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【鉄道】ただでさえ迷宮の大阪・梅田エリアが新駅誕生で更にダンジョン化が進行

1 :幽斎 ★:2014/09/21(日) 14:43:43.91 ID:???.net
ただでさえ迷宮の大阪/梅田エリアが新駅誕生でさらにカオスなことに
http://j-town.net/osaka/column/gotochicolumn/191986.html

JR大阪駅は、1日の乗車人員が約43万人もある日本トップクラスのターミナルだ。新幹線こそ乗り入れていないものの、
京都線・神戸線・大阪環状線・桜島線・阪和線・大和路線や西日本各地に向かう特急が絶えず離発着している。
これに対して梅田駅は、阪急電車と阪神電車、市営地下鉄御堂筋線のターミナル名だ。
また御堂筋線の梅田〜難波間のバイパスとして建設された地下鉄四つ橋線は「西梅田」、
大阪/梅田エリアをかすめるように通る地下鉄谷町線は「東梅田」という駅名になっている。
この地下鉄3駅は地下11.6〜13.3メートルと深さは大して変わらず、
運賃上も同一駅扱いとなっている(ただし乗り換え時間は30分以内)。
さらにJR大阪駅から南に約500メートル離れた場所に、1997年に開通した
JR東西線北新地駅がある。東西線はJR尼崎〜京橋間のバイパス路線で、
大阪駅と北新地駅は定期券などで同一の駅と見なされる。改札は別々だが、条件を満たせば乗り継げる特例がある。

http://j-town.net/images/2014/town/town20140918osaka_staion00.jpg
大阪/梅田駅周辺の鉄道図(編集部作成)

これらの駅は地下街・通路でつながっているのだが、「日本最大級の迷宮」「梅田ダンジョン」と揶揄されるほどややこしい構造になっている。

「北梅田」(仮)開業でダンジョン化が進行
現状でも複雑極まりないのに、新たな要素が数年中に加わりそうだ。
大阪駅北側に広がる「大阪駅北地区」(梅田北ヤード)。ここを通る梅田貨物線を改良・旅客化し、
2018年度末に新大阪駅まで開業予定の「おおさか東線」を延伸させる計画がある。
貨物線は地下化され、大阪駅と連絡できる位置に「北梅田」(仮)駅が設置される。
おおさか東線を北梅田駅(仮)から大阪環状線に乗り入れさせ、阪和線経由で関西国際空港までつなげる構想もある。

だいぶ先の話になるけれども、リニア中央新幹線が新大阪に乗り入れることは確実視されている(「作ったところで赤字や!」
地下鉄構想とん挫でどうなる大阪の鉄道網参照)。
リニア停車駅と国際空港のアクセスを改善することは、関西経済の浮上にとって必要不可欠なのだ。

気になるのは北梅田駅(仮)と大阪駅の関係。北新地駅と大阪駅のような関係になるのだろうか。
そして北梅田駅(仮)と北新地駅が同一駅と見なされる可能性はあるのだろうか。
1キロ近く離れていたら行き来する人はさすがにいなそうだが――。

カギを握る阪急阪神ホールディングス
現状西梅田駅止まりで、利用者の少ない地下鉄四つ橋線を北に延伸させてはどうかという意見も根強い。
地図を見るとグッドアイデアのように見えるけれども、実現するのは容易ではない。
四つ橋線と阪神の梅田駅は地下のほぼ同じレベルにあり、どちらかを深く掘り下げる必要があるからだ。
大阪/梅田エリアは泥または粘土状の地盤で難工事が予想される。そして四つ橋線はJR東西線と地下でクロスしている。

阪急阪神ホールディングスは、阪神百貨店本店の建て替えと阪神の梅田駅の改装を
行うことを明らかにしている。梅田駅が地下化したのは1939年と古く、最大でも6両編成しか入れない。
掘り下げを期待する声は高いが――同ホールディングスの決断が大阪の鉄道網の将来に大きな影響を与えそうだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:46:12.42 ID:4iTT3UhF.net
迷宮になるように、狙ってやってるんじゃないかw

3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:48:17.19 ID:BQ+CCLSI.net
どー頑張っても無理w

日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)


チンギスハーンも三河出身
秦の始皇帝も三河出身
ナポレオンも三河出身
ブッダも三河出身
イエスキリストも三河出身
ユダヤ人も三河が起源

4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:48:26.14 ID:lQCUwZF6.net
ナマポコジキが現れた!!!
恫喝の構え!!!

5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:49:54.00 ID:IM+OgIeM.net
渋谷のクソさよりはマシ

6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:52:08.08 ID:v3PzS36D.net
どんどん広げて、日本全土を1つの駅にしてしまえ!

7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:53:01.99 ID:92I1stSR.net
実は東梅田で降りて、買い物をしながら歩き中崎町に抜けるて電車に乗る人も多い

なんで、おおさか東線の延長やねん。
新大阪経由でおおさか東線で梅田に出て早くなるなんて
 新駅の都島〜新大阪まで人で途中駅の淡路なんて、阪急で梅田に出るし
 意味が分からん。 新大阪から直接環状線に乗り入れるとかじゃないと意味が無い

8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:54:23.74 ID:FrrE6HIJ.net
AR的手法で解決だ
Googleグラスを活用しろ

9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:54:34.94 ID:XncBoYQf.net
>>1
肥後橋、本町まで地下でつながってないだろ?
まだまだ、ダンジョンじゃない。

10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:56:56.52 ID:Ro/jwF4y.net
こうなったら徹底的に巨大ダンジョンにすればいい。
大阪はコンクリートアイランドだから地上には緑が欲しい。

11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:57:01.89 ID:6OGhbs6y.net
実は地上のほうが難解。
神戸の三宮なんか比較にならんくらいに

12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:57:09.74 ID:sP79vUWD.net
>絶えず離発着している
飛行機まで乗り入れるようになったのか

13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:58:04.42 ID:fuzpECSM.net
大阪駅の真下も地下通路で繋げて欲しかった。

14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:58:05.49 ID:UNxevKZa.net
何気に5〜10km歩かされるからな

15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:58:33.91 ID:IFprTvSJ.net
店大杉

16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:59:01.93 ID:LbCbdaJW.net
いっそダンジョン化して、あちこちにモンスターとか

古い祠とか置いてみるといいのに

17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:59:29.11 ID:qdl1PpxK.net
>>11
というより、難解でもなんでもない。
立体的、俯瞰的に捉えれば、何と言うこともない話しだし、ほとんどの人がそうやってる。

あそこで迷う人は、そういう思考がない人だけじゃないのかな?

18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:00:11.22 ID:vm5cdBHB.net
滋賀SUGEEEEEEEE   完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的創造文化】
1.ゆるキャラ
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)

19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:00:54.82 ID:OHG8wg37.net
世界は広い


NY
http://i.imgur.com/EYcCUxS.jpg
シカゴ
http://www.worldpropertychannel.jp/news-assets/chicago-skyline-illinois-nki.jpg
http://tabisuke.arukikata.co.jp/mouth/11065/image
香港
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Hong_Kong_Night_Skyline_non-HDR.jpg

東京
http://i.imgur.com/IldKRJG.jpg
http://i.imgur.com/rZuixeZ.jpg
http://i.imgur.com/idlBVCR.jpg
http://i.imgur.com/3BGUeIV.jpg

大阪
http://i.imgur.com/JddvGdj.jpg
http://i.imgur.com/LgGNxO7.jpg
http://i.imgur.com/o1EgLhO.jpg
http://i.imgur.com/jsuPZmG.jpg
http://i.imgur.com/1iYiMYN.jpg
http://i.imgur.com/RiEyX4J.jpg
http://i.imgur.com/8KIZEWH.jpg
http://i.imgur.com/KECaAYY.jpg
http://i.imgur.com/SkaSu8M.jpg
http://i.imgur.com/9NioPxJ.jpg
http://i.imgur.com/NhTlnoL.jpg
http://i.imgur.com/yu8qhW8.jpg

・世界スカイライン都市ランキング(ビル群の高さ合計)  1位マンハッタン 7位梅田(大阪) 13位新宿(東京)

20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:01:15.58 ID:ZUEVOuvg.net
梅田は、もと埋田という地名のとおり、地盤が緩い
  

21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:02:00.30 ID:3aQbxiGQ.net
会社が江戸堀なので、サントリー本社前から潜って、阪神スナックパークで焼きそばと野菜焼き食ってからヨドバシカメラカメラB1Fに行って、宝塚線で伊丹に帰ります

22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:02:40.00 ID:ZaK4PwRY.net
東京の感覚だったら「大阪駅」にして、改札内の連絡通路で結ぶ
なんでわざわざ別の駅にするのかな

23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:03:25.21 ID:fYRcZxHT.net
>>1
日本最大級ってw

ここと規模でライバル視できる地下街なんかどこにある?

他に「日本最大級」な場所を知りたいわ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:03:30.59 ID:3aQbxiGQ.net
>>22
東京も、東京駅と丸ノ内駅を分けてるじゃないか

25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:03:45.46 ID:92I1stSR.net
天王寺〜新今宮〜北大阪〜新大阪
大阪駅の環状線ホームを緩和するにしても
電車と電車の間隔を狭めることが出来るんかな?
需要の多い大阪〜京橋〜鶴橋〜天王寺を
間引いたら意味が無いし

26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:05:36.90 ID:TwOlQNnB.net
堀晃

27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:10:00.59 ID:+7CEXO1O.net
>>17
そもそもそんなことしないといけないのが、ダンジョンである所以。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:11:18.92 ID:nuKVvsv0.net
阪神百貨店(大阪)のイカ焼きの売上年間6億円
大阪駅に隣接する阪神百貨店のデパ地下の「イカ焼き」の売上は毎日1万枚だそうだ。

で、メニューは
「イカ焼き」=152円
「デラバン(いか焼きを玉子と一緒にふんわり焼き上げたもの)」=206円

平均して170円で計算すると

1日の売上は170円*1万枚=170万円 365日だと6億2050万円

ちなみに阪神百貨店梅田店の全体の売上は年間約900億円

29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:12:34.24 ID:nRVbad+G.net
>>23
難波の地下が日本で一番広い地下街じゃなかったかな
もう、キタとミナミをくっつけたらいいのにな

30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:14:02.99 ID:zzFCPeVi.net
あれを迷宮ってどれだけ田舎もんなんだ

31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:15:20.15 ID:mdQzOwk9.net
またアップグレードされんのかw
方角狂わされて遭難する被害者がさらに増えるのか・・・

32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:15:31.36 ID:r6IxbcJe.net
離発着wwwwwwwwwwwwwwwwww




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:15:38.47 ID:Dw7KFSmP.net
>>20 江戸の埋め立て地より岩盤がシッカリしてると聞いたが・・・

34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:16:25.25 ID:HoA8JbF7.net
そして何気に「次の駅まで地下だけを歩いてでは行けない」というのも梅田ダンジョンのすごいところ。

35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:16:28.95 ID:ABAt8lXO.net
北梅田駅は、立地が悪い

36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:17:01.71 ID:VVF8e6MI.net
まあ最初から青写真あったらもう少し分かりやすく作れた気はするわな
一応、駅とかの重要地点間の移動経路さえ押さえたらどうにかなるが

しっかし駅構内や地下の地図も簡単に入手できる便利な時代になったもんだ

37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:17:03.42 ID:92I1stSR.net
ビルの地下は地下街として認めないらしいから
意外なことだけど、梅田の地下は日本一じゃ無いらしいよ
奇妙に感じるけどね

京都方面から天王寺に抜けたり
天王寺方面から京都方面に抜ける分には便利になりそう
大阪駅よりも新大阪の方が乗り換えが楽

38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:17:59.79 ID:2CZFO4U0.net
確かに最近新しいビルが建ちまくって地上の方がよくわからん

>>29
単体の地下街ではクリスタ長堀が最大らしいな

39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:18:13.28 ID:qdl1PpxK.net
>>27
え?
普通の道路を車で通行するときとかも、立体的に物事をとらえるとおもうんだが・・・

距離感ってのはそもそも立体的、俯瞰的に捉えてこそ価値があるわけだし・・・

まさかそういう方法以外で運転している人?
コンピューターより超絶的に頭が賢いか、物事を平面的にしか見れないバカのどっちかだよね、それって。

前者であることを願うwwwww1

40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:19:34.36 ID:DA03+TKj.net
大阪のくいだおれ、とは
杭倒れのこと。カッコよく言えば日本のヴェネチア。
つまり地盤が軟弱

41 :在日米国民:2014/09/21(日) 15:20:37.16 ID:jQkIY16U.net
ダンジョンが成長しているッ!?

42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:21:48.09 ID:92I1stSR.net
それよりも、もっと驚くのは

梅田の場合、同じB1でも一番低いところと高いところで高低差が7mもあるんだって

43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:21:54.42 ID:ibV/7Lyv.net
明らかなオーバーストアで撤退や軒並売れ行き減少だけど
うめだ界隈がごちゃごちゃ地上や地下に沢山商業施設や低いオフィスビルが
あるのは事実だ。東京とは比べにならないが。テナントなどもあべの春粕
同様空が多いが。そんな猥雑な梅田で北ヤード付近で鉄道路線延伸新駅造り
と開発で、長年空地でぺんぺん草が生えていた地上のヤード跡も埋まるらしい。おめでとう御座います。
頭を切りそろえたようなうめだビルで全部綺麗にすっきり埋まるで。たこやき大阪低層100mペンシル
ティンポビル、万歳や。


ttp://www.office-tsushin.com/town/007/


.

44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:22:26.09 ID:Yxgdk2wZ.net
>>22
160円が稼ぎたかったんや。

45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:23:15.43 ID:U84jI24G.net
魔球をマスターしてこそ、阪神の星だぞ

46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:24:00.70 ID:cIZPGwsI.net
いやグランフロント完成してわかりやすくなったよw
でもなんでグランフロントの南館と北館のあいだってあんな細い2階通路だけにしたん、
渋滞してるやんw

47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:25:02.31 ID:RuBpSuvC.net
昔大阪駅に行った際にビル側から入った先に
3段くらいの階段が有りその横に同じく3段くらいのエスカレーターが有った。
でそんな乗る人居るのかと思い暫く見てたら
階段よりエスカレータに乗り人の方が圧倒的に多いんだよな。
しかも歩きながらとか駆け足で駆け上るのかと思ったら
普通のエスカレーターみたいにしっかり3段分エスカレーターに乗ってるんだよな。
若いあんちゃんやサラリーマンも。
この感覚は大阪人にしか分からないんだろうな。

でもあんな短いエスカレーターって日本でココだけか?

48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:26:16.72 ID:K83TL9yZ.net
東京の感覚で無いのは天六とか言うのとか野田阪神とか

49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:27:57.82 ID:92I1stSR.net
>>47
ベビーカー用やな
スロープを作る余裕が無い場所だとあり得る

50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:28:09.42 ID:AmKOXJUu.net
梅田地下街と目と鼻の先の駅、京阪「渡辺橋」が抜けてるぞ。

せっかく京阪電鉄が、新線を大金はたいて造ったんだから
そのぐらい書いてあげてよw

51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:28:17.12 ID:cIZPGwsI.net
>>42
阪急百貨店の建て替え前のときJRのほうの入り口はあきらかに
階段付け足したみたいなかんじだったな、建物が負等沈下したのかな

52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:29:56.96 ID:mdQzOwk9.net
梅田が迷宮ってのは俯瞰でどうのとかそういう話じゃないんだけどな
まっすぐ歩いてるつもりでも実は曲がっていたり
まっすぐ行ければ目的地に着くけどそこに行くルートが見つからないとか
そもそもここ地上だっけ?地下だっけ?ってよく分からなくなるから迷宮なんだな

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:30:13.76 ID:K83TL9yZ.net
>>24 丸ノ内線だが駅は東京駅

54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:31:04.17 ID:EnLATHcJ.net
>>24
大手町駅の事だと思うが
乗り換えに適してるのは東西線の大手町駅だけで
他は東京駅と同一駅にしようとはとても思えないけど

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:31:56.80 ID:92I1stSR.net
>>51
それもあるかも、地下水の汲み上げすぎが大問題になった時期有るらしい
制限してから、やっと満水に近い状態の戻ったとか、その時代に地盤沈下したのかもな

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:33:01.78 ID:d3AGM+at.net
>>14
呆れたは梅田から東梅田の遠さ
都市機能として成り立ってない
しかもダンジョン

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:33:24.53 ID:cIZPGwsI.net
>>55
へー地下水でそんなに変わるのか

58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:34:40.19 ID:cIZPGwsI.net
>>56
近いのは西梅田だけやでそれ以外は歩いたらあかんw

59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:35:13.57 ID:d3AGM+at.net
あれ5年住んでても自分の歩く方向以外覚えないんじゃないの?
ダイハンダンジョン

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:35:39.57 ID:d3AGM+at.net
>>58
あれ、歩いたらダメなの?
タクシー?

