて、今から末端に潜り込んでも奴隷要員になるだけ。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:34:49.18 ID:XaIiEBYv.net
野球で勝って監督は死ぬ
沖田艦長じゃないけど、いまの日本はそれがあってももう勝てなくなった

161 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 16:52:59.85 ID:EJGxA02+.net
アメリカの超優秀な学生が日本に来ても・・・起業できずに無職で終わるw

そんな風に魅力がないから日本になんて来ないけどなw

162 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:08:50.29 ID:elL/6E2e.net
>>104
アニメや漫画のような文化の蓄積や表現の自由がものを言う
分野で日本は韓国や中国に負けることはまずないと思うが、
ITのような容易に追いつけやすい分野では日本の優位性は
ほとんどないと思う。

163 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:15:08.20 ID:6N460WtM.net
>>55
何で殴ってきた奴を友愛しないの?
そういうのは家族親族全員友愛してやれよ
お前はただ黙ってやられてただけだろ?そんな奴は眼鏡壊されるくらい殴られて当然だな

164 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:38:50.49 ID:UUxi+9GD.net
> 優秀な人材が来るか来ないかにかかわらず、基幹系システムなどを対象に人月商売を続けているトラディショナルなITベンダーには先が無い
>むしろ人月商売の牢獄に閉じ込められている優秀な技術者は、一刻も早く解き放たれるべきである。
>人月商売は個々の技術者の能力を一切考慮せず、頭数と時間に置き換える前時代的なビジネスだ。覇気のある技術者はとにかく逃げ出したほうがよい。

現実

日立製作所を辞めたエンジニア、転職を激しく後悔し注目を集める「土下座してでも戻りたい」

165 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:46:14.57 ID:HyWRkGZN.net
勘違いしてる人居るみたいだけど
仕事は看板(社名)でするもんだ
個人の力量なんか大したことない
看板は大きければ大きいほどいいのよ
>>164の日立辞めたエンジニアは、そのことがわかってなかった

166 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:50:50.04 ID:XaIiEBYv.net
矛盾があって、看板の中身はもういっさい無くなったんだよね
俺の名前書いてるだけだが

167 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:52:42.01 ID:X8VqscUc.net
日本人て権威に弱いからな
水戸のご老公樣だと分かると頭が上がらなくなる

168 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:54:55.65 ID:DX2B3HbK.net
>>164
優秀な人間はという前提条件がつくからな。
逆に日立は優秀じゃない人を採用しているってことだけど。

169 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 17:58:03.33 ID:UwtNeq/k.net
退屈だからその企業に就職しないとかガキかよ。
仕事なんてみんな退屈で忍耐が必要なんだよ。
アメリカ人はみんな退屈しのぎで働いてるのか?

170 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 18:02:32.83 ID:JcUmtC31.net
こんな記事かいた奴だって こんな記事かけるようなご立派な経歴なのかね。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 18:02:55.67 ID:DX2B3HbK.net
よくこう頭の悪い事をかけるもんだなw
>>169

172 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 18:11:43.83 ID:3lj843ET.net
日本は就職に失敗するとイキナリ派遣社員や生活保護受給者になる可能性
があるからな。
海外のように実力や意欲では雇ってくれんからさ。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 18:19:12.60 ID:y7nWSbpi.net
>>168
超一流は海外
一流は役人
二流がメーカー
なんだろ当たり前じゃん

174 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:31:40.43 ID:ym9zlQMz.net
大手を選ぶ若者だって、大手企業での仕事が退屈でくだらないことなんて分かってるよ

それでも仕事が面白い?ベンチャー企業を選んで会社が傾いたり、起業して失敗したときのリスクを考えたら大手を選ぶしかない

ベンチャーでミスってから大手には基本行けないし、行けても中途は辛いポジションだけ与えられて生え抜き社員の踏み台にされるからな

175 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:37:20.00 ID:ReYl6BJw.net
大手で退屈な仕事をやらさてれるなんて言ってる奴は初めから優秀でもなんでもないゴミ
本当に優秀な奴は大手だろうがベンタチャーだろうが頭角を表す

176 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:38:44.38 ID:C+eBBNpo.net
日本の企業は いずれも当時最高の教育を受け
優秀な人材を採用していた帝国陸軍と同じ運命を辿りそうだな

(シガラミいっぱい、既得権益いっぱいで何しようと動けねぇ)

177 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:39:24.08 ID:cc3Z6dCJ.net
>>117
しかも、大学でコンピュータを学んだ人は要りません。
そういう人はどうぞGoogleにでも行ってくださいと明言してるからなぁ。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:41:33.08 ID:UM9XMzQ+.net
日本の一番手がアメリカの二番手三番手レベルなだけ。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 19:42:56.53 ID:UM9XMzQ+.net
>>172
それは低額歴だけ。
高学歴はやる気があれば第二新卒余裕

180 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 20:09:33.36 ID:fvRs6tJ6.net
>>179
スカウトがあれば別だが、原則的には日本は新卒勝負だよ。 

181 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 20:13:29.40 ID:UM9XMzQ+.net
大手は無理だが中堅、ベンチャーは余裕

182 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 20:39:33.99 ID:3isYTQDM.net
>>168
うちの学科だと、10月に内定貰えず越年したバカが教授に押し込まれて
行くのが日立というイメージしかないわ。

183 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 20:43:57.06 ID:WH/RUpkh.net
IT敗戦国だからな日本は
これからさらに差が広がるだけ

184 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:27:46.52 ID:XaIiEBYv.net
陛下が偽物でも、これでは先進国には成れないかもしれんね

185 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:36:36.91 ID:X8VqscUc.net
アメリカの若者がベンチャーIT企業を興す
自社発のパッケージソフトやWebサービスを売り物にする

日本の若者がベンチャーIT企業を興す
NTTデータなど大手SIの3次請けのその他多数の中の1社になる

なぜなのか

186 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:36:59.42 ID:GXN1Szxl.net
アップルもグーグルも10年後はどうなっているか分からない
でも、アメリカでは転職によるキャリアアップが普通だから
うまくやればいい

187 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:40:18.06 ID:c3pIejH2.net
何を今更?

日本の教育システムってのは、社畜を養成する場所であって、新たな学問を身につけ、今までに無い価値や
富を生み出すような人間を輩出する場所ではない。

見よ!東大卒の人たちを。
彼らは、大企業、巨大組織、官僚システムの中でしか生きていけないのだよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:45:12.63 ID:+Z49yw7P.net
>日本人はマネジメント能力ないのはっきりしてるから

アメリカの大統領は黒ザルですが何か?
イスラム国にコテンパンに負けてる無能だよ?

あれでもマネージメントの主席なんだぜ?
アメリカなんてその程度w

189 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:04:58.68 ID:KXWCf10K.net
日本では失敗が許されない

190 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:14:44.89 ID:LSNFi9jB.net
失敗する無能は要らない それだけだよ?
敵に首を取られれば終わりだろ?

