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【企業】三菱重工と川崎重工がロールス・ロイスのエンジン生産に参画 仏エアバスの最新旅客機向け

1 :海江田三郎 ★:2015/06/15(月) 20:13:28.16 ID:???.net
http://www.sankei.com/economy/news/150615/ecn1506150018-n1.html

 三菱重工業と川崎重工業の両社は15日、英ロールス・ロイスの航空機エンジン開発、
生産計画に参画する契約を結んだと発表した。仏エアバス社の最新旅客機「A330neo」
向けの新型エンジン「Trent7000」を開発、生産する。2017年後半に初号機が納入され、商用運行する予定となっている。

 Trent7000は従来品よりも燃費が向上し、騒音も半減する最新鋭のエンジン。
「A330neo」に独占的に搭載されることが決まっている。

 今回、三菱重工の子会社三菱重工航空エンジン(愛知県小牧市)が燃焼器部品と低圧タービンブレード、
川崎重工が中圧圧縮機モジュールの設計・製造・組み立てを担当する。
両社ともロールス・ロイスとの共同開発・生産で航空機事業の拡大を目指す。

 両社とも開発費などを一部負担し、共同開発に参画する「リスク&レベニューシェアリングパートナー(RRSP)」
方式で契約を結んだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:18:16.71 ID:Xc8ycCWl.net
ロールキャベツ

3 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:18:28.28 ID:WCy1Rcie.net
これが製造業を捨てた国の行き着く姿か

戦中の三菱は液冷エンジンすら造れなかったのに

4 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:19:36.13 ID:tG/pdzI3.net
アル

5 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:21:44.81 ID:56nL1Kl4.net
大型旅客機はボーイングとエアバスの寡占状態で
日本は蚊帳の外と思われがちだが、機体の多部分と
エンジン部品でかなりの金額で食い込んでいる。

6 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:22:43.01 ID:1LHifQyB.net
「共同」ってことにしないと、
全く食い込めないからな。

7 :なまえないよぉ〜:2015/06/15(月) 20:23:17.38 ID:3EH0/s9+.net
これは中国の企業には頼めないよなw

8 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:24:25.35 ID:dhR/RjEa.net
航空機業界って技術力の高さあんまり関係ないよね。
資本と規制のの参入障壁の高さが命って感じ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:26:07.26 ID:FDC3rwwE.net
三菱は、自衛隊機の配線切ったりする内部犯行の工作員がいるから参画させてはいけないよ。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:29:09.14 ID:IqjhnRSd.net
>>8
航空機部品は素材原価が馬鹿高すぎて
中小だと一回の失敗で会社が倒産しちゃうから。

11 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:29:58.93 ID:APFlK/Zm.net
2年で運行しちゃうってすごいな
途中から日本が参加しただけか

12 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:31:26.26 ID:GIa27P9Z.net
なんで自前で作らないの?
作らせてもらえないの?

13 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:32:12.00 ID:dhR/RjEa.net
ビジネスとして採算とれないからだ

14 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:32:58.64 ID:QiCbhDrD.net
日本の最後の誇りだよ。

戦後企業はダメダメ。恥ずかしい限りだ。

15 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:33:34.34 ID:sIda49sl.net
ふむ、賢いやり方だ。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:34:21.79 ID:kcjnWzmp.net
>>9
自民党のことかな?

17 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:34:46.49 ID:6O+y1Be/.net
最近は燃費重視でエンジン決め打ちで機体の開発なんだよな
エアラインでエンジンの選択できないし

18 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:34:51.73 ID:APFlK/Zm.net
心神のエンジンも目処が立っちまったし、もうこれ以上日本を排除すると損だと思ったかな

19 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:35:47.65 ID:1B8p9BcG.net
あっちの連中は日本に感謝すべきだよな。

ロールス・ロイスみたいなオワコン三流メーカーに
参加してやったんだから。

20 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:38:33.82 ID:4M8fCyt6.net
エアバスは日本にはけっこうなエンジン素材技術はあるし、機体を日本に
売りたいがための共同生産に応じたんだろうな。

