【自動車】ホンダ、新型「レジェンド」の発売を再延期…品質検証徹底 [2014/12/26]

1 ：1級神2種非限定φ ★：2014/12/27(土) 18:06:24.41 ID:???.net

ホンダ、レジェンドの発売再延期…品質検証徹底

ホンダは、新型セダン「レジェンド」の発売を、
予定していた来年１月２２日から２月２０日に延期する。
新開発の安全運転支援システムの品質検証を徹底させるためだ。

ホンダは当初、新型レジェンドを今秋に発売する予定だった。
だが、主力小型車「フィット」のハイブリッドモデルの５度にわたるリコールなどの影響で
社内の品質保証体制を見直したため、発売を来年１月に延ばしていた。
ホンダは再延期について、レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなどの
新装備を搭載しているため、「品質の検証に時間がより必要と判断した」（広報）としている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141226-OYT1T50085.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:08:12.55 ID:u6GaEOOt.net

アホンダ

3 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:09:19.33 ID:nSyFjJLq.net

アイサイトには遠く及ばないデキなんだろうな

4 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:10:23.45 ID:W05DMbhG.net

どうせ売れないんだから出さなくていいよ。Nシリーズとフィット(笑)でいいじゃん

5 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:17:12.85 ID:KIOCrNy2.net

万全を期したほうがいい

6 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:17:39.22 ID:a4Wl8DdM.net

タカタエア使ってるから

7 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:17:54.09 ID:GtUaAoKC.net

正直、時間かけても全部潰せるわけはないし
どこまでもやってもな、という部分もあるわな

8 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:18:23.96 ID:74p9Mm7g.net

S660やNSXは予定通り発売できるのだろうか

9 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:27:55.81 ID:tg22XkqY/

残念ながら、CR-V にしても、レジェンドにしても、たった 40km/h でまともに止まれてない。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル ホンダ CR-V　前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 5ポイント）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v

・ 対停止車両 40km/h →　×　　・ 対停止車両 20km/h → ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

10 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:28:21.39 ID:tg22XkqY/

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

11 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:21:20.91 ID:dczTA4Mi.net

絶対謝らないクズ社長

12 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:23:24.69 ID:T+UYggna.net

一月あると結構改善できるの？

13 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:25:41.93 ID:tr5XU5f/.net

ま、発売後に不具合が見つかってリコールするよりは
損失少ないだろうからね

14 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:25:52.19 ID:SLj5OnU8.net

>>12
製造ラインの安全チェック項目を増やして
ラインを稼働させるだけでもかなり変わるよ
現場の人は仕事増えて大変だろうけど

15 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:32:58.98 ID:UhseXKFV.net

無期限延期じゃないって事は目処がついているんだろうね
1ヶ月なんてあって間だし

16 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:34:01.03 ID:TjP9hUqS.net

ソフト周りの修正で何とかしようとしているんだろうか？

17 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:41:43.73 ID:MTAJlnaF.net

雨はなんとかなったが、雪に対応できなかったという落ちかな。
急ハンドルなんてしたらスピンだ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:43:34.29 ID:rqdGJ9zj.net

伊東のバカが拙速で未完成の欠陥車フィット＆ヴェゼルを市場に投入してリコールの嵐だもんな
ホンダは昔からやっつけ仕事でつめの甘い車を出しすぎ
消費者で実験すんなっての

19 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:49:57.67 ID:edDuNLC4.net

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 責任回避の速きこと風の如く
　　　　/　|　|.　　伊東　　.l　l　　　　　 .　　　（ 火◇風 .ﾉ　
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ====。'-=く.ノ- 、　　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　後継者を育てぬこと林の如く
　 /o Ｏ / l´　　 ＼　 ／　lo ',ヽ 　 　 　 　（　山◇ 林 ｝.　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 ＼___/.　ト､　-・‐　 ‐・- ﾊ　 ∧　　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　社員に八つ当たること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　 ｰ'._ ヽ'ｰ　 ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡　　（__人_）　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　社長の椅子から動かざること山の如し
彡:::::::::::l　　ト､_＿丶ニ´_／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

20 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:52:20.17 ID:LEw5lp/g.net

なんかデザインがださくなってる・・

21 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:52:40.67 ID:edDuNLC4.net

ホンダが11月10日に発表した新型「レジェンド」のプレスリリースにこんな記載がある。
http://www.honda.co.jp/news/2014/4141110-legend.html

12月22日に訂正したのは発売日だ。
従来、10年ぶりに刷新して投入するレジェンドの発売日は2015年1月22日としていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
これを1カ月遅らせ、「2015年2月20日（金）に発売します」とした。ひっそりとした変更である。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
実は、発売日の延期はこれが2度目。
当初、2014年12月15日の予定だったが、11月10日の発表会直前に2015年1月22日に延期することを決めている。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
その理由についてホンダは、「新技術搭載に伴い、さらなる総合品質検証、熟成の観点から」と説明していた。
伊東社長もレジェンドの発表会見で「完全なものをお客様に渡す活動の表れとご理解を頂きたい」と語っていた。

22 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:54:02.96 ID:GsX6BpDv.net

>>18
確かに昔からそういうとこあるよな。
開発に時間掛ってる割に出来上がりの詰めが甘い。
それでもフィットは初代〜二代目と１０年掛けてひとつの完成形を見たのに、
三代目でコケるとか、しかも信頼性で。
いくら燃費が良くてもデザインも信頼性も失ったらクルマの魅力半減だわな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:54:07.67 ID:94S1Fse6.net

欠陥が見つかったんでしょ
あるいは欠陥があることを知っていながら強行発売しようとしたけど
世間の風潮からみてヤバイと感づいたか

トヨタも見習えよ

24 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:56:10.90 ID:rzNv1JGg.net

「走る実験室」ですから

25 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:58:58.42 ID:r4QLsM9M.net

レジェンドよりもグレイスの方がヤベぇだろ
i-DCD拡販しちゃってさ。
タカタの二の舞にならなきゃいいけどな。

26 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 18:59:13.99 ID:YqtvBQRq.net

発売、即リコールで伝説になれば良かったのに

27 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:00:05.42 ID:23h/z9uB.net

次はいつ延期発表すんだ？

28 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:01:57.41 ID:edDuNLC4.net

　　　
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ｴｽｸｧｲｱ　 VOXY　 　ノア　 　セレナ
　　　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
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　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　　　|￣￣|￣超えられない16.0km/Lの壁 |￣￣￣|＼|
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　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←ステップWGN

29 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:03:20.06 ID:YqtvBQRq.net

ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か　引責辞任求める声広がる
http://biz-journal.jp/2014/12/post_8384.html

30 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:08:52.94 ID:YuRhKqwC.net

>>23
そうとしか考えられんな。
把握してない不具合が１ヶ月そこらで新たに発見できるワケないし。

31 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:08:57.40 ID:rqdGJ9zj.net

ホンダ、新型車投入「14年度内に6機種」を明言
http://response.jp/article/2014/11/10/237013.html

つい一ヶ月前、レジェンドを含め年度内に怒涛の新車投入だ！！、
と大見得斬ってこのザマ

世界中でリコール隠しはするわ、どういう社内体制だよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:13:25.43 ID:RsQaGVX0.net

ホンダどうしちゃったの
内部で何かあったのか
中の人教えて

33 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:18:12.49 ID:YuRhKqwC.net

>>22
初代フィットのマイナーチェンジ後のモデルに乗ってるけど初代フィットの丸っこい
デザインが気に入ってる上に心配していた塗装関係もほとんど問題なくピカピカ。
いくらなんでも１０年以上使うのはどうかと思って３代目に買い替える予定だったが
リコール騒動連発で買い替える気を完全に無くした。下手するとボロボロになるまで
初代に乗り続けるかもw

34 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:33:07.85 ID:1Hnk1uxT.net

どうせ日本では年間20台も売れないだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:34:23.76 ID:tAP0R/TM.net

なんかヤバい不具合が見つかったんだろうなｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:36:19.94 ID:1Hnk1uxT.net

>>18
問題は伊藤なの ?

テレビで、フィットを開発している工場で、工場長がほぼ完成って言ったら、ホンダの役員がやってきて試乗したらまだダメだって言われた
ってテレビで放送していたけど。
技師長が、「うちの役員、厳しいんですよ。あとどこ直せばいいのかわからない」
って言っていたのが印象に残っていたけど。

37 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:36:56.56 ID:GtUaAoKC.net

>>21
こえぇよ
こんな出してる側も検証に自身が持ててなそうなものを買って乗る勇気があるかね

38 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:38:30.33 ID:1Hnk1uxT.net

>>33
おいおい、10年なんて言うなよ
俺は、ホンダ車に25年乗り続けたんだぞ。

塗装がダメにはなったけど。

39 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:38:38.08 ID:CyY04Lob.net

これフラグじゃね？
発売後に問題発覚して更に窮地に陥ると言う・・・

40 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:41:39.33 ID:rqdGJ9zj.net

つーか「品質の検証に時間がより必要」なんていって発売が何度も延期になってる新型車、普通買うか？？？

レジェンドなら６００万円超える車だぜ

41 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:42:28.45 ID:1Hnk1uxT.net

ホンダ車の賢い買い方

新型車は発表後はすぐには買うな
MCまで待て
MC後も、最初の1年間はトラブルが出るので、MC後1年以上経ってから買え

これだけ待ってから買えば、トラブルに巻き込まれる確率は低い。

42 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:43:58.37 ID:DfBihFOr.net

出す出す詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:45:41.38 ID:fl1xeOMt.net

＞安全運転支援システム

画像認識の条件fix出来ないのか・・・・

44 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:46:12.22 ID:hX6t55Z6.net

このまま発売されなくてレジェンドにならないかな

45 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:46:56.07 ID:tAP0R/TM.net

こんだけリコールだの発売延期だのが多いと、新車購入考えてても「とりあえずホンダはやめとこ」ってなるだろうなｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:47:15.42 ID:MTAJlnaF.net

>>41
「トヨタでも、1ヶ月と6ヶ月の点検は必ず出す。」ってのと大差ないな。

47 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 19:49:32.94 ID:GtUaAoKC.net

何が検証できればいいんだろう？
うーんよくわからんから。データを集めてみよう

まだ足りてない気がするね、念のためもっと集めてみよう

結局なにが決まれば進められるんだったっけ？まぁ、もうちょい集めよう

なんか時間もなくなってきたし、大体いいような気もするから発売しちゃおう

こんなよくある日本式意思決定になってないといいが

48 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:00:59.92 ID:B0nOAc+0.net

>>41
賢い奴はホンダ車買わない

スポーツカーを勘違いしたンダヲタとか
メッキバキバキが大好きなDQNとかが
メインユーザだもの

49 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:14:34.79 ID:mNDEY+umv

ええっ!?もうホンダって韓国車以下になっちゃったの!?

50 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:06:09.68 ID:YuRhKqwC.net

>>38
25年は奇跡だな。1983年頃出た３代目のシビックのデザインを気に入ってたんだが
10年経たずして街中で見かけることはほどんど無くなった。今でも良好な稼働状況の
それを所有してるのは日本中探しても皆無に近いだろうね。
他のメーカーだと20年30年超え使用はそれほど珍しい話でないのに。

51 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:08:59.64 ID:RyAHXWAb.net

ボディヨレヨレ
塗装ボロボロ
エンジン元気

さてあなたは買いますか？

52 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:12:34.22 ID:rqdGJ9zj.net

>>41
ホンダは新車出したまま放置プレーで消滅する車種が多いからその手が使えない
スバルのように年次改良でどんどん既存車種を煮詰めていく社風じゃない
新車出したらハイ仕事終わり、がホンダ

53 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:13:18.50 ID:e6Xuc+vL.net

>>50
そうか？
30年前のカローラやサニーなんて走ってるか？
サニーなんて車名自体忘れ去られてるだろ

54 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:15:15.23 ID:aIzRtLQr.net

NSXもかなり微妙な感じらしいな。
市販後に火災になったりしたらたまらんが今のホンダではありそう。

55 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:26:28.71 ID:YuRhKqwC.net

>>53
サニーの方はたまに見かけてビックリする。
初代スバル360を見ることもあるけどビックリを通り越してなんだか嬉しくなる。
昔のトヨタ車は耐久性に難があるから流石に古いカローラは見ないな。
近所の駐車場に１９７０年頃のコロナがずっと駐車してあったが塗装内装がボロボロで
動かしてる形跡無し。旧車マニアならレストア位ちゃんとしろやと思った。

56 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:28:14.40 ID:vKDkf4rq.net

>>36
演出でしょ
工場長がほぼ完成って言ってるなか、ホンダの役員が試乗してこれは満点だ素晴らしいとか言ったら、あまりにもあからさますぎて逆効果だよ w

> 技師長が、「うちの役員、厳しいんですよ。あとどこ直せばいいのかわからない」

そのままなにもせずに出荷に 100ペリカ

57 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:28:46.11 ID:r4QLsM9M.net

こんな1月や2月延期した所で、自動運転装置の品質なんて安定するようなもんなん？
自動車よりもはるかにコードが少なく、人命に関わらない基幹系業務アプリとかでも、
問題あったら試験のやり直しで数カ月遅れることもザラなのに…

58 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:30:35.92 ID:WEk4NrUs.net

>>51
見えない部分はサビサビも追加しておくれ

59 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:33:25.09 ID:WEk4NrUs.net

ホンダはこれから新車種を出すときは
車が完成してから従業員総出で1年間普段の足として
その車を乗り続けてみるのがいいだろう
そうすれば問題箇所を引っ掛けられていいと思うよ
間違ってもお客様を実験台に使っちゃダメだ

60 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:38:25.46 ID:6rSg48Wo.net

どの辺が伝説になるの?

61 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:44:32.02 ID:YuRhKqwC.net

>>59
＞間違ってもお客様を実験台に使っちゃダメだ
ホンダを擁護するつもりは無いがこれやってないメーカーは皆無だろ？
あくまでも程度問題。リコール1回位ならご愛嬌で勘弁してやる。

62 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:06:40.41 ID:mNDEY+umv

>>61

バカじゃねぇお前?（笑）
ンダヲタって不具合喰らって、ありがとうございましたって言うんだな。
病気なんだろ？

63 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:49:01.70 ID:rcsX91VI.net

>>36 テレビ番組のスポンサーはホンダでした。じゃないよね。

64 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:49:06.73 ID:aTpLLNf8.net

>>33
初代フィットよかったよね
ベゼルに代えて大失敗だった　orz

65 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:58:23.15 ID:b0UXIbT/.net

発売前にリコール？

66 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 20:59:15.06 ID:blgTKp11.net

まーた不具合あるんだろ
ＦＩＴのβ版商法は今回しねーんだな

67 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:02:23.93 ID:JkTn3M6h.net

>>18
「公道は走る実験室」なんだっけ?

68 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:02:58.76 ID:JpMzD+p1.net

>>59
ホンダなら一年足らずでも、トヨタなら5年は試走が必要になるな

69 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:09:06.67 ID:0ivP6ita.net

こんなこと繰り返してると、
600万のレジェンドの車格がレガシィ以下になるぞ。

すでに400万のアコードの車格がレガシィ以下になってんだから、
冗談っぽくワロス草を生やして〆ることができんわ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:12:06.82 ID:JkTn3M6h.net

>>69
レガシイ以下というか、ぶっちゃけアテンザにも負けてるよなあ。
ってか、内装だけ見てるとこの前出たデミオにも負けてるかもと思う時がある。

71 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:13:15.01 ID:e6Xuc+vL.net

>>69
レガシィも400万ぐらいするんじゃないか？

72 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:14:43.75 ID:nve7auZn.net

>>65
ガソリン車やHVを先行して発売してるアメリカでは既に複数回リコールしてるっぽい
一応HVや安全運転支援とは関係ない部分みたいだけど

73 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:15:18.93 ID:cQRJnmRd.net

延期の理由が、大見得切ったホンダセンシングが30kmで追突とかだったら笑い話にすらならん

74 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:22:12.28 ID:YqtvBQRq.net

>>73

北米CR−Vにホンダセンシングは既に搭載されていて
すでに性能評価がされているよ

結果は最高評価
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v

75 ：ｇｄｈｇｋｈｖ：2014/12/27(土) 21:23:48.55 ID:2Vh32UUC.net

ホンダさんは社長がまずおかしいでしょう？
違和感だらけ。他にもウィルスてんこ盛りの感。
一度大掃除をしたらどうですか？

76 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:33:20.08 ID:qYbeB9zX.net

自動ブレーキを消費者で実験するのは止めてくれ

77 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:36:27.29 ID:nve7auZn.net

>>76
今度のレジェンドには自動ブレーキだけじゃなくてレーン逸脱防止の自動ハンドルもあるでよ

78 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:40:02.53 ID:zu1GNGdi.net

フィットの時は革新的な車を早く出してどんどんリコールで改善するホンダすごいって擁護してたのに

79 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:42:49.79 ID:rqdGJ9zj.net

ホンダはメディアの使い方が悪どいよな
「アメリカで過去最高の新車販売台数」とかのニュースは笑えた
好景気のアメリカじゃ日本車はどの社も過去最高
一人負けのホンダでさえ過去最高という構図なのに
中国もホンダの一人負け

80 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:44:14.83 ID:P0LWn0V2.net

>>78
気持ち悪いのはたくさんあらわれて価値がある
時期にホンダアンチが湧くだろうけどリコール含めて
善し悪しはとにかく演出なのかもね

81 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:44:48.50 ID:35wWoj0R.net

>>1
ホンダなんて貧困層とDQNと昔からのオナニー野郎しか乗ってないじゃん

とくにホンダユーザー=DQNにまで定着してるものな
健常者なら絶対に選ばないメーカーに成り下がってしまったのは残念

まして、今のホンダのセダンとか関係者かキチガイ御用達だからな

82 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:47:47.21 ID:ehUuMYvc.net

>>81
基本的に否定しないが、Nシリーズだけは認めてくれ

83 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:50:19.35 ID:YqtvBQRq.net

レジェンドって700万もするのか

84 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:51:53.55 ID:S1eetG3R.net

>>1
バスだけ作ってればいいのに作りなれないモノ作るからだよｗｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:52:14.79 ID:KoblrJMq.net

単純にリコール問題よりカッコ悪いのがホンダにとって致命的なんだよ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:55:14.54 ID:rzNv1JGg.net

>>67
本当はF1のことですが・・・。

87 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:55:17.82 ID:nve7auZn.net

>>82
道具としては悪くないのかも知れんけど
軽量化からエンジン、ミッションまで環境性能はライバルから一周遅れなのに
全カテゴリー燃費No.1を目指すアースドリームステクノロジーの看板を掲げてるのはどうかと思う

素直にダウンサイザーも納得の動力性能と重量感です、とだけ謳っとけばいいのに

88 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 21:59:52.71 ID:r/spz+kL.net

延期してまで日本で売る車じゃないだろ。
売れないんだし。

89 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:03:06.18 ID:/nprEihb.net

とにかくモデル名なんとかしろよ。恥ずかしすぎるだろ。国産車はモデル名ダサすぎ多すぎ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:06:35.84 ID:r4QLsM9M.net

車体はRLXで十分公道テスト出来てる筈だしホンダセンシングでなんかやらかしたんだろうな…。
でもホンダセンシング自体はCR-Vでも実績あるから、
レジェンドで組み合わせたモーターとの協調がうまく行ってないのかもね。

91 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:13:43.02 ID:K7wpcMdP.net

止まらなかったか・・・

92 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:14:28.30 ID:cxEtG/gA.net

>>53
30年前のカローラか
AE86はまだ乗ってる人もいるだろうけど、FFのAE81は殆ど残ってないだろうねｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:20:27.26 ID:YqtvBQRq.net

RLXはシートベルトとヘッドライトで二回リコールやってる

今回のレジェンドの延期理由は別件だと思うけど

94 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:21:03.74 ID:iLrgkCHS.net

FFの高級車｢笑｣

95 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:24:10.88 ID:YqtvBQRq.net

嘘は良くない

レジェンドはリアがモーター駆動のe-4WD

96 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:41:52.18 ID:gcKqSbqQ.net

>>16
発売間近の製品で直せるところは、ソフトか機械加工してる部品ぐらいだろうな
金型で作るような部品はまず無理

97 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:47:08.90 ID:G6eDnQPt.net

アコードハイブリッドの倍の値段で、燃費は倍悪いんだわ
賢い人たち(＝富裕層)は見向きもしませんよ、いやほんとに

98 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:48:22.22 ID:XoNpqVFX.net

フィットで不具合わかってるのに、ヴェゼルは強行販売
レジェンドは販売見合せ

高級車を買う人は実験台にしないんだねw

99 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:50:01.19 ID:gdt7GlsB.net

>>95
e-4WDは日立の商標だぞ
レジェンドのはSport Hybrid SH-AWD

100 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 22:55:29.11 ID:FfEcoD5l.net

>>98
レクサスLSやスカイラインがきちんと対応できてるのに、ホンダのフラッグシップ車が時速60kmで自動ブレーキが
ちゃんと作動しなかったらさすがに洒落にならんだろう
また突貫工事でどうにかしようとしてんだろ、なんせ時速30kmですら作動しないからなw

101 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:04:24.25 ID:FfEcoD5l.net

他のメーカーの自動ブレーキもそこそこの精度を持ってるのにホンダだけ異常に酷かったから、
多分ホンダはこれまで全く自動ブレーキの研究ってしてこなかったんだろうな
ところがスバルがアイサイト成功させて、密かに研究してたトヨタ日産がすかさず追随して、
もう一気に情勢が変わった
近年のホンダはやる事なす事が全部裏目に出まくりんぐｗｗｗｗｗｗ
本当に飛行機墜落とかありそうで怖い

102 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:07:13.72 ID:37naNpwJ.net

陛下のインテグラは健在だろうか

103 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:08:01.30 ID:4eZOJGx/.net

>>101
大規模リストラの副作用なのかな？
日本じゃリストラって馘首の意味になっちゃってる。
ゴーン日産がうまくやりぬけたから、真似したんだろうか。

104 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:09:13.11 ID:dECNoVrr.net

最近レジェンド安売りしすぎ

105 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:09:48.44 ID:31rX1jap.net

２代目レジェンドみたいに、３７０万円ぐらいで４ドア、４２０万円ぐらいでクーペという、
絶妙な価格設定が、ぎりぎり一般サラリーマンにも届く範囲内で、クラウンよりクールでハイパワーというパッケージングが良かった。

今のは高くてサラリーマンには手が届かないし、クラウンよりもダサいし速い訳でも無い。
売れるわけない罠。

106 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:10:20.28 ID:rzNv1JGg.net

>>98
歴代のホンダ車で、
一番クレームやリコールが多いのはレジェンドだってことをご存知じゃない？
持てる技術をつぎ込んで、クレームの塊＝レジェンドですよ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:11:43.92 ID:XoNpqVFX.net

>>101
アイサイト登場前から、どのメーカーも高級車には衝突被害軽減ブレーキ(完全停止はしないが急ブレーキはかける)が付いてたけどな

108 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:17:42.50 ID:nve7auZn.net

>>101
二代目インサイトで社運をかけて勝負仕掛けたつもりがまんまとトヨタにしてやられたもんだから
皮算用が色々狂ってあれこれ後手後手に、って感じだったんかね？

最近は何かもう理想ばっか先行してて実態が追っ付いて無いと言うか何と言うか・・・

109 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:20:37.80 ID:rqdGJ9zj.net

>>32

国内の下請け叩いて切り捨てて
あろうことか韓国メーカーから鋼材や部品を仕入れ
企画設計生産などを中国でやりだして
劣化に歯止めが全くかからなくなった

110 ：憂国の記者：2014/12/27(土) 23:28:22.75 ID:0gWEsKCP.net

２０１５年なのにEVじゃない車はゴミ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:28:43.17 ID:0ZN2arME.net

>>1
ホンダの改善すべき事項の第一位は"錆びる事への対策"
とにもかくにも、錆びるイメージが(事例も)定着しすぎてて、
どんなにかっこよかろうが購買意欲がわかない。

112 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:28:59.04 ID:e6Xuc+vL.net

>>101
レーザーレーダーのシステム搭載のやつはみんなドングリの背比べだろ
ミリ波レーダー使ったシステムはもう10年以上前からホンダもやってるけどな
自動ブレーキではないけどカメラ使った歩行者検知ではインテリジェントナイトビジョンなんてやつもあったよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:40:07.87 ID:YqtvBQRq.net

>>112

ホンダはレーンキープも先行してたね

ただ、今の現状はなぜ？
中の人が変わったとしか思えな

114 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:46:35.76 ID:0RAt8XDN.net

これでリコール連発したらホンダも終わりだもんな

115 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:01:30.79 ID:LY0yVGRCp

残念ながら、ホンダ センシングは、たった 40km/h でまともに止まれなかった。
まだ ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル ホンダ CR-V　前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 5ポイント）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v

・ 対停止車両 40km/h →　×　　・ 対停止車両 20km/h → ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

116 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:01:59.97 ID:LY0yVGRCp

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

117 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:53:32.45 ID:31rX1jap.net

>>113

ABS(ABL)も、TCSもSRSもホンダは先行してたね。

118 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/27(土) 23:59:34.99 ID:zu1GNGdi.net

>>112
またホンダもやってる自慢かよ
ホンダはどれも全然実用レベルに到達してねえ他社以下じゃん

119 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:06:41.09 ID:pY+Ke0fa.net

>>117
日本初の運転席エアバッグ搭載車は初代レジェンド、日本初の助手席エアバッグ搭載車も2代目レジェンド

120 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:09:56.12 ID:7oL1F41T.net

素直にDQN家族向けのミニバンだけ作っとれ

121 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:13:49.59 ID:KGtNOsNd.net

昔のホンダは好きだったよ
ホンダ復活してくれないかな

122 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:15:12.17 ID:yZm7KbmJ.net

何が悲しくてレジェンドなんて買うんだろう

123 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:25:14.62 ID:tH8EpbbI.net

>>92
しかし、意外にTE71のころのカローラはたまに見かける。

124 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:34:59.66 ID:UjDCM6Ve.net

>>120
おっとトヨタbBの悪口はそこまでだ

125 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:38:56.84 ID:R/oviM3p.net

生産管理をまともに出来る人材がいなくなっているじゃないのか
ホンダは

126 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:40:22.81 ID:3NXR99YL.net

流行語大賞おめでとう。
SH-AWDの性能を表現するために、スキージャンプの台を登って欲しい。

127 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:51:04.32 ID:uPHHjeBu.net

日本でモノを作らないホンダなんてつぶれても何の影響もない

128 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 01:05:02.08 ID:LY0yVGRCp

>>119

タカタ に作らせたんだよな（笑）。

129 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 00:59:37.51 ID:KGtNOsNd.net

今年の夏まで中の人（HGT）だったけど
今の不具合連発は伊東社長の安く、早くといった経営方針が原因

早く技術開発を行うために様々な領域でサプライヤーから
機能ごと部品を買ってくる機能買いが横行してしまった

当然、中身はブラックボックスで、
テストで不具合が出てもロジックが不明だからサプライヤーに対応を任せるしかない

そういう体制をまずいと思ってる若手はたくさんいるんだけどね

130 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 01:10:49.68 ID:q6hTx0eB.net

>>74
ウソをつけ
ハイスピードで減点されてるじゃねーか
最高点は６

131 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 03:42:22.75 ID:rX1XoErK.net

>>125
ホンダに限らずジャップランドにはYESマンばかり集める上の人間が多すぎると思う
NOを言う人間は、それが妥当な意見であっても「ムカつくから」粛清
それで企業がキチガイカルト団体になってしまう

ジャップランドの経済低迷の相当大きな要因だとおもうがな
これ

132 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 04:02:02.50 ID:1XZ7ebsb.net

>>41
MCで部品ケチるイメージあるわ。むしろ初代以外は買っちゃいけない。

133 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 04:17:12.70 ID:0bOON7i3.net

肉じゃねえんだから寝かせてもなw

134 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 04:18:16.69 ID:1TTUPyPr.net

>>129
逆にカーメーカー内製も限界あると思うけどね

135 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 04:21:10.94 ID:+6q0qSlU.net

>>132
記念車とかのお買い得車は特にダメだね。安いのには訳がある。

136 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 04:54:58.78 ID:b2tvojEJ.net

ホンダはバイクが本当に駄目になったよな
海外生産に移行してからはマジでカワサキ以下になった
ホンダの車が、まともだったのはほんの一瞬だよ
昔からペコペコの出来損ないですぐに錆びるのがホンダの車だから

137 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 06:39:15.43 ID:KGtNOsNd.net

>>134

正にその通りだと思う。

だけど今のホンダの不具合連発も事実で
その辺りの折り合いは難しい問題点だと思う
内製以外の領域では機能開発ではなく機能部品の評価、バグ出しが仕事になってる
まだ、ホンダにはそういった機能買いの
品質確保ノウハウは溜まってないよ

逆にトヨタはその辺りをデンソー、アイシンなどと上手くやってるように思える
基礎技術は豊中でしっかりやってると思うし
実際のトヨタの内情がどうかは知らんが

138 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:08:03.36 ID:ThS6fu2o.net

>>13
今まではそうだったがリコールになるような欠陥でも無視して
客負担で修理してた結果が今の状況。
いい気味だわ
宗一郎の理念なんてものは元から無いね。
すぐ錆びるSシリーズや欠陥空冷の1300クーペを平気で売っていた時代から何も変わっていない。

139 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:08:44.80 ID:aWDKIfL2.net

>>136
ボケた年寄りなんだろうな、それなら米国で通用するわけないだろ？

140 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:12:37.98 ID:aWDKIfL2.net

>>138
俺が車に乗り始めてからは錆びやすい日本車ってのは見たことがなかったけどさ。
何も変わっていないって、
今現在、自動車用の鋼板ですぐ錆びる鋼板を作ってる製鉄所及びメーカーってどこだ？

141 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:21:30.93 ID:aWDKIfL2.net

日本車が錆びるとかどこの爺なんだよ、まあ工作員だろうな。
こんな連中をビジネス板の別スレッドに誘導しても絶対に来ないからな。

何だよ、さっさと返レスしろよ、どうした工作員ｗ

返レスしたら誘導してみようか？
ビットコインあたりがいいかな？やる勇気や知識がある爺や工作員がいるかな？

142 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:24:12.16 ID:DNiD9GCf.net

リコールするよりはね

143 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:39:46.31 ID:ry6kKxO0.net

>>140-141
1999年製アクティだけど酷いサビだったよ
なんか環境保護で下塗り処理の工程変更したそうだ
屋根・アンダーパネル・ドア全てがサビた
とくにアンダーパネルは腐りにまで行って、相当危険なレベル

144 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:43:48.24 ID:ThS6fu2o.net

>>141
初期の頃の話だよ。
SやNは袋状のところに水たまって錆びるの基本だった。
最初期は見えないところの防錆は何もしていなかった。
その頃からホンダイズムは変わってないってこと。

145 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:43:54.61 ID:yfAkAhHx.net

>>136
ファスナーとタッピング多用でメンテの事なんて考えていない

146 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:51:24.91 ID:aWDKIfL2.net

>>144
初期のころの話と限定して言いながら、何も変わっていないってなんだ？
俺にどっちに反応しろと言うんだ？
ちゃんとレスを読み返せよ、意味不明だろ？

でさ、おまえがビジ板住人ならビットコインの話題くらいはできるよな、
おれがIDそのままであげてるから、ちょっとお話しようぜ。
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418893133/

147 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 07:57:57.70 ID:nboC6rgZ.net

レジェンド。もう韓国車みたいな安易な名前だよなぁ。
もうちょっとエスプリの利いた品を感じさせるネーミングできなかった
のかよ。俺の知ってるホンダは消えてなくなったのか。

148 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:14:27.52 ID:+nj5FXEF.net

レジェンドはまずデザインをなんとかしろよ。

年寄りユーザーをバカにし過ぎ。「こんなもんでいいか」ってのが透けて見える

149 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:17:07.40 ID:cNyRHsAw.net

先代SH-AWDは鳴り物入りだったけど、パッケージングで失敗し真価発揮出来なかった・・・、哀れ

150 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:19:09.58 ID:QvLYBqdB.net

>>12
そんな短期間で改善できたら、フィット3リコール5は有り得ない

151 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:22:07.45 ID:+nj5FXEF.net

>>141
中の人？
もうサビ対策はしたの？

ユーザーの声はきっちり受け止めた方がいいと思うよ。

工作員扱いして逆切れなんかしたらペヤ○グみたいになっちゃうよ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:23:54.67 ID:UuMOv8U5.net

昔はトヨタ日産に無い知的かつ先進性があったホンダ・・・

153 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:28:49.00 ID:nSDClQx4.net

アホンダラに高級風味車は昔から無理なんだよね。
作る人間が何が高級なのか解ってないし、求められる優先順位を
ドライバー側に設定してる車だろう？軽自動車の延長線上じゃないんだから。
実際に金出すのは後席の人なんだし。

154 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:35:24.04 ID:nboC6rgZ.net

何をやってもホンダらホンダらだホイホイ

155 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:36:21.62 ID:uAfQSf6s.net

>>ID:aWDKIfL2


この糞餓鬼、車乗ったことねえのかよ
つーか車体見てねえだろ
車は確実に錆びる。雪国とか海岸沿いなんかはもう確実だ
白痴ならすっこんでろ>>141　

156 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:52:50.09 ID:nboC6rgZ.net

知識として知ってるが、体験としてはない。
沿岸部でも普通に都内なら錆びないよ。田舎は違うんだろうが。

157 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 08:55:50.91 ID:zEHZUfU5.net

最近のホンダ車でサビと言えば、Nのナックルやタイロッドエンドなんだろうけど
あの辺は何処の車でも大抵サビで覆われてるもんだとは思う
ただいかんせんNのはサビの色が鮮やか過ぎｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:09:20.30 ID:z5eZAb5f.net

スキー・スノボやダイビング・サーフィン・海水浴にいくユーザーは想定外なんだろ、ホンダは
ホンダはマジ錆びる

159 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:19:09.46 ID:3kcYQVoJ.net

>>33
俺FIT2だけど3年のってノートラブルだしすげえ調子いい。
またホンダ買ってもいいなと思ってたからFIT3の件は残念だわ。

160 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:34:26.49 ID:bEbPMVyX.net

>>148
あなたにとって国産セダンでデザインの良い車ってどれのこと？

161 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:36:44.85 ID:BBXaOTPx.net

>>160
現行レクサスIS系、先代日産V36系

162 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:42:06.59 ID:J8Agrsjw.net

>>1
懲りないね

この会社はテスト熟成期間を開発期間に入れてないんだろうな

市場後発で真似して、車として形になったら慌てて市場に出して購入者にテストドライブさせる危ない会社

163 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:45:52.47 ID:7Q2/U1gd.net

そして伝説へ・・・・・・

164 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:51:14.77 ID:yfAkAhHx.net

>>162
宗一郎が公道は走る実験場と言ってた

165 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 09:59:11.51 ID:+6q0qSlU.net

バブルの頃は、底板一面にきっちり防錆してたけど
今は、車検点検で「錆止め塗装しますか？」がデフォだから・・・

166 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 10:17:05.84 ID:BBXaOTPx.net

>>162,>>164
海外重視になってから、「法定速度が低速の日本の公道」を実験場にしている
ような車種が増えたね。あと低速だから部品抜きまくってたり。
俺もホンダ以外でもハズレ引いたから、そういう車種を買わないようにする。

167 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 10:38:45.80 ID:6bUBXiUm.net

>>50
ワンダー？

168 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:22:17.45 ID:TbvN9m4U.net

たしか、ホンダのそこら辺の技術って底辺レベルだったよなｗ

169 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:43:36.19 ID:BBXaOTPx.net

>>168
本来、軽量化FF中心でスズキがライバル程度のメーカーだと思うが、
無理にハイテクに見せようとして、ことごとく劣化してるな。

マツダのようなFRや欧州受けするディーゼルターボもなく、
北米の安物価格帯はヒュンダイやスバルに食われはじめてるし。

170 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:51:46.09 ID:tH8EpbbI.net

>>145
ホンダのバイクはホーンボタンとウィンカーの位置を入れ替えるって
暴挙をやったおかげで、ホンダ車歴が長いライダーほど必要な時に
鳴らせなくて怖い思いをさせられてる。
いや、マジであれはキチガイの所業だよ…。

171 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:54:17.62 ID:tH8EpbbI.net

>>140
> 今現在、自動車用の鋼板ですぐ錆びる鋼板を作ってる製鉄所及びメーカーってどこだ？

製材所は要求仕様に沿ったのを作るだけだから、それは製材所の問題ではなく
発注する自動車メーカーの問題でしょ。
今でもホンダの軽とか下回りの真赤っか具合は結構すさまじいものがあるぞw

172 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:55:01.99 ID:4GpJAiwl.net

なまじ対米輸出がうまくいっただけだからねぇ

173 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 11:56:06.75 ID:fRF9JP1D.net