アメリカは犯罪の国だから、刑務所から出てまた盗めばいい

191 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:15:13.16 ID:XaIiEBYv.net
みんな意味不明のはなしを言ってるが、単純で戦力問題で
アメリカは戦艦を未達にした

通称Z 住むウーォルトという

あズムウォルト


記憶だと30隻か予定だった、3つ程度しかない
こいつの金があまったのでマスコミがでかいツラして
大艦巨砲主義批判だ、そら金横取りできるんだ、いうよ
そのぶん今の海上は俺がやった潜水艦でやっと止めてるが
海賊が増えてるよ、中国だといってるが実際にはイギリス

いいかげんにしろってのな、馬鹿マスコミは

192 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:21:49.88 ID:DuuGlYfc.net
>>1
老害

193 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:23:14.38 ID:Wd8lGgDr.net
Webサービスどころか、そのWeb制作に使う流行のスクリプトでさえ
日本人が考案したものは一つもない

194 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:24:40.80 ID:Dwg2rf0B.net
アメリカ「失敗は仕方がない。原因を調査して再チャレンジしよう」


日本「失敗した?貴様は首だ!」
ショッカー「失敗した?貴様は処刑だ!」

195 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:28:58.70 ID:Wd8lGgDr.net
結局、日本という国で出来る産業は観光しか無かったんだ

196 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:38:10.86 ID:i5kayCX4.net
鉄砲の大規模利用
空母機動部隊
潜水艦発射ミサイル

全て日本が起源だよ?

197 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:40:34.11 ID:XaIiEBYv.net
今晩も、ねずみの運動会だろうな、うちの家

198 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:43:50.01 ID:S0ovJRLR.net
向こうのエンジニアなんて一つの会社に留まらんぞ。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:54:31.14 ID:+0Dh1XtR.net
何ヶ月か前に同じか似た記事を読んだな…

200 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:02:46.40 ID:BHZr8LAs.net
日本で一番優秀なのは

SIの派遣

知性がありあまってるので
自己犠牲の人生しか歩めない。
自ら破滅型人生を選んでるのだ!

201 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:14:05.69 ID:c+cDHWMR.net
東大理学研究室院卒
ITベンチャー起業
3年やって失敗 
ここで27-8歳

さて日本で生きていく為にはこれからどうすりゃいいのさ?
事業失敗してる訳だから金はない
自分の生活もしなければならない

ITベンチャー時代の知り合いのコネで零細企業の社員になるのか?
当面派遣でもしながら食い繋ぎながら、次のアイデアやチャンスを待つのか?

202 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:21:51.01 ID:LFrt4+8q.net
>>196
韓国面に堕ちたな、ニッポン

203 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:24:35.37 ID:9JwvqwU3.net
>>165
自分も社名で仕事をしてる無名の技術者だから言いたいことはよくわかるけど、
これからは個人の時代だと思うけどなぁ。

日立を辞めた人の問題は、力量よりも、実名で雇用主のネガキャンをする攻撃性かと。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:41:31.30 ID:XaIiEBYv.net
もしNTTがそのまま営業してたらどうなったか
俺はあんまりよく無く終わったと思う
孫さん利用したけど
俺のinstructionがまずく、アメリカのプリンター買って終わった・・・・

まだかろうじて国内の産業はやってる状態

で最初のはなし、NTTだけでやってるとすべてゴミになってたよ
破壊だけになってた

205 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:56:40.29 ID:ZEEVZ7x9.net
>>201
草むらに寝転がって白い雲を見ながらラムネでも飲めばいいよ。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 23:59:28.23 ID:XaIiEBYv.net
どんだけ電気放電されてんだよ、それ

207 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:07:54.55 ID:WYN7YWpB.net
>>1
木村君、銀行借り入れに担保が必要で、倒産したら連帯保証人までケツの毛をむしられる日本の企業金融の仕組みを知っていながら、
どうして君はこういうウツケた駄文を書き散らすのかね。
米帝なみに起業失敗しても、本人がむしられない制度でないと恐ろしくて起業なんかできないのが普通の神経だ。
いくら無謀なダメリカ人だって日本企業として起業しようとはしないだろう。
人月が不合理だと叫ぶのはいいが、その人月で稼いだ金で養われてるはずの
肉茎BPは業界に対して何をどうしてくれるのかね。
人月から移行して減った売り上げを君が補填してくれるなら、
みんな納得するだろうけどなあwww
やっぱり木村君、君の記事は【PR】なんだよ、バレバレwwwwww

208 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:14:19.52 ID:WUWoOsLY.net
「アイアム東大卒」より「アイアムGoogleの下っ端」のほうがずっとすごいよね
前者は2chに腐るほど居すぎるくらいなんだが後者は少ない

209 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:18:00.74 ID:HR49pwQ3.net
>>201
どんなサービスをやってたの?

210 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:29:01.71 ID:E6NBx122.net
>>201
「社長失格」という本を読みましたか?
私が学生時代に読んだことがあるんだけど、失敗経験の語り部と忠告者としての立場から再出発してます。

失敗がキャリアとなって売り込める。という希望はあると思いました。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:33:05.94 ID:iI1xUMAJ.net
欧米の大学いって欧米や外資で
就職すりゃいいんだよ

特に女は
日本の会社じゃ食えない

男だって日本の会社なんか労働法も無視だし行く価値ないじゃん

212 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:39:02.36 ID:hHZ/lrRk.net
香港では、食えない日本人が現地人みたいな安い値段で一杯働いてるよ。
ワロスw

213 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:39:47.04 ID:WYN7YWpB.net
>>208
えっ?頭 大丈夫?下っ端つかゴイムはデザイナーごっことかバグ潰し係とかなんだけど。。。
コアメンバーは最初から別格の別格、
超格差は日本企業の比じゃない。
そこに潜り込んだならともかく、
夢見て渡米して馬鹿見たお馬鹿さん可哀想過ぎ。
弄ばれて捨てられました的な。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:42:03.07 ID:QCIyNX8b.net
>>201
プログラム組めるなら土木系の数値計算とかやってる会社行くと重宝されるよ。
エクセルも使いこなせないオッサンが幅利かせてる業界だから。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:50:14.28 ID:hHZ/lrRk.net
>201

企業で下積みもしてない学生の分際でベンチャー起業とかあり得ないわな。
一般常識や経験がないから、コンサルなんかを呼んでくるんだろ?
コンサルは金を集めてくるだろうけど、経営に責任なんか持たんわ。

この手のコンサルは子飼いのアウトソーシング屋に仕事を投げて、バックマージンを
チューチューすることしか考えてない。

あなたに本当に力があるなら零細企業でのし上がってみ?

