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【建築】黒川紀章建築都市設計事務所、東京地裁に民事再生手続き申し立て…日本の建築界をリード、受注減や回収不能が重なり、財務が悪化

1 :Hi everyone! ★:2014/12/16(火) 09:27:41.90 ID:???.net
 日本の建築界をリードしてきた黒川紀章建築都市設計事務所が、東京地方裁判所に民事再生手続きを申し立てた。事務所は黒川氏の死後、
資金繰りが悪化していた。

 黒川紀章氏は、国際的建築家として知られ、東京・港区の国立新美術館のほか、海外でも有名な建築物を設計し、2007年に73歳で亡くなって
いる。

 事務所によると、負債総額は12億円で、不況による受注の減少や設計料の回収不能が重なり、財務状況が悪化したという。

ソース(FNN) http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00282760.html

2 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:29:01.99 ID:Sjym2oc7.net
なぜ本人死んだ時に畳み始めなかったのか

3 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:33:44.09 ID:IFxznQhs.net
設計事務所なんて工事の実働には障害でしかないしな

4 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:36:18.42 ID:50ttJCWM.net
デザイン物件は公共事業か
一部のマニアくらいしか需要がないからな
事業としては成り立っていかんのよ
大御所と言えるレベルまで行ってもこれだよ

5 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:37:25.30 ID:ch1aYjQO.net
12億って人件費くらいしか経費ないだろ
取り込み?

6 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:37:55.92 ID:50ttJCWM.net
オヤジが死んだら抜けの殻だから
潰れて当然だけどね
いくら弟子が優秀でも
オヤジの看板で受注できてたようなものだからさ

7 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:38:21.78 ID:0eyfsYU1.net
>>1
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
これは大激震だよ安藤忠雄

8 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:39:11.33 ID:50ttJCWM.net
>>5
設計事務所だぞ

9 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:39:40.29 ID:KI0p97v/.net
アベノミクスで好景気

10 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:40:38.68 ID:50ttJCWM.net
演歌で言えば北島三郎がいなくなれば
あの事務所は消える
ジャニーズ事務所もスカウトに長けた
ショタ爺がいなくなればオワゴン

11 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:42:36.30 ID:HCwBAmns.net
設計料の回収不能

朝鮮人を相手にしてしまったか?
パチンコホールとか自宅兼スタジオ豪邸とかいちゃもんつけて金払わない事例を何件か聞いたわ

12 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:42:57.31 ID:X4fVYQ1+.net
>>10
三郎は長生きして欲しいけど
あっちはさっさとね
ジャニは専用チャンネル作って
そこだけでやれと
気色悪いから

13 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:43:51.41 ID:tfECD4n3.net
奈良の一等地に鳩のための公営住宅建ててあげた人の事務所かw

14 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:44:08.40 ID:UzZzYIUz.net
ワンマン企業なんてトップがいなくなった時点で事実上の終了だよ

15 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:45:06.21 ID:6a171hSH.net
新美術館ってそうだったんだ

16 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:45:20.83 ID:50ttJCWM.net
丹下の弟子で相次いで亡くなってるんだな
大物で残るは安藤だけか
デザイン物件はこれからは流行らんよ
雨漏りとか修繕が大変だから 
そういうのは外人に任せてさw

17 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:45:30.25 ID:O64rMQUx.net
選挙に出たりして出費してたんじゃないのか

18 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/16(火) 09:46:24.26 ID:+SqLuU8R.net
 
ホント、この手の「変な建物」作ってる建築家ってゴミ屑だよね。

ただ、隈って有名な建築家いるじゃないですか。
この人だけは別。

というのは、やってることは下らないんだけど、
部下に真顔で「建築家って社会の敵だよ」と真顔で言ってるの見て感動した。

「めっちゃ、わかってるじゃないですか!」ってw

19 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:46:50.78 ID:50ttJCWM.net
>>14
黒川の顔で受注できてたようなものだから
実際の設計は弟子がやってたんだろうけど
ボスがいなくなれば終わりだよ

20 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:50:13.99 ID:5yBh8WZZ.net
所員14人だったんなら、早めに畳めば良かったのに。

大御所に業務を振るのは、ある意味ロンダリング的な要素もあるんだけど、それは継承出来なかったんだろうかね。

21 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:51:33.32 ID:9NF5hp3A.net
>>16
最長老は槇文彦が存命だよ
安藤はその次の世代だからそこまで大物ではない

22 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:51:47.05 ID:B70D+Gy5.net
安藤は健康がヤバイ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:53:06.34 ID:5yBh8WZZ.net
>>16
デザインって意味が日本にも浸透してきたんだろう。

視覚的な効果をデザインとする風潮ではなく、総合的な意図をデザインと呼ぶのが本来の意味だからな。

黒川氏は視覚的ではなくデザイン=意図を体現できていたよ。

初期はね。

24 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:53:47.38 ID:bD+ORs46.net
槇文彦はニューヨークWTC7ビルを設計したし。あと大物は
磯崎新だけど、海外でやってるな。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:54:20.82 ID:m3rMwq05.net
パッと見のデザインだけがウリで
実際は雨漏り、空調、外からの視線、室内動線、使い勝手、
ランニングコストが悪くてクレームの嵐なんだろ

