【賃金】トヨタがベア4000円超へ、日立製作所や三菱電機も3000円を容認…前年大幅に上回る水準で妥結する見通しに[03/12]

1 ：Hi everyone! ★：2015/03/12(木) 22:40:13.69 ID:???.net

　基本給を一律に引き上げるベースアップ（ベア）が焦点となる２０１５年春闘で、トヨタ自動車など大手自動車と、日立製作所など
大手電機が、前年を大幅に上回る水準で妥結する見通しとなった。

　トヨタは前年実績の２７００円を上回る４０００円以上のベアとする方向だ。日立製作所と三菱電機も、前年の２０００円から１０００円
上積みして３０００円のベアを容認する考えで、賃上げの動きに一段と弾みがつきそうだ。

　自動車と電機大手の労働組合は、円安を追い風にした好業績を踏まえ、消費増税に伴う物価上昇に賃上げが追いつくよう、そろって
６０００円のベアを要求している。自動車、電機の経営側は、デフレ脱却に向けて高い水準のベアが必要という政府や社会の要請を
強く考慮せざるを得ないとの考えに傾いている。経営側は１８日に集中回答する。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150312-OYT1T50004.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:42:00.04 ID:HZE5Gyly.net

真・好景気くるううう

3 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:42:03.80 ID:pHyToePp.net

現在では、若者の2人に1人がパートタイムで働いていて、正社員として働いた経験がないことになります。
そして、現在どのような現象が起きているのでしょうか。今後、若者の数が減ることにより、これらの若者が
徐々にパートタイムではなく正社員の枠に引き戻される現象が起きてきます。

すでに、過去12か月の間に多くの企業はパートタイム労働者を正規職員としてフルタイム雇用し始めています。
これは、とても重要な変化だと言えます。

私の予測では、今後5年間のうちに、パートタイム人口は現在の40%から25%に減少するでしょう。

1人のパートタイマーがフルタイムで雇用された場合に給与はどのように変わってくるでしょうか？　
違いは約50%です。年収が50%増しとなるわけですから、「所得倍増計画」とも呼べるかもしれませんが、
これは安倍首相の政策とは関係なく人口減少から起こる現象なのです。

http://logmi.jp/32807

4 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:43:03.75 ID:TTdBnakE.net

3700円とか出てたり
4000円超とか出てたりどれが本当なのか＞トヨタのベア

いずれにせよ来年もう一段ベアしろと政府から圧力掛けられるんだろうけど

5 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:44:00.92 ID:pHyToePp.net

トヨタといえども人材確保に苦労　新規採用２２７５人、技能職を大幅増

　トヨタ自動車は１１日、２０１５年度の採用計画（新卒は１６年春入社）を発表した。１４年度実績（１７４４人）と
比べて３０．４％増の２２７５人を国内で採用し、リーマン・ショックの影響を受けて採用数を抑えた０９年度以降では、
初めて２０００人を上回る。製造業では人手不足が深刻化しており、工場などで働く技能職の採用数を大幅に増やして
生産現場の強化を図る。

　景気回復に伴う人手不足で、日本を代表するメーカーのトヨタといえども期間従業員の確保には苦労している。
「カイゼン」で知られ、高い競争力を誇る生産現場を維持するためにも、優秀な人材の囲い込みは欠かせない。
期間従業員の正社員への登用を拡大することで「中長期的な国内の競争力向上を図りたい」（同社広報）考えだ。

http://biz-journal.jp/sankeibiz/?page=fbi20150311001

6 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:46:28.60 ID:pHyToePp.net

近畿企業、半数超が賃上げ 過去最高 人材確保あげる企業増加
http://www.sankei.com/west/news/150227/wst1502270069-n1.html

7 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:47:42.99 ID:epHC5HEZ.net

トヨタ、15年度の新規採用2275人　08年度以来の多さ、技能職拡大
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11H7O_R10C15A3000000/

トヨタ、15年度採用３割増　非正規300人超を正社員に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HID_R10C15A3TJ2000/

トヨタ、非正規を正社員に

8 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:53:46.05 ID:tDZInjQG.net

これでアベノミクス失敗とか言ってる連中は工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:54:51.40 ID:JEcLBOWd.net

いいなぁ
うちの会社の組合はベア要求０だった

10 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:55:05.98 ID:zwkIvBOB.net

アベノミクスは大失敗だが？

バカ？無学？低学歴？

11 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:58:02.00 ID:9dxDehCO.net

>>10
底辺までは恩恵いかないもんな

12 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:58:14.05 ID:zwkIvBOB.net

政府が作った円安特需の臨時収入で賃上げするなんて
ただのバカだろ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 22:59:57.70 ID:3kT84rab.net

賃上げといっても大企業の中でも更に一部の超一流企業だけじゃないですかｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:01:04.47 ID:zwkIvBOB.net

>>11
ていうか、輸入で食べてるような業界は大打撃
それを均して一国経済全体みると、ＧＤＰはマイナス、
貿易収支は膨大な赤字。

Ｆランクの大学でもアベノミクスは大失敗と理解できるはず。

そういうこと。

15 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:01:12.78 ID:JrldbFfd.net

昨年のベアが経営を圧迫している云々

って労使交渉で言われたうちの会社は昨年以上ベアしないよ…

16 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:02:48.78 ID:TfQ1GULC.net

大企業の社員は、一番、最後でいいんじゃないの？

まずは、叩いて買うのを、やめなよ。

これから、そういう大企業は、マジで生き残れないよ。

開発まで、外に出しちゃつてるわけだから、

それに金をちゃんと払う企業でないと、勝てない。

ソニーや、シャープみて、真剣に考えないとね。

17 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:03:41.88 ID:zwkIvBOB.net

成長産業でないところを優遇しても経済は成長基調には乗らない
どころか悪平等な格差の中で国民の不満と意欲が削がれて
国家経済は衰退する。

そう、社会主義の国々がそうだったようにね。

18 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:03:44.75 ID:KhKxipns.net