216 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:51:43.00 ID:Zb/A14As.net
日本の下請SE「30で童○捨てられなくて恥ずかしい!」

217 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:52:11.37 ID:xd5Vli1U.net
香港のゲーム産業はヤクザがやっているからだろ

218 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 00:56:53.38 ID:/HjGbw72.net
単純に給料高いから行きたがるのも仕方がない

今の日本の企業にやりがいとかのごまかし要見つけられないもの

219 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:00:12.32 ID:xd5Vli1U.net
SI企業関係のかなりが警察関係だから、ゲームの筋とはなしをしても疎通できないよ
国内でも会社でも警察系統とヤクザ系統に別れているんだ

で、どっちも騙して政治家で金も女も横取る

220 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:02:03.31 ID:uGNiWkTl.net
本当に最も優秀なら日本でなんて働かないほうがいいよ、日本の将来が心配なら老害処分から始めないと

221 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:05:23.63 ID:xd5Vli1U.net
データをチェックしていってるが、老害はアメリカにも居るし
いま日本の皇室の金があっちにまわっている
ようするにソープで強姦させてんだよ、で白人をとりこみ
責任はアメリカにかぶせて逃げる

おどろおどろしい現実をFBIにおしえて貰った
だからどうした、とかえすと泣いてたな

この国のそれは腐ってるさ

222 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:06:51.19 ID:MejhCi/6.net
向こうじゃ、天才はアイデア出す→起業する→成功する→大企業に売り払うを繰り返すのがデフォだからな

223 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:09:52.97 ID:xd5Vli1U.net
ちいさいチンポでわーわーいってて、偉そうにしてるのはどうしようもないな
が、アメリカのもヒデーのいっぱいいるし、なにより女が完全に狂ってるしな

224 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:09:58.91 ID:mKyYV60h.net
前提に大きな誤りがある。
優秀な学生が逃げているのではなく、
自分を優秀だと思っている学生が逃げている。

225 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:12:27.15 ID:eIP2GpW5.net
日本には起業や上場までのコンサルタントとか、ベンチャー専門の金融マーケティングの

プロってほとんどいないから、アイディアと頭脳だけで簡単に成功出来無いよね。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:15:08.11 ID:JWgPOhIJ.net
日本は社会主義だから
出る杭は打たれまくる

227 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:15:43.89 ID:mN774RJw.net
スタバで珈琲飲んでるヤツらと一緒だろ
不味い珈琲飲んでるのに、カッコいいと思いこんでるアホと一緒

228 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:15:58.54 ID:xd5Vli1U.net
>>225
FRBのはなしになるけど、それがあっちの仕事で盗るには軍事力
俺がやったのはそれを作った
でも総理の馬鹿はそれを悪用してんだよ
一部で問題になっている

229 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:22:06.93 ID:hHZ/lrRk.net
ID:xd5Vli1U キチガイ警報

230 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:27:12.77 ID:xd5Vli1U.net
気狂いの正式認定はまで来てない、あんたにされてもなんもならない

231 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:28:20.45 ID:73QYR9t3.net
>>1>>2
会員しか見れない記事後半部分を貼り付けちゃマズいだろ

232 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:38:53.28 ID:qglo6Y26.net
出る杭は念入りに打たれる

233 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:39:24.21 ID:IwJwm5AP.net
日本は起業しようと思っても法律が壁になるから
日本は中小に厳しく、成り上がりを許さぬ土壌があるので無理

234 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:51:06.73 ID:rhattant.net
長いから読んでないけどまさに俺は退屈な企業で働いている

235 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 01:54:07.79 ID:EQh3ViZu.net
日本人って新しいもの生みだすセンス本当にないよなあ
アレンジは出来るけど

236 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:08:50.60 ID:wjosLeKz.net
国民性もあるだろうな

237 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:10:41.87 ID:1o6+m39E.net
国民性の違いだと思うけどな。
日本人で才能のある人はビジネスとか金儲けとか興味がなく、
自分の好きなことだけに没頭したいヲタクが多い。

昔の日本の大企業はそういうヲタクに寛容だった。
コミュ障、英語力ゼロ、お構いなし。好きなことをさせてもらえた。
あの恩を仇で返した白色LEDのあいつみたいなのを雇うのは日本企業しかない。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:14:08.32 ID:SHSdpt8B.net
この手の「伝説」はもういいよ
実際はスタンフォード大学ですら大半は大企業志向
いきなり起業する奴なんてレアだよ

239 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:27:38.35 ID:HDeqDY1c.net
逃げられる自分の方を省みるべきだよな。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:37:25.67 ID:8TVlylZ8.net
日本で起業する時に一番困るのが「カネ」だよ。
自己資金が潤沢にあればいいけれどそんなのは希。
優れたビジネスモデルでもどこもカネ出してくれないよ。
そのくせ、失敗したらしたでその情報はずっと残ってしまうし。

241 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 02:53:30.98 ID:ivoTt+WX.net
起業して4年、キャッシュフローが常にギリギリで奇跡的に生きてるが、
売上で1億とか超えるまでは、起業そのもそに対するコスト比率が高すぎてほんとキツイ

この国に、起業支援は存在してないわ
民間の起業支援なんて、何も知らないアホから起業資金を盗む事しか考えてないし、
公的な機関はそれこそ役立たず

242 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:02:26.10 ID:TKDDttU+.net
退屈云々ではなく日本の労働環境が酷すぎるから
待遇の良い企業が選ばれてるだけ何だよなぁ・・

243 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:22:50.52 ID:Y67v82ws.net
やりたいことをやるには無職が最高だぜ?

244 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:40:49.27 ID:HFhJweul.net
イノベーションを起こしても中長期的にみると結局は他国に真似されて埋没されるのだし、
日本は日本的にイノベーションの後追いで組織勝負でいいんじゃないかね
軍事力や外交力・国際司法の点でも強くないのだし目立っても金や技術をそがれるだけじゃん

245 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:42:34.72 ID:6wU2k3KA.net
ヒトモノカネが回らない日本では起業できないから学生にそういう発想がないのも致し方ない
アベ総理も日本では起業できないからシリコンバレーに出て行けっておっしゃっていたw

246 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:51:02.27 ID:RGIZY9VS.net
米国の大学に通う学生の思考は大手には行かないって決め付けているみたいだけど

アップルやグーグルにいる人ってみんな米国外からの人ばかりなの???

みんなそれぞれで冒険心うんぬんだけでなくそこで働きたいから働いてるんじゃないの?

決めつけは良くないな

247 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:51:54.39 ID:MXeL8ItP.net
>>237
青色LEDじゃなくて?

248 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:57:10.76 ID:fTII/9Kp.net
日本はシロアリ公務員を退治しないと無理。IT化で公務員仕事は全く無駄な
仕事になるもんな。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 03:58:52.57 ID:dkUl+/tm.net
NTTはgooでかなり初期に画像検索とか面白い試みしてたんだけどな

派遣法始まってからいろいろと凋落した印象

250 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 04:23:35.85 ID:RRkizpv6.net
>>162
つまりITに関しては三国も安心していられないって事だわな
韓はもう印にキャッチアップされてるし

251 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 04:28:46.96 ID:vgsi1s+J.net
gooといえばエロサイトとgoo.co.jpを巡って争ったドメイン訴訟だな

252 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 04:53:32.06 ID:DmzxTG1S.net
人工知能やらロボットやら、2045年問題で「ターミネーター」が実現される?

