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【財政】国と地方の借金1035兆円に、国民1人あたり815万円…14年度末比で約26兆円増、国内総生産(GDP)の約2倍という高水準続く[01/15]

1 :Hi everyone! ★:2015/01/15(木) 20:35:25.20 ID:???.net
 財務省は14日、国と地方を合わせた長期債務(借金)の残高が、2015年度末に1035兆円に達するとの見通しを発表した。

 14年度末の見込みに比べて約26兆円増える。国内総生産(GDP)の約2倍という高水準が続き、国民1人あたり約815万円の借金を抱える
計算になる。

 高齢化に伴う社会保障費の増加で、債務残高は09年度末以降、毎年30兆〜40兆円ずつ増えてきた。15年度は税収増と歳出の抑制で
新たな国債の発行が6年ぶりに40兆円を下回るため、債務残高の伸びは縮小する。債務残高の内訳は、国が28兆円増の837兆円、地方が
2兆円減の199兆円。

 15年度に発行する国債(借り換え分などを含む)は、14年度当初の計画から11兆5147億円減り、170兆241億円となる。当初計画ベース
では2年ぶりに減少する。

ソース(読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150114-OYT1T50086.html

479 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 02:13:51.16 ID:LCGgIedbf
>>478を見るとさ、
国家全体では借金と資産ってイコールなんだね

480 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 02:44:38.42 ID:HAhWSOqD.net
>>470
国民は債権者だけど、破たんしたら戻ってこないから
それはそれで深刻だとおもうけどw
まあインフレなのに、銀行で金を塩漬けしてるやつがあほともいうけど。

481 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 05:37:14.37 ID:1Dg/Q/fhz
金融資産の二倍は楽勝です
国家資産
国家債権
まだまだ余裕です。

482 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 06:31:55.08 ID:5R40QWAP.net
立花満子 読み方は

483 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:13:24.81 ID:rEhL0ui+.net
国債がデフォルトするのは仕方ないことだが、財政ファィナンスでデフォルトの負担を国債保有者から円の保有者に拡大するのはやめて欲しい。
危険な債務者に貸したのは当人の責任なのになんで、その危険を回避してた人間に負わせるんだよ。

484 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:35:06.39 ID:/7Rf5oaP.net
>>462
全部借り換えと日銀引き受けで払ってますから

485 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:36:27.20 ID:/7Rf5oaP.net
>>474
財政絞ったら景気が悪くなって余計借金が増えるよ

486 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:37:29.23 ID:/7Rf5oaP.net
>>483
何で円建てでデフォルトすんだ?

487 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:38:33.99 ID:RQghx+BJ.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

488 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:46:03.64 ID:vBPs/2rB.net
>>486
> >>483
> 何で円建てでデフォルトすんだ?

現状、国債買ってるのは、日銀だから、日銀が買わなくなればデフォルトするよ。
日銀に買い続けさせても、国債価格が急落したら日銀の赤字を補填する羽目になる。
補填しなければ、円が紙くずに。

489 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:00:21.78 ID:yIWi2XZNt
借金を述べるなら同時にわが国の持つ膨大な資産も同時に述べないと
誤解されるぞ

490 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:48:54.08 ID:/7Rf5oaP.net
>>488
日銀が買わなければ普通に民間銀行が買うだろ
今の長期金利いくらだと思ってんだ?

491 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 07:59:44.97 ID:I4rCCwxO.net
>>490
国債を買う人がまだいるという根拠は低利だけ?
市場は国債の安全性を高く評価しているとでも言いたいの?
市場に参加する各人が合理的に判断して、利率が決まっていれば信頼できる。しかし、新発債発行額以上に日銀だけが購入している現状では、市場が高く評価してるのではなく、日銀だけが国債の安全性を高く評価してるだけだろう。

492 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:01:28.75 ID:/7Rf5oaP.net
>>491
長期金利の意味わかってる?
日本国債が大人気で金利がマイナスになるほどなんだけど

493 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:02:02.04 ID:uTsNMhWd.net
壊れた蓄音機、未だ健在

494 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:03:35.16 ID:uTsNMhWd.net
>>488
で?。
政府が通貨を発行すれば済むが?。

495 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:06:10.46 ID:ooNv3jgp.net
まだ、貸す人がいるというのを、破綻しない根拠の一つとするのはいい。
ただ、根拠がそれのみだとすると、貸す人がいなければ破綻するってことに…。

496 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:09:53.21 ID:GncfQk42.net
>>492
そりゃあ、大人気だよ。
買ったそばから、日銀が買ってくれるんだから。
国債を大量に買ってるけど、それ以上に大量に日銀に売ってるだろ?
日銀が買わなければどうなるんだ?