>>11
下請けを絞って、自分たちはベア

19 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:03:55.99 ID:26Z4QcNE.net

韓国みたいになってきたなw

サムスンとか一部の大企業以外、
極貧状態っていうね。

20 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:05:28.95 ID:KhKxipns.net

>>17
産業って規模ではなくても、社内でもそうだよね
出世できなかった中高年を飼い続けるとか

21 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:06:27.84 ID:KhKxipns.net

>>19
サムスンは、社内競争があるから、まだいいよね

22 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:06:34.93 ID:zwkIvBOB.net

自動車は金額も利益も申し分なく稼いでる花形だけど

未来性を考えると伸びしろがない、衰退を待つ産業だからな

なぜか日本人は「永遠に負けないと」変な前提で考えるから

トヨタや日立みたい企業に税金を使っちゃう。

23 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:08:04.96 ID:mqaPbcLX.net

ＧＤＰの名目と実質の違いも知らずに語る池沼がいるね

24 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:08:27.23 ID:zwkIvBOB.net

トヨタは永遠に負けることはない。

なんてのを本気で思ってる日本人って結構いるじゃないかな。ｗ

神州不滅、皇軍無敵みたいな妄想幻想なのにね。

25 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:11:07.27 ID:diHeYLqX.net

いいなぁ5歳年下の弟の方が、自動車系の下請けの下請けくらいに入社して2年だけど
すでに俺より給料が高くなってる件。最悪だわ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:11:12.97 ID:KQkQItPe.net

格差は拡大する一方だな
でも自民党を選んだ国民の責任だから

27 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:12:20.87 ID:9w5qvxby.net

ベアーのAAは？

28 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:12:43.04 ID:zwkIvBOB.net

アベノミクスの最大の破綻は

135兆円も金融緩和して名目ＧＤＰが「たった10兆円」しか伸びなかった
ことなんだよねえ。

60兆円→80兆円に増額しても、インフレ期待は起きないから
中期的には投資も消費も増加しない。

完全に詰み。

29 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:15:46.46 ID:KQkQItPe.net

トヨタが儲ければ自民党にどんどん還流されるからな
政治家が私利私欲で動いてるのがジャップなんだよ

30 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:16:36.28 ID:zwkIvBOB.net

異次元金融緩和と10兆円程度の政府支出の増額をミックスさせて
そこに消費増税を絡めれば、名目成長、インフレ率の目標は達成できただろ。

何にせよ来年の今頃にはアベノミクスの破綻を認めざる得ないような
結果になってるだろうけど、それでも「あと2年」とか言うのかな？

安倍晋三なら言うだろうな。ｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:19:26.53 ID:XPFml8vt.net

な、ネトサポってアホばっかだろ？>>8みたいな単細胞ばっかでよw

32 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:22:50.00 ID:zwkIvBOB.net

プラザ合意のドル安のおかげで史上最高レベルの好業績を出せたのに
何を勘違いしたか役員報酬や賃上げしてた
アメリカの自動車会社と同レベルのバカ。ｗ

アメ公はバカだなと思ってたけど、日本人も同レベルのバカでした。ｗｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:25:02.46 ID:1vrh9CqU.net

1ドル50円の紫ババァは元気？

34 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:26:54.55 ID:zwkIvBOB.net

中小企業勤めや非正規が自民党に投票してるのが笑える。

バカは死ななきゃ治らないを地でいってる。

35 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:28:36.73 ID:t0tn0CRS.net

守銭奴どもがようやく賃上げに踏み切ったか

36 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:32:10.05 ID:zwkIvBOB.net

経済政策としては愚策だな。

国が特定企業と癒着してるだけで、
未来展望が全くない。

37 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:36:14.61 ID:zwkIvBOB.net

日本製品は永遠に絶対に負けない。

なんてアフォな信仰でもないと、この経済政策は出てこないな。

38 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:41:10.48 ID:E530HKWB.net

>>14
国の経済は為替レートだけでは見れないでしょ。
円安で損する業界もあれば得する業界もある。
雇用や成長力も含めてトータルで見なきゃ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:41:26.58 ID:ZGCQV2LC.net

ワタミは？

40 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:44:04.36 ID:zwkIvBOB.net

>>38
> 雇用や成長力も含めてトータルで見なきゃ。

トータルの結果がＧＤＰマイナスなんだが。ｗｗｗｗ

バカ？

41 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:44:30.65 ID:klUMezZK.net

1日当たりならまだしも
お前ら月4000とかで喜ぶの？

42 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:47:15.75 ID:FWthinHi.net

>>14

まず、2012〜2014のGDPマイナスじゃないし、貿易黒字・赤字と景気関係ねぇから・・・

大学一年レベルの経済学も理解してないだろお前。

43 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:48:26.82 ID:zwkIvBOB.net

>>42
> 貿易黒字・赤字と景気関係ねぇから・・・

貿易収支＝ＧＤＰの増減に直結するが？

書き込みアルバイトにしても酷すぎ。ｗｗｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:50:05.34 ID:zwkIvBOB.net

円安による一時的な利益や雇用増加を針小棒大に歪曲してる
バカって安倍晋三のアルバイトなのか？

45 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:52:33.34 ID:GLfJwr5B.net

>>41
定期昇給もあるから、月1万円増える

46 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:54:16.78 ID:zwkIvBOB.net

ドル安で儲かって賃上げしたビッグ3は90年代に入ると
そのバカ高い賃金で再び苦しくなりましたとさ。ｗｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:56:12.36 ID:H60IH2SX.net

だから言ったろ？賃金指数は遅行するとな
インフレ率に逆行するように賃金指数が上昇する事など断じて在り得ない
CPI上昇で初めて賃金指数も高まるのだ

48 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:02:04.31 ID:Kdu4spQv.net