253 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 06:07:29.09 ID:Xdu3EM54.net
アメリカ人が売春婦のガキのくずの集まりってよくわかるな〜
イスラム国にコテンパンにされるよ

詐欺で金作って逃げることばかり考えてる屑の集まりだってこと
スタンフォードやハーバード

254 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 06:20:18.92 ID:GqWNIv2w.net
ん? Apple は日本に研究開発拠点を作りましたが?
日経の記者って本当に恣意的にApple貶めを画策するな。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 06:21:12.95 ID:trTvKQJY.net
今のITベンチャー企業の数は数年前の半分以下だからな
ここ数年で若者が保守的になってる

256 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 06:37:04.95 ID:SzI/30sL.net
そもそも超優秀じゃないから
たまたま生まれが良くて、教育に金を掛けてもらえただけw

257 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 07:27:02.61 ID:71KB79vF.net
>>162
ITで日本の優位性?またまたご冗談を。
官需という、低スキル高単価のぬるま湯の世界に浸ってる日本に優位性なんかない。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 08:59:41.86 ID:/bInQhAW.net
こういう話聞いて、よっしゃ俺が、と言って起業しても地獄。
ソースは俺。
まあ日本は組織の名前が全て。
大手がまず口座開かせないもんね。下請けして終わりさ。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:09:51.17 ID:0f060cSh.net
1 相手をいじめ抜き先に手を出させ、先に手を出したと武力虐殺侵略の限りを尽くす


2  宣教師を送りこみ洗脳、現地民を無力化し侵略虐殺の限りを尽くす

  
   侵略  支配  略奪の限りをつくす


この二つが  二千年の麻原を狂信する
太古から現代まで一貫した狩猟蛮族毛猿  欧米人の常套手段


常日頃から彼らの邪悪な正体本質を頭に入れておく必用ありますよ、私達日本人は

260 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:13:22.65 ID:0f060cSh.net
「ドブネズミー可愛い。」、「ディズニーランド楽しい。」と言う東京人関東人達にお聞きします

皆さんは、ウオルト・ディズニーがKKK団(知らない人はWikiで調べて下さい)の有力資金提供者で

現在でもKKK団の名誉会員としてその名を連ねている事実をご存知ですか?

「南部の歌」という作品では、あからさまに黒人を侮蔑していますし
ネイティブ・アメリカンを見下した表現も、同氏の作品には数多く見受けられます

戦時中には、プロパガンダ映画を数多く制作していました 。

汚らしいネズミが原爆に載りヒロシマに落とすアニメもあります

一部では黒人への集団リンチに自らも参加していたという噂もあります。
アナハイムのディズニーランドも、開園当初はカラード・アウト(白人以外の人種は利用できない)でした。

そんな人間が「愛」だの「平和」だの「自由」だのと唱えているのです
私はこの事実を知ってからは、富士額ネズミを見る度に、憎悪の念すら覚えます。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:28:15.61 ID:0a79/8Hd.net
>「あんたが極言暴論なんかで、日本のIT業界を悪く書いたりするから、ネガティブなイメージが若者の間で広まったんだ」

ワロタw
本当にこんなこと言ったのかよw
本当だとしたらIT業界なのに頭の中はアナログ時代で止まってんだな
今はデジタルの時代なんだからこの人が書かなくてもこういう情報はいろんなところから入ってくるんだよ
それが嫌なら何でも人のせいにしてないで労働環境を改善するぐらいの努力をしろよ

262 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:31:11.16 ID:0f060cSh.net
騙される平和ボケ サヨク花畑関東人へ

アメリカ人の欧米人の「愛」だの「平和」だの「自由」と言うのは

彼ら白人だけのものでしかありません

アメリカという国はインディアンを虐殺し彼らの土地を奪い
黒人を連行奴隷にし何百年と過酷な労働搾取し
虐殺差別の限りを尽くし、他国を侵略略奪し出来た国

これらはすべて悪魔の子ナマケモノ民族毛唐の悪行

彼らグルグルジョブスネズミハリウッドの豚達は 言葉巧みに利用し

全てのアジア人黒人イスラム教徒を地球上からラム教絶滅させたいと思っているのです
実際昔から白人以外絶滅ウイルス研究しているのですよ

263 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:36:31.19 ID:0f060cSh.net
史上最悪の人殺し


一位   キリスト    五億人以上 (あくまで低く見積もった数字)

二位   毛沢東     一億人以上

三位   チンギス・カン 4000万人

四位   スターリン   2000万人以上    

五位   トルーマン大統領 (広島長崎に原爆落としたKKK)

六位   現エリザベス女王

七位   ヒトラー総統  300万人 (700万はデマ)

264 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:39:55.22 ID:0f060cSh.net
全ての黒人は彼らに激しい憎悪を持っている



アメリカの白人が我々黒人の心の中を覗けば

恐怖で凍りつくだろう

マイルスデイビス

265 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:41:10.44 ID:0f060cSh.net
ボブ・ディラン、「奴隷制度がアメリカを駄目にした」

ボブ・ディランは奴隷制度という汚点がアメリカを駄目にしたと発言し、
アメリカという国は奴隷制の元に成り立ったため、この汚点をぬぐうことは
できないだろうという自身の見解を示している

現在71歳であるディランは<Rolling Stone>誌に対し、「アメリカでは他人同士がいがみ合っている。
これは肌の色の違いから生まれたもので、これによってアメリカはいずれ衰えることになるだろう」と語り、
さらに「黒人は白人の一部が奴隷制度を廃止したくなかったことを理解している。

266 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 09:53:57.84 ID:3gSFTry0.net
謎のコピペ部隊(ニート)が起きたらスレも終わる、か

267 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 10:02:18.91 ID:orU36Fa9.net
こういう「アメリカでは・・・」「欧米では・・・」
みたいな話は、FAXすら存在しなかった時代には通用したと思うけど
今ではネタ程度にしか受け取られないと思う。

グーグルは学歴がなかったら就職できないし
就職しても競争が激しくて数年でほとんどが転職する。
アップルも学歴は最低ライン
グーグルより入社は簡単だけど競争は激しい

どっちもスーパーエリートだよ。
アメリカの場合、大学や職場なんかで人脈作って
スキルアップして、そうやって起業
・・・みたいな話になってるけど
実際には競争が非常に激しいのと人種差別が露骨にある
日本のほうが恵まれているんだよね。

たとえば、ビル・ゲイツはシアトルでも裕福な弁護士の家庭出身
スティーブ・ウォズニアックも裕福なエンジニアの息子
スティーブ・ジョブズも授業料のクソ高いリードカレッジに
奨学金なしで入れる中産階級の子供

極貧から成功した人は少ないと思うよ

268 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 10:15:51.63 ID:0f060cSh.net
記事元も記事書きもスレ立て屋も準日本東京人は反日の
疑う事を知らないアメリカかぶれの機械オンチ


2000年前の麻原狂者が作った映画&アカデミーとやらの狂信未開人

日本の漁業関係者はほんとお気の毒 原爆投下をはじめ

アメリカの毛唐  彼らが日本人の心を傷つけた罪は死刑でも軽い

269 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 10:21:07.82 ID:ng7Akn1h.net
>>207
>>人月から移行して減った売り上げを君が補填してくれるなら、