26 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:54:21.51 ID:G/wod5d1.net
金持ちになりたくて建築士になるヤツはいない。
黒川先生のところで働いてる人達も
設計の技術やセンスは一流だったかもしれないけど
金勘定は苦手だったんだろうな。

27 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:55:40.22 ID:5yBh8WZZ.net
>>26
金勘定に長けて無きゃ設計は不可能だけどね。

その意味では不適格なんだよ。

28 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/16(火) 09:56:16.59 ID:+SqLuU8R.net
>>26

ていうか、あんな「変な」建物作ってる連中に同情の余地ってあるか?

ホント、気持ち悪い連中だわ。

29 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:57:21.83 ID:ch1aYjQO.net
>>11
ヤクザ相手によく聞く話だな

30 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:57:52.06 ID:bxNJFfxt.net
安藤がネクタイ付け始めたら要注意だ

31 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:58:50.94 ID:K+TuxwHe.net
ああゆうのは「色物」建築物
一般の住宅、商業施設とは別世界なんだよw

32 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:03:53.61 ID:m3rMwq05.net
ひさしを作らず屋根をおざなりにしたらデザインだけは良くなっても
外壁面に雨水が流れまくる 外壁が屋根の役目をさせられる
 
開閉、交換できるように普通は隙間があるサッシの隙間から
雨が侵入しやすくなる 必ずクレームになるわ

33 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:03:56.97 ID:CDIEIBu6.net
モダンな建築も、絶滅期のアンモナイトみたいに行き詰まっているんじゃないか。
最近はレトロな大阪市中央公会堂とか、東京駅の方が落ち着いて見られる。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:06:05.64 ID:xcAIkzhb.net
設計士が増えたからな
外注でも戸建の設計費は25万
安藤さんは中卒だろう
大学なんて一握りの賢い人だけが行けば良い

35 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/16(火) 10:07:52.36 ID:+SqLuU8R.net
>>33

その「レトロ」っていうのが「モダン」で、
行き詰まってるのが「ポスト・モダン」じゃないの?

36 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:10:13.18 ID:xUgryyUK.net
10年前、求人が出てたな。経理関係の

37 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:16:00.73 ID:Ex6/KJfb.net
5000万はするアーマーゲーに乗ってたのに。。

38 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:16:01.38 ID:/n+6CBKu.net
回収不能

おれも、在日だと思う

誤解をとくためにも、情報開示しろよ

39 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:16:43.65 ID:i066TzTd.net
>>18
隈研吾さんね、いいよねw
けっこうパンクな人だと思う
かといって独りよがりでもない、真面目な感じ

40 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:16:52.18 ID:1B+x15Fd.net
アベノミクス

41 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:19:30.88 ID:BaherStX.net
一級建築士でも仕事が無い人が沢山いると聞くし厳しい世界なのかね

42 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:21:12.79 ID:Xz+0hezl.net
黒川氏が設計した豊田スタジアムは予算削減のため可動式屋根を今後一切稼働させないことと決めました

43 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:22:35.24 ID:tJSgxgQv.net
建築家がクライアント騙して「自分の作品」を作れるような時代じゃなくなったってだけだろ。
まあ、馬鹿な公務員や政治家は、まだまだ発注するかもしれないが。

44 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:23:25.87 ID:+z4KQ00l.net
>>39
えっ 俺は逆の評価だなぁ
この人の書いた本はいろいろためになるけど、作品は最低の評価だよ

45 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/16(火) 10:23:35.89 ID:+SqLuU8R.net
>>39

「変な建築」にしては、一番まともだね。
もちろん、ゴミ屑公共事業には変わりないんだけど。

ただ、それはどうでもいいとして、「文」が結構いいね。
文明論的なやつね。
「建築家は社会の敵だよ」って聞いって、ガッツポーツしちゃったね。

祖父が医者にしては、ずいぶん、「更生」したね。
とは言え、所詮は建築家なんだけど。

46 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:24:55.18 ID:SQQB+SGn.net
>>41
労働者人口も、総人口も減ってるのに建物だけ増やしても意味ないでしょ

建築士が忙しくなるのは労働者人口か総人口が増えてる時期

47 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:36:46.99 ID:m91xcl+a.net
アベノミクス!

48 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:37:38.70 ID:6mkF6T8U.net
黒川紀章がいることに意味があったのに
景気によって受注が減ったというより、故人の名前だけで仕事が来るわけがない

49 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:39:30.23 ID:wuRrED2I.net
>>34
そのレベルの設計とは単価が3桁以上違う

50 :jay-k:2014/12/16(火) 10:43:16.49 ID:br9fic/0.net
みんな気位が高くコテンパンにやられたなあ、今は遠い思い出になった。

51 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:44:40.68 ID:QK2SfMC1.net
福井の恐竜博物館はわかりやすくて大人気だよ!