497 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:11:38.87 ID:zhJBjyOz.net
>>496
日銀が買い出す前から超低金利
大人気ですが

498 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:17:42.58 ID:4Q+uv/zd.net
国債の安全性を説明するのに、マイナス金利は根拠にならない。
満期まで持ってると必ず損するから、マイナス金利で買う理由は転売目的しかない。
むしろ、購入者は満期保有目的じゃないってことだ。

499 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 08:33:42.86 ID:rgwatMsZ.net
マイナス金利で入札してる銀行は、ネットで見ると保有残高を減らしているし、金利から日銀への転売目的で入札してるのは明らか。
ネットで大規模に購入してる日銀の判断をどこまで信頼するか。

500 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 09:47:51.28 ID:I3jACIuF.net
こんな高金利でも転売で利益が出る、と信用されてるってのは
安全性についてとんでもなく信用されてるって事だと思うんだがなあ。

501 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 09:53:40.51 ID:brnuYtBF.net
日銀が買って市中の国債は実質的に減ってるのだから
国債の安全性が増すのは当然
価値とは需給バランスで決まるのだから

502 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 10:14:51.87 ID:Lg8FpJv2.net
慰安婦韓国に払わせれば

503 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 11:08:50.10 ID:xmE4Oe3Y.net
>>500
> こんな高金利でも転売で利益が出る、と信用されてるってのは
> 安全性についてとんでもなく信用されてるって事だと思うんだがなあ。

その通りで、日銀が国債の価値を異常な程、高く見積もっていることを、日銀が国債の安全性をとんでもなく信用してるからと評価できないこともない。
ただ、政府は日銀に国債を買わないと総裁を交代させるべきとも言っていた訳で、日銀の動向だけで安全性を判断するのは危険。

504 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 11:32:44.13 ID:12YIehBvV
いくらでも買えるではなくて
返せるかで考えるべきじゃないの?

505 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:22:33.30 ID:nmoQdd6N.net
要するに、今の日本国債は、スイス中銀に買い支えられて高かった、少し前のユーロと同じ。
スイス中銀が追い込まれて政策変更して、あんだけのトラブルになったように、
今は政府に阿りまくりの日銀にも限度があるので(明らかに以前と黒田ですら態度変わってる)、
日銀が政策変更した時点で、まぁ見るのも嫌な状況になんだろ。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:00:17.96 ID:5EWwoqcP.net
日本国債を買うのは不動産の買い戻し特約が着いたかのような日銀買い戻しがあるから。
ということは銀行と日銀のキャッチボール、市中に金をマワス理由がないw

507 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:05:00.10 ID:ooNv3jgp.net
日本国債が売り崩しされたら、銀行は買い支えてくれるだろうか?
今の国債市場の買い手は日銀くらいしかいないのに、買えるだろうか?
今まで売り崩しで買い支えていた市場が、日銀のせいで麻痺してるのが心配。

508 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:09:41.06 ID:I3jACIuF.net
>>503
異常かもしれんが、とはいえこれほどの大規模緩和をする前から長期金利1%割ってたからなあ。
今、緩和が止まったところで1%を超えるかはかなり疑問。
民間資金需要が無い中で金融機関が数少ない投資先である国債を手放すとは思えん。

509 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:35:08.06 ID:QAZ+O3gR.net
>>473
増税して借金を返す → 貯金の無い貧困層も借金を負担する。
破綻まで借金を返さない → 貯金のある富裕層だけが困る。

貧困層の割合が大きければ増税にはならない。
だから今は富裕層にどうやって課税するのかが議論されている。
アメリカではすでに富裕層課税が始まっている。

510 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:44:39.76 ID:QAZ+O3gR.net
>>500
高金利?