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:35:53.84 ID:92I1stSR.net
梅田駅と東梅田なんて、目と鼻の先
梅田と西梅田は遠いけどな

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:37:33.58 ID:EQzzf/EZ.net
>>56
毎日地下鉄の乗り継ぎでうんざりしてるわ
東梅田駅は場所も階段の位置も最低

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:39:33.46 ID:cIZPGwsI.net
>>60
いや最初から梅田から地下鉄乗るw

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:41:13.69 ID:92I1stSR.net
あ、阪急梅田駅は東梅田駅から距離あるな

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:41:17.43 ID:d3AGM+at.net
>>63
梅田から東梅田には地下鉄ないだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:42:27.18 ID:q0+Mnme3.net
お、新MAP実装された?
どんなモンスターでるの?

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:42:30.00 ID:eO3uBg9w.net
明日、立ち呑みビンゴヤ行くで。

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:42:53.20 ID:DYmBXt45.net
>>54
東海道新幹線東京駅から地下鉄半蔵門線大手町駅まで歩いたら・・・
なんだよ、あの地下迷宮。
マップがあったから迷わなかったけど、遠すぎる。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:43:22.04 ID:OszdjFYr.net
新宿ですら迷う俺に梅田の迷宮は脱出不可能

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:44:33.13 ID:l7HQhVDt.net
なんだよこれまとめろよハゲ

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:45:29.36 ID:xoeosNcg.net
この支離滅裂な記事、そもそも北梅田駅(仮)って地下鉄なん?JRなん?阪急なん?

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:46:49.97 ID:XR58u+0u.net
御堂筋線の梅田駅を南北に移動に出来ないのが欠点だな
ホーム通過を無料にしてほしい

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:47:01.76 ID:/Rpf2cRX.net
>>20
「世界は広い」って、3か所だけかよw

欧州や東南アジア、中近東も入れてこい

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:47:30.91 ID:2p6V2dmy.net
>>39
ウィザードリィじゃあるまいし、
マップを暗記しないとまともに進めないってのはダメだろ。

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:49:12.86 ID:1bCeugEf.net
>>16
モンスターはすでにいるんだよ
お婆さんの立ちんぼや
ドレス姿のおっちゃんが寝てる

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:50:05.26 ID:92I1stSR.net
JR系の第三セクターの「おおさか東線」って書いてるやん
「おおさか東線」のホームを新大阪で作ってて、その延長で貨物路線を有効活用しようって魂胆だろ
キタヤードの代替え案も出来ないし無理やりな気もするけど

個人的には、この場所は関空リニアの駅にしてほしかったけど
金が無いんだろうな

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:51:02.48 ID:HltzH+M5.net
>>72
あれ無理。
ホワイティから阪急乗り場に向かう最大の障害「新梅田食堂街」がある。
あれをなんとかしない限り、御堂筋線梅田の南北縦貫はムリ。

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:51:14.49 ID:d3AGM+at.net
飛行場みたいに歩く歩道にしてほしいよな

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:51:35.86 ID:BNpYW5cA.net
梅地下はもう少ししたら人気が回復すると思う
もっと迷宮化して宣伝してみろ

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:51:48.12 ID:2p6V2dmy.net
>>78
歩く歩道だと!?

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:52:10.22 ID:d3AGM+at.net
動く歩道だった

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:53:48.00 ID:lNc0VGJx.net
東京人の俺の嫁は大阪駅で梅田駅への行き方を聞いた

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:55:56.22 ID:bBLHp4/B.net
そのうちスカイビルあたりから新福島あたりまで地下作りそうだなw

84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:56:35.65 ID:YS/VaYvf.net
このままよそ者が入れなくして独立したいんだろ。
近寄らないのが一番。

85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:56:42.15 ID:cIZPGwsI.net
>>65
そもそも東梅田駅って何線?1回も使ったことがない。
どこへ行くの?

86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:57:01.01 ID:ER14mxd3.net
買い物だけでなく開放的で憩いの空間もある理想的な都市の在り方↓


都心部に緑や水で遊べる公園があり、
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/75/1c/d7/21.jpg
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/t/e/l/telepia/DSC03764_convert_20130516135820.jpg
http://mdai.jp/photo/2013nagoya/sakae024.jpg

都心部で音楽を楽しんだり、
http://news.utamap.com/_upimg/00900/aa957_02_0701011844.jpg
http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20140507-00000018-wordleaf/20140507-00000018-wordleaf-0941798d337d7431132caa582854ac298.jpg

タイフェスやブラジルフェスを楽しんだり、
http://event-checker.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e01/event-checker/thaifes-tokyo01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/78/27bfe8ec2286f07b3947c509eb136484.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-bJFg7Aixun8/T1nTwNz8zPI/AAAAAAAAAis/9RGQg_s4nts/s1600/bloghead.jpg

スノーボードやスケートを観たり、楽しんだり
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/p/r/o/protyblog/top_photo.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/837/07/N000/000/016/139454448421318203228_177.JPG
http://blog.commotion.tv/ar/junnosuke/images/GATE%20WEST2%3A%E8%8B%A5%E5%AE%AE1.JPG

大津通の歩行者天国があったり、
http://kura3.photozou.jp/pub/201/124201/photo/189101410_624.jpg

ナディアパークでも色々やってたり、
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/s/a/t/satoyamaniasobu/_DSC2567syuku4.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/y/a/s/yasgoto/20100228114212cdc.jpg
http://goodnews-japan.net/news/files/2010/12/rink-ls.jpg


都心部の百貨店に買い物に来ただけで、こういうイベントや公園を楽しむことが出来る優雅な街なんだよね。若者だけでなく子供から家族で楽しめる都心。
実はこんな街って東京にもないんじゃない? 買い物は買い物、レジャーはレジャー、と目的の場所に行くのが普通。
栄は、銀座というか青山のような優雅な街並みをしつつ、買い物をにし来たのに、ぶらぶら歩きながらロックフェスのように色々楽しめる最強の街。
ちなみに栄の久屋大通は日本で唯一シャンゼリゼ通りと姉妹提携も結んでいる。
東京の銀座がシャンゼリゼ通りに姉妹提携を申し込んだときには、あっさりと断られてしまいました。

大阪にはそんな贅沢な街はないwww
大阪は緑も公園もほとんどなく、何処にでもあるような百貨店に行くのに、街に出ることなく地下街を通って帰るだけの昭和・高度成長期センスな不便で汚い街w

87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:57:21.83 ID:DR1sI9gB.net
おっ!学研都市線でヨドバシカメラに行くには放出で乗り換えたらいいわけだ。四つ橋線に乗り換えるにはそのまま北新地まで行くと。

88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:58:20.41 ID:d3AGM+at.net
>>85
南森町駅に行くんやで

俺なんか遠回りしたかも

89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:58:59.99 ID:anvxMs78.net
>>61
どこの梅田だよ。
阪神梅田と西梅田は近い。阪急梅田と東梅田は近い。

90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:59:08.59 ID:/IFx5cvN.net
>>22
八重洲と丸の内ぐらいしか知らないからそんな感覚になる。
大阪の人からみたらあんなのただの「地下通路」だよ。
大阪の場合は世界最大の地下街だから、そこに入り込んでる電車を一つの駅につなぐなんて無理w
一つの改札入ったら全部の駅に行けるようにするなんて知恵の輪どころの話じゃなくなるってww
それに乗降客多すぎて、御堂筋線なんか、大昔に作って封鎖してあった隣の駅とくっ付けてホーム広げたんだよ。
雨の日に傘なしであれだけの人間が活動できるって感動するぞ。
一回見て来いよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:59:43.44 ID:d3AGM+at.net
っていうか大阪行ったら、荷物置いて休む場所もないよな、
そこら中人いて、ベンチは埋まってるし

92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:59:57.50 ID:cIZPGwsI.net
>>88
あー南森町方面は阪急で行くから実感ないわ、あとは環状線使うほうがおおいかな

93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:00:07.82 ID:oH7Er1kh.net
>>85
素人は御堂筋しか使いたがらない

94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:00:19.27 ID:xerdPsKk.net
>>85
谷町線

95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:00:26.60 ID:U84jI24G.net
ゲームの舞台に最適

96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:00:33.41 ID:Ro/jwF4y.net
このマップが拡張されるのかw
胸熱だな。

http://toolbiru.web.fc2.com/jj8k/zaturank-chikagai.htm

97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:01:51.95 ID:92I1stSR.net
>>89
阪神梅田と谷町線東梅田も近いし
御堂筋梅田と谷町線東梅田も近い

でも阪急梅田と東梅田は四つ橋線西梅田ほどじゃ無いが遠い
阪急梅田と御堂筋梅田は近い

98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:01:55.42 ID:anvxMs78.net
四つ橋線と谷町線も使えるようになって初めて中級者。

99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:02:26.08 ID:cIZPGwsI.net
>>91
JR大阪の1Fの通路にロッカー群があってんけど気がつきにくいかもな

100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:05:36.72 ID:/IFx5cvN.net
>>43
梅田がそうなったのは伊丹空港のせいだよ。
高さ制限があるので超高層ビルを建てられない。

101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:06:19.65 ID:HltzH+M5.net
>>91
JRの中央改札口側のみどりの窓口に行くと、カフェがある。
旅行客や知ってる人は使ってるよ。
あとそこを抜けるとコインロッカーブースがある。

最近はJR大阪駅の地上部分がLUKUA開業に伴って色々変わってるから
地上も歩き倒さないと、近道はムリ。

それよりもおい、JR中央北改札からヨドバシに抜けるとこ、あれなんとかならんのか?

102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:06:50.21 ID:F+v7uSN2.net
ダンダンジョンジョン

103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:07:30.46 ID:pB3HlOa2.net
>>1
いい加減に大阪駅と梅田駅を一体化して改札内乗り換え可能にしろカス!
あと関空は使い勝手悪すぎるから貨物便とLCCと不人気路線専用にして高需要路線を伊丹と神戸に移せ!

104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:08:17.67 ID:Och4v/qP.net
友人から「梅田地下の最深部に入るという」メールが届いたのが、三年前の夏。

あいつは、今ごろ、どのエリアにいるんだろうか……。

105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:08:22.63 ID:/IFx5cvN.net
>>97
要するに阪急だけ遠いんだよ。
で、阪急がセーフなら北梅田もほぼ同じ距離なんだから問題ない。

106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:08:54.93 ID:pXbe/Z+O.net
梅田で迷う要因はただの通路じゃなくて地下街だからだろうなあ

107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:11:07.88 ID:HltzH+M5.net
>>98
昔は大阪駅前ビルを使って谷町線と四つ橋線を乗換える事が出来たら中級者だったんだが、
今はディアモールが出来たからなあ。

新阪急ビル建て替え→阪神百貨店建て替えでまた混乱するんだろうな。

108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:11:33.45 ID:anvxMs78.net
東京は実質別の駅なのに同名駅にしてることが多く、
知らないと乗り換えで散々歩かされて面倒だよな。
地下鉄なんて基本的に線が違えば別の駅だし。

あと、都営大江戸線や副都心線みたいに地下深い路線が多いから、
垂直移動にかかる時間も馬鹿にならない。
乗り換えは極力移動(水平・垂直)を減らさないと大変。
そこが関西と違う点かな。

関西は大阪でも地下鉄はせいぜい地下2Fまでだから。
ああいう格子状の路線図だとそれで済む。比較的新しい東西線とかが深いぐらい。
東京だと大江戸線の六本木駅なんて地下6Fだからね。

109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:11:53.93 ID:ibV/7Lyv.net
阪急うめだ駅 大阪周辺
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201306/16/77/b0081877_1151759.jpg
ttp://www.osakakara.net/st_osaka/0117_hankyu-umeda/hankyu-umeda03.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=XTyB9wQocnM
http://www.youtube.com/watch?v=2187v07UD_0
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU
京橋
http://www.youtube.com/watch?v=UXmqnAHa4Vs
天王寺
http://www.youtube.com/watch?v=NBDNKqSPsjc


上海駅
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Shanghai_Hongqiao_Railway_Station_waiting_hall.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/8qSI9TxGkV4/0.jpg
ttp://japanese.cri.cn/mmsource/images/2011/07/22/828244638a44491783827217ceed7e22.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/k/q/2/kq2100/P1020568_.jpg
ttp://news.searchina.ne.jp/2011/0630/national_0630_235.jpg

110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:12:14.05 ID:/IFx5cvN.net
>>103
JRが大阪駅って言うだけで、その他私鉄や地下鉄は梅田って言ってる。
物理的にはとっくの昔に一体化しているのに何が問題?
全てに連絡定期、連絡切符が用意されてるから、改札つなぐ必要もないよね。
つーか、あれ以上どうやって近道作れとww

111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:12:16.72 ID:LQM8aXOU.net
お前らあの程度のダンジョンで迷うなんて経験値が足りんな

オレか?12回迷子になった

112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:14:20.58 ID:HltzH+M5.net
梅田ロフトからジュンク堂書店梅田本店への主要通路を地下使えって、おまいら行ける?

113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:15:21.67 ID:g+JSpoSR.net
これが日本式核シェルターです

114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:15:44.82 ID:ER14mxd3.net
梅田はビルがあるだけで街並みの体をなしてないから、阪急梅田の1Fコンコースのような室内空間で満足しちゃう。
梅田は空の下の街並みを歩くという発想で街がつくられていない。
梅田のダンジョン(糞)で移動するのもそうだし、デッキ(歩道橋)に流れるのもそう。路面軽視の文化。
外に出る必要のない室内の擬似街並み空間というか、無意識なイオン化したような退屈な状態になった。
「地上の道が狭いのとかどうしようもないし〜、今さら梅田の路面とか終わってるし、だったら百貨店内の通路を梅田の街並みとして取り込んじゃおう!」っていう文化。
百貨店や鉄道会社が人の流れを取り込もうと自分勝手に食い散らかしてきたような惨状って感じ。
基本的に大阪は、それぞれの商売人たちが自己中に儲けようと足を引っ張り合っては場当たり的に増改築を繰り返して肥大化しただけの都市と言える。

115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:16:00.31 ID:pB3HlOa2.net
>>110
その連絡切符を不要にしろって話なんだが?