52 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:44:57.71 ID:KKd/3rAm.net
設計料は先取特権登記できず施主が潰れて回収不能かご愁傷様

53 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:46:43.32 ID:ItOR+ayV.net
負債が減ればこれから儲かる

54 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:52:04.23 ID:6mTbuWur.net
若尾文子がAVでて返済するんか?

55 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:53:44.84 ID:kLGMzIWl.net
丹下健三とか黒川紀章とか江戸東京博物館の設計をした人は
メンテナンスを全く考えないで、賞ばかり狙っていた。

56 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:55:59.83 ID:btYSHrGg.net
箱もの公共事業は黒川を使えば自治体の格は上がるし予算もおりやすかった。
しかし、石原が都知事になって黒川落しを始め代わって安藤を売り出した。
石原に抵抗して都知事選に出てそれからの転落はつるべおとしだったなー。
権力は恐ろしい。

57 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:56:00.77 ID:wUvTtBU/.net
一級建築士なんて最難関資格の一つだろう
おまけに求人の一番多い資格のはず
それなのに仕事がないってどういうことだよ

58 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:56:35.78 ID:Lj44CYC+.net
>>25
かもなw

でもって、こんな設計に金払えるかー

経費1億円回収出来ずとか

悲惨だわーw

59 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:57:37.56 ID:VRGuYNOm.net
黒川って晩年フンドシに日本刀姿を晒す変人じゃなかったかい
嫁は大女優だ所員の将来を十分考え事務所を閉じるべきだな

60 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:00:16.50 ID:yscCoqIX.net
設計なんてパソコン上だから経費なんてたかが知れてるだろうに

61 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:01:09.97 ID:Lj44CYC+.net
>>52
だいたいデザイン建築するような施主は、
見栄っ張りで借金まみれだろうから、このリスク高そうだね

62 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:06:01.11 ID:Pnm/zTFS.net
デザインだけで使い勝手と設備に配慮が薄くて駄目物件って感じだな。

63 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:13:43.52 ID:Lj44CYC+.net
デザイン建築なんて全幅の信頼が無いと受け入れられないだろ

信頼とは権威か能力だ

権威のある黒川がいなくなったら潰れるのも時間の問題といえよう

64 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:16:42.55 ID:AvQUCnTA.net
今デザインにお金をかけれる企業ってそういないんじゃない?

65 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:17:43.21 ID:JzcAbG3k.net
若尾が熟女AV出るしかないな

66 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:18:08.57 ID:5yBh8WZZ.net
>>38
恐らく海外

いわゆる在日は金払いは良い。

金があるんだからw

67 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:18:14.78 ID:DlnjUiFW.net
宮崎駿亡き後のジブリみたいなもんか

68 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:18:57.38 ID:Lj44CYC+.net
>>65
歳いくつだと思ってるんだよ耳耳医医

81だぞ?

69 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:21:31.59 ID:5uu1/K9k.net
>>68
最近のAVは男優も女優も高齢化が凄まじいから、有りかもしらん

70 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:22:20.38 ID:5yBh8WZZ.net
>>64
視覚的なだけの「デザイン」と称されるものには価値は無くなった。

しかし、総合的な意図である「デザイン」の価値は高い金がかかる事を日本の社会は理解し始めた。

建築も意図のあるデザインにシフトされている。

公共は金があるから視覚的なものに騙されるけど、民間の競争の激しい所は意図のあるデザインを要求している。

71 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:24:19.08 ID:PlWFK4J3.net
>黒川紀章建築都市設計事務所が、

本人の生前のうちに事務所名変えておけばよかったのに

72 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:24:36.21 ID:eY8Qz5x4.net
>>70
真四角で装飾がないビルばかり経つな、これからは

73 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:25:51.75 ID:3aGdDK+N.net
日本の建築家が台頭しやすいのは、欧米の場合住居は一族が代替わりしてもずっとその家に住み続ける
のに対して、日本は一世代毎に家を新築する風習が有るから住宅業界が
建築家の需要を生み出すからというのを見たことがある

74 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:26:59.33 ID:eY8Qz5x4.net
>>73
仕方ないだろ、個人の住宅なんて50年も持たないんだから
(日本限定)

75 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:30:46.48 ID:3aGdDK+N.net
ジブリが閉鎖という報道と通底することがあるよな
黒川という名声によってハイクラスな案件を受注してきたけど、
本人が鬼籍には入ってそういう案件は受注できずに汎用性、コスパ優先の案件しか受注できなくなり
抱えていたデザイナーとか諸々の経費と釣り合わなくなったという構造だろうな

76 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:33:59.18 ID:3aGdDK+N.net
>>74
別に悪いこととは言ってない

77 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:34:03.11 ID:UzLEUyXK.net
若尾文子のAV期待してる

78 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:40:50.74 ID:2wvYTybG.net
>>1
本人死んだら店たため。
円谷プロ、虫プロ、タツノコプロ、黒川紀章プロ

79 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:46:26.65 ID:vYKzhmPR.net
>>57
組織事務所が営業に集中して実務は小さな設計事務所に丸投げ
一般図すらちゃんと見られない、設計士とは名ばかりの組織事務所の社員は多いよ

大きな会社は電通になりたがってる

80 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:48:12.00 ID:BaFuRdOu.net
>>2
黒川の看板で美味しい商売出来るとか踏んだんじゃね?

