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【IT】日本にも世界にも全く貢献できない日本のIT業界 2014/12/15

1 :北村ゆきひろ ★:2014/12/15(月) 20:07:57.19 ID:???.net
あるITベンダーの経営者がこんな話を披露してくれた。日本のIT業界をよく知る外国人から「日本のIT業界は全くダメだ」
と言われそうだ。さすがにムカッとして「そんなことはない」と反論しようとしたら、相手は「世界に全く貢献しない
日本の業界など産業としての存在価値は無い」と言い放ったそうだ。「さすがに、ぐうの音も出なかった」とその経営者は話していた。

 確かに、ソフトウエア開発を請け負う“純粋な”SIerや受託ソフトウエア開発会社はもとより、コンピュータメーカーも
含め日本のITベンダーは、世界に対してほとんど価値を提供できていない。「日本のITベンダーだってグローバル展開を
始めている」と反発する人もいるかと思うが、それは単に世界で商売しようとしているだけの話である。

 要は、ITの領域では日本発の技術や、それをベースにした製品・サービスがほとんどないのだ。画期的な技術を
生み出すことで新たな価値を提供するのがIT産業である。その意味で日本のIT業界は世界に貢献していない。
というか、IT産業ですらない。「日本にはIT産業が無い。IT利用産業があるだけだ」と大手ISPの経営者が話していたが、
まさにそれが日本のIT業界の姿である

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/542472/121100009/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:09:15.70 ID:x2L+CIiI.net
円高でどうして日本に発注するんだアホ



頭使え

3 :北村ゆきひろ ★:2014/12/15(月) 20:09:54.78 ID:???.net
続き

 問題はここからだ。実は、日本のITベンダーは日本や日本企業に貢献できていない。「何を言う!」と怒るであろう
業界関係者に聞くが、日本のユーザー企業がIT活用で欧米企業に差を開けられつつあるのはなぜなのか。
日本ではメーカーといえどもSIが主たるビジネスだが、それは価値をほとんど生まない御用聞き。しかも、その
低付加価値の牢獄に大量の技術者を閉じ込めている。

 今、グローバルでビジネスの“デジタル化”が急速に進展しているのは周知の事実だ。IT活用の優劣が企業の成長や
国力の差となる。そうした中、「後追い」「御用聞き」「労働集約」を特徴とする、およそ「ハイテク産業」とはかけ離れた
日本のIT業界は、日本企業や日本全体に貢献するどころか、足を引っ張っている。その“不都合な真実”を明らかにする。
「後追い」「御用聞き」「労働集約」が日本のIT業界の特徴と書いたが、多くの人がすぐにピンと来るだろう。
日本のITベンダーは長く、米国のITベンダーの技術やビジネスモデルをマネて、その背中を追いかけてきた。
特に国産のコンピュータメーカーは、常にIBMを目標にしてきた。そしてIBMからかつての輝きが失われた今でも、
「IBMが先生」との意識から抜け切れないITベンダーは多い。

続きはソースをご参照下さい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/542472/121100009/

4 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:10:27.89 ID:HA6xMrqa.net
土方は力が売り、技術じゃない。

5 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:10:29.12 ID:ktokmoCO.net
最先端のIT産業が課金ゲーム...

6 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:13:04.23 ID:9Z0pYNVf.net
suicaは?

7 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:15:38.30 ID:EYvll8WL.net
あるITベンダー?
どうせ誰も知らないような自称ベンダーじゃないの?

8 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:16:13.51 ID:MELFNaC5.net
無駄に高品質で、無駄に高い。

9 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:16:37.31 ID:wUjLDgNa.net
普通にNTTとかじゃねw

10 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:17:55.06 ID:jE21Moyz.net
>>1
リブセンスとかか?

11 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:17:58.88 ID:MxCrmYrf.net
>>1
>世界に全く貢献しない

しなきゃならないギリでもあんのか

12 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:18:43.87 ID:CoFGAXgX.net
まあ日本のITは只の人減らしの技術になっちまってるしな。
この国ではITはイットにした方が良いと思う。

13 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:18:50.93 ID:WC+OoJhQ.net
低賃金奴隷による力技以外とりえがないから

14 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:19:06.62 ID:C2Jp035N.net
楽天だろw

15 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:19:30.02 ID:AwiCjAZw.net
ITは虚業。日本はもの作りに励むべき。

16 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:20:36.87 ID:FmwNTiD5.net
企業はオプソにほとんど貢献しない
貢献するのはするのは大学や研究機関ばかり

17 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:22:28.45 ID:jP27Zby8.net
日本以外の、世界に貢献しているIT企業ってどこよ?
AppleとかGoogleとかって話?

18 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:23:17.36 ID:90AkCC9N.net
ITやってるやつらが、土方で満足してるのが問題。所詮日本人は安定を求める生き物。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:24:01.19 ID:c7h11Z87.net
海外なら高卒レベルの技術の兄ちゃんたちが相手の無知に付け込んで
「ソリューション・サービスなら任せてください」って言って仕事取ってる感じ

20 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:25:09.86 ID:RuwCjmvo.net
日経が言うのか?

21 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:26:03.72 ID:ktokmoCO.net
公共事業方式で元受が下請けにぶん投げて
土台つくるのはIT土方では自由な発想によるイノベーションは生まれないね。





 
    ↓
エロゲーくらいしか

22 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:27:16.54 ID:KfId686I.net
個人プロダクトだがRubyは役立ってるがな

23 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:27:33.16 ID:Tw9WO8BE.net
軍事力の裏付けのない技術なんかグローバルスタンダードにはならない
TRONがなぜグローバルスタンダードになれなかったのかよく考えよう
この記者はバカだから技術の面からしか見えてない
もっと総合的に見ないとダメ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:30:16.59 ID:whrixN8Y.net
御巣鷹を忘れるな

25 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:30:54.95 ID:+87FkzUo.net
ruby, jenkins など少ないが日本発で世界の主流で使われているものはあるけどね。

26 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:33:15.69 ID:yLfDK57A.net
哀モード

27 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:33:26.42 ID:BcU7wgI4.net
というか単にアメリカ一強なだけの話だろ

28 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:34:17.65 ID:FFXSSx8X.net
NTTとかSONYとかバカ丸出しだったからなぁ

29 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:34:56.91 ID:BcU7wgI4.net
つーかこの記事はITじゃなくてソフトウェア限定の話だろw

30 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:35:55.44 ID:ktokmoCO.net
>>23
トロンにしてもIBMのエンドユーザー向け端末動かすための軽いOSに過ぎない
末期のPC98はエロゲー専用マシンと化していた

31 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:37:31.88 ID:t8uGgaSF.net
>>17
Googleに至っては偽IT広告業だけどな

32 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:37:53.79 ID:4mB05yGF.net
はてな、は冒険的なこと最初からやってて画期的だったけど、日本語しか使えないからね・・

日本語処理が複雑すぎんだよ!

33 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:37:54.15 ID:I7jYjLFw.net
ウェブデザインの世界も完全に後追いだしなあ
やっぱ給料が安すぎるんだろう

34 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:37:56.98 ID:e+VhGPZS.net
つか何でもVBAっての、やめてくんない?
何が悲しくてエクセルでシリアル通信しなきゃなんないのよ

35 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:38:10.45 ID:/1SNJb4W.net
日本じゃIT技術者=奴隷だから

36 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:38:34.88 ID:I7jYjLFw.net
ひたすら輪っかを回し続けるネズミ

37 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:39:10.50 ID:sa6zI8jw.net
つまりこういえばいいのか?
TRONがある!!!

あぁたしかにITはない

38 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:39:10.54 ID:uADs2cMR.net
ユダヤの下請け。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:39:57.00 ID:4mB05yGF.net
>>34
ラッパー作って窓口だけ作ればええ話じゃないのん?

40 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:40:08.34 ID:PdT/EX5C.net
東京に集中してる産業は駄目だろ
完全に企業や才能の墓場になってる


>「東京に本社を置かないと情報が入ってこない」という企業人が昔は多数いましたが、それは経営能力がないことを自ら露呈しているようなものです。

>そもそも東京でしか手に入らないという種類の情報は、東京マーケットの内輪話にすぎません。
>東京に所在する営業拠点が、巨大とはいえローカルな一市場の特性情報として把握していれば十分です。
>経営の中枢までもがそんなものを判断の中心に置いていて果たして国際競争に勝てるのか、非常に危惧されます。

>確かに東京は、マーケットとして進出するのには非常に旨みがあるところです。
>ですが企業としては、一旦進出すればあまりにも楽に商売ができるから、よそへ出られない会社になってしまう危険があります。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

41 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:41:03.69 ID:7S66Ggo3.net
Googleだって登録者増やすための釣り針事業としてIT風な事やってるだけじゃん

42 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:41:32.94 ID:5s6o3qTK.net
>>40
東京一極墓場だからね

43 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:42:12.36 ID:qLh2F/Bl.net
ハードの素材などと比較すると確かにその感はあるな

44 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:42:39.42 ID:W1cTjES3.net
Windowsタブレットの買い支えに貢献しただろう

45 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:43:41.02 ID:sC4EiNWq.net
日立のマルスとかすげーシステムだと思うけどなぁ。

46 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:44:00.74 ID:rON0jVrj.net
>>25
jenkinsって日本産だったのか。カスみたいなUIが大嫌いだ。

47 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:44:22.77 ID:bmmFGzzm.net
ソフトはコンテンツしかないからな日本発は
ハードは青色発行ダイオードに代表されるようにいろいろあるす

48 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:44:55.82 ID:4Ofd+XXj.net
SIって、OracleインストールしてVBで作った業務系動かして、あとサイボウズ入れるだけの簡単な仕事だろ?
違うの?

49 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:46:19.22 ID:sC4EiNWq.net
>>48
今どきはVBじゃなくてJavaだな。
20世紀のCOBOL土方の精神は21世紀のJava土方に立派に受け継がれている。

50 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:47:23.02 ID:DZdKNYwn.net
司法により、検索エンジンはホワイトリストしか許されず外国に負けた。
オンデマンドでTVが見れる招きTVは潰された。
最高裁はカス。

51 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:51:23.31 ID:kC8s/Bwz.net
>>11
ギリは無いが単純に世界的に儲けられない

52 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:51:35.51 ID:9PzLnrq2.net
草加NTTデータは民業圧迫。

53 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:51:47.96 ID:9QI+nKV4.net
政府や企業自身がシナチョンに無償で技術をさしだしちゃうからな
どれだけ優秀な人材がいてものうなしどもが上にいるから日本は今後もだめだよ

54 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:52:00.43 ID:DZdKNYwn.net
それに、日本のITが何も生み出そうとしていないわけじゃない。
世界から潰されているものも多い。
オープンソースのアルゴや、Iモード、おサイフケータイ機能や、チャデモ充電規格
スマホが出るまでは、QRコードも意図的と思えるほど採用されなかった。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:52:30.01 ID:wUjLDgNa.net
>>48
大体合ってる

56 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:53:30.73 ID:4Ofd+XXj.net
>>49
ついにCOBOLとか死んだんだ

マニュアルどおりにインストールすらできないあいつらには無理ゲーだな
つーか、日本のITって、そんなレベルだよな

57 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:55:39.11 ID:sC4EiNWq.net
まぁ、「1位じゃなきゃダメなんですか!」とか寝言言う議員さんが居るぐらいだし。

58 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:55:51.93 ID:zKBgy6tS.net
アメリカじゃ地方からIT産業が伸びていったんだから言い訳に過ぎんだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:56:49.51 ID:4Ofd+XXj.net
>>55
でしょw

60 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:57:12.56 ID:EFUnLzLX.net
確かになあ
日本のIT界が生み出したもので世界に貢献したといえるのはRubyくらいのものか?
優秀な技術者はみな外資にヘッドハントされたり、ゲーム畑に行ってしまうのだろうな

61 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 20:58:02.22 ID:5tMyel8g.net
>>57
実際1位である必要は無かった。

62 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:00:08.59 ID:JY4Lr/w1.net
必要はないけど一位を目指して開発はしないとダメだわな

63 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:00:14.95 ID:pTG20ghC.net
>>1
組織の末端でキーボードをカタカタさせてるだけの低学力PCヲタがろくな商品・サービスも提供せずに不逞にも高給や税金投下をゴネるだけだもん。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:01:07.76 ID:V0zXqDw8.net
NTTデータ(旧デ本)のことだぬ。

65 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:01:21.86 ID:fRymKL8H.net
日本
・機能をてんてこ盛りにする
・操作性にスマートさがない
・大手が使いにくいものをごり押しする

66 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:01:23.75 ID:192Z8flh.net
言われた物を作るだけだからな。
もっとクリエイティブな事がしたい人は
ロボットとかのほうに行ってるんじゃないかな。

67 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:01:29.24 ID:/IKmqRqK.net
なんでアップルが日本に研究所作るの?
おしえて>>1

68 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:03:56.73 ID:VuxP5QN9.net
エロゲは世界の性関連に貢献しまくってるけど。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:04:13.66 ID:5tMyel8g.net
>>67
Appleが日本からパク…必要としているのはソフトウェアじゃねえもん。

70 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:04:19.43 ID:bjtTUS9M.net
ぱちょこん苦手だもんよー。

71 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:04:49.44 ID:USGJO3R2.net
既に存在しないものは貢献できないよ

72 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:07:32.50 ID:JsCrRxxk.net
RFPを自社に優位になるよう客を垂らし込んで作らせ入札させるなんて技術もへったくろもないわな

73 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:07:38.82 ID:Hw8koedx.net
そうか?
SIGGRAPHとか日本人の論文をよく見かけるけど

74 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:07:46.56 ID:3ZIc8u4D.net
>>25
Jenkins知ってる奴が居て驚いた
彼頑張ってるよね

75 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:07:55.13 ID:etjnhL1o.net
誰もやらないから、そのくせ金がいいから低能集まりすぎ

フリーがプロパーより技術力が上というのが示している

76 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:08:11.38 ID:DszVQq+H.net
奴隷や土方にそんなモチベーションある訳ないじゃん

77 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:08:42.99 ID:g2Z0C+Bs.net
大手は丸投げ
中堅は中抜き
零細は人売り
これが日本のIT業界

78 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:09:44.92 ID:33UmicC2.net
QRコードや電子マネー関連など便利なものあるけど

linuxなんか利用してるだけなのに選民思想持ったのが
入り口で躓いてる相手に糞対応で新規流入阻んでるの
見かけるの多かった気がする

79 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:11:50.85 ID:4k5NFKkF.net
日本にも世界にも貢献していない出版社である日経BPが何を言う

80 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:12:17.79 ID:etjnhL1o.net
フリーのやつは結構好きでやってるから能力高いのが多い

プロパーはサリーマンが多い

81 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:13:20.77 ID:8CV9BcEZ.net
土方だからね、ITって言葉でごまかしてる

82 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:13:51.44 ID:fRymKL8H.net
AmazonとかIT利用してるって感じがするわ
問い合わせのボタン押すと直ぐに電話がかかってきたりとか、返品手続きとかさl
それに比べ楽天ときたら、、

83 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:14:02.55 ID:ipVnTOZ7.net
口入れ屋をITって呼ぶなよ。

84 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:15:43.34 ID:Xr6buVyu.net
有能な個人は生まれるけど大人数のシステムは作れない、それが日本とアメリカの差

85 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:17:22.59 ID:NWPzT1t1.net
光ファイバー造ったのは日本人なんだが

86 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:18:08.05 ID:Vvfm5ibM.net
1980年代に
日本のトロン計画をアメリカが必死になって潰したからな。

ついでに、IC・LSIの4分の1を日本国外から輸入しろとかいう
屈辱的な約束までさせられたから、しかたなく、台湾や南朝鮮に
教えてやったら、日本のIC産業が衰退した。

87 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:18:23.18 ID:VTPCpfLK.net
技術者じゃなくて、プロジェクトマネージャが上に立ってるから

88 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:18:25.90 ID:LQTPvh3v.net
>>82
楽天では個人では有名な人を雇っていたりするけど
通販サイトはなぜかアホ大学生のバイトが作ったみたいな酷い作りなのは何故だろうな。

89 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:18:37.22 ID:sQtYlnpZ.net
>>1
うるせぇ、メンヘルリタイヤ、中年ニート&無職、新小岩ダイバー、殺人&ロリ強姦犯続出で、日本の社会にも貢献してねぇよ!

90 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:18:42.77 ID:3YaxaqqL.net
>>19
そいつらは技術者じゃなくてただのポン引き営業だから。
IT周りのカタカナ流行語ばっか並べてそこにかかわる技術なんて全くわかってない。

91 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:19:11.66 ID:7zeAfjBd.net
IT、いわゆるフロッピー

92 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:19:21.10 ID:mNnUObac.net
Rubyとかはどうなの?(´・ω・`)

93 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:20:04.89 ID:plL+pxpC.net
まぁとはいえイプシロンの発射準備はパソコン一台で出来るんですけどねw

そんなロケットアメリカにありましたかねーw

94 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:21:10.96 ID:bjtTUS9M.net
つーか客がどーしようもねーからなあ。

95 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:21:26.03 ID:Ir8sW2Mt.net
官公庁や大企業もハッキングされまくってるし、慌てふためいて人員が揃った頃には必要な情報はあらかた抜かれているんだろうな

96 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:23:18.20 ID:UGES9dQ7.net
>>1
著作権ゴロが全ての発展を止めた!

97 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:23:55.72 ID:plL+pxpC.net
まぁF-2のフライトコントローラとかもアメが売ってやらん!と
言ったら「じゃあいいもんつくるもん!」って作っちゃいましたけどねー。

あー、後フェイズドアレイレーダーとかF-15のIFFとかも
全部自前で作っちゃいましたけどねーw

あー、それからAAM-4とかのミサイルシーカーも自前でしたっけw

98 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:23:57.12 ID:7zeAfjBd.net
>>92
小泉今日子が怪盗やってたよ(´・ω・`)

99 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:24:58.32 ID:0Hc6a2Vn.net
>>20
日本のITが世界でダメなのは日経がトムソンロイターやブルームバーグに全く歯が立たないのと同じ理由だよね

100 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:25:23.74 ID:NR4V+Ocr.net
最大手が一流大の理系を人材派遣のように扱ってる時点で終わっとるだろ

101 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:27:39.55 ID:fRymKL8H.net
>>88
ITが機能してれば全ての社員が英語を話す必要とかないのにな
少なくともユーザーに使われやすいサイト構成を考えるのに英語は必要ないと思うわ

102 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:27:50.01 ID:5wDd9g8x.net
>>92
例外的な存在だろうね
対して貢献してるとも思えないが

103 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:29:06.91 ID:5wDd9g8x.net
>>101
それ考えるのIT屋の仕事じゃないはずだけどな

104 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:29:22.39 ID:LQTPvh3v.net
>>102
アメリカでRuby on Railsの技術者の給料が一番高いらしいから
人気あるだろ。

105 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:30:06.97 ID:dgT5BWf4.net
100m歩いたらを1円換算でポイント制にすればもろもろ解決する
次はそれをどう生産性に変換するかだ
とっかかりはそこだよ
医療介護にかかる金は激減する

106 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:30:36.73 ID:rjZGrbse.net
日本のIT業界が世界に貢献してないのは正しい。
でも日本人が世界のIT業界に貢献してきた。

文字コードが 7bit ASCII しか気にしてなかったのを8bit化や16bitのユニコード使えるようにしたり要求したりしたのは(外資系勤務の)日本人の働きが大きい。
あとメッセージをプログラムに直接埋め込まず別ファイルにするとかIMEの仕掛けとかスケーラブルフォントとかね。

80年代90年代は日本はアメリカに次ぐITマーケットだったからその為に色々やったことが Internationalization として多言語化に結実した。

今だって日本人はグーグルとかの企業内に多くいて活躍してる。
日本人技術者・研究者が活躍できる日本企業が無いだけ。

107 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:32:40.40 ID:fRymKL8H.net
>>99
ロイターのサイトはIT活用してるよな。BBCなんかも。
視聴者がより分かりやすいように見やすいように色々工夫をして試行錯誤してる。
日本の新聞とか、万年反日記事のポエムに溢れかえってるw

108 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:33:04.11 ID:dUtTHszG.net
糞な客、糞な業者、糞な業界文化
みんな死ねばいいんじゃないかな

109 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:33:17.38 ID:zrAoAvms.net
IT(笑)で働いてたけど技術力低すぎて笑える
3ヶ月一緒に、仕事しただけでゼロから俺に負ける経験者とか無いわ

110 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:34:43.22 ID:CbReGZtk.net
IT土方自体も猿が多い

111 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:34:53.63 ID:iXaP9k+K.net
そのとおりなんだが、よく反論しようと思ったなあ、この経営者もw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 21:34:54.64 ID:NHtc6uVX.net
ビットコインも日本発だろう
貢献はしていないだろうが

113 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:36:03.25 ID:sSx6psBU.net
ニコキャスとかいうの2日でサービス終了したらしいな

ユーザーの意見を聞かない
ユーザー目線で使いやすさを考えない
課金で搾取することしか考えない
バグ満載

ゲームだけじゃなく全てこれ

114 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:37:26.62 ID:UaDlBig7.net
日本だと優秀な人材でIT目指すって人少ないだろうから仕方ないよな。

115 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:38:04.81 ID:uMu6hsfK.net
> 要は、ITの領域では日本発の技術や、それをベースにした製品・サービスがほとんどないのだ。

80年代まではいろいろあったけど、林檎とM$が食い荒らしたんだよね

116 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:38:43.40 ID:W7VcUjTG.net
サイバーエージェントとか文系が社長のゴミ企業は潰したほうがいい

117 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:39:26.64 ID:oMwjfFkf.net
日本から吸い取り尽くしてる奴等が良く言うぜ

118 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:39:30.94 ID:TVSLPm3A.net
SIは人材の無駄遣い。

119 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:40:25.15 ID:bjDoT0fq.net
多重階層派遣の稼ぎ場。これって世界でも流行りませんか?

120 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:40:29.60 ID:oMwjfFkf.net
単なる道具屋風情がネ

121 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:41:04.74 ID:dUtTHszG.net
ITの技術力の低さは異常
マニュアル読めばすぐ書いてある事を経験者(笑)が理解してない
人を使い潰してきた業界ってのはみんなああなるんだろうな

122 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:42:21.04 ID:p9eJpxa7.net
変に権威化してるわ。
たいしたことしてないのに。
今高齢化らしい。馬鹿どもが。

123 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:43:16.99 ID:p9eJpxa7.net
やりたいという奴らに機会を与えず、非正規で使ってた報い。

124 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:43:33.97 ID:Cj+OFHd2.net
IT業界の人間だが>>1を否定できない。
正直言われっぱなしで悔しい気持ちが大きいが
業界として社会に求められている貢献度に達していないのは事実だと思う。

125 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:43:46.59 ID:r6hn8mJb.net
日本発で進めようとしたらアメリカ政府が潰すのにw

126 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:44:06.93 ID:zrAoAvms.net
>>121
使い潰して馬鹿しか残らないからな
馬鹿はやっちゃいけない仕事なのにね

127 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:47:16.30 ID:zoAffKa8.net
>>1
無力化しておいてよく言うよ。
社会の仕組みを変えようとすると、既得権益に潰される。それだけだろ?

128 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:48:37.23 ID:+RcjtND0.net
>>127
それについては次回

129 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:49:28.79 ID:3YaxaqqL.net
若い人を若いうちだけこき使って捨てる経営者の理想郷を実現しようとしたら業界全体がレベルダウンしたでござる。

130 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:49:34.30 ID:LA41XdTZ.net
(´・_・`)たしかに技術力がなさすぎる

その原因だが世代交代の遅さと舶来信仰にあると思う

131 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:50:01.48 ID:+RcjtND0.net
>>119
世界で勝負しているところはコスト競争の嵐
中抜きなんて入れている余裕はない

132 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:50:50.28 ID:fRymKL8H.net
>>125
バイ・アメリカン。中曽根のときだっけ?TRONが潰されたの。
その後も情報ハイウェイ(インターネット)、遺伝子解析技術と日本は抜かれたよな。

再生医療、生体認証や電子サイン、量子暗号辺りは日本に頑張ってもらいたいわ。
小型原発や量子コンピューターはアメリカに先を超されてそうだけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 21:51:24.50 ID:NHtc6uVX.net
>>125
>日本発で進めようとしたらアメリカ政府が潰すのにw

それは違う、日本のメーカの自滅だよ

ノートPCのPCMCIAカードなんか、東芝の規格で、世界中のメーカがデファクトSTDとして
従ったのに、東芝が上位互換性を全く無視したチマチマ改善しやがって、結局誰も従わなかった
で オーナー無しの企画になって、USBが出てあっという間に無くなった

SONYのメモリースティックも同じような運命

134 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:52:27.05 ID:oGsaM1kI.net
>>125
STAP細胞も潰されました
ありまーす

135 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:52:43.92 ID:tkTbr7Ma.net
ここは業界の人間として言わせてもらう。



その通り。

136 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:53:37.90 ID:/GEA0JoG.net
ブラッキー三木谷が泣きながら↓

137 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:53:47.52 ID:oBGWP6pO.net
日本のハードウェア技術がなきゃ海外のソフトウェアも役に立たないだろうに。。。バカな記事。。。

138 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:56:03.42 ID:JQpPqc0o.net
>>17
RedhatとCanonicalみたいな、アマチュアがやってるコミュニティに
資金提供してる企業は貢献してると思うよ
日本のIT企業はそれで食ってる人らを搾取しながら成り立ってるから真逆だね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 21:56:06.73 ID:NHtc6uVX.net
>>132
>遺伝子解析技術と日本は抜かれたよな。

IT抜きの化学的解析は日本が頑張っていたが
アメリカがIT技術との組み合わせで、飛躍的に遺伝子解析が進んだ
日本は化学を頑張ったが、IT屋とコラボできなかった

140 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:56:08.64 ID:oGsaM1kI.net
>>137
なんかあった?

141 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:57:15.86 ID:GGeVQUy0.net
OS作って売るぐらいの度胸があればなぁ

142 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:57:32.17 ID:r6hn8mJb.net
>>132
トロンの時は酷かったよねー
全力で潰しにきてたし。
遺伝子解析は知らなかったけど、いろいろ裏でアメリカは動いてたんでしょうね。

>>133
規格であるメーカー物は知らないけど、トロンを指して書いてたんですよ
メーカーはまず国内で喧嘩して独自規格氾濫させずに統一して世界に打って出るべきだと思うんですけどねぇ
でないと何時までたってもガラパゴスのままな気がする

143 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:58:14.78 ID:+idajk7H.net
資料作成と会議がメインの仕事だものw

144 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:59:01.91 ID:fRymKL8H.net
>>138
Iタンパク質の三次元解析とか日本は得意じゃなかったっけ?
あれIT絡んでなかったの?