別に延期しようが中止しようが
誰も買わねーから誰もこまらないだろ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 12:12:55.41 ID:PWg7gD8b.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　　　　　　　　　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　　　　　　　　　( |　　　･　　･　　　| )　　　　
　　　　　　　　　　|　 　　 ‥　 　　 |
　　　　　　　　　　|　　 ┬┬┬　　 |　　＜ オイラをコケにしたホンダに天罰がくだってるんや。
　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　　
　　　　　　　　　 ／二⊃ー イ￣　　　　　　　　　　　　　　　ホンダの広告から突然消えた　　じゅんお　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |　 二⊃__ノ ＼
　　　　　　　　　/　 ソ　　　　|　| 　　

175 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 12:32:22.31 ID:9KbPOiii.net

>>173
一番困ってんのは他社だよ
技術的に全く太刀打ち出来ないからね
グレイスの凄さを指をくわえて見てるだけとかもうね

176 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 12:42:54.34 ID:cFnUcgG9.net

デザインは発売前から古くさいし、
レジェンドって名前もダサい。

177 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 12:44:23.11 ID:RGE5l/nv.net

社長の能力がよくわかる事象

178 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 12:52:36.51 ID:dsfgxWpP.net

ライフやらマーチやらはOKなんだが、レジェンドは駄目。
今の世間的な使われ方は、トレンディーとかヤングとかナウなどなど
一時的な流行語、俗語に近い語。
車種名には不適切だ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 13:04:32.81 ID:N3KPxCBX.net

>>164
そういう客ばかりじゃなくなったんだよ。
かつては他社とは違う新しいことをやってれば、多少トラブルがあってもたにまちおみたいに許してくれた。
でもこのやり方は、そういった客層以上の顧客を取り込もうとした時点で行き詰まるんだよなあ。
かといってトヨタのような商売はにがてだし。
最近やってる「マイルドヤンキー」の取り込み戦略も危険だね。

180 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 13:37:18.23 ID:nnQHvGph.net

>>175
レジェンドだ

181 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 14:24:11.72 ID:7yp+DcMJ.net

メガサプライヤーから買ったパーツをパッチワークみたいに組み合わせた車になってるんだろうな。
自動ブレーキも単体ならOK、エンジンも単体ならOK。SH-AWDも単体ならOK。
でもそれを組み合わせたらそれぞれてんでバラバラな動きしてまとまらない。
で、今まで設計書を片手に系列に丸投げしてた本社にはそれをまともに評価できる人が居ないと。

182 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 14:24:44.40 ID:U0Mb5bVX.net

>>175
一番困ってるのはホンダだよ、変な奴に粘着されて

183 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 14:37:08.91 ID:O+lsWuAI.net

>>181
ロスブラウンにエンジニア組織まとめてもらおう！

184 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 14:38:32.25 ID:EkUTYt2K.net

ホンダにセダンは無理だよ

185 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 15:27:44.83 ID:M8lZgfoi.net

>>175
ホメ殺しはやめれwww

186 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 15:33:02.66 ID:z5eZAb5f.net

ホンダが系列サプライヤーを切り捨て
海外のメガサプライヤーからの調達比率を２０２０年には２０１２年の２倍の４０％に
引き上げる

グローバルサプライヤーネットワークと自称するこの伊東の「コストカット」最優先のバカの思い付きが
「品質一人負け」でホンダを日本車メーカーの中で一人負けの大惨状を産み出した。


〔焦点〕リコールの嵐に揺れるホンダ、役員ＯＢも社長に苦言
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0T60F120141117

187 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:21:39.79 ID:T93MCss8.net

>>164
おっさん
もう昭和は終わったんだよw

188 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:24:12.69 ID:w32gYo5k.net

レジェンドを作れる技術力がホンダしかないから、ホンダ以外のメーカーは必要無くなったよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:27:27.13 ID:oFun2upJ.net

今どき、３モーターじゃない高級車なんて恥ずかしくて無理だわ

190 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:53:04.73 ID:LY0yVGRCp

>>188>>189

そう？俺は間違ってもホンダ車なんかには乗りたくないね。

191 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:52:01.86 ID:KGtNOsNd.net

やっぱりHONDAはヘンだ！　消えたホンダスピリット
https://boss-online.net/issue-2015-02/article-562

最近、あらゆるメディアでホンダが取り上げられるようになってきた。
その多くが残念ながらネガティブなもの。
「フィット」の５度のリコールや北米のタカタ製エアバッグのリコール等の
品質問題がきっかけとなって、経営陣をはじめホンダの企業体質まで
言及する記事があふれるようになってきている。

続きはソースで

192 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 16:59:48.85 ID:z5eZAb5f.net

５年前
ホンダ社長　伊東孝紳インタビュー
「時代は変わった！トータルな価値を高めないとクルマは売れない」
http://diamond.jp/articles/-/4870

↓
タカタ問題でも全てタカタに押し付け、本質管理はないようなもの。
営業利益率も国内メーカー最下位。アメリカ中国欧州でも日本車の中で最悪が続く
リコール５回でも辞めない社長

苦境のホンダ「数字追う経営で宗一郎イズム失われた」と識者
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141126-00000002-pseven-bus_all

193 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 17:08:56.18 ID:FyyOEKRG.net

とうとう軽から高級車までホンダしか選択肢がなくなってしまった
他社はまじめにがんばれよwww

194 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 17:12:35.48 ID:sS94cMXv.net

>>193
ホメ殺し(´･ω･`)面白くない

195 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 17:31:40.36 ID:Nm3L63DN.net

>>147
今のホンダがいいとは言わんが、レジェンドは30年前からあるだろ。
お前の知ってるホンダっていつのホンダだよ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 17:41:05.75 ID:rukWi7gu.net

CB1000SFの中古を50万円で買いS2000AP1の中古を200万円で買った俺は勝ち組だな
本当は隼と86だと高くて買えないから、中古で妥協しただけなんだが

197 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 17:58:24.61 ID:LY0yVGRCp

>>196

いいね。

198 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 18:12:06.23 ID:UnD6+L2K.net

宗一郎さん、激昂してるだろうな

199 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 18:19:57.22 ID:GgJs9wKe.net

>>195
30年は経ってない（1985年 10月）

>>196
勝ち組稼働かは知らんけど、好きな車やバイクを買うのが一番だと思うよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 18:46:45.99 ID:Nm3L63DN.net

29年はだいたい30年でいいだろがよ細けーな('A`)

201 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 18:52:55.26 ID:hV6d2AvN.net

>>131
自分の国がそうだからと、どさくさに紛れて日本に絡むな。
とっとと、橋が落ち、船が沈む愛する地球上最悪の祖国へ帰れ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:05:30.17 ID:I0YcXi9D.net

ローテクのセダンでいいと思うんだが

203 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:12:44.53 ID:lIk3A/eQ.net

ホンダセンシングも結局アイサイトには及ばない
ていうか今ついてるのとあんまり変わらない

204 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:21:12.52 ID:vHswBd9H.net

ホンダは人的資源をホンダジェットに集中させちゃったという印象。
おかげで他の部分が手薄になったのではないか？

205 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:30:43.82 ID:Ao5CfegJ.net

>>187
バブル前ですら４００は二気筒で十分
車はFFで２０００で十分
老害でした

206 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:45:24.93 ID:7ZifXbH5.net

>>195
そのくらいネームバリューが無いんだろ
私は280馬力自主規制撤廃後の「300馬力(笑)」で名前を覚えた程度だな

207 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:49:42.39 ID:mshxPJT3.net

ホンダで期間工してた事あるけど、トヨタと違って正社員の品質確認が無いから気楽だった

208 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:55:35.14 ID:BBXaOTPx.net

>>204
ガソリン車の終焉が見えてきているからね。
ホンダは、ガソリン車路線を捨てる気なのだろう。
今の状況を乗り切れれば、次世代で盛り返す可能性はある。

トヨタは、アイサイトの時と同じで、こっそり様子見だろうけれど。
「うちは電子制御系、モーター系は何時でも出来ますから」のノリで。

209 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 19:56:19.26 ID:fXEyTaeq.net

>>205
400は2気筒で十分
これは正論
むしろ2気筒の方が良い

210 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 20:37:27.70 ID:LY0yVGRCp

>>208

そうかなぁ。多分 EV は、今後 10年経っても、航続距離、給電時間、インフラ整備 に課題を抱えたまま、
劇的な技術革新 が起きてこれらの問題が解決されない限り、グローバル での普及は進まないと思う。

2017年 から カリフォルニア ではじまる ゼロエミッション規制 にしても、販売全体数のわずか 6% を
EV に置き換えるだけだから、EV の本格的な普及を後押しするほどの需要効果は期待できないと思う。

だから 燃料電池車 か、というと、やっぱり ゼロ からインフラ整備をやってかなきゃいけない訳で、政
府が本気で取り組みだしたとしても、どう考えても普及までには 20年 〜 30年 掛かるんじゃないかなぁ。
財政再建やりながら、少なくなっていく税収と人口を考えれば、ちょっと 「絵に描いた餅」っぽい。

予防安全装置は、いろいろ試したけど、今は アイサイト の一人勝ち。ミリ波レーダー にしろ、赤外線レ
ーダー にしろ、距離は測れても、ターゲットが何なのかを識別できないのと、人 や　自転車　を認識で
きない時点で、多少条件変化にカメラより強いとはいっても、クルマは視界がない状態では運転できない
から、全然アドバンテージになっていない。

センサーフュージョン方式 には、認識情報の取捨選択の優先順位による誤動作の危険が常につきまとうし。

ただ、6,7年以内に どんぐりの背比べ 的な状態にはなると思う。

211 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 21:21:27.96 ID:xXwvBSQJ.net

本田技研工業の変調に私は気づいており、何を根拠にそう判断したのか、公開されている情報に基づいて説明する。
http://nihonnococoro.at.webry.info/201312/article_2.html

「系列」に衝撃
「いいものを作れば売れる」という創業以来の強い技術志向と自前主義を見直し、コスト重視のクルマづくりへ方針転換
「ホンダらしさ」はどこへ行く。
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm

伊東ホンダの致命的な戦略ミスに誰もが気付いていながらノーと言えない今の社風

グローバルサプライヤーに食い物にされたホンダ
↓　↓　↓

日本車に活路、“世界最強”部品大手の選択
http://toyokeizai.net/articles/-/13027

212 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/28(日) 22:43:18.51 ID:G4BXr4vx.net

発売延期伝説

213 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 01:38:30.12 ID:aXRB27bw.net

>>209
でもホンダで今、名車と呼べるのはCB400SFだけになっちゃったけどね。
以前はカブもあったけど、今はもう見る影もない。

214 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 01:57:57.37 ID:9HlUI4j6.net

>>204
ホンダジェットってそんな大きなビジネスに育ってるの？

215 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 02:44:30.30 ID:H9fRzvWJs

>>137
HGTマッチポンプ杉市ねば良いのにレベルだぞおいｗｗｗｗ
伊東がクソなのは事実だがそれに乗じてロクに量産考えないで
仕様提案して品質管理できないの分かってる状態でHM側に持ってきて
やっぱり駄目でしたとかやってるのおまえらだろｗｗｗｗｗｗ

>>211
今回のリコール騒ぎの元凶となった体制にNOと反発した役員は伊東の
ワンマン人事で左遷扱いだＹＯ！
今はYesマンしか周りに居ない(゜∀。)

216 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 03:06:41.05 ID:TRUXIMWh.net

>>202
日本向けセダンって大体ハイブリッドがついてくるからねｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 07:37:12.68 ID:oaGS0AIN.net

>>213
バイクは GOLDWING とか Monkey とかある（よく見てないからカブみたいになってるかもしれない）けど、四輪はほんとに見るもんないな
i-MiEV と Leaf の中間位の価格で Fit EV 売れば買うけどなぁ

218 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 07:42:26.13 ID:oaGS0AIN.net

>>214
今からでしょ
当たれば確かに結構でかいビジネスになると思う
ウィングマークが伊達じゃないところを見せてほしい（てか、ウィングマークつけろよ）

219 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 07:50:21.39 ID:cAyPvwbO.net

ホンダは２４日、車載したカメラで、道路標識を認識するしくみを開発したと発表した。
国内メーカーで初の機能だ。まず１１月に発売予定の高級セダン「レジェンド」で採用する予定だ。

自動ブレーキなどに使うカメラの視野を広げたことで、「一時停止」や「進入禁止「リコール注意」などの標識も読めるようになった。新型レジェンドでは、読み取った標識を、
運転席正面の速度計があるパネルに表示する。運転手に、映像で注意を促す仕組みになっている。

今回のカメラとミリ波レーダーを搭載することで、道路上の障害物を見つける精度も上がった。
こうした技術を、自動で進路や車線を変更したりする自動運転システムの開発に生かす。

220 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 07:55:45.78 ID:IQ5rXTvR.net

あの世で創業者は血圧上がりっぱなしな悪寒

221 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 07:56:07.42 ID:0i/0CNGW.net

FCV CONCEPTのようなデザインで出せればいいのに...

222 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 08:01:14.19 ID:cAyPvwbO.net

技術者も製作所も伊東の号令した「安く早く」を実現するために死に物狂いで頑張った。
そのことを伊東はよく認識して欲しい。伊東だけで会社が回っているわけじゃない。
自分が優れたトップと思い込んでる人間には無理かな。

223 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 08:16:44.54 ID:earxFe88.net

伝説から幻へ

224 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 08:38:09.31 ID:VW/9vl/m.net

「俺が俺が」というヤツがトップに立つと、「今までとは違う」と必要以上にＰＲするために
「改革」の名前で組織をガタガタにしてしまう。
しかも技術畑出身でないヤツがやれることはコストカットくらいしかない。
そこで手段と目的が逆転して、安全性を軽視し品質が悪化して帳簿上のコストカットだけが評価される企業の断末魔にいたる。

トヨタの奥田碩・渡辺捷昭
日産のカルロス・ゴーン
ホンダの伊東孝紳
東電の清水正孝
みな同じ。トップに立って数年は表向き好調でも次に破滅的な惨状が起こる

225 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 08:45:06.38 ID:80Gvv02D.net

>>155
誰？ｗ　お前にレスしていないんだけどさ。


で、誘導スレに何で来なかったのかな？俺のここでの最終レスは>>146だぜ卑怯者ばっかりで笑えるんだけどｗ

ビジネス板の車スレッドに来る連中ってのはリアルでビジ板住人じゃないのが丸わかりだね、
今日はいるかい？別の工作員でもいいぞ？

226 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:07:41.86 ID:UE6b7ayC.net

他社にはレジェンドは無理だね
技術的にホンダに負けすぎ

227 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:15:44.33 ID:cfLakoOM.net

むしろ大した確立で発生する訳でもないリコールで
部品ごと新品に取り換えてくれるなんて羨ましい。
俺の車もリコールになってくれればええのに。

228 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:16:40.34 ID:E0RYWQnp.net

死ぬまでに一度は乗ってみたい

229 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:20:00.52 ID:mgSNv1ad.net

>>209　それは吉村の受け売りだろ

230 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:27:36.71 ID:8DrYTiRM.net

>>219
障害物を見つけても止まるとは書いてないな

231 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:40:43.69 ID:H9fRzvWJs

>>224
伊東はNSXの開発もやったし一応技術畑なんだが、いかんせんフレーム屋なんだよ
パワートレイン開発の本質を全く知らない上にその事を諭した周囲の役員を全部切り捨てて無茶な開発フローをゴリ押ししたからこうなったんだよな
まじで癌

232 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:41:46.50 ID:cAyPvwbO.net

こんな特集記事を組まれるホンダは終わってる



やっぱりHONDAはヘンだ　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78926.jpg_rEh03q1Kc2X9FX5hL8ZX/www.dotup.org78926.jpg

目次　
相次ぐリコールは「技術のホンダ」の終焉か
継承されなかった総一郎のホンダスピリット
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78928.jpg_ikHTyE25lpcys4Sxz78R/www.dotup.org78928.jpg

233 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:51:28.20 ID:UE6b7ayC.net

>>232
他社には技術的に手も出せないDCTのリコール
ホンダだから可能になったわけだね
ホンダについていくしかないという結果だよ

234 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:55:28.99 ID:80Gvv02D.net

>>232
うーん、この雑誌以前は９００円弱で販売してたのに６００円＋税になってるが、
安売りしないと危ないんじゃないのかな？
　
2011年9月号　【特集】ゴーンの「野望」、日産の「希望」
　　↓
2014年1月号　【特集】「ゴーン・ショック」第2章

2012年5月号　【特集】マクドナルド「不敗神話」
　　↓
2014年5月号　【特集】マクドナルド転落の軌跡



2012年 臨時増刊　一冊まるごと中国ビジネス2012　いまこそ中国でモノを売る

235 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 09:57:34.87 ID:vGDwZQZG.net

本田はそろそろマツダどころか三菱に追い抜かれるな

236 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:07:35.49 ID:F5UNHQvS.net

>>233
三菱は8年前からアコード未満の安物車に搭載しているよ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:08:37.22 ID:F5UNHQvS.net

>>233
あとリコール出しまくってる技術って、自慢にならんな。
単に「未完成だけど売ってみました」って奴だろ？

238 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:12:37.80 ID:cAyPvwbO.net

279 名前：HGTの人間だが[] 投稿日：2014/02/16(日) 07:56:38.01 ID:MdySXyKE
社長の伊東も４輪開発トップの野中もエンジン屋じゃないからな。
これがFIT３の開発で致命的な問題を引き起こした。

FITのハイブリッドやってた連中は、
伊東の「とにかくプリウスに勝て」の号令の下、
特定の走行条件下では問題が生じる無茶なソフト制御を組まざるを得なかった。
そういうことをやって、むりやりプリウス以上の燃費を叩きだしたんだよ。

でもこれじゃヤバイですよ　って評価会で言った真面目な開発者の技術論が、
伊東にも野中にも理解できなかった。

４輪総生産６００万台達成の名社長と呼ばれたい伊東と、
その周りのイエスマンたちが、今回のFITのリコールにかぎらず、
いろいろな無茶をやってるのが、今のホンダ４輪の開発体制。

これからまだいくつも世界的なリコールが出てくるから見ててみ。

伊東の名誉欲のせいで、開発現場は疲弊しきっている。

239 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:19:23.71 ID:BeCwIWEW.net

>>237
ホンダはリコールで商品価値が高いDCTをモノにしたんだから、ホンダしか選べないよ
他社には技術的に無理だからね

240 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:20:56.03 ID:BYHJTdeZ.net

ホンダもダメになったなぁ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:21:12.85 ID:cAyPvwbO.net

ホンダは公道でβテストできるのがウリ
アップデートでドンドン改善されていくwww

242 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:23:20.60 ID:q/lDvd8C.net

現在フェライトコアの取り付け位置を調整中です。もうしばらくお待ちください。
おまけで少し多めに取り付けておきますので、たぶん大丈夫だと思います。

243 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:23:36.37 ID:80Gvv02D.net

>>238
これから世界中で厳しい燃費規制、新環境規制が導入されるから、
開発陣が大変なのはこれが根本原因だろ？

どこのメーカーも社運をかけて技術開発してるからな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:29:20.46 ID:UPnBAD5T.net

マクラーレンホンダはちゃんと走るんだろうか？

245 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 10:52:50.21 ID:F5UNHQvS.net

>>239
三菱のDCTは使い物になってるよ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 11:07:58.16 ID:vqvaFL28.net

>>242
むしろそんな所がチェックされてる時点で、驚くべき完成度だと分かる

247 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 11:38:17.41 ID:8DrYTiRM.net

>>246
フェライトでの小手先対策以外が必要になったら設計変更しなきゃならん大問題になっちゃうんだけど

248 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 11:39:02.35 ID:LBNDXC9x.net

ハイブリッドでなければ買いたかったんだが

249 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 11:48:22.55 ID:ojZFnIFA.net

>>230
＞「リコール注意」などの標識も読めるようになった。

250 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 11:59:31.00 ID:oaGS0AIN.net

>>242
昔、ネットワーク製品でどうしても VCCI 通らなくて、フェライトコアつけまくったこと思い出したわ w

251 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 12:03:32.51 ID:oaGS0AIN.net

>>248
俺は i-MMD (+PHV) なら買ってたかも
i-DCT は仕組み的にも無理あるように思う

252 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 12:43:36.59 ID:Xs+PO0rf.net

>>219
リコール注意ｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 12:54:14.05 ID:rV7RyrJ7.net

>>245
不具合出たみたいだけど
エボトップモデルで数量が少ないから
徐々に改善が出来た

普通は数が出ないレジェンド等の高グレードで
公道データ取りしてから展開する

254 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 14:51:26.88 ID:k14uJZ16.net

発売前からリコールか

255 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/29(月) 23:26:56.21 ID:2XDQnL17.net

うちの車は発売から3年くらい経つけど一回もリコールやサービスキャンペーンが無くて逆に不安になる

256 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 00:16:58.81 ID:yiBJtCS8.net

>>255
担当営業が、リコールのお知らせをするのを忘れているんじゃあねえ ?

257 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 00:30:14.86 ID:hlwNi2up.net

どんな車でも一回二回は来る気がする

258 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 01:28:54.57 ID:Qxfjrbw0.net

整備性最悪なインボードディスク
割れるアルキャストフレーム
焼付く2ストV3エンジン

そんな波が4輪の、しかもボリューム数あるモデルに来てしまった
次はトップモデルにも来た日にゃ…終わるな。

259 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 08:29:48.26 ID:P4METJpr.net

高級車路線は国産はトヨタ以外売れないんだから、いっそのこと中止すりゃいいのに。

売れないのをわかってるのに延期してまで出す理由がわからん。

260 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 08:56:48.52 ID:GNKScUwl.net

ホンダ、国内販売９３万台割れへ　リコールで悲願の１００万台届かず
http://www.sankei.com/economy/news/141230/ecn1412300003-n1.html

261 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 09:36:26.16 ID:L5bjqY3e.net

ほんと恥ずかしい会社だな

262 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 10:01:49.37 ID:MxKMMLjx.net

>>253
つまり、余裕の少ない所得者向けの量販品で実験したわけだ。
ヒトを馬鹿にするにも程があるな、ホンダ。

263 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 11:25:41.43 ID:y9wQT3Kl.net

ホンダはもともと軽自動車メーカーだからな

高級セダンを作るノウハウはないし売れたためしはない

軽自動車を作る感じで車の煮詰めも甘い

264 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 11:36:20.36 ID:yiBJtCS8.net

>>263
軽自動車は外部の八千代工業株式会社に生産委託しているんじゃあなかったっけ ?

265 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 11:54:28.88 ID:fQYHdb/H.net

>>262
レジェンドオーナーこそが勝ち組というわけだ
金があったら、ハイブリッド高級車はレジェンド一択になると思う
今どき旧型ハイブリッドのTHSなんか恥ずかしくて無理だわ

266 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 11:56:12.78 ID:y9wQT3Kl.net

>>264
翻弄された子会社へのホンダの処し方
http://response.jp/article/2012/07/18/178028.html

267 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 12:06:35.94 ID:851jyap0.net

レヴォーグなんかもっと延期したぞ
アイサイトだって試験大変だったろうな

268 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 12:50:15.77 ID:Ab51WBsJ.net

利益が出てるうちに叩かれてるだけまだありがたいよな。ソニーなんかもう復活不可能だろ。

269 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 12:58:18.48 ID:O/wT5S8i.net

しかしまあ、カッコ悪いなあ。
昔のレジェンドクーペは、あの時代のデザインとしてはカッコ良かったもんだが。
なんでこんな高級感も威圧感もない車になっちゃうんだろう？

270 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:09:06.69 ID:pH2z0PBv.net

完全にポンコツメーカーの
レッテル貼られちゃった
感じだよな。

271 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:09:55.65 ID:/blhXCBN.net

>>270
貼られたんじゃなくて自ら貼ったんだろ

272 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:25:59.90 ID:ApHjBKqv.net

>>265
ついこのあいだまで「なんちゃって」ハイブリッドしか作れなかったホンダに過剰に期待したら落胆も大きいと思うけど？
アコードHVの販売実績が市場の反応なんじゃない？
ましてリコール連発でさんざん叩かれてる今、車の良し悪し以前にレッテルはられてしまうと思うよ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:44:57.31 ID:ZG8hFKv7.net

>>238
FIT3 HVって、度重なるリコールで制御が結構変わってるけど、あれって
測り直したら燃費もかなり下がってるんじゃないのかねぇ。
坂道なんて走らせたら露骨にエンジンの音が変わってるよね?

274 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:50:58.78 ID:iMgwupQR.net

>>260
＞リコールで悲願の１００万台届かず

リコール台数100万台を目指していたのかと

275 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:58:00.08 ID:ZG8hFKv7.net

>>258
インボードディスクブレーキって、あれは鋳鉄ブレードにするとブレーキの
効きがいいけどすぐ錆びるから見栄えが悪い。だから覆って見えなくすれば
いいんじゃね? エアインテークの格好も当時ブレイク中のガンダムっぽいしって
如何にも厨房的ホンダイズムでやっちゃった奴だよね。
整備に出すと手間がかかるので費用も高かった。

276 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 13:59:15.26 ID:Me8IiQsQ.net

タカタ問題も結局はメキシコでの品質管理の問題。
製造・研究を海外にシフトしたホンダは、
円高時はグローバル化の優等生扱いだったけど、
中長期的には日本メーカーの長所を失い三流企業に転落する。
中国に工場を移した日産なんて、
中共にいじめられてさらに悲惨な状態になってる。

277 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 14:08:41.31 ID:EikDEcNB.net

アコードとかシビックと、そしてこれとかさ。
セダン系のグリル周りはなんでこんな格好悪いんだ？
実際売れてないんだから、いいかげん糞デザインだって事に気が付けよ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 14:13:50.74 ID:Fv+NRBsB.net

ホンダのセダンなんか買う気になれん
学生の頃インスパイアは欲しかったけど(笑)
まぁそういうイメージで買うセダン
スーツ着て乗るセダンて感じしない

279 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 14:17:06.52 ID:XEYJKohZ.net

>>273
フィットハイブリッドで燃料タンクが40Lの標準グレードと、最近出たグレイスとで
より重量が重いグレイスの方がカタログ燃費は良いぐらいだし、一応何とかなってるんでね？
まあソフトだけじゃなくてハードもこっそり改良してるのかも知れんけど

280 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 14:32:25.15 ID:bhESQwwW.net

>>258
インボードディスクとV３焼き付きを経験したｗ
懐かすい

281 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 15:00:33.06 ID:uzzpH1ta.net

>>272
トヨタはいまだに燃費の悪いTHS2だからな
まともなハイブリッドはホンダだけだよ

282 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 15:02:15.37 ID:Ll+JWmGe.net

>>274
ホンダはとっくにリコールが終わったというのに、他社は打つ手無しでかわいそうになるよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 15:04:06.18 ID:H8SYsAwq.net

ハイブリッドの選択肢がホンダだけなのは間違いない
トヨタはアクアが限界

284 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 15:07:01.50 ID:GNKScUwl.net

【成果主義】ホンダの裏事情Part34【リコール原因】

418 1 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/12/30(火) 02:08:57.27 ID: qU70u1rI0
>>398
うちに先進安全技術はありません！よそから買うだけですから。
スバルやメルセデスの立体視技術は２０年以上の研究実績あり。
うちは展示会や学会を回ってよさげな技術を買うだけで、
うちに先端技術を売ってくれるような一流のTier1などありはしない。

285 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 16:15:48.41 ID:1g/5vO8W.net

>>284
短期間でリコール終わったね
もはやホンダしか選べないよ

286 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 16:26:16.73 ID:TUulOR/2.net

うん、レジェンドで決まりだ

http://i.imgur.com/ul4XNgZ.jpg

287 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 16:26:54.35 ID:XEYJKohZ.net

>>285
このスレの車は、短期間で修正が終わらずに発売延び延びで、
ユーザーからしたら選ぶに選べませんが何か

288 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 17:58:41.65 ID:P4METJpr.net

苦しいぐらいの擁護派がいるんだな。

289 ：伊東こうしん：2014/12/30(火) 18:14:51.87 ID:GNKScUwl.net

社員でしょ
この時期は冬休みだし

290 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 19:00:37.05 ID:uzzpH1ta.net

>>287
予約入れれば？
買う気ならw

291 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 19:01:11.99 ID:uzzpH1ta.net

>>287
買う気なら予約入れれば？
みんなそうしてるよ

292 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 19:03:29.25 ID:Gx1OyqyB.net

他に代わりがあればいいけど、レジェンドは世界初づくしだから、1ヶ月伸びたところで影響無いと思うよ

293 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 19:06:57.67 ID:GNKScUwl.net

一ヶ月程度の再延期で済むのかしら

294 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 19:23:37.30 ID:ZG8hFKv7.net

>>291
予約が入ってる店なんてどんだけあるんだよ。
さすがIDがウゼー人は感覚が違うなw

295 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 20:14:53.04 ID:DXfx2V6F.net

鋼鈑は韓国ポスコ製のペラペラ
部品は中国製だらけ

陛下は次の愛車に信頼性も全くなく何の面白みも無いホンダはもう選ばないだろな
国産比率が高くて車好きが作ってるスバルあたりを選びそう

296 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 20:42:10.00 ID:XEYJKohZ.net

>>291
ホンダしか選べないとか言ってる人が
ID変えて連投した数だけ予約入れてやればいいと思うよ

297 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 20:49:21.36 ID:qvOUEI4a.net

>>294
予約もしたくない買う気もない
このスレで何やってんの？

　　 　　 ＿__　　　━┓
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　　／ノ　　(●)＼ ・
.　｜　(●) 　 　⌒)＼
.　｜　　 （__ノ￣　 |
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　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　 |

298 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 21:05:26.15 ID:kr1ZdpN0.net

>>281
ホンダ好きって頭が悪いなぁ

299 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 21:48:41.25 ID:GNKScUwl.net

ホンダ良いお

300 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 23:01:55.61 ID:d2xafIf1y

>>294

残念ながら、レジェンド の ホンダセンシング は、たった 40km/h でまともに止まれてない。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

301 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 23:19:01.27 ID:k5Wcwz70.net

>>297
最近のホンダの品質の低さに怒り
迷走ぶりに失笑してる

302 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/30(火) 23:31:03.88 ID:Qxfjrbw0.net

>>275
インボードディスクはシルバー塗装してGB500とかに採用すべきだった
ぱっと見では大径ドラムブレーキみたいで素敵やん

でも耐久レースベース車両には整備性最悪だからイラネ
VFインテグラから普通のダブルディスクになったのは当然、
CBRは端から不採用なのも当然、
結局インボードディスク、アレの存在意義は何だったんだろう？
コムスターホイールもだが。

303 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 02:05:33.34 ID:qraMwlEL.net

インボードディスクはねぇ、当時のパッドの材質で頑張れないのをローターの
鋳鉄化でカバーするってのを、見た目でブレーキ性能をわかりやすく表現された
アイコン的意味合いはあるけど、先はなかった技術だよね。
もうちょっとだけ時代が下がるとレーサーレプリカのブームで、各社とも
ダブルローター & 多ピストンに流れていって、スズキなんかは10個も
くっつけてしまったのを開き直ってDECA(10)ピストンとアピールしてたしw

コムスターホイールはキャストホイールは高いしスポークは大変ってので
出てきたコストダウン版位のイメージしかない。
ってか、あれは耐久性に難がある上にメンテナンスが不可のユーザー不在な
テクノロジーオナニーの典型だと思う。

304 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 08:04:41.91 ID:0u/hAmpk.net

22 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/12/31(水) 07:02:47.93 ID:OUOP9g250
【販売延期のレジェンド今後の予測】
アイサイトのヒットに刺激され販売に自動ブレーキが必要という判断をする
↓
他社の軽自動車が付けた安物のポン付けシステム採用
↓
JNCAPテスト結果でひどい成績となる
↓
社長が激怒、ホンダセンシングは満点を取ると大見得を切る←いまここ
↓
怒られた技術者たちはテストの詳細を調べ上げる
↓
テストに最適化したフュージョンシステムをサプライヤーに発注する
↓
あれ？性能でない、役員に報告、自動ブレーキテスト満点は公約だと大目玉
↓
二回も販売延期、まだ性能でない ← 今ここ
↓
もう後がないので、センサー感度ブレーキ制御を強引に引き上げる
↓
予定の性能達成、販売にこぎつけテストでも念願の満点を取り社長に褒められ出世する
↓
実地テスト？内部ロジック？バグ？何それ？おいしいの？
↓
高速道路で突然の急停止、追突されるという死亡事故発生
↓
どんな時にも誤作動をしないシステムというのは不可能と強弁
↓
一斉に非難を浴びリコールを繰り返しギネス記録を更新
↓
ホンダの終焉
↓
おわり

305 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 08:38:17.34 ID:+m3MuiE9.net

高速で急停止は現行クラウンにもあったな、確か。

今の本田見てると「技術のホンダ」という気概と自惚れと焦りがあって自分の技術力以上のものに背伸びしてトヨタや他社がこうだから！みたいな足元見てない感じがするな。
できもしないことを手を出して痛い目見てるんだから、早く気付いて身の丈にあったクルマ出してりゃいいんだよ。
オデッセイHVとかステップワゴンHVなんて無理して出すんじゃないよ？
ましてやNSXなんて誰も欲しがるやついないんだから。

306 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 08:44:20.48 ID:0u/hAmpk.net

>>305

ホンダは他社を気にせず我が道をいけば良いのにね

307 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 09:35:08.88 ID:S/EvbryH.net

>>138
ホンダキチほど宗一郎が嫌いになって
叩きほど宗一郎崇めるんだよなあ。不思議。普通逆じゃないんかね

308 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 09:48:55.94 ID:0u/hAmpk.net

ホンダ君最近見ないね。ちゃんと学校来てるのかな？
友達のタカタ君が番長に呼び出されボコボコにされてしょげてるみたい。
夏休みの宿題まだ出してないんでしょ？
そう。でも今ケガしてるみたい。
リレーの選手もマツダ君にとられちゃったし、最近はもう空気だよね。
昔は大活躍だったのにね。

309 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:17:39.37 ID:YKwR9Wmz.net

>>304
急停止もそうだけど、個人的には歩行者事故低減ステアリングが怖いんだよなぁ。
側道走ってるチャリに反応して、隣接車線の並走車にロケットダイブしなきゃいいけど。

310 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:19:19.91 ID:+m3MuiE9.net

>>306
そうなんだよな。マツダの方が独自路線でディーゼルに力入れるなど、ブレないところに好感が持てる。
トヨタに追い越せ追い抜けで無理してる感ありありのホンダは見ていて痛々しい。
約20年前に他社が背の高いミニバンを出す中、限られた工場ラインのなかでオデッセイを出したようなホンダらしさが欲しい。

311 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:24:28.82 ID:0u/hAmpk.net

>>310
なぜ規模の拡大路線に走っちゃったのかね。
そんなのホンダの個性、独自性を潰すだけでしょ。

本田宗一郎が言ってたけどプチトヨタを目指すホンダは潰れるべきだよ

312 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:38:05.81 ID:eBTemhdK.net

リコールするために車を作るメーカーになってしまったね。

313 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:40:38.24 ID:i9MkrkRt.net

リコール級の欠陥が見つかったんだろw

314 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:49:14.09 ID:fHedwR2C.net

>>311
プチトヨタ目指すのが一番簡単だからだろ
でもトヨタは10年20年先を見据えて車種の開発するけど
ホンダはその地域でその時代に売れる車を付け焼き刃で出すだけだから
アメリカでも中国でもトヨタに対して価格でしか勝負出来ず先細り

315 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 10:52:40.28 ID:0u/hAmpk.net

>>314
F1、スポーツカー止めます
また復活します
マイルドヤンキー向けに車作ります
今度の軽は音に拘りました
トヨタに勝つためにDCTを使います
……


もうアホかと

316 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 11:25:48.29 ID:icJbX3Bx.net

>>315
それ伝統だから
２ｓｔ大排気量は作りません、MVX
レーサーレプリカは作りません、旧型空冷エンジンでそれ風

317 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 11:42:57.86 ID:0u/hAmpk.net

80. 青山四丁目 2014年12月30日 00:36 ID:F.Db2tVO0
発売延期はよしとしても「一か月」というのはわけわからん
「半年」ならわかるが・・

このままでは「第二のソニー」だ。創業者神話を社内から追放して「
グローバルカンパニー」たろうとして、もがいて苦しんで気がついたらこのザマ。
「米国で売れている」ことだけを以て「現状方針」を正当化するところまで同じだ。
ソニーにはまだしも「世界先端技術」があったが、今のホンダ車にはない。
トヨタやVWと同じ土俵で戦えるクルマも限定的。ミドルクラスで真っ向勝負できない会社が「Ｆ1」なんかで遊んでる場合かよ？

「走る実験室」と称していたのは、坂の上の雲を見つめて急坂を駆け上がっていた
頃だから言えたのであって、前回「オールホンダ」で挑んで出た無惨な結果から、
いったい何を学び獲得したというのか？
それを問うことなくマクラーレンにエンジン供給して、大金使って何になるんだ？

ホンダの勝負は「レジェンド」じゃないか、
レジェンド発売延期は、当然「Ｆ1」も延期だよ、当たり前だ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 11:53:42.10 ID:oMVeG/ZP.net

エアバッグをタカタ以外に変える事にしたので、とか

319 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 11:56:38.23 ID:0u/hAmpk.net

