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【鉄道】北陸新幹線の乗車率47%、「平日対策が課題」

1 :海江田三郎 ★:2015/05/22(金) 11:41:50.13 ID:???.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO87054150Q5A520C1LB0000/

 西日本旅客鉄道(JR西日本)の真鍋精志社長は20日、開業から約2カ月間の北陸新幹線の乗車率が47%だったと明らかにした。
「当初は4割程度と想定しており、かなりの利用があった」と評価した。
一方、平日の乗車人数が平均2万2700人と土・日曜日より8700人少ないことを指摘し、「平日の乗車人数をいかに増やすかが今後の課題」と話した。

 同日、大阪市で開いた記者会見で、北陸新幹線が開業した3月14日から今月18日までの営業状況を公表した。
乗車率は上越妙高(新潟県)―糸魚川(同)間で測定した。列車別では「かがやき」が53%、
「はくたか」が41%だった。最上級車両のグランクラスは66%に達した。
 1日平均の乗車人数は2万6000人。土・日曜日は2万7000〜3万人まで増えるが、
月・火曜日は「2万人前後まで落ち込んでいる」(真鍋社長)という。ビジネス客をはじめとする平日の需要開拓に力を入れる方針を示した。

 北陸新幹線の利用者数は4月が68万6千人、5月(18日まで)が53万1千人だった。
北陸と上越新幹線の駅を結んだ在来線特急の前年実績に比べて、それぞれ3.2倍、3.3倍に増えた。

 新高岡駅に停車する「かがやき」の臨時便1便を継続するかについては明言を避けたが、
「利用者を増やす努力を続けたい」と述べた。夏季の臨時便のダイヤについては22日に発表するという。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:42:51.32 ID:l/tzC3vR.net
ビジネスで使えるようにしないと平日は埋まらないだろ

3 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:44:56.37 ID:Er+MtWzf.net
定年後のじじいばばあ向けに何かやればいいよ

4 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:46:43.53 ID:hrDGekOB.net
ビジネスの需要なんて大したことなかった
これから需要を創出する?うーん…
県庁市役所職員が霞ヶ関詣で・永田町詣で・丸の内大手町詣でをするとか?

5 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:46:46.55 ID:iEytjY7d.net
そんなもんだろ、何回も行くところじゃない。

6 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:49:08.22 ID:nD4HIWYF.net
名古屋駅と新大阪駅を金沢に移転すればいいんしゃね?

7 :はやっ\(^o^)/:2015/05/22(金) 11:50:00.03 ID:GVu+6F5r.net
もう廃止かよ

はやっ\(◎o◎)/!

8 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:50:23.24 ID:mDrEQYMB.net
メディアゴリ押し効果での観光客増も最初だけだろうな。
北陸なんて一回行けば十分だから。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:50:58.03 ID:5FIbk29O.net
本当の狙いは東海道側を分断された時の対応用だからな
この程度で十分だよ

10 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:50:58.16 ID:tTSxNA4A.net
平日の本数を半分にしたらええ
北陸なんてそんなもんでええ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:51:36.38 ID:HwFgJLOJ.net
金沢って、観光するところがない。兼六園なんて行ってもつまらん。

12 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:51:47.19 ID:s75bKrbW.net
>>3
65歳以上平日限定の乗り放題パスをもっと乱発すればいい。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:52:35.30 ID:RKX4554r.net
>>4
富山県庁職員は東京出張の時は、飛行機利用を厳命されている。
なぜかと言うと、北陸新幹線の開業で新幹線の方が
便利だけど、県庁職員まで新幹線を使ったら、
飛行機が廃止になる可能性があるから。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:53:32.69 ID:4FD9qKSU.net
>当初は4割程度と想定しており、かなりの利用があった
想定通りなのか・・・

双方の中間地点に何かあれば利用客増えそうだけどね
それぞれ、の場所を往復するより、中間で往復の方が
客はその場所で、何かする時間も少し増えるし交通費も減る

15 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:53:58.63 ID:AKxcV/KL.net
>>8
温泉とか海産物なんて日本中にあるからなあ
兼六園も一回行けば十分だし

16 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:54:31.49 ID:WPXc9pIM.net
何かが世界遺産になれば

17 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:54:59.46 ID:Uw9WLmCD.net
>>12
選挙乗っ取られるで

18 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:59:11.62 ID:x8w4GokL.net
平日限定の割引定期を発行すればいくらでも客を呼べるだろう。
料金設定は東京新潟間のそれと同程度にすればいい。

19 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:00:09.29 ID:/aMXeaS8.net
元々、仕事関連では関西か名古屋に行く機会の方が多いからねえ

この傾向は、そんなに直ぐには変わらんよ

20 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:01:52.42 ID:hQtAObu9.net
へたしたら東京駅で座れないこともある位で
十分混んでると思うが。グランクラスも常に満席
全席電源あるせいか、同じ路線区間でも混みやすい

なお土日以外乗ったことは無い

21 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:02:03.29 ID:hrDGekOB.net
>>13
レスサンクス
東京便が廃止されたら困るよね、下手すると空港自体が廃止されるかもしれないし
ところで、富山空港は自衛隊基地と共用していますか?共用していれば、空港廃止はないでしょう

22 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:02:13.06 ID:7A0ZUABN.net
今どき、
時速たったの260キロw
世界の失笑ものw

23 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:03:21.58 ID:IY0vcFsf.net
大阪までつながってないのにこの数字なら快挙だろ

24 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:03:40.82 ID:6gSbdexd.net
しかもご祝儀相場でこれ
あと数年すれば赤字ローカルだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:03:54.15 ID:hrDGekOB.net
>>22
貴方、来る場所を間違えてますよ

26 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:04:27.48 ID:52b0gKMS.net
.
所詮、北陸は北陸!! 用が無いぜ!!

27 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:04:50.31 ID:s75bKrbW.net
>>17
なんで?

28 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:05:13.96 ID:AoJMxFJn.net
ビジネス需要も糞もないw
人も職場も無い地域になにを期待してるのだw

29 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:05:52.03 ID:s75bKrbW.net
>>26
あなた、東北人?

30 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:07:03.27 ID:RKX4554r.net
>>21
空港自体の廃止はないけど、旅客便の運航は、航空会社へ
搭乗率によって補助金が出ている。
一定の搭乗率を下回るとそこの便は廃止。
(これは、不採算ギリギリか不採算の地方路線ではどこでもやっている。)

てなわけで、航空路確保の為に無駄と知りつつ
航空機利用をしている。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:07:57.56 ID:vjblunx3.net
無駄な投資で無茶しやがってw 本数減らせよ

32 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:13:18.10 ID:p7tS3cce.net
もしもの時は、東海道の代替として貨物も走れるのかな?

利益は大事だけど、
メンテナンスに手を掛けられる有意さもあるのだから、
設備の不具合で〜〜なんてことのないよう、
信頼性を上げてくれると良いな。

33 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:13:40.47 ID:5OMU7X5m.net
住むには良いのだがなあ
一度いけば良いというのはまさにその通りかも
大きなお祭りなどのイベントだと毎年行こうとなるが
景勝地だけではね

34 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:16:28.95 ID:0vJusmBS.net
本数半分にしてもいいってことじゃね?

35 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:17:53.28 ID:ouQNMDd4.net
俺は岡山から新幹線のる田舎ものだけど、

山陽新幹線部分はそうでもないけど、
新大阪から東京間は死んだ目しているリーマンが一杯のってる

36 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:18:05.50 ID:RKX4554r.net
>>32
規格が全く違うから無理。

一応日本海側の在来線は貨物列車が走っていて
大動脈になっている。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:19:40.50 ID:/0ym5YVC.net
北陸へ出張に行く人が少ないのか

38 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:21:21.93 ID:34GDJmtL.net
福井〜金沢駅まで特急使うと米原経由より割高だし
じゃあ金沢駅まで車で行こうとすれば今度は駅の駐車場代が高すぎる
福井民は東京まで行くならしらさぎ一択なんだよなあ

39 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:22:14.99 ID:Z3D6Rfen.net
この率なら大健闘じゃないの

40 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:24:16.53 ID:ayXrX7t9.net
北海道新幹線、やっぱ止めるべ
大変な事になるぞ

41 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:24:56.13 ID:QmqI8SO7.net
北陸は名産少ないし一度行けばいいからな
福井の東尋坊でいくらがふんだんにのった海鮮丼喜んで食べて
美味しかったから東尋坊でいくらとれるんですかって聞いたら
とれないって言われた
築地行ったほうがいい

42 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:25:01.57 ID:tVqFHjYS.net
俺の住んでいる県も田舎だから乗車率は低いだろうな 滅多に乗らないから
良く知らないけど。東京の場合は家の側に空港があるから飛行機が多い、
俺は乗ることはないが兄と母は常に飛行機

俺のところは距離的に飛行機が新幹線と何とか対抗できるから田舎でも飛行機と
新幹線が共存できる

43 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:25:59.96 ID:uSs1IhTl.net
>>1
>ビジネス客をはじめとする平日の需要開拓に力を入れる方針を示した。

これ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:26:41.17 ID:IR3hnKTG.net
>>36
ブツギリ三セク化で貨物が死ぬのも時間の問題

45 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:27:31.48 ID:SNSCIXBs.net
他の路線も教えてくれないとわからん

46 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:28:53.39 ID:SOnFvWP7.net
飛行機需要の取り込みは成功してるから倍率は高いが、
絶対量が大したことないからなあ。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:31:31.01 ID:52b0gKMS.net
>>29
生まれも育ちも 湘南ですが・・・・・何か!?

48 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:32:30.75 ID:IR3hnKTG.net
>>46
12両編成が時間2〜3本が大したことないと思える日本が異常なんだよ

49 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:32:53.34 ID:iEytjY7d.net
>>9
京都まで繋げないと意味無いな、、いつになることやら。

50 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:33:21.14 ID:N60hQ6yN.net
人は記憶型と思考型に大別できる

新幹線はもう要らないんだ
必要なのは貨物新幹線
旅客では飯が喰えん
人を運ぶなんざ効率が悪い

51 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:33:21.98 ID:qhqn8tML.net
上越新幹線の落ちぶれ方が、もっとやばいと思う


 

52 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:34:51.33 ID:IR3hnKTG.net
上越新幹線は作られた事自体が何かの間違い

53 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:35:15.59 ID:lc40vwT5.net
東京〜長野 乗車率6割
長野〜富山 乗車率4割
富山〜金沢 乗車率2割

平均で4割
こんな感じだろな

54 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:39:23.87 ID:4nqZw5nH.net
>「当初は4割程度と想定しており、かなりの利用があった」と評価した。

もし、4割で収益問題ないとして、それでつくったんなら問題ないだろ
問題ないどころか大成功と評価しろよ
それ以上にするためにムリによけいな金使う方が収益悪化になるだろ
客増えないのに代理店とか旅行業界が潤うだけという癒着のお友達だけのお金の流れで

もし、4割で収益問題あるが、それでもつくったんなら最初から問題だろ
つくっちまえ。後から考えろじゃ、最初から問題

よって
多い少ないを問題とする
「平日の乗車人数が平均2万2700人と土・日曜日より8700人少ないことを指摘」
は問題で、
わざわざ不要な課題を持ち出す
「平日の乗車人数をいかに増やすかが今後の課題」
は意図的な操作だろ

当初から問題かかえてつくった責任を隠すための意図か?

よって真鍋精志社長コメントは経営者としてまったく機能してない
が、収益関係なく新しい金の使いどころだけいうという官僚的コメント

55 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:41:31.76 ID:+SiWK9qB.net
開業時で想定通りだと、これからどんどん減っていきそう。
人口も減るし。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:45:51.88 ID:+SiWK9qB.net
JR西日本は郊外の開発する前に先に大阪環状線を再開発してほしい。
それから新快速を値下げ。そのほうが効果が高いだろう。

57 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:47:47.68 ID:2vD0+QYT.net
計画時から予想できてたこと

今更「今後の課題」とか無能としか言いようがない

普通の民間なら降格か左遷

お役人気取りのアホのJRなら普通の話w

58 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:48:36.21 ID:6PRAAitv.net
平日に需要が無い事は最初から判ってたろ?
需要を作ればいいじゃん、官庁を地方に分散する、首都機能の分散。
手始めに戦時中の松代大本営にあやかって長野に防衛省を移してみないか。
今のままだとミサイル一発で首相官邸、皇居、国会、防衛の中枢が全滅する。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:51:01.23 ID:AbyOOe+e.net
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     ‖-  三  三   -‖
     ‖~    |    ~‖  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  _/- -\_   |<  大河も、朝ドラも、新幹線も、全部、ワシが誘致した・
     ||   ――へ   )|  \___________
     \    ー―    /
      \ ー―― /
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   |  | / | ハ | \ |  |
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     |___/ヽ___ |
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  <____|  |____

60 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:52:14.51 ID:z5Z9FjZ2.net
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

61 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:55:36.45 ID:+SiWK9qB.net
68万人と53万人で2ヶ月で121万人で47%か。
これから計算すると、5月の乗車率は既に41%?
来月辺りに、40%である48万人をきっても不思議じゃないな。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:56:00.71 ID:BHG8r0tp.net
>>21
自衛隊基地は存続して民間空港として廃止はありうるのでわ

63 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:58:05.54 ID:3dwok/Ot.net
>>4
現代式参勤交代だなw

64 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 12:59:18.60 ID:+SiWK9qB.net
>>63
ゴールデンウェイークのある5月でこれだと
来月の数字はどうなんだろうなw 政治家を無理やり往復とかないとも言えないなw

65 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:01:04.11 ID:mDrEQYMB.net
はくたかの乗車率がやばい。上越糸魚川間で41%だと末端で10%台?

66 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:03:02.47 ID:+SiWK9qB.net
これで大阪環状線とかに影響出たら最悪だな。
もう、JR東日本に統合してもらったほうがいいんじゃないか。

67 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:04:42.12 ID:8FkfL19W.net
はじめに想定していた4割くらいというのは合ってるんじゃないのか。
今は物珍しさと5月連休で上まってるだけだし。
それでも採算が取れればいいんじゃない?