145 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 21:59:51.55 ID:Hw8koedx.net
>>137
ハードなんて中韓でもできる。エルビータやルネサスが潰れたのはこいつらが原因だろ。

146 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:01:17.18 ID:oGsaM1kI.net
>>145
日本のピカピカステンレスシャーシがなきゃ
iPodはできなかった()

147 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:02:04.63 ID:K1BqfhQV.net
>>21
毎晩何億という命の芽を犠牲にしやがって、、、とんでもねえな

148 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:02:21.76 ID:fRymKL8H.net
>>142
日本航空墜落事故で、トロンの開発者が揃って乗ってたり
色々勘ぐりたくなるわなw

149 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:02:38.03 ID:mqNdmY7C.net
ITと括られてるが日本の電子制御プログラムも金融の運営プログラムも全てIT関連

貢献してない?

何の冗談だ?

150 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:03:38.05 ID:+nuyJ+2j.net
上にも指摘があったけど、ITは米国の一人勝ちで日本だけが対抗できていないというわけじゃない。
奴らが強すぎる

151 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:04:44.78 ID:FZ/qKXh5.net
Googleも広告料が主たる収入源だろ。
技術で食って無いだろ。
今時、ソフト開発って、所詮コスト。
単なる経費だから、プログラマに残業代を払う会社なんてある訳が無い。

152 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:04:54.60 ID:tkTbr7Ma.net
勘違いしてる奴がいるが、ここで言ってるITは、ハードやインフラの話ではない。
イスラエル、中国の製品にすら勝てない。

153 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:07:05.38 ID:4Ofd+XXj.net
>>152
イスラエルはレベル高いでしょ

154 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:08:18.99 ID:JQpPqc0o.net
>>150
単純に企業が保有する技術とか商業的に成功を収めるかどうかは別にして、
日本には高レベルの技術者を育成する(育つ)土壌がないってのが馬鹿にされる理由だと思う
日本のIT業界で楽々生き残れるような奴は、ほかの業種ならもっと優秀で楽に稼げるから
ITに残らないしそもそも職業として選択しない
却って新興国出身のほうがアメでやってける技術者が多いんじゃない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 22:12:29.87 ID:NHtc6uVX.net
>>148
いつまでTRON,TRON 言っているのよ
MS-DOSの時代の話だよ、その後どれだけOSが出たのよ、Unixが出る前の話
そりゃ、ライセンスfreeでソースまで開示されている、
netもWindowもない、シンプルOSは世界探してもこれ位だけど
バージョンアップもないし、今じゃ、機械の制御でも使わないよ

156 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:12:53.67 ID:eDt7b/qA.net
アメリカはともかくシナチョンにも完敗なのが情けない。

157 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:13:46.99 ID:8KBHYFbh.net
>>40
これだな。東朝鮮ね正しく。

158 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:15:35.45 ID:8fy1+VJ+.net
>>6
Suicaは国内だけ

159 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:16:25.72 ID:8fy1+VJ+.net
>>17
Windowsのマイクロソフトとかさ

160 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:17:41.77 ID:NZsgNtBU.net
OSのFreebsd の主要開発メンバーに日本人がいるとか記憶にあるが。。
itといってもいろいろあるとおもうよ。
スマホのセンサーはソニーが作っていたりするし。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:19:52.40 ID:NZsgNtBU.net
それに基礎研究や材料も大切。

162 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:20:50.33 ID:3iv86ibl.net
有形なものは得手
無形なものは不得手
それが日本人

163 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:23:11.97 ID:4Ofd+XXj.net
>>155
> MS-DOSの時代の話だよ、その後どれだけOSが出たのよ、Unixが出る前の話
UNIXのほうが古いだろ

TRONは別としてITっていうかコンピュータの歴史の差が大きすぎる
人材の育つ基盤が無い
でも仕方が無いし、そもそもユーザーもレベル低いので業界もレベル低くても金になってるから発展しないんじゃないかね?

164 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:23:44.59 ID:JQpPqc0o.net
>>161
日本人はそういう目に見える・触れるものにはそれなりに気を遣うんだよ
日本社会の傾向として、コピーアンドペーストで同じものを複製できる
ソフトウェア(その設計・製造にかかるコスト)を徹底的に軽視する

165 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/15(月) 22:23:47.31 ID:OWqb2Mf3.net
>>97
そうなんだ
あと俺とかやってた潜水艦のコピーとかもアメリカがやりたがってるだけの記事なんじゃね

166 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:23:56.84 ID:qGyPNP9V.net
理系のエリートが医師のみって、発展途上国なんだよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:23:58.37 ID:297JkJ28.net
IT業界のゼネコン体質はどっからきたの?
この時点で終わってる

下請けの下請けの下請けとか、いいかげんにしろよ
日本は老人が死なないとどうにもならない

168 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:24:21.09 ID:EEszpC7+.net
日本のIT産業全体が世界で見たら隙間産業だから
でも海外ベンダーでは国内のITは運用できない

169 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:26:45.28 ID:gngZ0g1m.net
日本のITメーカーのサーバーが、アメリカ諜報機関から丸見えだったから、
アメリカ人は定時に帰宅できて、世界制覇ができたに一票

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 22:28:11.68 ID:NHtc6uVX.net
>>162
>有形なものは得手
>無形なものは不得手

ITでも日本は 動くものは得手、動かないものは不得手なんだよ
スイッチ一つでも、支那チョン製は危なくて、やばいところには使えない

171 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:28:50.92 ID:L2p1iLFy.net
ジェフリー・クルークシャンク 『ジョブズはなぜ天才集団を作れたか』

ジョブズはソニーにたいへんな借りがある。
ソニーのオフィスに入っては、美しいデザインを五感で吸収する作業を日課としていた。
そのデザインは一貫したテーマがあるように見え何もかもが大胆であると同時に控え目だった。
ソニー製品には、自信がみなぎって見えた。一言で言えばクールだった。

その頃のアップルは一貫性などかけらもなく、ジョブスはソニーの製品に対する姿勢を借りた。
ドイツのデザイン精神を少々合わせて、新しいコンピューター会社を作ろうと考えた。
ipodも日本的な戦略で、根っこが日本とドイツの電子製品。
ウォークマンなど他社のデジタル音楽プレーヤーを少しだけ改良したもの。

ジェイ・エリオット『ジョブズ・ウェイ』

スティーブはたびたびソニーを「日本のアップル」と呼び、きわめて独創的な商品を生み出すお手本と見ていた。
彼にとってソニーを訪問する意味合いはメッカ巡礼に近かった。

ウォズニアック「かつてソニーの製品はシンプルで美しかったが、現在の彼らからはそれが失われている」

ジョン・スカリー
「アップル社の哲学は日本によって導かれた。
世界を圧縮して本質をとらえ、表現し、操作するアプローチ。
マッキントッシュもそう。製品を美しくシンプルにコンパクトにする手法に学んだ」

アップルもサムスンも日本企業が親。日本無しには存在できなかった。

172 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:29:17.40 ID:68jIgjJn.net
そりゃそうだ。
プログラム言語やOS、フレームワークの枠組みの中で
運用しているに過ぎないのに
プログラミングする俺カッケーwwww
とか目を輝かせてドヤ顔でいるエンジニアが多すぎ。
アメリカ様が動くように作れるように作ったものの中で
泳いでるだけ。

173 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:29:42.12 ID:0Hc6a2Vn.net
サービス残業でコスト維持しているなら優秀なインド人を多く安く雇って使えるアメリカのようにうまくコストを削れない。
日本の大手企業はITの使い方が下手だし理解していない。親会社からIT部門に出向になるパターンはあってもその逆はない。
IT子会社の部長クラスの大半は親会社からの出向だからそんなものがインドに勝てるわけがなかろう。

174 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:30:35.78 ID:wUjLDgNa.net
>>155
tronなんて官製のホストマシン用OSを中心とした体系だから
ダウンサイジングしたクライアント・サーバシステムには太刀打ちできんよw

175 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:32:05.16 ID:ospcMyjU.net
>>163
一部の香ばしい人間にとってはTRON=ゼロ戦なんだよ
ハナから勝負にもならない劣った代物を実は凄かったんだと思い込たいが故に陰謀論に走る

176 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:33:06.05 ID:o136zxS9.net
米「日本語は参入障壁なので英語をつかえ」

177 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:33:38.72 ID:SMbl6OaV.net
手続きがめんどうかつ時間かかるからフリーウェアもオープンソースのライブラリの導入等何も進まない
組織がでかすぎて何かしたいときにどこに相談すればいいのかすらよくわからん

178 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:35:15.39 ID:Hw8koedx.net
>>146
こいつ45歳以上だな。ソフトウェアの重要性がわかってない。
ソフトウェアの価値を知っているのはファミコン世代から。

179 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:35:55.99 ID:68jIgjJn.net
だったら、世界中のIT企業は2進数利用産業だ!
2進数以外で動く仕組みを考えてから言え!

180 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:36:24.02 ID:rukwiMXj.net
>>1
コンテンツ保護ばっかやってるからだ
これで何もかもダメになってる

181 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:37:02.15 ID:+nuyJ+2j.net
>>167
たぶん、役所や大企業といった利用者側が無責任な丸投げで金はあるからだと思う。
担当者が、役所や大企業のうち向けの理屈で無茶言ってもITゼネコンなら耐える体力がある

182 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:40:17.97 ID:VsNr0dl8.net
>>163
ユーザーのレベルが低いのは日本に限ったことではないのになんで差がついたのかと
それを利用してどうにかしようとしたアメリカと言い訳にして逃げ回った日本との差じゃないかな

183 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:04:34.79 ID:SRhcQcfDL
ブラックだからだろ
企業のせい

184 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:42:44.61 ID:PPzopLb5.net
>>176
米「中台日漢で漢字コードがばらばらなのは参入障壁なのでユニコードを使え、あ、あと文字コードは2bytes以内に収めろ」

185 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:43:24.36 ID:ntCTvYAu.net
ぱちんこ産業に貢献している

186 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:44:02.46 ID:PPzopLb5.net
TRON は胡散臭さが先行した‥そうだな、九大病院で炎上した smalltalk と同じくらいに‥

187 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:44:05.15 ID:cW1ud9hq.net
擁護してる奴らはよほどの阿呆か部外者だろうな
業界にいるんなら>>1で言っていることは正論過ぎてぐうの音も出ないというやつだ
情けないし悔しいことだが

188 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:45:05.61 ID:xTh3mFKc.net
日本のIT企業のレベルが低いのは否定できない

プロ野球で言えば学生時代に野球経験のない
選手を採用しているが、アメリカや英国、インドでもあり得ない事が原因

189 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:45:28.35 ID:63ZtHu6l.net
>>2
ただでもいらないレベル

190 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:46:04.46 ID:+nuyJ+2j.net
あと、>>1の記事の指摘は、ITを知るサプライヤー側が、そのうまい使い方を客に教え込んでシステムを作るのではなく、御用聞きになているから、
電算化しても合理化になっていないというのが大意じゃないかな。

不便になっただけの電算化に思い当たり無いかな?

191 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:47:58.18 ID:63ZtHu6l.net
そもそも、非ANKコードの扱いも日本人は下手くそ。日本語が文字化けしなければいいと思っている。

192 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:49:25.53 ID:415wv/Jp.net
【IT】日本にはIT産業は無くIT利用産業も無い  2014/08/19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408375070/

193 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:50:20.63 ID:cW1ud9hq.net
>>150
西欧にはSAPとかSIEMENSとかアメリカを凌駕するレベルの大IT企業があるじゃん
やはり日本は一段劣ると見るべきだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:52:18.99 ID:yapf7Usk.net
単純にプログラマーの質の問題だろ。

日本人にITは向いてないんだと思うよ

195 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:52:24.15 ID:8AWsyJbY.net
ITはダメリカ様の独壇場だから、下手に目立つと潰されるんだよ。

つーわけで、低賃金労働集約で価格競争に持ち込んで、
ダメリカ様になんとか御理解いただいているのが現状。

196 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:52:46.41 ID:6WhpDrrP.net
世界のNintendoが有るじゃないかw

197 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:53:27.78 ID:TK06W4h0.net
世界に貢献する前に、顧客に貢献してくれよお

198 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:55:00.62 ID:0guqTkzk.net
>>194
アメリカのIT企業にも結構日本人居るよ。
アメリの自動車メーカーが優秀な学生取れないのと同じ。
ダメとわかってる組織に入るのはバカだけ。

199 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:55:22.11 ID:mssVGdg1.net
アメリカの格付け会社のことか?

200 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:55:50.35 ID:jKx282eR.net
まぁ、目に見えるIT関連は日本は少ないな。
ソフトウェアもどっちかって言うとハードウェアと一体になって
動く物が多い気がする。
制御系とか。
ソフト単体で売るのが苦手なんだろ。

201 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:56:01.25 ID:Ey0lep66.net
英語の壁が大きいのでは。
日本のIT技術者はローカライズしかしてなさそう。

202 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:56:28.67 ID:tWsQ6AO8.net
日本はどうしても失敗を避ける社会だから
突飛な製品を作りたがらない
it企業は受託開発ばかりやるし、
ゲーム会社は続編ばかり作る。
社員は転職が難しいし、会社側も解雇できないから、
安定収益を求める。
結果、チャレンジングな製品は産まれない。
日本はクソ社会だよ

203 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:57:21.90 ID:Z7evVNkJ.net
だって、在に支配されてるでしょ
日本のITなんてさ
在に逆らうと干されてやれなくなるし

社会主義マンセーだから、そりゃ生まれるわけがない
フリーだから、様々なものが生まれる余地があるのだからな

204 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:58:19.84 ID:FVxdqk2n.net
NTTとかいうゴミ会社がはびこっている以上、いつまでたってもIT後進国

205 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:58:21.31 ID:kpqwKOh1.net
もっと公でいえよ。
カスみたいな記事をひろうな。ぼけ。

206 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:58:48.49 ID:5Y9WhzNL.net
>>167
勘定系やってたNTTとかから来てるんじゃね?

そもそもそっち系をITとか言うのが、初期の頃のITの語感からは大分違うと思うんだが、
NなりFなりいつのまにか自分達がIT面しだした

207 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 22:59:15.55 ID:HCSy+9cU.net
楽天みたいなのがでかい面してるようじゃな

208 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:02:01.68 ID:rukwiMXj.net
スマホのアプリですらまともに使えるのは外国産ばかり
中韓にすら負けとる

209 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:04:18.30 ID:KUEr0Ifp.net
エロゲーが世界進出してればレイプは減ってるはず

210 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:04:23.74 ID:Ey0lep66.net
そもそも頭のいい奴はIT技術者になろうとしないだろ。

211 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:10:55.82 ID:tWsQ6AO8.net
毎日12時間仕事して、土日は最新技術の勉強している
プログラマの平均年収500万円
一方、毎日定時退社し、週4回の飲み会に出席し、
どんちゃん騒ぎ、土日はプライベートの謳歌する
30歳の東京ガス社員の年収は1000万円以上。
毎日5時に帰りのエレベーターが行列になるという
スーパーホワイトなインフラ企業。
さあ、学生だったらどっちを選ぶでしょう?

212 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:15:53.02 ID:GA+JrNjq.net
>>211
>毎日12時間仕事して、土日は最新技術の勉強している
プログラマの平均年収500万円

そんだけスキルに自信があるならなんで、独立しないの?
労働集約産業と同じことしてちゃだめだろ。
アイデアの産業なんだから。

213 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:20:11.98 ID:o136zxS9.net
>>210
頭のいい奴は別分野で秀でるように努め、ITやソフトウェア開発会社を道具のように使う
個人的な趣味にとどめる傾向があるように思う

214 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:37:28.94 ID:/sh32jU0U
奴隷に何を求めてるんですか?

215 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:21:51.85 ID:Z7evVNkJ.net
>>125
日本経営者はKYだからに尽きる
裏の面を知らずに愚直に活動するからさ
だから昭和バブルからの転落なんて起きる
KYだから

オカルト染みた裏面とか知らんと話にならんからな
なぜ、今安部が追い風なのか
円安に原油安と来てるのか

これを自分の高い能力で成し遂げたと考えるようだと、バブルからの転落が起きる
これがKYの証な

216 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:28:49.89 ID:Uvk4pvGe.net
貢献しない代わりに儲けてないんだから良いじゃないか
もっと日本手動で各国色々させて儲けさせてくれるのならともかく
どっかの国みたいに奴隷にでもなれという気か

217 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:30:38.46 ID:Ey0lep66.net
画期的なソフトウェアやシステムで起業とか聞かないね。
ましてや世界進出なんて夢なんじゃね。

218 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:34:00.71 ID:qjqVDAb/.net
確かに世界的なソフト一個もないw
レベル低いというより想像力がないのかな

219 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:35:27.36 ID:fWhsAO51.net
>>2
お前が頭使え。
こんな低レベルで人件費の高い国にどこが発注すんだ。

220 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:35:50.47 ID:Ptu6Lyq5.net
おれなんて、壊れたサーバーとか修理してるだけだけど、年始800万ぐらいあんぞw 国内限定でも問題ない

221 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:36:00.31 ID:ECnZ4Wtv.net
アメリカからこっち来んな!って言われたのでいかないだけ。
長らく航空機がろくに作れなかったのと同じ。

222 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:38:27.65 ID:4JcgzKAh.net
>>219
日本においては、ソフトウェアの評価が低いからね
ハードウェアが主体で、ソフトウェアはおまけ
最近ではソフトウェア資産もちゃんと計上しているけど、昔は価値ゼロとして扱っていたからな

ソフトウェアには金が流れないし、まず真っ先に削られるのがソフトウェアのお金
そんな産業は成長せんよ

223 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:38:28.60 ID:Ey0lep66.net
ボーカロイドなんて素晴らしいソフトウェアだと思うけど、お金にならない。お金を稼ぐソフトウェアが何なのか日本人には全くわかってないんじゃないかな。

224 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:40:05.57 ID:SOd1N3J8.net
日本のITって在日や在日系が多いよね。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:43:10.03 ID:p92G8kxE.net
と言うか国内でもアマチュアとプロくらいの差があるな。
アマゾンはネット通販専業だよな。国内売り上げが7000億円から
1兆円近くあるだろ。
対して国内大手は他業界の片手間だな。売り上げも1-2桁
低い数百億円。
この調子では永遠に追いつかない。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:43:37.72 ID:+6xKxFVy.net
ガラケーとか言われてるけど、スマホの下地は作ったのに。

227 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:46:31.84 ID:rukwiMXj.net
一つ言えるのは日本は日本語だってことだな
英語圏で最初から英語圏に向けに作られたら人口的に敵わん

228 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:50:11.23 ID:Ey0lep66.net
プログラムしようとしてつまずくのが、リファレンスが全部英語ってこと。分からないことも誰に聞けばいいかわからない。
下地が全然無いんだから、仕方無いかなあ。

229 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:51:52.68 ID:hBl8ItNw.net
>>112

今年だけでもビットコイン業界に3億ドルの投資資金が集まったんだから、貢献してないってことはない。

http://btcnews.jp/total-bitcoin-funding-over-400m-dollars/

230 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:53:46.05 ID:OADNTEZi.net
SIerという名の下請けばかりやってるから。
自分たちの作ったもので商売するんじゃなくて、
よそ様のシステムを作る作業賃もらってるだけ。

231 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:56:07.31 ID:Qk9gi1ls.net
>>223
あれは開発費高すぎなだけなんじゃね?
あと日本と海外の文化の違いによる需要の問題もあるだろうし

232 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 23:56:11.35 ID:I9Cz3jMC.net
>>5
アレは他の国では法律に触れるからできないだけ......

233 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:00:33.68 ID:68jIgjJn.net
まず決定的な違いは、欧米のIT業界の労働者は若くてイケメンが居るけど
日本のIT業界はブサメンでハゲでデブで臭い人間しかいないことだ。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:05:39.51 ID:dViNs8vi.net
下請けマトリョーシカの嵐
ピンハネで中身はガリガリちっさい。

235 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:15:47.74 ID:ZSZmt1vU.net
ITはツールに過ぎないし
日本は規制が多すぎて新しいことは既存の利権団体に合法的に
潰されしまう

236 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:15:58.21 ID:m/BmG8JD.net
>>9
基礎技術のR&DしてるだけNTTはましだろ

237 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:19:11.52 ID:W6laJiHb.net
そもそもインターネットもアメリカの回線だし
IT産業=アメリカの産業だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:21:44.45 ID:3pCcx27S.net
日本のIT産業かあ。
たしかにSuicaは日本独自だし、Rubyはたしかに日本発だが。
日本から外国にIT技術で輸出したものって、俺的にはFAXしか思い浮かばん。
POSシステムもアメリカ発だし、FeliCaシステムは外国に売ってないだろ。
そもそも、そういう発明とか特許って日本だとなにがあるんだろ?

239 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:22:16.51 ID:ixRyG1Ts.net
そもそも言語障壁だろ
日本語使ってる以上はムリンコ
英語でやらなきゃ最先端のモノは手に入らない

それか覇権言語をに日本語にするか
そもそもがプログラミングが英語なのがおかしい
絶対的におかしい
日本語でやるべきだ
そのためには日本の国力をもってして日本語プログラミングを主流にすべきだ
英語で書かれてるいまの状態はおかしい

そのためには日本が核武装すべきで、
それをしない以上は貢献がどうのこうの言う話じゃあない
まずは日本が覇権をとってからが全て
そして日本語を世界の共通言語にする政府の力が全て
それをしない政府や役人は全て首をすげ替えるの筋

まずは覇権言語を日本語にするのが先
英語教育なんてクソ
全てを日本語で塗り替えろ

それをやらずして貢献だのなんだの言うアホの言うことは聞いちゃいけない
まずは日本語だ
日本を最強の国家にしろ

そのためには手始めに核武装だ
それをせずにITでの貢献……など言ってもしょうがない

日本は核武装する必要がある
それををせずに日本語を広めることはできない
日本を最強の国家にする
それがまずは手始めだ
周辺の西洋国も全部支配しろ
イビツな英語の覇権言語を今後50年間で歴史の奥底に捨て去れ

だからアメリカ滅ぶべし
アメリカが滅んで日本が覇権国家になれば自然に日本語が流通し
全世界の知恵は日本語で記される
そこには日本語での言語障壁は無くなる

だからこそ日本は核武装すべきだ
英米を筆頭とする欧米諸国に対抗すべきだ
日本語を覇権言語にせよ

覇権言語で記されたものこそが「貢献」となる
それ以外の言語で記されたものはただのラクガキとしか言われない
特に武力の伴わない妄言は軽視される

だからこそ核武装だ
歴史を日本語の側にもってくるのが急務だ
覇権言語じゃないから無視されるんだ
それは今の人間の才能には依らない
自分たちの使ってる言葉が覇権を取ってるか否かだけで決まる

だから日本は核武装すべきだ

240 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:24:19.28 ID:fqsHty/E.net
トロン潰しといてそりゃねぇよ
現在ではRubyが日本初では一番つかわれているソフトウェアかな

241 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:27:23.85 ID:uchvay9O.net
フロッピー・・・

242 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:27:30.84 ID:2CQBHlve.net
自動車とかは結構新しいの出してると思うけど。富士重工のアイサイトとか。
あとruby jenkinsもあるし。俺はpython派だけど。
あとはここでもロビー活動というか、宣伝が下手なものもあるよね。seasar2とか?よく知らんけど。

243 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:29:26.53 ID:TMYp1pgl.net
家庭用ゲーム機が原因
家ゴミ和ゴミは脳を壊す

244 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:30:28.90 ID:a/CstflZ.net
 今、データベースの設計手法を勉強しているけど、日本で早くからデータベース
に取り組んでいる人は変に西洋かぶれせずに独自の方法論を提唱/編み出しているな。

 でも情報発信能力が弱いせいか、いまいち認知されてない。

245 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:30:54.46 ID:RhP339Gl.net
>>239
日本語BASICってのが昔あってだな

246 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:39:55.79 ID:XW6PEMsS.net
西欧とか言い出すなら一般アメリカ人は無能の雑魚だろ。

アメリカのITを作ったのは東欧系。特にユダヤ人。
つまり文化や学術と同じく非アメリカ的な人材のおかげ。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:40:00.43 ID:RH7dkVVZ.net
世界に貢献してるIT製品て何なんだぜ?
アメリカ以外あるのかよ?

248 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:40:23.02 ID:vQ3OoKcX.net
欧米のIT業界は頭脳労働。
日本のIT業界は肉体労働。
この違いも解らずに、日本で頭脳労働と言ってのける
エンジニアは即刻クビにすべき。

249 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:44:53.55 ID:iaS3r4GE.net
ITスレは何処でも荒れるなぁ・・・

250 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:45:21.52 ID:WmxpS8Hj.net
日本ではItunesも電子書籍も成立しない

251 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:47:36.61 ID:rD4seFw9.net
グーグルマップとか愕然としたな。
プライバシー・個人情報完全無視で結局は押し通した。
とんでもねーよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:48:26.63 ID:dQLp5h/e.net
すぐガラパゴス化するからな
日本のITはグローバルな視点でソフトを作れない

253 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 00:48:30.78 ID:h2OdcnUF.net
みんなトロンをぼろっカスに言うけど、豊田のプリウスの制御はやってると思うぞ

254 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:48:38.90 ID:ZicZCud9.net
>あるITベンダーの経営者がこんな話を・・・
>・・・と大手ISPの経営者が話していたが

何この寄生虫?
これで記者のつもりなのか?

255 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:48:58.33 ID:rU5Iummo.net
大学で自分で計算ソフト作れる化け物が鉄鋼メーカーに行ったからなww

256 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:51:03.72 ID:XW6PEMsS.net
在は雑魚だがあっちのユダヤはガチ。


IT関係のユダヤ系

ラリー・ペイジとセルゲイ・ブリン(グーグルを創業)、ポール・アレン(マイクロソフト共同創業者)スティーブン・パルマー(マイクロソフトCEO)

ビントン・サーフとロバート・カーン(TCP/IPインターネット・プロトコル)、ジョン・ケメニー(BASICの共同開発者)

マーク・ザッカーバーグ(フェイスブック創業者)、ダスティン・モスコヴィッツ(フェイスブック共同創業者)、エドゥアルド・サベリン(フェイスブック・共同創業者)

ラリー・エリソン(オラクルを創業)、マイケル・デル(デルを創業)、ベンジャミン・ローゼン(コンパックを創業)

アンドリュー・グローブ(インテルの共同創業者)、ジェフ・ラスキン(Macintoshの原型開発)、 アーウィン・ジェイコブズ(クアルコムを創業)

257 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:52:18.77 ID:fin3Jq6R.net
>>212
能力があっても
アイディア不足、コミュ力不足、商才が無い、営業力不足、自営業・経営に興味がない、人をまとめる力がない

こんなところでは?

258 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:52:21.79 ID:QoYw6vC4.net
SElinuxに先越されたけど
TOMOYOLinuxなんかは貢献と言えるんじゃないかな

259 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:55:09.56 ID:aE7VJtjw.net
これなに?

950 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ?

「 さ わ っ て も 減 る も ん じ ゃ な い か ら い い だ ろ 」

人と物の扱いを間違えてね

953 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの?調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんw
それともこの子会社長が変態なだけ?