国産最高峰として他社や他社ファンからも認められた初代

ＬＦＡやＧＴＲとガチで競っても勝てないから
ハイブリッドという違う土俵に逃げたコイツ

ソウイチロウとあのバカ息子の権化かもな

320 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 12:03:00.03 ID:0u/hAmpk.net

100. 名無しさん 2014年12月24日 11:18 ID:JX1Czpq80
今のホンダは開発力が非常に低いよ
開発に限らず、どこもガタガタ状態で　もうじきソニー状態になるよ
たまたま、世間様が勘違いしたイメージで何とか保ってる
化けの皮が剥がれるのも時間の問題です

321 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 12:03:00.52 ID:uxMd6RJ7.net

リコｰルの嵐

発売延期の嵐

タカタ問題

なにやってんだか。
ホンダ史上最悪の暗黒期。厚顔無恥社長はなぜ引責辞任しない？

322 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 12:20:58.06 ID:Io1acxHm.net

>>320
剥がれたよね

323 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 12:23:53.82 ID:0mgwyGif.net

F1再参戦でイメージアップするわな。
勝てばな

324 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 12:50:38.73 ID:Wo/0IeTh.net

品質検証を徹底させるために延期したと言うならば
当初の予定では品質検査はおざなりにするつもりだったって事か？

ま、一応フラッグシップな自称高級車なんで
新車でいきなり雨漏りしたクソBOXやフィットタイプリコールとは
さすがに同じ扱いにはできんわな

325 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 13:12:55.79 ID:YKwR9Wmz.net

まぁ、正月返上で調整してるんだろうなと予測できる。
でもたった一ヶ月で何が出来る？とは思うがｗ

326 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 13:36:37.80 ID:Mz48CWrmJ

で、品質検証 をして、出てくる代物はこれだ。

* ホンダセンシング ： 1200×800画素（約96万画素）/ 障害物識別可能距離 ： 60m　/　停止対象物停止可能速度　：　約60�q/h

* スバルアイサイト ： 　　　約120万画素　　　　/　障害物識別可能距離 ： 120m / 　停止対象物停止可能速度　：　約75�q/h（非公式）

* ホンダ、新・運転支援システムを新型レジェンドに搭載

> http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836660U4A021C1000000/

* 次世代アイサイトはカラーになって情報10倍以上なのにお値段据え置き？

>http://clicccar.com/2013/10/06/232293/

「JNCAP で満点取ります。」って、こんだけ 後だしジャンケン で取れなきゃ、もうどうしようもない。

327 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 13:55:00.69 ID:Io1acxHm.net

おそらく止まらないだろ

328 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 14:10:51.37 ID:0u/hAmpk.net

そうならホンダセンシングを外して発売すれば良いのに
その方が潔いよ

329 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 14:31:10.37 ID:uxMd6RJ7.net

一ヶ月じゃ何もできねえよ
そのくらいホンダの病は重い
またぞろ延期で叩かれるか
いつもの未完成拙速発売でリコールか

330 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 16:01:32.55 ID:oMVeG/ZP.net

１ヶ月で解決できないような致命的な問題では無かった
１ヶ月で解決できるような課題に問題であった

とも考えられるわけで

331 ：名刺は切らしておりまして：2014/12/31(水) 19:23:09.75 ID:/xZBzGBR/

>>331

それは言い得て妙だね（笑）。

ンダヲタ君は、ホンダが問題を解決できればいいね。
よいお年を。

332 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 00:48:13.39 ID:X24FMPK5.net

1か月でできることだけ弄って出すんだろ。
で、1〜2か月後にまた1か月でできることだけ弄ったリコール。
これを4〜5回繰り返して半年分。

フィットでやったことじゃん。

333 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 01:23:31.99 ID:Vg9o8d7y.net

>>314
プチトヨタなら良かったけど
実際は劣化トヨタだからなあ

アメリカじゃトヨタや日産がどうあがいても太刀打ち出来ないくらいの
高イメージで高品質Made in Japanの象徴だったのに、
今じゃアキュラですら「最も安いプレミアムブランド」として
小金持ちにほそぼそと売れてるだけ

金持ちやステータスのある客層は
レクサスにごっそり持って行かれたもんな

334 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 01:44:35.30 ID:DYsGaEYv.net

>>330

レジェンドの発売延期は初めてじゃないからな。


>>333
一昔前、レクサスとドイツ車を除くとオーナーの所得が最も高かったのはホンダだった（アメリカの調査）
今じゃそれがスバルになった（アメリカの調査）

今じゃ最も「メイド・イン・ジャパン」ではないのがホンダと日産

ゴーンと伊東がやった手口は同じ。「グローバルサプライアー」などと称して
系列を切り捨て中韓部品に切り替え。製造だけでなく設計まで中国など海外に移転。
結果、品質管理ができなくなっただけでなく、世界中に分散した不経済で非能率的な体制になった。
タカタ問題の本質もホンダに責任がある。
皮肉なことに国内で踏みとどまった企業のほうが効率的な経営になった。
（営業利益率；スバル１３％、マツダ８％、日産５％、ホンダ（四輪）４％）
2015年はＡ級戦犯のゴーンと伊東が去る年）

335 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 04:16:18.54 ID:yiBPj52qF

>>334

個人的に「 〜 の調査によると」、というのは、ターゲットの取り方など恣意性が入り込む余地
が絶対あるから、まあ眉に唾付けて聞いてるけど、それは人それぞれか。

でも、ホンダ についての意見には全面的に賛成。ホンダ はもう モノの作り方 すら忘れている
と思う。伊東社長 をはじめとする 規模拡大派 に対して、規模拡大 よりも ホンダらしさ を追
求すべきという一派との内部抗争があって、規模拡大派 が勝ってしまった。

それから、伊東社長 は ホンダ の モノ作り の本丸である 本田技術研究所 の社長も兼務しなが
ら、大規模なリストラを行っている。

この時に、購買に移るべき人々が、相当数 ホンダ を去っている。技研 も同様だ。企業にとって
人を育てるということは、大変な時間と投資が必要で、そうしたそれまで ホンダ が育て、多くの
経験則を持つスタッフがいなくなってしまったことで、青山 の命令通りに動くが、経験則が少なく、
ケースバイケースの対応ができない未熟な人間が、系列企業 から 外部サプライヤー に変わった
パーツサプライ の交渉にあたるようになってしまったことが 致命的 だったと思う。

おそらく、かつての ホンダ の モノ作り を知る人間もいないのだろう。また、知っていても、
ムリな規模拡大を少ない人手でやろうとしたために、開発部門が一気に疲弊してしまった。

そういう人々は、もはや新しいものを生み出すことはできないし、燃費 や 最高出力 などのスペ
ック、メーカーだけでなく、末端の販売店までの利益率を考えることはできず、単純な 販売台数
でしか モノ を見ることができなくなる。ユーザーの顔など、彼らには見えていないのだ。

どうしてこのようなくだらないメーカーに成り下がってしまったのか。残念である。

336 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 08:12:50.42 ID:y565LsqI.net

乾式CVTに続いて、ダブルクラッチトランスミッションが失敗したんだろ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 08:59:35.13 ID:d2+Yc5Xp.net

>>333

なんで劣化トヨタ化してしまったのかね
昔のホンダは小さくても輝いてたように思うけど

338 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 09:25:13.17 ID:EDWGW/W1.net

>>337
軽自動車からアキュラ、EVにFCVまで、ある意味トヨタよりも手広く（節操無く）やり散らかしてれば
あちこち手薄にもなるわいな

339 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 09:36:11.45 ID:c+UB/iQdq

エンジンは横置き？縦？

340 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 09:41:36.81 ID:DYsGaEYv.net

“一匹狼”のホンダが、GMと組んだ事情
http://toyokeizai.net/articles/-/14601

一昔前、「４００万台クラブ」と喧伝された
４００万台無い自動車メーカーは生き残れない、とされ
日産とルノー、マツダとフォード、三菱とクライスラーが組んだ

しかし、フォードやクライスラーと手を切ったマツダと三菱は絶好調（三菱は今期創業以来最大の利益）
４００万台と規模だけを追い求めた日産とホンダが崩壊。両者に共通なのは「何万台」という数字目標だけ掲げる経営体質。
１０００万台に手が届いたトヨタと、
小粒でもピリっとしたスバル・マツダ・三菱が快走してる。

今は昔　400万台クラブといふものありけり
マツダ・藤原常務インタビュー　
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20140626/267575/?rt=nocnt

341 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 10:41:14.18 ID:kFFIgybr.net

>>340
ホンダは400万台クラブなんて意識してなかったろ。
当時から、そんな質問するバカ記者を軽くあしらってたのに。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080522/158593/

342 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 11:25:15.29 ID:mYSGbWp9.net

それとは裏腹に規模を追ってるのは事実だけどね

343 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 12:15:27.88 ID:Rqd+iGDs.net

F1参戦とか飛行機とか軽自動車なんかやめてアメリカ市場に集中しろよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 12:31:25.11 ID:EDWGW/W1.net

軽自動車に関しては、スズキやダイハツみたいにちょっとエンジンと車体を拡大させれば
アジアや欧州でAセグ車にも化けますよってんなら、やる意味もあるんだろうけど・・・
ブリオはフィットベースなんだっけか

345 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 13:10:43.12 ID:kzV4vG2e.net

２輪も4輪もやっててスポーティなイメージ定着してるんだから強みを生かしたラインアップ図ればいいと思うんだけどね。
トヨタの真似してフルラインアップ目指さなくていいんだよ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 13:29:32.62 ID:r5z4qX2S.net

>>343
アメリカで先行発売されたレジェンドが２０００台も売れたってな、１年でｗ
主力のアメリカ場はヒュンダイにやられっ放しｗ

347 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 13:38:35.55 ID:yiBPj52qF

>>344

ホンダ が儲かりもしない 軽自動車 にこだわるのは、単純に 台数 が欲しいからだ。

国内向けに、ホンダ がインセンティブを重点的に投入しているのは、フィット だ。
このふたつは、いくら損切りをしてもいいから売る、という事になっている。

今の日本で売れるのは、軽 と コンパクトカー だけだ。それさえ売っときゃ販売台数
で 「国内第○位」 ほ肩書きが手に入る。台数を売れば生き残れる。

だが、どちらも利益率が悪すぎる。さらに 開発現場 がもはや疲弊し切って、品質確認
さえ満足に行うことができない。これで フィット は沈没した。日本は狭い島国だ。一
度着いたイメージを払拭するのはほぼ不可能だ。

今後売り続けるためには、さらなるインセンティブの投入が必要だ。

粗製乱造、薄利多売は、メーカー、セールス、ユーザーのいずれも幸せにできない。


今の ホンダ は、悲しむべきことに、自分自身で ホンダ というブランドに、技術も
かつて放っていたほどの輝きもないことを理解している。だから、新型車の発売で最
初に出てくる言葉は 「燃費 ○○KM/L！クラス No.1！」。これだけだ。

もはや ホンダ には、訴求すべき 技術 も ブランド としての独自性や魅力もなにもない。
新しいものを生み出していくことも、もうできはしない。

恥の上塗りをして、汚点として消えていくより、まだ 過去の栄光の残滓 が残っている
現在、静かに消えていく方が、美しいのではないだろうか。

348 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 13:44:50.42 ID:YBTW5Yke.net

タカタのエアバックを交換中か

349 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 14:13:05.06 ID:X24FMPK5.net

>>334
そういやマツダの役員が自動車の部品はパソコン等と違って大きいので、
グローバルで調達してもなかなか効率的にならないみたいな事を言ってたねぇ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 15:53:33.49 ID:wwxaQUL7.net

>>341
それが今じゃ600万台宣言しちゃったもんだから薄利多売に走るしかないという。。

351 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 16:06:49.78 ID:rm5CnQX+.net

ホンダには北米で頑張ってほしい

352 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 16:42:59.18 ID:d2+Yc5Xp.net

もっと言えばホンダは2020年までに800万台目指す宣言しちゃったね

353 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 16:50:12.18 ID:nP8XhoFs.net

>>345
二輪はともかく四輪はイメージだけだからロクに作り続けたことのないスポーツカーに手を出すより無理せず軽を頑張ればいい

354 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:12:54.34 ID:ALfpfKZn.net

不良品の伝説にしたくないんだろ

355 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:20:09.28 ID:SNsFeNfk.net

12月3日発表　2014年1月〜11月の新車販売台数の対前年同期比

三菱　　＋２７．７％
スバル　＋２０．６％
日産　　＋１１．５％
マツダ　　＋７．７％
トヨタ　　＋５．６％
ホンダ　　＋１．０％

ホンダの１．０％というのは
ＶＷ　−１０．９％、フォード　−０．７％、ヒュンダイ　＋０．５％に次ぐワースト４位
絶好調な日本車の中で１人蚊帳の外のホンダ
ちなみに中国では同時期で見るとホンダ　−１．４％（トヨタは＋１２．２％）とやはり一人負け

356 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:22:14.20 ID:SNsFeNfk.net

>>355はアメリカの話しね

357 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:31:15.15 ID:oxgRHew6.net

絶対謝らないクズ社長

358 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:32:09.72 ID:I6z0GjOs.net

最初はセンスが良かったのに雑魚リーマン発想でつまらない車にして潰したって典型。

359 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:40:16.47 ID:rjXtkqFj.net

タカタ問題に懲りた結果だろ？　１０００万台以上リコールなんて
気が遠くなりそな損失だわ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:40:49.79 ID:d2+Yc5Xp.net

一ヶ月程度で車の不具合って修正できるの？
制御関係のトラブルだったら検証にもっと時間が必要なんじゃないかな

ゲームですら不具合で発売日が数ヶ月延期になることがあるけど

361 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 17:54:01.91 ID:RRgAw3yJ.net

どうせたいした売れる車でもねえよ

362 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 18:29:40.96 ID:d2+Yc5Xp.net

76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/01(木) 17:18:06.86 ID:N49YtLFe0
本田技術研究所（HGT）のエンジニア自身が
あんな付け焼き刃なモデルはつくりたくない。
って言ってるくらいグレースは良い車。

↓ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org84565.jpg

記事が掲載されている雑誌　月刊BOSS２月号　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78926.jpg_rEh03q1Kc2X9FX5hL8ZX/www.dotup.org78926.jpg

363 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 19:09:30.35 ID:EHNqp0+/.net

この手の車なんて完全に準備ができてから発表すればいいのに。
発表した時は開発中だったって言ってるようなもん。
FITとかのリコール問題を隠すために発表を急いだ感がぬぐえない。

364 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 21:33:05.13 ID:W2a6T29M.net

>>363
工業製品に完全なんて求めてたらいつまでたっても発売できないよ
どんな商品だって見切り発車な部分はある
それを差し引いても最近のホンダは酷いわけだが

365 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 22:27:51.45 ID:X24FMPK5.net

>>358
これからはエコだからそちらの開発に専念する! って言ってF1撤退した時点で
ホンダは道を見失ったなと思ったよ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 22:37:32.25 ID:iCRB2tJP.net

>>363
燃料電池車もミライの発表の後すぐに
ハリボテコンセプトカーで今年発売予定
とか言ってるし
焦ってるんだろう

367 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 22:53:53.84 ID:3gUOt7xI.net

もう社長変えろよ、フィットのリコール連荘といい
品質検証を疎かにしてきたとか言い訳だろう、品質が劣化したと正直に言えよ

368 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 23:07:38.52 ID:SNsFeNfk.net

>>366
ホンダ・レジェンドの発売は本来１２月１５日だった。トヨタのミライと同じ

ホンダの報道は実に汚い
新型「レジェンド」、「世界初」の歩行者との衝突を自動回避するシステムを採用
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1410/24/news086.html
などと大見得

ところがひっそり２度も発売延期

ホンダ､新車の発売日をひっそり”再延期”
http://toyokeizai.net/articles/-/56709

しまいには
ホンダ迷走を最上級セダン「レジェンド」発売再延期とN-BOX SLASHが象徴する
http://economic.jp/?p=44901

この会社の社長には「恥」という自覚はあるのだろか

369 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/01(木) 23:36:18.90 ID:d2+Yc5Xp.net

輝いてたホンダはもう存在しないんだね

370 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 01:03:05.27 ID:k5KQzv4B.net

まあ、どうせ出しても売れないしな

371 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 01:12:54.27 ID:ClTkhV1f.net

>>360
フィットの時と同じだよ
原因の根本的な解決じゃなくて
不具合が出ないようにソフト的に制御してるだけ
その修正具合の調整に思ったより時間がかかってる

でも根本的に解決しようとはしないんだなあ、これが
というか、そんな時間も技術も無い

372 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 01:24:27.59 ID:jMCyJBt+.net

レジェンドはフィットと同じラインで生産　品質はどうでしょうか？　どういうことになるのか　わかるよね？
これがホンダ御自慢の生産システムですｗ

373 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 01:47:00.77 ID:NjV4mjd8.net

>>371

グローバルサプライヤーネットワーク（ＧＳＮ）とかで部品買い付けて組み立てるだけだから
品質チェックはおろか、中味はブラックボックスでホンダには全く分からない
狂った体制が産み出す病気だね。
少なくとも命を預ける自動車メーカーのあるべき姿とは真逆

374 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 02:07:13.31 ID:q41vIKMP.net

>>371

中身がスパゲッティコードだったら不具合を修正してもまた不具合が出て
延々とモグラ叩き状態になってるんだと思うんだけどね

ホンダは優秀なプログラマーをたくさん抱えてるのかね？

375 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 02:37:43.10 ID:ClTkhV1f.net

オデッセイのザックスを調べたら‥‥　2014年12月31日
http://kunisawa.net/?p=13975　　2014年12月31日 9:22

http://i0.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/1231t.jpg
上はオデッセイ・アブソルートのダンパー。『ザックス』とされているものの、
韓国工場製である。
しかもザックスと全く構造が違う。ザックスにゃこんな溶接方法のダンパー無し。
日本で一番ダンパーに詳しいと思われるサンコーワークスの喜多見さんによれば
「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

>>韓国工場製である。
>>韓国工場製である。
>>「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。
>>「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

376 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 08:10:57.62 ID:gFImnrsm.net

売れ筋がDCTのフィットヴェゼルを見たらホンダの凄さがわかるよね
リコールでDCTをモノにしたホンダは
グレイス、レジェンド、シャトル、フリードとDCTの急速拡大を決定した
対抗できない他社はもう指をくわえて見てるだけとかもうね

377 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 08:12:33.62 ID:J2ij46b2.net

>>375
ちゃんとザックスと書いてあるのか
アキュラ譲りのザックスダンパーが大きなアドバンテージなのがわかる

378 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 08:20:05.87 ID:z0NcEDAn.net

チョンメーカーにザックスの銘板貼り付けただけのOEMだろ
堕ちるところまで墜ちてるな、ホンダ

379 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 08:32:48.17 ID:oVVpuWxD.net

ＮＳ５００のフロントチューブに貼られた
昭和のシール
十分ブランドで通用するんだけどね

380 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 08:58:35.34 ID:3bwjO2KG.net

ガソリン車は実質FFのホンダが、アキュラ・ブランド維持のために
賭けてるのが、複数モーター制御の4駆なんだよな。
次世代向けだから頑張れ。

381 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 09:24:50.74 ID:YmJ84SO9.net

>>380
1モーターだとバッテリーが減って発電してる間はモーターアシストができないから
モーター内蔵のDCTを使いつつ常時モーターアシストを切らさない様にする為には
DCTのとは別個のモーターを駆動するしかない訳で。
ブランドどうこうってよりも、乾式クラッチ使ってるフィットにこそ本来必要なシステムな気がする。
そうなってないばっかりに、フィットはサービスキャンペーンでマニュアル差し替えるハメになってたし。

左右モーターの差動でベクタリングなんてのは、物のついでなんでないかいね。

382 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 09:44:39.11 ID:3bwjO2KG.net

>>355　三菱って、どの車種が人気なんだろう？

>>381
ナルホド。ありがとう。複数モーターは究極にはミッションレスとか
可能性がある分野だから頑張って欲しいわ。

383 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 11:40:25.15 ID:LlqTfelw+

>>382

三菱は、国内向け新型車の開発費用がもう捻出できない。日産と共同開発した例があるが、
税法上の出資比率 50: 50 以上に三菱に負担を背負わせることに成功した ゴーン・日産 も
「三菱製」 という但し書きが付くだけで、軽自動車 は日本でしか売れないのに、その日本
で売れないことに気が付いた。

三菱なんて、最近の新型車なんて、タイ製 ピックアップ のトライトンと、ジュネーブショー
の PHEVコンセプト だけだろう。もうこれ以上 三菱グループ も金が出せないと考えているん
だろう。賢明な判断だ。

ホンダだって、アメリカ で専用車種を複数展開しているだけで、その他はヨーロッパ、新興国
それぞれ一車種ずつ程度の専用車を展開しているだけだろう。

これで開発のリソースが足りなくなって、リコール出しまくり、品質確認作業もできないほど、
開発部門がガタガタになっているということは、伊東体制 とは、そもそも 目先の利益にこだ
わったリストラしか利益確保の方法を知らない バカ ということになると思う。

上半期の ホンダ の新型車を考えてみる。レジェンド、NSX、S660、これはまともに発売するこ
とができたとしても販売上のメインストリームにはなりえない。基幹車種が売れなければ、こう
いう車種に客が目をやることもないし、タカタ と リコール と 新型車のゴタゴタ は、もう確
実に既存顧客は離れていくよね。

上半期で、ホンダ は、おそらく新たな リコール か、看過できない不具合の隠蔽がメディアに
取り上げられるか、どっちかが必ず起こると私は踏んでいる。その間にも、全世界で タカタ の
エアバッグ が ホンダユーザー を殺すかも知れないんだ。

これが ホンダ の現実だ。

384 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 12:48:22.86 ID:dn03NnZd.net

ホンダセンシングの不具合ってなんだろ
不具合じゃなくて自動ブレーキの件で色々と
叩かれたから慌てて性能上げます

って話じゃないよな

385 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 12:54:13.48 ID:Ekv87BR7.net

>>384
接近警告音→減速又は停止、という仕様通りの動作が動画でも確認出来る
叩く理由がどこにも無い完成度だよ

386 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 12:56:14.73 ID:Ekv87BR7.net

>>381
アシストの必要がない時や、減速時にも充電しているよ

387 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:09:14.26 ID:LlqTfelw+

>>384

新型レジェンド に搭載される ホンダ センシング は、IIHS（アメリカ 道路安全保険協会）の前方衝突回避装置
試験で、問題が発覚した。

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

上記の通り、40km/h では止まれたんだが、なぜか 20km/h では止まれず、障害物にぶつかってしまった。
だから、発売日を延ばして、必死になってシステムの修正をやってる。

388 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:03:35.15 ID:Gu7fRQpf.net

>>382
三菱 米国新車販売、7.6％増… RVR と ミラージュ が牽引 11月
http://response.jp/article/2014/12/09/239248.html

389 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:09:49.24 ID:dn03NnZd.net

>>385
動画のアドレス教えてください

390 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:17:56.48 ID:YmJ84SO9.net

>>386
それで間に合わない状況があったから、フィットの取説にはトランスミッション高温表示の項が後から追加された訳で。

DCTと一体のモーター兼ジェネレーターと後輪モーターとでシリーズハイブリッドとして運用できてれば
とりあえずノロノロ運転時にDCTの半クラを多用、過熱させる事態は避けられたかと。

391 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:22:25.59 ID:bka2+CYN.net

何も無理して発売に漕ぎ着けなくても良いんやで…
後からリコール三昧になるのは目に見えているから。

今のホンダに出来る事を大集成して世間をアッと言わせる物を出せば良いのに。
ASIMO+発電機+耕運機+バイクとかね。
ガソリン4気筒エンジン(電動バージョンも有り)
燃料タンク10ℓ 100馬力
二本足歩行(高速移動時は車輪走行)人工AI搭載で自立行動可能
プロペラによる飛行能力有りなんてのはどうだ？

あれ、これってロボコン…

392 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:31:44.21 ID:uJ6wTaJf.net

>>390
＞ とりあえずノロノロ運転時にDCTの半クラを多用、過熱させる事態は避けられたかと。

一般的なDCTでは発進時などに半クラッチ（半クラ）を行う必要があるが、i-DCDにおいてはモーターによる発進や低速走行が可能なため半クラは必要なくなっている。
これによりDCTで課題となりやすいクラッチの耐久性や低速での制御性などの問題は解消されている。

393 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:32:41.48 ID:pVU9iFfb.net

>>391
リコールが嫌ならリコールが終わったi-DCDおすすめ

394 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:35:48.00 ID:yoELBqCR.net

さて、新年一発目のリコールは何が来るかな？

395 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:42:33.48 ID:YmJ84SO9.net

>>392
いや、だからモーターとジェネレーターを兼用してる1モーター式じゃ
バッテリーの状態によって常にEVモードで発進できる訳じゃないでしょっていうお話。

レジェンドみたいに後輪にもモーターがあって、初めて>>392の通りにできる訳で。

396 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:43:27.24 ID:bka2+CYN.net

>>394
多分二輪から来ると思うの

397 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:52:19.14 ID:qn5Qk2n9.net

>>396
また中国やタイの生産工場のせいにするのかい？
会社の体質なだけじゃないのかな？

398 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:53:35.07 ID:u1T2vytu.net

> レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなどの新装備

ほぉ・・・。

399 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 13:59:04.17 ID:bka2+CYN.net

>>397
その通りになると思うので二輪からと予想したよw
自社の体質を試みず、タイの工場が、中共の工場がー、と宣うんだろう
それよりも設計の段階で意見するとか部品の品質管理を本社から目を光らすとか
自社で輸入した段階で検査して不良品は撥ねるとかの努力をしないのかね？

400 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 14:02:03.46 ID:V28kxe6u.net

需要ゼロ

401 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 16:06:11.91 ID:LlqTfelw+

ホンダ 程度の会社規模で、トヨタ を引き合いに出してくる時点で、すでに狂っている。

トヨタ は販売店舗数だって 全国 6,000店舗、展開車種数も ホンダ とはまったく比較にならないほど多く、
バリエーションも多い。集客力もバリエーションも多いから、販売台数だって比較にならない。だから、一台
当たりの製造コストだって ホンダ より全然安いし、だから 利益率 だって、販売台数が少ない ホンダ より
3％ も上だ。

しかも 製造コスト が安い上に、全世界の工場のライン機械は、ジャパンスタンダード、なおかつ トヨタ本社
の資金で全部調達しているから、日本のトヨタの工場で作られるクルマと、クオリティは全く変わらない。
あっちこっちで低品質車を粗製乱造して、バナナの叩き売り 同然のインセンティブを投入して、ようやく買っ
てもらえて、さらに 雀の涙ほどの 「上がり」 しかない ホンダ とは、そもそも　立ち位置 が全然違う。

トヨタ がインセンティブ合戦になって、ホンダ をひねりつぶすことなんて、簡単なんだよ。

1,000万台 を売るグローバル企業と、たかだか 300万台 しか売れない中小企業を比較することは 無意味。

402 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 20:36:01.52 ID:kPgs8Z44.net

>>391
そういえばロボコンもHondaの発電機も耕うん機もボディーの色が赤いなｗ

403 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 21:17:51.13 ID:Da4zaBGc.net

　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　見せてもらおうか
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　ホンダの自動ブレーキの
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 性能とやらを
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､

404 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 22:04:11.91 ID:mH5t55SU.net

NSX、S2000の主査が辞めたあたりからおかしくなったよな
一気にこの世代の社員が辞めた（引退した）んでねーの？？？

こういう話って日本のあちこちで起きてんだよ
他人事じゃない。

405 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 22:22:26.23 ID:nFt0vnnK.net

【ホンダの一生】

技術者馬鹿が集まって会社を持ち上げる
↓
商品がヒット
↓
オタクと高学歴を会社に入れる
↓
大ヒット
↓
大企業になる
↓
安定を求めたリア充が沢山入る
↓
技術なんて他所から買えばいい
↓
機能部品を技術ごとサプライヤーから買ってくる
↓
ブラックボックスのまま機能部品を搭載する
↓
不具合爆発、リコール祭り ←今ココ
↓
技術のホンダの終焉
↓
深刻な販売不振
↓
おわり

406 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 22:28:38.83 ID:4ZZmPyE4.net

>>371
フェライトコアをどこに&何個取り付けるか社内で検討してるんだよ
増量してやるから静かに待っていろやhage

407 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 22:40:59.37 ID:ClTkhV1f.net

ジャック・ビルヌーブ、ホンダに辛口コメント
2014年12月30日（火）17:35 pm

「ホンダはF1に参入しては去っていったメーカーだ。最後までプログラムをやり通そうとするメルセデスとは違うよ」
http://www.topnews.jp/2014/12/30/news/f1/120978.html

408 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 22:47:02.37 ID:EaK1HNFr.net

>>406

スレチだけどフィットのリコール５回目の対策は
フェライトコアで対策だけで良いんだろうか

409 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:04:41.08 ID:Uuv55X6v.net

来年のF1
戦績が楽しみだね

410 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:31:03.42 ID:lv3haQKY.net

>>409
違う意味でねw
どんな大爆死してくれる事やら

411 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:42:39.97 ID:ay7vqxJV.net

>>406
コピペするな、ボケ

412 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:45:59.21 ID:ay7vqxJV.net

>>407
今のホンダを擁護する気はさらさらないが、
コロコロルール変えてる奴等が何を言ってるんだよ
って感想しかないわ

413 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:57:51.19 ID:PWhTzU1I.net

ホンダに限らず日本メーカーは、一時期荒らして去っていくだけというイメージしか持たれてない。

414 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/02(金) 23:59:15.16 ID:zZk9AM/4.net

ホンディはどうしちゃったの？？
中の人が変わっちゃったの？？

415 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 00:10:55.83 ID:cdwpt3NeY

>>412

だったら、そんなF1になんで参戦するんだ？という話になる。
ホンダ は、やる前からすでに敗北の言い訳を考えてるんだなって感想しかない。

416 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 00:09:11.32 ID:zCLKq5CC.net

>>412
ころころルール変えられても
それに対応出来るメーカーが勝ちに決まってるけど？

八つ当たりはよくないよ

417 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 00:53:35.57 ID:fSKMpreK.net

>>416
リンク先見てからレスしろよ

418 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 01:01:49.19 ID:uHMjQ01g.net

どうせなら半年くらい延期すれば良いのに
レジェンドなんか台数稼げないんだから

419 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 02:14:52.64 ID:E+y7khBb.net

出る出る詐欺じゃねーか

420 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 02:16:05.39 ID:zCLKq5CC.net

オデッセイRC1 エンジンもたつき、エンスト。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000590660/SortID=18266653/MovieID=8504/

・私のオデッセイもたまにそうなる時があります。ちなみにRC1アブソで、
初期型と言いますか、何ら改善される前のモデルです。たしか、3秒くらい回ったことがあります。
その時は始動しませんでしたf^_^;

・私もまったく同じ症状が出てます。
今年の11月にアブソリュートを購入しました。
家から出発して５分ぐら走り、駐車場に３０分ほど駐車した後にエンジンをかけると、
２０回ほどセルが回り、エンジンがもたつきながらかかります。
↓
当初メーカかは、他からは報告が上がってない、ので私の車両の使われ方に
原因があるのではないかとそんな感じで、様子を見て欲しいとの事でしたが、
それからも頻繁になるのでディーラ経由でメーカの人にこちらに来て
車両の調査をお願いできないか頼んでもらってました。
すると本日、
「全国的に報告が上がっており、現在、調査中です。対応が決まり次第連絡します」

421 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 07:13:17.21 ID:hY4UhdyY.net

26 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/02(金) 19:12:52.31 ID:7O2dmwcZ0
ワロタwww
この人達いい人

107 1 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/11/13(木) 00:51:52.72 ID: 8iuqlSxJ0
レジェンド自慢の世界初SENSINGは
50km/hで衝突しないように止まれるんですよね

131 名前: 名無しさん &#65532; Mail: sage 投稿日: 2014/11/17(月) 17:10:39.44 ID: REjzIJAA0
>>111
ぶつかる。
だから困ってる。

422 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 08:28:30.63 ID:VM2ivrE6.net

またホンダが頭二つ抜け出たな
ホンダセンシング３モーター7速DCTの前に、新年早々各社顔面蒼白とかもうね

423 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 09:02:10.92 ID:0glfXyQt.net

ホンダセンシングやi-DCD＋2モーターのハイブリッドシステムに関しては
ホンダの中の人の方がよっぽど青い顔でげっそりしてそう・・・

424 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 10:16:43.05 ID:NNSkDHdH.net

>>423
世界初の技術満載だからそれは当たり前、中の人が楽なわけない
逆に10年以上も新機軸を打ち出さず、まるで進歩が無くてボーッとしてる旧式ハイブリッドメーカーは問題外だね

425 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 10:32:23.61 ID:fSKMpreK.net

旧式ハイブリッドメーカーにぼろ敗けのメーカー w

426 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 11:14:43.57 ID:pgkurRMW.net

世界初の技術でも使いこなせないと意味がない
ましてやユーザにテストさせるなど言語道断
…とはいえ地雷満載が目に見えてるのに買ったやつは自業自得だがな

427 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 11:19:52.23 ID:nAxsItkc.net

自動ブレーキなんてレジェンドにとってどうでも良いでしょ
なんでそこまで拘るのかがわからん

428 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 12:00:40.61 ID:ngFQtM3f.net

>>424
世界初だか先進だか知らないが、市場が答え出してるだろう？
レジェンド？誰が好き好んで乗るんだ？
度重なる延期に関わらずリコール満載じゃないのか？
自ら伝説作ってどうすんの？

429 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 12:49:42.37 ID:cdwpt3NeY

>>422>>423

何度も言うように、レジェンド の ホンダセンシング は、IIHS の 前面衝突予防装置試験 で
たった 20km/h でまともに止まれなかった。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

430 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 13:02:12.09 ID:bwdwiout.net

>>425
旧式ハイブリッドは誰がどれだけ買おうがポンコツ以上の何物でもない
それが嫌ならホンダハイブリッド一択

431 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 13:06:15.34 ID:kIuQQEfA.net

>>428
市場の答え
↓
エコカーは軽の方がいい
広々快適なエコカーはフィットやヴェゼルがいい

432 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 13:40:36.38 ID:fSzpAIAz.net

市場の答え → http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

ヴィッツはリコールの嵐のわりに頑張ってるけど、ヴェゼルは既に息切れしてて笑たわ

433 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 13:49:53.89 ID:WJtz57vn.net

車内の広さで選べばトヨタのポルテ・スペイドになりますしね

434 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 14:42:20.90 ID:Ie0GXHDH.net

>>433
ポルテ・スペイドはリアシートが軽みたくＷフォールディングしなくて荷室拡張面がダメ
うちはソリオにしたよ

435 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 14:48:12.42 ID:qQvbOFH+.net

>>432
ヴェゼルは息切れしてるのか！？

販売台数1〜11月合計
ジューク　13,687台
ハリアー　59,603台
ヴェゼル　90,651台

ハイブリッド販売台数1〜10月合計
ハリアー　18,840台
ヴェゼル　67,629台

436 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 14:49:19.29 ID:oOf4rJ/f.net

>>433
フリードの勝ちだよ

437 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 14:51:07.91 ID:Ie0GXHDH.net

>>436
Ｆｉｔベースにしては、お値段が高すぎるのが難で、うちは選択肢から外しました

438 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 14:54:05.18 ID:ZNZ4u4sP.net

昨年の夏ごろが当初の発売日だったのに

439 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 15:04:01.06 ID:cdwpt3NeY

>>435

残念ながら ヴェゼル も、もう終わったみたいだねぇ・・・。

440 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 15:03:58.92 ID:WJtz57vn.net

>>436
フリードは全長4.2m車重1.5tもあり燃費も極悪ですがコンパクトに入れて良い
のなら。

441 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 15:16:39.57 ID:20lLRdke.net

このまま10年ぐらい延期したら本当にレジェントになれるんじゃね

442 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 17:04:55.52 ID:cwex4EYAL

>>441

レジェンドになる前にジ・エンドになるよ

443 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 17:39:30.03 ID:gOMv5ODu.net

フリードや
　カーズ飛び込む
　　Nボ買う

444 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 21:43:54.19 ID:+xMyFQx0.net

>>441

発売中止もレジェンドになれる

445 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 22:36:33.90 ID:cdwpt3NeY

>>444

きっとなれるよ レ ジエンド に！

446 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 23:53:15.72 ID:cdwpt3NeY

レ　ジエンドいいねぇ♪

447 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 23:34:23.84 ID:Ag193oZL.net

24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/03(土) 17:28:44.45 ID:ngVAFbAU0
４回のリコールと別にミッション交換してますが
低速でのギクシャクと異音、鉄が擦れたような音
（みなさんがカラカラ音言ってるのと同じかな？）
何とかならないか（走りだし5分ぐらい）。

販売店に言っても現象確認しました。
技研に伝えときますで終わりだから。

70〜80ぐらいの一定の速度で走ると静かでよいのだが

448 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 23:35:30.06 ID:Ag193oZL.net

39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/03(土) 22:33:06.77 ID:oL6yOzaZ0
低速での異音ですが、RSの6MTの私の車でも発生しています。
原因はミッションマウントと言うことは既に判明していて、走行距離5000kmで一度新品に
交換してもらったら事象改善しました。