81 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:56:48.40 ID:w5qNsrzby
>黒川氏が設計した豊田スタジアム

これさ
屋根に柱みたいのが突き刺さってるんだけど
何度設計しなおしても黒川さんが気に入らず
ついに模型にペンをグサッと突き刺してこの角度だあ!って言って
所員がそれを分度器で測って作ったんだって

82 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:54:44.03 ID:0RSUpGiP.net
>>78
ディズニーが抜けてる

83 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:16:48.88 ID:QtMyMG8H.net
>>25
変なリフォーム番組の見過ぎ。
一流はあらゆることをコントロールする。

84 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:32:37.28 ID:rboyEsGg.net
個人事務所なら死んだ時に閉めないと

85 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:33:50.51 ID:rboyEsGg.net
>>78
たつのこは関係ないだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:45:26.73 ID:FpMQCVv8.net
このまえビフォーアフターでくっそせまい敷地にRC住宅建ててたのこいつの影響か?

87 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:48:36.66 ID:ud6M0nBN.net
この人
カザフスタンで
首都の都市計画の設計やってたんじゃなかったかと
まだ完成してないはずだけど
家一軒じゃなく一国の首都だぞ
どうすんだよ・・・

88 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:53:27.35 ID:6JdBaENE.net
あの規模でパソコンネットワークにTokenRingを使っていた珍しい所

89 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:54:43.29 ID:UuLpvG62.net
>>1
不況でって書かれてるけどそうなの?

90 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:55:48.01 ID:tJSgxgQv.net
>>83
その、一流と言われている人の建築がクソなんだが・・・
彼らが作るのは手前勝手なみてくれの「作品」で、
雨漏りはするは、直そうとするとめちゃめちゃ金かかるわ
動線を無視するは・・・
もうメチャクチャ・・・
特に、巨大な公共建築は最悪・・・

91 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:02:04.14 ID:lmU3oj3+.net
>>90
どんな建築物でもそんなもんだ

92 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:02:07.95 ID:7GKXsWgV.net
こういう人たちって中国でも結構仕事しているよね。
メンテナンスに興味薄そうな中国人と組み合わさったらどんな事になるんだろう。

93 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:13:25.18 ID:zWnOyEk0.net
実現性ないもんばかり設計するから

94 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:24:40.27 ID:+Cw3EaUm.net
設計料の回収不能って言うけどそんなに立て続けに負当たりだすと思えないけどね
黒川死んでから時間立ってるから社員の給料より黒川の名前で来ていた仕事量が圧倒的に減って
回らなくなっただけだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:24:53.39 ID:htQI0mwq.net
>>25
市が立てた駅ビルがまさにソレ
もう最悪なビル

96 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:30:26.25 ID:4fdz/7qi.net
紀章はロシアで人気あるから
焦げ付いたのもロシアじゃないかな

97 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:30:44.40 ID:Lj44CYC+.net
>>90
公共建築はどんな田舎でも意地でも
電車とバスで来る事を前提としてるから
収入の無い高齢者と障害者と主婦以外
使い勝手が悪い

98 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:35:17.25 ID:InwFA+0p.net
本人が死んだら、ブランドではなくなるので誰も頼まない
優秀な部下は独立するのでレベルが下るので誰も頼まない

99 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:39:30.29 ID:tJSgxgQv.net
賞を取った建築家が設計した建築物は、メインテナンス費用が膨大で、
超がつくような不良資産になることは覚悟して発注した方がいいぞ、
地方自治体のお役人たち。

100 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:51:56.52 ID:Ua7VMQpt.net
ああ、本人はとっくに亡くなってたのか。
建築士だけど建築そのものに全く興味ないから知らんかったわ。
つうか建築設計事務所は所長本人が死んだら閉めるだろ常識的に考えて。
中の人はずっと名前だけの事務所にしがみついてたんか?

101 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:52:50.40 ID:kLGMzIWl.net
>>99
東京都庁とか国立競技場

102 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:12:51.29 ID:vS5a0Dx2i
中銀カプセルタワービル
http://zukan.exblog.jp/4817288/

103 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:21:39.86 ID:vS5a0Dx2i
黒川紀章のデザインテイスト・思想を引き継いでいるのなら、
そういうオリジナルを打ち立てた建築家の事務所に限って、
死後の存続にも意味があるだろうな。

104 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:08:56.86 ID:rboyEsGg.net
死ぬ前に閉めたジブリは賢い

105 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:26:43.12 ID:vS5a0Dx2i
ディズニーは、ディズニーを貫いている。
ありだろう。

106 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:57:16.50 ID:/3/V3Osv.net
本人を一番よく見る建築家だけど意外に知ってる建物が無い