労働賃金が市場経済のみで決定するならば
労働で消費した体力を補うのに必要な最低な金額に収斂する

その完全競争の下においてはインフレ率と賃金は同様の相関関係を有する

でも現実社会はそうではないから、ＣＰＩが上がっても皆の賃金が等しく
上昇することはない。

今更こんな「当たり前の」ことを書かせるお前ってどんだけ「バカ」なんだ？

どっかの経済学者に「踊らされて」のか？

49 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:05:06.71 ID:Kdu4spQv.net

好景気の時は賃上げと雇用数を増加させ、
リセッションには賃下げと人員整理をする。

そういう社会ではインフレと賃金水準は相似の展開を示すだろうが

日本の正社員はそういう雇用環境にないからな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:18:21.88 ID:gsrY+cA8.net

限定搾取利権で景気回復ｗｗｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:21:28.21 ID:ePns1wsF.net

現代の労使なんか不景気だろうが会社が傾こうが昇給スト起こすし
今は現社員の地位を子供に確実に継承させるよう世襲制度導入で争ってますよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:22:05.21 ID:r+p8mvjp.net

人口が減少傾向だからGDPは下がって当然。気にする事はないよ。
少子化に歯止めをかけるのが先決。

53 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:22:30.46 ID:f4WQ7jXO.net

>>16
日立や三菱は
家電やゲーム機で稼ぐ企業じゃないからｗ
ソニーやシャープと比べてもなぁ〜
　

54 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:25:00.15 ID:NKTEynRd.net

中核派の巣窟の2ちゃんねるでこのスレは伸びない

55 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:26:33.54 ID:Wxe7WoVR.net

それでもヒュンダイに及ばないトヨタｗ
韓国人より安く働くジャップｗ

56 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:28:01.72 ID:5OK32jQI.net

国策で儲けさせてるトヨタ日立がベアを実施するのは当たり前だろ

同じ大企業でも内需系の企業はどれくらい上がるんだよ

57 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:30:36.66 ID:IiHOwKka.net

トリクルアップで中小企業は悪化してるから
大企業の社員だけの金だけで消費を回復させるには
金額が少なすぎる

58 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:35:35.26 ID:9mmD58vk.net

ついでに円も１６０円っくらいにしないとアメが怒ります

59 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:36:01.85 ID:Rm/1Yeop.net

>>1
誰の給料も上がらない時代に比べて給料が上がる事を失敗と言うならば
一体何が成功なんだろう。実質賃金？円高だと実質所得がー・・・
給料もらう相手が潰れたら誰からもらうん？？？ってだけの話し。

60 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:52:20.34 ID:EYDRLMuj.net

＞５９
　そこをあまり語らない、トヨタ幹部のずるさ
　自己の成績だけは伸ばしたい
　加えてトヨタ行動を一切報道しない報道機関の浅ましさが
　アマゾンの経営者を超えるほどに凄い

61 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:53:13.39 ID:w1L5o4mD.net

さて、この流れがティア３まで波及するのか

62 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 00:59:46.87 ID:JNnv3gRX.net

>>57
年収が多い大企業社員の世帯ほど投資に向かって金を使わなくなるような気がする
消費をするにしてもポイントや優待券をせっせと貯めて使ってる

63 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 01:05:49.22 ID:G8m3MvU8.net

大企業といっても、金融や商社などは高給だが、トヨタなど一部の企業を除けば製造業はもともとたいして高給ではないからな。
堅実に行くしかないよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 01:55:11.50 ID:DPPFYJpb.net

最低でも６千円上げないとインフレターゲット実現できない
４千円程度で満足すんな

65 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:00:20.66 ID:DgXuAbBh.net

>>59
名目賃金より実質賃金の方が重要だろ。
何言ってんだ？
一部の円安による恩恵を被った大企業が賃上げされても、多くの中小企業はアベノミクス以前の
実質賃金に全く届かない。

66 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:06:06.45 ID:Kdu4spQv.net

>>65
全体で見ると民間消費が減ってアベノミクス大失敗になる。

かつてＧＭの社長が「ＧＭの利益になることはアメリカの利益なのである」
と発言したとの報道があったが、50年遅れて日本がそんな時代遅れ
なアフォなことをやるとはな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:07:26.80 ID:U54nj8Ix.net

調子こいてるよね
下請けが本当に気の毒

68 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:08:03.74 ID:G8m3MvU8.net

>>65
もう少し長期的視野を持ってください

69 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:10:13.85 ID:Kdu4spQv.net

>>68
人生は短いし、みんな「今日」を生きてるからな。

しかも「長期的」って言う奴は何の根拠もない詐欺師ってのが相場だし。

70 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:11:57.99 ID:DgXuAbBh.net

>>66
最近あまり言われなくなったが、実質的な可分所得が大きく下がっているんだよな。
一部の大企業が利益を膨らませ、多くの庶民は物価高と実質賃金の低下、増税で使えるお金が目減りしている。
それで、国民の消費が落ちて内需が壊滅状態。
トヨタや輸出系の大企業の賃金が上がっても、トリクルダウンも期待できないし格差が広がるだけ。

今、最も政府は円安を抑える対策が必要。
これ以上、大企業が利益を増やす必要は無いし、生活必需品が買えなくなるほど庶民を苦しめるべきではない。

71 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:17:10.34 ID:DgXuAbBh.net

>>68
アベノミクスが始まって2年過ぎたんだが、いつまで待てばいいんだ？
俺は第3の矢には期待していた。

しかし、大企業優遇ばかりで株価さえ上がれば賃金が上がるより重要と発言したり、
安倍自らトリクルダウンを否定した。
今後、経済の好循環は具体的にどういったロジックで起きるんだ？
それでいつまで待てば中小企業や庶民が潤うんだ？
仮に下がりきってそこより少し良くなったってそんなのは認めることが出来ない。

72 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:33:22.88 ID:dMvjW3JF.net