そして15000kmくらいになった現在もまた発生するようになってきました。
再度新品に替えてもらうつもり。

この異音は半クラッチでクラッチをつなげて行くときや、クラッチが繋がっていても
低速から加速して行くような、駆動力変化が大きいときに鳴ります。
助手席側前方から「カカカカッ」というような音が聴こえたら
まずはミッションマウントを疑うのがよろしいかと。

もっとちゃんとした車を世に出してくださいよ、ホンダさん…

449 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/03(土) 23:46:33.16 ID:ZGSfPZKy.net

クラウンじゃ相手にならないしマジェストが死ぬのか
レクサスは不細工で話にならないし

450 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/04(日) 09:35:01.61 ID:+RjU4ZA6.net

マジェスト？

451 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/04(日) 11:30:56.09 ID:KTSrPx3A.net

クラウンは後席の狭さがフィット以下で致命的
マジェスタは3.5リットルV6直噴+2モーターハイブリッドで343馬力
レジェンドは3.5リットルV6直噴+3モーターハイブリッドで382馬力
ホンダセンシングやSH-AWDも加味すると、マジェスタを選ぶには苦しい言い訳が必要になるな

452 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/04(日) 11:53:17.89 ID:A1XvXpt4F

>>449>>451

F1の失敗が象徴してるだろ。ホンダ はもう終わってる。
今年は ホンダ はどん底を這いずり回って、リソースを使い果たせ。

笑いが止まらんよ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/04(日) 12:48:35.61 ID:nRds/865.net

70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/04(日) 12:36:17.11 ID:mSD3tjBs0
>>63
マウントで間違いないと思います。
今までのホンダ車はこのマウントの金属のステー部分とダンパーラバーをボルトできちんと固定していたのに、
フィット3だかN-BOXからはボルト固定ではなくて、ラバーをステーに差し込むだけの
簡素な構造になったらしい。多分コストダウンでそうしているのだと推測します。
新車のときにはこの異音は出ないのですが、走行を重ねるうちに出て来て、
段々症状は悪化していきます。

多分これも世間で言われているような、突貫開発が原因でこんなことになっちゃってるんだろうな。

自分の車は他にも色々不具合多いし、もっとちゃんとした品質の車を作ってくれよ、ホンダさん…

454 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/04(日) 13:40:40.69 ID:PMWoqsS1.net

止まれなかったの？

455 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 18:33:24.17 ID:ZWNOvUIk.net

アメリカで権威のあるConsumer Reports　
２０１４年のダメな車３つ

http://www.consumerreports.org/cro/news/2014/12/five-things-we-won-t-miss-about-2014/index.htm

Acrua ILX
Honda Insight
Smart

456 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 19:43:27.63 ID:VVvF6mAd.net

>>455
ビッグ３は燃費規制の適合のため、ここ数年でほぼ全車種の車台とエンジンを刷新したのに
ホンダはいまだ２０世紀のまんまなんだよな

んな不必要な開発費コストカットに邁進して、結果販売が激減したのでは合わんだろうにｗ

457 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 21:11:20.42 ID:t4bHNSjI.net

【自動車】2015年、Hondaは「S660」の正式発売で幕を開ける、それは2月 [2015/01/04]&#169;2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1420453412/

458 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 23:07:47.98 ID:ekxN5aaa.net

次元が低いクラウンマジェスタあたりは、乗るのが恥ずかしくなるくらいレジェンドに引き離されたな
可愛そうだけどレジェンドに乗り換えれば解決するから問題ないだろ

459 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 23:23:29.06 ID:Il+koEwaX

>>457
そういえばビートって販売台数ずっと月二ケタだったよね（笑）。

460 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 23:28:03.43 ID:Il+koEwaX

>>458

レジェンドって、発売前から、ZF製9速AT のリコールやら、ホンダセンシング の性能が出てなくて発売延期してんじゃん（笑）。

そういう体たらくで、トヨタ を出してくること自体、狂ってる。

461 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/05(月) 23:38:38.17 ID:u+iZNBN7.net

>>458
> 可愛そうだけどレジェンドに乗り換えれば解決するから問題ないだろ

市販されるかどうかが問題なんだが w

462 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 00:46:56.44 ID:5IwWQ8g4.net

>>458
あの手の車買う層がレジェンドなんてのは眼中に無い
マジェスタかフーガの二択か、さもなくばレクサスor外車
つーかレジェンド買う層奴なんて偏屈者かホンダヲタ以外に居るのか？

463 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 01:46:59.13 ID:lYw9wdzY.net

まあレジェンドならいくら遅れても誰も困らないからオケよ

464 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 03:01:38.38 ID:gw7rhiGTa

>>458

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

465 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 03:16:58.42 ID:+kjvLdwa.net

ホンダ＝ヤンキーが乗るガラ悪い車という構図だから
普通のユーザーや金持は寄り付かないよ

466 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 05:38:10.37 ID:yeCNlqgo.net

世界教師マイトレーヤは、人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類が滅亡の危機にあることに警鐘を鳴らす

人類は現在の自然災害の多くが自身のつくりだしたカルマであることを理解しなければならない

分かち合いをすることが人類が救われる唯一の術です

467 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 07:13:34.95 ID:JRxWKwvP.net

>>465
金持ちや小金持ちが、女子供やDQNファミリーに紛れてホンダカーズへ商談に訪れる姿は
ちょっと想像できんわな
アコードやレジェンドを売るお店は、今どれくらい整備されてんだろ

468 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 07:21:34.67 ID:PbCJ9ggj.net

>>467
電話して来てもらえばいいだけだろ w
金持ちでもなんでもないけど、二台続けて同じ人から買ってたから、三台目は来てもらったよ

469 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 09:16:56.86 ID:67MyyL8y.net

対露制裁の影響でイタリア１０００社が倒産
https://twitter.com/toka　iama/status/551850546777169922



米原発　過去2年で5件目の廃炉決定　昨年末に。
費用増加で経済合理性を喪失。
かつて1000基稼働の米原発は100基を切る
https://twitter.com/tok aiama/status/551852016226816000



【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する｢ふたば未来学園｣　制服をAKBデザイン　秋元康が校歌を制作

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。



マイトレーヤの出現

　　香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　マイトレーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。

日本国民はどう対処すればいいのか

　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

470 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 09:56:16.03 ID:VtT4LFyuX

へえ、レジェンドって韓国車にも衝突安全性で負けてるんだ

ホンダも落ちぶれたもんだ（笑）

471 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 09:50:45.72 ID:XBljGMKY.net

>>462
印象としてはホンダ役員専用車って感じかなぁ。
昔のミツビシ役員が買ってたデボネアのポジション。

472 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 11:00:11.76 ID:4A1Rw+54.net

>>471
関連会社役員が買わされまくるのか

473 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 11:50:55.16 ID:uut219Gd.net

てか国内仕様の最小回転半径は何メートルなんだよ。
公式サイトの主要諸元に記載がないんだが・・・。

北米仕様だとFact Sheetにこんな記述がある。
＞Turning Diameter, Curb to Curb 40.5 ft

日本で最小回転半径が6m超える車なんて誰が買うんだって感じだ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 11:57:33.90 ID:JRxWKwvP.net

>>473
公式の情報かは知らんけど、5.8mとある
http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/LEGEND/10093974/

475 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 12:01:26.29 ID:+kjvLdwa.net

>>474
いくらFFとはいえSクラスより小回りがきかないってどうよ・・

476 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 12:02:16.86 ID:uut219Gd.net

>>474
若干改善されてるんだな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 20:59:52.00 ID:gw7rhiGTa

>>476

レジェンド の ホンダセンシング は、IIHS の 前面衝突予防装置試験 で
たった 20km/h でまともに止まれなかった。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

478 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 23:26:03.42 ID:VtT4LFyuX

ホンダ が 韓国車 にすら負けてしまって 気の毒な 負け犬 の ンダヲタ に一言だけ授けよう。

まだ、ホンダセンシング はJNCAPの試験はおろか、IIHS の試験でも一度もまともに止まってないぞ。

本当にJNCAPの試験で止まれるのか（笑）？

479 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/06(火) 23:47:17.01 ID:RaeMranM.net

日本でFFベースの高級車が苦戦するのは小回りが利かない
ってのがあるわな。
アウディにしたってA6はあまり人気がなく、A8は不人気車だし。

480 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/07(水) 06:06:26.24 ID:f0ua03ub.net

>>479
３やCでも、４ｔ車が曲がれる交差点を膨らんで左折
こんな車が多い

481 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/07(水) 11:05:05.49 ID:RPJxw1EZ.net

気分だけ外車な660ccもデブ左折する奴が多い。女は特に。

テメエのケツのデカさは車を降りたときだけ考慮しろ。

482 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/07(水) 16:33:26.40 ID:UX3erK4dQ

残念ながら、レジェンド の ホンダセンシング は、たった 40km/h でまともに止まれてない。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX（新型レジェンド） 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

ホンダ の フラッグシップ である 新型レジェンド は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。
ホントに ホンダファン はこんなんでいいのか？

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

483 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/07(水) 22:31:28.59 ID:UX3erK4dQ

タカタ ・ メキシコ工場製 の 欠陥エアバッグ を装着した ホンダ車 で 6人 の尊い命が奪われた。

杜撰な生産管理のために、これまでに生産された タカタ ・ メキシコ工場製エアバッグのどれが
欠陥品なのかは分かっていない。

逆に言えば、タカタ の エアバッグ が付いたクルマは、首を掻っ切られて出血多量で命を落とした
り、目に破片が突き刺さって失明したりする可能性があるということだ。

なぜ ホンダ は タカタ ・ メキシコ工場製 欠陥エアバッグを速やかに全数回収しないのか？

ホンダ はこの期に及んで、まだ企業としての体面を取り繕うのか？目先の金がそんなに惜しいのか？

見下げ果てた企業である。

484 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 09:37:34.57 ID:Vg3YoYqw.net

>>475
ベンツは異常に蛇角が有るから見た目以上に小回り利く
トラックみたいなもんだな
それに対し、レジェンドみたいなFFの大型セダンはエンジンが横置きなのでサスの余裕無かったり、
ドライブシャフト有ったりで舵が切れない、更にホイールベースも長いのでどうしても
旋回半径が大きくなる
アメリカみたいな道が広い国ならともかく、日本じゃ不便すぎる
クラウンはトレッド大きくなってV6積んでかホイールアーチの余裕出来てからは
見た目以上に切れるから売れてるんだよね

485 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 12:09:29.80 ID:gg3ucQvKr

欠陥エアバッグ がどんな結果をもたらすかは、NHTSA （米国運輸省道路交通安全局）が、
疑似欠陥エアバッグ の試験を行っている 興味深い動画がある。

* NHTSA 疑似欠陥エアバッグ試験

>http://youtu.be/8HhZsAPl2d8?t=18s

タカタ の 欠陥エアバッグ が、すべてこのような形で異常膨張が起こるとは限らない。

ただし、インフレーターに異常がある場合、エアバッグ の後ろに位置する金属製フレームが、
インフレーターの異常膨張で破壊された場合、乗員側に飛んでくることは 一目瞭然 だ。

しかも、タカタは この フレーム の 溶接処理 にも不十分なものがあるということをすでに発表している。

こんなの放置してて、いい訳がない。

486 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 16:02:28.78 ID:gg3ucQvKr

祝 フィット 月販 一万台割れ（笑）！

* 自販連 2014年12月度 国内新車販売台数

>http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

トヨタ アクア 16,314台

ホンダ フィット 8,772台

ホンダ の最量販車種がダブルスコアで トヨタ に負けましたとさ。

チャンチャン♪

487 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 18:39:14.76 ID:rkhjwEhY.net

レクサスLSがぎりぎり一発でUターン出来るところでアコードだと
切り返しが必要になるもんな。

488 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 20:00:40.57 ID:oH8if+ZT.net

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　　/⌒ヽ　＼　┃レジェンドちゃんは生まれつき
　　　　　┃／　　　ゝ___ノ.　　＼┃ハイブリッドの完成度が低く
　　　　　┃　.)＼ 　　|　　 ／(.　┃産まれたと同時に息を引き取りました。
　　　　　┃　(OV.￣￣￣VO).　┃
　　　　　┃　 >　 ::＼:::／:: <　　┃レジェンドちゃんの迷える魂を救うために
　　　　　┃.／::<●>:::<●>::＼. ┃どうかご協力をお願いします。
　　　　　┃|　　　 （__人_） 　　.| ┃では受付を経由し本堂へお進みください。
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ 受付 http://www.honda.co.jp/
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ 本堂 http://www.honda.co.jp/LEGEND/
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　レジェンドちゃん（享年0)

489 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 20:01:39.30 ID:oH8if+ZT.net

Hondaは、2月13日（金）に発売予定の新型乗用車「ジェイド」に関する情報を、1月8日（木）よりHondaのホームページで先行公開しました。
　　.　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ジェイドは、美しいフォルムに3列シートを装備し、
見晴らしの良い爽快な1列目、ゆったりとくつろげる2列目、多彩に使える3列目空間を併せ持ち、
ミニバン並みの居住性とユーティリティを立体駐車場に対応した低全高で実現しながらも、パワフルで上質な走りを備えた新しい乗用車です。

さらに、新たな運転支援システムである「Honda SENSING（ホンダ センシング）」や、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~
低速から高速までパワフルで上質な走りと低燃費を実現したハイブリッドシステム
「SPORT HYBRID（スポーツ ハイブリッド） i-DCD」を搭載し、快適で安心な走りを提供します。

ttp://www.honda.co.jp/news/2015/4150108.html

ジェイド　　 2月13日（金）に発売予定
レジェンド　2月20日（金）に発売予定

490 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 20:09:35.83 ID:j6JA155w.net

ディーラーの自社登録が捗るな＼(^o^)／

491 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 20:28:43.23 ID:1PtRv1uL.net

せっかく切れ角があってもチンタラ回して切り切れず大回りして対向車に迷惑を掛ける運転知らずばかり。外車は特に。
金持ってても車の運び方なんて知らない車の持ち腐れ。

492 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 20:57:48.28 ID:trzmQk8p.net

リコール対象そんなに増やしてどーすんの？

493 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 21:22:11.76 ID:IQ/hp54o.net

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 責任から逃げること風の如く
　　　　/　|　|.　　　 　 　　.l　l　　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ====。'-=く.ノ- 、　　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　 謝罪せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´　　 ＼　 ／　lo ',ヽ 　 　 　 　（　山◇ 林 ｝.　
　 ＼___/.　ト､　-・‐　 ‐・- ﾊ　 ∧　　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　社員を叱責すること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　 ｰ'._ ヽ'ｰ　 ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡　　（__人_）　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　社長の座から動かざること山の如し
彡:::::::::::l　　ト､_＿丶ニ´_／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

494 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 21:24:58.87 ID:IdDkaW4T.net

>>489
売れないオデッセイが終了
また安い方にシフトしてる・・

495 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 23:03:45.12 ID:lyPXlyPt.net

>>489
相変わらず二輪のお下がりネーム…
どうせならレジェンドの最上級には「ボルドール」とか「アスペンゲイド」とか
貰ってくれば良いのに
オデッセイも初代は低くて長いから
むしろ「DAX」のネーミングの方が似合うと思った

496 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/08(木) 23:44:12.58 ID:1PtRv1uL.net

>>495
JADEと聞いて、まーた単気筒かよ・・・と思ってみたら4輪だったでござる

497 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 05:26:52.33 ID:LH6+vWHt.net

ホンダ、過去最高7000万ドル制裁金−負傷事故の米報告不十分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150109-00000007-bloom_st-bus_all

498 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 05:50:24.35 ID:jWZshXjhj

>>497

さすが 犯罪企業 ホンダ である。

リコール、後改修、吊るしのポン付けのみならず、三菱自動車 並みの 隠蔽 までやっている。

* ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ　03年以降1729件 (Reuter)

>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J825220141124

ホンダ の辞書には、もはや コンプライアンス という言葉は存在しないのであろう。
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の一件では タカタ 共々 コーポレートガバナンス
の欠如を露呈し、もはや 第三世界 の企業と呼ぶにふさわしい。

ホンダ には、一刻も早く 平壌 に本社を移転し、朝鮮労働党高官のための メルセデスベンツ の
ノックダウン生産のみを手掛けさせるべきだろう。

499 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 08:07:29.77 ID:03RvEggl.net

>>489
どうせまた欠陥のオンパレードだろｗ欠陥DCTハイブリッドを懲りずに搭載してるしｗ
ジェイドは中国で既に発売されてる非ハイブリッド1.8リッター車の方が遥かにマシだと思う

500 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 08:15:50.39 ID:MvZyFXnu.net

伝説から妄想へ

501 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 11:41:39.68 ID:ZHJsYwzO.net

ホンダのDCT車は高評価でバカ売れしてるからな
販売台数SUVトップのヴェゼルやセダンナンバーワン販売台数のグレイスもDCTだらけ
今どきホンダのDCT以外は世間体考えると無理
技術的に対抗出来ない崖っぷち他社がかわいそうになる

502 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 12:04:06.85 ID:xNANDHMU.net

>>501
まともな車作れずリコール三昧の崖っぷちホンダ車ディーラーがかわいそうになる
本田技研は自業自得だからざまあみやがれだが

503 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 12:19:58.30 ID:USM7gWl+.net

グレイスの販売台数はどんなもんかと思ったら、先月5000台超えてんのか
まあ新車効果が切れれば速攻沈むんだろうけど、意外に健闘したもんやね

504 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 12:24:53.19 ID:x52meE92.net

>>503
中古車サイト検索したらさっそく走行1〜2桁台の中古車出てた

505 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 12:30:40.34 ID:ve0M0qOd.net

>>501
フィットが４ヶ月連続で前年比減、11・12月に至っては前年比六割減なのに？w

506 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 12:32:21.65 ID:tbkOmpRN.net

必死だね。

507 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 13:18:32.93 ID:N/L6wdDH.net

>>501
欠陥ミッションが高評価なの？

508 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 13:46:18.95 ID:3zXeQBOd.net

欧州ではホンダはゴミ(２輪メーカーと思われている〜）

欧州2014　January - November累計　日本メーカー抜粋
全メーカー計・シェア・12,010,154
TOYOTA・・・・4.3・・・515,783
NISSAN・・・・3.7・・・439,626
MAZDA・・・・1.4・・・164,507
SUZUKI・・・・1.3・・・152,506
HONDA・・・・1.0・・・123,346
MITSUBISHI・・0.8・・・93,518

ACEA data・EU+ EFTA Countries
（NEW PASSENGER CAR REGISTRATIONS BY MANUFACTURER）

509 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 13:54:12.33 ID:DLC4Wj3s.net

>>501
ミッションを世間体で選ぶのか？

510 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 16:00:04.12 ID:8cbrl32S.net

>>501
渋滞の坂道で故障に至る素晴らしいミッションでしたっけ?
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/957/1957091_m.jpg

帰省の際は安全・安心のためぜひホンダ車以外のレンタカーを
借りるようにして下さいってかw

511 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 17:39:00.90 ID:jWZshXjhj

>>1

さすが 犯罪企業集団 ホンダ である。

リコール、後改修、吊るしのポン付けのみならず、三菱自動車 並みの 隠蔽 までやっている。

* ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ　03年以降1729件 (Reuter)

>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J825220141124

ホンダ の辞書には、もはや コンプライアンス という言葉は存在しないのであろう。
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の一件では タカタ 共々 コーポレートガバナンス
の欠如を露呈し、さらに ディスクロージャー （情報公開）までダメというのだから、もはや
グローバル企業などとは恥ずかしくてとても言えない。

もはや ホンダは 第三世界 の企業と呼ぶのがふさわしい。

ホンダ には、一刻も早く 平壌 に本社を移転させ、北朝鮮の一国営企業とするべきだろう。

とはいえ、朝鮮労働党 の 高官向け の メルセデスベンツ の ノックダウン生産 は、控えるべ
きである。不具合による事故のために高官を死亡させた場合、国家反逆罪 に問われる可能性が
あり、開発者 は 銃殺刑 となってしまうだろう。

窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民のための リヤカー や 自転車 を ホンダ には手掛けさせるとよい。

それでも、すぐに車軸が折れたり、荷台の溶接が取れたりして 北朝鮮国民 に迷惑を掛けるかも
しれない。しかし、それによって 新たな死者 が生まれるリスクは、ほぼないとはいえる。

512 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 18:09:34.69 ID:TLMc7hFj.net

ミッション系の卒業者が多いようで

513 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 18:16:53.85 ID:xNANDHMU.net

>>501
もう痛すぎるから止めておけ
情弱だわ必死だわで見てらんない
販売前からスクラップなのは判り切っている事なんだから

514 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/09(金) 23:12:48.06 ID:jWZshXjhj

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

515 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 06:17:13.69 ID:qmM47X56R

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

516 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 07:51:50.40 ID:6S0ffvyW.net

>>510
クラッチ交換になったらおいくら万円するんだろ
そのうち保証延長したりすんのかね

517 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:33:10.00 ID:VH1/lTNK.net

>>510
頭大丈夫か？
レジェンドは湿式DCTだぞ

518 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:36:50.86 ID:pX8vHoCm.net

>>507
DCTは絶賛ぶりが際立ってるよね
作れないメーカーには気の毒だけど

519 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:40:44.24 ID:nSCEZiOi.net

>>518
まともに作れないメーカーの製品を売る方が悲惨ですわ
ゴミを仕入れさせられて売ったら客に文句言われ
金に成らない修理作業で忙しくて
悪評で売り上げ落ちて

520 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:40:51.54 ID:ysvSgyNG.net

ホンダがDCTだらけのラインナップにするのは、DCTじゃないと売れないからだよ
今どきDCT以外なんて無理して言い訳しないと辛くて乗れないからね

521 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:42:03.74 ID:rIOha8ea.net

>>519
ホンダ以外にまともなメーカーがあるのか？
今どきDCT売りにできないなんて惨めだなwww

522 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:46:07.54 ID:VH1/lTNK.net

>>519
ホンダがDCTを推し進めるのは販売サイドの強い要請があるから
客のニーズに応えるのが企業の正しい姿勢だな

523 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:46:30.13 ID:6S0ffvyW.net

>>517
レジェンドは半クラ使わずとも後輪モーターだけでFR発進できるんだから
よっぽどアホな制御でもしてない限り登坂の渋滞でクラッチの異常過熱なんてやらかせねーだろ
乾式湿式以前の問題
>>501が大絶賛してる『ホンダのDCT』が、全部そうなってれば良かったのにね

524 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 08:47:03.86 ID:ZgfRZnZV.net

>>517
半クラ制御が長いと障害が発生するのは湿式と乾式の違いが
根本的な問題じゃ無いぞ。

525 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:10:40.68 ID:AKQxXzTTB

>>1

さすが 犯罪企業集団 ホンダ である。

リコール、後改修、吊るしのポン付けのみならず、三菱自動車 並みの 隠蔽 までやっている。

* ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ　03年以降1729件 (Reuter)

>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J825220141124

ホンダ の辞書には、もはや コンプライアンス という言葉は存在しないのであろう。
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の一件では タカタ 共々 コーポレートガバナンス
の欠如を露呈し、さらに ディスクロージャー （情報公開）までダメというのだから、もはや
グローバル企業などとは恥ずかしくてとても言えない。

もはや ホンダは 第三世界 の企業と呼ぶのがふさわしい。

ホンダ には、一刻も早く 平壌 に本社を移転させ、北朝鮮の一国営企業とするべきだろう。

とはいえ、朝鮮労働党 の 高官向け の メルセデスベンツ の ノックダウン生産 は、控えるべ
きである。不具合による事故のために高官を死亡させた場合、国家反逆罪 に問われる可能性が
あり、開発者 は 銃殺刑 となってしまうだろう。

窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民のための リヤカー や 自転車 を ホンダ には手掛けさせるとよい。

それでも、すぐに車軸が折れたり、荷台の溶接が取れたりして 北朝鮮国民 に迷惑を掛けるかも
しれない。しかし、それによって 新たな死者 が生まれるリスクは、ほぼないとはいえる。

526 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:00:53.20 ID:yiIWrKG0.net

湿式DCTはオイルでクラッチの冷却
i-DCDにおいてはモーターによる発進や低速走行が可能なため半クラは必要なくなっている。
これによりDCTで課題となりやすいクラッチの耐久性や低速での制御性などの問題は解消されている。

527 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:08:34.10 ID:LkjJpBuy.net

>>510
クラッチ温度が上がる走行見たら、やれと言われても出来ないwww
アクセル踏んだまま止まるとか、しかもブレーキ踏めば冷却されるとか
なんの問題もないのが分かる

528 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:15:37.02 ID:6S0ffvyW.net

>>526
>>510
> ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/957/1957091_m.jpg

解消されてねーじゃん
ハイブリッド版SH-AWDの話とi-DCDの話をいちいちごっちゃにすんな

i-DCDのモーターは、走行と発電を同時にこなせないんだから
モーター使って坂登ってる最中にバッテリーが尽きたら
あとは無駄にでかいオルタネーターを回してる普通のDCT車と変わらんだろ

529 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:24:49.04 ID:C26fdqz0.net

>>528
湿式DCTのレジェンドスレで何やってんのか全く不明
乾式のフィットでも問題が無いというのに

530 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:28:36.13 ID:pX8vHoCm.net

ブレーキを踏んで止まれば済むこと
時速4キロで走り続ける、しかも停止を伴わない渋滞なんて見た事ない
はい終了

531 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:28:51.55 ID:3T4tBt5M.net

ンダヲタが現実逃避してる間に
トルコンATとMTしかないデミオが
フィットの背後に迫ってたw

532 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:52:02.75 ID:XVc4XjLM.net

>>530
お盆とかの高速道路で普通にありますが、なにか？

533 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 09:53:42.62 ID:6S0ffvyW.net

>>529
事の発端は>>501な訳だが
乾式湿式、1モーター3モーターの区別無く、まとめて『ホンダのDCT』として持ち上げてる奴にも
同じ事を言ってやれ

534 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 10:58:55.13 ID:VH1/lTNK.net

DCT車を販売したメーカーはDCT車しか売れなくなるんだな
DCTの商品力は驚くべきものがあるよ

535 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 12:02:02.12 ID:nSCEZiOi.net

>>530
それを世間では欠陥品と呼ぶ
まともに走らない車なんざ乗ってられるか馬鹿

536 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 12:14:42.77 ID:nSCEZiOi.net

>>530
それを世間では欠陥品と呼ぶ
まともに走らない車なんざ乗ってられるか馬鹿

537 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/10(土) 23:51:36.46 ID:9slDgEJW.net

レジェンドはトルコン付湿式DCTっていうわけわからん構成なんだよな
何種類もHV作らんで一つに絞った方がよっかたんじゃないか？

538 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 05:07:11.79 ID:lYksT8Ix.net

2015年は新しい社長のもので
マジメな「物作り」に回帰して欲しい

でないとマジでやばいよ、この会社

539 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 07:04:39.88 ID:wBd7VDmZ.net

>>537
トルコン付きのDCTは、HVのDCTとはまた別物だろ

レジェンドの3モーターは、フィットの1モーターの延長線上にあるからまだわかるけど
全く別方式のアコードの2モーターにまで手を出すのはやり散らかしすぎだわなぁ
まあHVがEVなりFCVなり、とにかくモーターで走行する車への繋ぎと考えれば
案外アコードの方式が一番真っ当なアプローチだったりするのかも知れんけど

540 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 07:31:20.87 ID:549x2eH4.net

こんなバカデカイセダン誰も買わない横幅1890首都圏では乗りづらいの一言
その点トヨタはさすがクラウン横幅1800に抑えてる

541 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 07:37:44.63 ID:Hu0Sqi9B.net

生産拠点が世界中に拡がったから、品質管理が殆ど出来なくなった。

アメリカ企業並みに、製品の検査を徹底して、どんどん捨てていくしか

ないのかも。

542 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 07:44:34.21 ID:WgvhbihY.net

車に新型って必要か？

543 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 08:02:42.23 ID:IyTT0wbl.net

支援システムと自動運転の区別もつかないアホに車を売るな

544 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 08:36:38.57 ID:Pt0xcAd5.net

>>129

どこもおなじだよｗ
うちはフランス人の給料が全てさ

545 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 08:56:19.01 ID:6GvlGAXw.net

>>544
あの人国籍はブラジルでないか？

546 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 09:01:31.58 ID:5BFZl+Lc.net

>>535
半径5メートルの世間かww

まぁ頑張れよ

547 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 09:03:05.81 ID:zFloPKbZ.net

>>540
だからクラウンは大っきいカローラと言われるのかww
なんのオーラも無いもんな

548 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:13:12.98 ID:7pqZMBKj.net

中嶋悟はまだレジェンド乗ってるのか？

549 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:16:52.28 ID:Dogv17sp.net

ほんとにホンダはダメになったな

550 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:18:48.84 ID:7pqZMBKj.net

>>50
白のワンダーシビック、青森市の中心部辺りでたまに見かけるぞ。

ちなみにオレの愛車は白のグランドシビック(1987〜)だ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:32:15.03 ID:9dcWViFs.net

>>539
> 案外アコードの方式が一番真っ当なアプローチだったりするのかも知れんけど

俺はそう思う
フィットクラスに採用するのはまだコスト的に難しいと思うけど、レジェンドに採用しない理由がわからん

552 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:35:44.40 ID:9dcWViFs.net

>>550
兄貴がシルバーのワンダーシビック 25i に乗ってた
たまに借りてたけど、重ステだったから切り返しがちょっと大変だったわ
でも、コンパクトカーのデザインとしては、今でも一番好き

553 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 10:54:19.72 ID:FR9bgi0Q.net

とりあえずホンダの課題は品質管理の徹底と
経営陣の刷新だな。
デザイナー位雇えば良いのにな。

554 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 11:50:04.59 ID:rAUGO7lK.net

>>553
いや、むしろ昔みたいにピニンファリーナにデザインしてもらえばよい
ピニンのベースデザインをホンダの中の人がいじるのは無しで

555 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 11:52:36.91 ID:fu1TH2oC.net

>>553
元凶は続投する気満々らしいけどｗ

556 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 12:22:52.53 ID:rAUGO7lK.net

>>555
カッコいい車しか作らない
ついてこれない奴は置いていく(ｷﾘｯ
…のあの人が？

557 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 13:54:17.46 ID:vd/6RkHe.net

>>540
その上FFベースで小回りが利かないときてる。
バカデカい車でも、さらにクラスが上のベンツSやレクサスLSのほうが
取り回しが楽だったりする。

まあ、国内ではブランドイメージを維持するための飾りとして必要なんだろ。
ついでにホンダ関係者に買ってもらうと・・・。

558 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 16:52:58.74 ID:cBRzfr61p

>>1

すでに確定した、自分たちの犯した 犯罪 を 責任転嫁 するのも ホンダ である。

じゃあ ホンダ は今から、アメリカの NHTSA なり 法務省 を提訴できるのか？

やれもしないことをグダグダ抜かしてる時点で、すでに 「ガキの使い」 （笑）。

ホンダ も ンダヲタ も、自分たちが犯した 犯罪 を認めろよ。

ボケ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 19:54:11.69 ID:1gDI3uyz.net

>>557
なんだ、ホンダ関係者が勝ち組かww

560 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 19:57:12.24 ID:1gozNsB8.net

クラウンマジェスタオーナーがレジェンドに横に並ばれたら、屈辱で生きていけるのか疑問だ

561 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 20:40:44.59 ID:6GvlGAXw.net

>>560
カムリやティアナのパチモン位しか思わないから
別に屈辱とも思わないんじゃないか？

562 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 21:08:51.89 ID:dHS9Zu7C.net

１レス毎にID変えるツールでもあるんか？

563 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 21:23:44.53 ID:9dcWViFs.net

>>560
隣の車なんていちいち気にしないけどな
ホンダ車買うと他の車が気になってしょうがなくなるのか w

564 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 21:40:10.28 ID:wBd7VDmZ.net

>>563
ケツに付くか付かれるか、対向車線にでも居ればそれと気付くかも知れんけど
真横に居られてもそうそう視野に入らんし何の車だか分からんわな
並走しながら目を引くような変な挙動してレジェンドのアピールでもするつもりなんかね？ｗ

565 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 21:57:23.99 ID:FBw1NVwS.net

かつてのレジェンドクーペみたいにトヨタラインアップにない車ならまだしも
独自のキャラクターもない上、今の本田ディーラーが販売経験もないような
高額車出してもねぇ。

566 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 23:23:16.87 ID:r85xZJa2.net

ソアラはバカ売れしたよ。

567 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/11(日) 23:28:38.80 ID:vd/6RkHe.net

バカ売れした2代目ソアラが3代目でアメリカ向けのデザインに
なってしまったからな。
それで2代目レジェンドクーペがそこそこ支持されてたんじゃないかね。

てかこれ、北米でも大丈夫なのか？
価格的にはレクサスGSやインフィニティQ70（フーガ）と競合してるが。

568 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:34:39.35 ID:T5vIdNBS.net

レジェンドは世界初の先進機能満載というアドバンテージあるけど、同価格のマジェスタなんか内容スッカスカな上に
格下クラウンと見分けが付かないとかどんだけ自滅好きなんだよ
ただのボッタクリカローラだからな
＞＜

569 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:36:57.71 ID:NE7wk5Eh.net

情弱はホンダ以外の高級車を選んでレジェンドオーナーに見下されてかわいそうになる

570 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:40:22.75 ID:T5vIdNBS.net

レクサスGS乗りがレジェンドの異次元のコーナリングを見て、グレなければいいのだが
(~O~;)

571 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:42:10.94 ID:LZz5PwcL.net

ホンダ以外は悲惨な材料があまりにも多くて他社は地獄だね

572 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:44:56.22 ID:59LMjv/j.net

技術的にレジェンドに勝てるクルマって、十年出てこないと思う

レジェンド＞＞＞＞＞＞＞＞カローラ＝クラウン

573 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:53:53.07 ID:yjhBPWTx.net

必 死 だ な wwwwwww
まだ発売も出来ねえ車持ち上げてwwwww
下取り価格付かない買うつもりで乗り潰す覚悟無きゃ
こんな車手を出せねぇよwwwwww

574 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 09:56:37.65 ID:27UBK9TZ.net

ま、それでも販売台数は比べるのもかわいそうなくらい差がつくけどな。
この価格帯の購入層は「見栄」が大事なんだよ。
先進装備とか「あ、そうなの？」程度なの。
ゴルフで一緒に回った人に「どんなクルマにお乗りで？」て聞かれたとき「ホンダのレジェンドです」なんて恥ずかしくて言えないんだよ。

高級車を売りなれてないホンダはそのへんがわかってないんだよ。
技術の日産みたく「世界初です！」とマスターベーションもいいがマーケティングというものをしっかり取り組んだほうがいい。

575 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 10:03:29.73 ID:MfHz2LYo.net

>>574
クラウンを買う人は最初からクラウンと決めいるんだよ
どんなに高性能なクルマが出ようが関係ない
クラウンの進化が止まっているのはそのせい
レジェンドに勝てる可能性は今後もないよ

576 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 10:15:38.53 ID:dooJS36x.net

>>575
進化して勝つのは結構だけど、トヨタの客が指名買いしてるならシェア取れねーじゃん
ヨタ腐してるヒマあったらドイツ車でも叩いてれば？

577 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 10:28:59.48 ID:yjhBPWTx.net

>>575
販 売 台 数 では 絶 対 に
レジェンドはマジェスタに勝てませんから！

578 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 10:50:16.88 ID:T5vIdNBS.net

売れてるから高級、だからプリウスはもっと高級
まで読んだ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 10:51:45.07 ID:MfHz2LYo.net

レジェンドに勝てる高級車が日本には無いのか
切磋琢磨できない現状は相変わらずだなww

580 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 11:01:45.70 ID:dooJS36x.net

すごいね。日本一だね
で、実際の所ディグニティとどっちが売れるんだろうな

581 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 11:29:01.41 ID:PB+RBjnX.net

新車登録台数、ホンダが25.3％増で2位浮上…2014年ブランド別

日本自動車販売協会連合会が発表した2014年（1-12月）のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、
トップのトヨタは147万6079台（前年比1.3％減）と、2年連続のマイナスとなった。
2位はホンダで44万6395台（同25.3％増）、3位は日産で42万8781台（同13.0％減）と、順位が入れ替わった。

1位：トヨタ　147万6079台（1.3％減）
2位：ホンダ　44万6395台（25.3％増）
3位：日産　42万8781台（13.0％減）
4位：マツダ　16万7392台（1.6％減）
5位：スバル　12万6564台（0.5％増）
6位：スズキ　7万8278台（1.0％減）
7位：いすゞ　7万4556台（17.8％増）
8位：日野　　5万7422台（19.2％増）
9位：三菱自動車　4万4717台（18.9％減）
10位：レクサス　4万4246台（5.4％減）
11位：三菱ふそう　4万2509台（15.7％増）
12位：UDトラックス　1万1072台（19.3％増）
13位：ダイハツ　1891台（24.5％減）

ホンダ大躍進

582 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 11:36:09.36 ID:27UBK9TZ.net

>>575
性能云々で喚きたいならF1に湯水ごとく金つぎ込めばいいだろ？それで「世界初！世界一！」でいいじゃない。
何度も言うが一般ユーザーにとって難しい技術がどーのとか関係ないの。
クラウンより優れていようがベンツより優れていようが、売れなきゃただの鉄屑なんだよ。