68 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:05:02.11 ID:KE4enSUR.net
圏央道も酷い
1分間に2台くらいw

69 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:08:13.22 ID:+SiWK9qB.net
しかし、1日2万人ってそのあたりの弱小駅以下じゃんw

70 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:08:20.25 ID:Jk94OgFf.net
観光客が増えたのは、新幹線だけでなく、
nhkの朝ドラの影響も大きいだろう、

北陸は、観光で何度も行くところではない
これから、どう魅力をつくるかじゃないか

71 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:08:55.70 ID:SOnFvWP7.net
>>66
北陸-関東間の重要が小さいと言うことだから
JR東に統合したら逆にだめじゃん。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:09:41.11 ID:Q1p05kEg.net
そんなもんだろ
年末年始とか盆休みとかGWで稼ぐんだからいいじゃん

73 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:10:11.35 ID:SOnFvWP7.net
やはり京都大阪だっな。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:11:18.92 ID:IoUExmva.net
>>66
JR北海道を超えるくらいJR東日本のトラブルはめっちゃ多すぎる

75 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:11:46.77 ID:LKugC77X.net
米原まで全通させれば、関西、名古屋方面からと
首都圏の双方向から客がくる。
さらには首都圏北部と関西との通し利用客が生まれる。

中小地方都市が終点じゃないのが北陸新幹線の最大の強み。
滋賀は米原までの詳細ルートを早く決めろ。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:11:48.49 ID:3dwok/Ot.net
>>57
アホなのは新幹線に夢見すぎの地元の人間でしょ
JRは新幹線通したの理由に地元民の足で潰すに潰せなかった不採算路線を
三セクに押し付ける形で切り捨てに成功したんだから喜んでるよ

77 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:12:51.22 ID:+SiWK9qB.net
金沢の人、京都に勝つとか言ってたけどなw
わけわからない投資するより大阪の環状線の再開発と、
新快速の値下げをしたほうがいい。空港線強化とか。
選択と集中しないと開発費がいくらあってもたりない。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:13:07.60 ID:SOnFvWP7.net
いい数字だと思うよ。
本来もっと数字は小さいから。

79 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:14:30.87 ID:+SiWK9qB.net
>>75
それをやるなら大阪環状線と空港線の強化を優先するべき。
関西人は近いし、いまさら何回も北陸に行かないよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:16:10.47 ID:3dwok/Ot.net
>>65
と言っても上越糸魚川間て素通りされるとこだからなぁ
在来線の特急でもその辺りは素通りされてたと思う
みんな富山、金沢まで行くんだよね

81 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:17:56.73 ID:+SiWK9qB.net
>>80
金沢駅の利用者数って何人よ。
京都駅と大阪駅なんか数十万人いるんだから、そっちを優先するべきだわ。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:20:02.73 ID:UNQqckYC.net
どうでもいいが、大阪で豚まん買って
車内でクッサイ臭いさせてるリーマン、迷惑だボケ
土産なら冷凍買っとけよ

83 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:20:09.72 ID:QJ7gSn6u.net
>>1
たかだか百万人くらいしか居ない過疎県へ、何のビジネスへ行くんだよ??wwwww
観光?冬季は行く場所じゃないからな

84 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:20:47.69 ID:+SiWK9qB.net
空港線と環状線と新快速の開発を優先しろ。

85 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:21:08.83 ID:SOnFvWP7.net
>>75
言っとくけど、米原名古屋の需要はなくなったよ。
そういう人たちも多くは北陸新幹線に移ったよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:23:26.72 ID:9MqGBSg0.net
バスでいいわ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:23:43.06 ID:UOyPNqPV.net
>>77
整備新幹線の仕組み分かってないだろw
整備新幹線に関しては作っても作らなくても
新幹線作った区間のJRの儲けが大幅に変化しないような仕組みなってんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:23:44.44 ID:QJ7gSn6u.net
>>78
能登空港の搭乗率、今でも県庁職員が用もない東京出張へ毎日往復しているそうでwww

89 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:25:07.39 ID:+SiWK9qB.net
>>87
どういうことよ。
他の開発に影響ないの? こんなところに豪華な電車用意するより、
明らかに大阪環状線の駅と再開発と、街の再開発したほうがプラスだと思うんだけどな。
なにわ筋線とか。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:25:57.16 ID:3dwok/Ot.net
>>83
北陸に観光行くなら冬だよ
食い物と温泉と雪景色
逆に夏とか行ってもなんもないぞあの辺
特に涼しくもないから避暑にも向かんし

91 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:26:23.85 ID:bv331ZGI.net
休日は本数増やして平日は減らせばいいじゃん。
客の需要にあわせろよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:26:34.45 ID:q1Tb+Zkh.net
>>75
米原で乗り換えだけどなw
つーかそもそも敦賀以南のルートがさっぱり決まらない現状ではどうしようもない
米原経由すら確定ではないのだし

93 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:27:11.15 ID:hvsOZn4f.net
北陸は在来線だから行く価値があった。新幹線で行く価値などない。

94 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:27:41.78 ID:+SiWK9qB.net
大阪から北陸方面の新幹線はいらんよ。
空港が好調なんだしそっちを強化するべき。

95 :憂国の記者 :2015/05/22(金) 13:27:42.67 ID:QVyDvoPu.net
わざわざJR西日本に金払うもの好きw

金沢なんて何もない街ですよw逆に聞きたいわ 鎌倉市民が納得できる名所あるんですか?

96 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:29:04.96 ID:hvsOZn4f.net
北陸の人は、能登線も廃止してしまうし、自分たちで首絞めてるような気がする。

97 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:29:41.00 ID:qal6Q5QH.net
>>75
米原接続なんて関西からならサンダーバードの方が湖西線で近道通るしマシだろ
しかも東海道新幹線飽和状態だから米原乗り換えになれば今よりめちゃ不便とか最悪じゃないか
米原ルートなら何も作らない方がマシ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:30:35.28 ID:1L8RaByT.net
ゴールデンウィーク挟んでこれだからな

まあ上越妙高で乗降する自分としては

行きも帰りも空いてて座れるから結構だけどな

99 :名刺は切らておまして:2015/05/22(金) 13:31:09.33 ID:pFtzWnsu.net
一巡したら、おしまいだろう。こんなもんです。
北陸はリピート客が来るほどの観光地でも無いだろ。
たまに行くから北陸は価値があるんだよ。
太平洋側が災害に有った時の保険の北陸新幹線です。
赤字に陥らんように頑張ってください。

100 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:32:22.07 ID:Q1p05kEg.net
大阪まで直通できない米原ルートとか不便すぎじゃね

101 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:32:27.16 ID:UOyPNqPV.net
>>89
整備新幹線は国が管理する鉄道・運輸機構から線路を借りて運行するわけだけど
厳密には違うけど大雑把に賃料の計算式を説明すると
「新幹線の利益−賃料=今までの在来線を走らせてた時の収益」になってる
もちろん仮定と実際の利益は別ではるけど
建前上は作っても作らなくてもJRは同じ程度の利益しか得られないようになってるわけ

102 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:32:54.24 ID:ROkUi5eZ.net
大阪までFGTでもいいから繋がれば
埼玉・北関東の人間が関西方面へ行く需要が北陸に移るかもね
現状でも東京まで行って東海道だろ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:34:25.00 ID:4L+aqTTg.net
北陸新線、って呼んだほうがいいな

104 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:35:24.39 ID:IR3hnKTG.net
>>76
> 地元民の足
地方の現実がみえていないすぎる・・・
地域輸送なんてとっくに廃れて都市間輸送が中心になてるというのに

105 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:35:46.08 ID:+SiWK9qB.net
>>102
大阪からいわしてもらうと現状の京都、滋賀ルートでも遠回りだから
リニアは奈良ルートにしようとおもってるのに、わざわざ行くはずないだろw

106 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:37:10.96 ID:aCeJOnv1.net
関東方面の中学校の修学旅行で「北陸」に来てもらえるよう
JR西日本とJR東日本で、営業をかける。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:39:17.94 ID:D4ByEUp+.net
金沢赴任してる友人が出張の度に車内の風景
アップしてるが1割もない感じだが

108 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:39:19.72 ID:2REk/AS+.net
山陽新幹線のこだま乗ってみ

最短4両編成(プラレールかよ)で、がらすきだよ

109 :名刺は切らておまして:2015/05/22(金) 13:40:13.31 ID:pFtzWnsu.net
東北地方の小中高は韓国に行かないで北陸・関西方面に
してくれよ。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:41:28.67 ID:+SiWK9qB.net
関西方面からだと北陸って車で行ったほうが楽しい感じあるしなぁ。
観光地分散してるし、駅に降りてから新幹線だとどうするんよ感がある。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:41:31.89 ID:UOyPNqPV.net
>>104
今回新幹線通した北陸地域は割りと人が乗ってる区間だったから
三セク化で値上げと車両数削減による混雑率上昇で
今まではある程度地域の足として利用されてたものが地域の足で無くなってく可能性はあると思うよ

112 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:42:49.21 ID:DwHpB//h.net
>>53
富山=金沢 は、高速バスが、異常に高乗車率です。
安いし、便利

113 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:45:45.64 ID:hHSDpUH9.net
飛行機もあるし

114 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:45:54.33 ID:ROkUi5eZ.net
>>105
乗換の手間が省けるだろ
年寄りとか重たい荷物持って
駅で乗換とか嫌うぞ

115 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:46:31.89 ID:0l5uRYWP.net
平日は一往復でいい

116 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:47:59.45 ID:bvM/5zWc.net
>>22
うーん、へっぽこイタリア(トレニタリア)でも
フレッチャロッサで時速300キロ出しまくっているしなあ。

ただしむこうは、時間通りの運行が出来ずに、20分遅れくらいはデフォ。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:50:47.37 ID:+SiWK9qB.net
>>114
年寄りはもうすぐ減っていく。人口減少社会だし。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:52:33.74 ID:aCeJOnv1.net
JR西日本が近畿地方でやってる「かにカニ日帰りエクスプレス」
みたいな日帰り旅行企画を、関東でもやれば。


「かにカニ日帰りエクスプレス」の発売:JR西日本
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/10/page_6249.html

119 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 13:55:25.88 ID:3e9TpNI9.net
結論

高速バスで良かった

120 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:01:07.90 ID:r+3oU41T.net
中国人への訴求が観光客増加への鍵

中国人は今後10年で年間1000万人くらい来る観光客になる

121 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:02:42.29 ID:+SiWK9qB.net
>>120
それならやっぱ、まず空港線優先しないとダメだって。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:04:09.03 ID:LTfqMFUh.net
予想通りぐらいの数字だろ
東北新幹線の盛岡〜新青森に比べりゃまだいいという程度
今後YKKのように北陸発祥の企業が本社移転するのが続くならば
平日のビジネス需要はあがるかもしれんが、それ以外に増やすことは無理

123 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:04:23.30 ID:2Q8anJN1.net
人口減るんだから無理だって
鉄道も飛行機も将来性はない
小売も観光もすべて終わってる

124 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:08:48.09 ID:feBggOom.net
ビジネス定期を大幅値下げして特別区で法人税を値下げしたら北陸に関東にある必要のない企業が北陸に移るよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:12:56.08 ID:xBS3BS0J.net
サンダーバードを富山まで復活してよ

126 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:14:19.43 ID:6A7+dRNi.net
輸送人員が前年比3.3倍なら成功と言えるんじゃないか?
平準化したいというのはわかるけどね。

127 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:19:11.58 ID:SOnFvWP7.net
北陸の北陸による東京ための新幹線だよ。
新潟と同じくストローされるから。
需要考えたら京都大阪に接続した方がよかっね。

128 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:23:44.54 ID:NuXMzb+j.net
>>107
毎週乗ってるが6割は乗ってる感じだが?

129 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:34:51.14 ID:SrDh2o0r.net
東京に遊びに行って金を使わす為の新幹線
TVで東京の特集を良くやってるだろ

130 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:35:16.55 ID:C7cC77J4.net
GW終わり平日ガラガラw

131 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:43:07.70 ID:LTfqMFUh.net
新幹線が開通する前の在来線特急の北越やはくたかも平日は空いていた
運行本数も座席数も増えた新幹線になったらなおさら空気輸送に見えるんだろう
東海道新幹線が使えないときの迂回代替手段という名目も、大阪までつながらない時点でまだまだ
むしろ先に中央リニア新幹線ができてしまったらその大義名分も意味がなくなるだろうな

132 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 14:51:05.23 ID:ErRqQmEk.net
北陸民はケチだからそのうち新幹線あんまり乗らなくなる

133 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 15:03:08.86 ID:6+uKJnBU.net
朝鮮糞丑の糞スレ

134 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 15:17:05.23 ID:Ns7HOVh7.net
そもそもビジネス需要では、北陸−東京よりも、北陸−京都大阪の方が圧倒的に大きい

135 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 15:18:25.55 ID:x8w4GokL.net
田舎者が東京でビジネスをするには持って来いのインフラ。
ただし、田舎者が起業しても鮮やかな手口で潰される。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 15:34:30.19 ID:sxvef4fs.net
>>125
それやったらもっと新幹線ガラガラになるだろ。
ガラガラなんだからそもそもつるぎなんか不要なんだよな。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:00:05.92 ID:NfRk7bwV.net
簡単なことだよ!運賃下げれば乗客は絶対増えます!

138 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:04:51.22 ID:CvS8rhuf.net
>>15
性欲発散の温泉地は多いよ 山中,山代、粟津、片山津など
酒池肉林の宴会できるところもあるしね 男なら一度は行って
みなされ

139 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:07:01.67 ID:4GWTjXu7.net
長崎新幹線は、もっと低いだろうな。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:11:15.61 ID:UIjsVF8m.net
値段下げろよw

高速バスと比較して割高と感じる
早くて楽なのは分かるが、値段4倍以上とかアホw

141 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:11:52.12 ID:raTmy5bb.net
長野から関西に出る選択肢が倍増したのが大きいな。
しなの号ひかり号とどちらが安いのかわからんが。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:25:14.35 ID:ROkUi5eZ.net
>>139
路線の半分は在来線活用だから許してやれ

143 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:43:51.82 ID:78eXwvpWy
座席数が格段に増えたから、
余裕があるのは当たり前!
それ位の数字で良いもの

スレ立てる事でも無い!!!

144 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:40:14.94 ID:ZSqowO4D.net
北陸に移転や移住したら税金安くしてやればいい
これで需要がふえる

145 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 16:52:26.10 ID:GYJ2jUyI.net
12両編成もいらん。8か6両編成でいいだろ。
繁忙期に増結すればいい。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 17:02:36.22 ID:3tlXefm0.net
今は新幹線自体ご無沙汰ですが、仙台駅新幹線ホーム好きだったなぁ。
発車メロディーと、記憶間違いじゃなきゃMAX同士が繋がってる凄く長くてデカい新幹線がホームにきた場面とか。
YouTubeで仙台駅、新幹線ホーム動画見たりは今でもしてる。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 17:20:37.16 ID:zbmJpsw8.net
JR東海はもういらんなww

148 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 17:33:03.01 ID:fKIfmQqq.net
グランクラスは平日、土日祝祭日上り下り関係なしに満席なんだろ?

149 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:09:08.42 ID:xt4QEwlK.net
>>142
時間短縮効果も少ないって、何の意味が?

150 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:17:38.95 ID:D6xF64zD.net
下りは軽井沢でほとんど降りちゃう様になりそう

151 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:27:43.79 ID:vA1ciTWb.net
ていうか 旅客電車6両 コンテナ電車6両とかにして

航空貨物や 陸運から 貨物を奪うべきじゃないかな

つまり JR旅客鉄道会社にも コンテナ貨物輸送を認めろよ

ヤマト運輸も JRがアマゾンの宅配便を北陸にまとめて運んでくれれば
運転手不足とか 石油値上がり損害が緩和されるんじゃない?