21 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:38:34.28 ID:G36uzWez.net
>>19
ロールスは ジェットエンジンメーカーとしては一流

トレントは 米LCSのエンジンにも使われていて

軍艦用のエンジンとしても 最強 最良といわれてる

22 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:38:49.91 ID:QiCbhDrD.net
まぁ取り敢えずつば付けとこうってレベルだろうな。

技術の蓄積もないし、まともな戦闘機も作れてない。
やっと浪人卒業って所だろうな。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:43:57.32 ID:LPRSIXYo.net
対戦中のP51ムスタングはロールスロイスのエンジンに乗せ換えてから、
本来の設計通りに素晴らしい性能を発揮するようになったんだが、
今や・・・・・・・・・・。

24 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:44:17.13 ID:GdU533jg.net
GEやP&Wには食い込めないが、
古傷持ちのRRなら食い込めると思ったんだろ。

実はジェットエンジンのような熱機関は現物があってもコピーは難しい。
焼入れや部品の公差が微妙でね。
タービンブレードもちょっと別次元だし。

25 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:44:55.67 ID:oCLtHMHh.net
>>22
何言ってるんだ?

26 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:46:30.18 ID:e2OvjeaM.net
川重はロールスロイスから技術漏洩防止策を学んで来い。
シナへ新幹線技術をダダ漏れさせやがって。
経営陣が故意に漏らしたのなら3代溯って罪を問え。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:51:55.88 ID:WUW5HpE0.net
>>16
お、あなたも集団ストーカーの被害者ですね!

28 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:59:05.50 ID:qgwxc2e3.net
これはいいニュース
経験を積んで下さい

29 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:04:13.10 ID:4zzl4jT3.net
どうせならマッキも入れようぜ

30 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:04:36.26 ID:10JtdkmD.net
ロールス・ロイスは一回潰れただろ
トレントの前で
又潰すつもりか

31 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:09:05.89 ID:lH7dbVqr.net
この前まで、trent1000かと思ってたら、いきなり7000かよwww

32 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:09:24.06 ID:PNn/Lgr+.net
国際開発に戦犯企業を参加させてはいけないニダ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:20:22.89 ID:HbG9W6Gy.net
船舶用原子力ガスタービンも提携しちゃってください。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:23:01.92 ID:sLpbdjvv.net
>>33
これまでの付き合いもあって川重はMT30やるんでしょ

35 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:25:14.92 ID:GALq5JMa.net
最近は航空業界が騒がしいね、日本経済の
新しい突破口になったら最高だね

36 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:25:20.18 ID:+xGG+g23.net
相変わらず肝心な部分は触らせてもらえないんだな

37 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:26:12.30 ID:9TTgTxSq.net
国産初の旅客機YS−11の
エンジンもロールスロイス製。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:30:40.24 ID:Oouuw92n.net
ロ三川ス・ロイス

39 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:31:15.89 ID:7Ejre+kn.net
こいつをゼロ戦に搭載したらマスタングも赤とんぼなのに

40 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:37:38.30 ID:c69ejnGC.net
中圧までは取れるようになって来たな。
ただ、牙城の高圧部分を突き崩さないことにはまだまだ突破口は開けない。
10-20年はかかるだろうなあ。
それと、電装品が全然勝負できていない。

41 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:38:19.64 ID:UngOHaT5.net
技術力の高さ
GE>P&W>越えられない壁R&R

42 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:39:23.50 ID:F38F3Xyj.net
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい

IHIは?

43 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:46:44.30 ID:PZ6C+5OE.net
ロールスロイス買収出来ない?三菱あたりが。GEやP&Wはダメだけど、ロールスロイスだったら出来そう。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:48:20.00 ID:P+cSjRcB.net
ロールスロイスは最強だよ、クルマとカン違いするな

45 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:50:40.35 ID:F7M/V8gP.net
>>43
こういう防衛絡みの企業は民間でも間違いなく国が買収防衛策採るから無理

46 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:52:07.75 ID:d5bXfOkV.net
MRJはほぼ欧米の部品らしいな
ボーイングとエアバスの下請けで頑張るしかないな

47 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:55:07.85 ID:AL1oKveL.net
国産エンジンはIHIに期待だね

48 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:55:41.89 ID:PZ6C+5OE.net
>>44
ロールスロイスってBMWが買収したんじゃなかったっけ?車部門別だけなの?