身分の保証された特権階級の労働者より
下請けにちゃんと払ってやれ

73 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:49:03.21 ID:+lWWAvsb.net

輸出企業の為に為替相場介入で円安過剰にしただけのアベノミクス
輸出中心の一部の超大手以外は詰み状態
2015から日本真の崩壊が始まる

74 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 02:53:27.18 ID:5xwSXxrf.net

上げた分下請けが泣くシステム

75 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 03:27:22.86 ID:gnENoz+h.net

　
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76 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 03:44:43.93 ID:mfrbfIY8.net

>>71
アベノミクスっていうのは、
人件費をドルベースで削減して、企業の競争力を復活させるのが
目的だから、輸出企業の一部にしか、トリクルダウンは起きないよ。
そもそも、為替レートの変動を打ち消すくらい賃金を上昇させたら
企業の競争力が失われてしまうので、そこまでの賃上げは
絶対に行われない。

77 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 06:19:42.79 ID:/75k1k85.net

＜2014年の賃金構造基本統計調査　厚生労働省＞
1000人以上の大企業　34.7万円　0.8％増
99人以下の小企業　　 26.2万円　0.3％増

78 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 06:50:29.24 ID:DDw59v+F.net

>>3
バラ色じゃないですかぁ日本の今後10年は

79 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 06:59:14.59 ID:eTWkQdzP.net

今年のベアは3000円は欲しいなぁ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:17:40.04 ID:EKqsRTs+.net

ベアより車両価格下げたらどうなのかね

81 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:18:47.35 ID:T0KcIxug.net

ラビ・バトラ博士：

はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化する生産物への需要を
十分に生み出せないでいるのです。そこで余剰分を輸出したがります。それは継続できません。
この不均衡が2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすくするために金利を
下げることは生活水準を上昇させません。それはより多くの負債を生み出します。腐敗した政府は
人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うために
より多くのお金を借りてもらいたいのです。

私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。
より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の
需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が
増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。

もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。

1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのでは
ありません。それは賃金と生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは
消費者の需要に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

82 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:51:00.57 ID:msSN5UOj.net

スレタイに出てる3社に勤務してるが、去年は対外的には2000円だったけど実際は3000円+定期昇給12000円で15000円上がった
今年は対外的3000円なら5000円程度は上がると思われ、定期昇給12000円と合わせて17000円上がる
3社とも全国民がお客様になり得るから、ちょっとしか上げて無いアピールしてるだけ

83 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:51:49.50 ID:Xau0XWYn.net

下請けイジメじゃにゃ〜だぎゃ〜、尾張名古屋イジメだぎゃ〜



希望見えぬ「世界一」　トヨタの足元＜１＞
＞名古屋市近郊にある古びた工場

「身の丈見失うな」　トヨタの足元＜２＞
＞自動車部品の梱包（こんぽう）用段ボールなどをつくる「中央紙器工業」（愛知県春日町）の本社応接室

誰のための削減か　トヨタの足元＜３＞
＞社長は創業以来の機械を今も操る＝愛知県尾張地方で

町工場の事情がある　トヨタの足元＜４＞
＞愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。

努力だけじゃ勝てぬ　トヨタの足元＜５＞
＞部品メーカー「エイベックス」（名古屋市）社長の加藤明彦（６１）

「つぶれても仕方ない」　トヨタの足元＜６＞
＞新川(右)の堤防が決壊し、水浸しになった住宅や工場 名古屋市西区

84 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:52:29.58 ID:uawXTeON.net

トヨタの給料が上がると、伴って給料上がるから
トヨタには頑張って欲しい

85 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:52:56.94 ID:Xau0XWYn.net

これをみるだぎゃ〜、名古屋がにゃ〜だぎゃ〜
名古屋名物、名古屋飛ばしだぎゃ〜


富裕層が住む街　首都圏編　http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街　関西編　http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街　中京編　http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1

注意、東京都港区が抜けている
市町村別年収
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：716.1万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円

86 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 07:58:39.39 ID:+9G6Uwzg.net

サムスンだけ肥えてもなあ

87 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 08:00:41.21 ID:+9G6Uwzg.net

容認て増税分より低いベアって意味あんの

88 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 08:49:30.96 ID:sOmmXgYA.net

値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
★　世界の公務員平均年収

　　　　　　　　　　国民所得／人、給与／人、給与／国民所得
1　日本　　　898万円　　30,075 　 64,661 　 2.15
2　アメリカ　357万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
3　イギリス　256万円　　23,590 　 32,082 　 1.36
4　カナダ　　238万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
5　イタリア　217万円　　20,170 　 27,229 　 1.35
6　フランス　198万円　　24,170 　 24,895 　 1.03
7　ドイツ　　194万円　　25,630 　 24,348 　 0.95

89 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 09:02:46.02 ID:DnkUeC1K.net

大手はいいなあ
それでもインフレに付いてけ無さそうだけど。。

90 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 09:39:10.80 ID:b6eUVUre.net

これ、景気良いはずの大企業でも、物価上昇に追いつくために組合が要求した6,000円に届かないって話しじゃん

91 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 09:44:46.77 ID:DnkUeC1K.net

読売だから許せるけどｗ
経済誌の日経までこの論調だからねえ
経団連政府連合のアンダー・コントロール半端ねえｗ

92 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 10:22:54.13 ID:+9G6Uwzg.net

そういや給料上がって良かったみたいなレスが結構ついてたけれど
大手の社員で現実見れてない奴なんていないだろうから
何だったんだろう
釣りにしてもレベルが低いな

93 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 10:43:59.15 ID:Dhn5IF7r.net

米国企業

ドル高が米企業に打撃　１〜３月減益予想、海外勢に価格競争力
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO84269870S5A310C1FF2000/

逆に欧州企業

ドル高、欧州企業に追い風　15年増益率５年ぶり高水準見通し
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO84269910S5A310C1FF2000/

94 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 10:49:48.39 ID:XAavu5+j.net