116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:16:43.84 ID:92I1stSR.net
>>112
よう行かん
阪急3番街の手前ぐらいで地上に上がる

117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:16:50.00 ID:oFQNlOmv.net
昔は梅田に行くときは文庫版のぴあMAP持ち歩いてたな
地下街MAPのってて便利だった

118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:17:56.38 ID:cIZPGwsI.net
>>114
地上を歩きたかったら御堂筋側に出て中ノ島まで歩いたら

119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:18:14.33 ID:/IFx5cvN.net
>>108
確かに
「大阪駅」「地下鉄梅田」「阪神梅田」「阪急梅田」「東梅田」「西梅田」「北梅田」「北新地」
これだけのものが言わば一つのビルの中に乗り入れてて、全然違うところに行くのだから、
同じ駅名にしなかったのはグッドアイデアだよね。
東京から行っても分かりやすい。
同じ駅名にする東京方式はすっきりするけど乗換の時地方から来た人はわけわかめになるなww

120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:19:27.72 ID:KGY7ZwXu.net
東京駅周辺の地下経路も難解だろ

121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:22:13.13 ID:pXbe/Z+O.net
乗換駅が物理的に離れているってのがあったな

122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:24:17.70 ID:LQM8aXOU.net
北ヤード開発がひと段落したからグラフロ周りは意外とすっきりしたんだよな
開発中は工事中の通路ばかりでカオスだった

123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:25:04.93 ID:Mox87QyN.net
セーブポイント設置はよ

124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:25:39.44 ID:W/YBamvX.net
>>119
大阪に住み始めた時そんなだったわ
ある日、確かに大阪駅から電車に乗ってこの駅に来たはずなのに、
その駅から大阪駅に帰る方法が案内図を見てもわからなかった
駅員さんに聞いてみると「北新地駅で降りれば良いですよ。北新地が大阪駅です」と言われてますます混乱した
北新地に降りて構内図を見て、やっと理解した

125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:26:30.46 ID:/IFx5cvN.net
>>115
お前以外の人がその方が便利だって言うと思う?
連絡してないなら別だけど初乗りで切符一枚かったら最後まで行けるんでしょ。
お前の我儘のために何千億も使う訳ないだろ。

>>114
元々全てちんちん電車で地上駅があって・・・からスタートした歴史ある駅だからそうなったんだよ。
お陰で、今でもあの界隈は地上一階は自動車が上手く使ってるじゃないか。
何が気に入らないの?
東京なんて後から整備できた新宿駅西口はともかく東京駅だって南北分断しちゃってるし、
新宿だって東西分断しちゃってるよね。
大阪駅って先人の知恵でそれがない珍しい成功例だぜ。

126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:27:33.32 ID:8gAg//op.net
スマホアプリで解決

127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:28:20.31 ID:HltzH+M5.net
>>114
梅田と言ってもお前東梅田や西梅田近辺の地上歩いたことないだろ、梅田駅しか見えていないから。
梅田近辺の事情は >>125の説明通り。
半年歩き倒してから書きこめ、な。

128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:28:57.47 ID:oFQNlOmv.net
駅周辺マップ(PDF)
大阪・梅田 駅周辺マップ【地上】
http://www.hankyu.co.jp/station/pdf/around_station/umeda_above.pdf
大阪・梅田 駅周辺マップ【地下】
http://www.hankyu.co.jp/station/pdf/around_station/umeda_under.pdf

129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:29:19.47 ID:mZx7oMXx.net
新宿駅地下よりはまし

130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:30:24.69 ID:dLM6DOeu.net
南海トラフ大地震で大津波が襲来したら、梅田の地下街は水没すると想定されている。

131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:30:38.89 ID:8tq+/krh.net
あー、神戸に住んでいるけど、確かにあそこは複雑だわ。
所見だと迷うかも。

ただ、東京都市部も異様に路線の数が多いし、
それと比べたら、複雑さは同じくらいじゃね。

132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:30:56.55 ID:oFQNlOmv.net
>>112
むかし地下街MAP見ながら1回だけ行ったことあるけど遠かったなw
今なら茶屋町のジュンク堂行くわ

133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:32:51.04 ID:cXrTRmmB.net
東京の渋谷、大手町、東京駅から見たら単純

134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:34:04.89 ID:LQM8aXOU.net
>>128
ほう、これはなかなか良い地図

135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:36:47.73 ID:ER14mxd3.net
>>119
逆だろ。
大阪は同じ場所で違う駅名なのが混乱させている。
観光客が新大阪から乗り継いで大阪駅に来て「で、梅田ってどこ?」っていう混乱はよくある話。
それを「そんなこともわからん田舎者が悪いんや」っていうローカル至上主義の田舎臭い発想なのが大阪。

136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:38:10.16 ID:8pzP4XKu.net
アベノミクスで持ち直した日本の経済ですが、

一番安定しているのは、やはり東京を含む関東だけという結果になりそうです。

結局、地方は回復する力もなく、そのまま地盤沈下を続けて行く事になるのでしょう。

それはもともと地方には若者が残る余地がないからです。
東京一極集中になってしまったために、地方で頑張ろうと思っている若者がいても、仕事がなければ頑張れません。
それに大学も地方から東京に若者が集まってしまうので、圧倒的に仕事のボリュームも選択肢も少ない地元に帰っても仕方がないのです。

当然、東京で就職を探すのは無理のない事です。
こうしてせっかく地方にも若者がいるのに、出て行かざるをえないそして帰って働こうと思っても安定した就職口は公務員しかないという現状では、
帰ってきたくても帰れないのが実情です。

地方と東京では物価の差も有りますが、賃金格差が有りこれも若者を地元に帰りにくくしている部分です。

そしえ、インフラが地方と都会では全然違います。
最近軽自動車税問題で騒ぎとなりましたが、これも都会のように交通インフラが有れば、田舎の人も無理に車に乗らないので大騒ぎにはならなかったでしょう。
地方では大騒ぎでも東京ではほとんど問題になっていません。
車がなくても生活出来るインフラがすべてそろっている東京、逆に地方は車がないと、通勤や病院に行く事も買い物に行く事もできず、暮らせないところも多いのです。

それに何と言っても、東京オリンピックです。喜んでいるのは、東京周辺の人間だけです。
田舎の人はほとんど他人事のように見ています。
又オリンピックで東京のインフラが整備されて便利になるけれど、田舎の私たちには関係ない、と思っている方が大多数です。
前回のオリンピックは戦争からの復興という、全国共通の話題が有りましたが、今回は別に全国共通の話題も無く、東北の特に被災三県を中心にしたオリンピックをやるならば、

全国の国民も喜んで被災した地方経済も活性化するので喜ぶかもしれませんが、これから消費税が更に10%に増税するのに、若者もいないインフラも無いそんな地方に正直展望はないに等しいのです。


結局は東京にしか活路が見いだせない事になるのですが、東京もオリンピック開催の2020年まで、つまりチャンスは6年間と言う事になります。

http://www.tokyoshushoku.com/tokyolife/967/

137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:41:52.92 ID:oS1R7Eqb.net
梅田の地下街の利点は、なんと言っても雨の日に傘をさして屋外を歩かなくていいありがたさよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:43:33.52 ID:92I1stSR.net
雨もだけど、空調が効いてるのが助かるよね
暑かったり寒かったりすることが無い

欠点は人が多過ぎってぐらいか

139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:46:42.01 ID:LEW0E0Yu.net
>>112
カッパ横丁あたりから地下潜って阪急地下から阪神百貨店地下通ってアリバイ横丁通ってヒルトン地下から上がれば行けるか

けど遠いな

140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:48:45.18 ID:/IFx5cvN.net
>>132
地元民氏によると、余りジュンク堂って言わない方が良いらしいぜ。
梅田には元々旭屋って立派なビル(昔は大阪駅の真向かいにもあった。)と、
紀伊国屋って巨大な書店があって、ジュンク堂なんて新参でしょ。
だから「私は田舎もんですって宣言してるのと同義」なんで恥ずかしいんだってよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:49:23.09 ID:Ud/5rSSa.net
梅田駅と大阪駅は地下で繋がっているから乗り継ぎによい。
しかも地下の商店街には居酒屋まであって、昼間から酒飲んでいる人がいる。
カラオケスナックがあれば夜は全部間に合う。まるで地価都市だ。

142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:49:46.42 ID:W/YBamvX.net
>>135
まさか違う名前の駅が同じ場所にあるなんて思わないよな
東京の、違う路線の離れた場所にある駅が同じ名前てのも混乱するが
○○駅の前は栄えてて明るいし道がわかりやすい、と聞いてたのに、
間違えて違う路線の○○駅で降りたら周辺真っ暗で驚いた

143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:52:56.03 ID:QSvT8e8S.net
自分の居場所が分からない時はリレミト使って地上で居場所を確かめる

144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:53:28.07 ID:cUyAWngm.net
スライムとか出ないの?

145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:54:01.22 ID:ibV/7Lyv.net
Sleepless City Shanghai 上海
ttp://www.youtube.com/watch?v=tjXbzkS3fGw
上海リニアモーターカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yx7WSHJmA_s
Top 10 Modern Cities In China 2012
http://www.youtube.com/watch?v=XvCQ194esMo&index=29&list=RDtjXbzkS3fG
韓国釜山
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-21-ea/bigin1948/folder/321342/82/2053782/img_0
ソウル
ttp://file.migi.blog.shinobi.jp/190382334278078666.jpg
名古屋
ttp://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/8/7/87587037.jpg


ドバイシティー
ttp://oliveoilsommelier.up.n.seesaa.net/oliveoilsommelier/js/E794BBE5838F20002.jpg?d=a3
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-00-af/satoshi811020/folder/780961/54/5231854/img_1?1183003488
ttp://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/3/2/3224a9c4.jpg


.

146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:55:44.70 ID:/IFx5cvN.net
>>135
混乱するのは君が東京に住んだことがないからだよ。
新宿なんてましな方で、例えば渋谷の山の手と埼京線の乗換とか、
東京駅から山の手線と京葉線の乗換とか、
同じ駅名で、同じ改札の中にあるんだけど説明できるもんならしてみせてよ。
京葉線なんてまさか乗換に15分もかかるなんて誰も思わないよww

147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:56:12.12 ID:HltzH+M5.net
>>144
ゾンビ紛いが出る。たまに本当に死んでる。

148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:57:24.91 ID:+dXa64xe.net
来年4月の都構想住民投票で賛成票を投じよう

【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人(都がもう1つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない *下記参照)
マスコミ(東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる)
自民・公明・民主・共産等の東京本部の既成政党(維新のような地域政党如きに都構想成立の勢いで選挙に負けるのが我慢ならない)
中央公務員(大阪都成立が長年続いた東京中央集権体制を崩すきっかけとなる)
創価学会員(常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる)

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?
・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府、USJやハルカスなど遊べる所が多いのは羨ましい」(21歳女性/学生/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評
ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/260

149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:59:16.66 ID:Ez6g8CAE.net
>>10
梅田周辺の緑は少なくないから
少ないのは中之島より南の碁盤の目になってる領域。あの辺は区画上道幅が狭くて街路樹を植えれない
大阪はどこもかしこも緑が少ないと勘違いしてる奴多い

150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:59:48.30 ID:8XmJitnd.net
>>108
同じ関西でも京都の地下鉄は深いぞ

151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:05:55.53 ID:oS1R7Eqb.net
京都の地表に近い浅い地下はいろんなモノが埋まってるからでしょ。

152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:06:04.84 ID:K7VwK0Fo.net
新宿と梅田、なぜ差がついたか
慢心、環境の違い

153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:07:50.04 ID:er7UrYCe.net
東京駅に比べりゃ遙にマシ
東京駅でコインロッカーに荷物預けるな、置いた場所が判らなく成って苦労する!
以前、東京駅で山手線から新幹線に乗り換えで改札判らず苦労したことが有る
東京駅の改札内の切符売り場で新幹線の切符買ってから改札は何処? 乗り場は何処? 
発車ギリギリ間に合いましたが、発車のベル鳴る中飛び乗った!
自分の乗る車輛に乗れなかったのでかなり車両内を歩いた経験が有る。ややこしすぎ。

154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:09:00.40 ID:pB3HlOa2.net
>>125
思うも何も当たり前じゃん。改札を出たり入ったり切符を別途もらう手間を省けるようにしてどこに不便になる要素があるの?
面倒で手間暇かかるほうが便利なんて人こそ、1人もおらんわ。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:09:02.10 ID:d3AGM+at.net
新大阪から御堂筋線に乗って梅田で降りるそこがダイハン

156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:09:14.62 ID:Ro/jwF4y.net
>>149
街路樹?
扇町公園ぐらいの話をしてくれよw

157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:10:31.65 ID:vNVS5TZt.net
梅田地下街で迷うとかどんだけ方向音痴なんだよw
そんな奴は地上歩けや!

158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:11:45.02 ID:d3AGM+at.net
新大阪がまた人多いの何のって、もうちょっとホームにベンチ作れやー

159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:12:30.49 ID:ibV/7Lyv.net
大阪都構想、反対が上回る 朝日新聞・ABC府民調査 - 朝日新聞デジタル
(ttp://www.asahi.com) http://t.asahi.com/d8bt
 
 朝日新聞社と朝日放送(ABC)は16、17両日、大阪府民を対象に
共同で電話による世論調査を実施した。大阪市の橋下徹市長の支持率は、
2月の前回調査の61%から49%に低下、不支持率は25%から31%に上がった。実現をめざす「大阪都構想」については初めて反対が賛成を上回った。
トピックス 大阪都構想 橋下市長と大阪府の松井一郎知事がダブル選挙で
初当選して27日で2年になるのを機に実施した。橋下市長の支持率が50%を割るのは初めて。
知事時代は79〜54%だった。今回、全体の42%を占める無党派層では支持36%、
不支持32%と割れた。

 松井知事の支持率は44%(前回55%)、不支持率は30%(同26%)だった。
 橋下氏が率いる大阪維新の会は、24区ある大阪市を5〜7の特別区に再編する大阪都構想を掲げている。
質問文が一部異なるので単純比較はできないが、2010年以降、過去7回の調査ではいずれも賛成が上回り、
前回は賛成48%、反対36%。今回は賛成32%、反対37%と反対が上回った。
 橋下氏は都構想の是非を大阪市民に問う住民投票を来秋予定しているが、大阪市民に限っても賛成33%、
反対36%と同傾向だった。
 橋下氏は国政政党「日本維新の会」の共同代表に就いているが、「大阪の政治課題に重点を置くべきだ」
と答えた人は64%にのぼり、「国の政治課題に重点を置くべきだ」とする人の17%を引き離した。
 日本維新の会の連携先としては、自民党27%、みんなの党5%、民主党4%、公明党3%の順だったが、
「どの政党とも連携するべきではない」が44%で最も多かった。

160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:14:23.69 ID:ER14mxd3.net
>>146
大阪は東京に比べて規模も小さいのに無駄に混乱させる要素が満載。
大阪の玄関口=顔みたいな存在として開発をやってる梅田という駅が、駅名が統一されてないのもバカバカしい。
ただでさえ新大阪と大阪駅と乗り換えするのが不便なのに、突然梅田というローカル名が出てくるんだからな。
梅田というローカルネームがそんなに大切ならJRも梅田駅という名称にすればいいのに。
JR梅田駅とJR新梅田駅にするべき。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:14:54.38 ID:er7UrYCe.net
>>159
反橋下の国賊朝日新聞調査でしょ

162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:15:01.81 ID:YjU2VbSz.net
これだけの客が迷わずに行きたい場所に行けるようになるなら
かなりの利益になると思う 買い物やサービスを受ける時間を増やせるし

いろんな企業はいって利権ややこしいかもしれんが
そこんところ協力して初めてでも迷わないような統一したルール製作など
工夫をしてほしい

163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:15:23.83 ID:/IFx5cvN.net
>>148
それ違うらしいよww

地元民氏によると、都になっても府民になんのメリットもないから、
税金使ってアホな運動するの止めて欲しいって言ってた。
大阪警視庁でも作ってくれるなら考えるけど、大阪府民に東京に対抗しようなんて気はないそうだ。

164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:16:04.55 ID:92I1stSR.net
>>159
具体的な区割り案を聞いて反対に回った人が多い

嫌われてる区があるのよ

165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:18:28.05 ID:2CZFO4U0.net
まーた名古屋の田舎モンが発狂してるのかw
名古屋なんか行ったこともないし行きたいとすら思わんからどんなとこかすら知らんけどw
多分一生近寄らないだろな
名古屋に左遷されたら人生終了とか工場とパチンコ屋と風俗店だけで文化不毛の街とは良く聞く
イベントなんかでも名古屋はよく飛ばされてるしね

166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:19:03.89 ID:Ro/jwF4y.net
>>163
大阪府民にとってはメリットあるだろ。
大阪市民にとってはメリットないが。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:21:48.22 ID:cIZPGwsI.net
>>160
なんか勘違いしてるけど関西は一応JRに乗りっぱなしでもどこでもいけるw
あと梅田は何駅かあんまり考えたらだめなの、行き先と線を考えたほうがいいw
大阪で道を聞くときは目的地から先に言って聞いたほうがいいw

168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:21:48.32 ID:ibV/7Lyv.net
堺市を消滅させる大阪都構想
ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/c24c14fc3a93dcf8dc286a7efe89242c
【イチから分かる“大阪都”構想】  産経
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130927/waf13092717000032-n1.htm

大阪都構想の欠点
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3#.E6.AC.A0.E7.82.B9



.