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950

260 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:56:31.43 ID:jNkOPvVe.net
人工知能ですよ
これからは
シリコンバレーの企業は人工知能研究の人材を必死に集めてるよ
日本はますます置いてきぼりくらうね

261 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 00:59:08.55 ID:BYQ+u//E.net



















262 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:02:25.04 ID:fin3Jq6R.net
>>239
「なでしこ」があるじゃないか

263 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:02:34.37 ID:U8a5ohOs.net
SIerは他の国だって国内向けなような気がするけど。

まあ英語使用国が強い傾向にあるね。

264 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:14:31.09 ID:xpr2Xzdi.net
マジで英語言語のせいだろ
日本語なら文系でも出来る
モテない不細工センスゼロの奴しか理系に進まないから
人に求められるものや面白いものなんて出来ない

265 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:16:25.64 ID:LBmXRi8n.net
アメリカ企業以外貢献なんてできてないんでは

266 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:16:33.05 ID:CPpxUFt7.net
>>260
ICOT か‥ずいぶんと昔の話だが、これもアメリカに潰された口か‥

267 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:17:18.86 ID:VcdcXojX.net
日本のITとか言うけどそれ自体おかしな話で
IT技術は世界中の能力のある人達が作ってんだよ
どこそこの国とか関係ない

268 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:23:51.10 ID:8sdl4tvT.net
>251
結局はこのあたりだろ
勿論アメリカでもグーグルは訴えられたけどさ

仮に日本の企業がグーグルストリートビューを作ったら?と想像してみても
間違いなくプライバシーの侵害の訴えがバンバン来てポシャる
裁判所も削除や停止を求めるのは眼に見えてる


電子辞書のザウルスなんかも結局はキャズムを超えられなかった
電子書籍もamazonのゴリ推しがない時代には、出版社のスクラム組まれて何も電子化できなかった

269 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:28:04.28 ID:fzEG2L0t.net
>>3
>  今、グローバルでビジネスの“デジタル化”が急速に進展しているのは周知の事実だ。IT活用の優劣が企業の成長や
> 国力の差となる。そうした中、「後追い」「御用聞き」「労働集約」を特徴とする、およそ「ハイテク産業」とはかけ離れた

それ故、ソフトウェア技術者で実際に価値を生み出せているのが製造業をはじめとする他の分野業種(例えばやや古いがかつてのゲーム業界など)
「ソフトウェアはハードのおまけ」という考えから抜けられない
かと言ってオープンソースのように「ソフトウェアを広く自由に無料配給して活用する」という価値も見いだせない

単に下働きとしてこき使うだけ
おまけに1990年以降の昭和一桁以降の世代の経営者が皆、戦時中を理想とした奴隷商法を模範とする一ばかりになった

    古い上に間違っている

この経営上のミステイクが日本のITを衰退させた

270 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:29:12.41 ID:fzEG2L0t.net
>>268
> 電子辞書のザウルスなんかも
ザウルスは電子辞書ではなく、PDAだぞ
一時は最先端だった

271 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:29:54.10 ID:2yRbTxgG.net
>>17
SAPとかオラクルとかのことじゃねえの?
ちょっと違うけどインテルとかも入るのかな

272 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:30:12.15 ID:0AcwRiKU.net
パン職人が名誉を求めるか?
愚物の発想じゃないか

273 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:30:15.17 ID:fzEG2L0t.net
>>267
産業としてのITならどの国にもある

274 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:31:41.23 ID:2yRbTxgG.net
>>241
IBMが発明したフロッピーディスクがどうした?
まさか日本人が発明したとかたわごとを言うつもりじゃないよな

275 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:32:13.51 ID:93Tke2gE.net
日本には奴隷と奴隷販売業者しかいないから

276 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:33:07.22 ID:8sdl4tvT.net
>270
ああ失礼辞書じゃなかったw
カラーザウルスはインターネットもできたのになぁ・・・

ギャラクシーノートでスタイラスペンを使ってポチポチやってると当時を思い出す

277 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:33:14.45 ID:LvA4qw5K.net
そもそも、系統立ったソフト技術を学んでいないのが大半だもんな。

278 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:33:42.21 ID:0ui1Fxzg.net
ITにシフトするのを拒んで「モノヅクリ」なんて宗教に入信したからな。
プロジェクトXとか見てウルウルしてた馬鹿が日本人。

279 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:35:17.43 ID:fwtf+5TN.net
出しても継続せずに消えていくけどな

280 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:39:23.23 ID:WmxpS8Hj.net
日本だってゼンリンのようなクオリティの高い地図会社はある訳で、
つまりコンテンツはあってもそれを上手く電子化出来ない
やっても無料では使わせない
Google Mapsの凄いとこはあのクオリティを無料で使わせてるとこだ
そうやって利用者を増やすことであっという間にデファクトスタンダード化させてしまう
慌てて後追いした所で最早勝ち目は無い

281 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:42:44.29 ID:5qYeAgK1.net
>>247
セキュリティソフト系は東ヨーロッパ
トヨタ、ホンダ、各種航空機メーカーが使ってる3DCADはフランス
2DCADのフリーDraftsightもフランス
LINUXの作者はフィンランド(AVGもだっけ?)
CPUの発祥はイギリスでアメリカのライセンス無しでCPUを作れる
operaはノルウェー
あとScribusとかInkscapeもだっけ?

日本「無料だーヒャッホー」「フリー使わないとか情弱?」「PCだと何でもタダでできるんでしょ?」

282 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 01:43:34.10 ID:h2OdcnUF.net

リウスのコピーまでしたGMが、いっさい売れて無いのに、おまえら必死にもなれんのか
この役立たずのVANKども

283 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:45:11.44 ID:dQOIRQQF.net
光通信がIT企業としてもてはやされた国なので

284 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:48:04.06 ID:u+l1+20E.net
おまえらマスゴミほどじゃねえけどな。
無生産で捏造ばかりじゃん。おまえら

285 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:49:57.21 ID:7Uc8Xikj.net
>>278
ものづくり国家日本!とか言ってるハード畑の人間が、一番ソフトを軽視するんだよな・・・

286 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:51:54.29 ID:vQ3OoKcX.net
一番賢い連中がITは目指してないだろ。
全部医者や外資や公務員だ。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:52:00.23 ID:8bYS+M40.net
一発当たればすごいけど大半は開発コストが回収できずに失敗するからまさしくベンチャーというか資本主義の最たる例。
社会主義の日本じゃ理解されない。
ベンチャーと銘打って堅実な小規模ビジネスをするのが関の山。

288 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:54:15.23 ID:AjE0mKj1.net
SIerの営業って本当にITとか何も知らないんだよな
マジで無知でビビる

289 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:55:43.43 ID:7Uc8Xikj.net
>>287
シリコンバレーとか、年間に1万〜2万社ほど起業するしな
成功するのは数個、日本は絶対数が足りない

290 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 01:56:12.39 ID:Biobcs8X.net
>>287
俺もちんまい会社やってるけどベンチャーと呼ぶ人いるな。
別になんも新しいことやってないからただの零細なのに。
そこら辺の区別ついてない人は多いね。

291 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:02:03.68 ID:onFcJdpA.net
>>290

零細って言って気分を損ねないように、敢えてベンチャーって言うんだよ
そういう配慮って、気づかないやつは全く気づかないから無駄なのにね。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:05:28.53 ID:5qYeAgK1.net
>>291
気づかれる配慮は配慮っていわねーよ

293 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:09:38.13 ID:X0GfdQja.net
>>274
「地方・中央の諸官庁を、IT、いわゆるフロッピーでつなぐ…」

と、その昔に発言した政治家が居てだな

294 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:09:53.35 ID:2I6N4OGG.net
>>288
それは社風によるだろ。
社是というのか?
酒が飲めるとか、体育会系とか、カッコいいかわいいとか

295 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:11:36.37 ID:gO4aNfy2.net
銀行システムとか輸出できるんじゃね?
今は24hr、360日とか稼働してるんでしょ?
ミズナントカ以外は信用されるでしょ?

296 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:12:07.76 ID:8bYS+M40.net
>>291
日本でのそういう気遣いが本当のベンチャー精神に対する理解を妨げているのかもね。
そうして結果だけ見て日本のITは駄目だなんだと嘆く。

297 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:21:33.35 ID:e+H7qZO5.net
ソフトウェアの話だな。
前半部分は反論あるが、後半は大体そんな感じ。
地方自治体のソフトなんて同じ物使えるはずなのに、わざわざ自治体単位で
同じようなを作る。本当、土建業と同じ。

298 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:22:51.21 ID:5qYeAgK1.net
>>296
いや、精神うんぬんより起業家の絶対数が足りない
開業率がアメリカ、イギリスの半分

299 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:36:11.99 ID:8bYS+M40.net
>>298
日本の土壌にその精神がない、しかもそのことを皆自覚しているからこそ数が足りないんじゃないかね?
投資と銘打って貯金のつもりの小金持ちを相手にすれば詐欺で訴えられるのが関の山

300 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:41:56.98 ID:Lj9VXvGN.net
まあ、通用しないのはわかる

301 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:43:13.61 ID:dQOIRQQF.net
日本で起業したら銀行に家を担保に取られて失敗したら人生終了だから

302 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:53:26.98 ID:3CiokEvz.net
アメリカ以外の国と比較してみなけりゃ本当に貢献できていないかわからん
Felicaとか世界標準になりつつあるし、TRON系も組み込みでは普及してる
ゲームなんて未だに日本のハードがトップだしな

303 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 02:58:34.99 ID:flszJUQO.net
まあ国産ソフトで、世界市場でそこそこ検討してるのはゲーム機ソフトくらいなもんだろう。
俺はやらんが。

一方日本国内でも日本製ソフトがどんだけ?って言えば、SIer特注システムか、
スマホゲームや最近使ったのは年賀状ソフトだけ。

基本、俺が日本製で常用してるのはBeckyとTeratermだけ。

お寒い限り。

304 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:02:31.39 ID:JeOc/qD/.net
ソフト分野で弱いのは随分前から言われ続けてるからいまさらだな

305 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:13:31.01 ID:U8a5ohOs.net
>>302
TRONは世界的にはそこまで普及してないし、対抗馬もちゃんといるので
今後増えるのか疑問。
ある意味これは日本の製造業の凋落の象徴かもしれない。
もし全盛期なら世界中に使わせる方に動いていただろう。

306 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:16:25.99 ID:pu0t6ZF+.net
>>295
銀行なんて最先端はIBMの牙城w
ちなみに純和風のシステムが足引っ張って24時間対応が未だにできないw

307 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:31:47.81 ID:JC4AJCsK.net
アイディアがどうのとかセンスがどうのとか言うけど、技術力が根本的に違うよ
大学のカリキュラム見てりゃわかるでょ

ただのリーマンIT土方が出来ることは少ないけど、せめて技術を高めることを続けるべきじゃないか
勉強しようとする奴がそもそも少なすぎて泣けるわ

308 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:34:08.54 ID:flszJUQO.net
TRONは知る人ぞ知るガラパゴスOS

309 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:45:05.19 ID:fGq5R6Gq.net
金だけはたくさんとるが
使い物にならない屑ソフトしか作れんもんなあ

馬鹿にされて当たり前

310 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:45:59.84 ID:8bYS+M40.net
>>307
技術って言っても外人が作ったAPIやライブラリの使い方覚えるだけでしょ
日本語の文章が書けたってそれで技術とは言わない

311 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:51:20.95 ID:JC4AJCsK.net
>>310
まずはそこからでしょ
それすらまともにやってないのがほとんどなんだし

今の日本にいきなりrubyとかオラクルとかばんばん作れって言ったってできるわけない
それ以前の次元なんだから
そういう努力をしてない状況で「日本人には向いてないから」とか結論出すのはおかしい

312 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:53:14.31 ID:NYf1HMbc.net
半島からのF5アタックを全て受けきったんじゃねーのか?

313 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 03:56:10.12 ID:dSJP4CJl.net
LINEがあるジャマイカ!

314 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:06:33.73 ID:waoGYn9q.net
貢献してないというよりは、儲からないだけだろ。

ちょっと目立つ便利ツールを作れば、すぐ大手が参入して
金に飽かせてダメなシステムを作って原作もろとも潰してしまう。
どこのメーカとは言わんが、どこもそう。
むしろ、大手がセコくてハシコイ。潰しあいの社会。

外人、特に欧米では買収するか悪逆非道な手段で乗っ取る。
半分は潰れるが何割かは生き残って繁栄するという社会システム。

そもそもITは、世界に貢献なんかしていない。

315 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:08:23.93 ID:yFul44pQ.net
昔から改良はできても開発はできないのはIT企業に限らないだろ

316 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:11:48.08 ID:ZRU+JMy0.net
一級建築士でも自宅を建てることができる人は少数であるように、システムベンダの社員でもプログラムを作れる人は少数
というかプログラムを作るような人はベンダでは出世しにくい

317 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:20:08.71 ID:6akpH1er.net
なんか凄いの作ったとしても、会社ごと買収してくるから作りにくいし、売り込みにくい
海外にだしても日本の利益にはなりにくい。こんな業界で海外に売って発展するわけが無い

今ならUnityとかいい例だ。マイクロソフトに獲られたから、日本がUnityで関連研究してるもの
金になる権利は全部吸い取られるぞ

318 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:20:10.46 ID:8bYS+M40.net
>>311
そもそもここで叩かれてるIT土方さんたちは
rubyを作ってる人たちになる能力はないしなる動機もないのです。
最初から競争のレイヤーが違うんですよ。

複製技術の開発改良によるコスト削減で世界に対して優位性を発揮してきた日本といたしましては
複製コストが最初からゼロの分野は非常に戦いにくいわけですね。

319 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:26:32.67 ID:BuCPaZgs.net
そういや仕事と趣味で色んなソフトを使ってきたが
日本産のソフトって一度も使ったことないな

320 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:32:50.82 ID:z6ORtizs.net
IT業界まったく分からんけど、上流がインドとかフィリピンに仕事流すようになったら、
中下流域の会社はやっぱ潰れんの?

321 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:34:42.22 ID:Imb9V8XI.net
ただの製造業なんだが、ITに夢見すぎじゃねえのオジサン

322 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:41:09.93 ID:8bYS+M40.net
>>321
かつてはドリームだったのです。
学歴不問経験不問の割に給与のいい、人生やり直しのチャンスとして。

323 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:51:16.08 ID:DLy171Of.net
>>要は、ITの領域では日本発の技術や、それをベースにした製品・サービスがほとんどないのだ。
ITの定義がなんだか知らないが、少なくともスマートフォンに必要な技術の、
液晶ディスプレイ、フラッシュメモリー、リチウムイオン電池の全てが日本で開発された物だろ。
日本があるかないかで世界のITは全く違うよ。液晶のバックライトに使うLEDだって開発は日本人だ。
古くはCPUの開発者は日本人だったし、さらに昔には論理回路を世界で最初に提唱したのも日本人だったりする。

324 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:57:33.09 ID:eluRyvRe.net
>>320
日本を舐めんな。
と言っても日本企業の技術力の話じゃなく、日本語と人種差別の壁は厚くて高いってことだけどな。
安けりゃいいってんなら、とっくに駆逐されてる。

325 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 04:59:24.85 ID:0AcwRiKU.net
おまえらも安倍ちゃんみたいに「日本凄い!」って言われたいだけの俗物かい
しかも赤の他人の努力で
そんなに名声が欲しければ自分で会社興して日本のびるげ…ジョブズになればいいじゃないか

326 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 05:02:08.98 ID:jDV/wBGn.net
>>323
ハードウェアを含めたらややこしくなるから除外しなよ
普通ITと言ったらその手の先端・精密機械ではなく、純粋なソフトウェアのみの産業を指す
そして後者のほうが儲かる

327 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 05:03:34.58 ID:GnJwu7Vt.net
世界に貢献しても一円の得にもなりませぬ。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 05:04:35.79 ID:NJHdIq4I.net
「IT土方」とはよく言ったもので、仕事丸投げ大手企業のカネ儲けに利用されるだけだからね
実働する孫うけ企業の従事者は見合わない給料で過酷なデスマーチ
先日、アメリカのプログラマーの専門言語ごとの平均年収が話題になっていたけど日本との乖離が凄まじかった・・・
国内IT企業の多くは専門知識やアイディアを持つ人たちが上にいないから

329 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 05:17:52.35 ID:GnJwu7Vt.net
よっぽど円安になればともかく、輸送費用が不要な業種では、国産より輸入の方が圧倒的に有利に決まってますわな。

330 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 06:17:49.30 ID:Kszgn7ID.net
>>155
ロボットでつかわれてるんだけどね

331 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 06:27:42.90 ID:ZsRYVvwd.net
でもソフトバンクの朝鮮人が日本一の金持ち

332 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 06:30:00.51 ID:DLy171Of.net
>>326
じゃあ、インテルはIT企業じゃなくなるのかー。
ソフトウェアとなるとかなり限られるね。

333 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 07:10:42.35 ID:L+m4KlOw.net
プログラミングも著作権なんかが機能してたら変わったのかな。ものつくりと違ってコピペとかできちゃうしな。

334 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 07:15:13.64 ID:6kM/M8t7.net
日本は昔からソフトウェアが弱いと言うか、面白い物を作っても生かせない所があるよな

335 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 07:30:03.74 ID:AZtjEDF/.net
>>233
NTTデータに行けば、イケメンリア充はきっといるよ!きっと・・・
あそこは半分(以上)商社だから。

336 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 07:44:34.76 ID:5U/5ABBs.net
>>324
あとな海外に頼むにもコミュ力ないから浸透しないんだよな

337 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:02:54.59 ID:6ux2uRpF.net
>>2
いまの為替を円高というか

338 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:09:01.02 ID:LqXFUcZP.net
これは日本のIT関係の人間見るとなんでかすぐ分かるよ
人間がクソだからだよ
クソがいるの見せられて志したいヤツなんていない
そりゃ滅びるわって納得しかできない

339 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:12:59.05 ID:+ZQdZN0z.net
IT業界なんかないよ
IT利用業界があるだけ

340 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:18:07.71 ID:OwIYGMM9.net
日本のIT長者みてもどうしようもなさがわかるってもんだ

.                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ                       __,,,、,、,、_
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     ヽ ヽニソ /     .  \ヽ        / '      \.  `ニニ´  /       ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
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    \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /        \ I |i⌒i|. I /
     ⊂ニUl  lUニつ         ⊂ニUl  lUニつ        ⊂ニUl  lUニつ         ⊂ニUl  lUニつ
        .i___j               .i___j               .i___j            _   i___j
      インサイダー屋          株価操作       創価                     ハゲ

341 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:22:01.89 ID:kNRnXQ2H.net
なつかしのトロン

342 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:23:18.26 ID:vuXaf25N.net
世界に衝撃を与えたのはi-modeだけだったな

343 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:34:28.41 ID:8xsm1Id+.net
マジでLINEぐらいだな

344 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:38:13.73 ID:l6nXFc3V.net
>>1
日本をコケにして中韓を持ち上げる無責任肉茎死ね
馬鹿団塊経営者を何匹釣った(吊った)んだろうね?w

345 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:46:50.95 ID:K0Rl6Bep.net
>>233
日本のイケメンは死臭と血しぶき飛び交う病院に行くのかなと思ったら
やはりチビデブが多い!
日本人は総じて白人に劣る。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:50:14.23 ID:ba8Gtt6q.net
日本のIT企業に勤めている社員のほとんどが自分のしている仕事の内容を理解していないからな

347 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:51:55.20 ID:A43aGZma.net
パチンコサラ金密造酒フロント企業が幅を利かすアイチーw業界w

348 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:53:43.31 ID:XCCGDcQR.net
俺みたいな半端なクズでも食っていける良い隔離業界だよ。

何せ俺なんか足元にも及ばない様な真性のバカがいっぱいいるからな。
成果主義じゃないから単価糞高いのに工数がマイナスのゴミを外さないしな。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:56:00.99 ID:6kM/M8t7.net
作業員ばかりでビルの設計者がいないのだから仕方が無いよね

350 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:57:05.20 ID:bfzuNJbf.net
日本企業の場合、いくらIT化を進めても解雇規制のせいで不要な人間を切れないし
それが分かってるから現場が抵抗してクソみたいなシステムしか作れないんだよ
システムに人が合わせるという発想ができない土人国家

351 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 08:57:17.54 ID:Vrq7Ts5F.net
>>323
それらはITじゃないし
どこがInformationなのかと

352 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:00:52.00 ID:7qqaljHZ.net
日本企業は日本向け商品しか作れないダメ企業ばかりから

353 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:06:22.82 ID:8xsm1Id+.net
演歌歌手のジェロも間違った情報で日本のIT企業に就職、技術者の管理が嫌になって演歌の道へ

354 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:08:59.60 ID:zlf7fV1B.net
AppleとGoogleの話を例にすると必ずハードウェアの話を始める奴が出てくるからやめてほしい。

ハードでは日本はそれなりに貢献できてるのは誰もが知ってる。

問題なのはソフトウェアとそれを使ったサービス。日本発祥で、今現在も世界的に利用されてるのを聞くのはレイヤが全くばらばらだけどRuby、Jenkins、Line、Scrumぐらいかな?

ノーベル賞みたいな大きな目標があれば少しは変わってくるのだろうか?

i-mode?単なるインフラだし、ガラパゴス化を産んだ諸悪の根源。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:11:37.79 ID:FVlBn+Y9.net
ITに限らず人を育てるっつー発想がまるでない
派遣ばっかりでマトモなシステムが出来ますかっての
しかも欧米ルールに合わせようとするばっかり

356 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:15:26.65 ID:pLnoJmy5.net
IT産業の貿易赤字は膨大だよな。GoogleにCM出してもAmazonやスマホでアプリを買ったもアメリカ企業の利益になる。

357 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:19:22.02 ID:+nnlbFto.net
アメリカの企業ではない、世界に貢献しているIT企業を教えて下さい。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:21:57.59 ID:zlf7fV1B.net
>>357
無い。

359 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:24:27.13 ID:+A4clVSi.net
そもそも、一般的に貢献できるITってなんだ??
研究分野ならいざ知らず

360 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:25:55.28 ID:erz25d/6.net
どうすればいいの?

361 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:29:38.62 ID:u6a752U0.net
あるITベンダーの経営者

362 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:30:42.31 ID:OBf1V+7W.net
出社前の吐き気が止まらない
心や体を壊してる人多いよね

363 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:32:29.23 ID:16Vguket.net
日本が本気でやれば潰されるからじゃねw
派生IT事業で細々と食いつないでる感じ

364 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:32:32.05 ID:zlf7fV1B.net
>>359
研究分野でないと思ってる人がいるぐらい終わってる業界。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:32:56.08 ID:ctx3W8jw.net
日本発のオープンなIT技術てないもんな。rubyくらいか
rubyも創始者がコミュ障気味の典型的な日本人技術者だし

366 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:36:38.08 ID:RBXOEvy/.net
日本には貢献してるだろ。どんだけ精神科医と製薬会社が儲かってると思ってんだ?
日本のIT業界はウツ製造工場ですやん。

367 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:40:15.16 ID:CDIEIBu6.net
物作りも、日本のPCとAppleのPCでは素材や加工がまるで違う。
もはや追いつけないレベルなんじゃないか?

368 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 09:40:26.43 ID:h2OdcnUF.net
>>356
差し引きで見ると豊田で米国向けレクサス販売しただけ、アップルを日本で購入しているはず

369 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:44:48.91 ID:VGzQiacr.net
昔から派遣制度があり、それで、IT企業が派遣で儲かるから
危険を冒してまでパッケージを作らない。

同じ様に、派遣で人が集まるから、安上がりに自前の専用ソフトが
作れてしまう。

結果的に、人材の無駄遣いになってるが、そこから抜け出せない。

クラウドでマシン側の環境は揃ってきたから、パッケージを
作って売ることを考えるべきだ。

370 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:45:15.08 ID:eluRyvRe.net
>>357
SAPとか。
企業のためには法改正を厭わず、他国にも押し付けるアメ公には敵わんよな。

371 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:46:25.55 ID:ek4jY0Go.net
ウェブ系、とくにOSSはアメリカのもんじゃないのも多いだろ。
Linuxだってフィンランド製だ。

アメリカじゃないと世界に貢献するものができないというには、反証が多すぎる。

372 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:46:44.74 ID:WHYb5pQO.net
まったくトンチンカンなレス

創生期にどれだけ貢献してきたか全く知らないのか?

X86互換があやふやになった今、CPUの設計の見直しで
日本の技術がまた欲しいと言い出している処

373 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:46:51.30 ID:cSQ0MGOn.net
まずそのIT産業を必要とするビジネス自体が世界に貢献してるかどうかじゃね。
今世界を席巻してるビジネスは実は誰も幸せにしないかも知れん。

374 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:47:48.77 ID:x8Pw/gt6.net
>>15
2chに書きこんでるその口で虚業と言うか?

375 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:53:29.63 ID:JC4AJCsK.net
アメリカのシステム開発って日本でいうIT土方臭はないのかな?

376 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 09:58:11.98 ID:6frM42OF.net
日本のソフトウェア輸出額は農産品輸出額より下。
IT土方はみかん農家やリンゴ農家に転職すれ。

377 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:02:06.03 ID:NgTGTPF8.net
>>40 >>42
rubyやミク、DMM,楽天なんかも地方発祥だっけ
意外とこういうのって企業が集中してるはずの東京では生まれなくて
地方で生まれるんだよね

378 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:06:59.29 ID:OwIYGMM9.net
ロジックレベルでアマゾンの物流網やアップルの本体とサービスの抱き売り販売みたいな
のをつくることができないからな。 スパコンなんてIBMやクレイに追い付くどころか中華に追い抜かれている有様

379 :中韓嫌い:2014/12/16(火) 10:13:45.57 ID:KDF0575k.net
人それぞれ、国や民族によって「得意畑」と「不得意畑」があっても良いではないか。
人の技術をパクッて模造品を安いレートで売りまくる、あの2か国、
ノーベル賞「化学・物理」と縁の無い「あの2か国」よりは、日本は実のある国家・
民族だと自覚している。

380 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:19:03.79 ID:2dFMC2sZ.net
>>375
一部の仕事は、日本で土方なのが飴ではスーパーエリート扱いになってる
年収格差は6倍くらい
本当の土方はインドに外注

この分野では日本の60、70代がダメ世代なんだよな
わからないものから逃げるということで自分を甘やかしてきたから
結果、まともなIT企業が育たなかった
ベンチャー育成でカネをジャブジャブ流したときにテョン893が
目を付けて、ベンチャーは元よりIT下請けの大半がテョン系になったのも
大きい

381 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:26:29.45 ID:L1x8obSs.net
iアプリ作り続けてそのまま死ぬがよい

382 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:26:33.10 ID:OwIYGMM9.net
>>375
ノーベル賞クラスの発明はそのほとんどがアングロサクソン系、アーリア系白人や
ユダヤ人で占められていて、日本人は時々雀の涙程度にもらうだけというあたりからして
アジア人は数学や論理的思考に向いてない。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:31:25.89 ID:Y3RCZaLR.net
90年代はニチメングラフィックスとかCAD系は結構イケてたんだけどね
全部クソニーがダメにした。

エレクトロニクス全般をダメにしたのは
アメ豚に売国しやがった国賊 汚沢一郎

384 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 10:39:57.65 ID:OwIYGMM9.net
中華の産業スパイを許容したのは田中角栄時代の自民党
日本軍が残した膨大な債務の償還だけで破産するので
代わりに技術スパイし放題で手打ちにしたら弱電壊滅したでござる

385 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:00:23.89 ID:rw3yGrV9.net
IT土方ざぁまああああああああああああああああああああああああああああああああwww

386 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:13:30.60 ID:L1x8obSs.net
メーカー製PCやスマホやガジェット見ればわかる通り
この国は基礎研究が盛んだが利用する能力が低い

あと経営陣がレガシーデバイスなので足引っ張ってる

387 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:16:19.19 ID:X2oj3rLD.net
日本には雇う側であるIT企業がクソなのしか無いからなw

388 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:19:27.15 ID:N6ssBIHi.net
で、日経は世界に貢献できてるの?
無くなると世界が困るの?