ユーザーに聞いてみろよ。
「今度のレジェンドはこんなにすごいんです！クラウンとベンツ、BMWのなかでどれを選びますか？」ってさ。
100人に聞いたら二桁いくか？いかねーだろw

583 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 11:46:12.22 ID:HIzFo1ss.net

>>582
＞ 何度も言うが一般ユーザーにとって難しい技術がどーのとか関係ないの。

簡単な大衆車技術で作られたマジェスタクラウンがあるから、最新鋭の高度な技術で作られたレジェンドが必要になる
ホンダにしか作れないからホンダ出すだけの話
次元の低い低レベルメーカーは対抗出来ないよ

584 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 11:48:19.60 ID:Cji/iS1j.net

高性能な高級車、レジェンド
大っきいカローラ、マジェスタクラウン

選択肢があるのはいい事だな

585 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 12:17:31.47 ID:Q/uMtYQS.net

>>568
世界初の機能満載の現行レジェンドが爆死してるのをすっかりお忘れの様で。
カタログの機能欄の○の多さで勝った勝ったって騒ぐのは、韓国製品だけで
おなかいっぱい。

586 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 12:37:18.11 ID:F1/8IZIl.net

>>584
レジェンドはせいぜいでかいフィットアリアだろ


それにしてもホンダ工作員ひでぇ・・・

587 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 12:41:51.10 ID:VQodmyF0.net

そもそもちゃんと発売されるのか？
でもまた開発半ばで発売してリコールするより
発売延期のほうがましかな？

588 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 12:57:45.25 ID:hALmpyfN.net

>>584
高性能な高級車がレジェンドとかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

589 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 15:30:32.85 ID:nW3FMeQP.net

軽メーカーのホンダに高級車なんて作れない

できるのは、インサイトの時のようにクズ車を

車雑誌、マスコミを使って、すごいすごいと大大的にステマし、

被害者つくり、一年後には糞車がバレて最後はしらんぷり。

590 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 15:46:17.77 ID:jJf7l2JS.net

アメリカで売ってるFFのレジェンドは国内で売る気はないんだろうな。
これなら日本では装備内容次第では500万円程度で売れそうだが。

591 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 15:51:59.26 ID:0wJLMGCC.net

300万円代まで落とせないとホンダの販売力じゃ売れないだろう

592 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:12:26.60 ID:xUCXtY/A.net

レジェンドを代々乗り継いでいる貴重なユーザーに
後継車はこれですよってアコードHV売りつけたのに
どうやって弁解するんだ

593 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:13:15.54 ID:Q/uMtYQS.net

そもそもどこのディーラーに行ってもセダンの展示が皆無に近い時点で
売れるわけがない。

594 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:23:40.21 ID:FjIY0ETA.net

それよりインスパイアはまだか？

595 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:24:32.36 ID:UM7y/3vv.net

>>592
> どうやって弁解するんだ

ラッキーなことに弁解するほど売れてない w

596 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:28:05.22 ID:utNsLBGM.net

>>589
トヨタにはまともな高級車は無理だ
中身が大衆車だからな

597 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 16:29:30.83 ID:U8v1Yq85.net

>>595
しかも世界一のハイブリッドに乗れて大満足という結果だね

598 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 17:00:45.93 ID:rsxdj+Cd.net

>>596
その大衆車未満のホンダ自称高級車の立場は？

599 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 17:28:08.87 ID:27UBK9TZ.net

>>596
その価格帯のシェアはどこが一番だよ？
ホンダか？日産か？アキュラか？インフィニティか？

600 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 19:01:40.07 ID:Pgb2kMCo.net

レジェンドとタメを張れる高級車がホンダ以外に無いのに、なんのシェアだよww

601 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 19:05:25.73 ID:A8ovOVCK.net

ガラパゴスホンダ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 21:33:14.77 ID:xaVhphxh.net

北米の販売台数超低空飛行でILXに続いてHVの廃止待った無し

603 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/12(月) 23:14:30.02 ID:h3NxbWxso

>>581

祝 フィット 月販 一万台割れ（笑）！

* 自販連 2014年12月度 国内新車販売台数

>http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

トヨタ アクア 16,314台

ホンダ フィット 8,772台

ホンダ の最量販車種がダブルスコアで トヨタ に負けましたとさ。

チャンチャン♪

祝　ホンダ 2014年 12月 軽四輪車新車販売台数 前年同月比 26.6% の 大幅減！

* 全国軽自動車協会連合会 2014年 12月 軽四輪車新車販売速報

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

・ スズキ         71,830台 （前年同月 ： 47,315台    151.8％）

・ ダイハツ       74,304台 （前年同月 ： 53,218台    139.6％）

・ ホンダ         27,518台 （前年同月 ： 37,465台    73.4％）

とうとう、フィット / ヴェゼル に続いて、ホンダ の 販売不振 は 軽自動車 にも波及。

これで ホンダセンシング が止まれなければ、ノンストップ で奈落の底へ直行か？

604 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 02:31:33.06 ID:XhsUQddjd

>>1

伊東社長 は、デトロイトショー の 新型NSX の ワールドプレミア をスキップした。

タカタ・メキシコ工場製 殺人エアバッグ の 1,000万台以上に上る大量リコール、欠陥車
フィット3 / ヴェゼル、N-BOX、レジェンド など、発売した 新型車 がことごとくリコール、
後改修 に追われ、2003年以来、12年間にわたって、アメリカ NHTSA に対する 重大事故
の情報 を 隠蔽 してきたことが発覚。史上最高額の制裁金を課せられた。

まさに 「汚物にまみれる ホンダ」 というべき状態だが、その都度、首脳陣、組織 が問題
について真正面から取り組まず、先送りにして、抜本的な対策、社会に対して当事者として
しっかりとしたアナウンスを行ってこなかったことが、ホンダ に対する不信を招き、さらな
る不祥事が重なって事態の収拾が付かなくなっていったといえるだろう。

伊東社長 もそのことは分かっている。だからこそ、公の場に姿を現すことができないのだ。

いまや ホンダ は、グローバル で 高付加価値商品 が売れないことと相まって、企業として
社会的貢献 という責任を果たすことができないほど、資本、組織が弱体化してしまった。

しっかりとした 利益 を稼げる商品の目途は聞こえてこない。技術面 での立ち遅れも目立っ
てきている。殺人エアバッグ による新たな 犠牲者 が生まれるリスクはまったく払拭されて
いない。

こういう 企業 に 未来 はあるだろうか？

残念ながら、私はないと思う。

605 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 08:33:04.43 ID:W/ZRBP/z.net

動画
ホンダ FIT (フィット) ハイブリッド エンジン異音
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=18340292/MovieID=8661/
2015/01/10 17:24　[18355672]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=18340292/#tab

606 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 11:11:11.02 ID:yVusFuM7.net

>>602
アキュラILXのHVって、IMAからID変え変えクンご自慢のi-DCDに切り替えるんじゃなくて廃止なのかよｗ

607 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 13:03:41.50 ID:H501yCQ4.net

i-DCDはまだ国内市場での実験段階だよ。
北米への投入はまだ先だろｗ

北米フィットにもまだ積まれていない。
でも北米はHR-V（ヴェゼル）の投入も遅いな・・・。

608 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 13:31:14.61 ID:kSOpBktL.net

ホンダ ジエンド

609 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 14:56:36.89 ID:uX+CIkLZ.net

このまま終わって伝説へ

610 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 15:10:12.99 ID:jm7ZGGAXG

伊東社長 は、技研 を いじめ過ぎた かもしれないね。

青山 は技研の設計したクルマをラインに乗せて生産するだけだから、技研が故意に手を抜いたクルマでも、
ただラインに乗せて作るだけだ。

不具合があるかどうかなんて調べることも、確認することもできない。

自らの組織からこれほど恨まれて、これだけの不祥事を抱えれば、組織は前に進める訳がない（笑）。

伊東社長 は所詮、叶えることなんでできない自分の夢に溺れたんだよ。

野中氏 をはじめとした イエスマン ばかりの取り巻きに囲まれた 「裸の王様」 を演じていることに、まだ
気付かないのだろうか？

ホンダ が指を差されて笑われているのに、まだそれに気が付かないのだろうか？

哀れである（笑）。

611 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 17:41:48.54 ID:MuG/6WJd.net

ジ・エンドのほうが似合う

612 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 17:52:09.62 ID:jm7ZGGAXG

>>611

まったくねぇ。

613 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 19:25:57.69 ID:jm7ZGGAXG

>>1

* ホンダ、韓国に異例の購買部門（msn 産経ニュース）

>http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130522/biz13052208300022-n1.htm

ホンダが韓国に自動車部品調達のための購買部門を立ち上げた。

614 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/13(火) 23:36:10.64 ID:jm7ZGGAXG

>>1

ホンダ は軽自動車は後発だから、販売店数、購買コスト など スケールメリット で、
スズキ、ダイハツ には 絶対に 勝てない。

同様に、コンパクトカー、ミニバン でも、トヨタ には 絶対に 勝てない。

彼らと同じことをやっても、彼らの方がはるかに安く、よりいいものを提供できる。

となれば、彼ら以上に 製造コスト を削らなければ、競争力を保つことはできないし、
実入りも少なくなってしまう。

そんな爪に火をともすようなコスト低減が、度重なるリコール によって、逆に品質面
の ホンダ に対する不信 として噴出している。

これではもう、何も売れない。

ホンダ 陥落のカウントダウンは、すでに始まっている。

615 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/14(水) 05:11:32.22 ID:xaJG2pSlW

>>1

ホンダ・伊東社長 が フィット / ヴェゼル 以降 発売 した 新型車 に相次いだ リコール、
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の 全世界規模 1,000万台 以上に上るリコール、
NHTSA （アメリカ 運輸省道路交通安全局）に対する 13年間、1,729件 に上る 重大事故 の
隠蔽 が 発覚 した後も、社会に対する 説明責任 を 放棄 してきたことは、ホンダ 以外の
自動車メーカー にとって信じられないことかもしれないが、喜ばしいことである。

熾烈なグローバル競争における ライバルがひとつ消え、シェア拡大の チャンス が巡って
きたのだから。

もはや ホンダ が、コーポレートガバナンス、コンプライアンス、ディスクロージャー とい
う、グローバル企業 に求められる責任を 何ひとつ 満足に果たさない、お粗末な企業である
ことは明らかになってしまった。

ただでさえ先細りの日本市場で、ブランドイメージ に自ら 決定的なダメージ を与えてしま
った ホンダ に立地の余地はないだろう。

もはや ホンダ は、北朝鮮 のような 第三世界 に新天地を求めるしか方策はない。

ホンダ は、平壌 に本社を移し、窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民向けの役に立つ リヤカー、自転車
の生産と、金正恩 将軍 の　観光客向けバッジ などの土産物製造に早く転身すべきである。

先進国ではもはや果たせなくなった 社会的責任 も、北朝鮮 のような ならず者国家 なら果
たすことができるかもしれないではないか（笑）。

616 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 09:42:09.03 ID:9eqIeAMY.net

このまま流産した方がホンダにとって幸せなんじゃないかな
下手に障害持って産み出されて後の世話が壮絶になるより

617 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 11:21:26.04 ID:qAOd7HBD.net

心配しなくても高級車の基準がLEGENDだから、ホンダ目指して各社精進するという好ましい結果になるよ

618 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 11:23:50.78 ID:0pI67812.net

レジェンド以外の出来そこない高額車が高級車の品格を奈落の底に突き落としたのを、ホンダが救うのか
納得せざるを得ない

619 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 12:09:53.42 ID:S2DYkvtc.net

ぼくのかんがえたさいきょうのこうきゅうしゃはすごいぞ〜

これだけの事を伝える為に、ID変えて連投して、一体何レス浪費すれば気が済むんだか

620 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 12:21:49.58 ID:fJIHKEnc.net

12月は29台とか北米の販売台数見ればどんな評価されているのかは明らか

621 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 13:47:15.38 ID:rWhKEdKz.net

いや、そもそもレジェンドって「アコードの高額車」ってポジションだろ?
高級車とは何の関係もないし、実際業界の扱いもそんなもんだし。

622 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 14:10:04.06 ID:+fpu8uSv.net

そりゃ支持してるのが千葉みたいな知的障害者だもの、レジェンドって

623 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 14:14:23.59 ID:U6VFOh2z.net

くそまじめに800万くらいの車を作って300万円で売ることを20年くらい続けてやっとブランド力がつくんじゃないかな。
本田に高級は無理。

624 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 14:42:26.76 ID:f3/5QpTd.net

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

625 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 17:22:21.94 ID:eEWCvlS4.net

>>624
ホンダにとってメリットある？

626 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 17:59:03.39 ID:TkFz4Vcg.net

カローラを高額にして高級車風にしても大衆車だからな
レジェンド以外は恥ずかしくて無理だ

627 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 18:54:54.36 ID:h6xUqquW.net

シビックを高額にして高級車風にしても大衆車だからな

>>620
もうちょっと台数多いぞ。
ttp://www.goodcarbadcar.net/2013/03/acura-rlx-sales-figures-usa-canada.html
ttp://www.goodcarbadcar.net/2011/01/lexus-gs-sales-figures.html
でもンダヲタの多いアメリカですらちょっとデカくて高級なアコードに5万ドル出す
奴がたいしていないってのは間違いない。

628 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 20:00:49.23 ID:S2DYkvtc.net

>>626
なんで高額なカローラとレジェンドの二択なんだよｗ
つかお前さんにとってトヨタが取るに足らない存在だっていうのはもうよーくわかったから
いちいちトヨタを引き合いに出さんでええっちゅうねん

>>627
RLXのハイブリッドモデルが29台なんでね？

629 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 20:04:37.28 ID:3KMYh8IT.net

　
レジェンドが高級車とかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 21:50:49.86 ID:XFMOyPVTE

★ 祝 フィット 月販 一万台割れ（笑）！★

* 自販連 2014年12月度 国内新車販売台数

>http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

トヨタ アクア 16,314台

ホンダ フィット 8,772台

ホンダ の最量販車種がダブルスコアで トヨタ に負けましたとさ。

チャンチャン♪

★ 祝　ホンダ 2014年 12月 軽四輪車新車販売台数 前年同月比 26.6% の 大幅減！ ★

* 全国軽自動車協会連合会 2014年 12月 軽四輪車新車販売速報

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

・ スズキ         71,830台 （前年同月 ： 47,315台    151.8％）

・ ダイハツ       74,304台 （前年同月 ： 53,218台    139.6％）

・ ホンダ         27,518台 （前年同月 ： 37,465台    73.4％）

とうとう、フィット / ヴェゼル に続いて、ホンダ の 販売不振 は 軽自動車 にも波及。

これで ホンダセンシング が止まれなければ、ノンストップ で奈落の底へ直行か？

631 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/15(木) 23:29:59.58 ID:XFMOyPVTE

>>1

グレイス の初月の販売台数 5,200台 と見事に一致しているね（笑）。

とうとう ホンダ は 軽 さえ売れなくなったんだな。

ホンダカーズ店舗数 2,400店舗 × 2台 = 4,800台

　　　　拠点店舗割増 + 1台 × 400店舗 = 400台
-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　合計 5,200台

これで説明が付くだろう。「売れてない」ってことだ（笑）。

軽の量販車種は、店舗 に 10 〜 20台 割り振るのが一般的だ。
スズキ、ダイハツ にしてみれば、5,200台 など、微笑ましいくらいの台数だ。

それより、プレス部品他、専用部品を今回の N-BOX スラッシュ では結構作ったね。
その設備投資の回収や、従来の N-BOX との作り分けに掛かる手間を償却するには、
とてもこんな台数ではムリだし、他の N-BOX のパイを単純に食ってるだけだとした
ら、手間とコストだけ上がって、全体の台数は伸びない。

ホンダ には、どんどんこういう安直な派生車種を企画・生産してもらって、ただで
さえコスト高で喘いでいる現状にさらに拍車を掛けて ホンダ の屋台骨がどんどん揺
らいでいくことを アンチホンダ としては、心から期待して止まない（笑）。

632 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 03:27:03.42 ID:IYb6DOle/

>>1

ホンダ の 技術力 の 凋落 を示す 事実 のひとつに 衝突安全性　がある。
ホンダ の メキシコ工場 で生産されている フィット は、キャビンフォワード の ワンモーションフォルムにして、
ユーティリティと スタイル を優先したために、フロントの　クラッシャブルゾーン が短くなって、衝突の際に乗
員に凄まじい加速度が掛かり、衝突安全性を犠牲にしている。

2014年 の年初に発売されたモデルを IIHS （アメリカ 道路安全保険協会）が スモールオーバーラップ衝突試験 に
掛けたら、なんとまたも最低評価下された。

* IIHS 2015年モデル フィット スモールオーバーラップ衝突試験 : Acceptable（可）

>http://youtu.be/hkob_YajtXM

ホンダ は慌てて改修に乗り出し、フロントバンパービーム を強化した車両で、なんとか上から 2番目 の Acceptable
（可）の評価をもらえた。だから、すでに出荷した 12,000台 についても、この IIHS のテストから採用した バンパー
ビーム を、サービスキャンペーンで取り付けた。後改修、リコール が ホントに好きな会社である。

テスト結果も、トップセイフティピック が獲得できたからといって、あまり胸を張れるものではない。スモールオ
ーバーラップ衝突試験 の頭部傷害値（HIC-15) は、700 を超えると、脳、骨髄に深刻な後遺障害の可能性があると
いわれているが、フィット のこの数値は 651 と、きわめて危険な高い数値に達している。

* IIHS 2015年モデル ホンダ フィット テスト結果（IIHS）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/fit

ここに、今回の フィット の衝突試験に至るまでの顛末がきちんと記されている。ただし、バンパービーム の改修台数
は、すべての車両が対応終了したのか抹消されている。

日本向けフィット は、この バンパービーム改修 の 対象外 である。

633 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 03:27:28.25 ID:IYb6DOle/

>>1

ホンダ の 技術力 の 凋落 を示す 事実 のひとつに 衝突安全性　がある。
ホンダ の メキシコ工場 で生産されている フィット は、キャビンフォワード の ワンモーションフォルムにして、
ユーティリティと スタイル を優先したために、フロントの　クラッシャブルゾーン が短くなって、衝突の際に乗
員に凄まじい加速度が掛かり、衝突安全性を犠牲にしている。

2014年 の年初に発売されたモデルを IIHS （アメリカ 道路安全保険協会）が スモールオーバーラップ衝突試験 に
掛けたら、なんとまたも最低評価下された。

* IIHS 2015年モデル フィット スモールオーバーラップ衝突試験 : Acceptable（可）

>http://youtu.be/hkob_YajtXM

ホンダ は慌てて改修に乗り出し、フロントバンパービーム を強化した車両で、なんとか上から 2番目 の Acceptable
（可）の評価をもらえた。だから、すでに出荷した 12,000台 についても、この IIHS のテストから採用した バンパー
ビーム を、サービスキャンペーンで取り付けた。後改修、リコール が ホントに好きな会社である。

テスト結果も、トップセイフティピック が獲得できたからといって、あまり胸を張れるものではない。スモールオ
ーバーラップ衝突試験 の頭部傷害値（HIC-15) は、700 を超えると、脳、骨髄に深刻な後遺障害の可能性があると
いわれているが、フィット のこの数値は 651 と、きわめて危険な高い数値に達している。

* IIHS 2015年モデル ホンダ フィット テスト結果（IIHS）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/fit

ここに、今回の フィット の衝突試験に至るまでの顛末がきちんと記されている。ただし、バンパービーム の改修台数
は、すべての車両が対応終了したのか抹消されている。

日本向けフィット は、この バンパービーム改修 の 対象外 である。

634 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 05:44:48.97 ID:IYb6DOle/

生まれながらの欠陥車である フィット / ヴェゼル、韓国車以下 の お粗末な吊るしの
ポン付けシステム ホンダ センシング、韓国製ミニバン より脆弱な衝突安全性。

おまけに 殺人エアバッグ標準装備 のクルマを 1,000万台以上 バラまいておきながら、
その情報は隠蔽するわ、社長は逃げ回って釈明はしないわ、コンプライアンス、コーポ
レート ガバナンス以前の一般常識さえ欠如している ホンダ は、一刻も早く 平壌 に
本社を移し、北朝鮮 の 一国営企業 としての道を模索すべきだろう。

窮乏に苛まされながら、将軍さまをこよなく愛する 北朝鮮国民 の姿は、ホンダマンセー
を連呼する ンダヲタ の悲しい姿と見事にオーバーラップしているではないか。

635 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 08:03:41.44 ID:IYb6DOle/

>>1

「国内大手の自動車メーカー ホンダ は、きょう午後、東京地方裁判所 に

　　　　　　　　　　　　　会社更生法 の適用を申請し、事実上、倒産しました。」









こういうニュースを早く聞いてみたいぞ（笑）。

636 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 08:40:50.26 ID:LN5Y84H+.net

>>628
つかさ、シビックの高額版がアコードで、アコードの高額版がレジェンド。
値段は違えど商品としてのグレードはどれも大して違わん。

637 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 09:50:55.29 ID:IYb6DOle/

>>1

サブプライムショック の折の急激な円高の時、ホンダ は長年取引してきた国内サプライヤー
に手を差し伸べなかったね。

そうした サプライヤー の 孫請け の多くがすでに 経営に行き詰まって潰れてるよ。

「円安だから国内に生産を戻せ」 とは、ホンダ も ンダヲタ も勝手だな。

つまり、ホンダ は 日本 の モノ造り を支えてきた尊い 職人芸 や 技術 を捨てたんだ。

もう ホンダ はパーツの国内からのサプライに頼ることはできないよ（笑）。

ホンダ はとっとと 潰れろ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 09:49:39.06 ID:lkiTpDpk.net

>>636
凄いな！
シビックがSHAWDだったとは

639 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 09:51:16.77 ID:6Lb2EKsY.net

>>636
i-MMDシビックとカローラじゃ勝負にならないよww

640 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 09:52:40.19 ID:/kLPjoKW.net

トヨタ終了

641 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 09:57:22.74 ID:LN5Y84H+.net

>>638
シビックにカローラほどの信頼性や経済性はないのだから
シビックがカローラ相手に勝負にもならないのは当たり前だ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 10:00:55.87 ID:1NW5kMC/.net

クラウンは後席の狭さがフィット以下で致命的
マジェスタは3.5リットルV6直噴+2モーターハイブリッドで343馬力
レジェンドは3.5リットルV6直噴+3モーターハイブリッドで382馬力
ホンダセンシングやSH-AWDも加味すると、マジェスタを選ぶには苦しい言い訳が必要になるな

643 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 10:10:24.48 ID:6Lb2EKsY.net

>>641
ホンダ、過去25年の耐久性が世界最高と認定される　７５％の車が現存している

Honda is Longest Lasting Brand for Past 25 years
Honda is the Most Durable, Longest Lasting Brand in its Class for Past 25 Years

Honda vehicles are the most durable and longest lasting of any mainstream automotive brand*, according to Polk vehicle registration statistics from 1988-2012.
No other mainstream brand had a greater percentage of vehicles on the road than the Honda brand. In the mainstream segment, an industry best 75% of all Honda vehicles sold in the last 25 years were still on the road.

http://www.hondasacuras.com/
http://i.imgur.com/4X7l8qd.jpg

644 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 10:14:47.07 ID:84gbcy/x.net

>>641
カローラの信頼性
↓
ブレーキ踏んでいるのに急発進!?　トヨタ「カローラ」に苦情、米当局が170万台調査へ
http://newsphere.jp/business/20140930-6/

【運転もしたくない、でも売れない】
　「車が勝手に前に進む、ブレーキを踏んでも加速し続ける」と怖い体験をしたキャシーさん。
彼女の夫は「彼女はカローラを運転したがらない、
けど私の良心から売りにも出せない…」と板挟みである心境をAPに語っている。

　NHTSAに苦情を申し出たことについては、
「多分、事故の事前防止に役立つかもしれない。
こうすることで、トヨタは原因を解明するため時間とお金をつぎ込み、
何かしら不具合が見つかったら変更を加えるだろう」と述べている。
トヨタはこの苦情に対しコメントを控えている。

645 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 10:21:17.16 ID:E0bJIWZV.net

こいつはホンダをダシにしてトヨタに勝ち誇れれば、もう何でもいいんだな
他所をダシにしてホンダageするにしてはトヨタに粘着しすぎだし
ホンダにとっては寄生虫みたいな野郎だな

646 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 10:29:14.21 ID:6YY5GjMd.net

レジェンドはクラウンになれなかった不運な子
購入層のライバル対象がマーク�Uという

647 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 11:46:23.02 ID:/fZyvcaI.net

>>646
心配しなくてもクラウンの３モーター化、AWD化は永久に無さそうだよ

648 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 11:48:13.97 ID:t/NQmNKg.net

マーク�Uって何？
どこで売ってんの？

649 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 12:09:02.12 ID:LN5Y84H+.net

モーターが3つだからエライって、いかにも厨房らしいカタログ脳で微笑ましいな。
レジェンドは四駆だから後輪駆動のRRより高級だとか言い出す日も近そうだw

650 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 12:30:00.29 ID:E0bJIWZV.net

>>649
トヨタがRRを出さない限りそれは無い
高級車の販売台数的にまだ現実的なライバルとなりうる日産やそのOEMの三菱、
国産よりもブランド価値が高いとされるドイツ等欧州車を差し置いて
口を開けばトヨタが〜カローラが〜しか言わないアホだから

その辺指摘されてトヨタの名前を出せなくなっても、今度はトヨタ以外を引き合いに出すでもなく
レジェンド以外は〜とか言い出すと来たもんだ

651 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 12:31:12.65 ID:GLhv6pB7.net

韓国車みたいなネーミングだね

652 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 14:08:37.69 ID:6YY5GjMd.net

FFの時点で見向きもされなかったからな
４WDになっただけでもマシか
てﾚﾍﾞﾙだな

653 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 16:49:26.30 ID:5wmEblaK.net

FF時代のほうがまだ売れていたな。
実際、現行でもアメリカにはFF版があるよな。

でも主戦場のはずのアメリカで月に500台も売れないというのでは
相当苦しいだろうな。

654 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 16:56:07.55 ID:LN5Y84H+.net

ブランド化が中途半端だしね。
日本国内だとアキュラ系統のホンダ車より注文住宅のアキュラホームの方が
販売数が多いんじゃねぇ?

655 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 19:50:45.09 ID:t1vnknPA/

ロストプラネット３（府国中プレート日額テレヨーホー光金）



https://www.youtube.com/watch?v=fxdiIkqu10Y

656 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 21:23:41.17 ID:Atcda0lP.net

フーガのMCモデルが2月中旬に発売みたいだけどレジェンドは大丈夫なの？

657 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/16(金) 22:06:50.60 ID:6KTriksF.net

世界最高の性能が殆ど知れ渡っていないよね
レジェンドを知ると他社の高額車は大衆車に見えるよ

658 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 00:08:07.69 ID:fzox73rB.net

　
レジェンドが高級車とかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

659 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 00:21:16.66 ID:Q4LYRkbz.net

レジェンドに世界最高の性能があるなんてホンダの中の人でも知らんだろう
そんなんあるならNSXあたりでGT3仕様でもこさえて天下取っといで
そうすりゃF1なんぞやるよりもいい宣伝になるんでね？

660 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 06:44:08.13 ID:6TDRciqv.net

そもそもまだ世に出てないんだから、>>657 がホントに知ってたら関係者なのは確実だし

661 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 06:57:54.68 ID:mXkyE8d4.net

一方既に性能が知れ渡ってる北米では超絶販売不振なのであった

662 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 07:57:32.50 ID:t0EmPtIQ.net

一ミリでもレジェンドに勝てるクルマが見当たらないよ

663 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 09:04:11.38 ID:6TDRciqv.net

そもそも誰からも相手にされてないし

664 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 12:38:54.15 ID:KtIoOimh.net

弱小メーカー信者はレジェンド並みの高級車を作れるようになってからおいで
今のままではただ文句を言ってるだけwww

665 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 13:59:22.37 ID:3P0awafl.net

アメリカでの実績

アキュラRLX・HV（2014/9〜販売）
2014年9月　　　　　　　　３１台
2014年10月　　　　　　　　３６台
2014年11月　　　　　　　　３７台
2014年12月　　　　　　　　２９台
――――――――――――――
発売後累計　　　　　　　　１３３台

666 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 14:07:19.73 ID:cjpiTyr7.net

身の丈に合ったクルマ選びをしたいものだね
レジェンド＞＞＞＞レジェンド以外
クラウンマジェスタはフィットレベルか

667 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 14:09:32.01 ID:cAG+PFAb.net

>>665
アメリカにもレジェンドに乗るエリートがいるんだね
他の選んだ人は惨めだww

668 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 14:54:52.73 ID:8npQpjlC.net

>>665
アキュラホーム着工件数

2009年度　1,648棟
2010年度　1,594棟
2011年度　1,523棟
2012年度　1,946棟

圧勝w

669 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 19:19:25.86 ID:Q4LYRkbz.net

ま〜たレジェンド　vs　それ以外全部、なんて雑な事言い出してんのか
この馬鹿はホンダ車とクラウン、カローラ以外の車を知らんのか？

670 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 19:30:37.71 ID:m9783I2p.net

今どき３モーター＆DCT以外は恥ずかしくて無理だろ
マジェスタクラウンに乗るとレジェンドオーナーに見下されるからな

671 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 21:46:57.10 ID:LBtfjy+X.net

別に見下したいなら見下せばええやん。

672 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 22:31:20.21 ID:ycW/ZB6RV

こんな発売前からケチの付いた車なんか、高級車でも何でもねーだろ
それでもオーナーを馬鹿にすれば顔を真っ赤にして怒り出すんだろうし
勘弁してくれよ、ホント

673 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 22:27:49.75 ID:8npQpjlC.net

そりゃあ価値基準がナナメウエのレジェンドヲタなら
見下ろすこともできるだろうさw

674 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 23:03:09.15 ID:UsDZuTFTB

教えておくれ
真面目にホンダで何を買えばいい？

675 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/17(土) 23:47:04.04 ID:otKzOHgv.net

技術的な格差がこういうクラスで露呈されるんだね

相変わらずホンダの先進ぶりが凄い

676 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 00:45:05.22 ID:nnBf4z2i.net

＞レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなど
これのオデッセイのようにならんでくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=apAZOLgw3zU

677 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 04:26:19.58 ID:Du77RGrq.net

>>74
40km/hテストで衝突して減点されてるだろ。
6点満点中5点。
60km/hテストが追加されてたら、上限が10点満点に上がったら
アイサイトや他とまた差をつけられてしまうな。

>>112
国交省 自動ブレーキ評価テスト
40点満点：レクサスLS・スカイライン・レヴォーグ
39.9点：フォレスター
39.3点：インプレッサ
32.5点：エクストレイル
28.7点：ノート
27.6点：アテンザ
26.9点：レクサスNX
26.2点：カムリ
25.8点：アクセラ
25.5点：レクサスIS
25.3点：オデッセイ
22.9点：アウトランダー
22.8点：ハリアー
10.7点：ソリオ
8.9点：ワゴンR・ハスラー
8.8点：スペーシア
8.0点：タント・フィット・N-WGN・N-BOX
7.8点：ミライース
7.4点：ムーヴ
6.7点：ヴェゼル
http://www.sankei.com/images/news/141129/prm1411290002-p2.jpg

ノートが28点出してるので、コンパクトクラスは赤外線式のおもちゃで十分なんて
言い訳はもう出来ない。

「事故をできるだけ減らすために。全身で安全を追求する。」(ヴェゼル公式HP)
フィット8点・ヴェゼル最下位…。
全身で安全を追求してこの結果なら、もうこの会社終わってるわな。

678 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 07:47:37.04 ID:rTw2vsGQ.net

>>677
動画見たらヴェゼルの作動で十分だと思った
仕様通りの減速または停止が出来てる

679 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 08:00:32.19 ID:q032YPBu.net

>>677
胡散臭いテストだったらしいよ

疑問だらけがレクサスの３車種である。
満点だと評価されているＬＳ４６０は圧倒的にブレーキタイミングが早い。こんな早いタイミングでブレーキ掛ければ止まって当たり前。
これじゃ緊急ブレーキというよりアダプティブクルコンだ。早いタイミングでブレーキ掛けて満点の評価方法はおかしい。

ＩＳも２０km/h以上でしか試験を行っていないだけで無く、４５km/h以上の試験していない。こういうデータを見ると、４５km/hで作動しなかったんだと推測するしかありません。
さらに２５km/hで衝突してます。高級車を買う人は社会的な責任大きい。こんな性能の自動ブレーキだとキビシイ。

ＮＸやいかに？　全ての衝突試験動画のウチ、ＮＸの５０km/hだけ夜なのだ。
加えて４５km/hの１回目のデータは全く減速していないのに△評価。
ＪＮＣＡＰの公表データを見る限り、ＪＮＣＡＰ側がレクサスに対して甘いか、レクサスの強引なプッシュなのか不明ながら、不公平感非常に大きい。
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/

680 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 08:26:17.32 ID:YwvWmtlK.net

>>679
> 胡散臭いテストだったらしいよ

もっと胡散臭い奴に言われてもなぁ w

> http://kunisawa.net/car/car_latest-information/

681 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 08:48:44.86 ID:2p92ETqU.net

トヨタ　レクサスIS：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=GUv4gJTsJ5w

トヨタ　レクサスNX：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=JQtaK-kEDYA

トヨタ　ハリアー：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=viQ9NlvWbtw

トヨタ　カムリ：被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h
http://www.youtube.com/watch?v=kEFlYAkkI9k

(´・ω・｀)

682 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 14:27:35.40 ID:1WjK8Wfj.net

>>678
20km/mでも停止出来て無いじゃん
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FkzhV5wzjuI
停止可能域って何km/h以下なの？

683 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 14:28:24.76 ID:1WjK8Wfj.net

20km/hに訂正

684 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 15:03:59.25 ID:sWZvtIe0.net

>>675
明後日の方向に進みすぎても客はおらんぞ

685 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 16:54:54.07 ID:oNdpznbN.net

>>682
止まってるだろ
減速または停止が仕様だから当たり前

フィット：被害軽減ブレーキ試験 CCRs20km/h: http://youtu.be/0wZiAoLZQXc

686 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 17:03:17.22 ID:vxczDJwo.net

ホンダオタってなんでこんなに必死なん？

687 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 17:19:14.11 ID:jtV7tM8X.net

オタっていうか中の人じゃないかな

688 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 17:29:11.24 ID:gMu6vKb7.net

>>686
ホンダは業績苦しいからね
生活がかかってるんだよ

689 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 17:33:39.91 ID:+b20nQGq.net

他社は必死さが足りない
だからホンダにやられてばかり

690 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 17:39:33.16 ID:TLlJ2zsv.net

一昔前の日産に似た状態だろ。
数年前までのンダヲタの大半がアンチに回って残った奴が必死になってる状態。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/01/18(日) 17:54:36.61 ID:54XpadkN.net

中国製の部品他車で使いきってから出すんけ？

692 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 18:11:42.67 ID:vmSyONr2.net

>>685
フィットとヴェゼルじゃ車重が違うのに同じ装置つけちゃったから差がでたんだろうな

後BMWも笑える
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/bmw-3er-gt

693 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 18:33:33.17 ID:UjxPPKOj.net

>>685
車重が増えりゃ当然ブレーキ性能もあげなきゃいけない
結局コストダウンでフィットのブレーキを使い回して差が出たんだろ
もはや自動ブレーキ云々以前の問題だわ
「事故をできるだけ減らすために。全身で安全を追求する。」←(笑)

694 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 20:08:08.23 ID:Hh41mmex.net

>>693
最多販売車種アクアに、自動ブレーキを付けられない某メーカーの人命軽視の暴挙には涙を誘われる
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

695 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/18(日) 20:26:17.57 ID:h5xJjQt1.net

軽自動車にアイサイトを付けない某メーカーの偏った思想も異常だよね

696 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 07:01:16.63 ID:+GoG3yHx.net

>>693
「コストをできるだけ減らすために。全車で利益を追求する。」の
間違いだろ？w

697 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 09:28:01.67 ID:BRGN69eC.net

どっちにしろホンダが最強か

698 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 09:58:14.33 ID:hfOHHBjB.net

ホンダにはリコールと殺人エアバックがそなわり最強に見える(ｷﾘｯ

699 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 11:41:27.73 ID:BRGN69eC.net

ホンダ以外リコールしないのかww
ホンダ最強確定だろ

700 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 12:53:26.52 ID:BMxN4mDD.net

>>695
付けるも何も
今はもう軽自動車作ってないよな？

701 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/19(月) 16:19:19.14 ID:OnTL9jC1.net

>>560
屈辱どうこう以前に、レア過ぎて普通にビビると思うぞ
レア車と言ったら某キザシがあるけど、あれと違って捜査車両にもならんだろうし

702 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/20(火) 09:32:58.65 ID:4n13pON1.net

【HONDA】Honda SENSING総合スレ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420096899/

78 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 11:05:23.13 ID: c1EQuzTz0
北米CRVや今度オデッセイにつく初代ホンダセンシングは、サプライヤーから購入のぽん付け。
でテスト結果見て社長激怒の流れ。

79 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2015/01/18(日) 11:25:54.15 ID: SgfPEtvY0
レジェンドにつくやつは独自開発？

80 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 11:41:36.37 ID: 1PQvqHGB0
サプライヤーのシステムを付け焼き刃で手直し中

81 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 19:01:08.79 ID: aIg+0o8J0
>>84
身内のサプライヤーからユニット購入して、システム開発における自社率もあげている。
でテストで満点取れリコール出すな短期で開発しろ等々、開発陣ぶち切れの流れ。

82 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 19:28:34.31 ID: bR3lrk1N0
苦肉の策でしきい値アホみたいに下げてすげえ手前でブレーキさせるしかないだろうな

703 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/20(火) 09:53:31.79 ID:xZIPVjAM.net

http://koitre.blog.fc2.com
新聞読んでチェックしておくべきだった。

704 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/20(火) 19:00:35.93 ID:fj0KmhVF.net

>>697
ホンダとうい強者はホンダユーザーという情弱によって成り立っています。
リコース連続5回は前代未聞。ユーザーを実験台にしてレジェンドを築いたわけだ。

705 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/20(火) 19:06:50.85 ID:fj0KmhVF.net

タイプミス「リコール」に訂正

706 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/20(火) 23:08:30.54 ID:e+yaj4DZ.net

何言ってんのかわけわからん
アンチホンダなのはいいけどせめて日本語しゃべれ

707 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 00:42:23.44 ID:BMOLOHG1.net

自分とこの商品に「レジェンド」って名前を付けちゃうセンスが色々と物語ってるよね(´・ω・`)

708 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 01:10:33.41 ID:9Ze4dAYH.net

名は体を表す。
販売期間1985〜2012年
販売台数低迷で2012年〜国内切り捨て（旗艦車消失！）
昨年再販しようとしたが2度の販売延期で今だ売れず
目玉のホンダセンシング()も中国から展開したミニバンに先を越されそう

フラッグシップがこんな低レベルじゃ伝説にもなるさ
わざわざ金出してまでこんな恥ずかしい車に乗りたくないわな

709 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 08:52:29.07 ID:kwUZpwFE.net

>>706
ネイティブが言ってたけど、「車にレジェンドって名前は糞ダセぇ」ってよw
「いやそんなの俺でも分かってるわ」って言っといたけど。

710 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 11:59:15.43 ID:4ypl4iDT.net

「クラウン」の恥ずかしさに比べたら

711 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 12:15:16.74 ID:HOEE65qe.net

アメ車のパクリだからな。

712 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/21(水) 20:12:06.58 ID:U+q/6JqB.net

727 名前:名無しさん :2015/01/21(水) 19:31:55.23 ID:1j/VEyiv0
週刊文春１月２９日号目次
　　　http://f.msgs.jp/r/c.do?3eA_2QM_5g_lrx
───────────────────────────────────
　　　　　　２０１５年１月２２日発売 ／ 定価４００円（税込）

◆気がつけばソニーそっくり
　ホンダ“改革派社長”の挫折　　　井上久男

◆「内部留保」激増５０社ランキング
「アベノミクスで給料が上がる」のはこの会社だ！
　トヨタ、３メガバンク、三菱自動車、ソフトバンク…

713 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/23(金) 21:33:52.99 ID:2romsIj9a

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

714 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/23(金) 23:42:07.14 ID:2romsIj9a

.