「コンテナ列車をふやせ!」という意見は前からあるんだけど

貨物の都市間輸送は夜なのに 鉄道は夜に保線するから
東京-大阪の 荷動きを捌くのに必要なコンテナ列車本数の1/10しか通せない

国土縦貫路線は 高速道路の中央2車線を「貨物専用無人運転道路」として擁壁で分離して
ゴムタイヤ新交通システムの先頭車を 無人HVトロリートラックが隊列走行して追随する方式に
するのが合理的だけど

国土縦貫路線から外れた北陸とかは、新幹線を活用して昼間にコンテナ輸送
するべきじゃないかな 

152 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:32:37.32 ID:ppxx2bZX.net
>>140
事故るからもっとバスの方を値上げしないと

153 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:33:03.80 ID:pGAfUG4P.net
サンダーバードも短くなったし関西圏とは疎遠になっていくだろうな
北陸地方が望んだのだから仕方がない
新幹線開通で北陸線は不便になっただろうけど自業自得だからなぁ

154 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:52:36.34 ID:lNRrVGfk.net
朝イチサンダバで大阪から金沢に到着するとだな、長野方面へのはくたかが数分前に発射したばかりで、だいーぶ待たされる。
考えてダイヤ作らんとあかんよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 18:54:48.20 ID:a+Ai8y2c.net
臨時夏ダイヤが発表されたが
結局継続して 臨時のかがやきは毎日3往復以上運転

善光寺が終わると臨時かがやきは無くなるとかホラ吹いてたガラガラ厨さよーなら

156 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:02:47.99 ID:q1Tb+Zkh.net
>>108
いつの時代だよ
今は短くても8両編成だ

157 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:07:33.42 ID:v5sh/o8g.net
あれだけテレビでやって47%か
厳しいな
需要の掘り起こしつっても世界遺産とかか
ビジネス需要は難しそう

158 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:09:30.79 ID:3swR3S2a.net
思ったよりも悪くないと感じたのは間違いなのか

159 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:10:43.32 ID:a+Ai8y2c.net
>>157
平日ビジネス需要もそれなりにいる

東京口は満席となることが多く、末端区間が50%なのは
長野県と北陸・関西の流動をあげるしかない

160 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:10:52.54 ID:oPQBEiuf.net
開通する前から越後湯沢以降は新潟行きもガラガラ
富山行きの白鷹は新幹線より編成が少ないので十分だったのに、昔と同じ編成の新幹線じゃガラガラだよな。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:12:49.18 ID:4nBxlyDa.net
無駄なもん作りやがって
さっさと四国一周新幹線作れや

162 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:17:32.78 ID:c2wbFDon.net
一通り観光に行ったら九州新幹線とかみたいになると思う

163 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:18:57.27 ID:CU4Z3eMY.net
http://youtube.com/watch?fj=eukfdth&v=9lW_Ka6v6FU

164 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:20:46.18 ID:CfCjtqL7.net
新幹線から高山本線と城端線との接続がクソ過ぎる

165 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:21:46.50 ID:a+Ai8y2c.net
>>161
四国とか北陸新幹線の利用者数の1割しか見込めないのに作られるわけねーじゃん

166 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:28:20.47 ID:l0sqKBgH.net
すいている感じの方が快適だから
これでいい

167 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:29:57.51 ID:3swR3S2a.net
北陸は5,6時間かけて特急で行くことに価値があった。
新幹線のせいで全てが台無しになった。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:30:31.58 ID:Qm655JDM.net
文化レベルが関西>北陸>>>関東>東北なんだから色々と無理が多いわ。

169 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:31:20.95 ID:IGGofNip.net
>>1
スレタイがいかにも少ない!みたいな感じだけど十分だろ

170 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:45:20.25 ID:XfIORU6H.net
上越妙高―糸魚川の乗車率が47%だが、長野県内からの利用が結構あるから
高崎―大宮では60%超えているんだよ

5列シートの新幹線のB席は補助席みたいなもんだから、乗車率60%あれば上等です

171 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:49:26.02 ID:+9Rk3bbO.net
>>1
新幹線の乗車率なんて、こんなもんじゃないの

172 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 19:50:02.49 ID:CaYFpoZD.net
一方、JR四国は
0系に似せた1両編成の新幹線を走らせた。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:35:10.83 ID:chDJchbK.net
本数半分で100ぱー じゃん

ばかじゃないの


47で採算があったりする方がヤバい
ていうか そーなんでしょ 運賃高い もうしばらく忘れよう的な高さ

174 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:39:37.84 ID:rJEqB+tF.net
>>171
東海道で65%

175 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:49:55.79 ID:iuczubQs.net
別に高速バスでええがな
ってところに新幹線作ってアホバカ

176 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:55:11.32 ID:U+3qkoC2.net
東北は平日もかなりいい感じだな

177 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:10:37.81 ID:wyocKkVe.net
あさまが混んでる。
軽井沢まで立ち客が通路にいるくらいだった。
金曜日午前中の長野行き

178 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:14:58.49 ID:a+Ai8y2c.net
>>176
東北も仙台以北はボロボロ
盛岡以北の乗車率なんて20%で目も当てられない

ここでいう北陸新幹線は上越妙高〜糸魚川間で、高崎〜軽井沢間の乗車率はもっと高い

179 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:25:48.66 ID:4BINr6jX.net
北陸は名古屋からだと遠い

180 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:35:11.55 ID:vA1ciTWb.net
>>178
東北は 東京-札幌を3時間半でつなげば 
仙台以北も 乗車率が ぐっとアップするだろ

むしろ 盛岡以北は 単線で 札幌まで さっさとつないで
航空機から 客を奪って 儲けた金で 複線化すべきだったんじゃないか?

181 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 22:04:26.54 ID:qp5oW6Zj.net
>>179
しらさぎでのんびりしたらいい

182 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 22:18:15.01 ID:9zVu7il9.net
俺が乗ったときは自由席はそれなりにいっぱいだけど指定席以上になるとガラガラでヤバイ

183 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 22:53:49.11 ID:MmkDDR6R.net
2月に内灘まで電車に乗って行ったけど日本海の荒れ模様に感動した
まんま東宝のオープニングみたいだった
またあれ見たいな

184 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 22:55:52.99 ID:ytIfO6nY.net
森元のドラ息子の遺産で補填しろ

185 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 22:57:21.70 ID:RKX4554r.net
>>180
日本の高速鉄道は、複線化での運用が大前提。
単線で運用?
そんなの怖くて誰もやらない。

186 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:01:11.45 ID:r5n3b5+H.net
安くすればいいだけww
電気が安いといい訳をしてやすくしろよw
まず2000円値下げだなww

187 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:07:34.46 ID:cT2RihWh.net
>>5
>>11
家族の者が同じこと言ってた
それに金沢あたりは旅行好きなら
新幹線開通前にすでに訪れている
確率も高いだろうからね
いまさら感もあるのだろう
個人的にもあまり関心のある地域ではないな

188 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:07:58.72 ID:k6iQlHE3.net
石川県も富山県も人口が百万ちょっとしかいないんだからこんなもんでしょう、もともと人が少ない路線なんだから。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:10:13.07 ID:MgvzOTzP.net
>>174
それは新横浜〜小田原あたりの数字だろ
全線の平均では52%ぐらいだ
北陸新幹線の47%というのは糸魚川〜上越妙高
東海道新幹線でいえば新大阪始発の米原〜岐阜羽島

190 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:24:30.82 ID:5+pDOLzN.net
4000万人いるからな
年金受給者は
年金減額したらそらあかんやろ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:27:11.88 ID:rJEqB+tF.net
>>180
盛岡から北は一日17本

192 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:32:44.39 ID:TAhB+Acw.net
>>189
検索してみると2008年で62%という数字が出てくる
山陽新幹線が54%みたいだから妥当な数字ではないか?
北陸新幹線も全線だと50%超えるっぽいし

193 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:37:24.81 ID:QC4RQLOe.net
>>179
バスでええがな
東海北陸道最強伝説

194 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:38:36.51 ID:xo4JwTMa.net
金沢市内のホテルの便乗値上げが酷い
3月以前と比べると軽く2倍以上になっていて呆れた

195 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:39:01.10 ID:lYtjNTIq.net
東京駅での乗車人数は多くても、
軽井沢あたりでゴッソリ降りてその後スカスカとかなんじゃないの?

196 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:46:23.18 ID:xMP7te/k.net
>>12
乗車率って数字が増えるだけやん。
金にはならん

197 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:55:16.36 ID:dbHM9N52.net
多いのか少ないのか
まあ東海地方抜きで大阪に行けるのはメリットあるが…

198 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:01:12.52 ID:JvgUywyf.net
金沢駅でタクシー待ちの外国人を含む大行列ができてたテレビはヤラセなの?

199 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:01:30.66 ID:IgZ/TofK.net
長野と上越越えても半分近く乗ってるなら上出来だろ。
全区間満員にしたいのかよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:05:32.61 ID:/o7J7uJv.net
>>192
それ算出方法が全く違う

旅客輸送人員数キロを座席キロ(列車キロx座席数)で割ったものだ
たとえばある人が新大阪→名古屋を乗って、別の人が同じ座席で名古屋→東京を乗った場合は100%ということになる

しかし北陸新幹線のそれは糸魚川−上越妙高を利用した人員数を、同区間を走行した列車の総座席数で割ったもの
別区間で乗った人はカウントしない

201 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:05:45.33 ID:w7w+ixKm.net
長野で半分は降りるんだから、8+4両にして長野で後ろ4両切り離しするべき。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:09:04.72 ID:jM8N24P9.net
本数の半分を終点長野にする他ないだろうな。

203 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:12:50.92 ID:jLcycEjL.net
>>16
佐渡金山だ!

204 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:19:10.59 ID:YAU+YK2G.net
>>203
そこは上越新幹線ちゃうんか

205 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:22:12.80 ID:WtSPmrTK.net
金沢にあるものって、大抵他にもあるからなぁ
一回行ったら充分

206 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:47:52.12 ID:H+bvC6ml.net
新高岡駅から在来線への乗換えってどうなってるの?
乗換えソフトで検索した限りだと不便すぎるんたが。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:48:45.03 ID:H+bvC6ml.net
>>204
直江津港から佐渡に船が出てるはず。

208 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:59:59.79 ID:Nv6+4MBi.net
石川県民から言えば
新幹線のせいで首都圏往復フリー切符が50歳以上限定になって迷惑してるし・・・
所要時間減ったのはいいけど値段高くなったし
越後湯沢での乗り換えなくなったのは楽でいいけどついでの新潟土産も買えなくなったし

209 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:10:53.19 ID:aiN5RrAW.net
>>208
北陸新幹線を推進した森喜朗みたいな利権屋を
長年国政に送り続けた石川県民にそれを言う資格なし
恨むなら自らの浅慮を恨め

210 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:25:30.22 ID:2llY3e3N/
明らかに運行本数が多いだけでしょ。
それに、なんで12両編成にしたのかね、10両でE2、E5と揃えとけよ。
東京・大宮間のキャパで、東北新幹線を主にして、残り枠に北陸・上越を組めばいいことが判明ですな。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:28:54.68 ID:Nv6+4MBi.net
>>209
そいつ隣の選挙区だったし・・・

212 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:34:23.50 ID:zP6rdqZ5.net
>>1
まぁそうだよな
出張で行く事無いしな
旅行で乗るなら平日なら余裕だな
良い事聞いた

213 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:41:50.41 ID:B4I3Z81C.net
意外と長野ー大宮が一番混む
ドットコム

214 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:43:27.55 ID:1ht5/5TC.net
釜山と金沢をフェリーで結び取り込むしかない

215 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:44:54.54 ID:w+TAAm8Y.net
>>1
航空路線じゃあるまいし乗車率なんて大した意味は無いだろう。
そんなことより莫大な建設に対しての運賃収入の比率の方が問題だろう。
まったく話にならん数字だと聞いてるが。

216 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:49:49.19 ID:B4I3Z81C.net
上越北陸も冬季以外はガラガラというのが証明された

冬季は外国人含めスノボスキー愛好家で乗車率ハンパない


長野駅で白馬、飯山で野沢温泉
ガーラ湯沢

217 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:52:46.50 ID:B4I3Z81C.net
冬の朝の大宮駅や東京駅の東北新幹線乗り場はスノボスキー担いだ多国籍の老若男女の賑わい

218 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:54:19.07 ID:jPSAC6NL.net
>>215
全く話にならないのはお前の知能指数だろ?

219 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:02:49.64 ID:du3ZE8nI.net
はやての開業の時の方が需要が多かったな。やっぱり北陸は結局北陸止まりだからそんなもんなんだろうけど。

220 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:09:24.99 ID:xnAe9cAq.net
>>97
時速260kmだと、米原周りで湖西より20km遠くなっても所要4分半ぐらいしか変わらんのよ。
スピードが速い世界ってすごいな。

ちなみに整備新幹線も、建前に対してそろそろ時速300kmにスピードアップしてもいいのでは。
特に線形の良さそうな北海道や北陸西側区間。

221 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:17:04.34 ID:xnAe9cAq.net
>>134
在来線のサンダーバードはいつも結構混んでるからね。
サンダーバードでみる関西ー北陸の需要に加えて、名古屋ー北陸の需要、さらに関西ー長野・首都圏北部も加わると、
北陸新幹線は整備新幹線最大の成功事例になると思うんだが。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:19:58.02 ID:w+TAAm8Y.net
なんだろこの池沼w

216 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:54:19.07 ID:jPSAC6NL
>>215
全く話にならないのはお前の知能指数だろ?

223 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:23:52.89 ID:s7eZLcwm.net
金沢は大きい庭があるだけでこれといって他は何もなかった。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 02:46:27.48 ID:eeTj7gBo.net
建設費と運賃と乗車率はそれぞれ相互に関係してると思うが
飛行機じゃないから乗車率は関係ないとはこれいかに
さらに具体的に建設費がいくらなのかも知らずにこういう風に聞いたってだけで問題視
いかにも調べることを知らない幼稚な子供か団塊か
子供が幼稚なのは仕方ないがこれが団塊だとしたら大問題なり

225 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 03:09:43.39 ID:w+TAAm8Y.net
>>224
俺に言ってるのか池沼。俺は関係ないなんて一言も言ってないぞ。
乗車率は編成減らしたり本数でいくらでも調整できるが高速鉄道の
莫大なイニシャルコスト回収するには運賃収入が問題。
一日10本を短い編成12両で走らせてんじゃ乗車率60%でも大して意味が無い。
一日100本を16両編成で走らせれば乗車率30%でも大きな収入だ。
鉄道は運転コスト自体が安いからこういうのもありだ。
当たり前のことを言ってるんだが馬鹿過ぎて理解できんかね。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 03:26:06.46 ID:gVBXfXew.net
>>209
森は石川県南部の石川2区が地盤で、石川県南部にはまだ新幹線は延びてない
石川2区に新幹線が通るのは、福井敦賀が開業する2023年頃

227 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 03:32:43.02 ID:gVBXfXew.net
>>214
100年前のロシア革命以前には、
福井県の敦賀港からロシア極東・ウラジオストクへの客船が就航していて、
ウラジオストクからシベリア鉄道でヨーロッパへ行くルートが存在した

228 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 03:39:07.41 ID:E3vl1hce.net
心配すんな。福井・敦賀開業よりも前に、
もうすぐフリーゲージトレインが金沢以西に走り出し、大阪直結。
そうすれば運転頻度の少ない山陽新幹線の岡山から四国、山陰へ
と各地に新幹線車両が乗り入れる。
https://www.youtube.com/watch?v=71KnIMcixws
https://www.youtube.com/watch?v=r1rUk8R17Ts

229 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 04:05:39.03 ID:eOaUm+u4.net
東京一極集中時代に無駄遣い

230 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 04:20:20.54 ID:gVBXfXew.net
来年開業の北海道新幹線は更に乗車率低そうだから、北陸はこれぐらいで気にすることないさ

231 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 04:27:36.81 ID:tBopflku.net
>>1
先に西に繋いでおけばよかったのに

232 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:06:41.40 ID:a2A8wAhi.net
>>119
高速で事故ってあの世に行き先変更。

233 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:18:27.57 ID:eeTj7gBo.net
>>225
何が言いたいのかが良く分かりません
結局この北陸新幹線に対して何が言いたいのか
これだけ長々と書き込んでも相手に
結論が伝わらないというのは理論構成力に問題があるのでは
参考までに年齢はおいくつですか?
中学生くらいならこの壊滅的な理論構成力もまだ許容範囲ですが
それ以上でしたら人生に支障が出るレベルですよ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:35:11.46 ID:KSRjH5eL.net
北陸新幹線のグランクラスの乗車率66%ってすごくね?
東北新幹線のグランクラスなんて乗車率10%もないぜ

235 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:50:35.21 ID:MW4k3Ol4.net
まだ出来たばかりだしこんなもんだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:56:11.75 ID:4q1dptip.net
>>233
おまえが馬鹿なだけだろw

237 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 05:57:37.16 ID:SKntpFG3.net
>>228
JR西は保線とダイヤ編成を理由に
山陽新幹線にフリーゲージを乗り入れさせることには消極的。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 06:14:04.65 ID:ib0jB6XW.net
JR東日本お得意のジパング倶楽部限定平日大幅割引きっぷつくりゃいいじゃん

と思ったけど西が絡んでると難しくなるのかな

239 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 06:51:44.81 ID:JKT6KqwA.net
長野、富山、金沢って皆なんというか中途半端な都市なんだよな、、
皆50万人に満たない。このなかの一つが100万都市なら随分違うんだろうけど、、

240 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 07:37:38.58 ID:oHNZdZDd.net
毎年帰省のためだけに富山行くおれには単なる値上げ
高速使ったほうが安いから、今年はどうしよう…

241 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 07:58:43.87 ID:4gxmoJN5.net
>>238
ジパングはJR全社

東がやっているのは大人の休日
すでに金沢や函館行けるフリーパスを閑散期に出した実績あり

242 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 08:09:46.49 ID:UKLZRt2b.net
>>215
まったく話にならなくてもJRだけは絶対に赤字にならない仕組みに
なってるので大丈夫ですw

243 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:04:58.57 ID:vA6Ks2t9.net
>>1
富山も石川も人がどの位住んでいるんだよ

まぁそういうことだ

244 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:30:30.92 ID:DwFhHvN6.net
平日40%程度との想定で、それを越えてて一安心なのに何故叩くの?