茨城から出たい

95 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 10:57:22.49 ID:xEILovTy.net

日本の大手・中堅家電メーカー
（）は2014年度の売上高

日立製作所（9.6兆円）　本業が家電ではなく機械メーカーに近いので、比較的安泰。
ソニー（7.8兆円）　本業はAV機器だが、利益は金融と資産売却。アップルとサムスンに利益を食われて後がなくなりつつある。
パナソニック（7.7兆円）　住宅設備が好調だが、AV機器と白物家電にも依存。まだまだ構造改革が必要。
東芝（6.5兆円）　日立よりも家電産業に依存しているが、社会インフラもやっているので安定。
富士通（4.8兆円）　情報通信機器やITサービスが主力。官需依存が大きいので何とかなっている。
三菱電機（4.1兆円）　家電は売り上げの20%程度。本業はFA。
キヤノン（3.7兆円）　カメラ会社というよりは複合機の会社。複合機が手堅い。
NEC（3.0兆円）　通信インフラ設備が主力。官需依存が大きいので何とかなっている。
シャープ（2.9兆円）　主力の液晶と太陽電池が不振。白物家電は二流品のイメージなので厳しい。
京セラ（1.4兆円）　電子部品メーカーだが、携帯電話や太陽光発電もやっている。
ニコン（1.0兆円）　一眼レフ、液晶製造装置、半導体露光装置が主力なのでこれからは辛い。
セイコーエプソン（1.0兆円）　プリンターで有名だが、デバイス事業と産業機器が主力か。地味。
オムロン（0.8兆円）　健康機器で有名だが、電子部品とFAが主力。
アルプス電気（0.7兆円）　電子部品メーカーだが、子会社がカーエレクトロニクスをやっている。
任天堂（0.6兆円）　ゲーム専業。WiiUが売れず業績悪化。健康事業に参加するらしいが？
パイオニア（0.5兆円）　カーエレクトロニクスが主力。運命は自動車産業に握られている。
沖電気（0.5兆円）　情報通信機器の中でもATMが主力。一般向け製品はもはやプリンタ程度。
カシオ計算機（0.3兆円）　腕時計が手堅い。電子手帳とデジカメは収束気味。
JVCケンウッド（0.3兆円）　業務用機器とカーエレクトロニクスで何とかしているが、先がない。
富士通テン（0.3兆円）　富士通の子会社だが独自色強い。カーエレクトロニクスが主力。
クラリオン（0.2兆円）　日立系。カーエレクトロニクス専業。業績は自動車産業次第。
船井電機（0.2兆円）　OEMのAV機器が主力。安物が多いので将来は中国と競合か？

三洋電機（死亡）
アイワ（死亡）

96 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 11:14:46.35 ID:qnByYGIw.net

どうせ景気悪くなったらリストラです。
最近は得に使えない若者が急増しているので、
いくらかでもマシなヤツは正社員の肩書きで確保しておきます。
まあ、クズには違いありませんが。１０年前に比べると
驚くほど人間の質が落ちています。
時間を守らない、規則を守らない、責任感がない。

97 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 21:27:52.64 ID:CgzPGyOR.net

>>14
まぁ、うちはベアの恩恵に預かれるから別にいいやww
阿倍ちゃんGJww

98 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 10:16:07.62 ID:nfml03P+.net

＜2014年の賃金構造基本統計調査　厚生労働省＞
1000人以上の大企業　34.7万円　0.8％増
99人以下の小企業　　 26.2万円　0.3％増

2014年　消費者物価指数
コアCPI　　　 2.6
コアコアCPI　1.8

主要企業が去年より1000円しか上がらないんじゃ期待できんわな

99 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 13:00:12.94 ID:415aSXL29

>>14
お前さんがテスト出来るだけの馬鹿なのか
Ｆランにも入れてない真性の馬鹿なのか

どちらにせよ、その理解のレベルは低すぎ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 22:15:33.72 ID:lWNYxH1g.net

消費税が３％アップしたわけで、
およその最低月給２０万円の給与だったら３％分の６千円はアップしてなきゃ
真面目に働いてる奴はみんなマイナス終始だっつの

101 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 02:50:32.45 ID:tN2kRkvp.net

トヨタ本体が無くなればいいのに

102 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 03:18:28.42 ID:jJNxPiSe.net

っで、公務員は世間平均よりさらに上がるんでしょ？

103 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 19:08:50.09 ID:IbS1folc.net

>>62
投資なら問題ないだろ

104 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 19:35:58.54 ID:FXAbIh+RR

利益が２兆円なんだから、３０万人の会社だから、ひとりあたり
７００万円の利益なんだからもっと上げてもいいだろ！

105 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 19:27:01.88 ID:VNDgtUyC.net

トヨタ、ベア４千円の過去最高額で決着　非正規は日額３００円で満額回答
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150315-00000502-biz_san-nb

＞また、一日当たり３００円（月額６千円相当）を求めた
＞非正規従業員の賃上げは満額回答する。

まあ集中回答日を前に出てくる情報がどこまで本当か分からんが
非正規良かったな。
まあそもそも非正規だから賃金が低いというのはおかしな話ではあるけど。

106 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 19:50:20.30 ID:NuxNBr1Z.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／ヾ　)))　彡＼
　　　　　　　　　　-――- .く;ミ;／￣￣＼ミ ヽ
　　　　　 　 ／ 　ト ヨ タ　　＼　　　　　　)ミ |
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　　　　　 ￣｀　 ー r=〈Υ.Y　ノ･ /.　(･ヽ　　|/~)
　　　　　　　　　　　{__/ | .(　 .　/　　　 　) 　.／
　　　　　　　　　　　/}／ヽ.| 　 (＿ノ　ヽ　　 ｜
　　　　 　 　 　 　 /ｲ　　 l.ヽ.　(.ヽ亠ノ.) 　 ／ 　下請けは生かさず殺さず
　　　　　　　　　 /　　 　 / ,|.　　￣￣　　.ｲ
　 　 　 　 　 　 /　　　　ノ　 ヽ .＿＿_ .ノﾉ＼
　　　　　　　　 ,　　　.／./-|　 l／　 ／／　 ,　＼
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　　　　　r一'／　/　/　／ / /　/　l　（＿/二二 イ .万.／壱 ／／万..／ |
　 ＿_／　｛＿　 �� l∠. ＿_/　/　｜　　 　 |　　|｜ ／壱 ／／万..／ |彡|
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　 くく　　　 　くく　　　 　くく　　　　 くく　　　　　 くく