107 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:17:30.78 ID:6Xzd2M5q.net
>>99
決定権持ってるような役人はメンテ費用が酷くなる頃には定年して既にいません
そして現役も「当時の人間はもういない」という言い逃れができるので誰も責任取りません

108 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:54:23.85 ID:X4fVYQ1+.net
>>80
既にブランド投げ売りしてたろ
横須賀の四万のアパートがこの人のデザインだったわ
ロフト付きの学生向きの普通の狭いアパート
ま、事務所のスタッフ作だろうけどさ

109 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:37:50.77 ID:BnNxmgNu.net
バブルの頃からデザイン建築がもてはやされるようになったのだろうが、
世界的に低成長時代になったから、
ああいう時代はもう来ないかもしれないね。
汎用品を使って、低コストで卒なく作った建築の方がいいと思う。

110 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:39:03.45 ID:UjV3qmlV.net
マニフェスト[編集]

以下は2007年(平成19年)3月5日に都庁で発表したマニフェストである。
任期中の給与は1円。
東京都庁舎や、江戸東京博物館、東京国際フォーラムの民間売却。
オリンピック招致中止。
学校現場での日の丸・君が代の強制を改める。
築地市場の豊洲新市場移転には反対。
東京23区の市昇格を行い、行財政権力を強化する。
首都機能の一部を移転し、霞が関に緑地を増やす。

主張
命を守る安全な日本をつくります。
老後も安心して生活できる年金、医療、福祉を最重点政策とします。
格差の是正
教育
経済と文化の共生


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B7%9D%E7%B4%80%E7%AB%A0

111 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:51:23.72 ID:ek67gRRt.net
何で事務所を継続したのか理解が出来ない

112 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:55:31.39 ID:oCgm4lAc.net
私の知る限り、黒川設計の建物はいずれも醜い。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:10:01.66 ID:RXEGLVi0.net
お前らの言うこと聞いてたら、つまらん世の中になりそうだよな

114 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:10:59.17 ID:rDmYPWKd.net
奥さんはソフトバンクのCMに出てるよな。
もう会社からは離れてるのかな?

115 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:12:38.74 ID:JUG2jzri.net
中銀ビルとかかっこいいだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:14:13.68 ID:JUG2jzri.net
福岡銀行本店ビルとかも良い

117 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:14:53.79 ID:hRbUXMM0.net
消耗品は汎用部材で作ってその他も規格品と容易に交換できる様に設計してくれれば一番良いのに…

118 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:16:46.64 ID:okBH9jIb.net
黒川雅之の奥さんの加藤タキがテレビショッピング出てた
弟も大変なのかな

119 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:17:51.19 ID:JUG2jzri.net
大麻は水之江の方か

120 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:26:41.76 ID:UfTeI6GQ.net
紀章が死んだのに事務所がまだあったとは。

てか晩年、紀章ってちょっと変になってなかったか?

選挙に出てたよね?

121 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:29:43.84 ID:L+eaEdyd.net
いくら大きな仕事しようと所詮は個人商店だったな

122 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:39:00.21 ID:Lj44CYC+.net
福岡銀行本店が黒川さんだ、スゴイ無駄な建物w

123 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:39:17.52 ID:FPDQhhaj.net
資産数百億〜数千億円の富裕層が日本で増えてると聞くが、そういう連中は
有名建築家に依頼して凝ったデザインの邸宅を建てないのか

124 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:45:58.91 ID:W1desU4x.net
>>123
その有名な建築家が居なくなった事務所に依頼する事はないだろう

125 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:48:09.78 ID:5yBh8WZZ.net
>>72
そうでもない。
今までにない意図を示した建築物は視覚的にも特異である場合も多い。

126 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:50:43.51 ID:5yBh8WZZ.net
>>123

数人だろ。

それに個人は額が知れてる。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:57:15.41 ID:Hve1cMQu.net
>>124
著名な設計事務所には有能な若手が集まるから記章本人でなくても仕事は減らないと思うんだがなあ

128 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:59:31.27 ID:W1desU4x.net
>>127
個人的に住宅は長い付き合いになるから若い人にお願いした方がいいと思うけど
富裕層は黒川本人の設計ってステータスを欲するのだろうな

129 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:00:20.76 ID:JzcAbG3k.net
台所火の車で選挙に出てたのか?
若尾も合わせてダブルバカだな

130 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:06:54.47 ID:LYIRKIjg.net
>>111
そりゃ社員の生活のためな
まあこいつらが食いつぶしたんだが
東大慶応早稲田が入社するようになると会社が傾くのと一緒

131 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:29:37.28 ID:623xXWN5.net
丹下事務所の方は堅実にやってるのかな

132 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:29:58.98 ID:i3PpXYw8.net
今の大阪駅改装の設計したバカは誰だ?