49 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:57:43.85 ID:/hkyHXn9.net
航空エンジン部門もBMW傘下なん?

50 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 21:58:55.51 ID:IyNa/DED.net
アメリカが戦後、日本に航空機開発を一切禁止してる間に

航空機エンジンは、P&W、GE、RRの世界の絶対3強エンジンメーカーになってしまったからね。

もう日本の入る隙はない。 つまり、この3社と共同開発しか参入できないつーことだ。

51 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:07:09.60 ID:F7M/V8gP.net
>>48-49
もう四十年以上前に自動車部門は切り離されてる
その時ヴィッカースに売却された自動車部門を後にBMWが買収

52 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:08:41.38 ID:BprYLon4.net
白人の住む空の上を飛ぶには彼等の規格に合った部品でありエンジンでなければ飛ぶ事ができません。
国産で充分出来るエンジンを敢えてそれに合わせるからこそ外様の下請けになるのです・・・

53 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:18:50.03 ID:Vg4A2f3u.net
つい最近までロール・スロイスだと思ってた

54 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:29:42.49 ID:+xGG+g23.net
B エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。(概要は後述。)

C エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
B項を基に、国産エンジン(仮想エンジン)を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。

F 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発(V2500)、RSP(Risk Shearing Partner:GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。TC取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック/データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。

A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方,体制が出来ていない

55 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:31:56.52 ID:yF2hBrBS.net
エンジンにロールス・ロイルのマークがあると
ものすごくかっこいい

ちなみにジャンボのエンジンはユーザが選択できる

56 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:32:38.67 ID:/hkyHXn9.net
ほう!

57 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:34:41.36 ID:6zce7yei.net
>>55
今はGEだけ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:36:30.48 ID:lH7dbVqr.net
>>41
3軸式の科学力は世界一いいいいいいいいい!

59 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:42:16.55 ID:1B8p9BcG.net
>>50
アングロサクソンは自由競争に弱くて
ソ連みたいに侵略しないと無理だしな。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:50:44.99 ID:PNn/Lgr+.net
スネクマは?

61 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 23:05:50.73 ID:y1S0V9Ek.net
三菱のでかさは日本国以上の半端ないもの
日本が潰れても三菱は生き残れるが、三菱が潰れたら日本も潰れる。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 23:15:33.07 ID:ddnNy8eS.net
ただの下請けだろ?

63 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 23:42:01.60 ID:KazXxwyn.net
>>3
イギリスの製造業は、ドイツの製造業にボコボコにされた。

19世紀後半からドイツの製造業の追い上げが始まっていたけど、
WW2後に、いよいよ旧西独の製造業に徹底的にやられてしまったイメージ。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 00:20:35.34 ID:6BmK5zYv.net
>>1
三菱重工業と川重が、共同でロールス・ロイス社を買収したら良いのでは?

外国企業の買収に 産業競争力強化法 って使えるんだっけ?

それと同時に三菱重工業と三菱電機の合併は、まだなのかな?

これこそ 産業競争力強化法 が、モロに役立つ話だと思う。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 00:23:09.21 ID:Pp61U3NI.net
日本は歴史上自国でジェットエンジンを作った事が無いのに大丈夫なのか?

66 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 00:44:57.16 ID:fRAt5rUn.net
>>65
はぁ?

67 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 00:49:52.24 ID:6BmK5zYv.net
>>64のつづき

産業競争力強化法が、5年間の時限立法では勿体ない! 是非とも恒久法にすべきだと思う。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 00:58:16.49 ID:YkdWDYm2.net
>>64

確かロールスロイスは買収とかできなかったはず

69 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 01:12:44.75 ID:H8uTj7Oj.net
ロールスロイスは英国法でほごされている
JALや東電や羽田空港東電同じスタンス

羽田空港や東電は外資に買収されたら困るのと同じ

70 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 02:16:35.95 ID:cShapW6u.net
三菱製のロールスロイスなんて、世界中の金持ちは買わないだろうに(´・ω・`)