389 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:27:47.51 ID:M0X45AYu.net
IT土方のイメージしかない。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:37:47.50 ID:2wvYTybG.net
>>1
自社製品で使うものぐらい、社員でつくれ、IT業界専業会社なんて、ぶっちゃけ必要ない。

アウトソースしてるから、ネットでの売り上げを伸ばすノウハウがわからず、潰れるんだよ。

391 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:42:50.09 ID:/uZinJye.net
日本のIT技術者の長所は、日本語が話せることと、状況によっては奴隷労働も辞さないこと。
海外のIT技術者なんか、工程が大幅に遅れてんのに、平気で一ヶ月の夏期休暇に入るからな。

392 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 11:51:02.69 ID:OwIYGMM9.net
>>388
西側世界の工場だった50〜70時代まではなくてはならなかったが
役目を中国に奪われてもう要らない子
そもそも小作人か土方として優秀なだけのものに
頭脳労働者並の賃金は多すぎるのだ

393 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:01:56.29 ID:bbgkY9m4.net
理系の大学入学に音楽、絵画の芸術的素養を必須にすればよい!

394 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:21:10.51 ID:Y1kIh00q.net
LINEやライブドアも韓国製だからな
逆に韓国で流行ってる日本製ITあるかと言えばゼロだろ
情けないったらありゃしない

395 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:23:53.19 ID:hC/ox3G8.net
使い潰す癖に妙に高み求めるんだよな。
IT知らない人ほど。

396 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:28:33.74 ID:M0X45AYu.net
末端の派遣専門の会社の社員は、IT土方以下のIT奴隷だろう。

397 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:42:21.88 ID:JC4AJCsK.net
>>380
仕事内容が日本のIT土方のそれと同じなのにエリートなわけ?
さすがにそれはないんじゃない?
単にクリエイティブな仕事以外は軒並み海外へ外注で、低レベルな技術者の出る幕がないってだけでは?

398 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:43:38.28 ID:Ex6/KJfb.net
これは英語教育を蔑ろにしてきた日教組が悪い
最新技術のコミュニケーションは英語だから

399 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:48:12.87 ID:UuLpvG62.net
中国みたいに海外企業を規制しまくったり酷いときには本土から完全に追い出して
そこに小米とか百度のような自国の独占企業にうまい汁を吸わせたらできるかも

アメリカも中国には大甘ですわね

400 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:54:01.68 ID:JsqWn3k3.net
>>1
「貢献」とか偽善だわ。ゆとり発想すぎるわ。事業は売り物を買ってもらえるかどうかの勝負だ。
ボランティアじゃねえんだよ

401 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 12:59:11.69 ID:eluRyvRe.net
>>397
>>380
>仕事内容が日本のIT土方のそれと同じなのにエリートなわけ?

地方の信金とゴールドマンサックスぐらい違うよ

402 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:03:28.79 ID:6JdBaENE.net
>>332
IntelはIT企業。デジタルは突き詰めればアナログになると言われるのと同じように
ハードウェアも突き詰めればソフトウェアになる。
アンタがあげた例は突き詰めてもソフトウェアにはならんタイプのハードウェア。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:04:47.68 ID:NwBdHWqv.net
>>1
そんな業界腐るほどあるて

404 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:09:05.47 ID:OwIYGMM9.net
>>394
ネットゲーにしてもリネージュの方が先だったな
NTTがISDNの失敗分を取り戻すまでADSLを普及させないとかやってるからそうなった

405 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:14:27.48 ID:JC4AJCsK.net
欧米IT企業のすごいと思うところの一つは、OSSとかブログ発信とか
直接金にならないボランティア活動もやってる点だよな
もちろん本業もあるし限度はあるけど、そういう活動を推奨する文化がある

日本でそれやったら、お前何仕事に関係ないことやってんの?ってなる
もしくはコンプライアンスがどうのとか

406 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 13:18:24.38 ID:h2OdcnUF.net
>>405
兵器開発の足場みたいなもので、終わったら捨てるのもったい無いから置いてるだけだろ

407 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:28:25.10 ID:+hZbYhn6.net
大丈夫。我が国にはTehuがいる。

408 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:29:52.28 ID:zlf7fV1B.net
>>372
大昔の話を始めるオッサンが多いのも日本の特徴。永遠にパンチカードの話でもしてて下さい。

409 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:35:43.38 ID:zlf7fV1B.net
>>389
入社前は華やかな業界イメージだったんだけどね

410 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:36:22.43 ID:GnNWIjx5.net
得意のスマホ課金ゲームとか出会い系、ペニオクサイトのパッケージでも売れば良いじゃんw

411 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:41:40.44 ID:zlf7fV1B.net
>>400
短期的な収益だけ考えたら合ってるけど、それだと賢い海外の投資家達は見向きもしないね。

412 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:42:41.30 ID:HbgDlnJR.net
ブラック企業という言葉の起源とさえなった業界体質を変えない限りまず無理

413 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:45:33.04 ID:JC4AJCsK.net
>>406
いやそんなレベルじゃないから

まぁそんなボランティアがあるのも、それを評価する土壌や仕組みがあるからだな
善意100%の見返りゼロじゃさすがのアメリカ人もやらんだろう

414 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:46:33.52 ID:eluRyvRe.net
>>412
確かに富士ソフトとかを指すのに広まった言葉だったなw
忘れてたわ

415 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:48:26.09 ID:gJ0lE9we.net
日本が無かったらインテルもMicrosoftもAppleもここまで存在していない。
特にビル・ゲイツとジョブズは日本無しに成功はなかった。
それだけで十分。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:49:56.03 ID:J0Rwicn1.net
そんな感じでけたたましく警鐘を鳴らして世界に!日本にもジョブズを!って
やるのは無駄ではないだろうし、世界貢献?いいじゃないですか!誰かがんばれよ!
でも俺は食うためや楽天やOCNの支払いだったりデート代だったりのために仕様書とコードを書くよ
家に早めに帰ってスカイリムをやるために頑張るよ

417 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:52:15.88 ID:zlf7fV1B.net
>>412
SIだけの業界じゃないはずなんだけど、どの企業も短期的な収益ばかり求めた結果、今の状況を作ってしまった。

418 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:53:32.95 ID:B1CaabZr.net
イージス艦のレーダーシステムやF-15の火器管制システムは?
日本がアメリカから運用システムを買う場合は高額なのに、
アメリカは無料で持っていった。
遙かにアメリカより良いシステムを作ったので。
P-1の警戒システムも無料でよこせと言ってるので、今抵抗中。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:54:57.29 ID:zlf7fV1B.net
>>415
特にゲイツはソニーを意識してたからその通りなんだけど、現在がどうかという話なので、、、

420 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:57:54.53 ID:BnXlIGXv.net
確かにイノベーションを起こした企業はないかな
google
apple
microsoft
facebook
twitter
skype
youtube(現在はgoogleだけど)
sun microsystem
intel
cisco
amazon
日本でこれらに該当するものってないよね
真似したもおのはあっても

421 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 13:59:48.67 ID:Hw5quaSG.net
OS作りから頑張ってみよう(棒

422 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:07:06.05 ID:0bZk+MZd.net
業界の99割がコンパイラを書いたこともない文系ド素人という絶望感

423 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:09:47.33 ID:kyZfmjD8.net
しゃーないだろ、優秀なのは外資に行くし、外資の方が技術者に対する扱い良いんだから
日本は技術者に対する扱い悪すぎでしょ。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:11:11.50 ID:LOxwFj0M.net
>>422
それで仕事取ってきて金稼いでるんだから大したもんだよ
最先端技術をつぎ込んでフリーソフト作っても一円にもならんw

425 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:11:25.58 ID:wTbSWxf4.net
トヨタの自動車制御システムはGMやフォードにも使われてるけどね

426 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:11:37.88 ID:eluRyvRe.net
>>422
業界人?
だとしたらホントに絶望だわ

427 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:13:00.07 ID:EZkj16fk.net
>>17
それは反社会企業
世界に貢献とは真逆

428 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:17:03.77 ID:VXUvytuL.net
>>422
多くの人がコンパイラを書く世界
というのを考えてみたら寒気がした

429 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:17:13.87 ID:2ai/4yCP.net
日本の産業の構造。

バカのトップが新しい創造を行う人を殺して
日本を奴隷だけの土人社会にする。

海外で生まれた新しい文明で脅されるが、
言うなりになることで、それらを使わせてもらえる

バカのトップは奴隷を使って戦争を起こして
海外からさらにガメようとする。

海外の新しい文明で倒されるが、
言うなりになることで、またそれらを使わせてもらえる

バカのトップが新しい創造を行う人を殺して
日本をまた奴隷だけの土人社会にする。
(以降、繰り返し)

>>400
自惚れんな。おまえには一円の値打ちもない。

430 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:17:46.08 ID:EZkj16fk.net
>>100
そうなん?
文系なんて何の役にも立たんのにな

431 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:19:29.11 ID:b4soT6lz.net
>>412
ブラック企業を作ってるのはブラック顧客なんだよな。牛丼屋もしかり。
客として売り手も尊重する風土がないと無理。

432 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:21:24.45 ID:EZkj16fk.net
>>142
トロン潰された、ばっかいうけど、
シェアとりたいならオープンソースにすりゃいいだけじゃないの?

433 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:24:02.10 ID:o00RSrER.net
>>432
OSSにすればシェア取れるならWindowsはなんでシェア維持出来るんだ。
Oracleも同。

434 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:25:49.51 ID:LOxwFj0M.net
丁稚奉公で身に着けた職人技がなくとも電動工具があればそれなりの木製品が作れるように
キヨスクのおばちゃんでなくともPOSがあればレジ打ちのバイトができるように
個人の能力に依存しない社会になっていってるのさ

435 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:26:47.66 ID:BnXlIGXv.net
>>422
>99割
全角+10割越えとかお前も文系ド素人だろw

436 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:27:12.53 ID:VXUvytuL.net
>>433
シェアを取る方法がオープンソースにするだけじゃないから
オープンソースにしなくてもシェアを取れるんだからそうする必要がない
でもトロンはそうではない

437 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:27:28.93 ID:BUt8jTSr.net
日本の独自企画はことごとくアメ公に潰されてきたじゃん
なにほざいてんだよ

438 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:29:35.77 ID:EZkj16fk.net
>>433
Linuxなんて適当にディストリ出してるだけで実質ダントツシェアじゃん

439 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:31:35.86 ID:VcdcXojX.net
アメリカのITって言ってもアメリカ人だけで構成されてるわけじゃないからな
根幹技術とか理論だってアメリカ人だけで作ったわけじゃないでしょ

440 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:38:43.03 ID:2ai/4yCP.net
>>438
笑止。最初に海外で生まれたもんを勝手に自分の利権にしようとするから
叩かれるんだよ

>>392
そう。
>>379の言うパチモン作って薄利多売ってもともと日本人が
始めたことだからね。日本の経団連が中国人を利用した結果なのに笑える。

>>355が言うように、日本人は人を大切にできない。
>>391が言うように、奴隷として働くのが日本人の優秀なところだと。

トヨタのやってる商売がこれだよね。西洋人の始めた自動車産業を
まんまパクって奴隷使って安く大量生産してばら撒くだけ。
これじゃ永遠にフェラーリにはなれんわ。

黒船と大砲で脅されたり、原爆を落とされないとずっと土人社会の
ままなのもわかる。

ひたすらわかりきったことを確実にするしか取り柄が無いのに、
偉くさいだけでバカのトップが、確実にできる人間すらをも
大切にしない。だから最終的に社会的な暴力と泥棒に及ぶわけだよ。

青色LEDの中村って200億会社にふっかけた挙句、
裁判で部下の手柄横取りしたのがバれて8億だって手打ちだってよw
口先だけのペテン師しかいない利権ゴロのヤクザ社会。

441 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:38:51.03 ID:daNvJzBm.net
アメリカ以外の国全てに当てはまるだろコレ

442 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:39:24.91 ID:BuCPaZgs.net
うんこ

443 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:41:53.85 ID:vQ3OoKcX.net
産業構造の違いだろうね。
日本の産業構造は
自動車・製造業>建設>医療>不動産>保険>外食>小売・EC>電力>銀行>IT・電気通信

だけど、アメリカは

自動車・製造業>小売・卸売>不動産>医療>金融保険>IT・電気通信>建設

になってる。
建設からの産業構造の変化が出来ないから、ITが大衆に貢献できないのは分かる。

444 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:44:57.40 ID:EZkj16fk.net
アメリカは政治がらみだからWindows的なポジションを和製OSが占めるのは最初から無理
MSがゴリ押しできるのもアメリカが強いというだけのこと

445 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:46:18.61 ID:EWcNDdKY.net
IT土方の世界ですから

446 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:46:32.62 ID:vQ3OoKcX.net
あと日本は消費地を集中させようとするでしょ。
消費地を集中させれば小売は伸びない。
小売が強くならないとITは進化しないよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:51:36.62 ID:EZkj16fk.net
沖縄が普通で群馬が異常ぐらいのことも分からない国民だからなぁ
もうダメでしょw

448 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:53:19.27 ID:BUt8jTSr.net
優秀な技術者は飛行機事故とか原因不明の心臓発作で死んじゃうんだよな〜w

449 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:53:30.11 ID:tK3jea0V.net
群馬はゴキブリ食べても気にならない県民性

450 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:56:18.20 ID:LU8UeBg+.net
IT使って何やりたいか、見識のないユーザー経営者もベンダーも糞だな。
というか、日本の経営者のレベルが低すぎる。

451 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 14:59:01.28 ID:BUt8jTSr.net
ただヨーロッパも似たようなもんだしな
ネットワーク技術はアメリカの世界支配に必須な技術だから抱え込むのだろう

452 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:10:51.00 ID:KzILe8ir.net
でも車の制御ソフトは日本>ドイツ人だよな

453 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:14:44.53 ID:UFoit0Vv.net
>>452
自動車の自動運転システムは、グーグル>ドイツ車>日本車 だよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:17:35.07 ID:JFbZyNac.net
アメリカがITに規制をかけて独占するから
利益の出る分野しか出来ないのでは?
無茶言うなよな!
だいたいなんで日本ばかりが世界に貢献しなきゃならんのだ
ITは、いろんな国が貢献しているから
日本は、やらんくていいんだよ!

455 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:19:34.82 ID:2wRhkbZH.net
日本のIT=土方7割、詐欺3割
アメリカのIT=土方1割、詐欺9割

どっちがいい?

456 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 15:27:43.67 ID:h2OdcnUF.net
>>418
空自早期警戒レーダー網が俺の女だったなんて洒落だもん

457 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:30:21.08 ID:OwIYGMM9.net
>>451
別にそんなもん捨てればいい。
使いこなせる情報インフラが電話と紙の郵便しかない人でも
ちゃんと死なずに生きてるわけだから

458 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:32:12.92 ID:Y1kIh00q.net
>>451
はぁドイツはSAPがあるだろ?
他のヨーロッパでもストリーミングなどでシェア取ってる所あるし
ITというと拒否反応示す日本はとんでもない馬鹿だよ

459 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:34:09.74 ID:Y1kIh00q.net
ここのスレ見ても今の日本人は本当アホばっかになったと実感する
windows95で行列作った昔の先進的な日本人とは大違い

460 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:36:02.91 ID:Oc1n4hYV.net
>>423
日本のために奴隷として生きるよりは、
他国で真っ当に評価されることを選ぶわな、そりゃ

461 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:38:45.88 ID:wnYp30fR.net
http://www.pwc.com/gx/en/technology/publications/global-software-100-leaders/compare-results.jhtml

ここ見るとやっぱりアメリカばっかり....ドイツも日本よりは良いけど

462 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:41:45.25 ID:TMYp1pgl.net
和ゲー叩きスレと全く同じでワロタ

463 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:43:26.09 ID:Y1kIh00q.net
IT叩きしてる馬鹿ラガードのせいで負けた
原因はこれだけ

464 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:44:38.76 ID:D5OFMl3H.net
まあ、アメリカはなんだかんだ昔から実用性のあるものを作ってきたわな
世界を動かすのは結局アメリカということになる

日本も昔は実直な精神でもって素直に役に立つラジオやテレビを作ってたが、
最近は本当にユーザーの役に立つものを作らなくなった

まあ、モノづくりのまっとうな道に立ち返るべきだ

465 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 15:48:24.19 ID:h2OdcnUF.net
>>463
それ大阪の地方公務員全員

>>464
半導体は、飢餓になった奴がAT&Tからコピーしてきただけ

466 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:49:21.04 ID:LOxwFj0M.net
>>459
パソコンない人も買ってって、という売り文句は秀逸だった

467 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:53:50.30 ID:Oc1n4hYV.net
>>451>>458
フランスにはダッソーのCATIA
ドイツにはシーメンスのUGS NX
というCADソフトがある
日本の自動車業界は彼らのCADソフトがないと仕事が成り立たない
まあシーメンスのは米国から買収したんだけどね

468 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 15:55:18.39 ID:h2OdcnUF.net
>>467
#のIDEASはどうなったんだろうね

469 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:55:25.20 ID:Y1kIh00q.net
将棋の駒より将棋盤、もっと言えば将棋のルール作った奴が一番儲かるわけで
今の日本人は駒作ってるだけで満足してる人が多い
昔は大局的な野心持ってる人がいたのにな

470 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:58:07.23 ID:Oc1n4hYV.net
>>468
UGS NXに吸収されたはず
いまはダッソー、シーメンス、PTCの三つ巴です

471 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 15:58:48.25 ID:LOxwFj0M.net
>>469
将棋のルールを作ったところで将棋が流行らなければ誰も相手にしない
強大な軍事力を背景にルールを押し付けることが肝要なのさ

472 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 16:02:01.79 ID:h2OdcnUF.net
>>470
そうだったのか、教えてくれてありがとう

473 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:03:47.29 ID:Y1kIh00q.net
昔は秋葉原を象徴として
日本はアメリカに次いでもっともIT積極的で
10年前のネラーも革新派が多かった
なぜ今は懐疑論者増えたんだ?
ガキや女のネラーが増えてきたから?

474 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 16:05:18.01 ID:h2OdcnUF.net
若くて有能だと思われて攻撃されまくった
それも警察のバイトに

終わってみれば意味不明の警視庁のサーバーが出来ただけ
あんたもそれで書いてるんだろ

475 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:05:52.97 ID:EZkj16fk.net
>>473
ただの奴隷だからネギうちわに投票すんだろ

476 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:06:31.52 ID:rD4seFw9.net
権利関係がクソ過ぎて何もできない日本ですよ

477 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 16:08:11.01 ID:h2OdcnUF.net
ME10というCADで俺も泣かされるのか

478 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:08:34.35 ID:Vrq7Ts5F.net
>>467
下流の構造解析、流体解析ソフトもアメリカやヨーロッパのパッケージ使わないと
日本のモノづくりはできんわな。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:17:41.44 ID:LOxwFj0M.net
>>473
どれだけ情報を操ったところで実際の仕事をするのは人間だからね。
年を取って体を動かすのがきつくなってくればITに対する幻想も覚める。

480 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:17:56.62 ID:Oc1n4hYV.net
>>478
そうそうABAQUSとかね
ああいう解析系のソフトは
IT土方じゃ作れないし

3Dプリンタの時代も来るし
IT軽視の日本のアナログなモノづくりは
ホールドされる寸前まで来ていると思う

481 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:20:20.82 ID:ctx+knD2.net
キーボード叩く土方になっちまった日本のIT業界

携帯にタッチパネル付けただけで世界を変えるメリケン



ニンテンドーDSに通話機能付けようとしたら日本じゃ十年許認可にかかる
仕方ない

482 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:21:13.48 ID:+rAMgYl7.net
WinnyとかShareとか
最初から多言語対応でリリースしてたら
かなり貢献してたはず。

483 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:23:30.45 ID:Vrq7Ts5F.net
>>482
世界の軍事機密を入手できたな

484 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:27:01.99 ID:ctx+knD2.net
>>482

Winnyを豚箱に入れた時点で
方向性決まってしまったのかも


犯罪と優れた技術は紙一重

485 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:27:05.97 ID:OpBe/rTL.net
日本のITはピンハネ業だし、客もソフトウエアの重要性をわかってないし。
誕生時点から歪なのにまともな大樹に育つわけねーだろ。

486 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:33:23.78 ID:+CSiFd+O.net
「#笑ってはいけないSIer」でググるととっても香ばしいw

487 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:34:43.26 ID:zlf7fV1B.net
>>454
なんで対象をアメリカだけに限定してるの?
昔とは違って今はネットがあるから規制なんて難しいよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:35:29.10 ID:CrqUk7gH.net
知識集約型の企業が育つ土壌が無いんだろ
そもそも秀才が少ない。
専門外のやつと話さず同じ専門同士で固まる。
投資家も少ない。
上げればキリないな。

489 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:41:45.83 ID:LOxwFj0M.net
>>484
ジョブズが若いころAT&Tの電話システムをハックして無料で長距離電話をかけられる装置を
売っていたというエピソードはあまり知られていない気がする。

490 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:42:06.07 ID:zlf7fV1B.net
>>416
総務省や経産省が、そんなノリで金ばらまいたけど、結果儲けたのは大手だけでほとんど何も残らなかったわけで、、、

491 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:48:40.89 ID:zlf7fV1B.net
>>488
日本人でも優秀な人多いよ。
でも大手企業の人は社内調整とか、本質的な事以外にエネルギーを使ってるね。

492 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:56:36.56 ID:SsvbuuFo.net
ITって言葉の範囲って曖昧すぎて

493 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 16:58:14.39 ID:rboyEsGg.net
日本タバコディスってんの?

494 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:01:19.25 ID:JC4AJCsK.net
>>480
解析系のソフトは日本もチャンスはあったんだよな
スパコン黎明期と重なって、いろいろ頑張ってたが結局全部駆逐された

495 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:02:29.53 ID:EZkj16fk.net
>>491
優秀でもネギうちわに投票すんだろ w

496 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:06:45.62 ID:Vrq7Ts5F.net
>>494
技術では大差なかったが、継続性やサポート体制や商売の面が全くダメだったわな。

497 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:07:12.48 ID:NOX8CZA5.net
>>459
WINDOWSのやり方という訳の分からん特集が各種雑誌で流行ったのを思い出す

498 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:10:34.88 ID:JC4AJCsK.net
>>496
当事者たちに聞いた話だと、どうも日本人はソフトウェアのサポートという行為自体が好きじゃないらしい・・・
好き嫌いしてる場合かよと突っ込みたくなったわw

499 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:23:41.39 ID:Y575t7y1.net
>>193
SiemensにもはやIT部門なんてないわけだが…

500 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:24:06.30 ID:ft2oh7RE.net
>>498
日本の街づくりを見てたらわかるだろうけど
作ったら作りっぱなし
維持管理のことは考えていない

501 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:27:07.74 ID:LOxwFj0M.net
>>500
だから最初から丈夫に作っておくんだよ
でハイコストになる

502 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:28:00.34 ID:Vrq7Ts5F.net
>>500
アメリカなんて大雑把かと思うが、高速道路の照明が
ワイヤー吊り下げ式なので高所作業車要らずで
メンテしているのを見て感心した。

503 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:29:01.85 ID:PomIV8uS.net
コンピュータはともかくネットがこんな影響力・権力持つとは思わなかった。
Hな画像が入手できてラッキー!と思ってた。

504 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:34:44.40 ID:gO4aNfy2.net
スーパーマリオはヒットしたよね?

505 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:42:14.35 ID:PMPTUEZY.net
ファミコンとゲームウォッチで終わりかな。

506 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:42:21.91 ID:Oc1n4hYV.net
>>498
ゲーム業界が日本のお家芸だった頃
この業界はフレームワークとかなくて
新作のたびに毎回スクラッチから
プログラムしていてこのままじゃ
洋ゲーに技術面で追いつかれるだろう
って記事があった

まさにその通りになったなあって思う

507 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 17:54:13.88 ID:zlf7fV1B.net
>>495
政治や思想とは関係ないだろ

508 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:04:55.66 ID:i3PpXYw8.net
>>507
泥棒が政治や思想ときたもんだw

それ以前の問題。
お前も保育園からやり直せ

509 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:05:21.32 ID:nmSH62/w.net
集団ストーカーとは? ニュース事件に対象者(被害者)をタグ付けしリンクを作成、纏わり付かせる集団のこと。
仄めかしとは? 対象者の個人情報をニュース事件にタグ付けしリンクを作成させること。
電磁波攻撃や車や人の付きまとい、騒音攻撃などは全て対象者(被害者)をタグ付けしリンクを作成させる手法です。
回避方法は簡単です、対象者(被害者)は他へリンクさせることで回避し反撃しましょう。

陸上自衛隊は頭髪をモヒカンに義務付ける。

510 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:09:39.79 ID:M0X45AYu.net
どうせ、ト○タにもIT奴隷が大量に派遣されているんだろ。

511 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:16:21.40 ID:ZgK1MiBb.net
KAMEプロジェクトとか

512 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:18:47.07 ID:zlf7fV1B.net
>>508
園児なのでよく分からん。
『優秀なやつほど自民に投票するから駄目なんだ』って意味か?

513 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:20:57.07 ID:i3PpXYw8.net
ま、保育園からやり直してもまた同じような人間が出来上がるんだろうけどなw
沖縄が普通で群馬が異常ってことさえわからないハナクソ

514 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:23:20.39 ID:zlf7fV1B.net
>>503
正論です。だってその「ラッキー!」のお陰でこんなに普及したんたんだから。。。

515 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:27:34.88 ID:fg2IB0Ah.net
日本は、目立った事するす。

目立たない所で役に立つのが日本人なんです、

516 :名無しさん:2014/12/16(火) 18:32:16.51 ID:Q5vxqCVe.net
創チョン学会ってフランスではカルト指定されてるのに、日本では宗教扱いで非課税って本当?