日本国債がですか?
??

511 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:46:01.28 ID:auaxRJQp.net
>>509
増税も破綻も間違いだが

512 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:48:10.01 ID:I3jACIuF.net
>>510
すまん、書き損じだ。高価格or低金利と書くつもりが混ざってしまったw

513 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:57:01.43 ID:QAZ+O3gR.net
>>497
あの時は年率2%のデフレ政策だったから。
つまり日本国債は実質3%以上の金利だった。

今は異次元緩和で2%のインフレだから、日銀が買い取りしない場合はあっという間に
国債価格の暴落が起きて本来ならば金利は5〜6%に跳ね上がる。
そうなると政府は一瞬で破綻する。

514 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:05:12.97 ID:I3jACIuF.net
>>513
2%て消費税分込みだろw
その辺の影響除いたらまだ1%に達してるかどうかすら怪しくて
日銀がインフレ率の見通しを1%に下げたばかり。ニュースぐらい見ようね。

515 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:06:33.04 ID:nhhLVQSC.net
>>513
全然インフレじゃないよね
消費税除いたらコアCPIはマイナスだし

そもそもインフレだと国債が暴落するというのも意味不明だしな

516 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:09:31.26 ID:QAZ+O3gR.net
財政ファイナンスによって国の借金を2年前の半分に減らした場合。

ドル円 → 150円
日経  → 22000円
公共料金→ 3割り増し
消費税 → 15%
預貯金 → 実質半減

こんな感じを予想しています。
貯金はドル、株、住宅土地、海外債券などに換えておくことをお奨め。
政府はマイナンバーで個人の資産管理を強化してきましたね。

517 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:11:28.38 ID:I3jACIuF.net
と言うか空前の借り手不足なのに緩和を辞めたごときで金利が極端に上がる
(=数少ない投資先の一つである国債を金融機関が手放す)と思ってる人が信じられんわ。
借り手が増えて預貸ギャップが解消されてる(≒景気回復してる)って言うなら話は変わってくるが・・・

518 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:12:02.19 ID:wm7k0ETE.net
たいして働きもしてない公務員があんだけたくさんいれば
借金も膨らむよ。だれでもわかることじゃん。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:15:07.29 ID:QAZ+O3gR.net
>>514
>>515
そう考えているならそれでいいでしょう。
自己責任ですから。
私は投資家なので甘い見通しは絶対に立てません。

520 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:18:21.69 ID:auaxRJQp.net
>>519
反論できないから棄て台詞吐いて
逃走ですか
さようなら

521 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:19:21.80 ID:I3jACIuF.net
>>519
石橋を叩くのは結構なことだが「月が落ちてくるリスク」に備えるのは無駄以外の何物でもないからなあ。
まあ今のインフレ率を2%だと思ってる「投資家」のリスク管理なんざ高が知れてるわ。

522 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:25:04.07 ID:QAZ+O3gR.net
茹で蛙というのがありまして、君らが気付くのは数年後のことでしょうか。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:26:04.83 ID:auaxRJQp.net
>>521
高が知れてるというより
単なる度素人じゃない

524 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:26:55.62 ID:7+hBLR2Y.net
この借金は国の借金であるが
受益者は団塊である、その借金は俺らが背負うはめに
1035兆もムダ金使えればどんなハゲチョビンでも
妻子を持ち、自宅が持てる

人の心が残っているならため込んでる金を全部俺らか国に払うべき

525 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:33:05.04 ID:I3jACIuF.net
>>523
ド素人かどうかは知らんけど、この手のスレに現れる「日本危ないぞ」論の方々って
「俺は投資家なんだぞ」アピールがすごいんだよなあ。ミサワ臭がすごいというか。

526 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:35:43.21 ID:QAZ+O3gR.net
日本はすでに実質的にはデフォルトしているのですよ。
現在政府はIMF(財務省)の管轄下に置かれ、その下で日銀も動いています。
ほとんどの日本国民はまだ気付いていない。