71 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 08:19:42.11 ID:TtlTtYFT.net
いくら分業が主流とはいえ、完全に下請け企業化してきたな

まさに板橋区の中小企業と変わらん

技術は高いが、いつまでたっても所詮は下請けなんだよな

72 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 08:33:00.86 ID:IZGxjzTl.net
>>71
その技術だって怪しいぜ、素材が強いといっても
定番のやつばかり。
SIPでこれから国を挙げて欧米に追いつこうとやってるプロジェクトが目指す材料が
既にGEが試験的に実エンジンに入れてるとか、
えーーって状態

73 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 08:44:52.37 ID:k1irKj80.net
政治力がないから無理なんだよな。いつまでも敵国条項も外されないし。
戦犯の孫がバカやっている国じゃ信用されんわ。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 10:55:52.22 ID:ynatQNjG.net
>>72
とある産業用輸入機器を扱っていたから、それと同じ事例があったが
北米でとっくに実用化されてるものでも
産学共同プロジェクトなんかじゃ
輸入された既製品をただ買うだけでは、補助金が出ないけど
同じようなものを周回遅れで、かつ特許回避で独自開発すると、補助金が出る
しかし、うまくいくとは限らず、大抵は失敗か
コストがかかり過ぎて、実用化の際に使えないものが出来上がる

75 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 18:47:29.56 ID:vrfHLmVha
コツコツやってくしかないだろうに。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 19:34:18.86 ID:IAKnQqV9.net
石川島は参加せんの?

77 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 20:32:35.38 ID:OtlhX7RD.net
やっぱりタービンブレードだろ
何年も前にテレビでやってたぞ
受信料乞食だったと思うけど

78 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 21:14:13.96 ID:kQIvfo0R.net
そうですか。
堀越さんが欲しかった、ロールスロイス・マーリンエンジンが・・・ついに・・・

79 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 21:56:07.60 ID:9vHEXdjn.net
>>19
ジェットエンジンの肝となる冷却部分は特許でガチガチに縛られてて太刀打ち出来ないんだよ。まあ、最近IHIが新技術でブレイクスルーの可能性を見出したようだが。

80 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 11:22:13.80 ID:8kpDW1XZ.net
おれが買えるのは
スイス・ロール

81 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 03:38:07.55 ID:ylVk7jnoW
>>54
まず国内のエアラインで実績を積むというのはどうなの?

82 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 06:58:04.12 ID:f0E7uIcA.net
 
■日本は40年前から英米ジェットエンジンに提供する隠れたタービンブレード製造大国

日本がブレード開発から提供、エンジン共同開発に参加した旅客機ジェットエンジン一覧
RR/P&W V2500 (エアバス A319、320、321  ダグラス MD-90)
P&W  PW4000  (ボーイング B747、767、777 エアバス A330 ダグラス MD-11)
GE   GE90    (ボーイング B777) 
RR   Trent 700 (ボーイング B777)
RR   Trent 700 (エアバス A330)
GE   CF34-8   (ボンバルディア CRJ-700/900/1000 エンブラエル 170、175)
RR   Trent 500 (エアバス A340-500、-600)
GE   CF34-10  (エンブラエル 170、175)
P&W  PW6000  (エアバス A318)
RR   Trent1000 (ボーイング B787)
GE   GEnx     (ボーイング B787)
RR   TrentXWB (エアバス A350XWB)
P&W  PW1521G (ボンバルディア CS100/300)
P&W  PW1217G (MRJ MRJ90)
P&W  PW1100G-JM (エアバス A320neo)
GE/P&W GP7200 (エアバス A380)
RR   Trent7000 (エアバス A330neo) ←2015年参加

日本はエンジン開発段階から共同参加していることは世界では有名。RR/P&W/GEのエンジン
開発では古くから参加し精度と性能を高く評価される技術大国である。現在ではエンジン開発
は3〜4社程で共同開発がほとんどとなつている。巨額の開発費を共同負担で受持ち開発部分
を負担して参加している。メーカーとテストを繰り返し開発して完成させて部品の供給となる。