517 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:33:28.00 ID:+CSiFd+O.net
>>516
どこの誤爆だよw

518 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:33:59.85 ID:phqf50cL.net
>>1
俺はIT零細企業の社長だけど
まさにこのとおりだと思うよ
グローバルなものってLINEぐらいしか無い

ソフト(アプリケーション)なども日本は、お話にならないくらい後進国だと思う

519 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:35:28.22 ID:htFv94Hx.net
> 日本にはIT産業が無い。IT利用産業があるだけだ

まったくその通りすぎる

日本のIT技術者・企業の志が低すぎる

520 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:38:11.33 ID:WxV3Oiv8.net
技術を取り入れるにせよ、こちらから技術を発信するにせよ、言葉の壁が大きい
日本人のコミュニティだけで完結しがち

521 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:38:44.34 ID:G7Hxj0sn.net
これが安倍のミクスの成果。経済も知らない日本国民。
マスコミの馬鹿にダマされて大笑い。

522 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:39:57.47 ID:JfGLtOiv.net
呼び方をかえないとな。
日本のSIみたいなのはITじゃないということを明確にしないと

523 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:40:00.96 ID:0Abe+lt2.net
確かに国産業務用ソフトは海外勢に比べて役に立たないな

524 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:41:00.43 ID:PQV77lwf.net
トロンはどうした?

525 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:41:14.85 ID:phqf50cL.net
いや、安倍ちゃんは関係ないわ
こんな糞サヨクが湧いてるうちはダメだろうな
サヨクの嫌いな競争をしなくちゃダメなんだよな

526 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:41:16.04 ID:IK4yTueW.net
>>519
逆に日本にジョブスがいたら誰も投資せずニートだろうね

527 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:43:57.35 ID:tGpeD5qD.net
>>1
御用聞き、結構。 地方企業のIT担当者より。

528 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:44:41.43 ID:I/fAXj+c.net
IT業界の人間って、いかにうまい事やって金を稼いだかの自慢話しかしないもんな
何でああなんか、逆に不思議に思うくらい

529 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:46:10.86 ID:Nbju5Z+W.net
奴らがキーマンを抹殺、破壊してるからな。ガスライティング、集スト等で 
大半の人間は言いなりになってクソ化してる

530 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:47:14.90 ID:cqiohljE.net
貢献ってなんだろう?
商売したいだけじゃ駄目なのか?

531 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:48:13.13 ID:kmyrstZa.net
頭悪くても、徹夜出来ればオッケーならば、
給料もらえるIT業界は素晴らしい。
日本の底辺の雇用を支えているんだ。

532 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:48:35.97 ID:Fttnc420.net
日本の首相でさえ
facebook、ツイッター、LINEだもんな
mixi使えや

533 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:53:00.74 ID:wVCi5ZOk.net
日本人はモノしか信用せず知的労働サービスにカネを払わないからな。弁護士に電話で相談して断られて激怒するバカが多いでしょw

534 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:53:27.61 ID:oXSix3yZ.net
IT関連で何か目新しい開発すると、何とか違反で摘発、逮捕された。
日本の「警察や著作権協会」が日本のIT発展を妨げた。

IT産業発展の阻害犯人が日本人だから責められない。
自業自得なんだよね。

535 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:57:50.04 ID:vBeXAM4a.net
トロンのことを考えれば、一目瞭然。
まず,国が邪魔をする。
それでも、日本の家電業界も企業も、何一つ文句を言わず、何の運動もしなのは、何か裏があるとしか思えない。

536 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 18:58:40.78 ID:WxGWGDNH.net
>>422
車輪の再発明はしない

537 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:04:39.97 ID:JF9X2Aeq.net
むかしむかし、SORD-PIPSというのがあってのう

538 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:20:39.90 ID:EqXlKqZr.net
情報工学の学位を持たずにSEを名乗れる時点でお察しですわ
日本以外の大多数の国は学位を持ってないのにengineer名乗ったら違法

539 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:20:41.32 ID:LOxwFj0M.net
>>526
その前に逮捕投獄されてるw

540 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:26:58.46 ID:+Ptu+emj.net
>>149
そうだよな、大規模障害起こした富士通とか貢献してるわ

541 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:29:37.79 ID:zlf7fV1B.net
>>518
気付いたら派遣業になってた。みたいにならないように頑張って下さい。

542 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:31:37.73 ID:zlf7fV1B.net
>>537
m5の話とかは、もういいですからw

543 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:34:12.34 ID:E0uaS+9m.net
PCの画面に英語のダイアログが出たら画面から目を逸らして気が狂ったようにEnterキーを乱打する日本人にIT業界への貢献なんか無理w

544 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:37:07.39 ID:2UMebGWg.net
>>1
SIの話であって、ITとはちがわね?

まあ、日本は新しいモノを作ろうとすると細部まで決めてから完璧(と思われる)状態でしかスタートしないからな。
のんびりやっている間に他に取られるのはよくある。
ただ、大枠が出来ているものの中で細かく使うのは得意。

欧米がついて、日本がこねて、世界への流れが、
もう欧米がついてこねて世界への流れになってしまったからな。
で、中韓が時代的に美味しくなったところでつきに行き始めた。日本は相変わらずこねるだけ。

545 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:43:12.40 ID:CjTHyjko.net
>>538
こういう嘘を平気でつくところ

546 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 19:54:42.54 ID:ZQ8EBGn9.net
まぁ、ユーザーの立場っていうのもあるわな
経営陣がIT投資の方向性をまったく決めてない所もゴロゴロある

547 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:15:22.70 ID:8aaqeh52.net
シャープ 任天堂が秘密開発中の新製品の情報を守秘義務ぶっちして思いっきり漏らす やばい [転載禁止]&#169;2ch.net [472883477]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418727903/

548 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:27:23.59 ID:Vrq7Ts5F.net
>>540
また、社員が働かないのか

549 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:34:02.06 ID:+KxYwlc7.net
正直世界に貢献なんぞどうでもいいがね

この業界がくそなのは確か

550 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:34:30.31 ID:fD59+Qnz.net
オプソの運用ができないだけじゃね? ツールはいくらでもあるんだから、やろうと思えばいくらでもできる。
世界とコミュニティーが作れない限りITは無理ポ

551 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:41:29.01 ID:w1m2U6jT.net
>>440
IT企業はともかくトヨタをただの派遣業レベルにはできんだろ

むしろ昔からの製造業では欧米のほうが厳しく冷たい。
経営者は現場を知らなくていいし、知ったら首切りができなくていいというのが
欧米の主流で、だからこそデミングは欧米では総スカンだった。
デミングの理論に目をつけて現場で活用し、製造業を発達させたのが日本、とりわけトヨタだったわけだし。


逆になぜか日本のIT系の企業にはカイゼンの文化が全く備わってないように思える。
いつまでも使いにくいサービスを出し続け、苦情が出ても変えない。
さんざん言われている楽天のホームページは典型的な例といえる。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:42:00.55 ID:o27aT3s9.net
へへっ、今日もクソコード書いてきちゃった

553 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:57:46.49 ID:XW6PEMsS.net
スラブ系とユダヤ系は優秀だよな。
普通のアメリカ人はウンコレベルだけど。

554 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:58:52.38 ID:e8s9wfax.net
日本人は英語苦手だしね。
例えば、もし日本語の2chしかプログラム言語のコミュニティが無ければ、日本人しかIT分野で活躍出来ないだろう。

555 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 20:59:59.18 ID:XFRVV0aP.net
日本人はなにをやってもダメ
中韓に劣るわ

こう言われて怒る奴は状況の深刻さが全くわかってない証拠。
言われて悔しいなら余計な口を開く前に通用するもの作れ。

それ以外の手段で反論すんな、黙ってろ。

556 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:03:23.11 ID:CPpxUFt7.net
ウォン高で苦しいし、銀行等の基幹産業が全部外資で、国富が吸い取られるがままとか‥

557 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:05:10.77 ID:w1m2U6jT.net
>>555
重工業・重電・材料・工作機械あたりですぐ反論が出る話はやめろ

558 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:09:09.22 ID:XFRVV0aP.net
>>557
ITの話なんだが
そういう必死さがなぁ
だから黙ってろっつったのに

559 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:12:14.61 ID:0d8KQM49.net
まあ大体あってんじゃないの。

> 「後追い」「御用聞き」「労働集約」
特にここ。

560 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:12:32.66 ID:vuXaf25N.net
i-mode以外特に見るべきモノはない

561 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:15:37.33 ID:+SC0ys1k.net
日本のIT産業は派遣してピンハネするのが主な仕事ですから(笑)

562 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:17:01.45 ID:bmBhVZVk.net
別にITで世界に貢献する必要などないと思うが。

563 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:19:12.53 ID:XFRVV0aP.net
>>562
そういうのは「やろうとしたらできるけど」ってのが前提にないと
負け惜しみの言い訳にしか聞こえない

564 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:20:38.56 ID:Zwwbgafl.net
日本のITは土方だから比較するのがそもそもおかしい

565 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:22:00.18 ID:0d8KQM49.net
素直に認めりゃいいのにムキになって反論するからますます遅れをとる。

566 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:27:10.23 ID:bmBhVZVk.net
>>563
そうじゃなくて日本は他の分野ですでに充分世界貢献してる。

567 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:28:25.66 ID:XFRVV0aP.net
>>565
そもそも現状がわかってない・受け入れられないってのは
話にならないからな。

このスレでもそういうレベルだから
現場も推して量るべし

568 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:31:36.19 ID:XFRVV0aP.net
>>566
だったらそれを言う前に、ITで貢献できてない事を先に認めてからじゃないと。
それをすっ飛ばすから言い訳に聞こえる

569 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:42:02.78 ID:e8s9wfax.net
いいこと考えた。
英語が障壁なんだから、自動翻訳に全てのリソースを注いでみてはどうだろう。

570 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:43:10.58 ID:htFv94Hx.net
結局、日本人は海外の物を利用するだけで満足するという
昔からの姿勢のままなのか…

571 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:45:15.42 ID:XW6PEMsS.net
英語といったところで東南アジアとか旧イギリス植民地みたいに
ポン引きレベル、レストランの受け答えレベルでできても
大した国富にはならない。

ITの興隆といった話じゃ会話はしょぼかろうが、
学術系や知的に高度な英語の理解や発信になる。
普通のアメリカ人の英語は母語だ。しかしアメリカのIT革命を率いた
東欧やユダヤ、世界のITコミュニティの非ネイティブの怪しい、不自然な英語の連中に勝てない。
英語喋れようがただの雑魚白人だ。

572 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:47:22.50 ID:vuXaf25N.net
障壁は英語ではなく規格制定で絶対の影響力を持っている米からしめだされてる点

573 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:49:08.49 ID:oXSix3yZ.net
開発を邪魔したら、うまくゆくはずがないだろ?

574 :きざを:2014/12/16(火) 21:50:11.59 ID:ig9L74fY.net
ウソ記事
日本のIT産業がないと世界は立ち行かない

575 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:51:09.02 ID:e8s9wfax.net
アメリカといっても個人の集まりなんじゃないの。
仲間に入れば障壁を感じることも無さそうだけど。

576 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:51:36.73 ID:O64rMQUx.net
日本みたいに規制ばっかりある国じゃ
情報通信や保険はガラパゴスしかないわw

577 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:53:07.26 ID:Oc1n4hYV.net
>>566
ITは特別な分野で、他分野に足し算じゃなくて掛け算で効いてくる
だって人間の脳ミソの働きをブーストするわけだから

情報産業なくして国際競争できる分野はないんじゃないかな?
この認識がないと日本の未来は相当ヤバい

578 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:53:12.86 ID:baep1Xng.net
日本人の技術者にも開発能力があるんだ
ただユーザーが馬鹿過ぎて開発する環境が整わないw
合理的なビジネスよりも自分の縄張りが大事な土人根性ばっかりだからね日本人は

579 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:53:24.49 ID:zlf7fV1B.net
>>574
業界の人間が肯定してるのに関係ない人間が否定するというのは?

580 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:53:29.31 ID:Y3RCZaLR.net
>>570
責任取りたくないから導入実績があるものとか、人柱検証済みの物を欲しがる
体質の大企業病が蔓延してるからね・・・

中小企業がいい物作っても導入しないからほとんど日の目を見ないで消えてきた
国外どころか国内でこの有様になったのは、80年代日本が独占していた半導体事業や
日本独自の衛星・ロケット開発(その周辺のソフトウェア開発)なんかを
日米協議で潰されたからね・・・。
主犯が汚沢一郎

581 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:53:40.37 ID:y3Zk0gwe.net
使い捨てでは人材も育たないわな。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:56:39.38 ID:vuXaf25N.net
そのガラパゴスの国で急速に携帯情報端末の普及と有料音楽配信の成功が実現したのだからガラパゴスというのは消費者にとって素晴らしい楽園
パラダイスだったと思うね

583 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:57:42.20 ID:O64rMQUx.net
IT産業とかチョット前は花形だったけれども
もう高度に専門化・権利関係が煩雑でうまみあるんだろうかw

584 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:57:52.99 ID:FYAyByWb.net
PDAにしてもスマホにしても、実質日本発だろ

585 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:58:34.32 ID:Vrq7Ts5F.net
>>581
代わりはいくらでもいる

586 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:59:58.62 ID:XFRVV0aP.net
>>578
その開発能力ってのも、いろいろあるんだがな。
アイデアがあった上で、それの設計や施工能力はあるとは確かに思うけど
アイデア能力とそれを施行までこぎつける実行力はないと思うけど

587 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:00:58.76 ID:ELvk+9+J.net
そりゃーコミュ力(笑)なんぞを最重要視して、
何の関係もない文系学部卒業したやつやとって、
下請けに全部丸投げしてりゃそうなるわな。

588 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:02:07.68 ID:+78rZr3G.net
>>574
????
日本のIT産業なんて顧客のいいなりにシステムを作るくらいしかないよ
はっきりいって世界的には空気もいいところ。
いくら世界ナンバーワンの高速電算機をつくろうと間違いなく影響力はない。

589 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:02:54.30 ID:XFRVV0aP.net
>>584
なんでそんな韓国みたいなこと言うかなぁ

まあ韓国ほどの嘘はないにしても、結局商業的に実用化にこぎつけた奴がえらいのであって
起源主張はネトウヨの最後の心の拠り所みたいに見える

590 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:07:43.90 ID:XFRVV0aP.net
>>582
その日本発の成功した音楽配信って何?
なんのことを指してるのか全く分からんが
世界的に見て非常にどうでもいいレベルだと思うけど

そういう過剰な自己肯定感って害悪でしかないと思うけど。まだ冷静な自虐のほうがまだマシ

591 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:08:58.81 ID:iniOlRWW.net
中身無いレスで他人に噛みつくだけの典型的なレス乞食湧いてて草生えるわ

592 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:10:42.32 ID:zlf7fV1B.net
>>583
常に新しい技術(他人が作った)に追っかけて行ければ、それなりに。

593 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:11:06.05 ID:XFRVV0aP.net
「中身ないレス」とか他人に言って、
自分も結局中身のないレスしていることに気がついてない哀れなカスがいるみたいだが

594 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:11:41.86 ID:O64rMQUx.net
規格作りが下手なんだろうか
権利関係も持ってはいるんだろうが
結局おいしい所は他所の国だろw

595 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:12:27.14 ID:hAViWCNw.net
>>594
おもてなしの精神や

596 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:15:50.65 ID:/D9qMuRz.net
性能100倍、コスト10分の1でも、使ってもらえないんじゃ作る意味がない。

597 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:18:11.79 ID:LOzVwYdq.net
>>2
何なんだこのアホは

598 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:18:23.77 ID:e8s9wfax.net
アメリカ人は国際的なスタンダード作るの上手いよね。
何故かというと、全人種が近くにいてコミュニケーションしてるから。

599 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:18:23.91 ID:FYAyByWb.net
>>589
その通りなんだが、ザウルスとかあと一歩だったんだよな・・・
これはITうんぬんよりも、携帯電話のキャリア各社の障壁が大きすぎたな
あとこんなのもあったんだよな
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_02/pr_j2701.htm

600 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 22:18:25.46 ID:h2OdcnUF.net
>>588
釜せ犬

日電のベクターなんて逆かませになったけど
ベクトル演算で世界一になったとき、アメリカはパールハーバー再びといって恐れた
力業で俺もふくめて総攻撃された、俺なんか気狂い扱い
結局演算器としてはベクター以上のものは開発を諦めてるみたいだ
いまはスカラーとかクラスターばっかで新規開発はやめてしまった
んで空気にして負けをいかにみんなに忘れさせるかだけやっている

601 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:23:22.00 ID:PomIV8uS.net
IT関係の人はクールで合理的ってイメージなのに
こういうニュースに激高してみたりするんだね。

602 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:28:00.49 ID:vuXaf25N.net
日本の高校生がケータイで写メとってクラスメートに送ったりネットにアップしたりしてた時代に来日したゲイツが高校で講演して将来は一人一台の情報端末が普及してそれでスケジュールなどを管理できるようになる!と熱く語っていてとてもシュールだった

603 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:30:11.47 ID:pLcDLn9A.net
なぜ日本のIT業界がパッとしないのかってのは簡単で、
日本のSIerは世界を目指したいと思ってないし、金を儲けたいと思ってないから。
自分たちで仕事を作る能力もない、他の企業がIT投資してくれるのを待ってる腑抜け
だから仕方ないね。

604 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:31:11.50 ID:AZtjEDF/.net
>>590
着うた。
しょぼい品質と高価格でコンテンツ業者にとっては素晴らしい楽園だった。
クソ、iTunesさえ来なければ。

605 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:36:11.90 ID:e8s9wfax.net
携帯は10キー打ちを国民に強要してたからなあ。
変なことでも順応しちゃうから日本人以外使えないものが出来たりする。

606 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:40:34.85 ID:lMTfsbtp.net
サイバーエージェントとか偉そうにしてるけど、ガキがパソコン持って
遊んでるようなことしかしてないなwあと楽天wマジ商店街から一歩も
出ないw金持ってやることも、なんら新しいことじゃない、アメリカの
追っかけか、既存産業の後追いかw

607 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:45:38.31 ID:s3q3L3/m.net
要求分析が下手くそなんだろ日本人は
モデルベース開発やるようになってホントに感じる

608 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:47:57.87 ID:2UMebGWg.net
>>606
楽天やamazonなんて、ガラケー(i-mode)で出来てたことが広まっただけのような気もする。

609 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:51:25.25 ID:e8s9wfax.net
amazonは違うんじゃないかな。
流通経費削減に目をつけた。

610 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:53:45.48 ID:CFEjIani.net
>>506
追いつかれるどころか、余裕で洋ゲーに技術で追い抜かされてるからな
日本映画がハリウッド映画との競争を諦めたように、
洋ゲーとの画質向上競争から日本企業が降りた結果がガラパゴススマホゲーの隆盛
コアゲーマーにしてみれば皮肉な結果だが、パズドラとかモンストは
全世界のゲーム業界でトップレベルの利益上げてる

611 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 22:53:51.91 ID:o/PtYRNA.net
日本独自のIT技術はいっぱいあるぞ
TRON
Ruby
コンプガチャ
ニコニコの動画+コメ
楽天の広告メール爆弾
MMD
おっぱいマウスパッド
シャープのまな板タブレット
ガラケー
Rollyとかグラストロンとかバーチャルボーイ

612 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:02:49.08 ID:e8s9wfax.net
日本にもユニークなIT技術はあるけど、世界で評価されるのは人間の活動の生産性向上が必要条件なんじゃないの?

613 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:04:03.74 ID:2NWCSgfR.net
楽天のバイコム買収とか現地ユーザーから恨まれてるくらいだからな

614 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/16(火) 23:04:23.32 ID:h2OdcnUF.net
ああ、うどん

615 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:05:14.00 ID:flIhM/5K.net
TRONを潰したのは孫正義な
坂村教授も明言してる、これ豆

616 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:17:29.74 ID:Kfcgg36K.net
MMD ぐらいか

617 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:22:59.82 ID:e8s9wfax.net
まあ、IT基盤技術は日本人に向いてないのかもしれないし、他で頑張ったらいいのかもね。
スマホに繋がってたかもしれないフリック入力を発明しても誰も実用化しなかったような国だし、惜しい感じだけどね。

618 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:23:10.08 ID:aCSMtI9u.net
通信機器市場の移動系・固定系シェア
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h25/image/n1202680.png
通信機器市場の地域別シェア
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h25/image/n1202690.png
主要通信機器ベンダーの業績成長率と海外売上比率
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h25/image/n1202660.png
主要ICT企業の研究開発費
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h25/image/n1202800.png

これ見りゃ日本企業がとんでもない差をつけられてるのが分かる

619 :名無し:2014/12/16(火) 23:25:26.30 ID:xv6zefW4.net
直ちに円売りドル買いに走れ!
俺はもうポジション確保 売り時を待っているんだ
破産したら 責任取ってくれ

620 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:29:46.90 ID:3L9DHUgb.net
フェリカやNFCは日本の技術。世界が日本を知らないだけwww

621 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:38:27.21 ID:ctx+knD2.net
>>609

日本くらいだよ
それができてるの。

宅配が優秀すぎる

622 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:44:04.35 ID:Q1is1JWZ.net
ビジコンとintelの i4004 共同開発
NECのスパコンとベクタープロセッサ
光ファイバー
青色LED
ソニーのCDROM・DVD・Blu-Ray
任天堂・SEGA・SONY・NEC-HEなどのゲーム屋さん
Ruby言語
NTT・NECあたりの高速通信技術
組み込み系OSのTron
IBM・AppleなどのノートPCの製造
Linuxのカーネル開発に参加するNEC・富士通などの技術者

まあ、それなりに貢献しているとは思うけどね

623 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:44:14.33 ID:OBf1V+7W.net
ものづくりが好きでこの業界に入ったけど、システム保守ばかりで新規開発の経験がない

お客さんに提案したり、システム改善をやってみたいけど無理だろうな

624 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:51:50.71 ID:ovNi7/RE.net
IT土方さん達が日夜頑張ってるのを否定する不思議な記事ですねw

625 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 23:53:18.61 ID:W0ZnUYXd.net
利益ベースで考えなければ、個人では結構画期的なことをやってる人は居そうだけど
日本のIT利用の企業としては昔の生糸産業よろしく労働集約の囲い込みなんだろうな
日本じゃ結局その枠から自発的に外れる人が頑張るしか無いね

626 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 00:04:29.14 ID:0YiY0nXc.net
=========================
417 禁断の名無しさん Rd2WwimX 2014/12/16 23:14:05.86
--------------------
ババアの死体晒してるきちがいめんへらの@kash1114@kashland1114がまーたひろじんにストーキングの嫌がらせを開始したわよww

またアカウント凍結されたら自ら公開処刑て哀れねwww

@kash1114: @l0yld @kashland1114 Twitter運営側から誤解があったみたいで謝罪されたー
ね、十人十色だよ

http://imgur.com/YbEa89b

627 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 00:54:24.22 ID:xIJnMSnN.net
>>15
これが冗談になってないのが日本の悲しいところ

テレビもどんどんハードが簡素になっていってソフトウェア、サービスの比重が高くなっていき
電気自動車化されつつある自動車もそう

いつまで日本のハード信仰が続くのかね

628 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:07:08.13 ID:xKqeEWsZ.net
日本のITのレベルを高めるには漫画文化が衰退するしかないと思う。
漫画のせいで紙芝居エロゲみたいなものがはびこる。

629 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:13:51.70 ID:xGLedC4u.net
>>623
この業界、経歴が全て。
若いうちはよいけど、歳をとった時に本当に後悔する日が来る。
もう学べることが無いなら、早目に次を見つけたほうが良い

630 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:14:41.85 ID:ca424NZ1.net
そもそも日本のIT業界って技術力よりコミュ力を重視してるしな・・・

631 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:18:14.63 ID:ISumoSZV.net
ARMはイギリスだし、エリクソンはスウェーデン
まだまだ欧州勢も負けてないぞ

632 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:18:26.80 ID:xGLedC4u.net
>>622
青色LED、ゲーム機以外は大して凄くない。

633 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:21:10.63 ID:xKqeEWsZ.net
>>534
IT関連の事件を報道するのが警察からネタをもらうしか能がない社会部だからね。
ITジャーナリストが警察の記者会見に出席できるようにならないと。

634 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:22:05.21 ID:HL2f1YBD.net
日本のIT産業が育たないのは、規制規制で身動きとれないからだろ
んでもってコンテンツ作っても盗まれる・・・しかもそれは放置と

635 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:30:13.95 ID:xKqeEWsZ.net
>>538
諸外国でいうところのエンジニアは日本でいうところの技術士みたいなものかな。

636 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:43:02.02 ID:xGLedC4u.net
政治や法律はあんま関係ない。
もっともっと酷い国は沢山あるので、言い訳にしかならない。

とりあえず国内で無数に発生しているデスマブロジェクトが招いてる負のスパイラルを早いところ撲滅しない事には気持ちも前には進まないのかもしれないね。

637 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:49:01.98 ID:Z8hHcPQz.net
>>291
別に零細って呼ばれても気分損ねたりしないよ
従業員5人もいないのに零細以外呼びようないしねw

638 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:54:44.47 ID:ISumoSZV.net
>>627
自動車もGoogleに心臓握られるだろうな

639 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 01:55:29.39 ID:X0ahB4e5.net
この業界はほとんどがアメリカで流行った物の後追いだな
今だとタクシー配車アプリとか

上場企業だと
エニグモとクックパッドはそこそこいいとは思うけど

640 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:16:48.68 ID:3UfisE9G.net
>>632
お前、CD、DVD、マルチコア光ファイバーのブレイクスルーも知らんのか

641 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:18:39.60 ID:l/dk64lj.net
ゴキ谷シネー

642 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:23:55.40 ID:ZaDDE7Qo.net
>>640
お前みたいな自己肯定の強い奴はうざい

じゃこの記事は全くのデタラメで、日本は進んでるのか?
遅れてんのは認めろや

643 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 02:38:28.39 ID:J7MI/D7M.net
いっつも思うけど、ITってどっからどこまでなん?

644 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 03:16:24.11 ID:bF7AuLjp.net
>>636

地理をもう一回学びなさい
大事です

645 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2014/12/17(水) 03:35:25.55 ID:/p5+TfUg.net
 

行政がアホやからな。

NTTをもう一度国有化したらどうだ?
そうすれば、官民一体で研究開発が進むだろう。
アメリカの言うことばかり聞いてきた自民党が責任を取れ。
 
 

646 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 03:39:59.13 ID:vkN1pLzZ.net
いま日本はまさに中小零細を切り捨てに掛かってるけど
ベンチャーも切り捨てられるの?

647 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 03:47:15.17 ID:uWEojlyO.net
日本企業のどこかスカウタータイプの
携帯電話兼パソコン機能ついたやつはよ!

648 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 04:02:08.38 ID:HecZHzH0.net
>>624
日本の土方さんはもっことつるはしで日夜頑張った
一方メリケンはブルドーザーを使った

そんな感じ

649 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 04:49:59.95 ID:3UfisE9G.net
>>642
自己肯定も自己否定も何も事実
「ゲームと青色ダイオード以外は貢献してない」
→「他のも貢献してるじゃねーか」
ID変わってるけど否定意見も俺は書いてるぞ

何が貢献していて、何が貢献できてないか
お前、わからないクセに批判してんのか?