245 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:43:11.35 ID:gneIu2qu.net
まあ長野までの乗客の方が多くて、それより先がガラガラになるのは予測通りだろうね。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:48:48.64 ID:xM3mdPat.net
4割の乗車率って意外と多いな。
毎日通勤で利用してるけどそんなに乗ってるか?

247 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:50:28.70 ID:3Kj1ZAZZ.net
>>246
それはあなたに聞きたい

248 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:55:05.18 ID:B9Kd7I4z.net
土日通路で立ってる客いるから120%とか含めての平均なんだろ
十分だよこれで

249 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 09:58:58.44 ID:EIYtW2eH.net
金沢までの部分開通にしてはまあまあなんじゃね

250 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 10:06:41.86 ID:tsxh4CJp.net
>>216
富山にもスキー場あるぞ

>>188
>>239
そのわりには富山と石川って仲がいいように見えないが
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1432306245/

251 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 10:15:22.25 ID:vYf1MmPR.net
無駄な新幹線で消費税が上がる
建設業を喜ばせるだけの自民党政治

252 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 10:24:47.41 ID:/0HrNLNo.net
ビジネス需要の底上げっていってもなあ…

例えば、北陸新幹線で平日限定の割引を出すことで、
北陸企業がより積極的に首都圏の企業に営業をかけるようになるかもしれない。
しかし、それは裏を返せば従来からつながりのある関西企業との関係が弱まり、
関西出張が減る、つまりサンダーバードの利用やグランヴィア大阪(JR西系列のホテル)の利用が減ることを意味するわけで、
JR西としては痛し痒しだわな。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 11:41:10.52 ID:2llY3e3N/
東京と大宮の間の運行本数を東北・北海道新幹線が優先とするよい根拠である。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 11:44:17.53 ID:H+bvC6ml.net
>>250
金沢市と富山市はあまり仲が良くない。
富山市は高岡市とも仲があまり良くない。
金沢市と高岡市は仲が良いとまではいかないが悪くもない。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 11:46:11.85 ID:TFU5PIy/.net
平日の本数減らせば

256 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 11:48:43.39 ID:H+bvC6ml.net
金沢駅は県内各地の伝統工芸品を展示してる。
例えば輪島塗とか。

高岡は銅器が有名なのに富山駅には展示してないみたい。
県の顔となるのは富山駅なんだから銅器も展示すればいいと思うんだが。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:03:09.78 ID:i9rpmbfA.net
他の路線も平日はこんなもんだよ
別に当たり前じゃね?

258 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:24:09.94 ID:VlxC/9Zz.net
完全ローカル線化してしまった上越新幹線のことも
少しでいいので思い出して下さい。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:24:16.06 ID:ypW8ud9n.net
>>1
富山と金沢のシャトル便はどうなってる?
九州新幹線の熊本さくらは地元の期待と裏腹に誰得でしかなかった為に速攻で廃止されたが。

260 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:26:17.45 ID:zCnPxkol.net
>>259
あれ「つばめ」でよかったよなw

261 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:27:10.42 ID:krOAR5qm.net
>>215
なんで鉄道だけがインフラ整備費込で黒字化しろって言われるんだろうね
航空だって空港整備費や対策費を加味すれば大赤字なのに。高速バスだって高速道路の建設費を加味すれぱ大赤字
とりあえずランニングコストを賄えればいいじゃん

262 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:32:57.39 ID:3Kj1ZAZZ.net
>>261
民間企業だから。
この点はアメリカよりも市場経済主義が
徹底してるな。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:40:04.40 ID:krOAR5qm.net
>>262
だから国がインフラだけは作りますんで、運営してもらえませんか?っていうシステムなんだろ
黒字化できる自信があるからJRグループは応諾する

インフラ込で黒字にできるなら民鉄が自分で建設する。中央リニアのように

264 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:42:11.36 ID:krOAR5qm.net
>>262
あ、その質問なら、日本航空も全日空も民間企業ですよ、というのが答えになるかな?

265 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:44:19.14 ID:6Dh8VLQG.net
輸送断面を語るなら高崎軽井沢間やしらさぎの推移も含めて知りたいけどな。

266 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:46:29.50 ID:3Kj1ZAZZ.net
>>264
でも空港は公共施設だし。国が騒音対策してくれるし。
反対派の矢面にもたってくれる。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:49:05.85 ID:ypW8ud9n.net
>>260
まったくだ。今の金沢と同様、新幹線に夢を見過ぎだよ。
福岡や鹿児島を一方的にライバル視してるから余計にね。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:52:13.55 ID:krOAR5qm.net
>>266
公共施設なのは、作ったのが公共機関だからであって、採算性を論じるのには関係ないよ。私が言ってるのは、何で鉄道だけがインフラ整備を自前っていう前提で語るのか?って事。航空路線と鉄道、どっちも公共輸送機関じゃん。違いは何?

269 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 12:55:18.78 ID:3Kj1ZAZZ.net
それはなんでJRという会社ができたのか?
ということに起因するのでは?
きょうの読売新聞に1面割いて書いてあるから
読んでみな。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:05:22.77 ID:krOAR5qm.net
>>269
それを踏まえて>>263だよ

騒音対策は国でやります。空港は国や自治体で作ります。だから就航してください
航空会社、採算ベースにのればいいでしょう

路線建設は国と自治体でやります。だから新幹線走らせてもらえませんか
鉄道会社、採算ベースにのればいいでしょう


陳情でやみくもに増やしまくって破綻したのがJNRとJALJASだな

271 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:08:40.66 ID:C6isgv0Q.net
もう閑古鳥か
トンキンもっと行ってやれw

272 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:29:53.81 ID:5sFSRx6l.net
ダイナスターが3両ある指定席がガラガラで、
2両しかない自由席が金沢直前では満席で座れない。
利用実態に合わせて4号車を指定席から自由席に変更しないと
今の鉄道利用の乗客がクルマに流れるぞ。

273 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:46:31.48 ID:ChtKUuw0.net
いい加減オール自由席にすべきだよな。

274 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:49:47.62 ID:EnGbfHk9.net
在来線は地方自治体が赤字
建設費の国の借金は増えたまま減らない
航空機は減便
地方の飛行場は赤字
JRは補助でなんとか黒字

275 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 13:58:27.14 ID:8DGpPU4x.net
新潟方面への乗り継ぎを良くしたらいいのにね

276 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 14:15:19.17 ID:E+mctRr8.net
通勤や出張でつかわれないとな
四割きるだろ

277 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 14:24:06.22 ID:hDx6PFPT.net
関西に繋がって無いもんね。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 14:25:15.16 ID:zwDpoRIU.net
採算ラインは何割設定なのよ?

279 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 14:30:04.36 ID:ucC/paZ3.net
>>173
100パーにしてどうすんだよアホかw

280 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 14:59:25.21 ID:VU5W4C9k.net
小松空港だけで足りてたんだから当然

281 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 15:05:25.42 ID:zCnPxkol.net
>>272
「ひたち」式格安全車指定席でいいよ。

282 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 15:23:07.71 ID:5BR8OoZB.net
ポイントやクーポン増やすとか
地域通貨作って釣るとかいろいろあるだろ

283 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 16:21:45.09 ID:j92nK3t/.net
http://aristomonkey.hatenablog.com/entry/kanazawa-hokuriku
   ↑
素晴らしい金沢愛www

284 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 16:22:46.40 ID:e7ZfYNC3.net
金沢なんて一度行けば充分というか
行っても全く面白くない。
真冬なんてただ寒いだけで
まさに地獄。

わざわざ新幹線の料金を払って
金沢に行かなくても
美味いブリもカニもエビも
都内で食える。

ビジネス需要だって無いし
すぐに赤字路線になるだろうな。

285 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 16:40:00.22 ID:mDOD044A.net
>>283
金沢がいい悪いは置いといて、このブログ主は情報抜け間違った記事を書く時点で同じ金沢市民として恥ずかしいほどの地元知らずだわ。
(市民でも中学の授業以外で観光地を回った事ない人は半分以上いる)

286 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 17:00:03.93 ID:9DuSoacR.net
裏日本だから仕方がない

287 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 18:00:07.85 ID:j92nK3t/.net
>>284
それを言ったら都内住みの人間ってどこにも行く必要がないんでない?
海外は別として

288 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 18:38:32.79 ID:vJJe9tzz.net
>>287
旅情のようなのを感じない人はどこにも行かなくていいと思うよ。
俺は同じ味なら銀座六本木より産地で土地の空気と酒と一緒に食べたいもんだわ。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 19:04:11.49 ID:tsxh4CJp.net
ここも金沢愛が強いなあ
https://twitter.com/kanazawacom

290 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 19:06:40.07 ID:gVBXfXew.net
廃線になった新幹線なんてないから気にするな
当初の目標値超えてるんだから御の字だ

291 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 19:48:16.27 ID:0GXnl7nq.net
>>290
廃墟みたいな新幹線駅はあるがな。

292 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 20:10:47.50 ID:nWexPIhp.net
新幹線のすごいところは、開業後も年々乗客が増えるところだな
九州新幹線鹿児島開業後は、初年度が一番少なかったんだぜ

293 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 20:43:45.95 ID:IGHIWYtS.net
空気を運ぶ空陸新幹線

294 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 20:56:36.21 ID:PsMMevx/.net
敦賀までつなげは
関電が意味もなく使うでしょ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 21:21:03.88 ID:jPSAC6NL.net
>>222
火病んなブサ面w

296 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 21:29:44.50 ID:5sFSRx6l.net
指定席特急券を買おうとしても
富山駅と金沢駅のみどりの窓口が混雑してて行列が長すぎ。
金沢駅はみどりの券売機の数が少なすぎ。
要改善だな。

297 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 21:39:04.50 ID:IXQWURZ6.net
東区間が残っている西の区間で47パーセントは悪くない

298 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:01:24.07 ID:mDOD044A.net
糸魚川〜上越妙高って上越新幹線だと新潟〜長岡って位置関係だよな?
長岡〜越後湯沢と比べられる事が多い気がするけど、それなら長野〜軽井沢で比べないとだめじゃね?

北陸の乗客数、悪くないと思うが。

299 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:09:56.10 ID:z0e2x8OF.net
週末の観光需要がいくら凄くて激混みでも、平日の客が少ないとヤバイな

平日というかビジネス客なぁ・・・・北陸だと厳しそう

300 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:13:03.03 ID:/xFOqvT5.net
空いてていいじゃん

301 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:22:30.88 ID:IXQWURZ6.net
>>298
山陽新幹線(小倉−博多)75.3万人

北陸新幹線(高崎−軽井沢)72.2万人

東北新幹線(古川−北上)60.4万人

北陸新幹線(上越妙高−糸魚川)39.1万人

九州新幹線(博多−熊本)38.8万人

302 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:29:15.10 ID:mDOD044A.net
>>301
ありがと!
やっぱり北陸そこそこ頑張ってる気がするんだが。
高崎〜軽井沢vs高崎〜越後湯沢で決着つけて理由のない北陸叩きはやめてほしいわ。
開業効果が薄れてどれほど数が減るかは来年のおたのしみだから叩かれるいわれがない。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:30:55.61 ID:mDOD044A.net
>>301
ありがと!
やっぱり北陸そこそこ頑張ってる気がするんだが。
高崎〜軽井沢vs高崎〜越後湯沢で決着つけて理由のない北陸叩きはやめてほしいわ。
開業効果が薄れてどれほど数が減るかは来年のおたのしみだから今からあーだこーだ叩かれるいわれがない。

304 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:36:47.36 ID:IXQWURZ6.net
>>302
上越妙高〜糸魚川という裏日本の過疎都市が
九州の政令指定都市間の数字を上回ってしまった

305 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:41:08.65 ID:a+0ce7ZA.net
信越本線も北陸本線も大部分がローカル線に・・・(´・ω・`)
なんかものすごく悲しいし寂しい(´・ω・`)

306 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 22:47:30.18 ID:xM3mdPat.net
北陸新幹線といっても東京から大宮まで利用してる連中とか、
高崎から新幹線通勤してる連中は、東北・上越新幹線から北陸新幹線に
シフトしたのかもしれんしなあ。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 23:14:16.13 ID:mDOD044A.net
>>306
北陸新幹線は高崎以北しか乗客数の発表されてないから東京〜高崎の乗客数内訳はわからないなぁ。
上越は高崎〜大宮の数は出してたが、越後湯沢〜高崎とか長岡〜越後湯沢、新潟〜長岡って数出してないのかな?
あんだけ叩かれるとほんと正確に北陸と同距離区間で勝負してみたいんだが。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 23:17:49.46 ID:mDOD044A.net
>>306
北陸新幹線は高崎以北しか乗客数の発表されてないから東京〜高崎の乗客数内訳はわからないなぁ。
上越は高崎〜大宮の数は出してたが、越後湯沢〜高崎とか長岡〜越後湯沢、新潟〜長岡って数出してないのかな?
あんだけ叩かれるとほんと正確に北陸と同距離区間で勝負してみたいんだが。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 05:40:47.89 ID:XEd/ZkFb.net
>>298
長岡〜新潟は、富山〜金沢、じゃない?
それだと、 糸魚川〜上越妙高が
長岡〜越後湯沢になるのでは?