169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:25:16.34 ID:Ro/jwF4y.net
大体、大阪府の域内総生産の半分は大阪市だ。
(人口は1/4程度)
都形式になれば全域に分配されることも期待できる。
府民が反対するわけないんだよw

170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:25:41.10 ID:ibV/7Lyv.net
大阪うめだ100m貞操細ティンポビル。何時見てもええなァ〜 ほれぼれするで。
こう、頭が短くスカっと刈り揃えてあるよなところがええんやで。
他所には無い代え難い、大阪オンリーワン都心うめだの個性だ

ttp://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/2/7/2776cc98.jpg



.

171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:26:52.04 ID:7rcL0OB2.net
たまに行くけど地下のほうがわかりやすい

地上で同じコトしようとすると迷う

172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:27:57.16 ID:/IFx5cvN.net
>>154
なんで?
日常そこにいる、または通過する人は定期でそのまま改札通れて、
そうでない人も初乗りで切符かえば同じことができる。
財布から小銭出したり、定期2枚買ったりしてないよね。
これが現状でしょ。

君は改札機通るのが面倒だからってそれぞれの改札の中を行き来できる通路作れって言うんでしょ。
君が言ってるのは。
東京でも壁1枚とったら乗り換えできるのに一々改札でなきゃならなかった九段下なんかは壁取っちゃったけど。
大阪の場合はそんなとこないよね。
そもそもが別の駅で乗換に便利なように地下通路作ってそれが発展したのが今の地下街だから。
君の要求に答えようと思ったら通路つければ数千億だし、線路引き直したら兆円単位になるじゃん。
誰もそんなこと望んじゃいないと思うけど?

173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:28:06.51 ID:nnuJmmoz.net
最近、駅構内の地図を見たんだけど
立体的で全く分からんかった。
上から見た平面図でお願いしたいよ。

174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:29:09.76 ID:mOsK9k3m.net
>>159
朝日、毎日の反日アンチ兵庫閥嘘つきマスゴミの調査(笑)

普通は朝日新聞ですって電話がかかってきたら切るだろw

175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:29:40.53 ID:92I1stSR.net
地下に立体交差があるんだから仕方がい

176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:30:28.62 ID:d3AGM+at.net
>>167
地下鉄の乗り換えしたんだけど?

177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:30:47.05 ID:Sop3xuSv.net
またこの噴水か・・・

178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:32:09.00 ID:d3AGM+at.net
しかし通勤ラッシュ時に重なってみんな迷わず歩いてるようみえたけど
そこそこ迷ってるんだな、あれ毎日やってたら田舎者の俺は確実病気なるわ

179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:32:16.68 ID:CwKsOgbF.net
>>143
ギリMP足りなくて積んだことがあるわ

180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:32:28.69 ID:KBap1OfI.net
ちゃんと毒の沼地や地底湖や他空箱も置いておけよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:33:59.12 ID:d3AGM+at.net
だいたい人の少ない吹き抜けにきたらだいたい間違えてる

182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:35:20.95 ID:/IFx5cvN.net
>>160
誤解があるようだね。
これからは北梅田駅と呼ぶことにしたようだけど、
実はJR梅田駅ってのは既にあるんだよ。
貨物専用駅だったけどね。
それに新大阪って川の向こうだから、東京でいうと、「東京駅」と「新宿駅」ぐらいの違いがある。
だからやるんなら新幹線の新大阪を大阪駅にして、JR大阪駅を梅田駅にする方が地元的には分かりやすいと思う。
だけどそれやっちゃうと、大阪発着の在来線が困っちゃって、全部新大阪発着になるよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:37:25.79 ID:zPumsLQ+.net
地上に出たら負け

184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:38:59.78 ID:cIZPGwsI.net
>>176
だから地下鉄が嫌いだったらそのままJRで環状線にいけってw

185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:40:09.84 ID:Ez6g8CAE.net
>>156
広い緑地の話なら、なおさら>>149の通りだろ
扇町公園も梅田周辺エリアだし何が言いたいんだか

186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:41:36.47 ID:S1vEDY91.net
西梅田のダンジョンを福島駅まで広げるといいとおもいます
ブリーゼあたりから

187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:42:27.28 ID:wNuCOcUz.net
>>119
ただ単にJRと私鉄と地下鉄が変にいがみ合ってそうなっただけだろ

188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:43:44.89 ID:D6s4SdP1.net
現在でも関空特急「はるか」は北ヤードの貨物線を通っている。
だから「はるか」は大阪駅に停車しない。
豆な。

189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:44:32.67 ID:cIZPGwsI.net
>>186
ええーー歩くのしんどい。もっとムービングウォークを増やしてもらわないとw

190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:47:00.78 ID:d3AGM+at.net
地上も1号線と2号線の始点終点があるから凄いよな
地上は地上で難易度たかい

191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:51:12.00 ID:iqhJfEp7.net
東京人の俺が梅田を新宿に例えてみた

JR大阪=JR新宿
阪神梅田=京王本線新宿
阪急梅田=西武新宿がちょっと新宿に近くなった感じ
御堂筋線梅田=丸ノ内線新宿
谷町線東梅田=丸ノ内線新宿三丁目
四つ橋線西梅田=都営新宿線新宿
JR北新地=副都心線新宿三丁目
北梅田(仮)=大江戸線都庁前

異論は認める

192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:58:28.84 ID:+dXa64xe.net
大阪の百貨店売上伸び率が全国1位
アベノミクスが東京限定の効果の中で、維新の経済政策が実を結ぶ

大阪の8月百貨店売上高、2.5%増

日本百貨店協会が19日発表した8月の大阪地区の百貨店売上高は、
前年同月比2.5%増の593億円だった。プラスとなるのは2カ月連続。
週末を中心に大雨が降るなど天候不順だったが、
腕時計や宝飾品などの高額品が売れたほか、秋を先取りした婦人服などの販売が伸びた。
全国の主要10都市の中では最も高い伸び率だった。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASHD19H17_Z10C14A9LDA000/

193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:01:06.78 ID:FQMeceyI.net
茶屋町から堂島までシャトル出してくれ

194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:02:52.11 ID:nWiRudBR.net
ロープウェイがいい

195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:03:02.61 ID:1SaZfS12.net
大阪5年目だけど未だに梅田は地図見てもよくわからん

196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:06:58.27 ID:oS1R7Eqb.net
>>
異論どころか、そんなことをしても意味が無い

197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:07:36.56 ID:K1L/n9nu.net
>>154
同意。大阪の人って変わってるよな。乗り継ぎ乗り換えが面倒で迷いやすい駅・駅改札・駅地下のほう良いとか理解不能。
自分がずっとそこを利用してて慣れていれば鉄道会社や他の客がどんなに不便を強いられていても構わないって感じ。

198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:14:12.78 ID:h0Hxbaoh.net
えー?
阪急って、南森町方面行った?

199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:14:18.24 ID:cIZPGwsI.net
>>197
ヒント、最短距離

200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:18:45.58 ID:ibV/7Lyv.net
192

観光朝鮮人中国人 神戸山口組が買ってるんだろ

一般人はユニクロしまむらの安服につっかけで電車で出て来て、そのへんブラブラして
見て回り、アイスクリームとジュース飲んで帰るだけw

201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:19:01.32 ID:92I1stSR.net
>>198
堺筋線に相互乗り入れしてるからな

202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:19:40.49 ID:qlbgXG6t.net
『梅田地下オデッセイ』の21世紀版をぜひ刊行して欲しいな

203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:20:06.61 ID:IIkHL4Ja.net
>>154
>>197
大阪人の俺は、改札や駅を統合して一体化しても、そこに会社ごとに初乗り運賃が加算されるなら
すごく損した気分になる。
なんだか、すごくぼったくられてる感じが拭えないんだよ。
それだったら、はじめから駅も会社ごとにはっきりと分けてくれたほうがすっきりする。
こう思うのは長年、梅田で通勤通学してきた俺が大阪人だからかどうかは知らん。

それに私鉄会社は自分たちのターミナル上に百貨店を作ってるから、完全に駅を統合することは無理だよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:22:17.84 ID:IIkHL4Ja.net
>>200
それを証明するデータが無ければ、言っても意味が無い。

205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:22:24.89 ID:0Zcrsvvf.net
おおさかじんがあらわれた!
ざいにちがあらわれた!
くべつがつかない!

206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:23:57.30 ID:ER14mxd3.net
>>197
大阪の無秩序無計画な街並みを見てもわかるだろう。ノリだけで建てたハコモノ不良債権の乱立にしてもそう。
最近話題だったあべのハルカスにしても、可能性の低い不便な場所にあんな見栄っ張りなもん建てるんだからな。
しかも内部の構造も評判悪くて、無駄に段差があったり、エスカレーターの配置とかも悪いらしい。
大阪特有のアホな現象。

207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:24:00.56 ID:Jy3PxoeU.net
>>86
大阪と名古屋とじゃ、都市化が進んだ時期がまるで異なります。戦前から産業
集積が進み、効率性一辺倒で出来た街が大阪ですから。名古屋は戦後、都市計画
に沿って街作りをしましたからね。札幌と名古屋は都市計画の成功例といわれる
くらいです。
 何が言いたいかというと、大阪と名古屋とでは都市としての成立時期が全く
異なるので、違いを考慮せず比較しても無意味ということです。

208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:26:13.38 ID:oFQNlOmv.net
近鉄で梅田に行けるようにしてほしい
鶴橋か難波で乗り換えるのめんどくさい

209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:28:15.08 ID:yi09x8IG.net
京都線と神戸線をワザワザ分けて
路線を多く見せるよな姑息な事やめろ(´・ω・`)

210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:32:11.08 ID:PtsDv1pj.net
阪神大震災があっても反省しないんだな 

211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:32:25.85 ID:IIkHL4Ja.net
>>206
ハコモノの意味を理解してないアホに、アホと言われたら大阪人も苦笑するしかないな。

212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:33:10.37 ID:2CZFO4U0.net
名古屋は歴史もなければ文化も無い街だからな
魅力ゼロ
だから観光客こないんじゃねーの?
転勤したくない街ナンバーワンだし

213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:34:00.03 ID:jaz0nkZk.net
駅が複雑なのは大都会の証やでー、東京に負けへんようにもっともっと複雑にするまんねん

214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:34:38.15 ID:0aLMiR8f.net
やべぇ、ダンジョン化ってだけでテンション上がる

215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:35:15.30 ID:d3AGM+at.net
新大阪が一番北 大阪(梅田)阪急阪神の南に難波天王寺があってここに南海近鉄がある
やきうチームで馴染みがあるね

216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:35:31.62 ID:IIkHL4Ja.net
>>209
お前にとっては、JRの線路すべてをひとまとめにして「JR本線」ってことでいいだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:39:33.94 ID:XaYIg+0d.net
>>209
そんなこと言ってるうちに東海道線と宇都宮線が繋がっちゃうよ

218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:40:14.92 ID:iqhJfEp7.net
>>209
大阪始発がほとんどないんだし
ひとまとめでJR京阪神線とかでいいような気は確かにする

219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:41:05.41 ID:A8CeBxyr.net
梅田ダンジョンの端の駅前ビル地下が美味くて安い店多いよね。

220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:41:18.12 ID:dYPhnDeC.net
ラスボスを倒すと、別の新しいダンジョンが現れます。

Another梅田

221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:42:09.70 ID:ER14mxd3.net
>>207
違うよ。そういう問題じゃない。
将来性のために行動力があったか、なかったかの違いでしかない。

名古屋が今のように広々した街並みになったのは戦後直後の有能な市長のおかげなんだよ。
戦後の焼け野原になったのを期に、市長の熱い思いで都心を壮大なスケールで区画整理した。
市民の反発も押し切る形で、将来的に訪れるモータリゼーションを見越して今のような広い道路網を整備した。
当時はマイカーなど持ってる人もほとんどおらず、無用の長物どころか人の流れを分断する存在と化し、市民には不評だった。
戦前の名古屋は市電が一般的だったからね。
当時の発展途上な日本では、都心の広い道路は無駄に空間にしかならず、人がゴミゴミすることなく活気を生まない構造にもなった。
逆に大阪や東京は戦前からの旧市街ベースにした街作りをして、活気を生かして急速に発展していくこととなる。
名古屋は長らくその無駄に広い空間の慣れない街並みを生かされることなく、地味な街として地道にやっていくが、
モータリゼーションとともにその真価を発揮しだすこととなる。よく名古屋はトヨタのおかげで道路網が発達したと勘違いする人が多いが、
新興勢力のトヨタは名古屋の道路網の発展と何の関係もない。
ちなみに戦後の区画整理で市内278寺院の墓地約18ha・18.7万余基の墓を移転させた。今は平和公園という市民の憩いの場としても機能している。
こんなダイナミックなことを最高のタイミングでやったのが名古屋の優秀なところ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Heiwa-park_Nagoya.jpg


そして現代になり、名古屋の広々した都心は益々可能性を持つものとして期待されるのであった。
やっと時代が名古屋の未来ベースの都市に追いついてきたというのが正しい。
当時の名古屋市長が、大阪や東京のような安易で楽な道を選ばず、未来・将来性のために茨の道を選んだのが大成功となった。
ちなみに札幌は名古屋の街を参考にして整備した。
何も計画性もなく場当たり的に増改築を繰り返してきた大阪は、機能性の悪い不便な街で、土地も伸びシロもなく、真っ先に詰んでるからなw
大阪は今も昔も民間の我が強く、巨大プロジェクトが機能しない。遠い未来に投資するより、目先の派手さで分かりやすく都会ぶれる方が良いっていう韓国的なメンタリティ。

222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:44:30.59 ID:d3AGM+at.net
名古屋の金山ってところは大阪でいくと難波みたいな取り扱いなの?