これからも円の稀釈と株価の上昇は数年続きます。

527 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:36:58.39 ID:TQDR68ez.net
人頭税を815万円とればよい。払えないやつは分割を認める。
これで借金を個人に転嫁できる。

528 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:38:28.75 ID:I3jACIuF.net
ああ何だ妄想の方ですか・・・まあ病気なら仕方ないね。

529 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:59:58.50 ID:HcpdPrmm.net
>>526
対外純資産400兆円でデフォルトって・・・
何でこういうアホばっかなんやろな

530 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:00:17.75 ID:80FNkS64.net
>>525
ろくな知識ないし
勉強してないの丸わかりなのに
やたら自信満々なのがすごいな

531 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:06:45.81 ID:3KEC/88s.net
国と地方の借金1035兆円なんで,公僕が納税者の国民から借りてる1035兆円です。

1035兆円÷公僕人口=日本の借金
また中東までATMを持参する下痢ぞう

532 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:10:45.89 ID:3KEC/88s.net
※ 訂正

国と地方の借金1035兆円なんで,公僕が納税者の国民から借りてる1035兆円です。

1035兆円÷公僕人口=公僕(一人)の借金
中東でATMを持参した下痢ぞう  

533 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:28:40.93 ID:GVQ1IgmR.net
借金は今すぐ返そうとするから破たんする
100年かけて返せば負担も少ない

534 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:36:03.77 ID:J5bM8H/8.net
日銀が200兆オーバー保有してるから残800兆
あと資産がどれくらいあるかな?
積立て資金が600兆あるというエコノミストもいるが

535 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:48:43.19 ID:I3jACIuF.net
>>534
平静25年度末に一般政府の金融資産は577兆円、非金融資産は590兆円。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h25/h25_kaku_top.html

ちなみに、2014年第3四半期の金融資産は541兆円。
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

536 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:51:38.43 ID:I3jACIuF.net
>>534
あ、ちなみに一般政府のストックを確認するのは1つ目のリンクの
「ストック編」「2. 制度部門別勘定」「一般政府(Excel形式:90KB)」を参照ね。

537 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 16:10:06.85 ID:pJvTGDQ6.net
確かに外国為替特別会計の金融資産は負債と相殺して考えるべきかもね。急激な円高とかない限り。

538 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 16:22:36.81 ID:NzKdGXOi.net
>>462
>国債金利だけで年間12.7兆という負担額に達している。
そのうち、日銀保有分に支払ってる利子はいくら?

539 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 16:33:57.67 ID:I3jACIuF.net
>>538
2013年度は国債利息8057億円。
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1405a.pdf

2014年度は前半(4-9月)で5162億円。
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1411a.pdf

540 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 16:34:38.89 ID:P6q3FaNk.net
>>539
ずいぶん安いな
そんなもんか

541 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:19:05.43 ID:TQDR68ez.net
まず毎年歳入の倍の予算組むのはやめろ。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:28:41.41 ID:Jo6UPw+5.net
歳出から公債費と地方交付税交付金を除いた額の6割が社会保障関係費なんで、老人を中心とした有権者の指示を失う覚悟がないと減らすことはできない。
消費税増税延期でも、社会保障を切れなかった時点でお察し。

543 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:43:10.05 ID:wZ7bRklr.net
http://i.imgur.com/8mOIlld.jpg
http://i.imgur.com/ZEidSjO.jpg
ま、こんなもんでしょ。

544 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:55:59.35 ID:NRIeY9Cb.net
>>543
国債発行が少ないな
これじゃデフレギャップが埋まらない

545 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:18:03.62 ID:QPpWsvrH.net
円建ての日本国債が紙くずになるということは日本円の信用がゼロになるってことだから
同じ信用だから。

546 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:26:59.48 ID:P9xDfscl.net
>>540 
10年債の利息が0・25%前後だから今は大きな問題ではないから、当面は消費増税
で凌いで先送り。5年後には国民1人あたり1000万円を超えてることは間違いない。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:30:22.89 ID:QPpWsvrH.net
インフレにならないなら日銀がいくらでも買い取り続けたらいい
インフレになったらやめればいいただそれだけの話しだ。