310 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 05:52:20.56 ID:XEd/ZkFb.net
>>308
北陸新幹線は長距離優先のダイヤだから、高崎以南の客は上越新幹線に任せてるぞ。大宮〜高崎で上越vs北陸やる意味はないぞ
君は北陸を勝たせたいんだろ?
北陸が負けるのはダイヤみれば判るだろ。その区間はたにがわ(上越新幹線)利用だ

利用者数はこうだよ
新潟>長野>金沢、しかし、長野+金沢>新潟

311 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 06:23:15.49 ID:nrkMUjpW.net
>>310
高崎〜越後湯沢×高崎〜軽井沢

越後湯沢〜長岡×軽井沢〜長野

糸魚川〜上越妙高×長岡〜新潟

以上3区間の東京からのだいたい同距離の乗客数対決をして白黒つけたいですね。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 06:38:24.43 ID:XEd/ZkFb.net
>>311
上からよみとってよ…
長野までの利用者は新潟より多いんだよ

高崎〜越後湯沢<高崎〜軽井沢

越後湯沢〜長岡<軽井沢〜長野

糸魚川〜上越妙高<長岡〜新潟

新潟4、長野3、金沢2、富山1ぐらいの比率だよ
だから、北陸対上越の比率も6:4ぐらいでしょ?

313 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 06:50:08.20 ID:nrkMUjpW.net
>>312
読み取る云々の話ではなく、公に発表なり報道されてる乗客数の数字で比べたいと言っているんだよ。
それで白黒つけて叩かれて納得、もしくは叩かれるの納得できない、など整理がつくので。

あなたが今言っている話の根拠となる数字の情報を下さいませんか?

314 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 06:55:08.38 ID:flaMiVcF.net
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015041700823

JR旅客6社は17日、ゴールデンウイーク(GW)期間(4月24日〜5月6日)の予約状況(16日現在)をまとめた。
新幹線と在来線を合わせた人数は前年同期比13%増の311万人で、ピークは下りが5月2日、上りが5、6日。GW後半が5連休になることに加え、北陸新幹線開業に伴う新幹線利用者の伸びが目立った。
3月に長野−金沢間が開業した北陸新幹線の予約客は24万人。昨年同時期の長野新幹線の予約客は8万6000人だった。大阪−金沢間の特急列車の予約客も、前年同期比21%増の9万人となった。
一方、上越新幹線は前年同期比23%減の12万人。北陸地方への最速ルートだった越後湯沢駅(新潟県湯沢町)経由の客が減ったためとみられる。

315 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 07:01:06.41 ID:XEd/ZkFb.net
>>313
正式な数字はJRが発表しない以上判らない
各駅の利用者数、国交省発表のセンサス、実際の列車ダイヤ
これらから大雑把な数字は導き出せるでしょう

で、君は何がいいたいの?
長野〜金沢間が高崎〜新潟に負けてるっていう考えに納得いかないの?

316 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:13:14.25 ID:nrkMUjpW.net
数字出さないので調べました

2015年度GW

高崎〜越後湯沢45万×高崎〜軽井沢72万

越後湯沢〜長岡34万×軽井沢〜長野

長岡〜新潟×糸魚川〜上越妙高39万

まだ歯抜けですが、全区間北陸新幹線の圧勝の様相ですね。
反論がある方は数字付きの報道記事添付で反論して下さい。
尚、僕も来年以降開業効果が薄れてからはこの比率がどうなるかは分からないし厳しいと思っています。

http://tabiris.com/archives/2015shinkansen/

317 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:23:12.12 ID:nrkMUjpW.net
>>315
現時点では負けていませんね、6:4で北陸が多いね。
ただ、北陸は平日が弱いのでGWの数字なので平時にならすと似たような乗客数なんだろな。

にもかかわらず北陸が圧倒的にガラガラだといった勢いで叩きまくる上越民が目障りなんだ。

これではっきりしたよね、似たものレベル。お互いに頑張らなくては将来のダイヤに不安が残る乗客数である事。

来年以降は蓋が開いていないから誰にも分からない話。

叩き合うより建設的な話をしたいです。

以上

318 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:42:25.77 ID:KQxdQMlm.net
乗車率は想定の範囲内なんだろ?
長期的な経済効果は計り知れないよ。
新潟だってそうだ。

319 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:08:38.84 ID:zUn/jr2D.net
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並。しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。
北陸新幹線が新大阪まで開通すると東海道新幹線を越えるドル箱になる。

北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪

東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑)

320 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:09:17.62 ID:nrkMUjpW.net
>>318
そうですよね、お互いこの先新幹線をうまく使って発展に結びつけていきたいですね。

321 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:10:30.84 ID:1MNpiV5+.net
北陸新幹線は大阪まではやく繋がないと利用価値がない

322 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:11:59.57 ID:nrkMUjpW.net
>>319
石川民だが、北陸沿線人口が東海道並みなわけないだろ!
実際乗って車窓みりゃ一目瞭然だわあほたれ。

323 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:16:43.08 ID:dSt4bAqJ.net
静岡や岡山は利用客数12万
大都市圏に属さない地方都市ではこれが限界
まあ岡山は中四国との乗換駅なので路線2本しかない静岡が実質的に地方都市の限界か
金沢や富山は新幹線開通で何処までやれるかな?

324 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:27:42.24 ID:bng/eyxx.net
GWの糸魚川上越妙高間で39万って本当なのかなあ?高崎軽井沢72万との差33万より多いのが不思議。長野や軽井沢までの乗客の多さを考えると(特に今年は御開帳で。あさまの自由席の乗車率が200%ってニュースもあった)。
西と東で計測方法が違うとか?長野北陸間の利用も多かったって事?

325 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:30:00.10 ID:bng/eyxx.net
あと上越妙高も延伸区間では乗降客いる方だったね。

326 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:47:20.70 ID:JPhOEwdr.net
>>76 そうとも言えない。マスコミが偏重報道して賛成の声だけ流してる。
盛岡以北の銀河鉄道なんか、子供二人を列車通学させてるが、月2万の
定期代が一気に3倍になったのって母親がうんざりした表情を報道したのは
一局だけ。あとは皆大本営報道だから。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:55:20.90 ID:2XSI1OYN.net
福井-金沢間の芦原温泉駅、加賀温泉駅という特急停車駅に
みどりの券売機がないのが不便。
平日のビジネス客を取り込めない要因のひとつだと思う。

328 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:56:25.30 ID:XEd/ZkFb.net
>>317
おーい、6:4は長野までの客を含んでだぞ
長野以遠が新潟より多いっていう意見は初めて聞くぞ

俺自身は東京在住で北陸への出張があり、新幹線の開通を待ち望んでいた人だから誤解なきよう
まぁ、日帰りさせられる可能性も増えたんで一長一短だが

GW明けに初めて乗ったが、行きのかがやき16時台はガラガラ、帰りのはくたかは14時台で指定席は窓側完売、通路側残席半分弱だった

これじゃ、早晩かがやきからはくたかへ置き換えになるぞ

用務地の1つが黒部宇奈月温泉駅利用だから俺はそれでも構わんけど

329 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:06:13.98 ID:2iefswir.net
金沢以西は8年も先の2023年敦賀開業まで待ってられない
2020年福井先行開業を実現すべき

330 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:15:58.35 ID:4hNR5JQw.net
>>328
北陸が2万6千人/日(上越妙高ー糸魚川, 3/14〜5/18実績、>>1
上越は新潟駅発車時点で1万8千人/日(2013年度)2万800人(新潟ー越後湯沢平均)

今は開業直後ということもあって、長野以遠が新潟方面、越後湯沢以北より多いのは事実。
ちなみに>>312もかなりいい加減。

331 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:41:24.25 ID:C/7cquBO.net
最近、熊本市と鹿児島市に行ってきたが繁華街の規模は金沢より上で圧勝してるな。勝負にならない。
北陸新幹線が九州新幹線といい勝負できるのは首都圏とつながでいるらだと思うわ。
金沢自体は庭がある田舎都市だし。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:54:04.08 ID:WsKjpJdR.net
博多〜熊本は移動のニーズが少ないのでわ?
まず、高速。
それぞれに企業・会社があって新幹線通勤は少、
旅行は、南九州と北九州を同時は少なく、空路でどちらにダイレクト
とか

333 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:01:42.48 ID:C/7cquBO.net
>>332
単純に人口の問題だと思う。
南関東だけで3000万人いるから。

334 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:04:59.53 ID:C/7cquBO.net
福岡も熊本も金沢より都市規模はでかいが、北陸新幹線は東京から人が乗ってくるのはかなりの追い風になってる。
金沢からの乗降客はたかが知れてるということ。

335 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 12:02:51.73 ID:XEd/ZkFb.net
>>330
開業ご祝儀〜春休み〜GWの超繁忙期な北陸新幹線と通年な上越新幹線を比較して
上越新幹線を越えた!って言って虚しくならないの?

長野〜金沢が新潟より多いなら、北陸新幹線のほうが先に建設されてるって

336 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 12:14:23.90 ID:4PVQ2CD2.net
先に絶望感をあたえといてやろう・・・
どうしようもない 絶望感を・・・・・・

この北陸新幹線は延伸するたびに需要がはるかに増す・・・

その延伸をあと2回も北陸は残している(福井敦賀、大阪)・・・
この意味がわかるな?

337 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 12:56:01.93 ID:kPhVUNVW.net
http://ktymtskz.my.coocan.jp/denki/tanaka2.htm
NHKスペシャル 戦後50年その時日本は第4巻
列島改造・田中角栄の挑戦と挫折より

運輸省鉄道監督局の国鉄部長として全国新幹線鉄道整備法の法案を実際に書いた山ロ真弘は、
できあがった原案を自民党に侍っていった時のことを記憶している。
 鈴木善幸総務会長、水田三喜男政調会長は、いずれも賛成した。
 田中だけが違っていた。田中は法案を受け取ると、まず別表を見た。
そして、一線一線じっくりと検討しはじめた。
特に、太平洋側と日本海側とを連絡する路線や、日本海側を縦貫する路線については、
熱心に自分の意見を述べた。そして最後に言った。
 「ここに、もう一線つけくわえるべきではないか」
 田中はみずから赤鉛筆を取って、追加すべき路線を書き加えた。
そしてこの案がそのまま、法案の最終案になったのである。
山口は、田中が書き加えた路線がどこであるのかについては明らかにしなかった。

338 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 13:02:55.76 ID:4hNR5JQw.net
>>335
事実を提示しただけなのに、そんな感情的にレスを返されても困ってしまうな。

「現時点では北陸が多い」 (ID: nrkMUjpW、>>317)に対して、貴方が「初めて聞くぞ」
とレス(>>328)していたから、データを示しただけですよ。

現時点では北陸が多い、事実としてはそれだけ。
勝った負けた、虚しい虚しくないとかは、こちらは興味ないですよ。貴方はどうか知らないが。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 13:16:23.03 ID:H77PxFIT.net
全線開業後は大阪からの客と東京からの客が重複して特に福井〜富山間は混雑するんじゃない?

340 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 13:52:18.05 ID:7XS1RmTE.net
>>338
だからそのデータがアップルtoアップルになってないでしょうが

でも今年の同時期は流石に北陸新幹線が上回っていると思うよ。しかし、その瞬間最大風速を比較して 勝ち宣言して虚しくないのかな?って思っただけだよ

今年は新規開業効果で数字が跳ね上がってるんだよ。普通は>>324みたいに感じる
流石に捏造とかは無いだろうから、開業効果でしょう。この数字が続けられるかはこれから見守りましょうや

341 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:26:10.41 ID:4hNR5JQw.net
>>340
だから、勝ち宣言なぞには興味ないと言ってるのに。俺が興味あるのは数字そのもの。


で、JR西の社長発言「在来線時代の2倍以上」「乗車率4割」からするに、
JR内の年間目標は、上越妙高ー糸魚川で〜1万8千人/日程度と推測できる。
つまり、新潟ー燕三条と同等を想定しているということ。

個人的はこれでもかなりアグレッシブだと感じるが、
スタートダッシュがかなり好調だから一年目は達成可能とは思う。

342 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:38:39.68 ID:daXiQOQN.net
>>335
上越新幹線とは田中角栄新幹線。
人口は関係無く、優先順位が高かった。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:32:51.14 ID:7XS1RmTE.net
>>342
いくら角栄でも上越線より利用者が多い路線より優先して建設は出来ないよ。だから東北新幹線と一緒に作ってるでしょう

344 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:54:38.87 ID:7XS1RmTE.net
>>341
数字で勝負したいとか言ってるのと君が同一かと思ってたんだよ。すまない

>>にもかかわらず北陸が圧倒的にガラガラだといった勢いで叩きまくる上越民が目障りなんだ。
叩くのは別として、これは仕方ないと思うぞ。超繁忙期で47%なんだもん。これは平日はガラガラって事を意味する数字だ
上越新幹線は高崎までの客も乗せてくから、東京駅を出発するMAXはある程度混んでるんだよ。それに対してE7系は空席が目立つ
実際、上越新幹線だって末端部で見れば空席だらけなんだろうけど、マジョリティは人口の多い東京側の印象。通勤で毎日見かけるガラガラのE7系と混んでるMAXたにがわ&とき

345 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:16:08.00 ID:275qnry6.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

346 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:52:46.07 ID:2NVVFkBP.net
>>319
そもそも沿線人口に於ける利用者が多ければ、並行在来線の分離は有り得ない筈だけどね

347 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:08:00.72 ID:3ML3DsTe.net
元々交通量から予想出来てた事だろ?
負債は引っ張ってきた代議士センセイに払わせればいいじゃない。

348 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:30:10.79 ID:kL4Pf/At.net
北陸行くやつはかがやき一本にしてよ
はくたかとか無駄に混んで邪魔なんだよ、遠方行きたきゃ金出せ
あさまだけあればいいわ

349 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:53:42.31 ID:p2fWednO.net
3列シートはやめていただきたい。

350 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:03:47.83 ID:3HdFmkN6.net
>>343
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/t/a/r/tarouroom/450px-Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg

351 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:45:08.57 ID:7iA2fEqty
飛行機だったら3列シートに人がいなかったら、横になれて独占できるから
ラッキーやん。

352 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:25:47.31 ID:jxG0R4GR.net
なんで上越新幹線なのに、上越市通ってないの?

353 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:38:13.29 ID:3HdFmkN6.net
>>316
糸魚川〜上越妙高39万と越後湯沢〜長岡34万

長野抜いても北陸が5万の差で多いぞ

354 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:51:38.44 ID:3HdFmkN6.net
>>344
通勤需要の高崎までだろ上越は
長野以遠で47%は悪くない

>>343
新潟行は日中は時間一本
通過線も無駄

355 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:56:22.97 ID:XgTjxw31.net
>>353
金沢富山が長野や新潟より多いってちょっと信じられないんだけど。しかし5/18までの数字では事実なんだよな

356 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:09:43.90 ID:pzION71F.net
上野や大宮駅で 空席状況を見ると、グランクラスは どれも満席。
でもグランクラスは1車輌18席しか無いから、当然 満席になり易い。
要は、需要と供給の関係。

やはり福井から米原 そして京都・大阪と「貫通」しないと 利用客は増えない。
どん詰まり は 道路もそうだが、交通量が増えない。

首都高速湾岸線が 羽田空港の空港中央までで 途切れてた時代
交通量は 本当に少なかった。
でも横浜まで貫通し、東京湾アクアラインと繋がると、爆発的に交通量が増えた。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:14:02.05 ID:3HdFmkN6.net
>>356
どん詰まりの上越はもう増えない
北陸は福井延伸がある

358 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:15:07.28 ID:KuZ3wPQi.net
>>354
金沢行だって、週末以外は日中1時間に1本だけど…。
上越新幹線に通過線が無駄なのは同意。
全国新幹線網の中で唯一の全駅通過線設置という超ハイスペック路線なのに。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:18:30.32 ID:KuZ3wPQi.net
>>357
でもさ47%は新規開業春休みゴールデンウィークのご祝儀相場で、通年で維持できる数字だとは思ってないよね?