650 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:05:50.47 ID:eSVgFOVA.net
>>628
製作費300万くらいでカノンとかtoハート様みたいに版権で大化けが期待できる
投機商品と化してる面がある。車一台買うと思えばサラリーマンのポマイでも一攫千金が狙えるぞ
みたいなのが投資として見たエロゲー

651 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:07:52.40 ID:Pu+HT1Gu.net
>>648
しかも頑張ったと言ってもやってる作業は
穴を掘ってそれを埋めるみたいな行為を繰り返してるだけで何かを作り上げたわけじゃない

ITに限らずジャップの自称「頑張った」はみんなこんな感じ
そりゃこんな中世土人ランドは凋落して当たり前だわ

652 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:08:37.15 ID:njxk/Ah7.net
>>624
間違った方向に頑張ってる(頑張らされてる)んだけどね。

653 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:21:02.34 ID:HrMZ5dTt.net
>>646
あべっちが経団連などに確約書書かせて擁護しようとしてるがな。
国は海外生産していない(できない)中小のほうが、税金と雇用面でかわいいんだよ。

654 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:28:31.11 ID:FzEpfiGX.net
>>551
「カイゼン」なんて他業種に取り入れても失敗するだけだがねー
日本郵便が導入してやらかした負の遺産「JPS」みたいにww

あんたはトヨタと「カイゼン」に夢を見すぎだって

655 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 05:36:02.42 ID:HecZHzH0.net
>>651
そういうわけでもないんだが

日本のIT
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2006/05/20060526190132-1.jpg

メリケンのIT
ttp://j-net21.smrj.go.jp/develop/robot/pic/20081031-s02-03l.jpg

こんなイメージがしっくりくるw

656 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 06:00:17.18 ID:2+d8PXvI.net
これだけやってもまだわからない人がいるだろうけど物を考えることが嫌いでレッテル張りをしてその場をしのぐような頭の悪い人が日本人は多すぎる。
こういう姿勢ではITは無理。

657 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 06:18:26.71 ID:hSkoinbt.net
浣腸奉行にお任せあれ〜

ってのはIT企業じゃないの?

658 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 06:22:41.30 ID:hSkoinbt.net
>>643
USB接続の扇風機とかはITじゃないよね

659 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:36:43.00 ID:9XDKXRYN.net
日本以外にも、金融や流通などのインフラ系ソフトウエア開発の需要はあると思うけど
そこで働く技術者の待遇はどうなんだろう。

660 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:41:33.53 ID:tisRN34B.net
>>658
わからん、ビルの空調システムと連動してるかもしれないし w

661 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:45:28.21 ID:bK8Al6I+.net
>>637
IT系のサービスや製品を自力で展開しているところは小さくてもベンチャー
それやってないところは下請けか派遣

小さいなりにベンチャービジネスやってるところはあるよ。

662 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:46:22.53 ID:bK8Al6I+.net
>>642
ITで日本が貢献していないとか真顔で言ってるお前の方がアホだろ

663 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:48:09.58 ID:HDNQvNS7.net
ウリナラ萬世!!

664 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:50:29.92 ID:WqozFDB6.net
日本のITは
アメリカが略奪したから廃れた

665 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 07:58:16.99 ID:lBToYQya.net
>>655
機械なんか使う毛唐は卑怯者の怠け者!

666 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:00:33.89 ID:4z+QMjXf.net
>>69
macab使っているよ

667 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:07:48.20 ID:ae5ptYxr.net
世界のはInformation Technology
日本のはイット!

668 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:08:31.79 ID:QTaCJSSR.net
カメラ付携帯とお財布携帯かな、ここ最近日本が発で世界に広まったといえば

669 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:09:51.39 ID:Jg/076fl.net
強欲、軽薄、自己中
そんな奴が多い業界
ヤクザ資本が注入されてる時点で察し

670 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:14:32.57 ID:aNF9MDXT.net
お前ら働けよ

671 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:19:03.62 ID:bK8Al6I+.net
i-modeもそれなりかな。携帯電話でネットに接続するってのは新しかった。

672 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:39:16.10 ID:n+sT+Oih.net
技術力が発展途上国以下になりつつあるような気がするんだけど
大丈夫なのか?この業界

673 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:41:27.48 ID:BLOUmSXm.net
>>672
できる理系は準公務員な医者になるし
なんでこんなクソのような業界に行く必要があるのかと

674 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 08:44:59.41 ID:uuO6odlf.net
医者がITを破壊した面もある

675 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:45:26.87 ID:eSVgFOVA.net
優秀な人材は高卒枠も含めた公務員か医療福祉系に行きたがる。
理由は長期低成長下で優秀な地方の学生が家計負担の少ない地域の国公立を選んで
安定雇用の仕事を選ぼうとなるとそれしかないからだが
すると... 

676 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:49:24.56 ID:BLOUmSXm.net
>>675
税金、公的保険で支払われてる医療福祉は
価格競争のないほとんど公務員だからな。

677 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:51:10.73 ID:5r6KfPB9.net
日本は役人天国で規制で稼いでるから、新興企業に厳しい。ホリエモンつぶしとか

678 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 08:59:50.77 ID:xGLedC4u.net
>>662
CD?DVD?ITの話しなんだけど?
ハードでは貢献してるのは誰もがわかってること。
だからどうでもいいって話にはならないとおもうが?

679 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:01:27.40 ID:3UfisE9G.net
ソフトウェア産業はボロボロだけどな

680 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:07:47.43 ID:0YyIFpJQ.net
文系営業が掌握するようになって
技術よりもコスト叩きに走った結果だよ
ターニングポイントは20年ぐらい前かな
この時点で俺の人生設計を変更したから覚えてる

連中は俺らの残り香を切り崩して細々と喰っているだけになった

681 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:08:27.75 ID:3UfisE9G.net
>>678
ITってのは情報技術で通信、記録メディア機器も
IT関連技術に入るのであってだなぁ・・・とりあえずググれカス
もしくはITパスポートでも勉強してろ

682 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:15:02.71 ID:y+eBczz1.net
高齢者が完全にダメにしちまったからな

日本でこれから例外的な個人の天才は出たとしても

組織としてまともなものは出てこないだろ

683 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:17:44.79 ID:DNgJlGUh.net
ITのハードの部分は貢献してるよね

684 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:17:58.95 ID:AI0P1zyc.net
日の丸ITはイット革命

685 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:19:23.92 ID:ISumoSZV.net
CDなどのメディアも配信やクラウドによって変わってきてるだろ
そんなに儲けられるものでもないしな、BDで1兆円の利益とかほざいてたソニーはどうなった?

ま、ソニーはITではあれでも先進的な方だが
他の国内家電メーカーはコクナイコクナイで引きこもり状態

686 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:23:27.29 ID:rrMGqSXN.net
>>677
天皇制が継続できる国だからな
資産家が強いんだよ

687 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 09:58:34.82 ID:eSVgFOVA.net
日の丸ITの象徴といえば世界を席巻したゲーム機だったわけだが
それはもう過去形。最強の筈のソニーですらゲームエンジンがつくれずに
PC用の型落ちエンジン恵んでもらってるありさま

688 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:13:59.75 ID:Q5PmUdAx.net
経営者なり銀行なり、金持ってる奴らが無能すぎるんだよ
変な経営学を聞きかじったコンサルみたいに、リスクだコストだ市場調査だと言い出せば新しい物は何も作れなくなる
あいつらの思考だと画期的なものほどリスクが高くなるからな
作りたいもん作らせればいいんだよ
前例や実績がないというだけで潰された革新技術は山ほどあるんじゃねえの?
冒険に金を出さなくて私財を守る為だけの思考だから先細りになっちまう

689 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:24:39.40 ID:og8PaLyx.net
日本の技術者は人の役に立つものがつくれないもの
国策や営業でなんとか押し売りするだけ
そのために企業も人材にコミュ力とかいう意味不明なものを求める

690 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:38:38.24 ID:Gv69x0hG.net
日本は頭の硬い老害がいっぱいだからなぁ

691 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:39:05.74 ID:BLOUmSXm.net
>>688
日本中無能ばかりなんだからあんたには
大チャンスが転がってる宝の国だよ

692 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:43:58.03 ID:yhJDhT/j.net
銭儲けができれば良いんであって社会貢献なんか眼中に無い
ってのが日本の拝金ビジネスだろ

そうじゃない奴らに対して非効率的だとかそんなのに銭貸せないみたいなのが
日本だろ

バカだまして銭巻き上げるのが日本人ビジネスの真骨頂

693 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:46:02.57 ID:yhJDhT/j.net
亡くなったアップルの独裁者みたいなのは結果出すまで基地あつかいだったろw
そういうのは日本で流行らないし認める奴は変なのばっかりだからさ

694 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 10:55:39.61 ID:o8Reth2e.net
2000年のオレ
・56モデム+ヤフオク+ジャパンネット銀行+WEBメールで買い物
・iドライブでデータ保存
・goo?でロボット検索

ここ10年で変わったのは、動画や音楽の配信サイトぐらいかな−
母上は未だに、パソコン使えないしCメールだ

695 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:05:15.68 ID:5DODzbU5.net
ITはトータル戦略でビジネスモデルを作り上げるツールだよ。
金物商売しか知らない狭量な日本人には使い切れない。 企画力がものを言う。
銭ばかり追いかけて、畢竟、銭儲けできないという、、、

696 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:08:34.87 ID:tmSYfr97.net
>>689
>>655の上の写真を見給え
コミュ力の大事さが分かるというものだ

697 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:20:16.00 ID:S4ck7gFI.net
世界でも面白いことやってんのはもうグーグルぐらいじゃね

MSですら過去の遺産で食ってるように見える

698 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:24:23.87 ID:eSVgFOVA.net
>>693
がち波乱万丈人生の叩き上げで才能ある努力家だが同じ労力を兵隊にも強要すべく
週60時間働けとかIT土方丸出しなことを強要してたら銀行が送り込んできた経営者や
ウォズや社員に見限られてリンゴを追放されてしまった

699 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:28:42.92 ID:hByiR3ZJ.net
ゲーム業界は、一流です。

700 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 11:34:47.18 ID:uuO6odlf.net
親父の固定観念だけで石油価格も決まるとか、狂った団塊はすべての癌だしな

701 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:48:10.35 ID:YeAkJeo2.net
その通りだよな

702 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 11:55:11.91 ID:uuO6odlf.net
親父は徳島だけど
都合わるいと関係ないですぐテレビに逃げる
404特許の件で鉄槌くだしてやったけどまだ反省してない

703 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 11:58:19.90 ID:eSVgFOVA.net
団塊世代はファミコン世代の事を人生リセットできると思ってる甘い連中
と馬鹿にしていたものの現実はバブル崩壊で破産か自殺かの段階に至って
損しても国が税金で負債を買いとる方式で引退するまでリセットボタン押しまくってたら


本体の日本が壊れてしまったでござる

704 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:18:34.46 ID:wxiRSyqE.net
日本は出る釘打たれる国民性だから
世界貢献出来るようなものは出てこない
出る釘引き抜いて集め纏め上げるスキル経験が年寄りに必要だが、全くついて行ってない

705 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:21:06.76 ID:eSVgFOVA.net
うたれるのではなくて周囲に集られ技術はパクられ放題だからな。
集団タカリ体質と島国根性の鈍百姓が選挙では多数派だから改善は無理だろうけど

706 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 12:23:44.86 ID:uuO6odlf.net
>>704
最初にいったように、白人は俺がやった潜水艦を欲しがってるだけ
やる義理も道理もいっさい無い

707 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 12:25:00.23 ID:uuO6odlf.net
>>705
日本の警察が極道以下で、警察庁長官もまもらないし国外逃亡させてるだけの無責任で
404特許の中村さんもそうなった
俺は警察全員と差し違える、隊もその覚悟はあると思う

708 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:28:26.57 ID:UlP6tH88.net
また統合失調症が湧いてるのか・・・

709 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 12:29:15.51 ID:uuO6odlf.net
>>708
牧師や神父も進められている
が、その場合は自民党と戦争になる

710 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:30:23.53 ID:eSVgFOVA.net
>>707
嘗ては先進国だった半島は女真族の留守を狙ったクーデターで
李氏朝鮮になって以降職人や技術者が両班という売買可能な奴隷階級に落とされてから
ウンコの国になってしまったわけだが日本はちょっとましなだけで基本こいつらレベルってこった

711 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:41:25.16 ID:zb8heUww.net
この業界はさっさと爆ぜろ
もう糞ブラックすぎて新卒も来なくなっちゃったねw

712 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:43:36.29 ID:xYEC7G7h.net
>>707
中村はむしろ部下の研究を最初は否定しつつ結果出したらパクったんだけど
受け手側、消費者がバカばかりだから日本じゃ技術に制限がかかりすぎて育たんのよ

713 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:44:43.25 ID:rJ31IP0i.net
ITに限ったことではないだろ。
少子高齢化が進む以上、新しい技術の開発なんてできるわけがない

714 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:45:27.93 ID:5MkMwX5N.net
ぶっちゃけ優秀ならIT業界に来ないし、来てはいけないし、もし迷いこんだら脱出しないといけない
これを就職課で教育すべき
IT記事は御託はすごいんだが、そんなスーパーマンはIT業界以外で活躍してるよwって毎回思う

715 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:47:23.02 ID:xYEC7G7h.net
受け手がケチな上にバカ、しかもブランド主義の日本で育つわけがない
しかもなまじ内需が大きく(外国に打って出ないと死ぬわけではない)、日本語という障壁があるわけで

716 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:48:04.30 ID:eSVgFOVA.net
誰の名前で発表して名誉と金を得るかという問題は結構根深いな。
研究機関でそれが起きると派閥争いの末に大量移籍を招いたり
金に目が眩んで怨恨殺人にはってんするくらいデカい問題だ。

ITでもアイデアパクったパクらないなんて日常茶飯事

717 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:49:17.76 ID:5MkMwX5N.net
9割のSIが無用となり淘汰されると言いながら、
IT業界が超絶人手不足という記事も書く

IT業界ってクソだわ
そんな淘汰されるような業界に人なんて来ないだろw

718 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 12:55:55.83 ID:3Jr5tiQv.net
情報科学科・情報工学科出身者は ***絶対に*** IT業界に入ってはならない

719 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:03:02.41 ID:7fHjy3fm.net
既存の業務をシステム化するのが彼らの仕事だからね

720 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:04:24.29 ID:5MkMwX5N.net
IT業界で世界に貢献できるような人材がきても、使い潰して廃人にしてポイだろ
くるわけねえじゃんwww

721 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:08:32.53 ID:xyDU04dx.net
貢献ってなに?誰の為?ITってアメ公の独占禁止しないと
だれもやらんよ!
販売業務しかできないじゃん
それでいいのだよ
アメ公が全部やればいいのだよだってITってえ日本語じゃないし

722 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:10:27.77 ID:yhJDhT/j.net
>>698
週休1日で10時間労働、待遇は最高クラスと
考えればIT土方なら喜んでやるレベルだろ

723 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:11:06.07 ID:Oo3Rnpyr.net
とりあえず日本語でプログラミングするようにしないと。

724 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:13:51.10 ID:fX7I+Cbn.net
IT関係は日本が世界に食い込もうとすると完全に潰されるけどね

725 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:15:29.19 ID:UlP6tH88.net
>>720
んなことねーよw
使い潰される前にすぐに逃げ出すに決まってるだろw

そもそも、廃人になるのは

凡人以下の能力の人
ノーと言えないお人好し馬鹿
自分の命よりも仕事に重点をおく過ちを何とも思わないキチガイ

だけだよw

726 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:20:09.00 ID:jrmyon5h.net
全部AIがやるようになるから

727 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:22:10.52 ID:yhJDhT/j.net
丸投げの丸投げの丸投げ連鎖だろ
だからコミュ力(言い分を通す能力)が求められる

ジャポンITは全然知的な仕事じゃなくて
あらゆるコネや偽術使って納期までに納品するだけのハッタリ

それを信用させるのに会社の規模とか実績とかいうマジックワードがある
望んだ品を納品してもらうかどうかには全く関係がない

728 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:22:20.67 ID:eSVgFOVA.net
IT業界は40歳定年。生き残るには若い奴隷を囲って
ネズミの親分になるしかないというマルチな世界

729 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:31:13.20 ID:5MkMwX5N.net
ITを活用したビジネスっていうけど、いまだFAXすてられない日本でどれだけ現実的かねぇ

730 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:42:19.79 ID:ARAgVNZ1.net
LinuxやBSD含めて貢献してるトコなら日本にだってあるじゃん
でもフリーソフト的なプロジェクトは金にならないからな〜www

>>729
ITを通したFAX機…スキャナ+プリンタ+ネット端末のFAX的なモノ…
なら色々な企業が考えるんだろうが
結局のトコ製品化しても中韓にコピられて負けるの見えてるから
誰もやらない的な〜w

731 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:44:20.47 ID:eUuT9ydK.net
違法ファイル共有で有名になったwinnyやshareなんてtorrentなんかよりよっぽど高度な事をやってたんだけど
広がる事は無かったね。 暗号化通信の技術者を逮捕するようなウンコ司法も相まってこの分野はもう完全に
死に体だね。

732 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 13:57:59.04 ID:vYLrqAiu.net
日本じゃ結局利権構造が先にくるからその利権構造をどう守るかに技術なり人力が割かれてしまうだけじゃね?と

奴隷構造もあるだろうけど

733 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:01:28.73 ID:yhJDhT/j.net
本当に革命的な事を大々的にやってたとすれば
絶対に官やマスゴミが潰しにかかる

それで白い連中が焼きなおしてぶんどる
植民地日本の悲しい所だな

734 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:02:04.92 ID:jmWQ75aG.net
>>730
複合機ならとっくにあるじゃん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%90%88%E6%A9%9F

日本は文書主義だからこれでいいんだよ

735 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:03:45.64 ID:yhJDhT/j.net
ハンコなんて原始的なもんが必須な日本にITなんて必要ないだろw

736 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:08:29.81 ID:c5VfZQDJ.net
RTOSの分野では、そんなことないだろ。

737 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:08:48.02 ID:jmWQ75aG.net
判子があると有印私文書になるからね
書類のランク付けだ

738 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:11:26.33 ID:ARAgVNZ1.net
>>734
今なら、精々タブレット+USBモデム+適当なUSBスキャナ付きプリンタ程度で実現可能なシロモノなんだがなぁ…orz
LINEかなんかにFAX相手の送受信機能が付加されたら、使う人出るだろうか

739 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:22:33.64 ID:tB79MGSzU
I国系技術者来たけれど、「仕様変更するなら上司を通して書面で申し入れてくれ」と言って、一切変更に応じようとはしなかった。
会議の席では納期は当然延長、自分の責任ではないと英語で絶叫、5月の連休明けに来てお盆前にはいなくなった。 監督不行き届きで漏れが処罰って。。。

740 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:34:57.39 ID:UfyTOHGQ.net
>735
手書きサインも十分原始的じゃん

741 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 14:36:54.15 ID:jmWQ75aG.net
>>738
そういう軽めのニーズは電子メールが吸収したからね

742 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 15:14:32.08 ID:JOnYNo2Y.net
>>734
PDFとかでの送受信は今でも普通にできるけど
機能が有っても誰も使わないなぁ
ウチのチーム以外はプリントアウトして送信してるわ

743 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 15:17:18.13 ID:Snujl6gF.net
>>740
来年は花押が流行ると思う

744 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 15:26:47.09 ID:JOnYNo2Y.net
>>743
その名を聞くのが久しぶり過ぎて
ググるまで何か思い出せなかった

745 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 16:01:33.64 ID:EJsmVqzR.net
アイデアが大初なんだが、開拓がめんどいと会社は銭をださないし
独立して実現するにはスポンサーがいないし、
才能のあるやつらは即、実利を取れるほうに進むからな。

746 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 16:04:00.20 ID:6dkIHOSQ.net
米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに
http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html

747 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 16:08:42.63 ID:S8Smdd8b.net
>>743
セキレイの眼に針の穴を開けておこう

748 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 16:34:43.49 ID:iexSkmQz.net
firefoxのアドオン FireGesturesは日本人が作ってる
俺的にはかなりお世話になってる

749 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 16:39:08.45 ID:0bnoeH6T.net
日本は低収入のIT土方ばかりだね!

750 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 16:59:13.82 ID:uuO6odlf.net
>>736
この記事は役立たずで人殺しの上に責任も取らない警察にいってるのであって
俺とかもやった隊とかRT分野にはいっさい当てはまりません

うえで誰か人生設計を変えたとまでいってますが
私の個人的な人間関係で警察庁の愚か者が地方公務員を優遇し国家公務員を惨殺しはじめたのが
国家背任でなくてなんなんでしょうね、あのえった、ひにんは

751 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 17:04:44.06 ID:xGLedC4u.net
>>681
さすがハッカーは言う事が違うね。。

752 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/17(水) 17:05:43.03 ID:uuO6odlf.net
国際貢献

警視総監はこの解釈を間違っている
いまのじゃ中国と同じ

753 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 17:05:51.19 ID:hcVVCvWc.net
今思うと、IT業界ぶち壊したのは、docomoのような気がする。
Iモードなんていう、課金だけが目的の、モバイルインターネットシステム
作っちまったから、フリーのワールドワイドウェブの世界から乖離してしまった。
世界じゃ、ネットなんて定額で使い放題だったのに、金儲けだけでガラパゴスに
しちまった。

ソニーにもチャンスあったはず。cellチップは当時優秀との評価で、PS3を何十台とつなげて
クラスタ化してスパコン作るのが流行ってた。ビデオチップ利用して演算速めてるって流れって、
そこからでしょ。
 仕様を全部公開して、linux好きのハッカーにお任せしていれば、今頃は主流のCPUになってた
かもしれん。

google出る前の、97年頃ロボット型検索エンジン として、京大とか東大とか早稲田で出してた。
おれは、名前は忘れたが京大のものが好きだった。つーか、キーワードに引掛かるのが半端なかった。
案外、当時は日本ってIT先進国だった気がする。

結局全部、googleにもって行かれたが・・・。

754 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 17:35:12.61 ID:hzRVYg+x.net
イギリスやドイツやフランスやロシアはどんな貢献してるの?

755 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:18:00.07 ID:2PuQCj7A.net
>>753
同時期くらいからフリーソフト開発者も減ってきたし
なんで途切れたんだろうな

フランスとかゴリゴリアプリケーション開発してんのに

756 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:30:03.07 ID:5IIaq4SF.net
>>406
うちにはこのソフトに世界一詳しい香具師が控えている、と言えるから
本当の意味で技術を売りにしている会社ならあながち悪くないかと。

日本のデジドカ専門な会社だとどうかな…

757 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:30:51.91 ID:WIeggnwy.net
>>2
> 円高でどうして日本に発注するんだアホ
> 頭使え

>>3
> 続き
>  問題はここからだ。実は、日本のITベンダーは日本や日本企業に貢献できていない。「何を言う!」と怒るであろう
> 業界関係者に聞くが、日本のユーザー企業がIT活用で欧米企業に差を開けられつつあるのはなぜなのか。
> 日本ではメーカーといえどもSIが主たるビジネスだが、それは価値をほとんど生まない御用聞き。しかも、その
> 低付加価値の牢獄に大量の技術者を閉じ込めている。
>  今、グローバルでビジネスの“デジタル化”が急速に進展しているのは周知の事実だ。IT活用の優劣が企業の成長や
> 国力の差となる。そうした中、「後追い」「御用聞き」「労働集約」を特徴とする、およそ「ハイテク産業」とはかけ離れた
> 日本のIT業界は、日本企業や日本全体に貢献するどころか、足を引っ張っている。その“不都合な真実”を明らかにする。
> 「後追い」「御用聞き」「労働集約」が日本のIT業界の特徴と書いたが、多くの人がすぐにピンと来るだろう。
> 日本のITベンダーは長く、米国のITベンダーの技術やビジネスモデルをマネて、その背中を追いかけてきた。
> 特に国産のコンピュータメーカーは、常にIBMを目標にしてきた。そしてIBMからかつての輝きが失われた今でも、
> 「IBMが先生」との意識から抜け切れないITベンダーは多い。
> 続きはソースをご参照下さい
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/542472/121100009/

758 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:31:45.04 ID:S8Smdd8b.net
>>753
開発した技術の権利を企業がガッチリ固めることで当座の利益は確保できるだろうが、将来の新しいブレークスルーが生まれなくなる
この先の日本の多くの技術開発が同じ道をたどるだろうな

759 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:38:44.07 ID:5TAlTWGk.net
>>755
アマチュアによる黎明期を経てネットビジネスが本格化してきたからだろう
70年代のマイコンブームから80年代のOA化への時代の流れのように間違った戦略が淘汰されていく

760 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 18:56:31.40 ID:y4HI0LeH.net
大型計算機とドスとコボル、人月計算やめればいいんだ。フリーを認め零細を潰さないで育てる。それが出来ないんだな。

761 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:00:16.53 ID:Fui6dsoi.net
NTTデータのTomoyo Linuxと言うセキュリティー関係の実装もLinux本体にマージされて
セキュアなLinuxOSを提供する一つとなっている。

Rubyと共にけっこう大きな働き。

762 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:01:01.43 ID:Lyi+MBpK.net
日本の欠点はインフラ
環境が揃わなければいくらアイデアがあっても広まらない
韓国がいち早くアプリを開発できるのはITインフラが整ってるからで
日本はドコモとか既得権益のバカ会社のせいで市場が閉じてる

763 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:05:50.45 ID:ISumoSZV.net
>>687
日本人が馬鹿にしまくってるAMDのAPUだしなw>PS4
しかも設計したのはソフトウェア出身のアメリカ人だし

>>753
もうCS相手の商売としては厳しかったPower PC採用した時点てみる目がないだろ
IBMにいいように稼がれただけだよ
しかもCellの問題はそのハードの上にのるソフト面、ドライバ・APIなどを全くといっていいほど考えてなかったのが問題
久夛良木はそういうところを全然見れてなかった
結局、アメリカ人が主導した開発エンジンで立て直したのがPS3だったんだよ

764 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:19:59.42 ID:eW5YOzBD.net
なんか勉強しかしてこなかったような不細工の理系でもまともなアイディア出せないみたいだね

765 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:45:37.58 ID:yhJDhT/j.net
>>753
ググルの前に主流になったヤフー検索に追いつけ追い越せみたいに
日本が少し頑張ったけど
ググルが本気出して追いついてきて
日本のプロジェクトに予算が付かなくなってお蔵入りみたいなイメージ

結局いつものように宗主国アメリカさまの横槍でアボンだと思う

766 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:47:37.82 ID:5DODzbU5.net
バグつぶしだけで、運用後の自発的見直しはやらない国だからな。 見直し費用なんて見積りできる人いないんじゃね?

767 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 19:50:49.10 ID:hIL5groV.net
インターネットの世界に精通する者

玄人は外部にヘッドハントされるか

一人で生きている…いわゆる一匹狼

768 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:15:50.64 ID:vkN1pLzZ.net
>>653
それってアテにしていいのか?