  << 日本のエンジン部品と開発実績 >>
1、タービンファン翼設計から、ファン動翼のタービンブレード供給
2、中圧縮機モジュールの設計・製造・組み立て
3、圧縮機翼の設計、高温燃焼室と高温高圧縮機タービンブレード開発設計・製造・組み立て供給
4、エンジンシャフトと減速ギャアの設計・製造・組み立て供給
5、2006年規制のファン騒音、ジェット騒音、騒音低減規制に対応開発供給
6、低燃費ジェットエンジンの開発設計

現在の最新旅客機エンジンの高圧燃焼室タービン入り口温度は1600℃を越えており、
この素材研究から始まり高温高圧圧縮機ブレードまで提供している。

航空機エンジン・・・ RR:Rolls Royce(英国)、P&amp;W:Pratt &amp; Whitney(米国)、GE:General Electric(米国)
航空機メーカー・・・ ボーイング(米国)、ダグラス(米国)、エアバス(欧州)、エンブラエル(ブラジル)、ボンバルディア(カナダ)、MRJ(日本)

83 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 07:53:23.67 ID:XgSbJkvx.net
>>82
しかし実態はこの程度


B エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。(概要は後述。)

C エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
B項を基に、国産エンジン(仮想エンジン)を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。

F 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発(V2500)、RSP(Risk Shearing Partner:GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。TC取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック/データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。

A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方,体制が出来ていない

84 :名刺は切らしておりまして:2015/06/27(土) 07:54:21.30 ID:apie3eaW.net
>>82
pw1521とpw1217とpw1100はやってないぞ

85 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 00:54:15.78 ID:74hP065L.net
日本の3重工はロールス・ロイス、GE、P&Wの3大メーカーに重要な
ジェットエンジンの部品(低圧・高圧コンプレッサ、燃焼室、低圧タービン)
を供給している

けれど一番重要な部品の高圧タービンブレード(ここが心臓部で重要機密)
だけは米英3大メーカーが開発製造している

86 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 00:59:00.92 ID:74hP065L.net
IHI→GE
MHI→PW
KHI→RR

基本はこの提携関係だよな
最近は例外があるけど

87 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 01:07:47.65 ID:74hP065L.net
だけど、ロールス・ロイスは3軸エンジンRB211の開発失敗で倒産し
RB211の後継トレントの成功で成長した奇妙なメーカーだよな
倒産前はアメリカ2社のシェアに全く敵わなかった

今にして見れば将来の成長を秘めた倒産だったといえる

88 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 08:57:02.25 ID:yPZMef6H.net
MRJのエンジンもP&Wだよね。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 16:05:52.49 ID:74hP065L.net
やっぱり、レシプロのマーリンはええな

90 :名刺は切らしておりまして:2015/06/28(日) 21:58:38.57 ID:74hP065L.net
ところで、自動車のロールス・ロイスは、今や
ジェットエンジンの本家ロールス・ロイスとは何も関係ないんだろ

BMWがロールスから商標権買って、自分たちの車にロールス・ロイスの
マークつけて生産・販売しているだけなんだろ。
マスコミが雑誌に書いているように、昔ののRRの自動車部門が
BMWの傘下になったなんて嘘だよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 09:24:41.69 ID:bSUUZnGX.net
pw1521とpw1217とpw1100 ←日本は参加しているぞ 在日wwww

P&amp;Wギヤードターボエンジン
・ボンバルディア用  PW1521G 特殊なギャア機構 ファン
・三菱 MRJ90用 PW1217G 特殊なギャア機構 ファン

・大型機A320neo用 PW1100G-JM 23%開発分担 
フロントタービンファン、ファンケース、タービンシャフト、燃焼器、燃焼後の低圧圧縮機を担当

92 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 09:51:11.27 ID:t61tQJ8U.net
>>83
>しかし実態はこの程度 ← この糞食い土人の在日が必死www

V2500 1982年に開発が始まったもの。
GE90、PW4000 30年前の物だ

30年前の記事をコピペしてホルホルする知能の低い在日ワロス
30年前の韓国土人は洞穴に住んでいたんだろがwwww
韓国土人が国連加盟を許されたのが1991年9月と未開国