107 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 21:54:35.88 ID:/vl8EORA.net

人為的な円安誘導で
日本の国富を半減させてまで
輸出産業に景気回復を託したんだから

リーディングカンパニーのトヨタが
ここで賃上げを渋ったら
日本国に対する背信行為になる

上限いっぱい上げて賃上げの流れを加速させろ

108 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 22:07:57.70 ID:JC9h3KKL.net

ベースアップ+定期昇給で1万ぐらい上がるの？
ボーナス6ヶ月だと合わせて18万上がるのか

109 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 22:27:24.58 ID:H6rz+ql/.net

>>41
ベアって言うのはベースアップの略です、従って例えば今年度30才の奴が貰ってた給料より来年度30才の奴が貰う給料が4000円上がると理解して下さい。

個々人で考えれば、例えばトヨタだと定期昇給分が7000円+昇格分平均4000-6000（職位ではなく資格が上がる分と捉えて下さい）+ベースアップ分4000円で15000円程度は平均して上がると思います。

110 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 22:33:33.00 ID:H6rz+ql/.net

>>109
ついでに、その上がった分が基本給ってことですから、それに応じて残業手当てだとか、賞与だとかが上がります？

たとえば、賞与が６ヶ月なら9万円のアップって感じで、年収では50-60万円位は上がりますよね。

111 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 22:56:08.03 ID:YR77fzhJ.net

ショボすぎる。こんなんでデフレ脱却出来るかよ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 23:27:24.42 ID:Pg/KcS1E.net

>>109
毎年昇格するやつなんかいないよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 23:43:26.53 ID:emu9dlpn.net

>>100
定期昇給7300円とベア4000円の計11300円の賃上げで
3.2％分の賃上げだっつーの＞トヨタ
最低限それぐらいの事は知っとけ

114 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 00:40:26.49 ID:iTCdTTLs.net

>>110
上がる。
計算基礎となる月例給が上昇するので、
賃金のベースが上がり、残業代にもボーナスにも影響する。

115 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 00:57:50.16 ID:JHMioeRH.net

電機各社2015年3月期予想
売上高 営業利益 純利益

日立製作所
9兆5000億円 5800億円 2500億円
パナソニック
7兆7500億円 3500億円 1750億円
東芝
6兆7000億円 3300億円 1200億円
富士通
4兆8000億円 1850億円 1320億円
三菱電機
4兆2400億円 2900億円 2000億円
ソニー
8兆円 200億円 ▲1700億円
NEC
3兆円 1200億円 350億円
シャープ
2兆9000億円 ?億円 ▲2000億円

116 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 03:42:06.92 ID:bahcPkgJ.net

昨年のハロウィーン緩和の利益代表たるトヨタがこんなんじゃ、ますます国民の富が企業の内部留保へ転化していくだけ
いい加減にしろ

117 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 04:07:40.90 ID:T1kGrns5.net

ビッグネームから滴らないんだし無意味

118 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 04:21:36.00 ID:liXQKH2t.net

消費税１０％＆エコカー減税変更で日本では普通車なんて今後売れなくなるだろうに・・・

119 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 06:05:21.91 ID:ObEr2VgX.net

1000人未満の規模の会社はコストを被る事が決定w

120 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 06:18:41.63 ID:GPZqdb2n.net

去年やらないからww
たく連合はポンコツすぎる、後の祭り
公務員はやらなくていいからねwww

121 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 06:28:24.52 ID:a4WTzCCm.net

>>96
企業の質も下がってるからしょうがない。

122 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 06:54:15.69 ID:UXaEmjBD.net

下請けから見れば去年まで１０円だった部品が今年は５円になり来年は１円になるだけ

123 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 10:36:27.14 ID:zYkzf256.net

こういう恩恵に乗っかれてほんとよかったわ♪
あべちゃん批判の嫉み根性丸出しは醜いwww

124 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 10:42:11.82 ID:ir63Sraq.net

今日も株が上がってるな
なんか’87〜88もこんな感じだったな

125 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 11:23:36.68 ID:skfIdqby.net

>>116
その書き方を見る限り内部留保を勘違いしていると思うよ。企業は

総資本=資本金(株主から集めたお金)+借入金+内部留保(利益を貯めたお金)

を使って設備を用意したり運転資金を用意したりして活動をする、ってだけだから。内部留保が増えた分だけ(増えた分にさらに借入をプラスする場合も当然ある)
設備が増えたりすることもあるし、逆に赤字で内部留保が減っているのに借入で設備投資をする場合もある。

ようは、内部留保が増えているというのは利益が出ている、ってだけ。問題は内部留保そのものではなく本業に関係ない金融資産が増えている事。

126 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 11:26:20.24 ID:lPbn61kC.net

これまでどんだけ貯めこんでたんだよ

127 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 11:29:03.25 ID:skfIdqby.net

なので、内部留保に課税(利益に課税して残った利益にさらに課税)すると、これから成長しようとする企業の邪魔をする事になるから、
内部留保そのものに課税するよりは別の形にした方が良いと思うけどね。

128 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 11:31:32.86 ID:2LK8ER5Q.net

地域格差、世代間格差、賃金格差。
こりゃ国をまとめるのは難しくなってくるな。

129 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 11:45:23.49 ID:skfIdqby.net