360 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:22:28.56 ID:3HdFmkN6.net
>>359
オレは結果でしか語らない
開業三日で結論だすヤツもいたしな

361 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:38:54.36 ID:a+tzZfma.net
土曜午前の金沢行きと日曜午後の東京行きの指定席は今でもほぼ満席

362 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:39:00.68 ID:Brzl8Pqo.net
こまめに、ダイヤ変更や、連結車両数の変更をしろよ
月ーー木、金、土、日 ダイヤを変えて
連結車両も 4.6.8.12くらいのバリエーションを持たせろよ
平日昼間を除いて、乗車率80%くらい確保できるだろう

ヨーロッパの鉄道が出来ているのに何で出来ないんだよ

363 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:40:53.58 ID:bdzzSHwM.net
約5割もあって何が問題なのか?
あまり乗らんがおれのところの児玉はガラガラだぞ。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:49:34.67 ID:Ins9vepw.net
>>331
人口からいうと

熊本市70万都市
鹿児島60万都市

金沢は、大分市、長崎市ぐらいじゃないだろうか?

365 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:51:29.31 ID:KrRQOCV8.net
>>362
既に作っちゃった車両の両数変更は難しいな
新幹線の先頭車化改造とか前代未聞の事をやるような会社じゃないし
コスト削減で効率の良い運用にしたつもりが逆にコスト悪化の要因となる
どの会社でもある問題ですがな

理想的なのは、平日昼間は長野〜金沢は6両、長野〜東京は連結して12両、朝晩と土日は全区間12両

366 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:19:27.12 ID:KnBDOXPp.net
陰湿な裏日本はあまりお客様に勧めるべき場所でもない。
むしろ忘れ去られる方が幸せなのに。

本当にリピートしたくならない場所、裏日本。

京都に対する劣等感の塊。金沢
近畿にすり寄ろうとするもまるで無視、福井。
信越にも近畿にもよれず白川郷にも袖にされる、富山

さああなたならどこ行く?

私なら素通りして京都までたっぷり電車乗っていきます。

367 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:24:06.61 ID:EdLuVkbl.net
>>361
長野東京間で空席調べるとあさまも満席だったりするので、善光寺の御開帳効果が大きい様。

368 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:31:01.95 ID:94OczmmJ.net
つ〜か、人口減なのに新幹線とかバカのかわみ。

無駄なんだよ。

北陸?何処だよその田舎。笑。

369 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:34:40.32 ID:dwXpnAtQ.net
だよなあ
高速大量輸送の鉄道なんて東京-大阪間で十分だったのよ
地方は現存の在来線を維持するだけでも大変になっていくだろう

370 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:55:01.44 ID:qaKGdM5D.net
立山黒部アルペンルートも、一度は行ったほうが良いぞ。
兼六園は行く必要なし。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:39:57.74 ID:zenCb3zW.net
>>364
鹿児島市も熊本市も合併で大きくなったが元は金沢と人口は大して変わらなかったはず。
しかし繁華街の規模や繁華街への人の入りは金沢より上だね。
特に鹿児島は天文館と駅ビルのアミュプラザともに人が多かった。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 05:34:55.15 ID:FxWsPBgH/
10両で良かったんじゃねぇ〜
12両でデビューした時は唖然とした!

373 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:14:19.77 ID:HRlG5TXB.net
>>366
うるせーバカ

374 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:19:54.36 ID:HRlG5TXB.net
>>368
海外へのバラ散き援助より、国内へのインフラ投資が重要

375 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:26:47.40 ID:HRlG5TXB.net
>>352
上越市を通らない上越新幹線は、新潟新幹線に改名すべき

376 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:29:50.58 ID:j6Fm8KQq.net
>>358
東北どころか超過密の東海道でさえない。
なのに高崎以北スカスカの上越が全駅ってwww

377 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:34:08.99 ID:j6Fm8KQq.net
>>326
3倍て酷いよなwww
普通運賃は7割増ぐらいなのに…どこから残り3分の2も高くなるんだろう…

378 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:35:41.22 ID:j6Fm8KQq.net
>>333
さらに北関東だが埼玉を加えるとw

379 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:35:56.86 ID:QAAhS1a1.net
2015年度GW
東京からの同距離区間乗客数


高崎〜越後湯沢45万×高崎〜軽井沢72万

越後湯沢〜長岡34万×軽井沢〜長野

長岡〜新潟×糸魚川〜上越妙高39万

http://tabiris.com/a...ives/2015shinkansen/

「おいおい開業効果有りの数字だろ?」
今開業2か月なんだからそれ以外の数字などねーよ。開業効果有りの数字が嫌なら開業効果無しの数字が出る来年までスレ開かない事を勧めます。

度々見受けられる、越後湯沢〜長岡と上越妙高〜糸魚川を比べる書き込みあるけど、東京からの距離が違うので比較対象にならない、運賃が2000円程違いがあるからね。「」

「それって長野含むよね?」
当たり前、長野含めて北陸新幹線だからな。

380 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:01:42.14 ID:AZXxa1/N.net
>>379
Hello! my name is 404

お探しのページはありませんでした!申し訳ありません。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:09:21.14 ID:QAAhS1a1.net
http://tabiris.com/archives/2015shinkansen/

382 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:29:57.90 ID:ZL7m0PM5.net
乗車率なんて編成を半分にすればええがね

京王は、新宿基準でなく高尾基準で考える、ということ

383 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 13:44:26.35 ID:jmgdcXgQ.net
高崎で分割合併すりゃいいんだな
どうせ新潟行きなんてガラガラだろ

384 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 13:54:17.04 ID:/ewJKJAU.net
>>371
熊本も鹿児島も平成の大合併前から50万超えてたよ

385 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 13:57:54.20 ID:I+fiScye.net
>>383
残念ながらガラガラなのは、はくたか&かがやきなんだ…。

386 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:00:49.68 ID:2JeRqt+U.net
各席に電源があるのは良いが、車内の公衆無線LANが無い
トンネルが多くて、携帯の電波も入らん

車内でメールするビジネス客向けには無線LAN必須だよ

387 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:10:58.75 ID:I+fiScye.net
>>330
流動調査だと、鉄道利用の首都圏から各地への移動割合って、長野10、新潟9、富山1.5、石川1ぐらいだもんね
>>312は長野が少なくて北陸を盛り過ぎてる

388 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:21:45.14 ID:A865YseL.net
>>387
そら北陸新幹線開業前だから

389 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:23:15.89 ID:d9F0HwNx.net
平日は減便してかがやかないでいいやん。

390 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:53:01.36 ID:SgVS5Ose.net
なぜか「首都圏往復フリーきっぷ」が北陸新幹線以降50歳以上限定になり若者イジメをしているので
従来通り誰でも買えるようにすれば乗車率伸びるよ
ちなみにこの切符は東京までの往復が4〜5千円安くなり尚且つ都内のJRを1週間乗り放題という素晴らしい切符

391 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:49:12.73 ID:oE6iDPKe.net
>>388
だね。新幹線開通でどれだけ需要を掘り起こせるか。元々関西指向な北陸は首都圏とは行き来が少ないから

2010年度調査
1都3県発、全交通機関 千人/年
長野 12,264
新潟 7,593
富山 1,276
石川 1,323

392 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:56:48.24 ID:oE6iDPKe.net
>>389
平日日中ははくたかしか無い

393 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:46:50.07 ID:fA3jlg/8.net
他社で新幹線の運転士してる。
この前JALの安全担当役員が来て以下にJALが安全性高いかご高説垂れてきたが、地方路線の補助金出ればうちでもできますねーって言ったら嫌そうな顔してた。

累計死亡人数見直してから出直してこい

394 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:06:13.34 ID:oE6iDPKe.net
>>393
ギネスワールドレコードの死亡事故を起こしているJALが新幹線運転手相手に安全性を語るなんて自虐ギャグだろwww

395 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:18:12.97 ID:fA3jlg/8.net
>>343
我田引鉄の極致って、ホントそれ言われてるから。

396 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:21:33.31 ID:MZcCDlE2.net
>>365
新幹線の先頭車化改造、0系〜200系の時代はやったことあるよ

397 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:31:00.76 ID:eposm31H.net
>>386
東海道みたいな形だけで使えない無線LANならないほうがまし

398 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:45:37.27 ID:jmgdcXgQ.net
東海道ならほぼ全区間3G入るだろ

399 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:37:31.14 ID:VgjpmDES.net
>>397
充分満足してる。
パソコン買い換え勧める。

400 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:59:14.53 ID:AW8/yMZd.net
福井は関西まで繋いだ方がメリット大きいだろうな。
ネトウヨは何が何でも東京中心だろうけど。

しかし北陸はやはり需要が小さいな。人口が少ないからなあ。

401 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:08:03.95 ID:KxYSKtaC.net
新幹線は路盤が軽量級にしか対応していないので、重貨物を運べない
郵便や宅配便用の軽貨物コンテナを併結したら面白いと思うが、
博多−東京ならともかく金沢−東京では、トラックで直行したほうが早い・安い

まぁさっさと米原につなげろ、
列車はぜんぶ米原止まり・東海道直通ナシでいいから
敦賀−大阪は、カネ出せる沿線自治体が自分で作れば文句出ない

402 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:57:13.39 ID:smtICWDw.net
>>1-1000
想定内ですけど。
サプライズなんか在りませんよ。

403 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 00:29:14.33 ID:R1ieRZTv.net
福井、金沢はやっぱり大阪まで繋いでやっと完成だろうね。
中央リニア開通と同時に米原から東海道乗り入れで繋げられんのか

404 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 00:55:34.29 ID:nKfBVHz/.net
>>403
東海道新幹線と北陸新幹線は信号システムが違うから
乗り入れるには、システム変更をしないといけない。

405 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 01:05:30.40 ID:jKqqklMD.net
そんなもんどうとでもなるだろ
くだらない

406 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 01:35:33.01 ID:4MbXLpZi.net
18切符も更に使い勝手が悪くなる

407 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 01:48:28.58 ID:Vaz0XBB8.net
>>401
まあ、それが現実的な落としどころだろうなぁ

敦賀以西ってまだどこを通すかすら決まってないもんなぁ
それを決めないことには用地買収すらできないわけで、
大阪まで伸びるのはいつになることやらw

408 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 04:36:09.27 ID:mZvvNmgq.net
>>312
ねえよ

ちゃんとデータ見ろアホw

普通に上越〜糸魚川>新潟長岡だ

409 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 04:37:29.56 ID:tFytOlPD.net
>>401
沿線自治体って滋賀なんて1円も出さんだろ

410 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:33:38.84 ID:QqL6ZjoY.net
>>364
熊本も鹿児島も繁華街だけじゃん。
金沢より格下の都市だよ。
金沢は北陸300万人の中心都市だからね。
都市として一番重要な拠点性に差があるよ。

そもそも北陸は鹿児島や熊本みたいな産業のない僻地ちゃうし。
50年前の方が人口多かった熊本や鹿児島みたいな過疎県のヤバさわかってる?

411 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:43:41.31 ID:q5DwdUeb.net
経済規模
静岡県>北陸三県
静岡県東部>福井県
静岡県中部>石川県
静岡県西部>富山県

駅の利用客数
静岡駅>金沢駅
浜松駅>富山駅
三島駅>福井駅

412 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:51:09.84 ID:DjB0gz24.net
>>408
元々首都圏から富山県や石川県への流動は
新潟県の1/6、長野県の1/10程度しか無かったんだよ
それが開業直後とはいえ、長野や新潟を上回るってのは予想外なんだよ

新幹線開通前は>>387だしな

413 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:53:09.83 ID:akshjggw.net
北海道新幹線なんてさらに需要なさそう。

東北の人以外は飛行機で行くでしょ。

414 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 07:24:26.93 ID:HSd+Kfm7.net
>>411
よく御存じですな〜

415 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 07:25:51.35 ID:HSd+Kfm7.net
北陸は〜雷鳥がいる
鹿、猿も乗って呉れます

ただし、「¥」は〜払えませんw

416 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 07:58:46.42 ID:xB1ZPqYH.net
北陸が、なぜjr西日本なんだ
金のあるjr東海にすれば、すぐに米原までつながるだろう

417 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:03:34.69 ID:0pbW5Hst.net
>>1
今後の課題?
投資してんのに?
よく平気で言うよな

418 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:03:51.18 ID:GZZdNwA5.net
>>416
東海「そんなローカル区間お断りします」

419 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:10:24.63 ID:HSd+Kfm7.net
北陸の赤字は、そっちでなんとかしろよ
太平洋側は、忙しいw

420 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:10:23.72 ID:cHnD7Z7X.net
>>30
税金の無駄遣いするなら廃止でいいな

421 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:23:50.92 ID:bX6bL4jO.net
>>19
>元々、仕事関連では関西か名古屋に行く機会の方が
>多いからねえ

>この傾向は、そんなに直ぐには変わらんよ

はは。
東京も仕事を持ってこい、そういうことだなw

422 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:24:29.65 ID:5d6dJ5Fc.net
>>407
敦賀以南が3セクにならないことの保証さえされれば、
滋賀は喜んで米原ルートを選ぶ。

423 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:29:09.09 ID:5d6dJ5Fc.net
>>410
いやー、熊本とかのほうが街はでかいだろ

日本海側、とくに北陸3県は中規模、小規模都市が連なってできてる。

そして北陸新幹線が他の整備新幹線に勝る優位性は、三大都市圏に接しててどこからも客を引っ張ってこれること。
北陸自体に利用客がたくさん住んでるわけじゃない。
これの上位互換が静岡県。

424 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:33:02.09 ID:8EWsylzq.net
>>419
赤字じゃないよ
当初目標の四割は越えてるむしろ健闘してる

425 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 08:37:18.98 ID:5d6dJ5Fc.net
だから、敦賀〜米原が3セクにしないことの保証だけしてやって、
とっとと敦賀〜米原間残り50kmぽっちの詳細ルートを決めりゃいいんだよ。
敦賀までは既に着工済みでトンネルも掘ってるんだから。

米原ルートが若狭ルートやら湖西ルートやら言ってるよりも、はるかに早く建設できて、安上がりで、利便性も一番高くて、
北陸新幹線全体の客も収益性も増えるんだから。

426 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 09:50:25.36 ID:iImq5KYk.net
>>410
300万人いても県が分かれてるから
実質は各県単位で成り立っている
特に最近は各県で商業開発が進んで分散傾向が強くなった

427 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 09:55:27.26 ID:cxj9PMvZ.net
中国の鬼城と発想が似ている。

428 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:01:29.54 ID:eEtceVI6.net
>>421
若者が簡単に行ける東京には良い仕事が多いな…、と感じて首都圏に流出するんだよ。花の都大東京()だからな

429 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:20:07.14 ID:bX6bL4jO.net
>>97

>>75
>米原接続なんて関西からならサンダーバードの方が
>湖西線で近道通るしマシだろ
>しかも東海道新幹線飽和状態だから米原乗り換えに
>なれば今よりめちゃ不便とか最悪じゃないか
>米原ルートなら何も作らない方がマシ

全くその通り。
整備費用の安さで米原ルートを国が押し付けるのなら、
JR東海に北陸新幹線の運行を一切妨げない旨、
予め国に言質を取らせることを条件にすべき。

JR東海区間に乗り入れが出来ないから若狭ルートなり、
湖西ルートにするしか無かったという部分を見える化
しないと。

430 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:38:46.66 ID:bX6bL4jO.net
>>97