548 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:30:51.58 ID:NRIeY9Cb.net
>>546
別に税金じゃなくて
借り換えと日銀払いで利息払ってるからどうでもいい

549 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 19:28:26.60 ID:xGyaLhNHK
もう破綻だ
資産を韓国国債に避難させることにした

550 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 19:30:26.81 ID:12YIehBvV
日本に価値があるのではなくて
タンス預金するなら、金はかかるけど日本製貸し金庫に入れとくわってのはないの
そんな感じの意識というかなんか

551 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 19:25:10.50 ID:wILe+Uzx.net
公共事業が少なくて社会保障が多い。
公共事業は無駄遣いといわれ社会保障カットには批判が多いからな。
これからは社会保障という名目で公共事業をしていくことが増えてきそうだ。

552 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 19:27:19.05 ID:CerPzjD5.net
株式市場の崩壊

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」

Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。


マイトレーヤの出現のタイミング

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マイトレーヤは出現するでしょう。
マイトレーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
マイトレーヤは、御自分が言わなければならないことが、
最も良く、最も早く受け入れられる最良の機会を、つまりタイミングを、待っておられます。

最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、
初めて現実に目覚める時です。
近い将来、経済機構が崩壊し、欧米で株式市場が破綻すれば、
マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それによって私たちは現実に引き戻されるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

現状の経済システムではうまくいかないことが分かるでしょう。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
もちろん、彼のアイディアに恐れを感じる者たちがおり、彼の(出現の)進行を止めようとするでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

553 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 19:29:06.77 ID:CerPzjD5.net
〇左翼 ×右翼    〇ナマポ ×アンポ    〇福祉 ×防衛


マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
 第二の義務は、適切な住宅を保証することである。
 健康と教育が、その次の優先事である。そして最後に防衛である。(←ププ笑)
 短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」


日本国民はどう対処すればいいのか

「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。
今後これは多少の上下を繰り返しながら1万4千、1万2千、そして1万円位まで下がるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html


日銀は日本の国債を買って、金利を下げて、市場にお金を流してる、これは非常に不自然なんですね。
ついに日銀は、日本の国債の40%も、持つようになってしまった。
このまま日銀の資産の中の、国債の%が増えていくと、日本の債券市場は死んでしまう。
すなわち日本の債券市場が崩壊する、それこそ今まで経験したことがないような、大問題が起こる。
会社で言えば、不渡り手形が確定している、崖っぷちに立ったようなところに今、来ている。
https://www.youtube.com/watch?v=xWx6G2SUfo0

554 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 22:58:38.54 ID:/l9Orykc.net
国債は本当に危ないの?

555 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 23:00:19.57 ID:/l9Orykc.net
日本国債は
本当に危ないのかな?

日本国債が破綻したら、金は返ってこないのかな?

556 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 23:15:44.75 ID:P9xDfscl.net
10年間は大丈夫。消費税20%ぐらいにして国民健康料も上げるし、相続税
も上げる。公的年金は実質減額する。

557 :名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 23:21:19.79 ID:A6dJ9CVa.net
>>555
いざとなったら日本の借金はすべて国民からだから踏み倒せてチャラに出来る
そこからまた借金すればいい

558 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:23:41.82 ID:Fk78XShp.net
俺は日本国債を買おうと思っていたのだけど
辞めた方が良いのかな?

559 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:24:59.85 ID:kcsMRbI9.net
>>558
韓国国債でも買えば

560 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:44:39.00 ID:b6DbXdKe.net
>>558
頭の良い人たちは財産を海外に避難させてるよ
米ドル米国債は世界最強の安全資産だからな、なにせ最悪の状態になった時
アメリカはエネルギーと食料を自給自足できる

だが日本は紙くずだけでエネルギーなど物資を持たない
本当の危機になったらやはり資源国家の通貨が強いからな
だからイスラム国も、アルカイダも、日本円ではなく米ドルをほしがる

561 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:45:03.67 ID:g5gWwFCH.net
通貨の循環の仕組みさえ分かってしまえば日本の国債に現状スキなんかないって分かるんだがなあ。
一般人にとって家計簿経済学がなまじ有用性が高いだけに国債について誤解しやすくなる。難儀な事だ。