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

715 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 11:03:49.53 ID:8gZcs0NuY

.

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

716 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 12:11:21.08 ID:rYEGA7vn.net

ちゃんと発売されるのかなー？

717 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 12:37:06.37 ID:MlchyFnR.net

トヨタを必死に追いかけてたら誰かの尻が見えたんで
しめたと思ってよーく前を見るとそこにいたのはソニーだったというオチ
2月に出る新車のCMでフィロソフィーとか言ってるけど　それが決定的に欠如してるのが今のホンダじゃないのか

718 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 12:46:53.19 ID:ZxsT90Gk.net

>>717
アコードのコレみたいなもんか。


メッセージの中で「調和」という文言にこだわっているが、その短いメッセージの中で、
燃費だけをデカデカと強調することが、すでに調和を欠いているとしか思えない

ttp://kaisendon.seesaa.net/article/364706988.html

719 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 21:45:35.34 ID:DJDwDRWh.net

今時ホンダ以外のハイブリッドは恥ずかしくて無理だろ

720 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 22:28:22.01 ID:EoSqsQJc.net

アコードのハイブリッドとかエンジンかかるとノイズが酷過ぎ調和なんて自己満だろ
80〜100�q/h巡航とか軽みたいにエンジン2000rpmくらい回ってﾐｬｰﾐｬｰ言うんだぜ
あんなんじゃ恥ずかしくて人乗せられないよ

721 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 22:42:53.39 ID:kVc2lDLr.net

世界最高性能のアコードHVは静かさも売りだからな
うるさいだけで燃費も大きく劣るクラウンHVが惨めすぎるよ

722 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 22:49:18.57 ID:kVc2lDLr.net

e燃費最新投稿7/23
アコードHV／カムリ
上位から
27.20km/L／21.44km/L　ホンダの勝ち
26.73km/L／20.10km/L　ホンダの勝ち
25.95km/L／18.36km/L　ホンダの勝ち
24.17km/L／17.72km/L　ホンダの勝ち
22.28km/L／15.29km/L　ホンダの勝ち
21.48km/L／14.86km/L　ホンダの勝ち
20.98km/L／14.41km/L　ホンダの勝ち
20.58km/L／14.02km/L　ホンダの勝ち
19.13km/L／12.29km/L　ホンダの勝ち
17.68km/L／11.81km/L　ホンダの勝ち

THSはSAIもクラウンHVも酷い燃費だね

723 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 23:02:53.71 ID:kVc2lDLr.net

クラウン ハイブリッドロイヤル 試乗インプレッション

意外にすぐ、欠点は見つかった。それは上り道でおもいっきり加速すると、かなりエンジンがうるさいことだった。 　
小田原から箱根山に登るとき、有料道路のターンパイクを利用。クルマも少なかったので、ちょっとアクセルを吹かして、急な上り坂を駆け上ってみたのだが、
とたんに、さっきまでの静粛性はどこへやら？ものすごくエンジンがうるさい。この領域での加速となると、2.5Lエンジンの非力さはいなめない。

うるさくて燃費が悪いクラウンHVはアコードの敵ではないよ
＞＜

724 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 23:49:35.84 ID:phswHdRp.net

どうした？ID変え忘れてるぞ

725 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/24(土) 23:56:57.31 ID:EoSqsQJc.net

なんだい
図星過ぎて必死になっちまったのかい？
ついでに書けば、韓国製ザックスのバタバタ足のイマイチだったぞ
信者に言わせればすぽーてぃー（）な足なんだろうが

726 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 00:42:24.08 ID:vc+IpJ4ba

>>719>>721>>722>>723

にも関わらず、クラウン は アコード の 10倍 毎月売れるんだよな（笑）。

727 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 04:50:21.40 ID:0Hnn0T1Hc

>>1

週刊文春 2015年1月29日号 の記事は面白かった。

* 気がつけばソニーそっくり ホンダ“改革派社長”の挫折   井上久男

>http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4763

ホンダ はもう完全に腐ってる。

こういう企業は日本にはいらない。

728 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 09:17:42.07 ID:xHJ3Uz2f.net

低性能で薄っぺらなトヨタ車と、アコードHVとは格が違うと思うんだ。

ハイブリッドカー・スポーツ度ランキング・ベスト カー2013年７月

１位アコードHV／７位クラウンHV
パワー 　　　　９／８
ハンドリング 　８／７
スポーツ 　　　８／７
乗り心地 　　　９／７
燃費 　　　　　９／８
コスト 　　　　９／７
合計　　　　 ５２／４４

http://s.ameblo.jp/renewablenenergy10000/entry-11576559182.html
http://i.imgur.com/xaOzS2I.jpg

アコードHV圧勝なのは知ってた

729 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 09:40:37.50 ID:0Hnn0T1Hc

>>728

で、販売台数は、クラウン が アコード の 10倍 も売れているという訳だな（笑）。

哀れ ンダヲタ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 10:31:22.97 ID:i6H9SkT9.net

12月　セダン・Ｓワゴン系販売台数　（現行モデル発売時期）
スバル　ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ　　　３,４７７台　（11年12月)
トヨタ　クラウン　　　　　３,４０３台　(12年12月)
スバル　レヴォーグ　　２,１６６台　(14年6月)
マツダ　アクセラ　　　　１,７７５台　(13年11月)
スバル　レガシィ　　　　１,５５０台　（14年10月）
スバル　ＷＲＸ　　　　　　１,２４２台　（14年8月）
トヨタ　カムリ　　　　　　　　７３０台　（11年9月）
トヨタ　ＳＡＩ　　　　　　　　　６９２台　（09年12月）
トヨタ　プレミオ　　　　　　　５７３台　（07年6月）
日産　スカイライン　　　　　５６４台　（13年11月）
マツダ　アテンザ　　　　　　５５２台　（12年11月）
トヨタ　マークＸ　　　　　　　５２０台　（09年10月）
トヨタ　アリオン　　　　　　　４９７台　（07年6月）
レクサス　ＩＳ　　　　　　　　　３９３台　（13年5月）
レクサス　ＬＳ　　　　　　　　３６６台　（06年9月）
日産　ティアナ　　　　　　　　３０１台　（14年2月）
ホンダ　アコード　　　　　　　２７７台　（13年6月）　　←←←←←　
日産　シルフィ　　　　　　　　２４１台　（12年12月）
レクサス　ＧＳ　　　　　　　　２０８台　（12年1月）
レクサス　ＨＳ　　　　　　　　１７２台　（09年7月）
三菱　ｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽ　　　　１２９台　（07年8月）
〜以下２ケタ省略〜

731 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 10:33:00.85 ID:i6H9SkT9.net

早くレジェンドの売れ行きが見たいねえw

732 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 10:45:36.65 ID:8WOIjkWc.net

売れ行きしかウリがないクルマは要注意だな

733 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 10:53:11.05 ID:Qroqcu3V.net

>>730
セダントップはホンダか
12月販売台数　グレイス　5,138台

DCT人気が止まらないな
技術的に対抗できない他社はどうすんだろ？

734 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 11:13:57.47 ID:i6H9SkT9.net

ちなみにアメリカでの実績

アキュラRLX・HV（2014/9〜販売）
2014年9月　　　　　　　　３１台
2014年10月　　　　　　　　３６台
2014年11月　　　　　　　　３７台
2014年12月　　　　　　　　２９台
――――――――――――――
発売後累計　　　　　　　　１３３台

735 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 11:32:21.78 ID:0Hnn0T1Hc

>>733

とうとう ホンダ もおしまいか。

736 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 11:24:34.00 ID:Hw9S57oz.net

アメリカにもRLXを買った勝ち組がいるわけか
富裕層は同じハイブリッドシステムのNSX待ちだろうけど

737 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 11:42:58.69 ID:0Hnn0T1Hc

>>736

アメリカの金持ちが アキュラ なんかに手を出す訳がないだろう（笑）。

お前は字も読めないのか。

738 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 13:05:45.73 ID:0Hnn0T1Hc

>>737

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

739 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 14:07:16.19 ID:nTzVzvnK.net

865 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/01/25(日) 11:20:01.14 ID:QkQOdHim0
素直に今週号の文春買ってこい

文春要約　

ホンダでは新車の技術評価室が安全性能、品質を点検する関所となっている
（技術評価室は目利きの技術者が集められた部署）
フィット３に関しては技術評価室のＯＫが出ていなかった
新車投入を急ぎたい伊東社長は技評の担当者に対して
夜中に直接電話をして人事権をちらつかせながら承服させた

そのためFIT3では発売直前まで制御ソフトが完成していなかった
発売直前の段階でエンジニアが工場でリプロをおこなう異常事態だった

中堅幹部曰く
「新型フィットのリコールは人災。発売前からこういった事態が起こるのは予想されていた。起こるべくして起こったリコール。」

740 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 14:36:07.07 ID:JYNgDxGE.net

伊東って技術屋出身じゃないのか？

741 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 14:46:32.11 ID:LlToTAaQ.net

>>740

技術屋だけどボディ設計出身
制御に関しては全くの素人

742 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/25(日) 22:59:50.50 ID:iSS/0d1o2

>>741

伊東 みたいな バカ がしゃしゃり出てきて、上に上がれるのが今の ホンダ。

ンダヲタ ともども 断頭台の露 と消えればいいと思うね。

743 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/26(月) 01:42:31.32 ID:+2NsRcBGG

東京のクラブで流れてる洋楽音楽がきけるサイトはクラブペンギン。

「クラブペンギン」
で検索検索。

695

744 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/26(月) 15:36:59.24 ID:qq6QdOHxb

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

745 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 03:58:35.74 ID:T24aVAG0.net

>>405
アメリカじゃベンツなんかに並ぶ
高級車ブランドなんて思われてないんだが？
数字もそれをなぞってる>>404

746 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 09:33:08.33 ID:bxqFVAbb.net

>>730
ホンダも酷いけど日産も見る影もないな
大丈夫かよ
いっそ、ルノーのセダンでも入れたほうが良いんじゃねえの？

747 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 09:56:48.79 ID:Fv63RYdG.net

リコール保険の使い過ぎで保険会社から保険継続をお断りされたんじゃねｗ

748 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 10:45:56.73 ID:TF3wgvr7.net

>>746
ルノーにセダンはありませんよ、情弱ｗ

749 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 10:57:53.02 ID:fDOpDCNi.net

先代の時に横置き化しないで縦置きのままSH-AWD搭載してればもっと個性がでたと思うんだがなあ…
「アコードとプラットフォーム共有するためには仕方ないか」と思っていたら、雑誌インタビューで
「レジェンドは専用プラットフォームということもあり…」と言っててひっくり返ったわ
だったら縦置きのままにしておけよと。FFミッドシップの頃からAWDと相性よさそうと言うのはずっと言われてただろうと

750 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 17:58:54.71 ID:tkYYopuz.net

過去にはこんなニュースもあったよ。
この後、アキュラRL、レジェンドはラインアップから姿を消したw


ホンダ「レジェンド」　米国不人気車ワースト１に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326314980/
2011年、米国販売台数「ワースト10」

第10位　スバル「トライベッカ」　希望小売価格　約235万円　販売数 2,791台
第9位　マツダ「トリビュート」　希望小売価格　約158万円　販売数 2,696台
第8位　メルセデス･ベンツ「Rクラス」　希望小売価格　約405万円　販売数 2,385台
第7位　スズキ「イクエーター」（日産「フロンティア」のOEM）　希望小売価格　約138万円　販売数 2,127台
第6位　キャデラック「エスカレードEXT」　希望小売価格　約485万円　販売数 2,036台
第5位　トヨタ「ランドクルーザー」　希望小売価格　約530万円　販売数 1,662台
第4位　アキュラ「ZDX」　希望小売価格　約354万円　販売数 1,564台
第3位　三菱「ランサー　スポーツバック」　希望小売価格　約141万円　販売数 1,548台
第2位　ヒュンダイ「アゼラ」　希望小売価格　約196万円　販売数 1,524台
第1位　アキュラ「RL」（日本名　ホンダ「レジェンド」）　希望小売価格　約367万円　販売数 1,096台

http://news.livedoor.com/article/detail/6181769/

751 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/27(火) 21:05:45.67 ID:5OG3Z+Njk

>>750

アメリカ の アキュラ ブランド は、ディーラー の 不採算 の代名詞。
有力ディーラーも次々と手を引いているし、ブランド戦略そのものがないのだろう。

752 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/28(水) 08:22:54.13 ID:fOitPn2rz

.
* ホンダ アコード、欧州での販売を終了へ

>http://response.jp/article/2015/01/28/242737.html

「アコードの欧州での販売を終了するつもりだ。再びこのセグメント（ミッドサイズセダン）
に参入することはないだろう」

2014年のアコードの欧州販売は、前年比19％減の3453台。フォルクスワーゲン『パサート』や
フォード『モンデオ』など、競合車に顧客を奪われた。

753 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 04:56:15.36 ID:f+Ct8NHyJ

>>1

週刊文春 2015年1月29日号 の記事は面白かった。

* 気がつけばソニーそっくり ホンダ“改革派社長”の挫折   井上久男

>http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4763

ホンダ はもう完全に腐ってる。

こういう企業は日本にはいらない。

754 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 10:09:20.05 ID:Rxw6ooLVv

>>1

またしても、タカタ製 殺人欠陥エアバッグ によって 犠牲者 が生まれてしまったようだ。

* ホンダ、18日の米衝突死亡事故は「タカタ製エアバッグに関連か」 (Reuter)

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0L22VL20150129

ホンダ は 29日、米テキサス州ヒューストンで先週１８日に起きた 2002年型「アコード」
の衝突事故で、運転手が死亡したのはタカタ製エアバッグが破裂したことに関連している可
能性があるとの見解を示した。

同社によると、2002年型アコードは、2011年の リコール の対象となっていたが、リコール
は完了していなかったという。

結局、こういうことになる。

F1復帰 だの、新型NSX だの言う前に、ホンダ には、まずやるべきことがあるだろう。

見下げ果てた企業である。

755 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 11:29:24.56 ID:Rxw6ooLVv

>>754

さて、叩いてみたら、今度は一体どんな 「ホコリ」 が出てくるのかな？

ホンダは？（笑）。

756 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 13:10:14.00 ID:Rxw6ooLVv

>>1

ほ〜ら、もうボロボロ ホンダ の隠蔽事実が明らかになり始めてるぞ。

* ホンダ：米での死亡事故、タカタ製エアバッグとの関連調査 （Bloomberg）

米テキサス州で18日に起きたセダン車「アコード」の衝突死亡事故をめぐり、
製造元のホンダ はタカタ 製エアバッグとの関連について調査している。

タカタ製エアバッグをめぐっては異常膨張して破裂し、容器の金属片が飛散す
るなどの不具合報告がいくつかあり、ホンダはダイセル などタカタの競合企業
にも代替部品の生産を依頼していたが、交換作業の完了には時間がかかるとし
ていた。

米上院のビル・ネルソン議員によると、上院の調査では、タカタ製エアバッグ
関連の事故による負傷者数は公表よりも多いことを示しているという。

だから、

* タカタのエアバッグ問題、米当局が不正情報提供者求める (Reuter）

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0L22LF20150129

タカタ製エアバッグをめぐる問題で、米運輸省の高速道路交通安全局（NHTSA）が、
同社の欠陥や不正行為を知る人に情報提供を呼び掛けている。

ということになる訳だ。

まだ ホンダ は何かを隠している。

757 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 21:22:21.11 ID:RcTjEEmEK

.

ホンダ終わったな

758 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/30(金) 23:37:41.63 ID:RcTjEEmEK

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

759 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/31(土) 10:35:49.86 ID:l1j41ZU1t

>>1

現状の ハイブリッドシステム は万能ではない。

街中などの 低中速域 では、EV走行 による 燃費の向上 はあるものの、内燃機関 が動力の主体になる
中高速域 では、内燃機関 に 「付け足し」 となる ハイブリッド システム が、車重を増やす結果とな
り、燃費は、内燃機関 のみのクルマ以下になってしまうのが現実だ。

その他、システム出力を上げ、動力性能 を向上させるために ハイブリッド を選ぶ クルマ もある。4WD
にするために ハイブリッド にする クルマ もある。

結果は一般に広く普及している ハイブリッド システム と同じだ。電池切れ の際には システム出力 は
内燃機関 のみになり ガタ落ちしてしまうし、クルマによってはモーターによって駆動している被駆動輪
に 駆動力 を伝達することができず、2WD になってしまう。

サーキットレース や、ごく限られた 走行局面 では燃費の向上と、動力性能の向上 が同時に叶えられる
ハイブリッドシステムも、電池が切れてしまえば、厄介なシステムを抱えた、力のない、重いクルマ、と
言うことになってしまうのだ。

クルマ は限られた局面だけを走るとは限らない。ヘビーデューティー な使用局面では、パワー不足、駆
動力不足、重い車重 というネガを背負うことになる。これが グローバル で ハイブリッド車 の普及が進
まない大きな原因となっている。

日本では、宣伝が作り上げたイメージが一人歩きして、主にメーカーの販売戦略上欠かせない車種となって
いても 、遊星歯車 を用いて、内燃機関 と モーター の出力をブレンドしながら、回生システム で発電で
きる状況になれば即座に電力を回収する トヨタ の THS と、既存の 内燃機関 に モーター を ポン付け し
ただけの他社の ハイブリッド システム では、そもそものシステムの発展性に格段の差があることを認識す
べきである。

だから、ホンダ の ハイブリッド システム は ゴミ なのだ。

760 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/31(土) 15:35:06.98 ID:l1j41ZU1t

>>1

とうとう タカタ製 殺人欠陥エアバッグ、6人目 の 犠牲者 が生まれてしまった。

* ホンダ、タカタ製エアバッグの破裂確認　米テキサス州の事故

>http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/150131/ecn15013110290015-n1.html

ホンダは３０日、米南部テキサス州で起きたホンダ車の死亡事故で、タカタ製の運転席エアバッグ
が破裂していたことを確認したと発表した。

テキサス州 は、フロリダ などの 高温多湿地域 ではない。比較的 乾燥した 土地柄 である。

結局、「高温多湿地域 で起こりやすい」 という タカタ の 原因 に関する 主張 も、根拠がない
ことが明らかになってしまった。

もう ホンダ は、タカタ製 欠陥殺人エアバッグ の問題が解決するまで、クルマ を作らせるべきで
はない。送り出す クルマ の 品質管理 に責任が持てないようなメーカーは、即刻、消えるべきだ。

761 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/31(土) 22:10:19.66 ID:l1j41ZU1t

.
伊東社長の辞任会見まだですかー♪

762 ：名刺は切らしておりまして：2015/01/31(土) 23:46:00.70 ID:l1j41ZU1t

.
伊東社長の辞任会見まだですかー♪

763 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/01(日) 09:39:09.65 ID:tSlG+jtch

>>1

アンチホンダ としては、伊東社長 が何らかの形で、「 反省と今後の真摯かつ真剣な取り組みにより、
ホンダブランドの信頼回復に努めると宣言 」 しなくていいし、することはないと思っているし、やれ
ばやったで、格好の攻撃のネタができるから、それはそれで良いことだ。

どっちでもいい。

過当競争の折、1社ぐらい経営に失敗して消えてくれた方が好都合だ。ホンダ は潰れてしまえばいい。

単純に、不具合を出さないことを最優先と考えるのであれば、新型車を出さずに、未来永劫、潰れるまで
じっとしておくことだ。冷戦末期 の 東欧諸国 のように、同じものをただ作り続けるだけ。

現実には、ホンダ はすでにそのような状態にある。しかし、既存のプラットフォームの焼き直しに、外部
サプライヤーから買ってきた吊るしのパーツをドッキングするだけの単純な作業でさえ、現在の ホンダ は
満足にこなすことができない（笑）。こんなのは、品質以前の問題だ。

モノが作れないのなら、モノ作りをやめればいい。潰れろよ。

764 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/02(月) 07:10:11.24 ID:otSm1psgD

>>1

現在の ホンダ の ダメさ加減 を語れば枚挙に暇がない（笑）。

最多量販車種 である フィット をはじめ、ヴェゼル、N-BOX、アキュラTLX など、国内ばかりでなく、
グローバル で発売した 新型車 がことごとくリコール、サービスキャンペーン、後改修 を余儀なく
され、JNCAP の 衝突被害軽減ブレーキテスト では、国内メーカー中 ダントツの最下位 を独走し、
アメリカ IIHS （道路安全保険協会） の スモールオフセット衝突試験 では、韓国車以下 の評価
に甘んじ、度重なる リコール の あおり を受け、国土交通省 から 新車 の 型式認可 が降りず、
昨年 1年間 で 国内向けに発売した 新型車 はわずか 1車種 という有様。

さらに、全世界で 1,300万台 という 前代未聞 の タカタ製 殺人欠陥エアバッグ 装着 の ホンダ車
による 犠牲者 は今後も増え続ける見通しで、アメリカ では、タカタ製 殺人欠陥エアバッグ による
直接の 被害者 ばかりでなく、「購入した クルマ の価値を毀損した」 として、集団訴訟まで起こり、
いずれの 訴訟 についても、対応が始まったばかりであり、無論、アメリカにおける、タカタ製 殺人
欠陥エアバッグ を利用した、ライバル の ネガティブ　キャンペーン も これから である。

こうしてみれば、ホンダの 2015年 のスタートは、マイナス要因のみ という、「幸先の良い」スター
トとなったといえるだろう（笑）。

ホンダ にとって、今年は グローバル で ラインナップ の モデルチェンジ の谷間にあたる 「間歇期」
に当たっており、疲弊し切った開発部門 のために、基幹車種 に大幅な テコ入れ を図ることも難しく、
しかも、それら 基幹車種 のモデルチェンジは、どれも 2 〜 3年先 という、鮮やかな手並み（笑）。

これに、へレス で行われた F1テスト 1日目 の結果 も付則すれば、今年の ホンダ が見える。

ここまで見事に ポジティブ な話題がないメーカーも珍しい。

アンチホンダ としては、実に 喜ばしい限りである（笑）。

765 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/02(月) 08:06:33.72 ID:otSm1psgD

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

766 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/02(月) 18:32:46.79 ID:otSm1psgD

>>1

★★★★★★★★★★★★ 祝 ・ 新車登録台数、ホンダが4割減で3位転落 ★★★★★★★★★★★★

日本自動車販売協会連合会が発表した1月のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、ホンダが
2万9894台（39.5％減）と大きく数字を落とし、3位に転落した。

>http://response.jp/article/2015/02/02/243219.html

まあ、ホンダ を取り巻く 国内の状況 はこんな感じだ。年度内 に予定通りにいけば、レジェンド、
ジェイド が、2月 20日 に出てくるが、オートテラス の店頭に、またぞろ未使用 ジェイド が溢れ返る
ことになると想像してるね。

最初から インセンティブ を付けて売るやり方は、新車と同じ価格でも、中古車 の方が 登録諸費用 が
安く済む分、ユーザー にとってはお得だから、結局、新車を買ってもらうにはさらに インセンティブ
を投入しなきゃ売れなくなっていくし、中古車の査定金額にも影響が大きいから、リセールバリュー も
期待できなくなっていくから、最終的 には ユーザー が離れていく結果になる。

北米市場 は、タカタ製 殺人欠陥エアバッグ の幕はまだ開いていない。

今年は ホンダ にとって、忘れられない年になりそうだね（笑）。

767 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/02(月) 21:05:10.34 ID:g+nCBrSw0

.
伊東社長の辞任会見まだですかー♪

768 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/03(火) 10:26:44.49 ID:9s1FmXpZM

>>91

ずっとここに来ていて興味深いのは、ンダヲタ が ホンダ に対する 非難 に、すぐに 「他社は
どうなんだ」 という 反論 で応える 習性 があるということだ。

つまり、他社のクルマを横目で見ながら、「横並び」 の 偏差値的 な クルマ造りが常態化して
いることを、自ら晒していることに、自分たちが気が付いていない、という 悲劇。

400万台 規模のメーカーが、トヨタ や VW という 1,000万台 規模のメーカーと同じやり方をし
ても、購買力がある訳でもなく、マーケットシェアがある訳でもなく、開発規模、開発リソース
がある訳でもないから、そうしたメーカー に対抗するためには、生産工程の一部をケチるとか、
部品の質を落とすとか、インセンティブ を投入するとか、そういうことをやらざる得ない。

だが、そもそも販売台数で 2倍、3倍上のメーカーが同じことをやれば、たちまち ホンダ など
絞め上げられて、干されて、干乾びるのは目に見えている。最初から 勝ち目 などない勝負だ。

伊東社長 がそうした路線を選んだ時点で、失敗は目に見えていた。露骨に ボンネット や フュ
ーエルリッド のうらの塗装を省略する、ポン付け DCT で技術力の不足から摺り合わせを十分行
わないまま発売して、お金を出して ホンダ を選んでくれた ユーザー に迷惑を掛ける、統計上
の 販売台数 を確保するために、損切りしながら、自社登録 をする。

こういう 作り方・売り方 が、メーカー、ディーラー、ユーザー のすべてを 不幸 にしている。

ホンダ を買う人は、他のクルマと比較して ホンダ を選ぶ訳ではない。ホンダ に対して何らかの
シンパシー を感じているから ホンダ を選ぶのだ。

そういう ホンダ にとって大切な人々を、これ先も ホンダ は裏切り続けるのだろうか？

そうだとすれば、もう ホンダ は潰れるべきである。

769 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/03(火) 19:33:16.33 ID:7was8rJJZ

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

770 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/04(水) 14:39:52.29 ID:Fk5eLsoW/

>>1

* 揺らぐホンダ　リコールや報告漏れ、規模追い品質後手

>http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29H43_Z21C14A1TJC000/

ホンダが揺れている。相次ぐリコール（回収・無償修理）に加え、米国で2003年から10年以上、
タカタ製の欠陥エアバッグによる死傷事故を含めた1729件の報告も怠っていた。報告漏れは12年
に米当局から指摘されていたが、本格的に行動を起こしたのは今年９月。対応が後手との批判が
止まらない。稼ぎ頭の米国での失態は経営問題にもつながりかねない。

一体、ホンダに何が起きたのか。

「16年度に世界で（現在の1.5倍にあたる）600万台以上の販売台数を目指す」。

12年９月、ホンダの伊東孝紳社長は高らかに宣言した。異例の発表だった。

歴代のホンダのトップは中長期の目標販売台数を対外的に公表してこなかったからだ。

この宣言はかつてホンダがこだわった技術力やキャラクターの強い車への追求から、「価格」や
「量」を追う戦略転換だった。

ある中堅社員は一連のリコール騒ぎの遠因に「経営ビジョンから“品質”という視点が抜け落ち
てしまったことがあるのではないか」と話す。

771 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/04(水) 21:12:44.30 ID:xw2QZXpyq

>>770

来年 600万台 目標ってことは、2年 で 200万台 増えるんだな（笑）。

伊東社長 って結構デタラメだな。

772 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/04(水) 23:13:49.79 ID:xw2QZXpyq

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

773 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/05(木) 18:50:31.96 ID:fTNfCfI4N

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

774 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/05(木) 21:19:36.07 ID:fTNfCfI4N

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

775 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/05(木) 23:39:32.54 ID:fhLTmtVEd

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

776 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 07:42:34.47 ID:/+ntorwnH

.
★★★★★★★★★★★★ 祝 ・ 新車登録台数、ホンダが4割減で3位転落 ★★★★★★★★★★★★

日本自動車販売協会連合会が発表した1月のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、ホンダが
2万9894台（39.5％減）と大きく数字を落とし、3位に転落した。

>http://response.jp/article/2015/02/02/243219.html

まあ、ホンダ を取り巻く 国内の状況 はこんな感じだ。年度内 に予定通りにいけば、レジェンド、
ジェイド が、2月 20日 に出てくるが、オートテラス の店頭に、またぞろ未使用 ジェイド が溢れ返る
ことになると想像してるね。

最初から インセンティブ を付けて売るやり方は、新車と同じ価格でも、中古車 の方が 登録諸費用 が
安く済む分、ユーザー にとってはお得だから、結局、新車を買ってもらうにはさらに インセンティブ
を投入しなきゃ売れなくなっていくし、中古車の査定金額にも影響が大きいから、リセールバリュー も
期待できなくなっていくから、最終的 には ユーザー が離れていく結果になる。

北米市場 は、タカタ製 殺人欠陥エアバッグ の幕はまだ開いていない。

今年は ホンダ にとって、忘れられない年になりそうだね（笑）。

777 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 09:34:13.11 ID:/+ntorwnH

>>1

★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 登録車販売台数 40％減 の 一人負け！ ★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月度 メーカー別販売台数 （自販連）

>http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/maker.html

日本自動車販売協会連合会 が発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、フィット が トヨタ ア
クア に 実に 8,000台 以上の大差を付けられて 前年同月比 43.3% の販売に沈んだ他、他車種も大きく 販
売台数 は低迷、ホンダ は わずか 2万9894台（39.5％減）と大きく数字を落とし、日産 に抜かれ、3位に転
落した。

ディーラーによる 自社登録 による 販売台数 の 水増し も、常態化 しているとの報道もあり、タカタ製 殺
人欠陥エアバッグ問題、フィット / ヴェゼル などの度重なるリコール により、ユーザー の ホンダ離れ に
もはや歯止めが掛からない状態だ（笑）。

★★★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 軽自動車販売台数 20％減 ！ ★★★★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月 メーカー別軽四輪車新車販売速報 （全軽自協）

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

全国軽自動車協会連合会 が 発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、ホンダ は N-BOX スラッ
シュの投入にも関わらず、軽乗用車販売台数 は 前年比 19%減。全体でも、19.9%減 と、引き続きの 凋落傾
向 が明らかになった。

もはや、ホンダ は何をやっても ダメ ということであろう。

778 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 10:15:21.40 ID:/+ntorwnH

>>1

【成果主義】ホンダの裏事情Part34【リコール原因】

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/company/1414213599/l50

964 ：後進社長万歳：2015/02/06(金) 04:37:54.65 ID:h9MuZqXK0.net
　　　F1監督の新井は、FITハイブリッドで伊東にゴマすって無理な開発を提案して、
　　　現場はみんなわかってた熟成不足が原因で、結局5回のリコール引き起こした張本人。

　　　せっかく伊東と野中の無理難題をハイハイ受け入れて、
　　　それを部下共に強行日程で押し付けて、打ち上がってくる不具合も握りつぶして
　　　出世してきたのに、リコール連発で野中に責任取らされてHGTクビになってF1へ。

　　　エンジン回転を上げる方法は知らなくても、ゴマをする回転数は栃木で一番ｗ
　　　F1のエンジンなんかやめて、電動ゴマすり器でも開発してろ。

　　　>http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/company/1414213599/l50

779 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 12:37:34.62 ID:/+ntorwnH

>>1

* 韓国市場で苦戦する日本車の反撃 (1)　（韓国・中央日報）

>http://japanese.joins.com/article/124/196124.html

ホンダなど日本車ブランドが今年韓国市場で靴のひもを締め直している。
円安基調で有利な価格競争力にもドイツ車発の軽油（ディーゼル）熱風の直撃弾を受け
昨年のシェアが下落したためだ。

まずホンダは 3月 から 2011年 に生産を中止した7,000万ウォン台の大型セダン「レジ
ェンド」を４年ぶりに再販売する。

現在は 韓国GM に名前が変わった 旧大宇自動車 が 1994年から 約5年間 にわたり日本
から半組み立て状態で輸入したレジェンド第２世代モデルを「アルカディア」という名
前で販売したおかげだ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 14:41:48.56 ID:/+ntorwnH

>>1

* 「自動車選び」に偏見を持つな・・・購入に値する「日系車」はこれだ！ ( Searchna )

>http://m.biz.searchina.net/id/1559568

汽車投訴網は 29日、日本の自動車メーカーは　2014年、中国市場で販売台数を伸ばしたとしつつも、
伸び幅は全体的に小さく、乗用車市場の　9.89%増　を大きく下回る 5.61% にとどまったと伝える一
方、日系車にも良い車が存在すると論じる記事を掲載した。

ホンダ・ジェイド、ホンダ・スピリアについてもコストパフォーマンスの高い、評価できる自動車で
あると指摘したうえで、多くの中国人は日系車を“鋼板の薄い安全性に劣る車”と誤認していると指摘。

一方で、愛国心や反日といった主観的な要素を取り除いて日系車を評価すれば、日系車のなかにはコス
トパフォーマンスが高い良い車が多くあると伝え、偏見で日系車の良さを見落とすべきではないと主張
した。

781 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 17:00:07.54 ID:/+ntorwnH

>>1

* 「地産地消」ホンダ、円安効果なく営業利益３年ぶり減少 ( 韓国・中央日報 )

>http://japanese.joins.com/article/347/196347.html

 日本自動車企業 ホンダの「地産地消」政策が円安でブーメランになっている。

「需要があるところで生産する」という地産地消のため、円安効果がほとんどないからだ。

日本自動車業界によると、ホンダは 2014会計年度（ 2014年4月 − 2015年3月 ）連結営
業利益の予想額を前年比 4%減 の 7,200億円 に下方修正した。従来に比べ 500億円 低く、
予想通りなら 3年ぶり に 営業利益 が減る。

1 - 9月 の営業利益が 5,397億円 と、前年に比べ 8％減少 したのを反映した。

ホンダの実績不振は、エアバッグの不具合で大規模リコールをしたうえ、新車の発売も遅れ
たためと分析される。

782 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 18:04:38.26 ID:/+ntorwnH

>>1

* 「地産地消」ホンダ、円安効果なく営業利益３年ぶり減少 ( 韓国・中央日報 )

>http://japanese.joins.com/article/347/196347.html

 日本自動車企業 ホンダの「地産地消」政策が円安でブーメランになっている。

「需要があるところで生産する」という地産地消のため、円安効果がほとんどないからだ。

日本自動車業界によると、ホンダは 2014会計年度（ 2014年4月 − 2015年3月 ）連結営
業利益の予想額を前年比 4%減 の 7,200億円 に下方修正した。従来に比べ 500億円 低く、
予想通りなら 3年ぶり に 営業利益 が減る。