>米原ルートなら何も作らない方がマシ

北陸新幹線の敦賀以西については京都までと大阪までの
二段階に分けて考えた方がいい。

京都までは湖西ルートか若狭ルートのどちらかを選ぶ。
そしてこの区間は可能な限り開業を急ぐ。

対して大阪まではルートを慎重に練り直す。
先ずはJR東海区間に乗り入れないこと。
そして、北陸新幹線と四国新幹線が相互乗り入れ
できるようになること。
最後に関西の新たな交通軸を構築すること。

この3つの視点が必要だ。

こう考えると、京都から大阪に入るのでは無く、
南下して学研都市やリニアに繋いで大阪関空へと至る
南北軸を作るのがいいのではないか。

既存の東海道と山陽新幹線とは京都で接続するので
新大阪乗り入れは不要。

大阪駅に乗り入れれば利便性が飛躍的に高まり、
北陸新幹線、四国新幹線両方の利用向上にもつながる。

先ずは京都までつないでしまえばバイパスの機能も
とりあえずは満たせる。
そして本丸の大阪までは関西の将来を考えてゆっくりと
時間をかけて練り直す。

なので二段階整備が最善。

431 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:52:02.25 ID:j3wkN8M3.net
乗車率47%なら大成功だわな、大阪方面につなげたらどうなんの?って話

432 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:58:11.11 ID:uYIkTh5Z.net
台湾の新幹線と全く同じことが起きている。
1兆円の赤字出して破産するぞこれ。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 11:44:23.28 ID:41sA6GKY.net
>>424
だけど、北陸本線は赤字、これ決定や
なぜならば、人口密度が低いの
だから、食いものは旨い
水も綺麗

おんなもキレイ

434 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 13:09:19.77 ID:88rgaqXy.net
流動の小さい東側から造ったのだから当たり前じゃん。

435 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 13:18:21.52 ID:7m++DnZs.net
●北陸新幹線のGDP貢献率は北陸圏GDPの内たったの0.3%以下
(マスコミの外圧を利用した消費税増税を正当化する歪曲報道が露骨すぎる)
http://m.youtube.com/watch?v=UGq1N0yyvbo&itct

436 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 13:18:51.57 ID:+/0Y2GYe.net
でも西側は新幹線作る必要が無いからなぁ

437 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 13:22:27.32 ID:88rgaqXy.net
>>409
もともと北陸新幹線は滋賀県を経由する計画じゃないのに、
出し渋りは当たり前でしょうね。
トンネル掘削で解決できる小浜ルートに決定だね。

438 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 14:44:33.96 ID:HMin7Cc4.net
>平日の乗車人数をいかに増やすか今後の課題
そんなこと考える前に北陸新幹線が本当に必要かどうか考える方が先だったんじゃねえの?

439 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:15:12.43 ID:yqSrWd/E.net
日本列島改造の遺産か

440 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:22:41.17 ID:g5gXH6rS.net
政治家「おらが村にも新幹線を引きたい。おいお前、何とかしろ」
役人「想定ではこれだけの乗客を見込めます。新駅もできます」
政治家「役所の想定ではこれだけの見込みがある!ぜひ開通させよう!」

役人「想定外でした」
政治家「わしは知らん。役人の出した予測だ」

そして負担は国民へ・・・

441 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 17:26:39.18 ID:p9lGxbO9.net
>>410
市の人口も金沢より上だけどな。

442 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:28:45.07 ID:zu+l2alu.net
>>410
金沢市民だが、熊本市、鹿児島市バイク旅でそれぞれ数日滞在してあちこち回ったが、バイパス道路は金沢の方が良かったが、中心市街地の規模と活気は段違いで金沢や新潟の日本海側両都市よりも(新潟市もよーく知ってる)1.5枚ほど上位都市だったよ。
やっぱし市民の大多数が飲みや買い物に郊外より都心に行く都市の都心はすごい発展するんだな。

443 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:35:05.20 ID:7m++DnZs.net
>>440
そうなると「負の生産性」だな。
「一人当たりのGDP生産性が低い」のもうなずける

444 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:41:53.24 ID:41sA6GKY.net
>>424
在来線(北陸本線)を鑑みて云うのか?

ばか、ドタワke,
sineya

445 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:47:26.87 ID:FQUoPTV1.net
どうみても鹿児島の歴史のほうがカッコイイわな

446 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:59:55.91 ID:6u4Xv52D.net
高崎通過をやめれば

447 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:15:40.08 ID:8EWsylzq.net
2023年の敦賀開業まで8年も待つのは長すぎる
とりあえず、2020年の福井先行開業を決定してくれ

448 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:21:43.08 ID:qtVW0mZI.net
金沢の中繁華街と言うか中心部は実は旧40〜60万クラスの中核市としては下の方だったりする

449 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:23:31.94 ID:PRBxgHaI.net
全て12両は無駄

450 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:24:04.67 ID:5m8qSQbN.net
平日は一定数限定で回数券にして半額にすれば埋まるよ。

451 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:34:35.95 ID:kwFWkJ/I.net
JRは、指定席特急券が購入出来る券売機が少なすぎ。
これでは利用したくても長い行列に並ばないといけないので
利用する気が失せる。需要予測が甘すぎる。

452 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 19:49:40.46 ID:QPvlcJ9d.net
あたりまえじゃー 日本の人口 いくらだと思ってるんだ?
消費税も上がって そうやすやす 旅行なんて 行けるかーーー

453 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 20:03:08.08 ID:Cb9bU+HU.net
コイツの開業のせいで名古屋在住の俺は不便になった

前は富山まで行っていたしらさぎが
金沢止りに!シャトル便つるぎに乗れ、というのか?

あと、ひだだと酔うんじゃー、山ん中走るから


454 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 20:09:24.00 ID:imY7wnC5.net
どうせあっという間に半分以下になるよ。

円安、増税、増税で新幹線で旅行とか絶対にありえないから。

バカまるだしのJR

455 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 20:30:40.23 ID:WtBlPywD.net
北陸新幹線の開通が遅すぎたんだよな…
これからは消費税の増税しかしないんだから国内旅行はやはり不利、だから富山県みたいな対応がいいのかもね…

456 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 20:59:24.88 ID:oGxdKwia.net
>>453
つーか、富山インターまでクルマで
二時間半だかな。名古屋から

457 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:03:41.74 ID:p9lGxbO9.net
>>448
金沢の繁華街は人口がたいしたことがないのに武蔵と片町・香林坊に分散、最近は駅前にも分散していて、ひとつづつでみるとしょぼいんだよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 23:04:47.68 ID:eLVvsBiS.net
>>428
3か月後に富士山ライブで会おうぜ
http://nagabuchi2015.com/

459 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:04:39.13 ID:ma3DL5nr.net
このスレタイあてにして月曜の昼に大宮からはくたかに乗ったら自由席大混雑じゃねえか。
ふざけんなw
アンチ的視点は本当にクソだわ。
とりあえず高崎までの客は上越に誘導するダイヤ組め。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:19:19.83 ID:8TBAAUdH.net
>>444
三セクしてるやろw
お前が死ねやw

461 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 22:19:55.33 ID:3JhiLBmi.net
>>459
大宮から座ろうなんぞ100年早いw
自由席車両少ないんだから東京まで出るべし

462 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 22:27:29.40 ID:I7xfOVtk.net
>>459
はくたかは程々混んでるって書いてあっただろ。ガラガラなのは全車指定で停車駅限定のかがやきだ

463 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:23:37.69 ID:CrweeInk.net
要は本数が多過ぎなんだろ。開業フィーバーを見越してなんだろうが、特に平日はそれで席が余ってしまう。

464 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:24:18.85 ID:n7qmq1wA.net
かがやきガラガラか、上越妙高に停まらないからだ!

465 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:41:14.24 ID:/hqzdgph.net
>>461
赤羽からわざわざ東京駅かよwww
しかし…
池袋、渋谷、恵比寿、大崎→山手線
新宿→中央線
武蔵小杉→横須賀線
横浜、戸塚→上野東京ライン
があるから東京駅使え、になるんだよなwww

466 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:43:00.46 ID:/hqzdgph.net
>>454
減った分は中国人や台湾人が埋めるから大丈夫www

467 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:46:28.16 ID:4jeTX5Yr.net
こんな赤字路線を支えるために、東海道新幹線の特急料金が下がりません
そして、しょーもない「リニア」
赤石山脈になにするの?

東海大地震か_?

それとも伊那谷断層を弄るのか>?

468 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:48:04.15 ID:4jeTX5Yr.net
幹線は平日は犬リーマンが自分の腹を痛めない
しかし、休日は、腹を痛めた血と汗で稼いだ「浄金」を投下

高い、あれは何だ?

469 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:52:59.48 ID:p0/nXPkj.net
静岡の駅の利用客数って案外多いんだな。
実家に帰るとき名古屋まで停車しないから全く想像できんかった。

470 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:09:23.18 ID:0Kl5eBAH.net
>>469
静岡には地縁がある
飛び込みで遅延する事も多い

静岡県は幹線内でもっとも長い距離を誇ってます

化粧品工場
食品工場

この数は日本有数です

これも殆ど知られてない事実

それは、市場調査の有力ポイント

471 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:13:47.00 ID:/oG9ox5S.net
逆に考えるんだ!
この地域にはあと53%もの集客の伸びしろがあるんじゃないか!

472 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:16:20.68 ID:0Kl5eBAH.net
とくに化粧品・薬品とかさ〜インテリじゃねーと勤まらん
賢い人が多い
何故、「静岡BK」が〜あれほどの底力があるのか?

473 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:17:53.17 ID:FAbhkKuT.net
大阪からサンダーバードで金沢に入って
それから富山方面に乗り継ぐ場合の新幹線の特急料金は
もっと安くしないと馬鹿じゃねえのって感じだよなあ

関東から北陸新幹線の場合はしょうがないと思うけど

474 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:20:14.47 ID:FAbhkKuT.net
>>467
北陸新幹線にJR東海関わってないけど頭大丈夫?

475 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:32:02.35 ID:0Kl5eBAH.net
日本の弱点の一つに「交通費」の高額さがあります

これは何とかせんとアカンよ

通信費は孫大明神が安くしてくれました

しかし、交通費はバスは安いけど危ない

幹線は、どうですか、高杉

だれがここに着手するかだな〜

こっちは、さらに難度が高い

ウルトラC

476 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:33:25.26 ID:0Kl5eBAH.net
>>474
きみのようなバーカは日本国政府の裏が全く分かってない
鉄道は、JNR時代から一体なんだぜ・・・

477 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:39:39.12 ID:0Kl5eBAH.net
リニア計画は既に突っ走ってま〜す
えすてめーしょんが6兆って云われてる

ってこおてゃ、20兆超えると思う

なおかつ、これは、たぶん、地震を誘発させる

200兆?

だれが、この汚いケツの始末をするのでしょうか?

478 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:41:32.43 ID:58BPp1Ew.net
>>410
金沢市民だが、熊本市、鹿児島市バイク旅でそれぞれ数日滞在してあちこち回ったが、バイパス道路は金沢の方が良かったが、中心市街地の規模と活気は段違いで金沢や新潟の日本海側両都市よりも(新潟市もよーく知ってる)1.5枚ほど上位都市だったよ。
やっぱし市民の大多数が飲みや買い物に郊外より都心に行く都市の都心はすごい発展するんだな。

479 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:44:00.59 ID:0Kl5eBAH.net
ただ、鉄道エンジニアとしては〜幹線はエエのだけど・・・・

この計画??????????????

480 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:46:00.14 ID:0Kl5eBAH.net
田中角栄っていました。

砂糖無策総理大臣に呼ばれます

角さんは東寺自民党院内総務

ある話があります、ここじゃ書かん
国立国会図書館にでも逝って調べろ

資料はあるけどなw

481 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:49:34.10 ID:Xpidk9cR.net
在来線はもう18切符使えないんだっけ?

482 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:49:52.14 ID:sZf9q2mF.net
何度か行ったが、熊本はアーケード街を中心にした街。
博多と比べてなんとなくまとまっている感じか。JRの熊本駅って中心地から少し離れた辺鄙なところ
にあったが、発展しているだろうか?

483 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:49:53.29 ID:ckInPNHX.net
2chってバカ揃いw

484 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 01:08:59.03 ID:M4XyVD5S.net
ID:0Kl5eBAH

こいつキモメンだろw

485 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 01:56:41.94 ID:3b3qnSJ5.net
日本語が滅茶苦茶って時点でお里と脳味噌の出来はお察し

486 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 02:18:53.87 ID:cYJkz2T8.net
18きっぷは来年が正念場
北海道が完全孤立路線になる段階で、存廃が取り沙汰されるな

487 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:01:28.78 ID:1DW9ffS0.net
北海道新幹線新青森〜函館北斗開通したら、間違いなく北陸ブームは終わって、乗車率が急降下するんじゃないの?

488 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:44:19.95 ID:+orZRrlJ.net
>>486
18きっぷの価値は、どんどん逓減してるし、まもなく廃止ですわ・・・
アイツ等の考えるのはその程度ですな〜w

489 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 06:43:01.50 ID:TumyKVZP.net
新幹線ができたからってしょっちゅう北陸に行く理由なんて無いよな
新幹線で地方のまちおこしより過疎化の加速につながるだけじゃないの

東海道線以外の新幹線はみんな赤字化するんじゃないか?

490 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 06:52:05.38 ID:AGA1mipG.net
>>489
上越がアカン

491 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 06:56:54.24 ID:AGA1mipG.net
富山、金沢は〜魚が旨い
その辺を強調

いま大問題化しつつある「ホッケ」
そのむかしは、「ニシン」

富山湾を潰して、何がしたいの?www

492 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:11:32.26 ID:V0yZ0sfU.net
今日の新聞に、小松―羽田便が33%減て書いてあった

やっぱり、飛行機より新幹線がいいってことだ

493 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:36:47.89 ID:rqigjRx/.net
>>490
新潟は東京との行き来がそれなりに確保されてるからある意味安定なんだよ。爆発的に増えることはないが、細々と運営できるだけの素地がある。対首都圏で富山や石川の6倍流動があるからね

そのためテコ入れの為の新車投入とかスピードアップも望めんけど

494 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:45:41.41 ID:AGA1mipG.net
>>493

新潟は、日本海1のコンビナートがある
これは、強みです
人のトレースが大きく変わる

さ〜あ、どうなるか、楽しみwww

495 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:47:48.29 ID:AGA1mipG.net
この光景は、廃墟群を創設させてるだけかも知れません

496 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 09:20:25.52 ID:6XtbF5gt.net
>>459
あくまでも西日本区間が47%だから、
東日本区間の例えば長野とか軽井沢までの客は今まで通り
いるわけで・・・その47%にプラスされるわけだからね。
もちろん長野から金沢って言う利用があるから純粋にそうではないけど。

497 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:42:55.93 ID:lnSMJt5g.net
>>475
そこで軽減税率ですよ、イギリスを見習って国内旅客輸送運賃 税率0%にするんだ!