93 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 10:34:15.77 ID:MGGA5Irj.net
日々ネットで在日だの書いている奴って
「三菱重工と川崎重工」の工作なのかな。

94 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 10:41:03.84 ID:9JFt4geH.net
>>93
馬鹿言うなよ
三菱や川崎と自分を勝手に同一視してチンケなプライド保ってるだけの酷使様
三菱や川崎が凄いんであって、お前が凄い訳じゃないって事にも気付けないから救いようがない

95 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 11:54:44.09 ID:/lIb6ita.net
V2500のエンジンはP&Wが横から見ていて参加させてくれ
と頼んで来たやつだぜ。

元々は日英が半分づつ出資して120〜160席用で
開発したエンジン「RJ500」が1982年に完成した。
ボーイングとエアバスに販売しようとした時に、
P&Wが後から参加させてくれ頼んできた。

そしてRJ500エンジンをベースにして日英米3ヶ国で
1982年から改良して出来たのがV2500エンジンだよ。

P&WからダグラスMD-90に搭載された。
量産数が多いほど安くなるからこうなった。

96 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:03:49.79 ID:zJiPql6m.net
>>93 ←シナの飼い犬在日www

朝鮮人なんて未だに土人だろうが。
ドンだけ知能が高いと思っているんだかよ。
MERSで糞食い土人ぶりで笑わせてくれたよなあ在日www
勘違いするんじゃねえよ糞食い土人。

シナの飼い犬在日は宗主国の自慢してホルホルしているしなあ。
宗主国自慢の飼い犬ワロスwwww

97 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:10:41.17 ID:Dm1SKaWU.net
MERSで糞食い土人ぶりで笑わせてくれた知能が低い韓国土人


【韓国】 韓国型ヘリ「スリオン」 核心装置技術を教えてもらうが知能の低い土人は国産化に失敗 --2014/12/15
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418605078/

【軍事】 韓国「エアバスから技術を盗んで国産ヘリを作るニダ!」 → エアバスから教えてもらが国産化失敗 --2014/12/18
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1418882411/
「韓国が巨費を投じた国産ヘリのスリオン開発が完全に失敗」したことが明らかになった。
エアバスヘリコプターの技術移転を受け、韓国のS&amp;T重工業が動力伝達装置を製造する
予定だったが、部品装置はすべてエアバス製だった。作れなかったS&amp;T重工業は、問題
はエアバスヘリコプター側にあると言い訳している。S&T重工業が担当している450点の
部品うち30%(134個)を開発してみたが量産可能なのは80個(17%)だけだった。仕方な
く、動力装置一式はエアバスから購入した。

98 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:16:39.55 ID:Dm1SKaWU.net
中国人よりはるかに知能が劣るのに、
日本人より優れるとバカなプライドだけの糞食い土人
エンジン動力伝達装置もろく作れずwww

【軍事】 韓国「1兆3000億ウォン(1440億円)かけてエアバスから技術を盗んだが国産化に失敗!」 監査院が調査に乗り出す --2014/12/21
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20141217/Xinhua_04344.html
中央日報は、韓国ヘリコプター「スリオン」の動力伝達装置が1兆3000億ウォン(1440億円)か
けたにもかかわらず国産化されず、輸入品を使用していた事で、韓国監査院が調査に乗り出した。
スリオンの国産化事業は、2006年から韓国航空宇宙産業(KAI)で開始。2007年に欧州エアバ
スヘリコプターと韓国KAIとS&T重工業がエアバスAS365ヘリの技術移転契約を結んだ。
調査によると、動力伝達装置の部品450個のうち技術移転で試作できた部品は134個で量産
可能だったのは80点だけだった。2012年6月にスリオンの開発が完了して以来、韓国製の動力
伝達装置は未だに作れないので、搭載されたのはエアバス・ヘリ社の動力伝達装置だった。

監査院は責任者の技術移転失敗に対して14億6000万円を違約金として徴収する意向に対して、
S&T社は、「技術移転を履行しなかったエアバスに責任がある」とし言い訳。一方でエアバス社
は「技術移転を含むすべての契約内容を適切に履行した」と主張している。国産化に費やされた
予算は1兆3000億ウォン(約1440億円)に上る。
 

99 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:17:01.97 ID:gd/EPbzu.net
ただの下請けだろ?
なんでニュースになるんだ?