223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:44:58.91 ID:ER14mxd3.net
>>221
あと名古屋の広い道路網は将来の災害のことも考えて作られている。

224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:46:05.77 ID:Sdv0wNoD.net
人類が滅びた後に訪れたい場所No1を目指しています。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:47:05.13 ID:nuKVvsv0.net
>>206
東京行ったことないのか?
大阪や京都は1000年前から碁盤の目のように
都市設計されている

226 :薬剤師は税金の無駄:2014/09/21(日) 18:49:05.47 ID:u41SYLLk.net
【セクシー】おっぱい戦争勃発! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:50:28.41 ID:nuKVvsv0.net
田舎の陰湿な下品な名小屋味噌
ってなんでもからんでくるなあ

228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:56:18.88 ID:OElROLaL.net
>ID:ER14mxd3
案の定、名古屋のスーパーハブくんが来ててワロタw

229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:56:24.35 ID:2CZFO4U0.net
名古屋人は顔も気持ち悪いけど性格も悪いからなあ
いくら名古屋持ち上げても誰も興味もないし馬鹿にする対象でしかないんだがw

230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:57:30.08 ID:BM6LudCZ.net
せやな
名古屋スゴいな
よかったな

231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:59:39.41 ID:2CZFO4U0.net
名古屋はよく水没してるし都市計画は失敗してると思う
何処行っても同じような雑居ビルが並んでるイメージしかない
上で名古屋の写真貼ってるけどしょぼすぎて笑えるわ
あんなもんが自慢なんだな名古屋人って

232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:00:12.02 ID:ER14mxd3.net
>>222
全然違うよ。金山駅は名古屋駅をサポートするターミナル駅。第二名古屋駅みたいな存在。
名古屋駅は遠方から来る人のターミナルなら、金山は近隣や地元民のターミナルみたいな感じ。
両方停車するからどっちを使ってもいい存在。駅前に飲み屋がある程度だけど、地理的に凄く便利な要所。

買い物や休日に都心を楽しむ街は、栄や大須という街。
栄は歴史ある城下町で名古屋の中心街。地下鉄や市バスのターミナルでもある。
雰囲気は全然違うけど、遊び目的という意味で難波や心斎橋に近いのは栄や大須だろうな。

233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:00:52.03 ID:CCN56QMD.net
怖いからキタには近寄らない。
ミナミでいいよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:00:53.07 ID:OElROLaL.net
スーパーハブくんが鉄道板に立てたスレで彼の華麗な主張をご覧くださいw

【玄関口】名古屋駅>>>大阪駅?梅田?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1390126941/

235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:01:37.50 ID:nuKVvsv0.net
名駅なんてよく水没しているし
そこにリニア地下30mを建設するって
どうかしているなあ

マジ、地下30mで水没ってやめて欲しいなあ

236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:03:29.01 ID:bBLHp4/B.net
名古屋走りを何とかしないと道路が広かろうが無理。

237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:04:11.74 ID:2CZFO4U0.net
名古屋なんてどうでもいいからお国自慢板行けよ
いくらここで宣伝しようが誰も名古屋なんかに興味持たないし行かないよ
だって魅力ゼロだしw

238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:06:24.40 ID:ER14mxd3.net
>>231
地形的にやばいのは大阪だけどね。
梅田って埋立地だからな。埋め田っていうのが本来の名称だし。
しかも大きい川に挟まれた広がりのない立地で、
そんなゼロメートル地帯の梅田を大阪の顔として再開発しまくってる方が失敗だろう。
水都大阪とか言ってマンセーしてる場合じゃないだろw
伊勢湾台風クラスの大雨が大阪に降ったら大阪壊滅だろうな。

239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:08:46.05 ID:IZ8ExTx2.net
>>16
>いっそダンジョン化して、あちこちにモンスターとか
>古い祠とか置いてみるといいのに

賛成。

あの複雑怪奇さは世界最高レベルだと思う。
欧米には勿論無いし、きれいな再開発が進むアジアでもこれから出来ることは無いだろう。

”わかりにくい”を逆手にとってウリにしてしまうのは大阪らしくていい。

240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:11:06.44 ID:2CZFO4U0.net
大阪は昔都が置かれた場所だから災害はめったにない
名古屋は昔から部落だから天災が多い
ちょっと雨降っただけで水没だからなあ

241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:11:32.05 ID:OElROLaL.net
ちなみにこの名古屋人は、愛知の可能性としてX-Seed 4000を挙げていますw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1393059986/238

(参考)X-Seed 4000
http://0-yansnews.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d06/0-yansnews/xseed4000keikaku220(1).png

242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:11:35.49 ID:+dXa64xe.net
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性)

243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:12:11.17 ID:+dXa64xe.net
【金沢】茶屋街、観光客に歩き食い自粛求める 理解進むも「迷惑かけていない」とアイス頬張る東京の家族
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410179275/

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:45:08.96 ID:pv0jNXMY0
トンキンの家族は・・・
683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:52:59.08 ID:JOFymSnW0
トンキンなんか日本最低の土人の集合体だろ
688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:55:09.96 ID:8XkQuT7XO
トンキンは桝添を選ぶようなクズが集まる場所、だろ?
709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:59:30.77 ID:+VOWFxxZ0
だってもう東京は日本人だけじゃないもの
711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:59:53.27 ID:8XkQuT7XO
ヒント:東京人の9割は韓国が大好き
721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:01:42.69 ID:vgOqs/zz0
やっぱりトンキンか!
742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:05:30.31 ID:PX7vhlq80
平気でこういうこと言う東京人
745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:05:42.99 ID:7mZVcKbU0
トンキン土人は金沢に来るなw
772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:11:44.51 ID:ZXjDmL+ZO
なんとかしてくれよトンキンの人
784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:14:25.50 ID:NIIExwhP0
東京人て歩きながらや立ち食いがデフォだよなwwwwww
788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:14:47.77 ID:G4c8btS10
東京文化の正体
792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:15:33.40 ID:aGvEdSlS0
トン金
799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:16:24.69 ID:OAOeBDxA0
トンキンにモラルなし
800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:16:33.27 ID:VO0oUDxF0
「東京から来たニダ」だけに、行儀作法を説いても意味なし。
806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:17:28.30 ID:KWGt4Tfd0
出身はトンキン
820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:19:42.16 ID:26qxp61Q0
東京人の負け
825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:20:48.51 ID:FJU5MQsRi
東京は地に落ちてる
830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:22:10.97 ID:32vlh6L80
トンキンなんか朝の新宿渋谷なんかもうね町中腐臭するよマジで
850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:26:40.25 ID:j0FJaCKA0
トンキンはタバコやゴミが街に捨てられてるのが日常だからね仕方がない
865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:28:37.29 ID:KUHejHSL0
東京人のモラル
893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:33:09.81 ID:oVM9gC8B0
トンキンにマナーとか無理やろ
910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:35:16.38 ID:fBNiW3vyO
民度最低のトンキン民族が迷惑
913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:35:38.48 ID:SzryLdng0
東京をみたら韓国と思え
917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:35:59.23 ID:L2JlmrfS0
東京は乱れたところだな。
931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:38:29.19 ID:QF3WVNk30
またトンキン民の仕業か
934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:38:47.81 ID:32vlh6L80
消 え う せ ろ ト ン キ ン

244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:14:02.00 ID:2CZFO4U0.net
名古屋人って朝鮮人っぽいな
首都も置かれたこと無いのに中京やら未来の首都自称してるし
まあ顔からして気持ち悪いからな名古屋は
ブサイクぐらいしか名古屋の名物ないだろw

245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:14:17.98 ID:rafbRuqg.net
地下街は梅田よりも新宿、東京駅周辺の方が広いはずなのに、
梅田のほうが遥かに分かりにくいよな。

246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:15:44.39 ID:jiPcxRQs.net
東京は連絡通路の延長みたいな感じだからじゃない?

247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:15:54.64 ID:kw3daAOj.net
>>>1
こんなブログニュースでスレ立てるな
やるならSNSニュースへいけ

248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:18:47.57 ID:vm5cdBHB.net
滋賀SUGEEEEEEEE   完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的創造文化】
1.ゆるキャラ
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)

249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:23:47.32 ID:Ro/jwF4y.net
>>245-246
東京駅の地下空間を知ってるが全然狭い。梅田の半分以下。
ビル地下区域の空間も含めると梅田は半端ない。

250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:28:12.81 ID:WLWnQ0Gy.net
伊勢丹?やったかな、あそこの地下は地下街に繋がってねぇ。
ヨドバシに北進しようとしたら、袋小路になった。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:31:35.75 ID:ntbbijtM.net
>>1
年寄りに言わせて貰えば、童て・・・DTタワー、ディアモール地下街が出来てから一気に楽になったぞ。

童貞を制する物はウメチカを制す。

252 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:32:15.11 ID:jzOiLYUU.net
               ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                 ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
     ザッ           ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                  ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                  vymyvwymyvymyvy     ザッ
         ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                / ̄ヽ/ ̄\  / ̄ヽ/ ̄\
ザッ          / ̄ヽ/ ̄\/ ̄ヽ/ ̄\/ ̄ヽ/ ̄\
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253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:34:04.30 ID:Gxuv6lnO.net
>>221
名古屋に一時期住んでいたが、横断歩道渡るのに時間が掛かるので
車には良いかも知れんが、歩行者に優しいとは思えなかったな。

254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:34:50.69 ID:WjtUVrC1.net
梅田でちょいとややこしいところは、御堂筋線の梅田出口から
第3ビルの地下一階へ行く時。

255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:35:07.14 ID:XaYIg+0d.net
>>249
でも大手町から歌舞伎座まで雨に濡れずに歩けるんだぜ?

256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:35:22.72 ID:CNvlS9VZ.net
@阪急梅田A阪神梅田B御堂筋線梅田
C東梅田D西梅田EJR大阪FJR北新地
・・│@
・・B・
━E┿━
─A│┌
D・│C
┼F┼┼

257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:39:34.10 ID:d3AGM+at.net
>>256
わかりやすいけど、結局そこを地下道あるかなイカンからな
キツイ

258 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:45:49.96 ID:YjU2VbSz.net
>>253
成功例として持ち上げたいんだろうけども
そこまで利用される前に道路ほかインフラがボロボロになるまで老朽化しっぱなし
とか まあ計画通り とは程遠いのが現状
せいぜいまぐれあたり ってのがホントのとこだもん 道路陥没するけど 

雪事情がある札幌と同一視して語るとことかさ まあ嘘っぱちなのよ>>221

259 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:46:35.07 ID:IAav4KZd.net
関西人からしたら、今さら駅名を統一される方が面倒だわ。
阪急梅田と北新地が同じ駅名名乗ったら余計混乱する。

駅名でも区別できるし、線名でも何処の梅田か分かる。この便利さは駅名が違うからこそ。
何で東京基準で考えるのか意味不明ですけど。

260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:52:32.40 ID:3aVUG8Vf.net
一年ごとにダンジョンが新しくなるとか恐怖だな

261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:54:16.47 ID:ER14mxd3.net
大阪には近鉄特急という名阪の二大都市を結ぶ唯一の大規模私鉄がある。
また伊勢神宮という日本の聖地に行く列車でもある。
大阪自慢の私鉄でもあるわけだが、新幹線に接続していないうえ、大阪自慢の梅田とも無縁という。
遠い難波まで乗り換えを強いられるという不便さ。
近鉄の伊勢旅行の玄関口&ターミナルは名古屋という現実。
あべのハルカスにしても、京都や名古屋のアクセスの悪さで遠方からの客も取り込めないバカバカしい不便さ。
皮肉にも京都駅や名古屋駅の方が近鉄特急の使い勝手が良い。

262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:54:18.61 ID:XPI1e4p6.net
東梅田駅を北に100mずらすだけでいいのに

263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:57:41.51 ID:XPI1e4p6.net
梅田液を大阪液にしたらもっと混乱するつーの

264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:58:20.16 ID:OElROLaL.net
大阪で統一が必要なのはここら辺か

南森町&大阪天満宮
阪神福島&新福島
新今宮&南霞町&動物園前
阿部野&阿倍野

265 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:01:47.78 ID:1n+XC7Gl.net
インスタンスダンジョン梅田

266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:02:04.39 ID:XPI1e4p6.net
四つ橋線なんば駅の南側と御堂筋・なんばcityの地下道をなぜつなげないのか普通の人にはわからない

267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:03:06.90 ID:FHcLeN53.net
梅田の不思議なダンジョン(96階)

268 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:03:50.35 ID:Dq2vhb8S.net
なんか楽しそうだな

269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:07:04.55 ID:ih5bbZRu.net
「地下街」じゃないけど、「地下道」なら東京駅が一番広いような気がする。
大手町から銀座まで繋がってるし。さらにビルの地下階を経由して別の地下道に出たりでダンジョン

270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:08:28.16 ID:vQBOdHPI.net
>>16
死体は、あった。阪急前の生垣に
モンスターもいる。この前心斎橋アップルストアに出没した

古い祠は、上野クリニックの上の屋上あたりのある

271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:08:31.39 ID:XPI1e4p6.net
梅田の地下は案内板見ながら行けばなんとかなるからいい
ただ人の流れを考えてないからいつも通行人のカオス

272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:08:48.69 ID:YjU2VbSz.net
>>267
難波の地下街でなら 脱出ゲームイベントみたいなイベントあったはず
梅田はたぶん無理っぽそうだが トラブル防ぎきれないだろうし

273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:08:54.98 ID:2CZFO4U0.net
>>261
だから名古屋なんか見向きもされて無いってw
誰も寄り付かないしみんなスルーする街
ガラガラセントリャーの心配しとけよ

274 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:10:16.10 ID:OElROLaL.net
>>266
上に広い公道がないから

275 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:11:34.58 ID:mT5jjTOt.net
毛唐が水爆埋めてるんだろ

276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:11:36.03 ID:XPI1e4p6.net
しかしダンジョン化とかガラケーとか電通が考えた陳腐な言葉を喜んで使う風潮はなんとかならんかw

277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:11:36.64 ID:JtEbdABq.net
>>264
南森町は確かに統一した方が分かりやすい。動物園前と南霞町も。
ただし、新今宮は南海の駅が離れてて、地下鉄⇔南海は別駅(難波や天下茶屋)で
乗り換えた方が便利なのでそのままで良い。

阿倍野と阿部野橋はそもそも同じ駅扱いして良いのか?
南大阪線と谷町線の乗換って、谷町線の天王寺駅と阿倍野駅どっちが早いんだろ。

278 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:14:10.64 ID:hXeeul9I.net
東京駅も上京したときにダンジョンだなと思ったけど、大阪はさらにわかりにくい。
梅田の五叉路なんてどうなってるかわからない。

279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:17:51.59 ID:IZ8ExTx2.net
>>29

>>23
>難波の地下が日本で一番広い地下街じゃなかったかな
>もう、キタとミナミをくっつけたらいいのにな

単体の地下街の比較だったらもしかしたらそうなのかもしれないんだけど、
梅田のオソロシイところは地下街同士のネットワークになっているという点なんだ。

そこに駅やらや各ビルの地下階、地下通路も交じって来るが故の、ダンジョンなんだ。
高低差もあるしね。

これがうめきた、うめきた2で更に拡大する。
今後おそらく同じものが現われないことを考えると世界遺産にしてもいいレベル。

280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:18:03.82 ID:IIkHL4Ja.net
>>264
JR野田&地下鉄玉川
天王寺&阿倍野橋
桜川&汐見橋

も追加でお願い。

281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:19:42.50 ID:y8FEWaR4.net
正直北新地作って意味あったんかなぁと

282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:20:18.10 ID:XPI1e4p6.net
梅田には昼メシ食うのにうまい店が一つもないというクソランチ地獄

283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:21:00.91 ID:AYTT9YzC.net
>>281
穢れの溜まり場・隔離場所として価値はあるんやないの

284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:21:10.15 ID:IAav4KZd.net
野田 野田阪神 玉川

この3つだけは何とかした方がいいな

285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:23:57.81 ID:IZ8ExTx2.net
>>39

>>27
>普通の道路を車で通行するときとかも、立体的に物事をとらえるとおもうんだが・・・
>距離感ってのはそもそも立体的、俯瞰的に捉えてこそ価値があるわけだし・・・

>まさかそういう方法以外で運転している人?
>コンピューターより超絶的に頭が賢いか、物事を平面的にしか見れないバカのどっちかだよね、それって。
>前者であることを願うwwwww1

そうならない人が多いから今の梅田の話をしてるってのにw

あんたみたいなのは技術屋にならない方がいいね。
〜のはずだから、〜の訳が無い〜の論法で津波が襲って来る所で海側に電源施設をつくりそうだw

286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:24:05.45 ID:IIkHL4Ja.net
観光客らしい人に、「梅田の地下街って、どう行けばいいんですか?」って
聞かれたときは、心のなかで爆笑した。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:28:54.86 ID:IZ8ExTx2.net
>>46
>でもなんでグランフロントの南館と北館のあいだってあんな細い2階通路だけにしたん、
>渋滞してるやんw


こういうのが、東京感覚というか東京の限界だと思う。
地下街の流量とかデータは見たのかも知れないけど、これじゃあだめだっていう皮膚感覚が無い。


こんな東京の感覚で全国がデザインされてしまっているのが今の日本。

288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:29:31.08 ID:LbMVlcUj.net
千葉県民なんだけど、昔、JR大阪から阪神梅田へどうしても行けなくて迷ってオロオロしていたら、おばさん四人組が親切に連れてってくれた。あのときのおばさんありがとう!
観光客だから迷ったのか、自分が方向音痴なのか、今でもわからない。

289 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:30:40.27 ID:YMO+02xH.net
駅前ビル群のダンジョン感は日本屈指

290 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:31:59.24 ID:XPI1e4p6.net
千葉県といえば、なんで京成電鉄が潰れないのか不思議だ
ほとんどがアサッテの方向に走ってる印象

291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:32:15.30 ID:5pCYf1QT.net
グランフロントの地下駐輪場の辺りは、先が行き止まりなのに無駄に広い通路なんだよな。
あれ図の北梅田駅(仮)への連絡通路だから広く設計されてるんだな

292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:32:42.65 ID:PtsDv1pj.net
梅田だけ集積してて他は空洞化してるのが大阪の実態

293 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:33:28.99 ID:XPI1e4p6.net
若い子はみんなグロントかグロっていってるな

294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:33:29.40 ID:ibV/7Lyv.net
204


お前の言い分を証明するデータも無いよなw

295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:33:46.83 ID:lP+PrtTi.net
>>292
なんば周辺もあるで

296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:34:59.96 ID:d3AGM+at.net
>>292
難波って昔有名だったよね今廃れつっつあるの?