769 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:19:17.10 ID:2PuQCj7A.net
>>765
>>753
京大の検索エンジンの事は知らんかった
ただ、Googleに潰されたで締めくくるのはもったいない話題だと思う
過程も含めるとこんな問題点も見えてくるぞ

Googleも大学の研究所で生まれたんだが、
最初は企業に売り込みに行って総スカンをくらった
検索エンジンを信じて起業を試みるが
出資者を探し続けるが総スカン
最後にやっと出資者が見つかり起業

その後もAdSenseの仕組みが出来るまでずっと赤字だが割愛

京大の方は想像なんだが、
企業に売り込みに行っただろうけど
一度、却下をくらった後どうしただろう
他の企業を探したのか?
自分で起業しなかったのなぜか?
出資者を探したのか?

この辺が日本のベンチャーの弱さなつながる気がする

770 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:32:38.15 ID:dFI+AHsE.net
飛行機の123が落ちたからだよ。
アメリカに落とされた。

771 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:34:42.92 ID:v7kKu/NL.net
まともなやつがいても企業に殺されるからな

772 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:37:52.01 ID:z+5x29/w.net
やっぱRubyかな

773 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:43:42.33 ID:i6ZFUGCN.net
>>769
早稲田の学生が個人でやってたKensaku.orgなんてGoogleの原型だわ
一時期、日本国内の検索エンジンのシェアはYahooじゃなくてKensaku.orgが圧倒的にNo1だった。

kensaku.orgとそっくりなGoogleは後から出てきたと思う。

んで、Kensaku.orgは、どっかの会社に買われて、ライブドアに買われて、ライブドアが韓国に買われて
今はNaverか何かの検索エンジンになってると思う。

774 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:43:50.14 ID:oXKPvnSu.net
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775 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:51:43.00 ID:2PuQCj7A.net
>>773
おおぅ・・・

776 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 20:53:09.56 ID:5MkMwX5N.net
発注元のユーザ担当者だって、金かけて失敗したらくび級なんだから
リスクとって斬新なシステムなんてもとめてねーよ
担当しているうちは、失敗のない、平凡なシステムしか作らない
普通じゃね?

777 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:01:32.65 ID:9XDKXRYN.net
>>776
既存企業の業務システムと、コンピュータを使った新規の何かを一緒くたにしてはいけないよ。
前者については言わずもがな。むしろコミュ障社会不適合者受け皿として機能している。
で、日本は後者の芽が出ようとすると、アメリカか日本の「お上」に潰される。
岡崎図書館のクローラみたいな技術的には目新しいくないシステムでさえ潰された。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:03:13.78 ID:KRV0sUFn.net
さらっとスレを読んだが、>>1の主張を理解できてないレスばかり

たとえばA国に医者と学者がつくる医学会があったとする
そのA国の医学会はひとつもまともな学術論文を出せず、
いつも他国の医学的発見や治療法を紹介し、とりいれるだけで、なんら世界に貢献してないとしたら
「A国には医学会などない。そこにあるのは他国の医療を利用しているだけの集団だ」
といわれてもしょうがない

いまの日本のIT界隈には、世界の他の国でのイノベーションにつながるような技術や設計がほとんどなく(「まったくない」とはいわない)
やっているのは他国の技術を自分のところに応用するだけで、世界に貢献していない
それを「IT産業ではない。IT利用産業だ」と評している、という話

それを「日本語が難しいから」「リスクを負えないから」「円安だから(!)」と見当違いな言い訳ばかり……

779 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:08:30.27 ID:YArjMpck.net
言い訳というより分析。
医学だって似たようなもんだろ。

780 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:13:14.25 ID:YpsqKR4d.net
日本は自前の検索サイトもないような国だからな

781 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:13:55.83 ID:ISumoSZV.net
Googlrが日本オリジナルを猿真似して出てきたとかほざいてるのは
ラリー・ペイジとセルゲイ・プリンの論文でも読めばいいんでね?

782 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:14:31.29 ID:BP2CQCJG.net
>>760
コボル云々言う人よくいるが、じゃぁ金融系の基幹システムを代替できる言語何よ?

783 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:14:35.58 ID:7fTL/XeF.net
>>778
INTEL系マイクロプロセッサの父 嶋正利
i-mode NTT-Docomo
光ファイバー
青色LED ⇒ ディスプレイ・ブルーレイ
大容量光学ディスクSONY
Ruby言語
ビデオゲーム・テレビゲーム
Linuxのカーネル開発に参加するNEC・富士通らのエンジニア
Tomoyo Linux Linux本体にマージされたセキュリティーモジュール NTTデータ
組み込みOS Tron
NECのベクタープロセッサとスパコン
SONY Cellプロセッサ ⇒ GPU処理のトレンド
検索エンジン
ThinkPad(日本IBM) MacBook(SONY製造)
超小型PC リブレット・VAIO-C1など
VAIO ⇒特設の売り場・デザインコンセプトなどデザインPC Mac、現在のAppleの方向性はVAIOのフォロワー 
メインフレーム・FTサーバの技術提供 (日の丸メーカー)

いろいろあると思うよ

784 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:19:31.89 ID:YArjMpck.net
ハードウェアはまあまあだけど、ソフトウェアがとにかく弱い。
システムは国内ユーザー向けだから、海外とかあまり関係無いし、英語使えない時点で外国での商売は無い。

785 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:21:08.82 ID:7fTL/XeF.net
ソフトウェアも強い。ゲームなんて世界一だったし。
最近はちょっと元気ないけどな。

OSも言語も独自に開発できるものの政治力が弱いので主導権を取れない。
敗戦国だから仕方ない。

786 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:21:21.98 ID:PMkwtSj+.net
スマホのガチャは売れてんだろw

787 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:29:01.69 ID:YArjMpck.net
日本のシステム屋が世界に売れるシステムを作れるかという話なんだと思うけど、英語で商売できないんだから無理だろ。
言語障壁なんだよ。

788 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:35:16.40 ID:BP2CQCJG.net
>>787
文字のリソースだけ翻訳者が書き換えりゃいいんだから、
プログラマがマルチリンガルである必要なんかないだろ。

789 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:37:46.58 ID:YArjMpck.net
コードだけで売れるんならそうだろうね。

790 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:42:14.02 ID:ARAgVNZ1.net
>>769
Mondouとか千里眼は、インターネット初期のリンク裁判によって潰された訳で

著作権者の権利を守るという意味でこの国は強すぎたという事になるんじゃね…

791 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:44:13.72 ID:7fTL/XeF.net
数々のプログラマーの中でもスキルが高いと言えば

組み込み
ゲーム
3D・映像処理・画像処理関係

この辺りがものすごくスキルが問われると思う。特にゲーム。

で、日本の凄腕のプログラマはゲームとかゲーム関係のライブラリとかに
集中している印象

言語の壁どころか翻訳されるわ、海賊版出るわ、日本語勉強する外人が急増するわで
世界の文化レベルまで大きく動かしている。

792 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:47:13.00 ID:ARAgVNZ1.net
インターネット初期のリンク裁判の結果、リンクを貼るなら相手の許可を得る必要があると言うアホ結果が出てしまい
その結果としてクローラー型の収集ロボットエンジンな検索サイトではなく
あのYahoo広告ディレクトリが国内の主流になりました。ちゃんちゃん〜w

793 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:52:47.33 ID:YArjMpck.net
2chって裁判に負け続けてるけどなw
ひろゆきくらいの度胸が必要ってことか。

794 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:54:57.71 ID:wESkf6CN.net
便利だと思うIT技術。
Wi-Fi, USB, Android, iOS,
Internet, LAN, Windows系OSなど。

規格づくりでは日本は下手。世間に貢献出来てない。
日本の電子マネーなんて多種類すぎて使い勝手悪いし。

795 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:57:07.55 ID:sVy32swT.net
>>794
電子マネーも利権があるとはいえクレジットカードみたいに規格を揃えることは可能だろうにな

796 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:58:38.66 ID:ARAgVNZ1.net
>>793
そうかもな
実際Googleだってディープリンク裁判には結構負けていたりするし
Googleニュースの追い出し喰らったりしてる訳で
各国法律の影響が及ばない公海上にサーバーを建設するという噂が絶えないからなwwww

797 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:59:00.51 ID:vBN+o9ql.net
つか、事務機器製造業の一分野の過ぎないのに
世の中すべて知ってるかのように語る人間がうようよいる時点で
胡散臭い連中としか思われてないんだよね

798 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 21:59:59.15 ID:njxk/Ah7.net
>>791
> ゲーム
> 3D・映像処理・画像処理関係
外国で開発・発表された技術を後追いしてるだけ。
日本にはゲーム開発者向けの雑誌すらない寒い状況。

799 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:03:15.93 ID:njxk/Ah7.net
>>797
> 事務機器製造業
ITをそういう風にしか捉えられないひとばかりだったから、新しいものを生み出せなかったのよね。

800 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:05:56.96 ID:vBN+o9ql.net
この山師的発想が胡散臭さを出すんだけどね

801 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:07:14.91 ID:YArjMpck.net
>>794
NFCは日本の技術じゃない?
OSは無理だと思うな。
ruby同様、仕様を説明出来ないだろうし。

802 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:11:16.05 ID:sVy32swT.net
>>799
日本人のITに対する認識の甘さは本当に病的だと思う
この分野を落として国際競争できる産業なんかないのにさ
そう遠くない未来に自動車産業も落ち目になるよ
某国大統領の言葉を借りれば子孫から1000年恨まれるレベル

803 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:12:37.95 ID:vBN+o9ql.net
なんでIT業界の人間が尊敬されないか?
という質問に、ある人は
「評価はされたいが責任はもちたくない、
そんな連中をだれが尊敬するのか」と言ってたな

804 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:15:21.59 ID:TdL1NSY/.net
日本のITは2chに始まり2chに終わった。

世界中がスーパーカーの開発に取り組み続けている中で、軽に落ち着いている。

805 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 22:46:09.01 ID:YArjMpck.net
軽だけでだめなのかというと、だめなんだけどそれしか作れないし、と諦めてる感は有るんじゃないかな。
でもスズキって輸出もしてるんだよね。

806 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:23:08.92 ID:4V/PJ2ET.net
でもGoogleって自分が作ったものをほとんど売ってないよね
あくまでもメインは広告収入
IT=広告業と思われてる根源
モラル的に誰もやらない事をやり始めたのがGoogle

807 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:36:06.31 ID:mFVMZb/h.net
>>718

彼らから見たら、日本のIT業界には何の希望も持てないだろう。

808 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:42:35.65 ID:UlP6tH88.net
>>806

> でもGoogleって自分が作ったものをほとんど売ってないよね
> でもGoogleって自分が作ったものをほとんど売ってないよね
> でもGoogleって自分が作ったものをほとんど売ってないよね

ええええ?!
なんだって?!

809 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:43:27.54 ID:UlP6tH88.net
無知がGoogleを語るとなw
さすがにGoogleさんカワイソス

810 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:44:16.42 ID:ARAgVNZ1.net
まともな大学出の情報工学科出なら、大手ITゼネコンの上流SEになっちゃうから
ある意味(ry

811 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:51:51.99 ID:plo/BIyv.net
日本のシステム開発力の低さは、古生代なみ

812 :名刺は切らしておりまして:2014/12/17(水) 23:56:12.15 ID:UlP6tH88.net
>>788
>文字のリソースだけ翻訳者が書き換えりゃいいんだから
おいおい、文字列リソースだけって・・・
そんな簡単なものじゃねーよw
そういうアプリ作った事ないでしょ?
文字列リソース以外にも、色んな事を考慮して作る必要があるよん
(でも詳細は教えない)

813 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:05:08.16 ID:n9rCbTs1.net
>>802
>そう遠くない未来に自動車産業も落ち目になるよ

すでに落ち目です。
年間生産台数だけを引き合いにしている時点で、先は見えてます。
欧州と東南アジアでのトヨタのシェアを見れば、年間一千万台とか自慢している時点で、終了。

814 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:08:17.80 ID:/18sntgb.net
>>812
文字列の部分をリソースファイルなりdllに分離して、静的/動的リンクで
ローカライズする手法は有ると思いますが、
英語云々の話に、文字以外にもあるからどうこう言われても…

815 :名無し:2014/12/18(木) 00:21:44.93 ID:PpDqepdq.net
アグネス 日本のIT業界を救済する 募金始めました

816 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:29:21.32 ID:t72G7K+m.net
日本はコンプライアンスコンプライアンスコンプライアンスうるさくて
斬新な事をやろうとしても社内の反対で潰される

817 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:34:24.46 ID:0Gpv5RjG.net
>>790
著作権厳しいってのはコンテンツをつなぐビジネスにはマイナスかぁ
新しい事業を守る意味もある仕組みなのに

818 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:41:33.06 ID:tN6yHWMs.net
画期的なものはガラパゴスと呼ばれるから。

819 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:46:11.57 ID:1BbTX227.net
所詮、猿真似民族だから

820 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 00:56:08.44 ID:F9QOZCx2.net
というかね、OS、OSいうとるけど
OSだけでなく大事なのはその上に乗っかるドライバやAPI、あるいは開発環境だったりで
こういうのが全然出来ずに日本勢は消えていったんだがな
ソニーがNewsなんてもの作ってたのにうまくいかなかった原因を探れば、結局はそこ

821 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:00:25.65 ID:0Gpv5RjG.net
>>816
コンプライアンスって社会的責任だから
社会に役立アイデア潰したら、
実はコンプライアンスに反してるんだよなw

822 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:14:26.84 ID:o9dOvLNI.net
NintendoなんてITで超絶な世界的貢献をしてるよ。

世界各国のクリスマスプレゼント動画をみればわかる。

823 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:20:49.92 ID:o9dOvLNI.net
参考動画

ttp://youtu.be/uXfWlKwuHbw

824 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:21:13.76 ID:Aj+30JqB.net
>>808
マップも動画もアンドロイドも全部他会社の買収だ 他にも山とあるな

常識のないバカが皮肉言ったつもりで痛いことだな

825 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:22:08.99 ID:5rROv/do.net
日本が駄目だったら、残るはアメリカくらいしかなくね?

ドイツにはSAPがあるから日本より上かもしれんが。

826 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:28:58.49 ID:n0xKOi3c.net
たかが販売会社の 光通信 までもIT企業とかいう
こんな日本のIT産業は本当のIT産業とは言えない

827 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:33:49.35 ID:JLNlXqqC.net
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

828 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:37:31.06 ID:F9QOZCx2.net
>>824
けど見る目がなければ、買収しても無駄なだけで
却って会社がしぼんでしまうんだよ

829 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:44:13.03 ID:ylvQt3sS.net
シコシコ機械やハコ作るのは得意でもアイデアを生み出せない民族性だからな

830 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 01:56:23.42 ID:GHwSjmV8.net
>>755
Windows95〜98の時代に学生だった人たちが氷河期の煽りを受けて不安定な会社に就職して暇が無くなったから

831 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:19:58.19 ID:/Noy5Esb.net
ITとかじゃ広すぎて「〜〜は貢献してるぞ」みたいなこと言う輩が出てくるから
お前ら議論をソフトウェア産業に絞れよ
問題視されてんのはまさにそこなんだし

832 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:31:28.14 ID:QMDUtg4+.net
>>820
日本はサードパーティの参入をよしとしないからな
ファミコンのクソゲーの氾濫のようにオープンにすると市場を荒らされてしまうから
消費者も保護された市場を好むし自己責任の文化って日本には合わない気がする

833 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:45:47.71 ID:yqUPs+py.net
クローズドにするから携帯ゲームに潰されたんだと思うぞ。
ファミコンはオープンだったから成功した。

PCだってエロゲーくらいしかまともなゲームなかったけど成り立ってるだろ。

携帯ゲームも開発ツールがオープンになったからこそここまではやったんだと思う。
電子工作の携帯の電子基盤とかカードとかがウィルコムが売り始めたのが最初だよな。

834 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 02:54:52.01 ID:jcnJKk2M.net
もっとIT化して合理化したらいいとこあるし誠意とか心が見えないから合理化しないとか社会が言うからねぇ
そんで発展しにくい部分あるだろ
例えば履歴書とかの手書きは面倒だから
ま、合理化したら必要な人が減って労働人口が減るみたいだけど
正直日本は少数の頭いいやつに世の中任しとけばなんとかなりそう

835 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 03:20:50.49 ID:ZqLlrk4C.net
コンピュータ技師を毛嫌いする経営者が多過ぎ。

ジェネコン的な発想から抜けだせない。

基本ソフトに天才と莫大な資金を出すしか方策は無い。
でも、それを断行できる日本人はいない。

あの錦織のような天才を産み出すように、幼いころから
英才教育を始めよう。 プロジェクトを本気で立ち上げよう。
テニスでも出来たんだから、必ずや達成できるわ。

836 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 03:53:49.78 ID:BCf8FGWq.net
>>835
テニスはアメリカで英才教育されたんで…

837 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 04:11:54.64 ID:BCnswcEm.net
ネトウヨ鬼女がつくった「初めてのポスティング講座」が凄いんだが [転載禁止]2ch.net [541551149]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418803209/

838 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 04:19:08.68 ID:EIO08Lnh.net
IT革命とか言ってたのも清和会の森の時代だったな
IT系も在チョン経営のブラック使い捨てが多いんだっけ?
ホント清和会ってのは在チョンの利権拡大が好きなんだな

839 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 04:33:40.90 ID:xwYJ4k02.net
Google日本も屑ばっかりだしな。しょうがないんじゃねw

840 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 04:52:17.91 ID:G9cD3TQ/.net
>>835
まずOSとは何か、その発展の歴史を勉強しないとね

ttp://danjo.city.kashiwa.lg.jp/gakushuu/pcschool/pc/pc_os.htm

…なかなかきれいごとではいかないようだな
ていうかパソコン講座にしては詳しすぎだろw

841 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 06:13:53.25 ID:zqsxwck+.net
Google日本法人はただのローカライズと営業の拠点だからな。
Google日本語入力の開発と広告の作成、あとはストリートビューの撮影くらいだろ。
おそらくGoogleのサーバー側のソースコードすら見せてもらえてないだろうな。

842 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 06:30:43.51 ID:vJ9NYS6F.net
>>1
無能経営陣が馬鹿コンサルに踊らされた結果だろ?
まずはコンサルを排除するべきだな

843 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 06:31:28.46 ID:/52VfJqV.net
Suicaはすごいぞ

844 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 06:57:17.28 ID:84CXjGoF.net
イノベーションのジレンマとか、差別化戦略とか、世界の経営の常識を知らない、タームだけ知ってても中身は理解していない人間が、ビジネスの世界において多すぎる。

持続的イノベーションに必死になって人材や資金、時間のリソースを投入しているだけ。
ITは進化が速いので、あっという間に破壊的イノベーションが成長して持っていかれるのに、ひたすら昔ながらのやり方のままだ。

某SIerにいたが、2000年代以降、成長市場向けの仕事はほとんど取れず相手にもされず、成熟市場向けの市場を守り続けていたが、金融は統合され、電力はフクシマでダメになり、自治体は財政悪化で金がなくと、市場がどんどん縮小している。
クラウドでほとんど持っていかれてしまうだろう。

売上縮小に対し、利益確保のための緊急対策で、残業代規制、管理職俸給カットが1年おきになされ、ほぼ常態化している。
完全に経営の失敗。
社員が働かないからじゃない。
働かせ方が間違っていた。

845 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 06:59:50.75 ID:Z9iJ5dbl.net
>>840
わかる人にはわかるけど、知らない人には何を言ってるかわからんと言う典型的なオタク文書だな w
> Visual C# C言語をGUIで動かすもの
とか色々引っ掛かる点もあるし、役所がオタクに書かせてそのまま掲載してるって感じかな

846 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:10:22.03 ID:G9cD3TQ/.net
>>845
俗世間が持て囃してるようなものは実はただの泥棒でしたってオチ
虚像を手本にしてもまともな成果は得られない

847 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:22:16.78 ID:ZiP6LvOS.net
この20年間の進歩派すごいけど、なんか行き詰ってない?
アメリカのも。

848 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:26:28.18 ID:/DXatjb1.net
>>847
ムーアの法則はまだ有効らしいし、いよいよ量子コンピュータも理論から実用に向けての研究に
入って来てるし、自動運転やドローンがどんどん人間の中に入ってきてるし
次の第一歩は絶対に日本からは出てこないんだろうなと思わせるに十分。
まあでも、青色ダイオードみたいな例もあるので、わからんけどw

849 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:32:46.59 ID:nrSryovd.net
>>847
IT が成熟してきたと言うことじゃないかな
今だと医療がすごく発展してる気がする、ドラマの見すぎかもしれないけど w

850 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:35:15.17 ID:z8BS/jGG.net
>>831
ソフトウェアの世界ではあまり貢献していないかもしれないね。
優秀なのがゲーム業界に集まっている。

後は、NECも富士通も東芝も日立もあそこもここも優秀な人たちは
自社でCPU、OS、ドライバなんかを書いたりしてたし、クローズドなソースで
自社で完結してしまっている。

オープンソースが海外で広まったから、外国人の書いたアプリが標準とは
なっているが、まあ、カーネルの開発とかドライバの開発とか人知れず日本人は
貢献しているとは思うけどね。

ただ、そういうプログラマがヒーロー扱いされないだけであって。
オープンソースのプロジェクトも日本人はたくさん参加しているし。

851 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:47:23.60 ID:NNUYOCvu.net
ハード信仰などと言わず、日本には「漫画アニメ」という
完全独走状態の大人気ソフトコンテンツもまたあるわけだが。

それは完全に純粋なソフト産業であるために、ITの内にも入らない。
純粋なハードともソフトとも取れない情報工学的な機材道具、
ハード的ソフトの開発こそが日本の苦手分野であるわけだ。

852 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:55:39.89 ID:V+R/9DTn.net
「神様」な客と、ORACLEやSAPとの間に挟まって右往左往し、
美味しいところはORACLEやSAPに吸い取られちゃうようでは、ブラック労働はなかなか解消されない

853 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 07:57:50.00 ID:V+R/9DTn.net
>>851
漫画アニメもかつての勢いは無いでしょ。
キャプテン翼の頃の誰でも見ているというレベルから、今は欧米にウケていてもオタク層に受けているだけで。
アニメ映画になると、ディズニーやピクサーに大きな差を付けられている

854 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 08:11:52.05 ID:dlniUZM+.net
IT産業は麻薬と密接につながっている
半導体は免疫不全を発生させるので、麻薬を常用しないと通常は人間を構成できない
警察が舵取りをわざと間違えた、この一点につきる

それも俺だけなどを殺そうとしてたとしか思えない動きだね

855 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:14:28.37 ID:4KmOcKDq.net
日本発のIT技術は多々あるけど、
それを売り出す営業サイドが勉強不足で世界にアピールできてないだけってのもある

856 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:16:30.08 ID:z8BS/jGG.net
>>853
そうでもないだろ。デスノートとか世界中で社会現象にまでなったし。
ジブリも人気あるし。

今でも新作はどんどん翻訳されて出版・放映されていて人気もすごいあるし。

857 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:17:21.14 ID:wKdYq+1x.net
>>40
東京に本社か経営機能を置かないと中央省庁の嫌がらせされるから仕方無いんだよ

858 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:18:08.41 ID:XXZ6H+Rs.net
>>852
神様をご教育申し上げる。

859 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:18:52.97 ID:m6POPoPR.net
東映アニメに再発防止勧告=消費増税後も委託料据え置き―公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141217-00000089-jij-soci

860 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:19:29.92 ID:wKdYq+1x.net
>>57
実際、一位であった事に何の意味も無かったけどな

861 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:22:19.54 ID:m6POPoPR.net
C++なら、これ読めばわかる。↓

http://p.booklog.jp/users/haseham

862 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:30:36.24 ID:y449A2bq.net
もともとアメリカと東欧以外は
殆ど貢献していないじゃん

市場規模に大してレベルが低いと言われたなら同意するが

863 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:34:26.89 ID:GM3KzH5H.net
>>853
そう、家電が壊滅的になってプライドを失ったバカがしがみついているだけ。
そんなにすごいとステマする割には周りに従事している人がほとんどいない。
そう考えればただのステマですごいといっていただけなんだよね。
本当に規模が大きければ従事する人が周りにたくさんいるはずなんだけど。

864 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:35:51.29 ID:IYuLkGIQ.net
海外の政治力の強い頭のいい連中が考えた規格に振り回されてるんだから様あり何だな。

865 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:40:24.19 ID:LbpMqaTf.net
多重派遣で構成されてる日本のIT業界にはもう未来がないよ

866 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:46:04.11 ID:gBS22Myr.net
>>855
大企業の技術は囲われて世にでないままマネタイズできず陳腐化

ベンチャーの技術は米資本に買われてアメリカで花開く

世界初のマイクロプロセッサーを作ったのは日本企業だったが、当時無名なアメリカ企業に買収されてしまった。これが今のインテル。

867 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:47:46.87 ID:fPzUlml3.net
だって政治が外圧に屈してことごとくIT潰していったもん

868 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 08:49:23.77 ID:dlniUZM+.net
>>867
それは嘘
防衛庁などの関係した政治家はいっさい当てはまら無い
警察の示威だけでこうなった

ITもパチンコ基板にしか見てないもの

869 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:53:57.47 ID:m6POPoPR.net
装花ベンチャー協議会と装花NTTと装花正義のせいです。

870 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:54:09.93 ID:gBS22Myr.net
>>847
2015年からはIoTが普及してくる
世の中のあらゆるものに通信機能が備わる
業務機器、車、高価な家電が徐々に置き換わってくる

871 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 08:57:06.21 ID:wKdYq+1x.net
>>855
日本企業の技術は、ユーザーインターフェースの洗練度が低過ぎ
だから結局は「分かる人にしか使えない」物で終わってしまう
これは製品でもサービスでも共通の欠点

872 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 09:35:47.05 ID:SxR5ScHq.net
winnyを全力で潰したからな。国家権力を行使してまで。
出る杭は打たれるのが日本。
みな足並み揃えましょってこと。

天才の活躍の場なんてないのさ。

873 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 09:41:05.12 ID:RE0UQEz8.net
>>778
まさに日本のコンピューター業界ですな
紹介屋の石田晴久なんかが大きな顔してましたな

874 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 09:58:15.53 ID:BCf8FGWq.net
>>843
そう言えば中国ではsuicaの技術がめっちゃ転用されてるな
劣化コピーをインフラ各社が大量生産するから、それを統合するプロジェクトに参加したことがあるわ

875 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 10:30:56.41 ID:zJ5S2tty.net
>>873

石田先生はアスキーを潰した業績があるだろ。
そこに痺れる

876 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 10:31:25.68 ID:dlniUZM+.net
まだ監視続けるのかな、仕事したって警察が横取りじゃなんもしないほうがマシ

警察でアメリカに流したトロン制御ソフトウェアはハッキングは不可能だけど
すでに外部フックで停止させられるとか噂が流れている
プリウスも完全ではもう無い
ミライを急いでつくってるけど間に合うのかな

877 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 10:42:59.48 ID:JPY6Mb/U.net
ネット普及期だと、IT土方として労働
趣味でフリー・アプリ作って配布
本業で奴隷化して更新停止とか

878 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 10:52:38.52 ID:m8tvdQhm.net
ここなんかは00年代初頭くらいの頃は
先進的って言うか、外の世間では変な奴って絶対言われる様な有能だったり
考え方が未来的なIT系の人間いっぱいいたのに、最近じゃデスマーチやITドカタの怨嗟の声しか聞かなくなったね

秋葉原からすらその手の人間が駆逐されていって、もう絶滅したんじゃないの?
空恐ろしい時代だ

879 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:04:38.46 ID:zdRZGwis.net
暗号の発達を恐れてるんだよねアメリカは
日本は何故かIPv6とか粒子暗号とか余計なものに着手する、アメリカの脅威となるものに
自然と近づくのだ

880 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:04:38.77 ID:zJ5S2tty.net
Σ化をチョンが阻止した?