1 - 9月 の営業利益が 5,397億円 と、前年に比べ 8％減少 したのを反映した。

ホンダの実績不振は、エアバッグの不具合で大規模リコールをしたうえ、新車の発売も遅れ
たためと分析される。

783 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 18:42:23.07 ID:/+ntorwnH

>>1

【成果主義】ホンダの裏事情Part34【リコール原因】

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/company/1414213599/l50

964 ：後進社長万歳：2015/02/06(金) 04:37:54.65 ID:h9MuZqXK0.net
　　　F1監督の新井は、FITハイブリッドで伊東にゴマすって無理な開発を提案して、
　　　現場はみんなわかってた熟成不足が原因で、結局5回のリコール引き起こした張本人。

　　　せっかく伊東と野中の無理難題をハイハイ受け入れて、
　　　それを部下共に強行日程で押し付けて、打ち上がってくる不具合も握りつぶして
　　　出世してきたのに、リコール連発で野中に責任取らされてHGTクビになってF1へ。

　　　エンジン回転を上げる方法は知らなくても、ゴマをする回転数は栃木で一番ｗ
　　　F1のエンジンなんかやめて、電動ゴマすり器でも開発してろ。

　　　>http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/company/1414213599/l50

784 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/06(金) 23:29:51.63 ID:0nUTewXwx

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

785 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/07(土) 10:13:02.54 ID:rsDn1VR+L

>>1

ホンダ の 技術力 の 凋落 を示す 事実 のひとつに 衝突安全性　がある。
ホンダ の メキシコ工場 で生産されている フィット は、キャビンフォワード の ワンモーションフォルムにして、
ユーティリティと スタイル を優先したために、フロントの　クラッシャブルゾーン が短くなって、衝突の際に乗
員に凄まじい加速度が掛かり、衝突安全性を犠牲にしている。

2014年 の年初に発売されたモデルを IIHS （アメリカ 道路安全保険協会）が スモールオーバーラップ衝突試験 に
掛けたら、なんとまたも最低評価下された。

* IIHS 2015年モデル フィット スモールオーバーラップ衝突試験 : Acceptable（可）

>http://youtu.be/hkob_YajtXM

ホンダ は慌てて改修に乗り出し、フロントバンパービーム を強化した車両で、なんとか上から 2番目 の Acceptable
（可）の評価をもらえた。だから、すでに出荷した 12,000台 についても、この IIHS のテストから採用した バンパー
ビーム を、サービスキャンペーンで取り付けた。後改修、リコール が ホントに好きな会社である。

テスト結果も、トップセイフティピック が獲得できたからといって、あまり胸を張れるものではない。スモールオ
ーバーラップ衝突試験 の頭部傷害値（HIC-15) は、700 を超えると、脳、骨髄に深刻な後遺障害の可能性があると
いわれているが、フィット のこの数値は 651 と、きわめて危険な高い数値に達している。

* IIHS 2015年モデル ホンダ フィット テスト結果（IIHS）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/fit

ここに、今回の フィット の衝突試験に至るまでの顛末がきちんと記されている。ただし、バンパービーム の改修台数
は、すべての車両が対応終了したのか抹消されている。

日本向けフィット は、この バンパービーム改修 の 対象外 である。

786 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/07(土) 11:06:13.44 ID:dXavD9byP

>>1

★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 登録車販売台数 40％減 の 一人負け！ ★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月度 メーカー別販売台数 （自販連）

>http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/maker.html

日本自動車販売協会連合会 が発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、フィット が トヨタ ア
クア に 実に 8,000台 以上の大差を付けられて 前年同月比 43.3% の販売に沈んだ他、他車種も大きく 販
売台数 は低迷、ホンダ は わずか 2万9894台（39.5％減）と大きく数字を落とし、日産 に抜かれ、3位に転
落した。

ディーラーによる 自社登録 による 販売台数 の 水増し も、常態化 しているとの報道もあり、タカタ製 殺
人欠陥エアバッグ問題、フィット / ヴェゼル などの度重なるリコール により、ユーザー の ホンダ離れ に
もはや歯止めが掛からない状態だ（笑）。

★★★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 軽自動車販売台数 20％減 ！ ★★★★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月 メーカー別軽四輪車新車販売速報 （全軽自協）

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

全国軽自動車協会連合会 が 発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、ホンダ は N-BOX スラッ
シュの投入にも関わらず、軽乗用車販売台数 は 前年比 19%減。全体でも、19.9%減 と、引き続きの 凋落傾
向 が明らかになった。

もはや、ホンダ は何をやっても ダメ ということであろう。

787 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/07(土) 14:14:55.39 ID:Bomc+9SZs

>>1

組織の硬直化が進むと、まず経営陣の失敗の責任を、自分たち以外の組織内部に転嫁するようになる。

その時組織は一旦は抵抗するが、見せしめとして 2、3人、その組織の人間の首を切れば、組織は抵抗
をやめ、今度は経営陣の追及に対して 「言い訳」 を探すようになる。組織の人間もひたすら組織末端
に対する責任追及によって、わが身の保身を図ろうとする。

こうなると組織全体から活力が失われ、会社に対する忠誠心は失われていく。

コーポレート ガバナンス の崩壊である。

コーポレート ガバナンス の崩壊は、組織内部のそれぞれ保身しか考えられなくなった人間のために、守
らなければならない 法律、社会的倫理 さえしばしば無視するようになる。今回の ホンダ オブ アメリカ
による NHTSA（アメリカ連邦運輸局）に対する、のべ11年間、1,759件 にも及ぶ重大事故の報告の隠蔽は、
ホンダ内部 でこうした状況が常態化してる証左と言えるかも知れない。

コンプライアンス の崩壊である。

コンプライアンスが崩壊すると、もはや会社への忠誠心は薄く、保身と責任回避が日常化した組織は、自ら
の問題点を洗い出すことはできない。たとえ組織内部に深刻な問題があったとしても、経営陣には上がって
こなくなる。「裸の王様」のおとぎ話に例えることができるだろう。

リスクマネージメントの崩壊である。

こうした企業は、もはや新しいものを生み出すことはできない。失敗に対する責任追求を恐れ、既存の商品
の焼き直しに終始するようになる。

まさに現在の ホンダ の姿とぴったり重なる。

788 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 06:39:39.19 ID:dhvSHUmFx

>>1

杜撰な生産・品質管理、NHTSA に対する のべ13年間、1,729件 にも上る重大事故の隠蔽、議会に
おける当局に対する不誠実な対応、増え続ける タカタ製 殺人欠陥エアバッグ の 犠牲者のために、
アメリカ における ホンダ の ブランドイメージ は、もはや ボロボロ になった。

* ホンダ：米での死亡事故、タカタ製エアバッグとの関連調査 （Bloomberg）

>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NIYPD66JIJV001.html

米テキサス州で18日に起きたセダン車「アコード」の衝突死亡事故をめぐり、製造元のホンダ は
タカタ 製エアバッグとの関連について調査している。

タカタ製エアバッグをめぐっては異常膨張して破裂し、容器の金属片が飛散するなどの不具合報告
がいくつかあり、ホンダはダイセル などタカタの競合企業にも代替部品の生産を依頼していたが、
交換作業の完了には時間がかかるとしていた。

米上院のビル・ネルソン議員によると、上院の調査では、タカタ製エアバッグ関連の事故による負
傷者数は公表よりも多いことを示しているという。

だから、

* タカタのエアバッグ問題、米当局が不正情報提供者求める (Reuter）

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0L22LF20150129

タカタ製エアバッグをめぐる問題で、米運輸省の高速道路交通安全局（NHTSA）が、同社の欠陥や
不正行為を知る人に情報提供を呼び掛けている。

ということになる訳だ。まだ ホンダ は何かを隠している。

789 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 10:56:49.59 ID:XYRwcllZt

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

790 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 13:00:10.42 ID:XYRwcllZt

>>1

現状の ホンダ の 自動ブレーキ の世界での 立ち位置 は次の通り。

* ユーロNCAP AEBテスト 2013 ホンダ シビック

>http://youtu.be/xJZfYnZfGuM

・ 対停止車両 30km/h ： × ・ 対走行車両 40km/h ： × ・ 対走行車両 60km/h ： ×

*  ユーロNCAP AEBテスト 2013 メルセデスベンツ Eクラス

>http://youtu.be/SK-h_3Qay5s

・ 対走行車両 50km/h ： ○　・ 対走行車両 70km/h ： ○　・ 対走行車両 50km/h（途中停止） ： ○

*  ユーロNCAP AEBテスト 2014 メルセデスベンツ Cクラス

>http://youtu.be/XmNuKYRh0dU

・ 対走行車両 50km/h ： ○　・ 対走行車両 70km/h ： ×　・ 対走行車両 50km/h（途中停止） ： ×

* ユーロNCAP AEBテスト 2014 BMW 2シリーズ アクティブツアラー

>http://youtu.be/6wgFffIbXOM

・ 対走行車両 40km/h ： ○　・ 対走行車両 60km/h ： ×　・ 対走行車両 50km/h（途中停止） ： ×

791 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 13:00:38.32 ID:XYRwcllZt

>>1

* ユーロNCAP AEBテスト 2014 アウディ A3 スポーツバック eトロン

>http://youtu.be/FpaeGPkJwao

・対走行車両 55km/h ： ○　・ 対走行車両 70km/h ： ×　・ 対走行車両 50km/h（途中停止） ： ×

* ユーロNCAP AEBテスト 2014 VW パサート

>http://youtu.be/n9NzAiEu3fw

・ 対走行車両 40km/h ： ○ ・ 対走行車両 70km/h ： ○　・対走行車両 50km/h（途中停止）： ○

* ユーロNCAP AEBテスト 2013 ボルボ V40

>http://youtu.be/xJZfYnZfGuM

・ 対走行車両 65km/h ： ○ ・ 対走行車両 80km/h ： ○　・対走行車両 50km/h（途中停止） ： ○

* ユーロNCAP AEBテスト 2014 スバル アウトバック

>http://youtu.be/DNg7oeZu_A8

・ 対走行車両 60km/h ： ○　・ 対走行車両 70�q/h ： ○　・ 対走行車両 50km/h（途中停止） ： ○

792 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 13:01:04.62 ID:XYRwcllZt

>>1

単純に、単眼カメラ + ミリ波レーダー という ホンダセンシング の発表されたスペックで見る限り、
2014 メルセデスベンツ Cクラス のちょっと下、ということになる。

ホンダ は、JNCAP の衝突被害軽減ブレーキテスト での失敗から、「40点満点を取る」 ことを目標に開発を
進めている訳だが、いくらテストで満点を取ったところで、リアルワールド で役に立たないシステムではお
話にならない。

そういう意味では、単眼カメラ + ミリ波レーダー というシステム構成で、前方障害物検知可能距離 60m、
対停止対象物停止可能速度 約60�q/h という ホンダセンシング の性能では、上に示した グローバル のライ
バルとの差は歴然で、出した瞬間から時代遅れのサプライヤーポン付けシステムに過ぎないことは明らかだ。

793 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 14:24:36.29 ID:fIUPhWcH0

>>1

いよいよやってまいりました。ホンダ & タカタ 殺人欠陥エアバッグ 追及の波。

* タカタの内部告発者、エアバッグ問題で米議会委に証言の意向 ( Bloomberg )

>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJ4W7S6K50Y201.html

　大規模な 自動車リコール の渦中にある タカタ の 元社員 で、問題のエアバッグ部品が開発された
　1990年代 の 社内事情 を メディア などに指摘していた マーク・リリー氏 が、リコール問題を審議
　する米連邦議会の委員会で証言する用意があると伝えたことを明らかにした。

　99年 まで米国でエンジニアとして タカタ に勤務していた リリー氏 は 電話取材 に対し、タカタ が
　90年代 に 原材料 に 硝酸アンモニウム を用いた エアバッグ の インフレータ（膨張装置）開発に際
　して、その危険性を指摘し、採用に反対したと話した。しかし、会社は採用を決め、商品化が進められ
　たという。

結局、コスト と 開発の掛かる手間 を第一に考えて、安全性 や 信頼性 を蔑ろにしたのは、フィット3
/ ヴェゼル、N-BOX の 立て続けの リコール、サービスキャンペーン、後改修 で ホンダ が取ったやり
方とまったく一緒だったということだ。

火のないところに煙は立たないし、こういう安直な コストダウン が現在の ホンダ の窮状を自ら作り出
した根源で、「身から出たサビ」 であることを、ンダヲタ は今一度良く認識すべきであろう。

要するに、ホンダ という企業の存在は、日本の製造業 にとって、「百害あって一利なし」ということだ。

794 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 15:41:41.46 ID:fIUPhWcH0

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

795 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 19:09:31.79 ID:5iS+OaUPa

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

796 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 22:46:24.79 ID:IeJ2Tk69J

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

797 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/08(日) 23:45:48.64 ID:IeJ2Tk69J

>>1

欠陥エアバッグ がどんな結果をもたらすかは、NHTSA （米国運輸省道路交通安全局）が、
疑似欠陥エアバッグ の試験を行っている 興味深い動画がある

。* NHTSA 疑似欠陥エアバッグ試験

>http://youtu.be/8HhZsAPl2d8?t=18s

タカタ の 欠陥エアバッグ が、すべてこのような形で異常膨張が起こるとは限らない。

ただし、インフレーターに異常がある場合、エアバッグ の後ろに位置する金属製フレームが、

インフレーターの異常膨張で破壊された場合、乗員側に飛んでくることは 一目瞭然 だ。

しかも、タカタは この フレーム の 溶接処理 にも不十分なものがあるということをすでに発表している。

こんなの放置してて、いい訳がない。

798 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/09(月) 12:58:41.02 ID:tsuTqijh1

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

799 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/09(月) 19:30:26.61 ID:v+f5GD9B5

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

800 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/10(火) 10:45:06.06 ID:/3uTKGvj9

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

801 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/10(火) 23:09:55.41 ID:dOuu7MnFV

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

802 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 09:30:30.24 ID:r4zTvsOBm

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

803 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 15:09:49.34 ID:h8ijRo+vs

>>1

ホンダ は、自社在庫 を ディーラー在庫 に移して、帳簿上の損益分岐点を低く見せているが、ディーラー
 にしても、メーカー からクルマを 買う 以上、いつかはその 代金 を ホンダ に支払わなければならない。
何十台 も 登録 しないまま、在庫として抱えておくわけにはいかないのだ。

メーカー が ディーラー にクルマを売る際には、「仕切値」 があり、一般のユーザー が店頭で買える金額
よりずっと低い金額で、ディーラー にクルマを卸している。それとは別に、一定の台数を捌くと 「販売奨励
金」 という 「ご褒美」 が メーカー からもらえる。

この 「販売奨励金」 にまで手を付ければ、見かけの 販売台数 はかなり 「脚色」 できるものなのだ。

だが、それも クルマ が 実際 に売れていれば、という前提付きだ。

販売が好転せず、こうした 売り方 を続けていると、そのうち、中古車屋 に 未使用 の 新古車 が溢れ出す。
中古車の購入の際に掛かる諸費用は、名義変更に必要な税金関係がほとんどだから、新車を買うよりすっと安
上がりだ。その上、一度登録してしまえば、クルマ の価値は、新車から一気に 30% も下がる。

それでも売れなければ、中古車の値段は下がっていく。新車時 の 評価額 が下がれば、3年後、5年後 の
評価金額 も下がっていく。つまり、ユーザー にとって大切な リセールバリュー まで下がってしまうわけだ。

もはや 高い 新車 を買う意味などない。その上、買う時も安ければ売る時も安い、価値の低いクルマというこ
とになってしまうのだ。

こういう ホンダ の 「売り方」 は、高いお金を払って ホンダ車 を購入するユーザーにとっても良いこと
ではない。

804 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 16:30:32.97 ID:QQ6k3ZYM7

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

805 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 19:54:40.14 ID:lRygX2Hlh

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

806 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 21:44:44.06 ID:NCbYbdkoH

仕上がりどうですか？

807 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/11(水) 22:34:08.91 ID:f4+/FJPAW

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

808 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 11:13:33.71 ID:h8Al2/c8o

>>1

ターボチャージャー についても、シェフラー製 DCT、ZF製 9速AT　で ホンダ が 購買 と 開発 に
失敗して、リコール、サービスキャンペーン、後改修 に 翻弄 されたことがそのまま当てはまる。

IHI、ハネウェル なんかが手弁当で技術持ち寄ってくれて、専用ターボチャージャーを一緒に開発し
てくれるのと、汎用ターボチャージャー を 既存エンジン に ポン付け して、適当に調整して出す
のとでは、レスポンス、充填効率、燃費 など、すべての面で不利だ。

特に、燃費向上のために、直噴 + 高圧縮比 の ターボエンジン は、ポート噴射型ターボエンジン
とは、システムの考え方を根本から見直した上で、先行各社 は相当攻めた設計になっている。

ターボエンジン は ターボチャージャー を付加するだけではなく、周辺補機 の開発も重要で、 エ
ンジン本機も、ベースとなった NAエンジン と 同型式 でも、多くの場合、部品の互換性 を持たず、
高負荷、長期間 の使用に耐える ノッキング対策 には、非常に時間が掛かる。

ホンダ の過去の ターボ搭載車 が一過性でラインナップを賑わせた後は、マイナーチェンジ で消滅
を繰り返して、長続きしないのは、ホンダ というメーカー が、一般的に流布されたイメージとは対
照的 に、技術 を長い目で見て育てていくという 企業風土 が そもそも ないからだ。

出す製品がことごとく リコール、サービスキャンペーン、後改修 が必要な メーカー の出す ダウン
サイジングターボエンジン など、恐ろしくてとても乗れるわけがない（笑）。

809 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 16:03:20.29 ID:+bU0K4VTl

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

810 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 16:58:03.02 ID:+bU0K4VTl

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

811 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 18:08:53.53 ID:MaUtPmQeZ

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

812 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 19:02:28.45 ID:qWiW0atjW

>>1

* ホンダ社長がサプライチェーン改革推進へ ( reuter )

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0LG09X20150212

　　ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)の伊東孝紳社長は、自らが進めるサプライチェーン改革
　　について、内外の反対勢力に屈することなく、改革をあくまでも推進する決意を固めている。複数の
　　関係者が匿名を条件にロイターに述べた。

　　伊東社長は２００９年の就任を機に、経費節減や最先端の技術を模索し、サプライチェーン見直しに
　　着手。こうした改革の動きに対して、一部のサプライヤーが動揺、ホンダの歴代の首脳も警戒感を示
　　している。品質をめぐる大規模リコールで伊東社長への圧力が高まるなか、退職した一部の元幹部の
　　間では、社長交代を画策する動きもあるとされる。

　　ホンダの元首脳の１人は「ホンダグループのサプライヤーは伊東氏の行動で混乱している。改革がこ
　　のまま進めば、彼らは独自技術を持たない、単なる下請け業者になってしまう」と警戒感を示した。

いよいよ、「ポン付けホンダ車」 本格始動です（笑）。こりゃ ホンダ内部 の内紛が始まりますな。

楽しみ楽しみ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 21:12:59.52 ID:R9wDbhEX0

>>1

こんなに 内部 が 紛糾 している メーカー から送り出される クルマ に、作り手 が込める 思い
なんてものなどある訳がない。

そんな メーカー の ご都合主義 で生み出された クルマ でも売らなきゃならんのは良く分かるが、
どうして、ホンダ はもっとしっかりと 自分たちのクルマ を 高い金を払って買ってくれる ユーザー
の顔を見ないのだろうか？

ホンダ の 広報車チューン は昔から有名だが、コスト削減 を急ぐあまり、広報車 では ボンネット裏
や フューエルリッド裏 を塗っておきながら、客に渡すクルマが塗っていないなどというのは、限りな
く 詐欺 に近い、客をダマして、欺くやり方ではないか？

今の ホンダ車 は、すべて他のメーカーで代替が効く。ホンダ が作る お粗末な品質 のクルマはいらん。

もう、ホンダ は クルマ作り をやめて、おとなしく 北朝鮮 に本社を移したらどうだ（笑）？

814 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/12(木) 23:49:47.98 ID:pkhItvVbR

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

815 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/13(金) 00:18:35.14 ID:eNlZkCIAA

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

816 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/13(金) 00:40:48.87 ID:eNlZkCIAA

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

817 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/13(金) 01:03:25.90 ID:eNlZkCIAA

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

818 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/13(金) 18:35:50.55 ID:Q9/73c2LB

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

819 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/13(金) 21:29:34.11 ID:1dyQ0feEl

>>1

伊東社長の辞任会見まだですか〜♪

820 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/14(土) 12:13:39.97 ID:PjGp7DU4W

>>1

今日は、逃げ回っていた 伊東社長 が ようやく取材に応じた、というニュースがあった。

* ホンダ伊東社長、エアバッグの調査リコール加速を強調 ( response )

>http://response.jp/article/2015/02/14/244290.html

おととし暮れからの フィット / ヴェゼル、N-BOX の 度重なるリコール、発売車種 の 品質熟成期間、および 人員
の不足による、不具合の発覚 とそれに伴う発売延期、タカタ製 殺人欠陥エアバッグ によって、現在までに 6人 も
のホンダ ユーザー が 命を落とし、犠牲者 が増えるリスクはなんら軽減されていないという 事実。さらに アメリ
カ では、NHTSA に対する 重大事故 さえ、のべ 13年間、 1,729件 も隠蔽、7,000万ドル という、過去最高額 とな
る 罰金 を課されるという 不名誉 まで被っ
た。

これらの 事件 は、伊東社長 が ホンダ社内 で、社長としての地位固めに入っていた時期に、すべての方針決定に関
わった 事案 ばかりである。

これら自らが関わった すべての事案 について、当事者 として 社会、そして何より ホンダユーザー に 謝罪 し、社
長として、ホンダ をどのような方向へ導いていくのかという明確なプレゼンスを提示することは、当然であり、それを
せずに ホンダ が失ってしまったものは、単に 既存ユーザー の信頼 や 社会的信用 ばかりではない。会社の永続的な
存続、成長を担保する 生産・販売 に大きな打撃を自ら与えてしまった。

しかも、今回は 「取材」 であり、記者に対する 一問一答 で答える、「記者会見」 ではなく、一方的な 「意見表明」
 に終わっている。「逃げる」 という 考え方 に根本的に変わりはないらしい。

伊東社長 は 社長の器 ではない。チキン野郎 だ（笑）。

こんな野郎が 社長 の椅子に座っていて、会社組織 がうまく機能する訳がない。伊東 をどんな手段を講じてでも 首 に
するか、ホンダ が潰れるか、問題はその 二者択一 になったと見るべきだろう。

821 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/14(土) 16:30:39.45 ID:OtUbi+4Xt

>>1

* ホンダ伊東社長、エアバッグの調査リコール加速を強調

>http://response.jp/article/2015/02/14/244290.html

* ホンダが四輪世界販売目標取り下げ、開発現場の負荷考慮

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0LH1XH20150213

今日の ホンダ 伊東社長 のコメントは興味深かった。だが、すでに コーポレーテッドアナウンス で
発表された事柄ばかりで、目新しい点は何もなかったというのが実際のところだ。また、どうして今さ
ら？ という感も拭えない。これまで、事々の節々で、社会に対して、企業のトップに相応しい対応を
すべき機会は数え切れないほどあった。

相変わらず苛立たせられるのは、ホンダ、そして 伊東社長 の 当事者意識 の 「なさ」 である。

タカタ製 殺人欠陥エアバッグ の対象件数も、当初の 1,100万台 から、いつの間にか 1,400万台 に膨
れ上がり、すでに新たな 犠牲者 を生んでいる。さらなる 犠牲者 が出るリスクはまったく軽減されて
いない。法律的責任 の 所在 はともかく、自動車メーカー として ホンダ が 安全や品質 を蔑ろにし
て、ひたすら 規模拡大 にのみ注力してきたことは事実であり、糾弾されるべきであり、殺人欠陥エア
バッグ の 危険性 を早期に認識していたにも関わらず、それを 10年以上 も放置して、問題の解決を
自ら難しくしたのも、ホンダ のそうした 企業姿勢 によるものではないか。

事を徒に大きくすることはない、と考えて、ひたすら謝罪を避け続け、根本的な対策を取らないまま事
態の収拾が付かなくなり、謝罪した時にはすべてを失っていた 三菱自動車 の失敗から ホンダ は何も
学ぶつもりはないらしい。　呆れた企業である（笑）。

822 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/14(土) 20:12:36.70 ID:j7KuxHoHC

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

823 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/14(土) 22:40:09.41 ID:4w5aR/iEa

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

824 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 00:42:16.73 ID:PlDethJIe

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

825 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 02:11:07.61 ID:199DdIAH5

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

826 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 13:07:00.85 ID:xtzH8xKPf

>>1

* ホンダ社長がサプライチェーン改革推進へ ( Reuter )

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0LG09X20150212

* ホンダが四輪世界販売目標取り下げ、開発現場の負荷考慮 ( Reuter )

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0LH1XH20150213

上のふたつのソースは、ロイター からの引用だが、ニュース の出処はちがう。上の記事が 伊東社長 の
ホンダ社内 の 対抗勢力 からの出自、下の記事が、いわゆる ホンダ広報 からの出自であるということだ。

今回、伊東社長 が打ち出した、2020年までに、グローバルで 600万台 という販売計画は、社内方針として
一旦 棚上げ にすることが明確にした訳だが、一方で、グローバルサプライヤー からの 部品調達体制 は、
現在よりもさらに推進していくことが上の記事から読み取れる。

フィット / ヴェゼル で相次いだ リコール は、独・シェフラー製 DCT トランスミッション と、エンジン、
車両側電装系 の総合的なミスマッチが原因で、充分な 品質熟成期間 を取れなかったこと、さらに シェフラ
ー が システム情報の開示 や、ホンダ側 との 最終的なフィッティング作業の詰め に後ろ向きだったことが
最大の原因だ。これは、アキュラ TLX、新型レジェンド で 新採用 となった ZF製 9速AT でも、同様の原因
で発売直後、発売前から リコール、回収 を余儀なくされている。

自分たちでも訳が分からないまま、見切り発車 でポンポンと発売している訳だ。これでは 買わされるユーザー
はたまったものではない。

827 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 13:07:22.02 ID:xtzH8xKPf

>>1

メガサプライヤー への依存と 600万台計画 は切り離すことはできない。一定の採用数が確保できなければ、
メガサプライヤー から部品を調達する上で、新機軸 に 充分な信頼性を確保してコスト低減を同時に実現する
「旨み」 は少ないし、モデル展開にしても、そうした メガサプライヤー に、相当強い制約 を受けるのは避け
られず、したがって、クルマ毎 に 最適なメカニズム でパッケージング を 構築 することは、現状の ホンダ
の 400万台強 という規模では、事実上、不可能になる。

工場一件 、ひとつのプラットフォームで 採算ラインを取るためには、最低 年間20万台 の需要が必要と言われ
る。これが、日本メーカーでありながら、日本専用車を作れない根拠となっている。メガサプライヤー は 年産
100万基 が、メーカーと相互の技術者の交流を通じて、技術的補完 をしつつ、システムを完成させていく ライン
だと言われている。

こういう視点では、ホンダ は、わずか 4車種 しか持てないことになってしまう。軽自動車 が捨てられなければ
3車種 だ。そして、グローバル の モデル展開 は この 3車種 の プラットフォーム と メカニズム の使い回し
で切り盛りしていくことになる訳だ。

これでは、どう考えても ホンダ が 面白いクルマ を生み出す可能性などまったく期待できない。

828 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 15:20:36.36 ID:v17gp3NNe

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

829 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 20:52:44.56 ID:Evvgi4mY9

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

830 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/15(日) 22:46:49.51 ID:SZ2zytljj

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

831 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/16(月) 21:11:57.19 ID:wHACqgvnU

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

832 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/16(月) 22:46:28.42 ID:Q5ggf0Be9

>>1

* ホンダが北米で生産抑制へ、西海岸港湾の労使交渉で部品が不足 ( Reuter )

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0LJ16Q20150215

　　ホンダ は、北米 の 一部工場 で 生産を抑制 する計画。米西海岸港湾 の 労使交渉 が 長期化し、
　　一部の港湾が機能していないことから 部品不足 が 生じている。

　　同社の広報担当者、マーク・モリソン氏によると、米オハイオ州、インディアナ州、カナダのオン
　　タリオ州の工場で１６日から部品不足が予想されており、１６─２３日に各工場の生産を調整する
　　という。

　　同氏は「生産ラインの稼働を効率的かつ円滑に継続するための複数の重要な部品が十分に供給され
　　ていない。これらの部品には、電子機器など少数の重要部品や、トランスミッションなどの大型組
　　立部品が含まれている」と述べた。

　　生産が抑制されるのは「シビック」、「ＣＲ─Ｖ」、「アコード」、「アキュラ」。

アメリカ西海岸 の 港湾争議 は長期化の様相を見せている。ホンダ の 最重要市場 である アメリカ
の 生産拠点すべて が、この 港湾争議 の影響を受けている格好だ。

さらに長期化すれば、ホンダ への 需要 に深刻な影響を与えることは必至。

やはり 日頃の行いが悪いとバチが当たる、という戒めだろうか（笑）。

833 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/17(火) 00:22:59.83 ID:u7bKWtA5j

>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

834 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/17(火) 10:50:05.51 ID:mkUD0oLnm

>>1

伊東社長が、DCT の 不具合 を抱えたまま フィット3 の発売を急かせたのは、消費増税前のいわゆる
「駆け込み需要」 を掴んで、2013年秋発表 から 2014年 年度末 までの国内販売台数を伸ばしておき
たかったからだ。

不具合 を抱えているのは分かっているから、市場投入後、起こるべくして 不具合の報告 が雨後の筍
のごとく上がってきて、たちまち リコール祭り になる。しかし、最悪 1、2回 リコール すれば どん
なダメなクルマ でも まとも になるはずだ、という読みはあっただろう。

しかし、開発自体を急ぎ過ぎた上に、フィット3 HV / ヴェゼルHV の DCTトランスミッションは、伊東
社長の グローバルサプライチェーン構想 に則った シェフラー製 の ポン付け で、機構自体に根本的
な欠陥 があった。だから、何度 リコール を繰り返そうが 根本的な解決 が図られることはなく、5回
 のリコール を 終えた 現在も 不具合の報告 が 国土交通省 HP に寄せられ続けている。

「思ったより ”騒ぎ” がデカくなってしまった」というのが 伊東社長 の本音ではないか？

つまり、現在の ホンダ には、いいモノ を送り出すことより、コストを下げ実入りを多くし、台数を売
り捌いて、マーケットシェア という数字を上げることしか 頭にない 訳だ。

こういう ダメな組織 は、もう何をやらせてもダメ である（笑）。スポーツカー のような 嗜好性 が
存在価値そのもの ともいえるクルマで、そんな連中に何か語れるというのだろうか？

せいぜい、「Nシリーズ と ○○%　も部品の共用化することに成功しました！」 と 鼻高々に語るのが
関の山だと思うのだが。

835 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/17(火) 18:00:02.22 ID:ZhKLmFm7n

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

836 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/17(火) 22:18:37.24 ID:VzuC392Mj

>>1

自分の 懐 を痛めた金 で クルマ を買って、不具合がなく安心して乗れるとということは、今日の世界の自
動車メーカー の 技術水準 では、よほど特殊なクルマ でない限りごく当たり前のことだ。

そんな中で、走っていて 勝手に止まる。そうかと思うと いきなり急発進する。そういうクルマもある。言う
までもなく、ホンダ フィット3 ハイブリッド と ヴェゼル ハイブリッド である。

一方、ボディ の プレス部品 の合わせが 雑 だったり、それら プレス部品 を組み合わせる際の スポット溶
接 の位置が、クルマによってバラバラ、あるいは 間隔が空きすぎているもの、シーリング が不十分なもの、
塗装の劣化が早いこと、外側から見えない部分の塗装を省きがちなことなど、ホンダ車 と 国産他社 と比較し
た場合、目につく 「アラ」 が多いことも 事実 ではないだろうか。

もともと、ホンダ という メーカー は、こうした部分の 「詰め」 は雑、というか 無関心 なメーカーだった
と思うのだが、それが、伊東社長 の決定した グローバル 600万台 という目標のために、さらにそうした部分
がおなざりにされるようになってきて、それが 見える部分、見えない部分 の品質ばかりでなく、タカタ製 殺
人欠陥エアバッグ装着車 を 1,400万台 も 世界中 にバラまいてみたり、フィット / ヴェゼル、N-BOX などの
連続リコール や、発売延期、後改修 など、ユーザー にしてみれば 「安心して乗れないクルマ」 ばかりという
現状に至ったひとつの原因であることは間違いないと、私は考えている。

つまり、企業姿勢 がおかしい、ホンダ内部の常識 が、世間の非常識 だから ホンダ を叩く訳だ。

あなたが ホンダ という メーカー に シンパシー を感じているのなら、アンチスレ は見ない方が精神衛生上
好ましい。あなたなりに明確な根拠に基づいて反論したい事があれば、それを書き込ば良い。

アンチホンダ としては、ホンダ というメーカーに何の思い入れもないが、ホンダ が しっかりしたクルマを作
っていれば、ケチをつける筋合いはない。まともな クルマ がもはや作れない、となれば話は別だ。

まともな商品が作れないメーカー など 「社会のゴミ」 で、存在自体が 「害毒」 だ。さっさと潰れるべきだ。

837 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/19(木) 19:04:10.61 ID:FH0rzSxnH

>>1

イトゥ〜社長の辞任会見まだですか〜♪

838 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/20(金) 16:48:39.93 ID:gWUvlvPEg

>>1

ジェイド は、コンセプト自体 が迷走している。そもそも、シビックベース の プラットフォーム では、
3列シート を 成立させるには 前後寸法 が厳しい。フロントボンネット長 を縮めて 室内長 を大きく取
り、天地寸法 を大きく取れたからこそ、かつての ストリーム では、立派に使える 3列シート が成立し
たのだ。

ホンダ も ジェイド が爆発的なヒットになるとは端から考えていない。だからこそ、国内向けの生産ライ
ンは作らなかったし、第二次ベビーブーマー の子育て世代 がそろそろ 親離れ して、いよいよ 少子高齢
化 の本格的な 縮小過程 に入りつつある 日本 では、多人数乗車 の ニーズ は確実に減少していくし、
そうなると、少ないプラットフォーム でどれだけ 個性的で他社との差別化が図れるかが、日本市場におけ
る生き残りのポイント となってくる。

「ホンダ とは？」 と聞かれて、明確なイメージを誰もが語れるほど、ホンダ は 技術的個性 を持った会社
ではないし、かといって、現在のラインナップ はすべて他社のラインナップで補完できるクルマばかりであ
り、シェア上位のメーカーと比較した場合、販売店舗数、製造コスト などの スケールメリット面 はどうし
ても不利になってしまう。

しかし、「売り」は作らなければならないから、既存車種の焼き直しの派生車種をポンポン粗製乱造する訳だ
が、そうした やり方 が早晩ユーザーから飽きられることは目に見えている。

ジェイド の「売り」とは何だろうか？フィット / ヴェゼル で基本的なシステム構成、さらに経年による信
頼性 に 疑問符 が付いた DCT + ハイブリッドシステム か？限られた ユーティリティ を無理やり 多人数乗
車 にした（といっても、多く乗れるのは、せいぜい一人だが（笑））便宜上の 「ミニバンユース」 か？

他ならぬ ホンダ自身 が最初から売れるとは思っていないのは、そもそも ジェイド というクルマの コンセ
プト・商品性に ホンダ自身 が疑問を持っているからだ。

839 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/21(土) 20:59:47.58 ID:7IhaEy6f3

伊東社長の辞任会見まだですか〜♪

840 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/21(土) 23:30:16.94 ID:7IhaEy6f3

>>1

ホンダセンシングの JNCAPテスト撃沈まだですか〜♪

841 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/23(月) 21:04:52.22 ID:OZDLcWKw6

>>1

レジェンドの生産中止まだですか〜♪

842 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/25(水) 22:03:29.14 ID:WnhdLTqLD

>>1

オデッセイのザックスを調べたら‥‥

http://kunisawa.net/?p=13975

http://i0.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/1231t.jpg
上はオデッセイ・アブソルートのダンパー。『ザックス』とされているものの、韓国工場製である。
しかもザックスと全く構造が違う。ザックスにゃこんな溶接方法のダンパー無し。日本で一番ダン
パーに詳しいと思われるサンコーワークスの喜多見さんによれば

「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

843 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/26(木) 23:51:28.64 ID:EWr5903uY

>>1

レジェンドの生産終了まだですか〜♪

844 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/28(土) 17:42:46.70 ID:nuwE+WT1B

>>134

これまでの情報を総合すると、アメリカ向け CR-V に搭載された 自動ブレーキ が 日本向け オットセイ
の マイナーチェンジ で採用された、伊東社長 が JNCAP 衝突防止ブレーキ試験 で 「40点満点をめざす
」 としていた 新・ホンダセンシング らしい。