>>128
難しいね。国としては企業が利益を上げるのは歓迎、その利益を国内投資(雇用拡大)に使ってくれるよう誘導する政策が取れればいいんだけどね。

130 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 23:43:35.06 ID:IBOkhO4c.net

>>73
今度は輸入企業のために円安やればいいね

131 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 23:44:04.67 ID:IBOkhO4c.net

間違えた　円高

132 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 01:42:47.45 ID:v7699t/1.net

トヨタ売り上げ25兆円、給料（A）円
サムソン売り上げ25兆円、給料（B）円

お前らじょうじゃくはAとBもわからないし、その差の理由もわからない。

133 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 04:50:26.83 ID:z+OyF6xE.net

4000円って小学生の小遣いレベルかよワロタｗｗｗ>>1by弁護士

134 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 05:38:24.28 ID:lGfYCper.net

2500万人の非正規には関係無い

135 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 06:26:58.17 ID:iQwA9xq4.net

残業代とボーナスあがるから、でかいな

136 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 06:55:07.90 ID:dWlhbbql.net

>>129
法人税でええやん
消費税が糞なのは自明だし、消費税上げ法人税下げの80年半ばからの路線が間違ってたって事

137 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 07:12:55.00 ID:q/Alnbow.net

ベアなんてしなくてもいいから車の値段を一円でもいいから下げろよ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 10:28:32.42 ID:vgP9gO3z.net

オールトヨタネットワーク分科会のみなさま、毎日ご苦労様です

139 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 10:29:45.02 ID:wR61s4Uu.net

>>136
法人税を上げるとグローバル企業が逃げる。個人より法人は逃げやすいからね。
そうすると法人税も減って雇用も減って個人からの所得税等も減る。

140 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 10:38:03.38 ID:wR61s4Uu.net

>>136
法人税が上がれば日系含め各国の企業が日本に税金を払わず税率の低い国に税金を払う仕組みを加速させるよ。
で、海外に逃げられない国内企業がその穴埋めで重税に喘いで日本の経済はドンドン疲弊する。

そんな法人税を上げればいい、なんて簡単な話じゃないよ、グローバル化が進んでいろいろな国が絡んでいるからね。

141 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 10:40:08.04 ID:dWlhbbql.net

>>139
実際法人税倍以上だった時代に逃げてたかって話よ
机上の空論を盾に法人税下げても景気悪くなっただけ

142 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 10:58:02.06 ID:IbyM4YNk.net

>>141
国からしたら個人から取るか、企業からとるかの差でしかない。
コストが個人からのが掛かるが国全体で見たら国内で回るだけだから。

143 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:02:53.36 ID:dWlhbbql.net

>>142
そう考えて法人税下げで消費税に以降してきたんだろうが、結果は
消費税導入→財政収支ガタガタで以降復活せず
消費税５%→成長率ガタガタで以降復活せずだ

消費税は金を止める税で法人税は金を流す税
これを認識しないといかん

法人税は設備投資に回したりして利益を圧縮すれば節税できるからな
消費税よりよっぽど景気に良い

144 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:10:48.71 ID:kVqI/pf0.net

トヨタで期間工してたけど、正社員になれたとしても
あの仕事は地獄だぞ、続けていける自信ないわ。
一週間でシフトが昼夜逆転するから自律神経がボロボロになり
睡眠障害おこすわ、夏は熱中症になるわでマジで死にそうになった。
社員も通院してたり薬飲んだりとごまかしながら働いてる人多かったな。

145 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:14:22.21 ID:kVqI/pf0.net

そもそも組合がちゃんと組織されてて機能してるのが
大企業の正社員の集まりだけで
派遣契約中小企業と本当に待遇改善してほしい労働者こそ
組合作って交渉する必要があるのだが、そんな事すれば
「じゃあ明日から来なくていいです」の一言で終わってしまう・・

146 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:33:45.38 ID:wR61s4Uu.net

>>141
昔と今では環境が違うよ、今は中小でも海外に行く時代。しかもまだ日本が円安で人件費が先進国より安くて週休1日で人口が増えて、って時代だからね。

147 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:34:16.07 ID:h6UexX8k.net

海外に逃げ出したサンスターもいつの間にか
出戻りw

大手で逃げたところなんてあった？？

148 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:44:49.61 ID:dWlhbbql.net

>>146
アメリカなんか日本より法人税高いけど、トヨタは日本の倍以上の時給払ってまで工場維持してるでしょ
法人税や賃金高いから逃げ出すってのは嘘っぱち

149 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:47:53.64 ID:peAUiMji.net

２ｃｈではボロクソ言われるけど、
正直、トヨタ期間工→正社員って勝ち組だよな

150 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 11:51:11.05 ID:Ud9mNwox.net

また小泉時代みたいに
左方面から大企業とそこの従業員ばかり儲かって
庶民との格差は広がるばかりだとか香ばしい論調が見られるのかな

151 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 12:08:04.90 ID:wR61s4Uu.net

>>148
昔さんざんアメリカに車を輸出して叩かれたからね。アメリカで売るには工場を作って雇用を生み出して作るしかない。
法人税が高いからって全ての企業が逃げ出す訳ではないし、企業のうち全部が逃げ出す訳でもないよ、法人税以外の要素があるから。
ただ、日本で活動する事が他国に比べて明らかに不利なら企業は有利な方に移動出来る部分は移動させる、
これは一般人が多少不便でも安い店に買い物に行くのと同じ。

法人税を上げて企業がどう動くかはやってみないと分からない。でも逃げたらなかなか戻って来ないよ。だから各国悩んでいるんじゃないかな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 13:14:36.67 ID:kVqI/pf0.net

>>149
給与的にはそりゃ期間と正社員では違いすぎるけど
正社員が楽かと言えば、まったくそんな事無いからな。
俺が見た社員は毎日GLに怒鳴られまくって大変そうだった。
毎月カイゼンの提出も義務だったみたいだし
何よりあの生活を今後10年20年と続けていく覚悟は
俺達が想像してる以上に過酷だと思うぞ。
実際、うつ病とかで自殺する社員もチラホラいるとか・・