881 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:05:41.22 ID:F9QOZCx2.net
>>866
インテルは創った人らの勤めてた研究所も凄かったし
日本人には作れなかったよ

何より、あそこってアーキテクチャが作れたのがでかいし
その上のAPI群かて考えてたしな

882 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:05:52.20 ID:zJ5S2tty.net
>>880
これTRONのこと

883 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:16:24.52 ID:gBS22Myr.net
>>881
そうね
やはり米資本は実力もあるし強い

最近だと日本のロボットベンチャーがGoogleに買われたよね

884 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 11:19:54.85 ID:dlniUZM+.net
>>878
囮成功ってか
俺が外部フックの妨害をどう防ぐかだわ

885 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:21:22.10 ID:ByXfG9/e.net
日本は規制が多い
P2P技術なんて官が芽を摘んじゃったし

886 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:28:15.07 ID:m8tvdQhm.net
>>872
だって警察の内部情報とか公安の極秘資料まで流されてたじゃん
そりゃ全力で潰すよ
「仕事してない」のバレたら色々困るだろうし

887 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 11:33:30.90 ID:RE0UQEz8.net
>>883
でも、所詮は一部ハードだけ
肝心のソフト、開発環境はいつものようにアメリカ様の独壇場

888 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 11:36:18.98 ID:dlniUZM+.net
>>886
仕事はしてるよな


麻薬の密売だけど
天皇陛下だってそれで生きながらえているんだろ
じゃないと計算あわないよ

889 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:04:38.98 ID:ZS1mmcMG.net
理系トップ層は猫も杓子も医療か文転金目。

もうキューバ並みだね!

890 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:22:09.57 ID:erkI1C7H.net
理系で頑張っても搾取されるだけってバレちまったからな
この国も二流国転落は確定している

891 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:25:32.38 ID:B7YUUA/4.net
アメリカは後追いパクリでも暴力と政治力で
世界に自分の規格を普及できるもんなー

892 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:27:49.51 ID:RE0UQEz8.net
>>891
その暴力にちゃんと投資してるから

893 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:40:42.92 ID:JurNnc21.net
マジで日本のIT界は終わってるよな・・・
世界で通用する自前の検索エンジンも無い、OSも無い、ブラウザも無い、
SNSも無い、最近流行りのチャットソフトさえ無いw
中韓でさえ、検索エンジンやSNS、チャットなどそれなりに
儲かってるのを開発してるってのになぁ。マジで日本はナイナイ尽くしw

894 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:42:02.30 ID:9RbvUTJ6.net
>>892
メリケンの情報産業は半分くらい軍需から発展したようなもんだし効率がいいね

895 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:45:45.64 ID:9RbvUTJ6.net
>>893
「日本のITが終わってる」イコール「日本が終わってる」なんだが、ここらへんが理解できていないやつが多すぎる

896 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:51:57.24 ID:D60Piz62.net
>>895
現実を直視したくないから理解出来ないふりをしてるんだよ

897 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 12:59:13.28 ID:RE0UQEz8.net
>>895
今や軍事技術≒C4ISR、ネッワーク戦闘、情報融合等々ITで決まるから
国の存亡にも関わるわな。

898 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:09:49.33 ID:JurNnc21.net
>>896
なぜ日本がそうなってしまったのか、理由がわからないよなぁ。
まぁかなり前から日本はソフト方面は弱い、とは言い続けられてきたけど
まさかここまでとは思って無かったw
ちょっと前に話題になったけど、ウェブサイトのデザイン一つ取っても
古臭いまま改善する気が無いとしか思えないものが多いし。

>>897
そうなんだよね。
兵器開発でも最も難しく費用が掛かる部分の一つが
実はソフトウェアの開発なんだよな。
ソフト開発力が弱いというのは、これからの戦場では使えない兵器しか
開発できない、ということと同義。

899 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:11:16.41 ID:9RbvUTJ6.net
>>897
無人爆撃機も出てきた
そのうち兵士もロボット化される
そうすると、どれだけ戦争しても死者ゼロの国ができちゃうんだよね
一方的に俺のターンみたいな

900 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:13:45.05 ID:RE0UQEz8.net
>>898
日本の軍事研究開発予算の四半世紀分を一年で使うアメリカでも
大規模ネッワーク戦闘の実証は頭の痛い課題。

901 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:18:36.80 ID:9RbvUTJ6.net
>>898
最近になってメリケンが日本に戦闘機のエンジンを一緒に開発しようなんて言いだしたのは、日本のソフトウェア産業の壊滅具合をみてのことじゃないかと思う…

もうジェットエンジンの性能差が制空権を握る時代は終わったって認識なんだろうな

902 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:23:36.54 ID:SQSBbnt9.net
ITベンダーの世界シェアはIBMとHPが2強で分け合っている。
日本は富士通がずっと離されて4位が最高。
NTTや日立がこれに続く。

日立は発電インフラ事業を手放してIT事業の割合を高めて
昨年から最高益を続けて絶好調だけど、所詮ローカル止まりってことか。

903 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:34:37.69 ID:RE0UQEz8.net
>>901
理論限界近くまで煮詰められてきた、ジェットエンジンはもう伸び代のない技術だし
アメリカにしてもいずれは追いつかれるだけの技術。
投資と同じで頭と尻尾はくれてやるのが正しい、苦労の割に得られるものが少なくなったから
日本にやらせて召し上げるのが賢い。

904 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:38:02.79 ID:gBKnYrcp.net
簡単にコピーされることを嫌っているようだね。

でも、化学製品、機構部品、電子部品、だって
今や簡単にコピーできるしなあ。 法的な規制しか
対策ねえよな? ソフトだって規制できるよ。

905 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 13:38:36.82 ID:m8tvdQhm.net
>>898
軍事に関して、になるけど
70年代くらいまでは日本のシギント(電子諜報技術)は割と世界でも五指に入るほどだったりする
ソフト面のクソさ加減を前の大戦でイヤっていうほどわかった中野学校出身者とかが自衛隊に入っていた間はそういうの力入れてたけど

利権とか旧軍のしがらみとかで放逐されちゃって…って感じ
ソフト面でイノベーションやっちゃうと日本の上層はある意味一番都合悪いから後回しにしてる部分もある、と思う

906 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 14:01:46.09 ID:PMz/EXjg.net
滅びかけてたアメリカをここまで復活させたインターネット解放作戦はスゴいよ
このシナリオを描いたヤツはできるな
そのころ日本では「イット革命ってなんや?」のジジイがトップに君臨してた

907 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 14:03:17.14 ID:T5fAQBcm.net
90年代に超並列マシンがアメリカから民間向けに出てきたときに向こうの技術者と仕事したけど
テキトーな連中だったなあ
持ってきたH/Wもバラック建ての家みたいなゴミレベルだった

そんなんでも力任せに使えるモノを作って世界をリードしてるんだから大したもんだよw

908 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 14:07:25.74 ID:m8tvdQhm.net
>>863
だって安定した雇用とかないじゃん
ドクター秩父山の作者みたいにサラリーマン兼業で漫画描いてる人とかもっと増えても良いんだけど
あの製作に時間がかかる上に週刊連載がザラとかキチガイ染みたスケジュールのせいだろって思う
ソフトウェアで効率化とか負担欠けないシステム絶対いるよなーって思う

909 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 15:00:42.47 ID:ohS1mUnD.net
利用側の事情を言えば、ITは古いままでもなんとかなる。
同業他社との競争がとか心配しなくても大丈夫。
従って、コスト削減の最初はIT費用だ。

910 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 15:09:27.77 ID:qF7cL1sQ.net
俺が頑張らなかったせいで日本のIT業界がこんな事になってしまって申し訳ない

911 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 15:13:46.42 ID:Km6usF6E.net
>>908
アナと雪の女王の興行収入は254億円らしい。
世界で勝負するために金かけて作っている。

912 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 16:24:14.04 ID:dlniUZM+.net
>>910
いえ

悪いのは、俺を死んだことにしていいがかりつくって何もしなかった奴ぜんいんだよ

913 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/18(木) 16:25:50.26 ID:dlniUZM+.net
>>907
クラスターはロシア発祥でイミフなのはあんたも知ってるだろ

それと、警察でがさ入れしてゴミにして処分とみせかけ行方不明で機密になることもあるよな!
ここ2chもそれではじまった

914 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 18:07:32.50 ID:Mv+QBiOv.net
>>893
通用しないんじゃなくて流行らないだけだ
広告宣伝がすべての世界だからな

915 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 19:07:29.18 ID:dP7BkbFY.net
>>875
KWSK

916 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 19:18:30.35 ID:JBc6inyJ.net
LINEは日本?

917 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 19:23:06.22 ID:JBc6inyJ.net
PCはwinかmac
スマホはandroidかiosだからな
基本的にITってのはアメリカの産業なんだよ

918 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 19:54:49.78 ID:HFu8mmEL.net
>>916
あれは韓国資本だし
技術的にはSkypeで成熟してたから見るべきものはない
SNSを参考にして、ユーザーの見栄を利用すれば
電話帳抜き放題というモラルの放棄だけがLINEの独自性

919 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:00:49.78 ID:dD3XmNWj.net
ビットコインは日本人じゃなかったけ

920 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:12:58.56 ID:7fwdpXzB.net
ITを車と同じように考えた日本
下請けを叩いて部分部分を作るものと考えたんだろうな

921 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:21:51.57 ID:KE9XTjAc.net
日本のITがダメなのは、突出した個を大切にしないから。

算数が5で、国語が1の子に国語をもっと頑張れと言うのが日本の社会。

日本では、ザッカーバーグがいたとしてもIT以外をやっている。

922 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:23:58.69 ID:Kf8fFbSd.net
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?

923 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:45:11.82 ID:vNPIjK34.net
Google推してるやつって三流広告屋かアプリ業者くらいのもん

924 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 20:54:20.64 ID:sbpD5hpF.net
>>921
そうやって個性の伸び悩みを人のせいだけにするのも
日本人固有の問題だと思う

925 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:05:41.19 ID:efoYj9m+.net
日本のITが駄目なのは自分は突出した力を持ってると
思い込んでる只の変人が多すぎるから

926 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:09:44.27 ID:xwnk68jO.net
>>ザッカーバーグ

こいつ大した事を何もやっていないだろw

927 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:11:24.03 ID:8MwtBHKO.net
「購読やめた」 朝日新聞、誤報への批判投書欄を拡大特集 慰安婦問題の意見広告も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140918/crm14091809170006-n1.htm

928 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:12:13.34 ID:XXZ6H+Rs.net
さあみんなで考えようと言う時間が小学校に導入された。先生が何か言うのを聞いて、ハゲドウする。

たまに変わったアイデア出すと、後からハブられる。大学でもそう。

929 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:14:27.42 ID:XXZ6H+Rs.net
>>926
いまのところ、この子だけが期待できる。

930 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:19:57.64 ID:wRt8GVSo.net
日本のIT業界ってクソシステム作って
そのクソシステムを使いやすく更新するの繰り返しで
お互いに仕事をぐるぐる回してる感じ
互助会なんだろう

931 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:36:00.15 ID:nrSryovd.net
まあ俺も含めてこんなところでぐだぐだ言ってるだけで、何にもしないやつらが大半だからだろうな
メリケン野郎はなんでこんなアホなんだろうと思うこと多いけど、アホなことも真剣にやってるから純粋にすごいと思うわ

932 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 21:40:40.60 ID:djdWjStY.net
SIをやっても、オラクルDBとクラウド利用代になどに、70%以上の費用を持って行かれる。

933 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 22:03:49.63 ID:AQXsBN11.net
 
日本は、オープンソースのタダ乗りwwww

934 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 22:08:03.76 ID:5T7m/Kgh.net
今日もくそコード書いちゃった、てへぺろ

935 :名刺は切らしておりまして:2014/12/18(木) 23:31:34.86 ID:xm5HZLMb.net
ITは、日本人お得意の猿マネが無理だからねw
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

936 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 00:17:12.14 ID:Yc1bM4PT.net
>>890
一生懸命貯金しても民主盗に盗まれる

937 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 00:23:41.53 ID:g/otkVZ1.net
>>23
鋭いな

938 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 00:31:20.63 ID:AYegyWly.net
>>932
そうなんだよな
何を作ってもアメリカにテラ銭を払う構図になってる

939 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 01:21:43.02 ID:DZh3h8kE.net
人身売買だからね

940 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 01:25:18.21 ID:o9+JSuuG.net
>>933
当然ossを作る側にも日本人はいるよ。
一番の間違いはossに後乗りする事で費用を削減できると思ってること。

941 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 01:31:02.34 ID:K+u2aWSK.net
>>940
違うの?

942 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 01:38:11.23 ID:1Fg074Kh.net
>>940
kwsk

943 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 01:47:47.83 ID:OwAz1N0D.net
『パリ、テキサス』監督最新作、2015年夏公開!“神の眼”を持つ写真家を追う
http://hihigt.blog.fc2.com/blog-entry-2084.html

944 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 03:23:24.07 ID:1ADbzi0d.net
日本発の検索エンジンもポータルサイトもOSも無いな
アメリカのをそのまま使ってるだけ
中国や韓国は独自のを作ってるのに情けない

945 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 03:30:52.87 ID:1ADbzi0d.net
各国で使われている検索ポータルサイト

米国 YAHOO、Google

中国 百度(Baidu)

韓国 NAVER

日本 YAHOO、Google

日本はアメリカのIT属国でしかない

946 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 03:51:08.53 ID:EygomihA.net
人力検索はてな

947 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 05:26:23.72 ID:9g6XlPx1.net
需要がなければ供給もない
評価する人間がいなければ技術は生まれない
権威主義の強い国民性ではイノベーションは生まれづらい

948 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 06:54:32.66 ID:OF7l+TpW.net
国策で技術献上してる日本にどうしろと

949 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 07:11:31.40 ID:l8O8gcHp.net
>>948
思想関連で対米独立・離中離韓を浸透させるほうが先だよな
IT技術者に政治的難問を解決させろとかお門違い

950 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 07:52:13.73 ID:DmAZaAbn.net
ドイツのITは世界に貢献してるのかな?
世界に広まってる技術はアメリカ製だけな気がする。

951 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 09:53:01.52 ID:FmcuDo1I.net
>>919
元になった論文を書いたのが日本人のような名を名乗る謎の人物

952 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 10:32:38.99 ID:FR3oAYzS.net
>>354
そういうのってな

社会でIT企業以外の奴からみたら

へー

それで終わりな

953 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 10:56:08.63 ID:nrnf37jr.net
隣の家に囲いができたってねえ

954 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 11:14:18.22 ID:e8OUeVIC.net
>>950
SAP 
企業向けだと圧倒的シェア

955 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 12:06:15.80 ID:U7nL9B69.net
日本人の技術者は客先の言うことを聞きすぎるんだよ
一般客なんて素人なんだから素人のいうことを聞いてちゃまともなもの作れないよ
ジョブズなんて押し付けの押し付けだったじゃないか
逆に業務用、プロ用の製品は評価が高い

それと一つの商品で全体をカバーしようとするのもマズイ
ターゲットを絞って機能限定し性能向上とコスト削減をすすめるべき
ガラパコスケータイなんて言われてたが中身はみんな一緒
もっと個性を出すべきだった

956 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 12:16:19.82 ID:qOc5oGvv.net
>>955
日本は圧力はかけてくるわ罵詈雑言の上に契約解除だよ。

957 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 12:27:37.65 ID:MgIsEhkg.net
そういやあれほど自慢してたCPUやDRAMの製造でも日本勢は消えてったね
設計でもAppleやARM、QualcommにSamsungにすら敵わないし
LGやXiaomiにまで負けてるんじゃねえの、今は

958 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 13:43:16.53 ID:AYegyWly.net
>>952
そうだよな
Google、Apple、Amazon、Yahoo!、マイクロソフト、オラクルとか

全部アメリカ

959 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 14:03:23.75 ID:uEg/h583.net
>>354
カカオトークのパクリでソースコードがハングルのLINEが日本発祥ねえ
発症だろ

960 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 15:35:55.34 ID:W2DfUEL5.net
国内のインフラ系のシステムすら、海外勢が入り、価格で負けて、どんどんシェアを減らしつつある。

961 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 16:41:48.37 ID:ovF+UQ5G.net
>>957
CPUは、一時期の汎用機やスパコンで強かったことがある程度で、そんなに強かったわけじゃない

962 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 16:43:14.40 ID:ovF+UQ5G.net
>>960
規模の小さいのはクラウドで取られちゃうかもね

963 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 16:44:38.08 ID:a+tSFods.net
元々、CPUやOSや主要ソフトは米国、その他は日本という棲み分けが在ったが、
日本の強い分野は中韓に奪われて無くなってしまった、現状は、そこからの
立て直しが必要になっている、ソフトは捨てていた分野だから、何もない。

964 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:07:10.10 ID:eaMKEl1O.net
土方扱いじゃ、貢献なんて出来んだろw

965 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:28:18.18 ID:+7Ov8CFq.net
>>961
コピーが出来たおおらかな時代ですな。
潮目が変わったのはエリートリーマンが手錠掛られて
晒し者になったIBMスパイ事件からか。

966 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:38:19.22 ID:eaMKEl1O.net
いろいろ結果論で語ってもしょうがない。これからどうするかだね。IT業界は無くならないだろうし。

967 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:45:15.78 ID:MgIsEhkg.net
>>961
日立にソニーは結構頑張ってた記憶があるけど、2000年くらいまでは

968 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:54:28.74 ID:Pbau9GI9.net
生活が変わるようなのはあんまりないな

969 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 17:56:58.07 ID:R+cTch0m.net
>>961
一つ失敗したからって設備投資止めちゃうとあっという間に負けが込むのが
半導体製造の怖さよ…

モトローラもそうだったけど、日立やソニーは半導体に企業生命掛けてる会社じゃないって事だよね
他の部門で喰えるなら、わざわざギャンブルみたいな半導体産業に莫大な掛け金積まないって事だわさ…

970 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 18:04:16.14 ID:MKrWV2Ut.net
日本の検察がIT発展をつぶしたね。
ホリエモンも犠牲者だよ。

971 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/19(金) 18:14:32.70 ID:lSdiI1qQ.net
親父が馬鹿で空調つかわせず、灯油で暖をとってた母親は
オイルマネーを儲けさせた

アメリカがそれでIT産業を勃興させた
が、日本は産業は破壊、警察利権だけ発展させた

情け無い

972 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 18:17:05.11 ID:w7JTFY1y.net
組み込み系は、今でも強いんじゃないの・・・

973 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 18:31:08.19 ID:MgIsEhkg.net
>>969
Cellはソニーを支える気で出してたし
日立もSHとか出して頑張ろうとしてたんだよ

974 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 18:31:15.40 ID:R+cTch0m.net
>>972
どこまで組み込み系と呼ぶかによるな

携帯関連は、ご覧の有様だよ!!
銀行ATMとかレジスターはwindowsが制してるだろ
シーケンサーもな〜
細かい制御関係は…ぶっちゃけ単価が安いと言うのもあって(ry
車関係つよいんだけど、この前の地震の影響もあってちょっと先行き怪しく(ry

975 :名無し:2014/12/19(金) 18:34:00.29 ID:n1GUI903.net
岐阜県美濃市富野の木材加工会社「ウッドテック」で昨年3月、社員3人が集じん機内で酸欠のため
死亡した労災事故で、関労働基準監督署は20日、アーバンフォレスト社長、田中康司(62)と最高顧問(67)の男2人と、
法人としての同社を労働安全衛生法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。労基署によると容疑について、
社長は「酸欠状態になることを知らなかった」と一部を否認、最高顧問は認めているという。
送検容疑は、火災時は消火設備の作動で集じん機内が酸欠状態になることを知りながら、立ち入りを禁止せず、
危険性を知らせる看板の設置なども怠ったとしている。事故は昨年3月12日発生。工場と集じん機をつなぐ
ダクトから正午過ぎに出火、死亡した3人は鎮火確認のため同機内に入った。集じん機は、炭酸ガスを
充満させて消火する設備を備えていたという。事故を巡っては、岐阜県警も業務上過失致死容疑で捜査している。

976 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 18:36:37.81 ID:fMr76nqG.net
プログラミングが英語だからなぁ

977 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 19:14:29.66 ID:7i5Qxyye.net
そんなこと言ってるから変数名にローマ字使っちゃうんだよ

978 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 19:26:21.53 ID:eaMKEl1O.net
日本は儒教社会だからね。選挙もそうだが、何事も力関係で決まってしまう。技術力があるかよりも
力があるか。

979 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 19:35:00.96 ID:5dHRL7uG.net
>>966

そのとおり逆にアメリカがこのまま独走できるのかというところだよ

980 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 19:36:58.10 ID:3+wngvad.net
サイバー何とかとか、楽なんとかとか、何時までも新しいことも出来ない
会社は従業員から見捨てたほうが良いぞ?
つうか、見捨てることがIT業界の真骨頂じゃないのか?

981 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 19:50:36.08 ID:MgIsEhkg.net
>>974
新興国相手もMIPSに抑えられてるからね

982 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 21:22:52.15 ID:T6GAfrEV.net
>>918
LINEはスタンプを生んだのが新しいと思うぞ
文字のコミュニケーションより生産性高いから
まあ模倣されるだろうがね

983 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 21:31:34.31 ID:8NAt6aRC.net
日本がITでの席巻を諦めた本当の理由を教えてあげると、

人口知能の原理的な不能性が秘密裏に証明されたから。

鉄腕アトムもドラえもんも甲殻機動隊も所詮はおとぎ話。
そのせいでIT熱が冷めてしまったってのは、ここだけの話な。

984 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 21:44:04.48 ID:G0x1YhNa.net
>>976
日本人の英語レベルは後進国並みだからな

985 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 21:59:36.94 ID:JhIkEMxj.net
>>984
残念ながら後進国以下だと思うよ

986 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 22:03:54.09 ID:JhIkEMxj.net
IT業界っていうより、SI業界だよなw

987 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 22:09:53.42 ID:G0x1YhNa.net
>>986
日本のIT企業は楽天、DeNA、LINE、mixi

アメリカのIT企業は、Apple、Google、Amazon、マイクロソフト、オラクル、Facebook

988 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 22:10:00.94 ID:LGrpN0hD.net
得意科目で赤点とった日
どうするか、みたいだね。反省もするし、平均までは上げないといけないけど。

次にITの何で一番、取ろうか、そう考えてよ。

989 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/19(金) 22:20:17.67 ID:lSdiI1qQ.net
個人的な問題だが、半導体で病害が増加し
医者が対応できない、とくに研究者が投げ出すのであれば
新規産業ごと消すしかない警察医の判断も理解可能

990 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 23:35:18.74 ID:qEmH47JH.net
>>988
MicrosoftにOS握られたジョブズは「アップルはOS戦争に敗れた」と見切りをつけ、iMacを皮切りにiPod, iPhone, iPadと次々と新分野を開拓したわけだが、そんな先見の明があるのはアイツだけだっつーの!

つまり、次が何かっていうのはワカラナイわけで、日本にできるには、単純に、大学レベルでの人材育成とかベンチャーキャピタルの整備をして、新しいネタをばらまくとかだと思う

あと、重要なこととしては、IT業界における革新的な企業の頭脳は、計算機科学かデザイナーのどちらかの才能に秀でていると相場が決まっている

MBAとかマーケティングとか、ああいうのに革新的なものはムリだろう

991 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 23:51:32.02 ID:uEg/h583.net
>>987
カカオトークのパクリでソースコードがハングル
開発は韓国NHNの日本法人(現LINE社) 発案は李海珍
開発者の国籍は韓国・日本・中国
http://ja.wikipedia.org/wiki/LINE


ああ、開発場所が日本て事か

992 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 23:53:37.95 ID:lDrdbymm.net
日本発のIT、、、、えーと、2ちゃんでしょー、2ちゃんまとめでしょー、ニコニコでしょー、ゴミばっかだなw

993 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/19(金) 23:57:15.12 ID:lSdiI1qQ.net
誰がだれの兄ちゃんだ

994 :名刺は切らしておりまして:2014/12/19(金) 23:58:53.50 ID:i7yOJ43t.net
・消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
・製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして
 見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

スティーブ・ジョブズ

995 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/19(金) 23:59:32.56 ID:lSdiI1qQ.net
おめめのくまがーーーーーー

996 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:00:02.86 ID:DK5grBul.net
>>941
皆さんご存知の通り日本のitは土方産業なんですよ
一部の優秀な奴が採用した低コストになるというフレームワークを適用してもついてこれない。
要件でossに手を入れようにもcopy left
だ何だでうまくいかず。

997 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/20(土) 00:02:36.28 ID:lSdiI1qQ.net
>>996
オバカにされてるのね、俺

998 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:05:02.71 ID:G0x1YhNa.net
>>986
ジョブズほどじゃなくてもビル・ゲイツとかラリーペイジとかジェフベゾスとかマークザッカーバーグとか

先見の明ある凡人がたくさんいるのがアメリカ

999 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/20(土) 00:07:03.56 ID:Q/wNP8ME.net
>>998
ジョブズの逸話はイスラム教なども強力してつクリあってたもので、かなり脚色が多いよ
シナリオを書いてるのはくだんのWoz

と思わせて、最近は彼の沢山いる餓鬼、それも双子らしいのがやっている

彼は俺に手品を見せた

いろんな色のついてる電灯を袋に入れて手に触れずにワル

意味深だよ

1000 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:08:37.30 ID:He/1rh1L.net
コミュ障ヲタは言われたことやってりゃいいんだよ

1001 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:09:55.51 ID:78o4JxZS.net
コミュ障ヲタは言われたことすらできないからな
口はすげえ達者なのに

1002 :(オ) ◆n3rBZgRz6w :2014/12/20(土) 00:11:18.11 ID:Q/wNP8ME.net
言われたことやってて、言われた子が追い出されたまま
結局もどしたのに警察が横取ってまだいいわけか

ざけんなよ大倉情報

1003 :名刺は切らしておりまして:2014/12/20(土) 00:12:12.63 ID:6ggUKPJC.net
1000ならあああああああああああああああああ

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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