* 2015年モデル ホンダ CR-V IIHS （ アメリカ 道路安全保険協会 ） 衝突試験結果詳細

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v/2015

やはり 40km/h では 止まれていない。世界レベル で ホンダセンシング を考えた時、これでは はっきり
言って、お話にならない。

何度も言っているが、トップランカー から 2周半 遅れの 「とりあえずウチにもあります」 程度の代物だ。

これが ホンダ の 技術的限界 で、この程度の 技術レベル で 自社の 研究技術開発 を縮小して、グロー
バルサプライチェーン とやらいう サプライヤー からの 部品 ポン付け開発 に走って、生き残れると思っ
ているところが 浅はか というか、ホンダ の 情けないところである。かなり 恥ずかしい。

ンダヲタ は 穴があったら入りたいレベルの 恥ずかしさ であろう（笑）。

845 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/02/28(土) 22:13:38.79 ID:nhs0ajQiB

焼き NSX まだですか〜♪

846 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/01(日) 01:50:58.65 ID:/wx1FtCj9

>>1

★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 登録車販売台数 40％減 の 一人負け！ ★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月度 メーカー別販売台数 （自販連）

>http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/maker.html

日本自動車販売協会連合会 が発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、フィット が トヨタ ア
クア に 実に 8,000台 以上の大差を付けられて 前年同月比 43.3% の販売に沈んだ他、他車種も大きく 販
売台数 は低迷、ホンダ は わずか 2万9894台（39.5％減）と大きく数字を落とし、日産 に抜かれ、3位に転
落した。

ディーラーによる 自社登録 による 販売台数 の 水増し も、常態化 しているとの報道もあり、タカタ製 殺
人欠陥エアバッグ問題、フィット / ヴェゼル などの度重なるリコール により、ユーザー の ホンダ離れ に
もはや歯止めが掛からない状態だ（笑）。

★★★★★★★★★★★★★★ 祝！ホンダ 軽自動車販売台数 20％減 ！ ★★★★★★★★★★★★★★★

* 2015年 1月 メーカー別軽四輪車新車販売速報 （全軽自協）

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

全国軽自動車協会連合会 が 発表した 1月 の ブランド別新車登録台数 によると、ホンダ は N-BOX スラッ
シュの投入にも関わらず、軽乗用車販売台数 は 前年比 19%減。全体でも、19.9%減 と、引き続きの 凋落傾
向 が明らかになった。

もはや、ホンダ は何をやっても ダメ ということであろう。

847 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/01(日) 22:19:44.94 ID:CDXxvmspF

>>1

レジェンド生産中止まだですか〜♪

848 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/02(月) 23:58:55.85 ID:/D96jqc9Y

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　　　祝 ！ 2015年2月度　新車登録台数  ホンダ  15.4%　減 ！！！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　　　　　>http://response.jp/article/2015/03/02/245528.html

　　日本自動車販売協会連合会が発表した2月のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、
　　日産が前年同月比24.9％減の4万0326台と大きく数字を落としたものの、2か月連続で2位の
　　座を守った。

　　3位ホンダは同15.4％減の3万3821台。2位日産との差は6505台だった。

グレイス、ジェイド、レジェンド と 立て続けの 新車攻勢 にも関わらず、ホンダ の新車販売台数
は さらに 激減！！もはや、ホンダ には 販売激減 にも 打つ手なし の 諦めの雰囲気すら漂う。

おめでとう！！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　祝 ！ 2015年2月度　軽自動車新車販売台数  ホンダ  17.6％　大幅減 ！！！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　　　　　>http://response.jp/article/2015/03/02/245537.html

　　全国軽自動車協会連合会が発表した2月の軽自動車ブランド別新車販売台数によると、
　　3位ホンダ は 17.6％減 の 3万7830台 と 大幅なマイナスとなった。

Nし-BOX スラッシュ、S660 と 立て続けの 新車攻勢 にも関わらず、ホンダ の 軽自動車販売台数
は さらに 激減！！もはや、ホンダ は 軽自動車の販売激減 にも 打つ手なし の 悲惨な状態だ。

おめでとう！！

849 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/03(火) 23:09:38.83 ID:bRcenzL3w

>>1

今回、限定生産される シビック タイプR について、ホンダ がこれを売って、いくら 儲かるのか を
考えてみる。

販売価格 は 450万円 で 1,000台 生産するから、ホンダ が手にできる 金額 は 45億円 だ。現在、ホン
ダ の利益率は 4.7% で、この シビック タイプR に限って言えば、利益率は 20%程度 稼げると見込むと、
残りは 9億円。生産すると補修部品 などもストックしておかなければならないから、そうした費用 を
償却すると、ホンダ の手許には ほとんど何も残らないことになる。逆に言えば、1,000台 売れば足が出
ず、掛かった費用を チャラ にできる 最低ライン という考え方だ。

だからといって、レギュラー ラインナップ に加えるには、グローバル で モデルライフ中 に 20万台 は
作れないと採算が取れない。特に、タイプR のエンジンは、既存エンジンをベースとしているが、出力特性
が全く違うから、部品構成 は 既存エンジンとは大きく変えなければならない。そういう ホンダ の 顧客層
は、世界的に層が非常に薄いのである。だから、イメージ喚起 のために、時々思い出したように発売する。

それは、S660 にしろ、NSX にしろ同じことだ。長く続けることはできない。なぜなら、レギュラー ライン
ナップ とは部品の共通性がほとんどなく、グローバル での販売計画がそもそもないために、台当たりの製
造コストが非常に高く、採算ベース に乗らないからだ。

そういうクルマを作ると 足が出る。赤字、不採算車種 の行く末は決まっている。そうやって、そうしたクル
マを出しては消滅させてきたことが、ひとつの コンセプト・技術 の 継続性 に欠けるために、ホンダ という
ブランドの 「安っぽさ」、「底の浅さ」 という ブランドイメージ に繋がっていると言えるだろう。

それは、ユーザー を 裏切り続けてきた歴史である。

850 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/04(水) 23:17:23.38 ID:0AaT5Vw7R

>>1

JNCAP が 新型アルト の 自動ブレーキ テスト結果 を公表した。

* アルト：被害軽減ブレーキ試験 対停止車両 20km/h

>http://youtu.be/8CI_Q5nGRm4

ホンダ はというと、

* ヴェゼル：被害軽減ブレーキ試験 対停止車両 20km/h

>http://youtu.be/FkzhV5wzjuI

これが現状だ(笑）。

ホンダセンシング搭載 の オットセイ も、もう発売から かれこれ 1か月以上 経過したが、
2週間前 に出たばっかりの アルト に 先越されるってどうゆうこと？

ひょっとして、テストして結果が悪くて 「すぐに手直ししてきますから、今回の結果だけ
は・・・。」なんて JNCAP に 泣きついて 公表 を 差し控えてるんじゃなかろうねぇ。

ホントに とことん 信用できないメーカー である。

851 ：名無しさん＠そうだホモになろう：2015/03/05(木) 23:23:46.82 ID:eKX7yipvL

>>1

ホンダ の 2015年 は、見事なまで何もトピックがない。アメリカにおける タカタ製殺人欠陥エアバッグ の
集団訴訟の本格化、国内における 最多量販車種 フィット の失敗 など、ネガティブ な要素ばかりだ。
そして、数年というスパン で見ても、永らく 内燃機関 の開発を凍結した ツケ が回ってきて、ハイブリッ
ド、EV 一本だった現場にしても、方向転換 には 2、3年 掛かるだろう。さらにそこから開発を始めて、発売
までには、さらに 2年程度 必要だろう。最低 4、5年 は、現在の凋落 に甘んじなければならないだろう。
そして、燃料電池車 の 技術 についても、トヨタ が 特許 を公開してしまったことで、下位メーカー との
アドバンテージ はまったくなくなってしまった。

企業の収益性を見る スマイルカーブ では、ホンダ はまさに どん底 である。トヨタ、VW ほどの マーケット
シェアはなく、価格の支配力 を持たないために、コスト競争では勝ち目がなく、かといって、生産台数 が少
ない 下位メーカー ほど 個性的 で 他社との差別化 を図れる商品を送り出すこともできないために 利益率
が悪い。かといって、台数は減らせない。キャッシュフロー の悪化から、即座に 経営 に 影響 が出かねない
からだ。

自動車メーカー の 価値 を決めるのは、販売台数ではない。商品の差別化による 利益率、台数に対する
純利益 の大きさだ。

さらに、4、5年後 ホンダ の 経営 が持ち直すための ルートマップ を作成するにしても、その時に ホンダ
がどのような 企業 であるべき、あるいは なりたい のか、商品 から皆目見えてこないのが 致命的 である。

「ホンダ とは何か？」 という問いに、自らが答えられない以上、ホンダ は消えるしかないのではないか。

852 ：名無しさん＠13周年：2015/03/06(金) 04:56:25.46 ID:PTL1r41N8

>>1

レジェンド の生産中止まだですか〜♪

853 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/06(金) 16:28:11.17 ID:FrBJYlbt7

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

854 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/06(金) 21:23:56.79 ID:QxCaq5iNN

>>1

レジェンド の ZF製 9速AT リコール 一回目 まだですか〜♪

855 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/06(金) 23:19:36.63 ID:Ih8E31Rxe

>>1

アホンダ の生産中止まだですか〜♪

856 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/07(土) 11:16:00.73 ID:8cZeV7Q91

>>1

ここ 4か月、ホンダ という メーカー についてはさまざまな トピック があって、グローバル で
発売された 新型車 も、そこそこあった。まあ、アンチホンダ から見ると、こういってはなんだが
そのすべては 既存 の 商品 の 焼き直し で、ポジティブ な 新しい 技術的提案 や、メカニズム
における チャレンジ は 皆無 だった。

すべて「既存技術 の たらいまわし で、ホンダ の ご都合主義 によって 作られた クルマ」 だ。

まず、ホンダ にはおよそ 技術 と呼べるものがない。次に、育てる技術 が何もない。さらに 自ら招
いた災厄 と、その問題への対応をすべて誤ってしまったために、ブランドイメージ が いまや ボロボ
ロ である。最後に、企業規模を顧みず、EV への移行を急ぎ過ぎたために、経営の針路を取り間違えて
しまい、先に進むことも、戻ることもできない 袋小路 に迷い込んでしまった。

コンプライアンス、コーポレートガバナンス、ディスクロージャー が ダメな企業 は、グローバル 、
ローカル、ドメスティック のいずれの世界でも生きていけない。そこで、実現すべき ヴィジョン が
「世界生産 600万台」 という 数字 しかないというのだから、もはや ンダヲタ ばかりでなく、ホンダ
内部 の 人間の 「 脳内お花畑 」 は、もはや 救いがたい。

「知見が足りない」 人間が ヘタに 悪あがき をすれば、状況を一層深刻にするだけである。ホンダ は
早期に 自動車生産 から撤退し、一次、三次産業 へ転換するか、そうでなければ、北朝鮮 なり、第三
世界 の 「人でなし国家」 に移転することが、我々の住む この世界 にとって望ましい。

857 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/07(土) 18:40:35.22 ID:yTKoYsv/M

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

858 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/07(土) 20:35:46.95 ID:YSORvH4Vq

>>1

ホンダ は 品質、自動ブレーキ、衝突安全性 すべてで 韓国車 に負けている。

ホンダセンシング は、IIHS の 前面衝突予防装置試験 でたった 20km/h でまともに止まれなかった。
ホンダ センシング は圧倒的に ヒュンダイ にさえに負けているぞ。

* 2015年モデル ヒュンダイ ジェネシス ： 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/genesis

・ 対停止車両 40km/h → ○　　・ 対停止車両 20km/h　→ ○　　・ 衝突警報 → ○

* 2015年モデル アキュラ TLX 前面衝突予防装置評価 ： Superior（優 / 6ポイント・満点）

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx

・ 対停止車両 40km/h ： ○　　・ 対停止車両 20�q/h → ×　　・衝突警報 → ○

ホンダ の Dセグメント の 高価格車 である アキュラ TLX は、衝突安全性で 起亜 のミニバンにも負けている。

* 起亜 セドナ IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Good（優）

>http://youtu.be/OADVsv0cKkU

* アキュラ TLX（新型レジェンド）IIHS スモールオーバーラップ衝突試験 ： Acceptable（可）

> http://youtu.be/a8VeGFbN1So

なんというかねぇ・・・ンダヲタ が 韓国車 をけなすのは、いわゆる 「負け犬の遠吠え」 ってやつ（笑）？
恥ずかしいねぇ。ホンダ も ンダヲタ も。

859 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/07(土) 23:29:37.78 ID:QloAx2tzU

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

860 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/08(日) 20:50:28.79 ID:nYx4HvuMe

>>1

レジェンド リコール 一回目 まだですか〜♪

861 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/08(日) 22:47:43.41 ID:1Ku3kNXnk

>>1

レジェンド ZF製9速AT リコール 一回目 まだですか〜♪

862 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/09(月) 03:10:13.24 ID:qcJOBT5iO

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

863 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/10(火) 14:22:36.97 ID:64Qb9uHuK

>>1

グレイス リコール 一回目 まだですか〜♪

864 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/10(火) 23:54:30.84 ID:4UBWaIY6a

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

865 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/11(水) 01:15:29.84 ID:3K82o5efk

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

866 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/11(水) 04:28:31.64 ID:urfDytBju

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

867 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/11(水) 09:18:56.21 ID:UD4kMPgb2

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

868 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/11(水) 22:47:49.51 ID:ec3ymo52n

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h停止できるの まだですか〜♪

869 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/11(水) 23:31:52.60 ID:YB8OoVCbh

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

870 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 10:13:45.97 ID:ucWN0OV4g

>>1

ジェイド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

871 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/12(木) 23:44:46.32 ID:4RSCn8XXp

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h 停止 まだですか〜♪

872 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/13(金) 15:52:46.51 ID:vr6/dEPH9

>>1

新型 ステップワゴン 発売延期発表 まだですか〜♪

873 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 13:40:02.48 ID:DdU1OfxNx

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

874 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 17:40:54.90 ID:dYyFZPxGC

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

875 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/14(土) 21:06:59.74 ID:sI2TPoJeu

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

876 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/15(日) 02:56:07.66 ID:3mG41rhXE

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

877 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 18:11:03.24 ID:zYPiFFdUd

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

878 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/16(月) 21:08:15.99 ID:zYPiFFdUd

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

879 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/17(火) 09:04:37.76 ID:CfSVaZjhn

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

880 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 09:09:02.47 ID:IDZqrPRAd

>>1

ジェイド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

881 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 17:58:24.63 ID:M/WPup9nm

>>1

レジェンド ZF製9速AT リコール 1回目 まだですか〜♪

882 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/18(水) 20:59:39.83 ID:kFDg0JzJv

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪p

883 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 00:16:13.10 ID:B+9fhstD6

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

884 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/20(金) 21:15:40.57 ID:3E5PH9MC3

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h停止できるの まだですか〜♪

885 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/21(土) 22:39:26.28 ID:pUDiqpOQZ

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

886 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/22(日) 08:54:13.16 ID:OVCVBVjB1

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

887 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/22(日) 11:35:23.79 ID:scLeswErl

>>1

ホンダ F1再撤退発表 まだですか〜♪

888 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/22(日) 20:50:50.76 ID:NTQvmh5gl

>>1

新型 ステップワゴン 発売延期発表 まだですか〜♪

889 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/23(月) 21:00:22.89 ID:r+tdK9fLF

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

890 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/27(金) 10:05:42.45 ID:+XxMe6fRI

>>1

欠陥車 フィット ハイブリッド の生産中止まだですか〜♪

891 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/27(金) 18:39:50.44 ID:+BxORpmCX

>>1

ホンダ F1再撤退発表 まだですか〜♪

892 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/27(金) 23:38:07.81 ID:prRv48Y6T

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

893 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/28(土) 10:25:25.10 ID:Ap5dnrcon

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

894 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/28(土) 13:43:45.35 ID:y1fGo4scm

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

895 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/28(土) 16:14:58.67 ID:leRc6Ur9H

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

896 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/28(土) 21:43:51.45 ID:ink/urYUU

>>1

ンダヲタ の 荒らし認定 まだですか〜♪

897 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/29(日) 10:12:12.84 ID:arcVRYIVV

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

898 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/30(月) 10:22:11.34 ID:gapf/2X8l

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

899 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/30(月) 19:22:39.06 ID:uWL8Rmaoj

>>1

ジェイド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

900 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/31(火) 14:20:17.21 ID:DzYc0Wi6+

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

901 ：名刺は切らしておりまして：2015/03/31(火) 19:12:49.36 ID:rPRX6JK0K

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

902 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/01(水) 01:00:00.96 ID:e/W6VKARK

>>1

ンダヲタ の 荒らし認定 まだですか〜♪

903 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/01(水) 07:11:45.41 ID:KtOJR74Rw

>>1

ホンダ 不良在庫 の 叩き売りセール まだですか〜♪

904 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/01(水) 15:09:51.41 ID:BNY/Y+Fjz

>>1

欠陥車 フィット ハイブリッド の生産中止まだですか〜♪

905 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/01(水) 18:41:08.48 ID:UVGQRvyGh

>>1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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　　　　祝 ！！ ホンダ 2015年3月 新車販売台数 -22.8% の 大幅減 ！！

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　* 新車登録台数 … 3月ブランド別 ( Response )

>http://response.jp/article/2015/04/01/248104.html

　日本自動車販売協会連合会 が発表した 3月 の ブランド別新車登録台数 によると、
　ホンダは　22.8％減 の 4万7040台。2ケタの大幅減となった。

もはや、出口の見えない、悪循環のスパイラルにはまり込んでしまったかのように、
新車販売台数 前年比 -20％以上 の 大幅減 を続ける ホンダ！

ホンダ はもうこのまま 打つ手 もなく 凋落の道 を 辿るしか道はなさそうである（笑）。

おめでとう！！ ンダヲタ ！！

906 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/02(木) 19:38:36.27 ID:XbCya/5D6

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

907 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/03(金) 07:41:22.55 ID:3UUsUqXLf

>>1

新型 ステップワゴン 発売延期発表 まだですか〜♪

908 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/03(金) 17:49:16.74 ID:/O4Yy1RkN

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

909 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/03(金) 22:05:27.96 ID:/O4Yy1RkN

>>1

S660 リコール 一回目 まだですか〜♪

910 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/04(土) 18:35:25.48 ID:iHij3NWdl

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h停止できるの まだですか〜♪

911 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/05(日) 18:16:16.47 ID:92vVWq9Or

>>1

ンダヲタ の 荒らし認定 まだですか〜♪

912 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/06(月) 16:53:55.37 ID:34xr8FLSK

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

913 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/06(月) 17:21:28.81 ID:34xr8FLSK

>>1

S660 リコール 一回目 まだですか〜♪

914 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/06(月) 21:38:43.74 ID:sAzQvUl+q

>>1

不具合で ステップワゴン が ストップするワゴン になるのはまだですか〜♪

915 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/06(月) 22:58:48.50 ID:sAzQvUl+q

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

916 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/06(月) 23:51:50.05 ID:mHNKWxVvh

>>1

ホンダ 不良在庫 の 叩き売りセール まだですか〜♪

917 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/07(火) 14:48:07.20 ID:fYx57Abxz

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

918 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/07(火) 20:02:38.58 ID:u7p9EygkF

>>1

マイナーチェンジ した トヨタ カローラ アクシオ の 自動車アセスメント の 自動ブレーキ試験結果
が公表された。

* 自動車アセスメント カローラ アクシオ：被害軽減ブレーキ試験 対停止車両 50km/h

>https://youtu.be/FOfwLmSDAYI

単眼カメラ という時点で、本格的な 歩行者対応 は諦めなければならないし、スペック上 の 速度低減 は 30�q/h
に過ぎないから、スバル、ボルボ のトップランカー の 性能 からは 周回遅れだが、上の JNCAP のテストを見る
限り、日常域 の 対車両事故 に対する 被害軽減 には 充分以上 の 性能 を持っていることが分かる。

1月 23日 に ホンダセンシング付 オデッセイ が発売されてから、すでに 2か月半。後発他メーカー車両 が 結果
はどうあれ きちんと JNCAP の 評価 を受けているのに、なぜ ホンダセンシング は テスト されないのだろうか？

まだ 技術 が育っておらず、良い結果 が望めないために、テスト を阻止しているのか、期待外れの結果で、またぞ
ろ 泣きついて結果公表を差し止めた挙句、裏で手直しをやっているのだろうか？

一度 疑念 を持たれるような行動をした メーカー が、さらに このような 裏で 暗躍 するような行動を取れば、信
頼の回復どころか、さらに社会的信用を失い、企業の存続すら危うい状況になるかも知れないことを、ホンダ はこれ
だけ 失点 を重ねてきておきながら、まだ学習することができないらしい。

表向き がそうした 企業姿勢 なのだから、社内 はさぞかし 疑心悪鬼 に 満ち満ちた 足の引っ張り合い が続いてい
るに違いない。

どのみち そのような 社内体制 では、遠からず ホンダ は 潰れるしかないだろう（笑）。

919 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/08(水) 12:06:17.57 ID:73QApy+I2

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

920 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/08(水) 18:14:48.51 ID:B2x/9AKxR

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

921 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/09(木) 10:01:41.98 ID:fLsf+YkGH

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

922 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/09(木) 17:35:54.98 ID:nFiOzyHCC

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

923 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/09(木) 19:10:06.38 ID:absuT5T7g

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

924 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/09(木) 22:36:39.09 ID:UyrHx7KzN

>>1

ホンダ 不良在庫 の 叩き売りセール まだですか〜♪

925 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/09(木) 23:41:28.79 ID:ndFBbsiS7

>>1

ンダヲタ の 荒らし認定 まだですか〜♪

926 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/10(金) 01:11:49.44 ID:IueRVPiYu

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

927 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/10(金) 21:07:33.67 ID:BArNIk7jA

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h停止できるの まだですか〜♪

928 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/10(金) 22:47:24.01 ID:723480h3n

>>1

ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

929 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/11(土) 09:55:30.01 ID:Nb6yjghwK

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

930 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/11(土) 16:29:07.26 ID:QwFRYSRjH

>>1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　祝 ！！ ホンダ 2015年3月 新車販売台数 -22.8% の 大幅減 ！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　* 新車登録台数 … 3月ブランド別 ( Response )

>http://response.jp/article/2015/04/01/248104.html

　日本自動車販売協会連合会 が発表した 3月 の ブランド別新車登録台数 によると、
　ホンダは　22.8％減 の 4万7040台。2ケタの大幅減となった。

もはや、出口の見えない、悪循環のスパイラルにはまり込んでしまったかのように、
新車販売台数 前年比 -20％以上 の 大幅減 を続ける ホンダ！

ホンダ はもうこのまま 打つ手 もなく 凋落の道 を 辿るしか道はなさそうである（笑）。

おめでとう！！ ンダヲタ ！！

931 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/11(土) 22:27:57.41 ID:nVFwICVBX

>>1

欠陥車 フィット ハイブリッド の生産中止まだですか〜♪

932 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/12(日) 10:46:30.45 ID:NHaAYj1zX

>>1

ホンダ 不良在庫 の 叩き売りセール まだですか〜♪

933 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/12(日) 18:26:51.74 ID:eEQIPViwi

>>1

ジェイド リコール 一回目 まだですか〜♪

934 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/13(月) 00:29:35.35 ID:pBQVvNj5j

>>1

ホンダ FI 再撤退発表 まだですか〜♪

935 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/13(月) 08:47:55.64 ID:E5cnZpKff

>>1

ジェイド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

936 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/13(月) 17:53:27.85 ID:lemblo4EJ

>>1

* タカタ製エアバッグ破裂原因か、米フロリダ州のホンダ車負傷事故 ( Reuter )

>http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPKBN0N30XD20150412

米フロリダ州で 3月、ホンダ の 2003年型「シビック」に搭載されたタカタ製エアバッグ が破裂、
飛び出した金属片で運転手が負傷していたことが１０日、警察・病院の記録で分かった。

病院などの記録によると、破裂したエアバッグから金属片が飛び出し、運転手の首に刺さった。
金属片は緊急手術で除去されたという。

937 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/13(月) 22:10:38.14 ID:h2t30N9mF

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

938 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/13(月) 23:59:46.89 ID:rFSQ2AyIR

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

939 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/14(火) 08:24:07.71 ID:aGZ43Phmw

もうホンダは都合が悪いことはすべて隠蔽する体質になったね

940 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/14(火) 19:01:11.06 ID:bB4osfbmF

>>1

* ホンダ、タカタ 製 エアバッグ でまた 異常破裂　フロリダ で 新たに１件確認 ( 日経 )

>http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM14H5C_U5A410C1EAF000/

　　ホンダは13日、タカタ製 エアバッグ に関して 異常破裂 が起きて ユーザーが負傷 した 事故 を、
　　新たに １件確認 したことを明らかにした。3月20日 に 米フロリダ州 で起きた 事故 の際にエア
　　バッグ部品 の 金属片 が 運転手 に 刺さった。命に別条はないという。

　　事故車 は 2003年型の「シビック」。ホンダは昨年 9月 から 3度 にわたって リコール を通知す
　　るレターを送っていたが、修理を受けた形跡はないとしている。３度目のレターは事故後に被害者
　　宅に届いたという。

残念だが、再び タカタ製殺人欠陥エアバッグ によって、負傷者 が生まれてしまった。日本のような
車検制度 のない国で、一旦 クルマ は工場を出て、転売を経て ディーラー の管理下から離れ、経年を
重ねれば、しまえば、メーカー にその所在を 100% 完璧に把握することは 不可能 なのである。

例えば、自動車の登録者 と 実際に使用している人間が違う場合には、使用者には リコールの通知 は
届かない。

今後、タカタ製殺人欠陥エアバッグ の問題は、経年と共にさらに拡大していくことは間違いないだろう。
仮に 法廷で争う場面になった場合、ホンダ は リコールの通知 を何度も出したからといって、はたして
アメリカ の 陪審員 は 聞く耳を持ってくれるだろうか？ 私はムリだと思う。

941 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/14(火) 22:53:25.27 ID:N3qD4FAqH

>>1

ホンダ 不良在庫 の 叩き売りセール まだですか〜♪

942 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/15(水) 02:03:33.89 ID:R9DexAS+p

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

943 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/16(木) 15:02:36.91 ID:ZuJkYfWfm

>>1

欠陥車 フィット ハイブリッド の生産中止まだですか〜♪

944 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/16(木) 16:10:50.12 ID:S97kl4TUP

>>1

ヴェゼル リコール 4回目 まだですか〜♪

945 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/16(木) 20:20:14.81 ID:eu4FxHt7N

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

946 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/16(木) 22:26:36.53 ID:em8ZsZWKB

>>1

フィット リコール 6回目 まだですか〜♪

947 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/17(金) 00:54:31.14 ID:+B+gZxQAO

>>1

殺人欠陥エアバッグ　全数回収 まだですか〜♪

948 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/17(金) 10:13:09.24 ID:seqtS2e+2

>>1

ヴェゼル 自動ブレーキ 20km/h停止できるの まだですか〜♪

* JNCAP ホンダ ヴェゼル 被害軽減ブレーキ 対停止車両 20km/h ： ×

>https://youtu.be/FkzhV5wzjuI

949 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/17(金) 12:54:12.20 ID:fl8iq6nUI

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

950 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/17(金) 17:03:01.66 ID:61rFKC47u

>>1

レジェンド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

951 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/18(土) 10:14:11.07 ID:zt9LaOIrn

>>1

国内向け フィット 強化バンパービーム 装着 まだですか〜♪

952 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/18(土) 15:10:50.65 ID:DBTM4eqX9

>>1

オデッセイ ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

953 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/18(土) 19:45:19.25 ID:PTH/1Mx5a

>>9

ホンダセンシング は、2015年 1月 23日 に オデッセイ の マイナーチェンジ から、国内向けにも
展開 されているはずなのだが、オデッセイ 以降に発売された 他メーカー の 自動ブレーキ付き
新型車 が、大体、発売から 半月 〜 1か月 で JNCAP の テストに供されているのに、未だに、オデ
ッセイ も レジェンド も ジェイド も テスト を受けていない。

そして、面白いことに、メディア で、これらの ホンダ車 の 試乗記 を読んでも、ホンダセンシング
 については、衝突回避性能 を試すことはおろか、アダプティブ クルーズ コントロール についての
感想 すら、ジャーナリスト に対し 緘口令 を敷いているほどの徹底ぶりだ。

ちなみに、アメリカ向け CR-V では 一足先に ホンダセンシング が IIHS ( アメリカ・道路安全
保険協会 ) の 自動ブレーキテスト に供されている。

* IIHS 2015年モデル ホンダ CR-V 衝突試験詳細

>http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v/2015

これによると、ホンダセンシング は、停止対象物 に対し、12マイル（ 19.3km/h ) では止まれたものの、
25マイル（ 40.2km/h ）では 停止できず、対象物にぶつかっている。

この手直しのために、レジェンド の 発売 は 延期 された訳だが、ホンダ がこうした対応を取り続けて
いるということは、ホンダセンシング の 性能自体 は、ホンダセンシング以前 から 大きな進化 はない
ということなのだろう。

それでも、ジェイド の カタログには「Honda SENSINGがもたらす、より高い快適と安心」 などと 平然
と謳えるというのだから、やはり ホンダ は 口先だけの、本質 などまるでない、飛び道具 の宣伝文句
に頼るしか モノ を 売る術 を 知らない、大ウソつき の 胡散臭いメーカー というべきだ。

954 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/18(土) 23:56:06.00 ID:Mef+Da08P

>>1

ジェイド ホンダセンシング JNCAPテスト 撃沈 まだですか〜♪

955 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/19(日) 11:12:29.69 ID:OtTJ+eWjp

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

956 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/19(日) 14:23:49.09 ID:DPFtA3N56

>>1

ホンダ F1 再撤退発表 まだですか〜♪

957 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/19(日) 17:04:07.16 ID:bliaSi7fS

>>1

欠陥車 フィット ハイブリッド の生産中止まだですか〜♪

958 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/19(日) 23:05:05.85 ID:YF7jTmpYf

>>1

ンダヲタ の生産中止まだですか〜♪

959 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/20(月) 10:09:45.96 ID:TMY5nnVV3

>>1

ホンダ F1 再撤退発表 まだですか〜♪

960 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/20(月) 14:23:56.89 ID:trTAWD7KV

発売延期といわず発売しなくてよかったんじゃね？

961 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/20(月) 21:48:25.47 ID:VPhyMRf/x

発売中止で真のレジェンドに・・・

962 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/21(火) 10:29:44.65 ID:WTykAG94I

>>1

トヨタの工作員まだいますか〜♪

963 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/22(水) 02:28:19.47 ID:jQTyDaNrw

>>1

トヨタ工作員まだいますか〜♪

964 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/22(水) 12:28:34.18 ID:pDFLYYnex

>>1

トヨタ工作員時給いくらですか〜♪

965 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/23(木) 15:25:22.77 ID:fDnfpZfPl

ホンダはもう終わってるかも知らんね

966 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/23(木) 23:28:41.93 ID:BQTCw1ZaC

今度は神奈川スバル　お客様感謝デーに購入した3月最終生産品の特別仕様車が、実は展示車歴4ヶ月 [215630516]
beチェック

222+1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2015/04/20(月) 03:43:17.19 ID:YJaZGjQv0 (1/2) [PC]

展示車をつかまされた。
神奈川スバルにやられたわ。
３月最終生産品ということで契約したＢＮ−Ｌｉｍｉｔｅｄ、
１１月から約４ヶ月間他店で展示車としていたものを納車したことをゲロった。
気分最悪なお客様感謝デー、消費生活センターいってくる。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1425615225/222

967 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/24(金) 18:48:17.72 ID:q+thHa6XC

新車買って
助手席に最初に乗せるのは彼女と思ってても
展示車見に来た客がいっぱい座ってたとかｗｗｗ

968 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/25(土) 10:09:52.00 ID:9h/62orz/

>>1

スバチョン工作員時給いくらですか〜♪

969 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/25(土) 17:15:43.83 ID:SrzzkWnGL

ホンダファンも切羽詰まってんのね（笑）。

かわいそうに・・・。

970 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/25(土) 22:23:46.83 ID:13Rfdxicn

>>969

もう、なんか見てて哀れだよな。最近のンダヲタは・・・。

971 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/26(日) 13:34:09.48 ID:G6Q3f29Qd

>>1

ホンダセンシングテストまだ〜？

972 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/26(日) 22:36:39.93 ID:FiAY370zW

>>1

ホンダセンシングテストまだ〜？

973 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/27(月) 23:00:31.27 ID:9BK5RLYS9

>>1

ホンダはもうムリかも分からんね

974 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/28(火) 17:28:47.08 ID:NSXMdH3jH

>>1

S660ももうおしまいか。短い命だったなぁ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/28(火) 21:24:18.01 ID:B4MtcaZKS

>>1

ホンダセンシングテストまだ〜？

976 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/29(水) 20:32:55.83 ID:He6SEQJLH

>>1

ポン付けシェフラー欠陥DCT 生産中止 まだですか〜♪

977 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 10:30:37.11 ID:Qn+SHEaIG

>>1

今日は東京株式市場 ホンダ ストップ安ですか〜♪

978 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 11:01:09.23 ID:P9wYTDoMC

>>1

今日は東京株式市場 ホンダ ストップ安ですか〜♪

979 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 11:45:52.43 ID:1aFOJnCuX

>>1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　祝 ！！ 東京株式市場 ホンダ 前日比 282円安  ！！

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★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　* 株価情報: 本田技研工業株式会社 (7267.T)　( Reuter )

>http://search.jp.reuters.com/query/?blob=7267

4月 30日 11:40 AM 現在、前日比 282円安 の 4048円。

おめでとう！！ ンダヲタ ！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

980 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 13:15:14.52 ID:0ek76pbp1

すごいね！もっと下がりそう！

981 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 16:06:41.52 ID:r2b0LqDcH

ホンダはもうダメかも分からんね。

982 ：名刺は切らしておりまして：2015/04/30(木) 21:11:19.21 ID:wmsOTQbQu

>>1

ホンダセンシングテストまだ〜？

983 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/01(金) 09:45:41.24 ID:T63u+FZyD

>>1

今日も東京株式市場 ホンダ ストップ安ですか〜♪

984 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/01(金) 17:29:29.09 ID:ZcgyWv9nY

>>1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　　祝 ！！ ホンダ 2015年 4月度 新車販売台数 29.3% の大幅減  ！！

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　* 日本自動車販売協会連合会　( 自販連 )

>http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

5月 1日 に発表された、自販連新車販売台数統計 によると、ホンダ の 販売台数 は、

普通車 ：5,708台（前年比 ：-42.3％ ）、小型車 ：16,451台（ 前年比 ： -23.3% )

合計 22,159台 （ 前年比 ： -29.3% ) の 大幅減 になったことが分かった。

　　　　　　　　　　　　　　　おめでとう！！ ンダヲタ ！！

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985 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/01(金) 22:06:11.42 ID:afMd6lsU+

>>1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　祝 ！！ ホンダ 2015年 4月度 軽自動車販売台数 -14.6% の大幅減  ！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　* 全国軽自動車協会連合会　( 全軽自協 )

>http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

5月 1日 に発表された、全軽自協軽自動車販売台数統計 によると、ホンダ の 販売台数

は、19515台（前年比 ：-14.6％ ） の 大幅減 になったことが分かった。

　　　　　　　　　　　　おめでとう！！ ンダヲタ ！！

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986 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/02(土) 11:26:44.12 ID:+ZIlci/1I

>>1

ホンダはもうおしまいかも分からんね。

987 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/02(土) 19:02:49.91 ID:noQlJnweh

>>1

ホンダ工作員の時給いくらですか〜♪

988 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/02(土) 20:25:10.16 ID:fet2aKx6X

ホンダはもうまともに車なんか作れないんじゃない？（笑）
三輪車でも作ってろよ。

989 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/03(日) 01:30:19.60 ID:p7cGHCt1b

>>1

ホンダはもうダメかも知らんね。

990 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/03(日) 12:59:48.79 ID:tFgYdiHN/

>>1

ホンダセンシングテストまだ〜？

991 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/03(日) 16:06:23.58 ID:k1sg3KiF5

>>1

連休明けは 東京株式市場 ホンダ ストップ安ですか〜♪

992 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/03(日) 20:39:51.60 ID:2X1Y5QUuJ

>>1

連休明けは 東京株式市場 ホンダ ストップ安ですか〜♪

993 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/04(月) 02:31:57.96 ID:RqtXKNlN2

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994 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/04(月) 23:25:57.13 ID:UqadPrxBO

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　　　　　　　　　祝 ！！ ホンダ 2015年 4月度 新車販売台数 29.3% の大幅減  ！！

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　* 日本自動車販売協会連合会　( 自販連 )

>http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

5月 1日 に発表された、自販連新車販売台数統計 によると、ホンダ の 販売台数 は、

普通車 ：5,708台（前年比 ：-42.3％ ）、小型車 ：16,451台（ 前年比 : -23.3% )

合計 22,159台 （ 前年比 ： -29.3% ) の 大幅減 になったことが分かった。

　　　　　　　　　　　　　　　おめでとう！！ ンダヲタ ！！

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995 ：名刺は切らしておりまして：2015/05/05(火) 11:25:46.07 ID:eQB5i0ia3

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