133 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:51:39.26 ID:Ua7VMQpt.net
>>117
お前らプレファブとかイナバの物置みたいな住宅を作って売っても買わねーじゃん。
個人的には工場で大量生産してあんなんでいいと思うんだけどな。

てか、汎用部材や規格品を使って木やコンクリや鉄で固めたのが普通の建物。マジで。
窓とか便器とか屋根や壁の板とか交換できるでしょ。

>>132
デザインは誰か知らんけど、ホームの屋根はどっかのバカが後から「取れや」って言ったらしい。
建築屋はそんな事は絶対言わないだろうから、施主かどっかの中途半端な自称お偉いさんが
自分で勝手に言ったのかも?
部分詳細図はワシが描いたw。

134 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:45:08.41 ID:PomIV8uS.net
どうせ破産するなら・・・

135 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:46:38.56 ID:01MVl0iC.net
>>112
菊竹よりはましな気がする。

136 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:52:07.16 ID:/CuuqYZj.net
>>1
ドリームハウスでも作っちゃえば人気でたのに

137 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:56:42.93 ID:HWIZcp/Q.net
>>39
隈研吾はないわー

138 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:21:07.06 ID:kkt3pkgl.net
>>137
とはいえもうメディアにもよく出るしね
あの外人女将が出ていった
老舗旅館のリニューアルで有名だね
今思うと悪くはないんだけどな
あと太宰府のスタバとか
ま、そういうデザインをする人なんだろね

139 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:29:05.58 ID:g6wTpUtS.net
>>18
ジェンガとワリバシで組んだような建物の人だな。

140 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:46:39.94 ID:f6Ge2pZb.net
安藤忠雄は土建屋のニーズとマッチしたんかな
あんな貧相なのいいかげんやめろつーの

141 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:52:45.84 ID:b/0En9X4.net
君側の奸が食い潰したんだろうなぁ

142 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:55:27.73 ID:Ua7VMQpt.net
>>140
その大先生の図面描いてるのは土建屋だよ。建具表描いたのワシだしw。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:25:17.93 ID:Bl+Jg/px.net
>>11
お前はそいつの仲間だから名前を明かさないで隠してるんだな

144 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:27:52.61 ID:Bl+Jg/px.net
>>21
安藤はそれ以前に東急渋谷駅で下りエスカレーターを極端に少なくする構造にしたせいで高齢者に恨まれてるからもはや終わっただろ
金持ち高齢者にふざけた設計とか建築家としてありえんわ 

145 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:54:23.52 ID:qDPaG0oZ.net
>>142
イラストレベルどまりでちゃんとした図面を描けない設計事務所って実在するからね。
賞を取ったりして結構名が知られているところでも。

1:しっかりした図面を描けないので現場で作業が止まりまくり
2:とにかく古いものを大切にせず安易に壊しまくる
3:見立てにこだわり本来の用途でない部品を使用してトラブル頻発
4:安直に他所のデザインを残念な形でパクる
5:耐久性を考えていないので数年で歪んで施主から訴訟を起こされる

自分のサイトで実績を発表しているところが多いけど、年を経るにつれて施工した土建屋が
絞られてきて最近はほとんど一社ってとこはヤバイです(トラブルが多くて逃げられてる)。

146 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:07:56.39 ID:50ttJCWM.net
>>145
デザイン重視の設計屋はどこもそうだろ

ちなみに大手ゼネコンやハウスメーカーの技術者も
設計事務所丸投げだからまともな図面かけんからな

147 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:19:56.99 ID:bl8FCuyC.net
黒川きしょい

148 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:25:21.87 ID:MAYy30ye.net
ミサワホームとかもデザインをこだわりすぎだろ。

149 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 00:11:35.26 ID:QUCB/Gi9.net
黒川紀章って、金遣い荒かったのかなー、と思っちゃうよね。
選挙とか思い出すとw

150 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 00:46:51.25 ID:fpSoCpWj.net
いつだったか忘れたけど
本当に好きだったんだよ…って若尾さんに言ってたのが忘れられない。
黒川さんの人柄は好きだったな…

151 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:43:56.80 ID:BfJx+E2k.net
回収不能ってどういうこと?逃げられたの?

152 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:53:48.77 ID:gTYeGFS7.net
>>18
そんな隈研吾さんはこんな建物をつくってました
http://kkaa.co.jp/img/1991/10/M2-web-01.jpg
http://kkaa.co.jp/img/1991/10/M2-web-02.jpg

153 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:57:28.52 ID:gTYeGFS7.net
黒川紀章と言えば「山形ハワイドリームランド」だな
カラー写真があまり残っていないのが残念

http://ht9901.web.fc2.com/dream.htm

154 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:02:57.28 ID:CgK2Qfiy.net
>>152
それは掘り返してはいけない負の歴史ww

まあ建築家って難しいよな
ちょっとデザインしたら無駄遣いと言われ
何もないと文句言われ
大きくなればなるほどアンチが増える

155 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:18:12.40 ID:hF7rzU+d.net
>>32
最近ひさしのない住宅が増えてきたが
大工にいわせるとあれ良くないらしいねぇ
やっぱり痛みが早いと

156 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 03:32:17.66 ID:bF7AuLjp.net
>>155

プロはバカの建てる家と見てる
デザイン屋や営業は別で彼らは建築のプロじゃない

157 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 04:41:19.68 ID:4GnJ7dcs.net
2ちゃんも家のこととかクルマのことになると中二病みたいなのがよう湧くようになったな