562 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:53:44.61 ID:b6DbXdKe.net
>>561
だったらなぜ日本国債を日本の金融機関しか買ってないんだ?
ガイジンからすれば日本国債の30年物など危険で買えないからこそ
すぐに両替できる日本円を投資先に選んでるんだろ

欧米人は日本国債なんぞ買ってねえよ

563 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 00:56:23.66 ID:B9bLcpWR.net
国民が借金してるような言い草
さすが役人

564 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:07:23.41 ID:b6DbXdKe.net
>>563
国民の資産を担保に国が借金しまくってるからな
いざとなったら身内からの借金だからすべて踏み倒せる
だからなんとか維持できてる

なにせ最悪のとき苦しむのは借金踏み倒された日本の一般人だけだからな
ガイジンからすれば誰も被害受けないw

565 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:29:13.12 ID:g5gWwFCH.net
>>562
長年の経常収支が重なって国内の経済主体が豊富な資金を持っており、
常にその運用先を探すため、多少割高でも為替差損リスクのない国債を買ってしまう。
その結果、為替差損リスクまで考慮すると外国勢にとっては旨味のない投資先になる。
海外勢も買ってない訳じゃないが、日本の金融機関が買う量が比べ物にならないため
比率として海外勢が買ってないように見えてしまう、という話。

566 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:31:23.14 ID:kcsMRbI9.net
>>562
そりゃあ円建てで低金利だからだろ
ボラが必要な投資家にはうま味がないからな

567 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:32:50.71 ID:kcsMRbI9.net
>>564
何で踏み倒すの?
日本円を発行しているのは日本国なのにナンセンスだと思わないか?

568 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:36:51.35 ID:HPWFZ29E.net
財務省よ消費税を元に戻せ
税収は増える

569 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 02:15:37.32 ID:BbZ8bRahU
実は財務省が作った借金なんだがな。

570 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 02:19:45.85 ID:LXV2co3c.net
>>567
どっちにしろ
日本国民から全財産を奪うつもりという事はわかる。

571 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 03:20:41.64 ID:1Cjrf4KL.net
インフレにしろ、増税にしろ、デフォルトにしろ、
自国通貨建て内国債の場合、全部日本人の資産代償に処理する事になるから。

まぁ、過去の実例同様、その全てを併用して行われるのだろうが。

572 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 03:45:04.96 ID:KNZ57vZi.net
それなのに海外でバラまきしてるのはどういうことよ?

573 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:37:40.37 ID:3FbZw29d.net
>>567
そのナンセンスなことが戦後すぐになされたね。

574 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:17:40.64 ID:z8i7/AqX.net
やることがあるだろ、お前らの給与賞与手当て半分カットして 議員連中歳費半分カット 来年から未来永劫続ける、消費税は3%に戻す 景気上向く借金がた減り 特に地方公務員らは 今の30%くらいで十分 あいつらは仕事してないからな。クズ連中だから。

575 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 07:55:10.00 ID:IHN9+RuZ.net
>>573
預金封鎖のことか?
あれはデフォルトしたんじゃなくて
インフレが酷いから現金決済停止しただけだが

576 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 07:55:11.51 ID:lmfO0YoD.net
>>574
国家公務員の人件費は5兆円なので、全部カットしても消費税5%にすら戻れないよ。
こういう数字を抑えない主張ばかりしてると、公務員の人件費カットは感情的な議論なんだと思われるよ。

577 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 07:55:47.99 ID:IHN9+RuZ.net
>>570
意味不明
もう少し論理的に言ってくれ

578 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 08:00:39.77 ID:nn2d0Exh.net
>>575
国債の支払はなされた。ただし、支払先の口座を封鎖したので引き出せません。
うんデフォルトじゃないね。デフォルトよりたちが悪いだろうが。

579 :名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 08:31:14.76 ID:CeB4z7vf.net
>>578
だからインフレ抑止だって
決済した傍から10%物価上がりましたとか異常事態
もちろん原因は戦争による供給力破壊
今と比べるのもナンセンスだね

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