こういうビジネス感覚がない奴が日本の大企業に入るとよくわかるなw

270 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 10:33:18.64 ID:NGDV4BBn.net
>>267←そしてここに平日昼間に2chでくだ巻いてる貧しい馬鹿が一人と。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:21:49.48 ID:xd5Vli1U.net
日本にいっさい貢献してない連中の日本上げって、いっさい中身がないよな
逆効果だろ

272 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:41:57.31 ID:mrE99sdV.net
アメリカだって成功したのは例外的ないくつかの会社だけで、
それだったら日本でもあるじゃん

エイベックスは90年代町田の貸レコード屋だったんだぞ

273 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:43:53.77 ID:NGDV4BBn.net
>>271
勝ち馬に載ってるだけのアホそのものだわな。
お前の功績でもなんでもないのにね。

他人の褌ともいうか

274 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:44:58.43 ID:NGDV4BBn.net
>>272
小さい世界の話と世界レベルでの話を同じレベルでモノ語らないでくれるか?ww
例外的ないくつか と矮小化して、日本を無理に持ち上げようというささやかな努力
とか

イラネぇからw

275 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:54:03.03 ID:xd5Vli1U.net
>>273
そっちだろ

ここで工作してるのは、明治時代に横須賀か横浜の造船所を追い出された
石川島播磨の関係者だよ
俺もわずかにからんでいる

よくわからんなら、伝説のスカイラインR32のターボーチャージャーだ
当時意味無いと採用されてないが、つけてたらとんでもないことになったのがニスモ

276 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 11:56:13.42 ID:QHhLElIj.net
グーグルは 検索エンジンは Infoseek や Altavista パクリだし
グーグルアースは 軍事技術の払下げだし
独創も何もないからな

米国自体が、独創がないんだよね 全然大したことなし

277 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:03:15.71 ID:xd5Vli1U.net
明治時代、江戸幕府の特命で建設されたドックはフランスの設計で
いまでも海自もしくはアメリカ在日米軍に撤収されている
こいつに金がかかりすぎて幕府は破綻処理して明治政府にしただけ

明治政府になったあとも、金がかかりすぎ、ドックを国で買い上げしかなくなった
で、当時現場でやってた人足集団の1つが石川島播磨の関係者
追い出された

その後、中国の上海に行き、あっちでやってたイギリスの電気配電などを勉強し、明治ごろに日本に持ち込んだ

278 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:13:58.12 ID:QzUIoj18.net
若者が起業しないのは確かだけど、それって若者の責任じゃないでしょ。
アメリカにはそういう若者に出資する仕組みがあるけれど、日本には
それがないから。
とはいっても、今の大企業だって元は若者のベンチャーなんだよな。
松下もシャープもソニーの京セラもトヨタもソフトバンクも。

279 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:19:30.95 ID:xd5Vli1U.net
さきほどもいったように、ばかのじいさんは、小泉はあめあたれの馬鹿だ
以前なんとかなったからで、追い出してなんとかなると思ってんだよ

俺のいう歴史をよくよめ

280 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:20:48.07 ID:5RMpzrTA.net
>>69
> 出る杭を打つ教育に出る杭を打つ社会じゃ
> そりゃ誰でも大手のお膝元に行きたがるだろうよw

出る杭を伸ばす起業スキームを作ればいい。

ただ打たれてもへこたれないマインドも作るプライマリ教育も必要。

281 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:22:56.98 ID:QHhLElIj.net
>>278
ソニーや松下の黎明期は戦後で 老害が戦争で皆死んでたからな

282 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:23:50.57 ID:5RMpzrTA.net
>>71
> 日本人は承認欲求を満たすために高学歴、大企業を目指しているからだと思うね

承認欲求を満たす起業スキームを作ればいい。

今の日本人は依頼心が強いんだから
インキュベーションもそれに相応しいスタイルにしなきゃ。

283 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:43:33.92 ID:QzUIoj18.net
松下は戦前だけどな
今ある町工場なんかは、戦後に起業したのがたくさんあるよね。
ダイエーだってそうだけど、地方のスーパーはほとんどじゃないかな。
今はもう、自動車や電気や建築や造船のベンチャーは作れない。

284 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:49:32.07 ID:0f060cSh.net
騙される平和ボケ サヨク花畑関東人へ

アメリカ人の欧米人の「愛」だの「平和」だの「自由」と言うのは

彼ら白人だけのものでしかありません

アメリカという国はインディアンを虐殺し彼らの土地を奪い
黒人を連行奴隷にし何百年と過酷な労働搾取し
虐殺差別の限りを尽くし、他国を侵略略奪し出来た国

これらはすべて悪魔の子ナマケモノ民族毛唐の悪行

彼らグルグルジョブスネズミハリウッドの豚達は 言葉巧みに利用し

全てのアジア人黒人イスラム教徒を地球上からラム教絶滅させたいと思っているのです
実際昔から白人以外絶滅ウイルス研究しているのですよ

285 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 12:54:27.39 ID:0f060cSh.net
記事元も記事書きもスレ立て屋も準日本東京人は反日の
疑う事を知らないアメリカかぶれの機械オンチ


2000年前の麻原狂者が作った映画&アカデミーとやらのバカで知能低い狂信未開人

日本の漁業関係者はほんとお気の毒 広島長崎原爆投下をはじめ

アメリカ毛唐  彼らが日本人の心を傷つけた罪は死刑でも軽い

あなた達東京人関東人東京マスゴミの責任も重い

286 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 13:12:30.44 ID:hOSyAku0.net
外資に行けるなら外資に行くよね。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 13:21:47.08 ID:0+nyID4c.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-

288 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 15:16:38.78 ID:VM4I7XzX.net
>>201
取り合えず 研究室の教授のところに行って
泣きついてみたらどうなん?
東大の理学部出てるってのは伊達じゃないし
贅沢言わなかったら職には困らんと思う 
失敗した原因は自分なりに検証はしておくべきだとは思う

289 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 17:25:12.54 ID:ElcjQa7A.net
グーグル、アップルに行けるなら誰でも行くわな

290 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 19:58:03.98 ID:Nh7ryVJA.net
>>1
そりゃそうだアップルやグーグルに入ったって
幹部クラスになるのは何十年も掛かるだろうし、そこまで自分の意見や考えが通ったりやりたい事
しかもアップルやグーグルはもうある意味完成された企業
その意味ではアップルやグーグルに行くこととトヨタやソニーに行くことはあまり変わらないと思う
それだったら自分でベンチャー起こすとか傾きかけてる企業を再建させるとか
そっちの方が面白いと思うけどね
>>278
トヨタやソニーも東芝もパナソニックも今じゃ大企業だけど元々数人で始めたベンチャー

291 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 20:28:32.88 ID:C20XSj/j.net
文化の違いすぎるwwwwww

こういう所はアメリカスゲーな。日本人はただグゴーとかアポーが大企業だから
行ってるだけだからね

292 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 20:48:12.99 ID:01lM5god.net
コンペに勝つために、砂をかんだことがあるか

293 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 21:50:15.08 ID:EkFUDsdh.net
>>164
日立辞めたまではさもありなんなんだけど、なんでそのあと転職なんだって思ったわ
しかも中小で人月で使われる方に転職じゃなかったっけ?それ