158 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 04:51:37.27 ID:kovqvZSw.net
>>152
カンブリア紀の変な生物みたいだな

159 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/17(水) 06:52:43.43 ID:va61+oha.net
>>152

この程度なら、全然セーフだよ。
ただ、「早く建造物なんぞすべて同じ形になってしまえ」とは思うが。

前の方のレスでも書いたけど、隈って人に関しては、文が結構読ませられるね。

建物はあんま興味ない。
あんなもん、どんな形でも大してかわらんねんw

160 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:01:59.47 ID:zPCzSmVW.net
>>115
もうボロボロで解体予定らしいよ。
壁は崩れてアスベストが漏れだしている、水回りは破綻してお湯も出ない。
ついこの間、ニュースチャンネルで特集してたわ。
でも住人の何割かは保存運動しているらしい。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:05:50.95 ID:BvTqxSdB.net
〜設計事務所で「〜」の人がいないって違和感あるなぁ

162 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:12:00.12 ID:BvTqxSdB.net
それはそうと昭和の人はアルミサッシが優れものと思うだろうけど
金属はモロの熱伝導で完全密閉もできないから現代的には欠陥品なんだってな
寡占市場だからそういう批判が出てこないらしい

163 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:22:38.04 ID:4GnJ7dcs.net
つ 樹脂サッシ

164 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:35:28.23 ID:LRQFzinN.net
※158
じゃ何製の窓枠が良いの?
実家が木製の枠を使ってたけど、開閉がスムーズとは言い難いぞ。
やっぱアルミサッシで良い思う。

@雪国

165 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/17(水) 07:45:00.35 ID:va61+oha.net
>>161

関西では「たかじんの〜」って番組、まだいくつもやってるらしいぞw

166 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/12/17(水) 07:45:40.26 ID:va61+oha.net
>>161

ただ、それ言うと、「伊藤忠商事はいかんのか」みたいなw

167 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:54:23.66 ID:NIMrocI2.net
俺の所の市役所が黒川紀章設計なんだけど
冷暖房効率は悪いし動線も不便で景観にも合ってない
ドアノブとかオブジェとかは岡本太郎のデザインだから
現代建築の文化財的になっちゃって老朽化しても壊すに壊せない。
設計って名前で選んじゃダメだと思う。

168 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:11:46.85 ID:ip/Z7+0K.net
本人不在でやっていけるわけないだろ

169 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:12:18.20 ID:LRQFzinN.net
>>165
お前は、うぐいすパンにうぐいすが入ってないと言い出すタイプだな。

170 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:19:32.93 ID:4GnJ7dcs.net
>>167
寒河江市職員または佐倉市職員乙
っていうか、築45年とかの庁舎にそんな文句言ってやるなよ

171 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:38:49.27 ID:zPCzSmVW.net
>>170
中銀ビルも築40年らしいけど、設計が煩雑すぎて修理不可能なんだってさ。
壊すしか手段がないらしいんだけど、下手に著名な建築家なもんだから「文化遺産だ」って保存運動になってるらしい。

172 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:38:50.23 ID:BvTqxSdB.net
>>164
いろいろw
この前そういうスレが立ってたんだけど、
昔の木枠の隙間風ひゅーひゅーから見ればアルミサッシは画期的だったが
・現代的には断熱性で非常に劣ってる
・欧米や中韓では断熱性基準が法律で決まってる
て話だった

173 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:48:58.09 ID:4GnJ7dcs.net
>>171
普通に売りに出てるよ中銀カプセルタワービル

174 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:57:47.21 ID:nimnsww1.net
樹脂サッシで十分だろ

175 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:02:56.53 ID:bF7AuLjp.net
>>164

それが出来れば、業界変えられる

サッシの熱伝導等は大問題
結露はおこすし、断熱の切れ目になるし遮熱もできない

176 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:54:13.00 ID:BDudSLBu.net
>>162-164
アルミサッシ樹脂サッシは法律の関係がデカイと思う。
消防「プラッッチックは火事の時燃えるから使うな」終了
「外のサッシをアルミ、中のサッシを樹脂にすれば最強じゃね?」
「普通の家はいいかもしれんけど、公共のデカイ建物は板や布でさえも燃えるの使うな」終了

177 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:14:13.46 ID:Oo3Rnpyr.net
中銀ビルは俺も見たけど、まさにゴミって感じだったなw

178 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:54:47.29 ID:YTMjD1q/.net
>>172
個々の断熱より周囲の延焼防止が優先されてるからね

179 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:00:34.63 ID:PN9veSut.net
昔と違って、今は新卒を無給で下働きにコキ使ってポイ。はできないからな〜
製図 納まり検討とか模型プレゼン資料とか、外注に出すか給料出して人雇う(っても
院卒で15万行かないけどな)んで金が掛かるわな

180 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:39:24.40 ID:4GnJ7dcs.net
>>176
プラッチック?
プラスティックだよ?