100 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:20:46.63 ID:xx9Ur4Eq.net
円安にしたお陰で日本人が安く使えるようになったからな、

輸出産業についてない国民は大迷惑

101 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:23:59.88 ID:Dm1SKaWU.net
エアバスAS 365(EC-155)エンジン
中国は1980年代に全て国産化に成功
韓国は2015年、未だに作れない知能の低い糞食い土人

【軍事】 韓国 1970年代の古い技術に1兆3000億ウォンも出してエアバスから技術導入に意味があったのか --2015/04/21
http://nownews.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20150421601019&section=weapon&type=&page=
韓国国産開発ヘリコプター「スリオン」LCH/LAH開発に1兆3000億ウォン(1440億円)も出した開
発協力会社のエアバスヘリコプターの態度だ。 韓国国産開発のスリオンはAS365(EC-155)技
術導入したもの。そのエアバスは3月3日に最新技術のH-160ヘリを発表した。

古いAS 365(EC-155)ヘリが市場で売れないことから、新しく開発していたのが新型H-160ヘリコ
プターだ。AS-365(EC-155)はとても古く1975年の設計で、現在の市場では新技術が登場してEC
-155は市場で相手にされない。操縦反応が遅くエンジン性能も落ち、整備コストも高くが他の競争
機種より1.7倍以上も劣っている。2018年にEC-155は製造終了する。

中国は1980年代にAS 365(EC-155)をベースにしてWZ-9ヘリコプターを開発して実戦に配置した。
今は後続機を開発中で、中国軍でも旧型ヘリコプター扱いの技術に1兆3000億ウォンも、お金を出
して韓国は旧式ヘリコプターを開発したということだ。
  

102 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:33:16.88 ID:myJHsZIX.net
知能の低い糞食い土人は枕木も作れないカスゴミwww


韓国型の高速鉄道は欧州TGVから技術移転されました。
防水した枕木を作れと技術移転、しかし知能の低い糞食い土人は・・・・

設計図の字もろくに読めないバカな韓国人はこの始末www

欧州TGVの高速鉄道を技術移転で導入した、韓国人はKTXの鉄道路線の枕木を作ったが、
字も満足に読めないバカ、読めても従わないバカ、韓国人は防水していない枕木を作り、
雨水に濡れて枕木が膨張して、KTXを脱線させてしまった。
バカ韓国人は全部の枕木を取り替えるのをめんどくさがる始末。
そのままにして、その後も枕木が原因で事故多発www

【韓国】KTX欠陥工事 枕木亀裂、しみ込んだ水が原因と最終報告 残りの枕木をグリースで補強、全面交換は無し[06/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245385669/

【韓国】 KTX欠陥工事:亀裂の原因は防水材代わりのスポンジ[04/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239291009/

103 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:35:57.10 ID:xx9Ur4Eq.net
>>102
朝鮮を擁護する気などサラサラないが、
そうやって得意満面で書いてるお前自身は
その韓国人以下の無能力者なんだろ?

104 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:41:49.71 ID:myJHsZIX.net
■知能の低い糞食い土人なのに。。。プライドだけは高い韓国土人がウリにも作れるニダ

どんなに最先端技術を移転されても盗んでも、朝鮮人が変圧器を作るとこのザマwwwwwwwww

【韓国】 新型高速鉄道の開通を控え、KTX車両の変圧器が3回爆発・・・「予定通り開通する」 --2015/03/24
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427164163/59
 KTX高速車両の変圧器が炎上して煙を噴く (写真)
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/9/e/9e4f4441.png
4月2日開通する湖南線新型KTXで最近変圧器が3回も爆発炎上していた。昨年10月、今年2月と3月
の初めに新型車両KTX3台で変圧器が爆発して炎上した。輸入品から国産開発品に変更したら発生。