294 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 22:40:30.70 ID:qcbEQvbS.net
今も昔もいい物は既にあるけど、どう活かすかだよな
「人の褌で相撲を取る」能力がないと成功しないよな

jobs
ウォズ作成のキットをパーソナルコンピュータとして売り出す
ゲイツ
IBMに安くライセンスし、PC標準OSとしての地位を築く
孫正義
Yahoo、Vodafone、iPhoneでステップアップジャンプ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 22:57:48.46 ID:n4J6RxMB.net
IT以外を知らんのかwww

296 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 23:30:44.21 ID:QHhLElIj.net
>>258
独自技術・独創性と 強い付加価値があれば 適当でも 大丈夫思うけど
まぁ 相手がアホで価値を理解できん事も多いし 運も結構あるかな

297 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 07:55:43.77 ID:yXpQa8US.net
たとえば日本のITはいると
かなり気苦労がおおいから
白髪だらけのヨボヨボじいさんになるよ
自営業やってた親父は
サラリーマンやってるオヤジより若くみえる
結婚したひとと独身で
独身がガキにみえるのといっしょ

298 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 08:13:19.61 ID:VARPuWEk.net
>>297
どう見ても自営業の方が気苦労多いだろ...
リーマンがガキに見えるのはしょうがない

299 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 15:49:07.19 ID:xQHbCftf.net
考えてみたら任天堂に入りたいとか言ってるやつらと同じに見えるわけか

300 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 16:16:26.73 ID:5IzPVhXh.net
韓国と日本は似てるよ
大手がすべて
大手が詐取する社会制度

301 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 19:15:36.49 ID:d4CkY71c.net
いや、AppleとGoogleに勤務していたというのは
立派なキャリアになるからな。
退屈なら辞めて、ベンチャーでも立ち上げれば良いだろ。
勤務できる方が羨ましいよ。

302 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 19:21:24.96 ID:RaxChRI7.net
キャリアとか笑
時代の流れ見ろよ

303 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 21:35:22.30 ID:LhcfU4f8.net
実際、日本語検索エンジンの第一人者はGoogleへ
任天堂でOS開発していた人もGoogleへ
47氏は韓国企業へ
livedoorの技術者も韓国企業へ
パズドラの山本Pも元ハドソン

そもそもインテルでCPU作った島さんも日本人だ

304 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 21:47:55.78 ID:ctdC5xhP.net
>>298
世の中苦しい自営業だけじゃない。
仕事わざと減らしてそれでも収入余裕な俺はアラフォーだが見られて30歳だな。
白髪も一切ないし。
通勤もないし対人ストレス皆無。

荒木あたりがいい例で、好きなこと仕事にして
生活が乱れないとたしかに老けない。

305 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 22:33:03.41 ID:VARPuWEk.net
>>304
お前のレスの真偽は別にして、例外はどこにでもいるし、例外的にお気楽リーマンやってる奴の方が遥かに多い
そもそも気苦労の質が違うし

306 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 22:53:54.33 ID:CbWj7P4O.net
なんで77みたいな海外を神聖視する
アホばっかりなんかな

日本人の技術者はかなり優秀だし
理系の大学生なんて海外にでても
トップクラス

日本企業の技術も世界でトップクラス

その利益や恩恵を受け、豊かな暮らし
してる日本人が技術者や理系を馬鹿にする

307 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 22:56:33.60 ID:M3PRx2Gg.net
日本でいじめていられなくさせ、外人のキリスト教徒が助ける
それをみはらかって皇室で日本に来いとかいいだす

中国式のコピーだよ

308 :名刺は切らしておりまして:2015/06/24(水) 23:01:35.47 ID:LPa1UGNc.net
だって日本のベンチャー界は詐欺師ばっかりじゃん

309 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 00:01:05.41 ID:9qGRcVCL.net
本心は、白人になりたい黄色いサルだから。

310 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 00:11:21.34 ID:wfG1HCMa.net
>「あんたが極言暴論なんかで、日本のIT業界を悪く書いたりするから、ネガティブなイメージが若者の間で広まったんだ」

イメージてw

311 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 00:33:28.73 ID:U5HNZ3ue.net
>>306
お前一部上場企業で働いたことないだろ?

312 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 01:32:51.38 ID:ySnmtdYS.net
日本では起業する人間が少ないから実は競争率が低くて美味しいのよ
ニッチを狙って10万で起業するのがいいよ

313 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 02:07:02.94 ID:VR0NdxRr.net
>>46
いまから30年ちょっと前くらいのことだが、
「これからはベンチャーの時代だ、起業がもっと盛んにならないといけないし、
それを目指す人間への支援も必要だ。また、失敗しても再起できるような社会にならないいけない」
と言ってたわけ。

で、10年経ち、20年経ち、30年経っても未だに同じこと言ってんだぜ。

314 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 06:05:07.69 ID:dNVZLFX/.net
らっきーデタラメ放送局★第157回『敵国条項って知ってる?』http://timetide.way-nifty.com/jprofile/2015/06/157-b3f4.html

315 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 06:24:00.99 ID:UudEYiQw.net
公務員天国の
日本から出ていくのは
あたりまえ

316 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 06:42:55.26 ID:sDxKjiZN.net
>>313
どうしようもないな
一生変わらん気がするわ

317 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 06:48:19.87 ID:/fpyeFrZ.net
「会社を成功をさせたいなら◯◯な人を雇いなさい」カーネギーメロン大学の研究結果

318 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 07:15:43.83 ID:6PWDixG6.net
僕は零細企業で退屈な仕事をしているよ

319 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 12:16:36.76 ID:kdkFkY1q.net
アメリカでも有名な企業からスタートして
看板転がししてるやつの給料が一番高いやつの給料が一番高い

320 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 12:31:40.56 ID:43VLogeA.net
就職も起業も投資もまず誰も注目してない時点で発掘しなきゃダメなんだよ。
既存の仕組み枠組みから飛び出して成功するクラスが本物さん。
ITガーITガーじゃなくて日本ぐらいの規模の社会なら新産業くらい作らなきゃな〜
元々は土建な国柄なんだから宇宙土建とかそんなSFチックな規模じゃないとな〜

321 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 14:02:47.53 ID:nzFTX3jZ.net
>>278

起業するのに金はそれほど必要ない。意欲の問題。
ソースは俺。
お前の言うことは言い訳にすぎない。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 14:22:25.22 ID:kw6UMYp0.net
自分で会社作った方が マイペースで楽だけどね
隙間的ニッチ分野を如何に見つけるか棚

323 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 14:37:15.53 ID:TMHrTqpr.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

324 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 16:02:29.19 ID:KuAdE+Pp.net
ベンチャーが業績伸ばす
 ↓
「優秀」な安定志向の学生が入社
 ↓
陳腐化

325 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 16:05:29.55 ID:NAAfVHek.net
安定したいなら資本主義なんて捨てちまえ

326 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 16:50:18.31 ID:DVVmfOJV.net
そもそも本当に優秀なんか?