297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:36:08.10 ID:XPI1e4p6.net
梅田もなんばも法人経営の店ばっかりで外食チェーンと大差ない
風月は好きだけど

298 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:37:35.99 ID:P/2DrRRw.net
地下鉄梅田駅で降りて彷徨ってたら、なぜか駅前第一ビルに出てきたでござる
地上に出たら大阪駅がどこにも見当たらない・・・(´・ω・`)

299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:37:45.14 ID:JtEbdABq.net
>>281
JR東西線は黒字だぞ。
北新地駅は大阪駅の1割くらいの利用者しかいないけど、
1割ということは逆に考えれば大阪駅の離れた新ホームとしては役割果たしてるだろうし。

それまで片町とかいう何にもない盲腸駅どまりだった学研都市線民からしたら有り難い存在

300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:38:08.25 ID:2CZFO4U0.net
>>296
再開発で注目されてる梅田と天王寺に流れてる
難波ももうすぐ再開発始まるみたいだけどな

301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:40:20.73 ID:zjFbOFCv.net
未だ第1〜4ビル地下が制覇できません><
時々迷って地上にでます

302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:41:03.57 ID:XPI1e4p6.net
大阪市営地下鉄の路線図見たらとてつもない赤字が膨らんでると誰でも思うが数字のトリック?

303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:41:09.55 ID:8BSZn0+T.net
阪神百貨店と御堂筋線の改札と阪急百貨店の真ん中のあの空間がうっとおしい
みんなてんでばらばらの方角に歩くし柱があるし。

304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:41:41.98 ID:OElROLaL.net
>>287
あれは意図的にそうしてあるんだよ。
あまりに大阪駅南側が地下偏重だからね。

誤算だったのがヨドバシ二期工事が遅れていること。
ヨドバシ二期とセットで周辺とデッキで繋がるはずだった。

305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:42:26.91 ID:GbdcQYUK.net
>>300
>難波ももうすぐ再開発始まるみたいだけどな
kwsk

難波はあのレトロ駅が現役で使われてるのはすごいと思うわ

306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:42:41.08 ID:IIkHL4Ja.net
>>294
その理屈がまかり通るなら、どんな暴論も正論になれるな。

307 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:43:03.86 ID:PWyqxSDi.net
しかも行くたびに変わるんじゃトルネコも真っ青だな。

308 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:43:15.22 ID:XPI1e4p6.net
自慢じゃないが、JR難波駅を見たことがない

309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:45:48.30 ID:+TdccuRJ.net
94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/19(火) 16:51:40.45 ID:b1wcViy20
学生のころの話。友人に「大阪駅前第3ビルの金券ショップが安い」と聞き、
買い物ついでに金券ショップへ向かった。
JRで大阪駅に降り立ち、駅前第3ビルへ向かう。案内表示を見ながら順調に
目的地へと進むかに見えたが、途中で案内表示がなくなり迷子になった。
あっちへこっちへと歩いているうちにホームレス風の男性に声をかけられた。
「兄ちゃん、迷たか?」
藁にもすがる思いでその男性に道を尋ねたが「わからん。ワシも同じやw」と歯を見せて
笑った。歯はボロボロに欠けていた。
話を聞くと男性は東京の一部上場企業のサラリーマンだった。
しかし大阪出張の途中、梅田で迷子になりそのまま15年が過ぎ今に至るという。
その間に言葉も標準語からすっかり大阪弁に変わってしまったという。
「ええもん見せたるわ。」
男性の後をついていくと鉄の扉があった。扉の脇にあるセンサーに男性は指をかざした。
指ぬき手袋から伸びたひとさし指の爪は栄養不足のためだろうかボコボコとしていた。
扉が開くと泥人形のようなものが積み上げられていた。
「これな、みんな遭難者の遺体。梅田はその辺の山より多いんや。」
何ともいえない恐怖を感じた。私は無言で泥人形に向かって合掌していた。
あれから10年が過ぎた。人生とはわからないものである。私は梅田遭難者の
遺体管理を生業としている。
私も梅田で遭難した。駅前第3ビルは未だ見ていない。ここで骨をうずめる覚悟である。

310 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:46:24.92 ID:WLWnQ0Gy.net
昔、中国人のガイドに駅は?電車は?
で切れられた事ある。
地図に駅や線路があるから、と

311 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:47:36.33 ID:AajnzjmA.net
>>304
そういや初めて大阪行った時地上に出てしまったから
目の前にあるヨドバシにどこから行けばいいのかわからなくてね
渡るところがみつからなくて
まだ地下を彷徨ってたほうが何とかなると学習した

312 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:49:41.31 ID:y892xkmf.net
チェックポイントスタンプを沢山作って景品出せば?
人寄せになる。今なら妖怪ウォッチか?

313 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:52:12.92 ID:uNazhRw9.net
北梅田ができたら特急はるか、くろしおの停車駅になるだろうが、大阪市内に停まりすぎなのでその分天王寺を通過にしたらいいと思う。
京都−新大阪−北梅田−日根野は全特急列車を停車させ、一部を西九条、天王寺、和泉府中などに停車させるというのはどうだろう?

314 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:52:39.44 ID:JtEbdABq.net
>>261
そんなに梅田や新大阪からの伊勢方面の特急が必要なら、
JR在来線だけでも線路は繋がってるんだしとっくに出来てそうだし、北梅田開業で出来そうなものだけど。

新大阪〜北梅田〜天王寺〜奈良〜亀山〜伊勢ってルートで。

315 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:53:31.92 ID:ibV/7Lyv.net
ごちゃごちゃしてシナチョン在日生保うろつき猥雑でつまんねえ、貞操の町 笑





.

316 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:55:07.77 ID:XPI1e4p6.net
関係ないが、富田林の農場公園(?)スゲーな
南部はダサくて北摂がおしゃれなんて不動産屋が作ったイメージ
北摂はベッドタウンで人の出入りが激しく町・地域が成立しないし文化もない
だから、非常に住みづらい。横のつながりがないから年寄が水道やらなんやらで常態的に騙されてるという有様

317 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:56:11.67 ID:nuKVvsv0.net
名古屋の田舎者はすぐにわかるだがや

318 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:57:35.91 ID:tSZY9FN/.net
>>287
マジレスになるが、グラフロの北館と南館のあいだには放水路管が埋まってる。
(ソースは、うめきた2期のコンペ参考資料)
地下1階レベルでは繋がってないんだけど、実は地下4階の駐車場車路は繋がってるんだなー(´・ω・`)

319 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:58:02.33 ID:OHG8wg37.net
梅田中之島あたり
外出ても高層ビル街に挟まれてるから景色が見えず方向がわからない
あれに比べたら
新宿駅は小さいしビルも少ない市低いから方向もわかる

320 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:59:17.93 ID:d3AGM+at.net
ていうかなにわも結構大きな町だよね南海ホークスがあったとこ

321 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:59:42.06 ID:AVF8F5jY.net
大阪が東京勢の各迷宮に負けないためには梅田への一点豪華主義だ!
がんばれ

322 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:01:00.63 ID:XPI1e4p6.net
若い子はすでに梅田を見切っているという

323 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:05:01.70 ID:6rQ+JUb2.net
ぶっちゃけそんなに迷宮ではない

324 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:09:41.28 ID:tSZY9FN/.net
梅田地下街のミッシングリンクのランキング。
異論は認める。

第5位・桜橋交差点→ブリーゼブリーゼ
(地下で行くならめっちゃ遠回り)
第4位・ドーチカ南端→京阪渡辺橋駅
(京阪は惜しいとこで繋がってない、でも誰が使うんだ?w)
第3位・大丸地下→うめきた地下入口
(杭があるから作れないらしいけど、メインの動線になりそうなのに)
第2位・御堂筋線中改札→北改札
(なんで改札内の通路だけなの?エキモを拡大しろやw)
第1位・御堂筋線北改札→うめきた広場地下
(ルクアの地下通っていけんこともないけど、あの通路狭いのに混み過ぎ)

325 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:17:23.84 ID:zjFbOFCv.net
>>316
歴史的には北摂の方が泉州や河内より
古くから発展してたんやで
あと、横のつながりが薄いってのも偏見
確かに阪急が作った新興住宅街は薄いかもしれないけど
元々朝廷の荘園地域だから結構横のつながりがある

ただ、神社仏閣など古い文化財が少ないのは確か
信長(実行したのは高山右近)が北摂の神社仏閣を焼き討ちしまくったからな

326 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:18:21.02 ID:GbdcQYUK.net
>>325
古い遺跡は大阪南部のほうが多くないか

327 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:20:09.53 ID:IZ8ExTx2.net
>>91
>っていうか大阪行ったら、荷物置いて休む場所もないよな、
>そこら中人いて、ベンチは埋まってるし

梅田に足りないのはくつろげる場所と大規模緑地。
そして大阪全体に言えるのが世界トップクラスの芸術文化施設。
梅田/大阪圏は京阪メガロポリスの交通ハブなので今までに無い大規模集客施設。

この3つを成り立たせるのは巨大ターミナル梅田/大阪駅の集客力とうめきたの至近性。
この3つを含む開発ができれば大阪は21世紀の世界をリードする都市になれる。

うめきた2期に求められるもの:

・シカゴ・ミレニアムパークのような芸術文化公園
http://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Park

・メルボルンフェデレーションスクエアのような芸術文化広場
http://www.fedsquare.com/wp-content/themes/fedsquare/pdf-language/Japanese.pdf

・大林組/ノーマン・フォスター卿のミレニアムタワー
http://www.fosterandpartners.com/projects/millennium-tower/

・グッゲンハイム美術館Osakaの誘致
http://www.guggenheim.org/bilbao

・8万人収容の屋根付きスーパースタジアム/アリーナ
http://en.wikipedia.org/wiki/Wembley_Stadium
http://en.wikipedia.org/wiki/AT%26T_Stadium
http://en.wikipedia.org/wiki/Saitama_Super_Arena

・当初の計画通り、ロボットが歩き回るロボットパーク
・国立ゲーム・アニメ・まんが美術館、国立ロボット博物館

328 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:22:49.48 ID:y8FEWaR4.net
>>307
大阪出る前から工事してたが
ちょっと帰ってきたら駅も含めてなんじゃこりゃってなってたからなぁ

329 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:24:39.12 ID:ER14mxd3.net
駅が離れててバラバラな梅田駅。
無秩序に作った街は歩いてて疲れるだけ、乗り換えも大変、だけど遅刻はしたくない、どうりで歩く早さが世界一になるわけだ。
http://www.ap-osakaekimae.com/info/img/img_map.gif

じゃあ南の玄関口と言われる難波駅にしてもバラバラ。
http://www.oud.co.jp/riverplace/img/contents/access/map.gif

しかも難波のすぐ南には天王寺という別のターミナルが競争対立する関係のようにある。
大阪ってキタとミナミで機能が分断されてるのも不便だけど、単体でも乗り換えが不便でマトモなターミナルになっていない。
大阪は北の玄関口もバラバラで、南の玄関口もバラバラで、実態は全部バラバラでマトモなターミナルなんて無いっていう。

330 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:25:27.14 ID:pAM6E47j.net
東京駅でもそうだけど行けばわかるさ
地図みると不安だがな

331 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:26:15.58 ID:NUrM2uVW.net
勘弁してよ...何か数年前に工事してから歩く距離長くなった気がするし

332 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:35:38.42 ID:zjFbOFCv.net
>>326
泉州地域が発展しだすのは河内にあった河内湖が埋め立てられて
海岸線変わってから。大きさは南のほうが大規模だけど、
ちいさいけど古さなら北摂のほうがおおい。
古墳なんかそうだよね

333 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:36:42.81 ID:vNVS5TZt.net
福島から梅田地下街への地下通路だけは無駄だな
広いだけで何もないw
福島方面より天六方面に伸ばした方が便利だと思うわ

334 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:38:24.36 ID:XjIJ2YYh.net
>>327
発想が昭和

335 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:39:00.29 ID:oS1R7Eqb.net
>>313
日根野に特急列車を停車させる意味がわからん。

336 :336:2014/09/21(日) 21:41:12.12 ID:oS1R7Eqb.net
特急列車=はるか
くろしおは停めるのもわかるが

337 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:45:13.71 ID:OHG8wg37.net
ずっと工事してるよな。
グランフロントの横の広い所もずっと工事してるけど
何ができるのか

338 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:48:21.78 ID:XjIJ2YYh.net
文化不毛の地梅田

339 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:50:52.24 ID:2CZFO4U0.net
>>305
あの南海のビルも高層化するらしいよ
コンサートホール入るとか

340 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:54:09.14 ID:XjIJ2YYh.net
世界陸上大阪って2007年なんだな
もっと前かと思った
これで大阪は死にましたとさ

341 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:55:04.11 ID:xopS3Gfo.net
>>10
甲子園ってところには有名なモンスターが存在するらしい

342 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:56:28.44 ID:GbdcQYUK.net
>>339
どうも
難波も好きだから頑張ってほしいな

343 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:03:41.51 ID:GbdcQYUK.net
ところで梅北はどうなるんだ?
無駄に建物を建てるより、緑化公園を作って左右を高層ビルに埋めるのが一番映えると思う

344 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:03:50.57 ID:vNVS5TZt.net
いつも思うんだけど阪急、堺筋線、南海協力して京都発関空特急作る気無いんだろうか
阪急千里線と接続させて1回の乗り換えで大阪空港とかやって欲しいな

345 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:15:40.79 ID:4mWdCXj3.net
>>305
なんば駅、古いのは外だけで中は最新ですがな

346 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:18:44.63 ID:+4BuQAEz.net
梅田周辺は線路の敷設の仕方失敗してるよね
東京みたいにもっと相互乗り入れすればいいのに

347 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:20:56.80 ID:XjIJ2YYh.net
こんなことなら貨物ターミナルをリニューアルして大阪駅移設すればよかったのにw

348 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:21:03.50 ID:GquooiX5.net
駅前第三ビルから京阪大江橋まで地下街作れ
堂チカも渡辺橋まで延長しろ

349 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:22:44.98 ID:GbdcQYUK.net
>>345
しっとるがな、何回も行ってるし
荘厳な歴史ある建物を改装して使うのはヨーロッパみたいでいい
レトロな建物が多いのが大阪の良さだ

350 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:25:51.44 ID:CNvlS9VZ.net
東京の悪口は書きたくないが、
東京メトロと都営地下鉄の二重改札構造は馬鹿だと思う。
いつまで経っても東京の地下鉄一元化は出来ないだろうね。

351 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:29:20.57 ID:IZ8ExTx2.net
>>136