爆発炎上した変圧器は全部新品に交換して性能確認で異常ないことを確認しており、現在の車両は正
常に開通運行を準備していると説明した。しかしKTXに搭載されている、現代重工業の変圧器に不安が
高まっている。最近KTX列車はもちろん、KTX山川などで爆発炎上した変圧器が現代重工業の変圧器
で、現代ロテムのKTX列車に搭載している。 KTX列車は鉄道技術の国産化で2000年以降現代ロテム
が独占。関係者は、KTX運行初期に変圧器の炎上故障が頻繁に発生、そのつどリコールで現代重工業
に改良を要請した。“新型KTX列車に変圧器を納品する時も、現代重工業側は変圧器に欠点がないと自
信を示した。現代重工業が鉄道技術の国産化に改良する努力を怠っていると指摘した。

■原因解説・・・粗悪で問題になった現代重工業の三流変圧器は発熱、発煙、発火したり爆発しやすい。
大電流の鉄道系は1次側電圧は2〜2.5kV高圧で2次側は1.5k〜3kVAと大電流。鉄道車両に搭載
なのでスペースも限られ、大容量と軽量化を両立しないといけない。
大電流の変圧器は絶縁耐力が求められ、強電の可変変圧器は非常に難しい。巻き線素材の性能、鉄芯
の性能、絶縁素材の性能等々が三流素材品では、いくら他国の図面を形だけパクリで真似をした物を
作っても三流の粗悪素材性能の物は発火や爆発につながる。


【韓国】 新型KTX高速鉄道は100%コピーした三流韓国製品でトラブルだらけ  (解説写真あり)
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/0/7/079a128d.jpg

【韓国】 KTX高速鉄道 半年で全てのブレーキディスクにヒビ割れ発生 韓国の冶金技術では解決不可能 (写真あり)
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2014/06/28/ktx23.jpg
 

105 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:47:25.86 ID:myJHsZIX.net
■知能の低い糞食い土人は、プライドだけ高い韓国土人が自力で開発するとこのザマーwww
 

【国際】韓国・水フォーラム開幕式で3メートル水時計模型倒れ騒然 朴大統領らがパフォーマンス中に★4 --2015/04/12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428849433/

パク大統領と主賓が綱を引っ張るとすぐに構造物がまるごと倒れ

「やかん」を並べたような水時計が壊れる様子 (写真)www
http://pds.joins.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201504/12/htm_201504122210530103011.jpg
http://menu.mt.co.kr/moneyweek/thumb/2015/04/13/06/2015041309198044540_1.jpg?rnd=87410
http://www.starseoultv.com/news/photo/201504/313254_77521_4036.jpg

韓国・水フォーラム開幕式で3メートル水時計模型倒れ騒然

■やかんを並べたような水時計が壊れる お笑い韓国 <ニュース動画> --2015/04/13
https://www.youtube.com/watch?v=tRoMy2uP1Wk

■お笑い韓国 「やかん」を並べたような水時計が壊れる<動画>がこれ(笑い) --2015/04/13
https://www.youtube.com/watch?v=fnQkfnREFWw

106 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 12:56:04.64 ID:ULwLn8Lb.net
知能の低い糞食い土人は枕木も作れないカスゴミwww

知能の低い糞食い土人は道路も満足に作れないしなあ。
あっちこっちで大穴が開いて、自動車や人間が落ちているものなあ。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 13:24:45.63 ID:eRaRCD+L.net
エンジンシステムインテグレーションやコアエンジン部分は自前でやって
低圧タービンみたいな典型的なハードルの低い部分だけ分投げだろこれ。
枯れた技術のボーイング737がベトナム組み立てになってるように
利益率の低い部分は外注が主流になってる

108 :名刺は切らしておりまして:2015/06/30(火) 20:45:33.09 ID:opTtWZU+.net
>>91
タービンブレードはやっていないという意味で書いたんだが。勘違いさせてすまんな。
ちなみにPW1500はファンドライブギアと燃焼器を分担していて、PW1200は燃焼器と組み立てのみだぞ。
あとPW1100の低圧圧縮器ってのは燃焼より前だからな。圧縮器とタービンの違いくらいは知っといてくれ。

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