327 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 16:56:14.25 ID:w05SFKLj.net
日本は公務員が最高だからな

328 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:14:31.71 ID:wfG1HCMa.net
>>326
「日本のIT業界を避ける」程度には優秀

329 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:23:37.29 ID:452ieUoh.net
記憶ゲームに廃課金しただけの無能

330 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:45:57.96 ID:DlKWH8q1.net
セシウム 100bq/kg で危険なら
セシウムの300倍強い毒性といわれるストロンチウムは 0.33bq/kg で危険。

俺達は、ストロンチウムの土壌汚染状況を、随分甘く見ていたようだ。
本当は、

300キロ圏  立ち入り禁止区域
1000キロ圏 強制避難地域
1000キロ超 選択避難地域

すなわち、

東京を始めとする関東全域 「立ち入り禁止区域」
大阪を始めとする関西、四国、中国、北海道 「強制避難地域」
九州のみ 「選択避難地域」

というわけだ。こんなこと公表できるわけがない。

331 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:51:22.20 ID:HISlwrHT.net
事故直後から福島関東の空き家で在日達が盗賊してるぜ

332 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:55:14.12 ID:HISlwrHT.net
丹羽前駐中国大使が、中国をボロクソにこきおろした。
福岡市内での講演で、中国産野菜を「絶対に食べない」といい

中国人を 「あんな自己中心的な人種はいない」と評していた

333 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:55:54.80 ID:NAAfVHek.net
事実じゃん

334 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 17:58:00.28 ID:HISlwrHT.net
丹羽氏は冒頭の1時間半、日中関係の重要性を説き、「チャイナリスクというが
他の国々にもリスクは存在し中国だけが特別あるというものではない」などと続けた

しかし、質疑応答のコーナーに入り、井上氏が中国食品のリスクについて質問すると、
丹羽氏は立て板に水の如く、こう話し始めた。

まず、残留農薬が指摘される中国産野菜について、農薬に野菜をどっぷりと浸けるような栽培方法だ
私は絶対に食べない」と明言した。

さらに「牛乳も何が入っているか分からないから、私は決して中国産の牛乳を飲まなかった
2、3倍の値段がするが、ニュージーランド産を買っていた」と告白

(中国で食品を購入する場合)産地をちゃんと見てから選ばないといけないが
それも本当かどうか分からない。とにかく、きれいに洗わねばならない」といい、聴衆の笑いを誘った。

中国では微小粒子状物質「PM2・5」などの大気汚染が深刻化し死者も多数出ている
「大気汚染はひどい」と話し始め、

初めて中国に来た人はほぼ風邪をひく。
私は気管支炎になり点滴を受けました」と明かした

335 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:01:29.13 ID:HISlwrHT.net
“親中派”と呼ばれてきた人でさえ 中国人に触れ知れば知るほど
彼らの未開性 遅れた文明 礼節ルールを知らない野蛮人 嫌悪し侮蔑するようになる

シナ人といえば、世界中で最も忌み嫌われる民族


丹羽氏は「中国人ほど自己中心的で『自分さえよければ他人なんてどうでもいい』という考えの人種はいない」と断言
そのうえで、創造する力はゼロと語った

日中友好を訴える講演とは違う発言が10分ほど続き本音の言葉に会場は大ウケでした」

尖閣諸島につい 丹羽氏は、「中国に、日本だったらあり得ないような悪い面があるのは確かだ。

336 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:10:34.02 ID:HISlwrHT.net
文革で毛沢東中国共産党に比較的まともな中国人一億人が皆殺しにされて、

文革後に生き残ったのは草民と呼ばれる賎民だけになったから

野蛮で知能が低く精神や性格の異常のある奴が多い。
韓国人の火病とはまた違うタイプの精神異常で、

たとえば何の理由も脈絡もなく突発的にそばにいる奴を殺す、とかな。

337 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:13:39.55 ID:HISlwrHT.net
チャイナマン(Chinaman)

チャイナマンとは、小人民族中国人(漢民族)を指す呼び方
イギリスやアメリカなど英語を母国語とする国を中心に使われている
差別的蔑称

338 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:15:37.67 ID:HISlwrHT.net
チンキー

チンキーとは、中国人(漢民族)を指す呼び方。
イギリスやアメリカなど英語を母国語とする国だけではなく、
インドなどでも使われている中国人の蔑称

339 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:17:19.93 ID:HISlwrHT.net
チンク


アメリカ人のシナ人(漢族に対する差別語)

340 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:18:55.21 ID:HISlwrHT.net
チョンキー

チョンキー(英: Chonky)とは、アメリカ人の中国人(漢族)韓国人を指す呼び方

イギリスやアメリカなど欧米を中心に使われている
中国人の蔑称、韓国人を侮蔑 差別する言葉である。


日本(西日本)では韓国人に対して使われる
チョンとモンキーをかけた差別用語

341 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:20:02.89 ID:ZDXwwK7y.net
>>336-339
これはイスラムとフランスによる薬物中毒効果
中国人がなってる時期はいいが、いずれ日本にくる、すでにきかかっている


そうだろ、敵意、この人殺し

342 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:35:14.06 ID:KoJXftUH.net
二昔くらい前、IBMなどの外資系が人気みたいな時代があった。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 18:38:35.63 ID:+Qxt6ISM.net
優秀かどうかに関わらず、自ら起業しようとする日本人はホント少ないね

344 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 20:40:34.34 ID:NAAfVHek.net
公務員が好待遇すぎる。

お勉強して公務員かそれに準じる外郭や大企業のが得だからな。

345 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 20:49:54.07 ID:ZDXwwK7y.net
公務員はほとんどアウトソーシングだろに

一番に金があるのは公社だよ、準公社とか
いちばんこういうので特殊な部落みたいなのがNHK

346 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 21:06:50.12 ID:a403Ft0e.net
>>308
だよねー。

347 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 22:10:15.50 ID:rzO0RpiA.net
もはや日本のSierをIT企業って言われても違和感しかない。
あれはもう別の業界。

348 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 22:27:31.84 ID:YSoY+cAs.net
ステレオタイプな記事だけど、「起業するにしてもグーグルやappleみたいな
大企業で人脈作ってから」ってアメリカ人も多いよ・・・。

349 :名刺は切らしておりまして:2015/06/25(木) 22:55:57.25 ID:1cvkcB+2.net
>>201
企業経験なくてベンチャーはやはり死亡フラグか

350 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 02:00:53.28 ID:iQzIcqaT.net
電通とかリクルート、あと大手でも金のあるところ
むかしは社内ベンチャーってあった

ものになるのは少ない、いろんなのやってるけどね、日本も

351 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 02:11:16.50 ID:lgDFIRhK.net
>>308
詐欺師みたいなのでないと金を引っ張れない(=出す側が事業への目利きができない)、
そういう体制だからじゃないの

352 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 02:47:57.87 ID:VwrrEx0L.net
>>201
日本でいきるなら保護。
パソコンは没収されない。

353 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 03:49:49.08 ID:31H0/S7Q.net
>>308
そりゃ、成功するのが確実だったらベンチャーとは言わないだろ。
ただの中小企業だ。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 11:33:01.90 ID:wWGf1i9w.net
そりゃ労働環境の良い方に流れるのは当たり前だしな
日本のIT業界だって労働環境さえ良くすれば集まるはずなのに
目先の利益の事しか見ず低賃金で長時間過酷な労働で酷使していれば逃げ出すのは当たり前
あと技術者軽視とかもあるしね
PGは底辺の仕事とか言って新人ばかりにやらせてるから酷いソースが増えてきてる・・・