>一番安定しているのは、やはり東京を含む関東だけという結果になりそうです。
>結局、地方は回復する力もなく、そのまま地盤沈下を続けて行く事になるのでしょう。

>それはもともと地方には若者が残る余地がないからです。
>東京一極集中になってしまったために、地方で頑張ろうと思っている若者がいても、
>仕事がなければ頑張れません。

全くその通りなんだが、因果関係が逆だ。
官僚と政治家の我欲で東京一極集中構造が引かれたから東京「だけ」しか繁栄・成長できない国になった。
なので大阪を始めとする企業の移転と地方からの人口の流入が続いているんだよ。

これを解決するのは全く簡単で企業を東京から脱出させるようにすればいい。
そうすれば、企業の地方移転⇒人口増加・経済規模拡大⇒雇用・就業機会の増加⇒人口流入増加
のスパイラルを起こせる。

つまり、人口の社会減で地方が疲弊しているのであれば人口の社会増で復活させればいいというだけの話。
地方圏は通勤時間も短く、土地も物価も安いので出産も子育てもしやすい。
なので人口の自然増もここに加わるから日本は第3次ベビーブームを迎えることができる。

企業にとっても大いなるメリットがある。
地方圏の物価であれば3割減のコストで同じ事業規模が維持出来る。
人件費も安いから仮に給料を1割下げても「社員の生活水準は向上する」ので感謝される。

では実際にどうするか?
これも実に簡単で消費税の税率を東京圏だけ15%にあげればいい。

なんせ一極集中政策のおかげで東京圏の経済活動の比率はいまや圧倒的。
この東京圏に集中的に課税するだけで日本全体に必要な税収は確保出来るし、地方の疲弊も引き起こさない。
そして東京圏からの地方移転も自然に円滑に進む。


参考:
>東京都の全国シェアは預貯金残高24.6%,貸出残高37.6%,手形交換高84.O%と
>東京圏の大部分を占めており,金融の東京都への一極集中が急激に進んでいることを顕著に表している(第II-1-12図)。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h3/wp-pl91-02101.html

南関東4県の対全国シェア(2001)
卸売業売額:1975年 29.4%⇒1999年 44%
小売販売額:1975年 26.7%⇒1999年 27%
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr01/chiikireport01.02-02minamikantou.html

352 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:30:18.07 ID:ER14mxd3.net
>>349
都市の顔の差

名古屋市庁舎
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg/640px-Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg
愛知県庁舎
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/090408_aichi_kenchou.jpg/640px-090408_aichi_kenchou.jpg

大阪市役所
http://www.kbookmark.com/photo/osaka/osaka_city_hall01.JPG
大阪府庁
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/5e/45e2ff3867bf27ba24faa5e147f9f752.jpg


大日本帝國の貫禄ある貴重な歴史建築と、ただの無機質なビル。
前者は向かいの広い道路で軍事パレードしても絵になるな。

353 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:31:41.64 ID:+dXa64xe.net
石破「例えば、金融庁、日銀本店とかを大阪に移転することは考えられる」

地方創生相、国機能の地方移転に前向き

石破茂地方創生相は16日の閣議後の記者会見で、地域活性化に向け、
東京に集中している政府機能を地方に一部移転することを検討する考えを示した。
「国として民間企業にお願いするのであれば、隗(かい)より始めよ。
考えてみるのは十分価値のあることだ」と述べた。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDE16H07_W4A910C1PP8000/

354 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:33:51.26 ID:XjIJ2YYh.net
>>352
大日本帝國ってアメリカにボコボコにされて亡んだバカ帝国のこと?

355 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:36:41.82 ID:e8duMcV7.net
リアルDRPG

356 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:39:55.90 ID:GbdcQYUK.net
>>352
大阪市役所は内部は荘厳だった気が
名古屋市役所や愛知県庁はレトロだけど名古屋は他に大正や昭和初期の建物ないだろ
大阪は街歩いてても結構あるからな

357 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:43:52.49 ID:JtEbdABq.net
>>346
東京の相互乗り入れは正直羨ましい。
大阪は中央線や千日前線を近鉄や阪神にあわせて作ってたらもっと楽しいことになってたやろうに。

ただし、東京の地下鉄路線網自体のぐちゃぐちゃ感は酷いと思う。
地上の道路からして碁盤の目になってないから仕方ないにせよ、もうちょっと何とかならなかったんだろうか。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:45:34.78 ID:IZ8ExTx2.net
>>191
>東京人の俺が梅田を新宿に例えてみた
>異論は認める

>>196
>>
>異論どころか、そんなことをしても意味が無い

ま、東京の人がわかり易くなるんだったらいいんじゃない。
ただそれで合ってるのか検証ができんw

359 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:45:35.29 ID:XjIJ2YYh.net
大阪の地下鉄なんてあれだけしかないのにぐちゃぐちゃというw

360 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:46:03.37 ID:272MQeOn.net
>>112
楽勝やん

361 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:49:31.56 ID:oIcKf1f3.net
東京も駅だらけ人だらけ

362 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:52:06.75 ID:ER14mxd3.net
>>356
名古屋市政資料館。華麗なる一族やらドラマや映画のロケ地にもよくなる。
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000010/10347/tatemono-nantou.jpg

363 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:53:59.01 ID:HrxbWbqi.net
>>316
北摂なんて皆、庭なしで隣の家と隙間無しの犬小屋みたいな家に住んでるからな
それで高級住宅街とかホルホルしてて超笑える

364 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:54:27.20 ID:WLWnQ0Gy.net
メトロと都営は最初戸惑ったな。
二週間旅行したら大分と慣れたけど。
それより大阪より凄く運賃安かったな。
体感的に半分ぐらいに感じた。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:54:52.52 ID:Ro/jwF4y.net
>>351
東京が金融に力を入れてるのは分かるが、リーマンショックでは
三大都市圏の中で一番ダメージを受けたのも事実だからな。例えば地下。

平成21年都道府県地価(対前年平均変動率、%)

【住宅地】
東京圏:▲6.5
大阪圏:▲4.5
名古屋圏:▲4.2

【商業地】
東京圏:▲8.9
大阪圏:▲7.1
名古屋圏:▲7.3

366 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:57:00.55 ID:GUEzGfRo.net
>>362
それだけ?

367 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:57:10.98 ID:aHCE/oUJ.net
>>329
東京駅や新宿駅も似たようなものだよ

368 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:59:49.33 ID:CysQmtmE.net
伊丹から阪急で梅田に行って地下鉄が分からなくて迷子
しかも地域住民が無茶苦茶不親切な人間ばっかで全然道教えてくれない
結局、地下鉄まで45分かかった
新横から新幹線でいけばよかた ;_;

しかし、大阪人の冷たさ、死ぬまで忘れないからな

369 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:00:46.30 ID:IjfS+6Oo.net
>>362
華麗なる一族で大阪府庁もロケで使われてたけど

370 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:01:58.82 ID:aHCE/oUJ.net
>>368
伊丹使いならバスがデフォ

371 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:02:55.96 ID:GbdcQYUK.net
>>362
うーん、どっちかというと観光地的に残ってる感じだね、連続した街の一部ではない
なんば駅や三井住友銀行大阪本店、中央公会堂、大丸の心斎橋店、大阪松竹座など
都心部に現役で使われてる大阪には勝てんな

372 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:03:20.72 ID:rcrYdUWh.net
>>202
梅田地下オデッセイって今は作者のHPでタダで読めるのな。
http://www.jali.or.jp/hr/ume/ume_s-j.html
諸星大二郎の漫画でも地上に出れなくなった男の話しがあったな。

>>327
そういや、民間提案募集の優秀提案を決定してから音沙汰ないよね。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000259865.html
地元の人間としては余計な箱物なしで緑多い公園にして欲しいけど…
あの土地、そんなに広い訳でもないんよなぁ。

373 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:03:49.02 ID:Ro/jwF4y.net
>>368
地元民っても梅田地下のこと知らん香具師のほうが多いからw
特に最近は域外の人間多いし。

374 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:04:33.66 ID:92I1stSR.net
>>370
バスだと、もっと迷子になってるわ

375 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:12:21.05 ID:M4yIxD6J.net
ユンボひとすくいで水出てくるあの土地に、新たに地下駅って大阪駅傾きそうだな。

376 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:12:40.00 ID:IZ8ExTx2.net
>>207

>>86
>戦前から産業集積が進み、効率性一辺倒で出来た街が大阪ですから。
>名古屋は戦後、都市計画に沿って街作りをしましたからね。
>札幌と名古屋は都市計画の成功例といわれるくらいです。

ちょっとダウトだなあ。
大通りがあってテレビ塔があってって所は確かに似てるよ。
名古屋と札幌。

でも歩いて楽しいのは札幌の方で名古屋にはそんなの感じない。
効率一辺倒ってのはまさに名古屋のことを言ってると思うわ。

それにアメリカでも効率一辺倒の街造りは随分と前に時代遅れになってて、
人気の街は街路もストレートではなくカーブしていたり、通行者が多かったりと人間味を持つ。

377 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:29:20.48 ID:IZ8ExTx2.net
>>267
>梅田の不思議なダンジョン(96階)

>>268
>なんか楽しそうだな

>>272

>>267
>難波の地下街でなら 脱出ゲームイベントみたいなイベントあったはず
>梅田はたぶん無理っぽそうだが トラブル防ぎきれないだろうし

ダンジョンなんだからハロウィーンに合わせて何かイベント打っても面白いかもね。
照明を薄暗くしてゾンビ出まくりとか。
バイオハザードのカプコンと組んでなんかサバイバルゲーム形式にするとか。

378 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:40:12.59 ID:ER14mxd3.net
>>366>>369
旧三井銀行名古屋支店
http://www.geocities.jp/kuroneko_studio/g_nakaku_nishiki_mitsuisumitomo1.JPG

旧名古屋銀行本店
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/17/fcafb5a270359cea9b95fa92604dca5f.jpg

松坂屋
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/79/d694e8b0c7bd349f2bd7efa0367e0b2c.jpg

鶴舞公園の優雅な噴水塔と名古屋市公会堂
http://www.pref.aichi.jp/kyoiku/bunka/bunkazainavi/kinenbutu/meishou/kunitouroku/img/1342-1.jpg
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000038/38194/11.jpg
鶴舞公園の奏楽堂(今でも音楽ライブとかやる。野外レイヴもやり、ここで石野卓球やケンイシイもDJした)
http://www.akabou-furuta.jp/image/C1D5B3DAC6B2600.jpg
http://i.ytimg.com/vi/f-5HvX5qlAA/hqdefault.jpg
http://network2010.org/nc400/event/_src/sc7075/98A8D87948E89EF8FEA91t8Ay93B0288F8991E329.jpg
納屋橋と何かの建築
http://www.geocities.jp/kuroneko_studio/d_nagoya_nayabashi2.jpg

色々あるけど>>352の“都市の顔”の時点で圧倒的なんだけどね。

379 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:42:08.45 ID:GUEzGfRo.net
>>378
なかなかあるね。でもその程度か。

380 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:44:38.22 ID:IAav4KZd.net
なんちゅーか、別にそんな歴史的建築物があったところで、
観光客は見向きもしとらんじゃないか。

結局大阪城や名古屋城に流れてしまう。
売り出し方が下手なんだよな、建築好きでもない限り素通り。

381 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:47:50.77 ID:GbdcQYUK.net
>>378
役所が都市の顔って
町役場だけ無駄に豪華にする田舎の発想じゃないか?

382 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:48:18.98 ID:GUEzGfRo.net
>>378
ちっと補足しとこう。
天下の名古屋、ってことで他所をわざわざ見下すくらいなんだから、もっとあるはずだよな。
誰が見てもうおーとなるほどのものが。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:53:12.59 ID:JQJNEW1l.net
そろそろトルネコが必要だな

384 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:55:11.79 ID:ER14mxd3.net
名古屋は東海道の宿場もあったから、江戸時代の建築も残ってるんだよね。有松・鳴海宿は雰囲気ある。
http://art57.photozou.jp/pub/114/1629114/photo/122716352.jpg
http://blog.ohmishachu.shop-pro.jp/images/DSCF5858.jpg
http://art49.photozou.jp/pub/114/1629114/photo/122716156.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c7-91/matsui_c_office/folder/1202181/71/38191771/img_0

あとは熱田の宮宿の七里の渡しもあるな。今も船で桑名に行ける。
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo37/user36001/9/7/9712527f69257f9f2ec1bd72f5eac04c/9712527f69257f9f2ec1bd72f5eac04c_l.jpg

東海道の雰囲気が残るところは愛知の西端まであって、静岡、箱根、神奈川、東京と東海道を楽しむのも面白いんだよね。
東海道は京都までだから大阪には無いんだよね。
大阪に街道の歴史を感じれるところとかあるの?

385 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:00:03.02 ID:92I1stSR.net
こんなので良いのか
http://www.mapple.net/bythemearea/a13b68c0/0502020000/ranking_spot_1.htm

386 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:05:51.21 ID:vhavU6oh.net
>>384
街道はあるけど観光に力入れてないかな。あんまり興味がない感じ。
名古屋って面白そうな所けっこうあるんだけど、観光に全く力入れてない感じ。もっと宣伝したら良いのにと思う。

387 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:09:30.64 ID:ei/zB5qe.net
>>368
不親切なんじゃない
その人もお前さんと同じ状況なんだ

388 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:10:51.28 ID:d7bChacq.net
聞きもしないで教えてくれると思ってるのがなぁ

389 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:11:29.31 ID:noadgXay.net
>>346
>梅田周辺は線路の敷設の仕方失敗してるよね
>東京みたいにもっと相互乗り入れすればいいのに

それは同感。

しかし、阪急の主要3線は十三から西梅田に乗り入れるんじゃなかったっけ。
実際はどうなるのかは知らんが、西梅田ーグラフロー176号線ー十三となれば、
なんばと阪急が直でつながる。

あとは京阪と阪神が相互乗入れをしてほしい。
梅田ー曾根崎ー神山ー扇町公園ー同心ーOAPー京橋

390 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:12:03.32 ID:XLzMyIVJ.net
>>303

御堂筋梅田駅改札を出たら、ミラーハウスの中に入ったように感じる

391 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:14:24.72 ID:2q1Q5bm4.net
泉の広場でセーブできるよ

392 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:15:27.33 ID:+ZTWNQPh.net
梅田いつも使ってるけど気になるのは、御堂筋の梅田駅に沿って地下通路作って欲しい
阪急百貨店の地下からヨドバシの地下に行くのに、一回地上に上がらないといけないのが面倒

393 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:16:03.48 ID:noadgXay.net
>>352

>>349
>都市の顔の差

>大日本帝國の貫禄ある貴重な歴史建築と、ただの無機質なビル。
>前者は向かいの広い道路で軍事パレードしても絵になるな。

あんたなに考えてんの?w

394 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:17:58.29 ID:eFRb8Pc5.net
地下鉄乗り入れは電化方式の違いから不可能なのよ。
そして大阪市のモンロー主義のせいで、市内交通は全て市で賄おうとしてたせいで、
なんば線ですらやっとこさできたって感じ。

395 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:18:10.17 ID:d7bChacq.net
あとは阪急と阪神が相互乗入れをしてほしい。
梅田ー淀屋橋ー三条ー四条河原町ー梅田

396 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:21:18.10 ID:noadgXay.net
>>362

>>356
>名古屋市政資料館。華麗なる一族やらドラマや映画のロケ地にもよくなる。

これは素晴らしい。
赤と白のコントラストが最高。

いいもんはいいとちゃんと評価するからもっと名古屋圏の近代建築出してねん。

397 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:22:30.29 ID:F7K78RKm.net
>>386
日本の歴史・文化・街に多大な影響を与えた人物ならいるんだけど

徳川家康(愛知県岡崎市出身)
豊臣秀吉(愛知県名古屋市出身)
織田信長(愛知県愛西市出身?)