181 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:16:14.05 ID:hdCN6kvP.net
>>178
江戸時代の火消しかよw

182 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:39:34.23 ID:3OK//UNQ.net
>>132
JR西自身だよ

【大阪駅改良他工事】
発注: 西日本旅客鉄道
設計: 西日本旅客鉄道、ジェイアール西日本コンサルタンツ

概要:1〜4号・環状ホーム改築一式、5号ホーム新築、通信管路設置一式、こう上桁改築・撤去一式、
高架下駅・店舗改修、橋上駅舎新設、ドーム屋根新設、別棟駐車場新築、連絡通路整備ほか
工期:2004年4月〜2012年7月
施工:大林組、大鉄工業、竹中工務店、錢高組、淺沼組、奥村組

183 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 17:18:18.26 ID:BYDc0wOI.net
そういやあ、SONYのもとお偉いさんが
有名建築家の作品の悪口言うひとはいないとかいったとか、
いわれまくりだっつーのw

184 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:15:20.43 ID:vkN1pLzZ.net
名前が悪い

くろかわちきしょう

185 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:38:18.48 ID:nNgYx3lZ.net
外から見るのはいいけど使い勝手悪い物件が多いからなぁ。

186 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:22:53.88 ID:2C0k8ySE.net
>>152
M2?

187 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:08:22.04 ID:gR9dRp1q.net
>>185
安藤なんて典型だろ。渋谷駅なんか酷いもんだw

188 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:47:45.66 ID:OYbes0Qs.net
メタボリズム建築は見てる分には面白いが、
自分が所有したり、利用したりしたいとは思わないな。

189 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:11:18.55 ID:cJiBzKUu.net
黒川の…紀章

190 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:09:53.72 ID:nDeomxuH.net
国立新美術館は素晴らしいと思うよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 23:11:57.08 ID:fCgrCZOe.net
>132
大阪駅ビル最高じゃないか
あれを批判するとはセンスないな

192 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 23:43:50.42 ID:/4nbcXOl.net
>>190
その国立新美術館を一緒にデザインした某事務所への金の支払いが
滞ってたという話があったね。

ここの事務所の資金繰りが悪化してるというのは建築界では知られた
話だったみたい。

193 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:12:36.27 ID:JAz7WuVe.net
>>190
> 国立新美術館は素晴らしいと思うよ。


そう?
箱に張り子をくっつけただけじゃない
見掛け倒しで何の面白みもない

194 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:23:54.86 ID:eW/QBMlY.net
写真集映えする作品は作るが、建てた後に使用する立場は堪らんわな。
自分の生活圏に三つ商業施設と複合型体育館があるが、
地形や天候を無視したデザインだったり
利用客の動線や心理を無視したムチャクチャデザインだったりで
即効で潰れたw

195 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 06:58:12.18 ID:uzdx6QLs.net
>>34
25万が設計費ってw
それ建売用の確認申請だけってレベルでしょ

196 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 08:36:13.36 ID:Y91fBYqW.net
まー、美しさはシンメトリーにたどり着くから、最終的にはそぎ落とされた機能美こそデザインだと思う。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 08:42:22.91 ID:6QXmxrpJ.net
>>196
そしてモダニズムへ回帰→機能性を重視しすぎてプルーイット・アイゴー

198 :名刺は切らしておりまして:2014/12/21(日) 15:45:57.50 ID:96ib/BoR.net
>>176
内外アルミでも真ん中を樹脂で絶縁した断熱サッシが各社から出てたと思うけどな
昔住宅やってた時はトステムであったし、今も当然あるだろ
樹脂は断熱よくとも安っぽいからね。外だと大丈夫と言いつつ紫外線その他の劣化が怖いし
こいつが日本人向け大衆住宅には一番いいと今でも思う

199 :名刺は切らしておりまして:2014/12/21(日) 22:46:33.31 ID:BQNDjz6p.net
有名建築家の仕事って佐村河内と何が違うの?

200 :名刺は切らしておりまして:2014/12/22(月) 10:34:45.60 ID:cgqoEdCx.net
>>199
有名建築家は設計したチームの代表としての仕事だと雇い主も了解してる。
ただ設計したモノの責任は代表である有名建築家が一人で背負うことになる。

建築とは違うけど、デザイナーのサイトウマコトがAUの携帯のデザインを請け
負って、フォントも自身がデザインしたと大見え切って宣伝してたら、実はその
フォントはフリーフォントをパクったとバレて大恥かいた事件があった。大方
部下が適当にパクったんだろうけど、パクった責任はサイトウマコト一人が背負う
モノ。

一方、佐村河内は自身が目が見えないのに作曲した事が売りだったから、ゴースト
に作曲させたなんて、自身のアイデンティティを否定する行為だで論外。

201 :名刺は切らしておりまして:2014/12/24(水) 19:15:53.89 ID:YbqZhNHv.net
大先生の名前で仕事くれる施主はいないもんな

202 :名刺は切らしておりまして:2015/01/06(火) 14:28:57.73 ID:d0le5msq.net
>>201
大体は公共事業なんで、
「見栄えのする立派な建築」を望むところにうってつけなんですよ。

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