355 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 12:15:42.67 ID:Oqrfxr6B.net
>>354
労働環境良くしようにも金がない。
若い奴ら使い倒すのも同じ理由。

356 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 12:25:11.90 ID:k/pZVabQ.net
自分が大企業で力の有るポストになり、社外の若手ベンチャーを複数育成し、
その中で上手く行った所に取締役で天下りしたらええやん。
ノーリスクハイリターンだよ。

若い内にミリオネアに成らなかったら、誰に対して恥ずかしいってのよ。
単に、周囲の同年代の奴の雰囲気的にカッコ悪いってだけだろが。
生涯賃金で考えたまえ。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 12:55:29.47 ID:b2+yOGvo.net
コーヒーのフェアトレードみたいな概念を
労働契約にも広めようぜ

358 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 13:02:37.45 ID:lcJ/GEc7.net
グーグルやアップルが退屈な会社ってどんだけすごい人なんだよww
マイクロソフトやオラクルIBMでも幹部候補で入社できたら超スゲーわ。
アメリカ本社採用ならスーパーウルトラ超エリートだろ。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 13:10:29.29 ID:gqEg6nwP.net
働いたことあるの?

360 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 13:31:42.90 ID:bLRNJn2o.net
人に使われてる時点でたかが知れてるって事

361 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 14:24:40.13 ID:YVW+fGk/.net
>>356
栄光が手に入らんだろ
この手の奴らは金と名誉の両方ともないと成功とは認めない、ある意味で究極に強欲な連中
ジョブズみたいに偉人・英雄扱いされたいわけよ

362 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 14:53:41.47 ID:0dtCEpkY.net
栄光って、旧軍の戦闘機だけど
つくっても持って来れないんだけどね、F22とか

363 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 16:49:19.89 ID:pb5k/gnN.net
>>358
でもIBMって派遣社員のように社員を簡単に切っていくしな

364 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 17:27:10.36 ID:1satzwcC.net
>>272
サブちゃんの日本クラウンに目を掛けられて一足飛びに成長したシンデレラ企業だぞ

365 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 06:25:16.29 ID:xIteZ8/5.net
>>364
一連の騒動はサブちゃんがやったのかね

366 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 11:10:43.76 ID:PYuVKGV0.net
IBM検討してたが辞めとこう

367 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 11:54:51.92 ID:X2TNqCiy.net
学生の時に、魔法使いのようなプログラミングスキルを持ってる先輩がいたんだが、
その人は国I受けてドクター中退して行政職の公務員になってしまった

俺達後輩には「あの人でも情報の世界に未来がないと思のか」とけっこう衝撃で、
俺の代から情報屋になったのはNTTの研究所に行った一人だけで、みんな別業種に行ったわ

368 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 12:18:53.64 ID:hQLyj12y.net
>>367
好きと得意は違うぞ

369 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 12:32:31.65 ID:k7mi2Gym.net
退屈な企業のサラリーマンや公務員になって、
楽して高待遇を得る為に頑張って勉強してきたんだから、問題ないだろ?w

370 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 13:13:49.80 ID:O4Sl6pY0.net
>>368
いくらなんでも好きじゃなかったら博士課程まで行かんだろ。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 13:35:24.36 ID:xOLG6Lyv.net
>>367
プログラミングスキルなんて日本のIT業界では全然評価されないからな。その結果、うんこみたいなシステムしか作れなくなった。終わってる。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 13:58:35.55 ID:YTKjpCEz.net
>>371
「情報工学を専攻した人間が情報業界に行かない」
と言うのは日本ではけっこう昔からそうだよな
特にレベルの高い大学ほど他の業界に流れる

373 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 18:07:25.83 ID:iRUrKu5y.net
>>372
お前のレスはずれてんぞ。
プログラミングスキルと情報工学はあんまり関係ない

374 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 21:05:22.77 ID:uBIpMfbX.net
>>358
つーか、AppleやGoogleに人材を供給してるのがIBMやMSと言う現実がある。
ゲイツがGoogleの引き抜きに対してキレてたぐらいだし。

375 :日本IT業もう終わり:2015/06/27(土) 21:58:42.03 ID:eZnYTkYY.net
1.日本のIT企業が無能だから、自分のOSもない、技術もない
2.一番金が稼げる会社はNTTみたいな会社、海外にできない、残念
3.年功序列制度ですごいやつは来ない、人生には時間の無駄だ
4.下請けSIer企業が多すぎる、技術力は低い
5.日本の起業環境は困難
6.有能者は論理思考のないところに働きたくない

376 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 22:11:07.04 ID:4gJChfrA.net
高校までに、実用的な経済と社会の仕組みを教育せにゃなぁ

377 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 01:14:53.22 ID:hEauAQrO.net
この国では最初から公正な競争をしようという意思がない
大手が儲かりさえすればそれで良いというのが権力者達の考えだ
サッカーで例えるなら海外のビッグクラブが優秀な選手を大金払って獲得することで競争に勝とうとするのに対して日本の場合は審判とグルになって5人も6人も退場に追い込んで試合に勝とうとするようなものだ
こんなことがサッカーで起きたら大騒ぎになるがビジネスの世界では当たり前のように起きている

378 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 08:15:01.37 ID:4cJzdpRL.net
アメリカ在住やけど、コンピュータサイエンス卒業で微分積分•アルゴリズムの計算とか物理できへん、日本の私大はアメリカ就職厳しいと思うよ。 アメリカのコンピュータサイエンスに力入れてない大学でも、アルゴリズムの最適化の計算覚えさせられるから。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 08:15:47.08 ID:Dc1vm9Up.net
沖縄2紙批判の百田氏が改めて釈明「冗談の一言」 - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150628/Tbs_news_36600.html
普段偉そうなことを言って都合が悪いと冗談と逃げる人間の信頼性は?

380 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 11:07:46.04 ID:9NZfJQ61.net
そりゃ日本のITは派遣がメインだしな
しかもプロジェクトが変わる度に喫茶店とかで面接が必ずあるからね
そもそもこの事前面接は法律で禁止にされているはずなのに当たり前のように行われてるし
そういういい加減なところに行くならグーグルやアップルなどの外資系に行くわな

381 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 11:51:14.62 ID:YWvvfG9O.net
>>378
うしろの最敵化?

アルゴリズムってそうじゃなくて、日本だとたたみの話
アメリカでいうとベットの話だぞ
英語だと英作文の話になる、アルファベットだから

382 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 11:53:50.72 ID:UBw8e84U.net
日本はこれなおさんと
五輪までに>喫煙
http://koigakubo.seesaa.net/

383 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 11:55:01.89 ID:l75bNJBP.net
地位名誉年収>>>仕事の楽しさ

384 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 12:14:22.38 ID:YWvvfG9O.net
>>382
また警察が悪いのに、事件作りか

総レス数 384
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