498 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 06:36:01.62 ID:hiinvBdd.net
大半の目的地が各地方から東京 そして東京から各地方へなんだから西日本区間で100%になるわけがない
伸ばすには地方から地方への移動が不可欠

47%もいるのは現時点では大成功だよ

499 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 12:19:44.85 ID:iNGp+kVQ.net
>>496
長野までが満席だと、乗れないわけだからね。
あさまのすぐあとにかがやきを発車させたりしてないのかな。

500 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 13:55:56.68 ID:qZgHOceE.net
>>499
かがやきは東日本区間単独の発売制限くらい掛かってるでしょ

501 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 16:13:58.54 ID:/65YFlWQ.net
http://kaiketusurutameni.blog.jp/archives/29739905.html

502 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 19:11:35.94 ID:fu99Z5XO.net
国会を毎月、別々の都道府県で持ち回りすれば、人の動きは出てくるんじゃね

503 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 19:19:01.38 ID:yO/6r0zi.net
よっぽどの繁忙期以外はいつでもすぐ乗れるのが鉄道の利点だろ
47%も乗ってるのなら大成功じゃないか
乗りたいときに満席で乗れませんでしたじゃ意味ないんだよ

504 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 20:17:15.81 ID:zOvlFiH9.net
>>459
そら、本文を読まなかった君が悪いw

>乗車率は上越妙高(新潟県)―糸魚川(同)間で測定した。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 20:23:41.77 ID:FLdkbdEN.net
真価は冬だな。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 20:08:52.05 ID:79RVUgB4.net
>>162
意味が分からんが、九州新幹線は初年度が一番利用客げ少ないんだが。
北陸みたいに大規模な報道もなかったしな。

507 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 20:12:58.86 ID:DV47Q9Pc.net
東京駅からの直通があるかないかだな。
新大阪駅に行くとその行き先の多さにビックリ。

508 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 20:14:22.46 ID:79RVUgB4.net
>>292
それは九州新幹線だけでは?
普通は二年目のジンクスとやらで利用客は減る。
まあ九州新幹線が特殊なだけだろうけど。

509 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 20:58:39.53 ID:O+clo8xv.net
旧国鉄・JR関係者には既知

幹線は1本目が東海道
二本目は北陸でした

江戸時代の五街道ってあるよな〜
それと深く関係してるぜ

510 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 21:05:01.90 ID:O+clo8xv.net
北国街道って凄く重要

信長が安土城つくります
あれは〜琵琶湖水運
京都との絡み

家康もその辺の事情には精通
だから彦根城に井伊氏を配置
井伊家は、たぶん引佐近所の「井伊ヶ谷」が本籍
徳川家の重臣中の重臣の1人です

511 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 21:57:45.77 ID:H4GWogt4.net
完全な観光線になりました

512 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 22:55:10.40 ID:T998UYPY.net
金沢よりも函館のほうが観光客は多いだろうな。ビジネスになると僅かに金沢だろうけど

513 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 23:03:01.91 ID:JU2c/b/L.net
観光客数は函館>金沢なのはよいとして、新幹線利用客は金沢>函館だろうけどね

514 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 23:36:55.26 ID:zlf8AQ1K.net
北海道新幹線の開業が近づいたらメディアはそれ一色になって、北陸新幹線なんて話題にもならなくなるだろうな。

515 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 04:19:00.34 ID:pS2m4gVN.net
>>506
ビックリつばめ2枚きっぷを始めとした、Qのダンピング政策が功を奏した結果だなw

516 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 04:26:30.29 ID:qH1b2dTw.net
富山県と金沢との間は、あいの風鉄道が劇混み
新幹線との往復で2000円以上違うんだっけ
富山県民のケチ度合いを考えれば、新幹線に乗らない

517 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 04:49:44.85 ID:h7WzSm2Y.net
>>1(´・ω・`)需要と供給のバランスなんだお
北陸に魅力が出せれば増えると思うの

518 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:48:17.01 ID:8uVHyJZs.net
JR西の北陸新幹線の各駅には、
JR東日本のえきねっと予約受取端末か、JR東日本の券売機を置いて欲しいわ。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:21:55.41 ID:pS2m4gVN.net
>>518
西の北陸新幹線駅でも、一部を除きえきねっと受け取りは可能だろ
ま、その一部ってのが東海絡みの経路なんだが

520 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:42:44.94 ID:pZUr+VVt.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

521 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:00:23.02 ID:LuQfqeTt.net
金沢から新大阪まで新幹線通せよ
国道で小松から岐阜にトンネル通せよ

ビジネスするにしても中途半端

522 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:28:28.65 ID:d5TMcccT.net
>>514
北海道新幹線も函館止まりで札幌に繋がるまでは、微妙な状況だろうな

523 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 21:09:58.52 ID:ZL+b+klN.net
>>2
そう書いてあるだろw

524 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 21:12:46.53 ID:ZL+b+klN.net
>>23
そうとも言えるわな

525 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 23:45:32.77 ID:OZRQ1gJa.net
>>516
富山がケチで新幹線に乗らないなら金沢は金が無いから普通列車にも乗らないぞ

526 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 23:51:49.73 ID:E6k08XBf.net
東海道とか東北と比べるとそもそも利用する需要も理由もないからな
初めは物珍しさで乗るだけで

527 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 03:13:29.92 ID:iNqVKBvm.net
最初だけ

528 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 05:02:15.18 ID:kga8ohh8.net
早く地球滅ばないかなぁ

529 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 07:40:34.78 ID:lXsTLxaC.net
富士山爆発すんの?

530 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 08:36:41.97 ID:Ugs771hM.net
新潟の上越新幹線ですらキツイのに、金沢ごときに新幹線はいらなかった

531 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 08:54:35.54 ID:8+yiMePZ.net
先に東北・北陸全線開通で余裕あったら新潟だろ
何で先に新潟に作ったのか謎
まあ角栄がいたからなんだろうけど・・
枝線だろあれ

532 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 09:00:41.10 ID:pVqr2q2M.net
>>531
福田、中曽根、角さんという偉人ばっかいまして〜
まさに政治路線でした

それも、スゲー高規格な路線なんです
ずいぶん、贅沢なゼニを使わせて頂き、日本国民の皆様に感謝しますw

533 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 09:04:11.66 ID:pVqr2q2M.net
新潟って日本海一のコンビナートある
あとは〜半島との関係がとても深いんですわ

北朝鮮の専用船「万景峰号」が真っ先に入港してたやろ?
東北幹線の仙台、盛岡なんか話にならんわけだ

こいつは、政治的深い事情があるの

534 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 09:06:32.54 ID:pVqr2q2M.net
角さんは、鉄道より「関越自動車道」を溺愛してました
ここでは書かんけど、彼の生き様と深くリンクしてまっせ

535 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 09:30:19.51 ID:gytxzB50.net
http://service-news.tokyo/shinkansen-444

この地震で転倒してもおかしくなかったけだな〜
さすが、超「高規格」路線、これはスゲー
東海道新幹線なら、転倒確実

536 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 10:48:20.44 ID:QfAhh09W.net
幕末に開港した函館、新潟、横浜、神戸、長崎に新幹線を通す。
ただ、これだけの理由です。

537 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 12:20:58.95 ID:7d/hVB7y.net
>>531
北陸は西日本
新潟は東日本

東京中心政策では、東日本が優先されたというだけ
それに技術的にも北陸へ抜けるのはかなり困難だった
(新潟ルートも楽ではないにせよ)

538 :名刺は切らしておりまして:2015/06/12(金) 13:42:15.45 ID:ugiEP57AO
>>56
新快速の値下げ、の意味がわからん

539 :名刺は切らしておりまして:2015/06/13(土) 04:33:20.96 ID:4gX/3QhD.net
北陸はムリだろう。
国策的開発が入らない限り。

アルコロジーでも立てればいいか。

540 :名刺は切らしておりまして:2015/06/13(土) 21:50:57.58 ID:XSjM0BM3.net
>>531
在来線時代の実績
東京〜新潟 1日 21往復
東京〜金沢 1日 5往復

だから北陸が先にできることは無いと思うぞ

541 :名刺は切らしておりまして:2015/06/13(土) 22:04:26.14 ID:6KY85Q73.net
>>535
あの地震は新潟行き新幹線の後方から地震波がやってきたのが幸いだった。
(後方の車両が脱線)
前方の車両が脱線するとヤバかったかもな。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/06/13(土) 22:40:34.82 ID:OZbD/Nrb.net
新潟から出稼ぎ、そのまま首都圏に住み着いた人が帰省で新幹線使う
北陸は水力を利用した地場産業が発展してたから
出稼ぎ文化はほとんどというか全くないんじゃないかな
富山だが近所で出稼ぎしてた人の話を聞いたことがない

543 :名刺は切らしておりまして:2015/06/13(土) 23:37:20.30 ID:jvimO2EI.net
>>116
それで300q/hとか言われてもな
意味ねえー(笑)

544 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 08:43:27.34 ID:C9dKwBsT.net
>>542
富山県って人口の割に工場が多い
あと立山連峰から流れる水が最高
だから富山湾の魚は良く育つ
アルミの精錬が嘗て多かったのは、豊富な水力が起因してるって聴いている
生活水準が日本で1番

やはり水の良さが際立つ

545 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 08:51:23.29 ID:C9dKwBsT.net
富山といえば、薬売り
あれは江戸時代、加賀100万石
外様大名で警戒しなければいけなくって
薬売りは全国行脚できた
一種の隠密もかねていました

愛知県ですけど、昭和40年末まで毎月来てました
病院が近くに出来るまでは重宝してました

546 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 12:36:23.53 ID:mSNd96+D.net
>>540

>>531
>在来線時代の実績
>東京〜新潟 1日 21往復
>東京〜金沢 1日 5往復

>だから北陸が先にできることは無いと思うぞ

だからその比較自体が東京ありきの盲目なんだって。
じゃあ対大阪で本数出して比較して見ろよ。

それでも北陸より新潟が先だって話じゃ無いと公平を欠く。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 12:43:16.28 ID:PkWrInzh.net
今朝のニュースで、金沢観光客向けに富山の魚が卸されてるというのがあった
シロエビとかノドグロとかタイなど、富山湾のもの
そのため富山県内では2、3割卸売価格が上がってるらしい

548 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 13:49:37.77 ID:k9FwD+424
平日乗ってる間だけ、車内P2P天下御免ってのはどうだ。。。
あ、誰もファイル持ち込まないなら駄目だけど。

549 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 16:27:34.58 ID:/5MNr31I.net
>>547
それでも予想以上の豊漁のときは富山は地元スーパーには安く出回るよ
今年スーパーでシロエビの刺身なるものを初めて買った

550 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 17:46:14.30 ID:zn4FzR9k.net
利用客とすれば、それぐらいでいいよ 増えれば両隣に人がいるようになって快適性に欠ける
東海道自由席なんて苦痛に近いもんな

551 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 18:18:32.88 ID:18EUduGU.net
>>546
ぶっちゃけ大阪〜北陸の近さなら新幹線をわざわざ作るまでもない
湖西線と北陸トンネルのおかげでかなり早くなっている

552 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 06:46:52.39 ID:sZJ0+E0z.net
>>551

つ代替ルート

リニア何て、現段階じゃ7いつの話だし、東海道新幹線は建設が大昔すぎて
もうがたがただの上に地震リスクがあるから、北陸新幹線で東京ー大阪間の
有事の代替ルートにしたいんじゃね

553 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 07:24:46.72 ID:q9OfcbaJ.net
>>552
だったら全通しないと意味無いのだから、大阪側から作る必要はない

554 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 20:59:11.50 ID:fX4rDBKH.net
>>551
ならフリーゲージでさっさと通せ

555 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 22:54:04.71 ID:CzVnXiip.net
>>554
もうまもなくできますがなにか?

556 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 14:25:49.09 ID:0IHWTdiU.net
リニアが先にできるだろうね。
リニアの駅はどこの沿線自治体も欲しがるが、
北陸新幹線の駅はみんな「こっちくんな」でルートでももめてる。
通すなと言ったのにかすらされた挙句莫大な追加費用負担を求められた新潟の悲劇もあったな。

557 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 14:42:02.58 ID:H/OgzqPJ.net
>>556
新潟県は整備新幹線が通って損をしたはじめての事例かもね。
在来線の分離というデメリットはどこも食らってるが、県単位で見れば新幹線駅ができるメリットもかなり大きいところがほとんどだったからな。

滋賀県は新潟県の二の舞にはなりたくないだろうし。

558 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 14:47:29.31 ID:uOcPNTyG.net
東京新潟間は1万円以下なのに、東京金沢は1万2千円。
ビジネス客を取りたいなら、1万円以下にしないといけない。

559 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 15:35:54.53 ID:E8k2EuQi.net
>>537
国盗りゲームでは北陸は東日本。
道路も中日本だから、東日本なんか西日本なんかわかりにくいよね、北陸。
三重県とは違う意味で東日本なんだか西日本なんだかわかりにくい。

560 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 15:46:32.84 ID:vIhgoszz.net
簡単な解決
停車駅の少ないタイプの一部を長野通過にする
代わりに長野折り返しの列車を増発する

末端の乗車率を問題にしてるのは北陸2県だろ
JRは問題無しとしてるのに
末端で60%とか乗ってたら、長野以東の客が溢れるって
特に停車駅の少ない列車に利用が集中するんだし
かがやきの前に、東京まで抜かれず先着するあさまを走らせるとかしないとダメ
単純に動員駆けたら、首都圏北陸間の券がますます取りにくくなる

561 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 15:48:28.61 ID:uOcPNTyG.net
ミニ新幹線を使った東京山形間ですら1万1千円なのに、
東京金沢間は1万2千円。
もはや距離は関係なく、割高。

562 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 15:59:15.82 ID:VXq92PYj.net
>>85
何言ってんだこいつ(´・ω・`)

563 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 16:20:52.54 ID:HtAJHYFN.net
>>558
東京〜新潟 300km
東京〜金沢 450km

仕方ないだろ…

564 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 17:49:48.54 ID:PXSX1b4s.net
>>557
つ福岡県

あの地震がなければ、全国で報道された分まだマシだったかもだが。

565 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 19:03:42.81 ID:H/OgzqPJ.net
>>564
んなことないだろ。
熊本や鹿児島からストローして潤ってる

566 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 19:22:17.19 ID:DERPa+CN.net
これで採算とれるのか
いいなー

567 :名刺は切らしておりまして:2015/06/20(土) 06:53:43.42 ID:q7UOUTX6.net
富山までのサンダーバード復活させろよ
どさくさで不便押し付けんてんじゃねーよ
地元メディアも丸め込まれてんじゃねーよ
しらさぎもだろ?

568 :名刺は切らしておりまして:2015/06/20(土) 15:09:00.22 ID:PPBZtvMe.net
サンダバ不要にしたのは並行在来線のダイヤを自由に組むためだから
特急があるせいで朝夕の通勤通学便数を増やすことができなかった
サンダバしらさぎは台風シーズンは在来線の遅延運休の根源だし

569 :名刺は切らしておりまして:2015/06/20(土) 19:21:50.82 ID:EuBjEi88.net
後は、旅客列車の直通があると、鉄道・運輸機構経由で支払われる貨物のアボイダブルコストが大幅減額されるからね
その辺の絡みもあって、三セク側が乗り入れを拒否した

570 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 12:07:07.24 ID:BnmW1NUh.net
>>569
旅客列車減らせば減らすほど収益が増えるっていう意味不明な制度だよなぁ……

571 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 13:27:36.13 ID:y5XS/4wZ.net
>>440
新幹線でそれはないのよ

572 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 13:34:42.65 ID:y5XS/4wZ.net
>>569
トワイライトにトドメを刺したのってその件が大きいらしいね…

573 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 13:35:00.11 ID:PwF0czEX.net
整備新幹線の利用者数はすべて需要予測を上回っている。

574 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 08:04:37.54 ID:XCRi/JKY.net
>>571
だよね。新幹線は利用者数見込みが線路使用料の計算に使われるから皆控えめ予想
これが税金で補填される役所と責任追及される上場企業との違い

総レス数 574
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