153 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 13:19:59.30 ID:DXYkHdpV.net

松井証券、臨時賞与100万円　２年連続で全社員に
株高受け利益還元
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD11H42_W5A310C1MM0000/

うらやまC

154 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 13:34:13.88 ID:r51JI1rl.net

まーただ、可処分所得はそれほどでもないのでは、4000円として所得税が
400円、住民税が400円、健康保険が300円、厚生年金が3000円程値上げ、
丁度ベースアップでチャラぐらい。

155 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 13:49:54.34 ID:vgP9gO3z.net

トヨタは人件費も経費もケチ過ぎる
日産は5千円上げた

156 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 14:26:02.78 ID:5tVvwIo/.net

>>155
トヨタ　ベア4000円+定期昇給7300円+ボーナス6.8ヶ月
日産　ベア5000円+定期昇給6000円+ボーナス5.7ヶ月

なんで日産がベア積みましててもトヨタには追いついてない

157 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 21:42:51.59 ID:wAFsktZt.net

>>139
受取配当金って非課税じゃん。
日本企業の貿易収支が悪化する中、海外からの配当収益が伸びているなら、法人税率を上げて行かざるを得ないじゃないかと思う。
じゃなきゃ法人じゃない個人の税負担が増えすぎると思う。

158 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 22:54:40.99 ID:u0TT9z1r.net

>>154
4000円越えてるけど

159 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 23:33:26.27 ID:H5hzInBQ.net

>>156
一時金妥結したん？

160 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 23:40:03.27 ID:prNtpakx.net

自動車メーカーって定期昇給なんだ、いいなぁ・・・・

161 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 23:41:54.22 ID:R4M98cEt.net

>>157
？？？

法人税が上がる
企業は海外にさらに出て行き法人税収が減る
(海外子会社からの配当金はすでに現地で法人税を払っているので日本ではほぼ非課税)
国内の雇用が減り所得税収が減り個人の消費が減る
個人の消費が減ることにより消費税収が減り企業の利益が減り法人税収が減る

ってことじゃないかな。

162 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 23:50:16.83 ID:H5hzInBQ.net

>>160
定昇相当であってみな定昇とは限らないよ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 00:40:29.30 ID:7RUwOQOa.net

ゼンショー、ベア2000円　赤字でも職場環境向上へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16I17_W5A310C1TJ1000/

164 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 01:23:10.44 ID:lYcbb8ab.net

人口減少期を軽く見すぎな風潮。

大企業がまず人を取る。そして余った人を中小が・・・、と思ったら中小が取るころには人自体がいない。
企業規模や数が変わらないのに人の供給がドンドン減るんだから、そりゃ「誰も新人が来ない」企業が増えていく。

165 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 08:47:06.58 ID:m56Znkol.net

三菱電機の偽装請負は合法。

166 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 10:19:44.52 ID:1c8YY2c4.net

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

任天堂の次世代機にもシャープ液晶搭載が決定。今が最後のチャンスだぜ？


【経済】シャープが任天堂に形状自由な新型液晶を供給へ　「ニンテンドー3DS」後継機向けか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418731465/
【経済】アップル、最高益２兆円　ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50

167 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 18:00:58.78 ID:lasz6yrM.net

大企業の正社員だけ上がっても無意味だろ
なんの経済効果もないぞ

168 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 20:07:57.35 ID:b78K+1wH.net

>>167
まだ株買ってないの？ww

169 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 21:11:54.03 ID:0B+nsn20.net

>>160
自動車メーカーは過酷だぞ

170 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 21:14:41.27 ID:uU9m8Y1y.net

>>156
最近好調らしいマツダはどうなん？

171 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/19(木) 13:47:24.54 ID:1RYewG1q.net

1000人未満の規模の会社がコスト被るべし。

172 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 10:03:36.01 ID:iwOYiYFu.net

電機各社2015年3月期予想
売上高 営業利益 純利益

勝ち組
日立製作所
9兆5000億円 5800億円 2500億円
パナソニック
7兆7500億円 3500億円 1750億円
東芝
6兆7000億円 3300億円 1200億円
富士通
4兆8000億円 1850億円 1320億円
三菱電機
4兆2400億円 2900億円 2000億円

負け組
ソニー
8兆円 200億円 ▲1700億円
NEC
3兆円 1200億円 350億円
シャープ
2兆9000億円 ?億円 ▲2500億円

173 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 10:22:54.90 ID:eVrW5Xz5.net

比較的賃金水準の高い製造よりも
低賃金の多い小売、サービス、介護などの賃金を上げる政策がいるな。
最低賃金の大幅アップでいいんだけど。

174 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 10:45:58.87 ID:mLlru7N9.net

ベアした分は下請けを叩けばいいっか。
頑張れ資材！

175 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 13:30:35.86 ID:eVrW5Xz5.net

>>174
ベアによるコストアップは100億も行かないだろうから
何もしないで平気だろ

176 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 14:17:51.35 ID:O3gegLaC.net

>>173
たしか介護報酬下げたはず…。

177 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/21(土) 06:17:51.02 ID:z5Oe8Zvz.net

定期昇給の階段がしっかりしている会社にとっては、
ベアの額なんて、どうでもいい感じだろ

178 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/21(土) 06:40:53.02 ID:W/Pad5OQ.net

あれ、原発無くても景気良くなるじゃん。何だったの？（棒）

179 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/21(土) 07:13:08.59 ID:VWFyMgPD.net

まあもうすぐ残業代払われなくなるからな

180 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/27(金) 22:12:48.38 ID:ynzjXm77.net

>>16
叩くのも大変なんだｿﾞ

181 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/27(金) 23:30:44.40 ID:xNKAuBB1.net

トヨタ富 身が細るのは 町工場