398 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:23:23.12 ID:d7bChacq.net
余計な改行入れるやつにまともなのはいないの法則

399 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:33:31.93 ID:+bHbA9Xr.net
梅地下は時々地上に出て位置を確認してから、
再び地下に入って移動するのが作法なんだよ。

400 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:33:39.85 ID:nHDsQhg0.net
>>291
その辺が大阪の人って凄いんだよ。
グランドデザイン感覚って言うのかな。
10年後にこの先にビルが出来て通路が開通したら必要になるって考えると作っちゃうんだよね。
で、それが当たっちゃうから凄い。
地下鉄御堂筋線の梅田駅が拡張した時盛んにテレビでやってたけど、
元々の梅田駅って御堂筋線の今の他の駅と良く似た感じだったんだよ。
それが100年も前に用意してあった隣のトンネルの壁外してあっと言う間に倍の広さに。
今じゃ倍にしても広すぎるって感じじゃないもんな。
あれは笑った。

401 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:33:40.47 ID:noadgXay.net
>>372

>>202
>梅田地下オデッセイって今は作者のHPでタダで読めるのな。
ある男の想像力が現実になりつつある。
うめきた完成したら映画化してほしいな。


>>327
>地元の人間としては余計な箱物なしで緑多い公園にして欲しいけど…
>あの土地、そんなに広い訳でもないんよなぁ。

そうなんよね。
高層ビルは周辺の開発に任せて大規模緑地に芸術文化施設ってのが
一番いいバランスなのかもしれない。

シカゴのミレニアムパークとかいいと思うけどなあ。

402 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:35:21.09 ID:c0wAglzw.net
なにわ筋に地下鉄通して「北梅田駅」つくる話はどっかいったのかな?。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:36:42.52 ID:BwIkrGcD.net
大阪駅前ビルの第1から第4ビルの地下1階、2階と似たような風景なんで
以前いったお気に入りの食事処とか行く際、訳わからん様になっていくわ
今俺はどこにいてるのかとw

404 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:37:38.57 ID:d7bChacq.net
大阪で凄いのは御堂筋をバカデカ仕様にした関一市長だけ

405 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:40:50.02 ID:mh5REbXV.net
初めのころはほんとわけわからん所まで繋がっててまいったわ。
なぜか泉の広場なるところに行きつくってことが何度もあった。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:40:58.46 ID:XbUBZOEZ.net
>>30
田舎モンだから博多の地下でもダンジョン

ガクブル

407 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:41:37.23 ID:7NxrmruQ.net
>>7
単純に関空行きのはるかが大阪駅に止まらないから
オリンピックで外人客増えるのに関空から梅田に出てくる客を逃す
それ避けるためこっち側に関空方面の電車全部割り振る予定

408 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:46:17.87 ID:jky+rux9.net
心斎橋までつなげてしまえwww

409 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:46:35.53 ID:nHDsQhg0.net
>>348
君なにか勘違いしてないか?

堂島地下街の南端って、階段あがったら渡辺橋交番だから既に渡辺橋とは繋がっているよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:50:56.18 ID:GTvxNlQ9.net
>>384
名古屋人が話す歴史はどうも戦国時代や江戸時代初期に比重を置くが、
畿内からすればたったここ400年ぐらいの話だし、
東海道にしたって、五畿七道の一つにしか過ぎない、そんな感覚。
名古屋の香具師にしてみれば東海道しか見えないのは無理もないな。
それでもそれなりの観光資産があるわけだから、PRも弱いのだろう。
本来尾張には、古墳時代に有力な話もある。
京都を終点と言ってる時点で歴史認識が浅いのが見てとれるわw

411 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:55:41.38 ID:yObl+DsL.net
>>406
逆に地方行った時、初めて地下道なるもの見て愕然としたわw
なにも・・・無いだと・・・

412 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:56:41.35 ID:PtM7zkvf.net
大阪の梅北の鉄道計画がごちゃごちゃで今どうなってるのかさっぱりわからないんで誰かまとめて

413 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:17:36.59 ID:DTDeaQZi1
しゃあ無いな…
元梅田住民として教えとくと
朝の5時に、静かな梅田地下街に行ってみー
昼間は全く聞こえないネズミ達の叫びが聞こえるよ。
特に、泉の広場までの間はチュンチュン、チュンチュン聞こえるよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:03:31.60 ID:d2AGFo1y.net
>>238
伊達に昔から栄えてないから
台風で大阪に甚大な被害を被るのは紀淡海峡から西宮あたりに抜けるパターンしかない
それに多少の雨は新淀川が速やかに海に流してくれる

415 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:06:47.76 ID:TMM5qgtj.net
>>351
東京一極集中化は、無能な大阪も加担してきたと言える。
名古屋に比べれば大阪は圧倒的に優遇されてきた。
東京マスゴミの扱いも大阪は東京に文句言ってるが、名古屋なんか大阪より圧倒的に酷い扱いだし、何の宣伝もない。
それでも名古屋はマイペースに地道にやってきた。
大阪が有能なリーダー格があったとしたら、大阪を纏めて関西を纏めて中部ともタッグを組むことも出来た。
東京に張り合うために見栄っ張りな見通しの甘いアホな開発とかやりまくって不良債権を拡大してばかりだし、
バカなことばりして脱大阪環境を自ら作ってきたと言っていい。ただ近隣の都市を見下すだけでリーダーシップもない。
当の大阪人も口では東京に対抗意識を持ってるけど、実際は平気で上京しまくるし、大阪企業にしても同じ。
大阪の東京への対抗意識って東京への憧れの裏返しという要素が極めて強い。
大阪の街も東京に対抗しようと関西の東京的存在になろうとしてきただけ。
実際大阪は東京にあるものが次に大阪に出来ると、名古屋など格下と思われる都市に東京と並んでることを自慢する。
名古屋からしたら東京にも大阪にも憧れてもいなければ目指してもいないし独自路線で行くから自慢になってないんだけどね。
東京が嫌いというくせに東京と同格のように振舞えることを喜びとする、日本(東京)に対する韓国(大阪)のような複雑さが垣間見れる。
それによって無駄に東京と機能が被っちゃって東京にストローされやすい環境を作ってしまった。
東京〜大阪間の移動が今ほど盛んじゃない不便な時代ではそれが通用してきただろうが、
どんどん速く近く便利になりコンパクト化する現代では東京的な都市を2つも必要としなくなっている。
結局大阪はローカル主義の強い地方都市のレベルを超えることが出来きなかった。西日本をまとめる器がなかった。
今でも西日本をリードするどころか、大阪府内もまとめれないし、大阪市内もまとめられない、実態は小さなローカルがギャーギャー言ってるだけ。
名古屋も大阪と連携するより、東京と連携する方がやりやすいと感じてる。
大阪と連携したくても大阪は面倒臭いし平気で裏切って美味しいところだけ持っていく雰囲気がある。
大阪は歴史だの過去の栄光だの偉そうなこと口ばっかじゃなくて、東京を妬んで国の力に頼って何とかしてもらおうとする前に、反省するべきことが山ほどある。
実質的には名古屋の方がよっぽど東京と距離をとっていると言える。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:07:23.71 ID:caWH+y1J.net
大名古屋ビルヂング

417 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:07:49.78 ID:d2AGFo1y.net
>>329
あくまで阪急阪神御堂筋梅田とJR大阪がメインだから問題ない
北新地西梅田東梅田は所詮バイパス路線

418 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:11:20.77 ID:dOAq3nqv.net
名古屋の街道自慢って・・・w
通過点を自慢しても何もならんぞw
海路と陸路の発着終着点それが大阪

419 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:13:11.09 ID:dOAq3nqv.net
あとは国策劣化東京シティが名古屋
これは工場三法からも有名な事実
ただ強引かつ急激に強化しすぎたので鉄道も無いわ文化も無いわでろくな都市にならなかった

420 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:13:56.49 ID:M3I3xCz6.net
>>22
東京はJRから地下鉄への乗り換えに一旦外へ出るのが多い気がする

421 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:33:56.45 ID:sCumPta/n
愛知の春日井に住んでたけど何で愛知県民って、名古屋とか名乗るのか理解不能

三河侍は犬より忠実って戦国の世からなんだな

422 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:18:12.29 ID:AZe7dwf3.net
田舎出身だから大阪は東京と同規模だと思ってた
行ってみたら意外と地味だった

423 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:24:43.59 ID:IDPzRXsm.net
>>344
ヒント:狭軌と標準軌
>>392
地下だけで行けないこと無いよ。ただかなりの大回りになるけど。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:32:09.79 ID:6zOQlZb/.net
北梅田なんて構想あんのかよw
西宮や尼崎から新大阪に行く人は乗り換えなくて良かったネ、てレベル。

>>406
元々博多駅は地下で繋げたり地下街を作る構想じゃない。
だから地下鉄の出入口のある建物や道路以外、分断寸断されまくってる。

元々水はけの悪い土地で10年に1回くらい地下が冠水してしまうからあれはあれで仕方ない。

425 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:32:42.59 ID:TMM5qgtj.net
>>418
逆に通過点だから最強なんだよ。
今では中央駅だろうが終点なのは不便な存在になってるだろ?
名古屋は東西南北何処に行くにも便利な拠点性。
東名高速、名神高速、中央道という日本の大動脈の中心。伊勢・南紀方面の玄関口でもある。
本州の中心で広範囲をカバーする本社機能にも最強の立地。
東海道という国土軸が愛知の西端から東端まで通り、
JR東海道線から名鉄から新幹線から東名高速から国道1号から、県内移動に多大な恩恵を受けることが出来る。
東海道という国土軸や中央線のおかげで愛知全体が一体となって共存共栄する恩恵を受けている。

大阪は発着終着点というのが自慢らしいが、もうその発想が時代遅れな見栄っ張りな大阪を象徴してるよ。
終着ってのは行き止まりなんだよ。大阪ってのは行き止まりという立地で、今や不便な存在になってるんだよ。
東海道線がアホみたいなカーブして梅田に入ってるのがわかるだろ?西側は海しかなくて面倒臭い立地なんだよ。
新幹線の新大阪駅が出来たのもそう。ほんとは行き止まりの大阪に寄るより、京都から神戸にスルーした方がスムースなんだよ。
大阪が北部ばかり発展するのもそういうこと。
梅田でさえ南寄りで不便なのに、大阪市内の南北間の移動も不便というのが終わってる。梅田は南部に関心がなく、難波は難波で終着的存在っていう。
そういう大阪の行き止まり的不便さにも気付いてないが大阪のオメデタさと言える。

426 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:34:21.71 ID:7NxrmruQ.net
>>344
線路の幅違うし
そもそも数社も分かれて絡むと
金額跳ね上がってメリットないし
今でも阪急、堺筋線、南海協力して格安切符出して
金ない外人客相手にやってるわ

427 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:39:16.83 ID:GTvxNlQ9.net
>>425
一行目から腹が痛いw

428 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:43:29.00 ID:lmQHt+pQ.net
トルネコもあきれとったわ

429 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:44:28.09 ID:2/258DgG.net
梅田周辺グチャグチャすぎるわなぁ
御堂筋作るようなインパクトの抜本的な再開発したらええのに

430 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:49:21.94 ID:TMM5qgtj.net
梅田も終着点っていう前時代的発想で作ったから詰んでしまったんだよ。
大阪人は発着店終着点てのが好きなんだろうな。
大阪の私鉄は自分だけの発着点終着点というプライドがあるんだろうね。

431 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:50:43.81 ID:IzXT4wAJ.net
>>344
南海…1067_←JR在来線と同じ幅
阪急…1435_←JR新幹線と同じ幅

432 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:56:47.56 ID:pHtbKIu1.net
梅田ダンジョン
http://youtu.be/UpEbYEMB5wk
http://youtu.be/GUuKS54H3Ns
http://youtu.be/tt2i8zupAwA
http://youtu.be/fzDOH9go0V0

これだけあってもまだ堂島ルートとか東梅田ルートやディアモールが抜けてるからな。完璧なもの作るの至難の技だな。

433 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/22(月) 02:25:06.68 ID:03GCR1cl.net
私鉄、地下鉄間乗り換え時の
初乗り運賃をなくしてほしい

今あるものをもっと活用する方向性はないのか?

434 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:27:51.28 ID:yxy1FA6U.net
堂地下日曜も営業してくれや

435 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:29:52.36 ID:IrwlUFs4.net
東京駅もダンジョンに近いと上京したての
時は思ったけどなぁ。
横須賀線は地下深いし京葉線は阪急梅田かと
思うくらい歩くし(同じく動く歩道ある)
メトロ東西線に乗るために丸ノ内線の東京駅から乗った思い出。
(大手町駅まで歩いた方が早い)

436 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:30:31.61 ID:x/1MBqnf.net
名古屋って何十回通過したか分からんが
まだ2度しか降りた事ないな
さすが最強の通過点

437 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/22(月) 02:33:28.12 ID:03GCR1cl.net
電車だけはやくてもな
全てにおいてトータルでインフォメーションして
迅速化を図るのが大事だな

日本人はそういう視点に欠ける

438 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:33:35.81 ID:U1zsdQxF.net
四つ橋線の十三延伸を望んでるのは阪急だからね
そのために阪神をどうにかさせる可能性は低くないが
でも乗客の反発必至だよ

439 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:40:09.63 ID:vhavU6oh.net
>>397
せっかくそういうコンテンツがあるのに活かしてないからなあ。愛知はポテンシャルは十分にあると思うのだが。

>>410さんのいうように歴史に対する想いが他とは違うものがあると思います。 関西の人は街道とかは余り興味ないかな。私は好きですが。

なんにせよ、味噌煮込みうどんを全国区にして。あれ大好物。大阪スレなんでこの辺で。

440 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:49:18.05 ID:8vM+QP7i.net
梅ダンジョン攻略なんかそんなに難しくないだろ

東梅田から北新地まで徒歩7時間半もあれば十分だ

441 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:50:38.00 ID:5868DgCN.net
>>412
@おおさか東線&はるかルート
梅田貨物線を再利用し、北梅田地区のみ地下で新駅を作る。
・梅田貨物線の踏切撤去
・大阪駅に停車できない阪和線特急が梅田地区に停車し、利便性向上
・梅田乗り入れによるおおさか東線の価値向上
が目的。
おおさか東線と阪和特急は線路を共有する。まだ着工してはいないが、建設される見通し。

Aなにわ筋線
JR難波駅・南海汐見橋駅・南海難波駅のいずれかから北に線路を伸ばし、
北梅田を経由し新大阪までつなぐ計画。(上の@とは別。)
南海線・JR大和路線・阪和線は現在ミナミにターミナルを構えるので、
梅田や新大阪へのアクセスが向上する。
数年前から割とメジャーな計画だが、いつまで経っても構想の域を出ない。

B四つ橋線
西梅田どまりの四つ橋線を延伸、北梅田を経由し
阪急のターミナル十三まで新線をひく(更に阪急と直通運転も?)計画。
事業性は評価されているが、
・西梅田駅から北進するとどうしても阪神梅田駅にぶつかる
・四つ橋線と阪急線は線路の電化方式が異なる
など、障壁が多く、まだ構想の域を出ない。

442 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:12:27.41 ID:en8cLjp/.net
糞な東京大手町と比べたらたいしたことない。

443 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:13:18.54 ID:U1zsdQxF.net
大阪駅から新大阪駅に行くにはそのまま東海道本線を
使えばいいわけで北梅田駅(仮称)を乗り換え駅として
使うケースはまずないよ
元々はるかやくろしおなど特急が大阪駅で下車出来ない
から大阪駅に近いところに新駅を造ろうという構想だから

444 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:16:44.33 ID:U1zsdQxF.net
>>11
哀しいかな歩行者を地上から追い出す都市設計に
なってるからね

445 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:21:21.98 ID:U1zsdQxF.net
>>25
今は廃止しちゃったみたいだけど天王寺駅を出て
京橋駅、大阪駅を経由して西九条駅でゆめ咲線
(桜島線)に乗り入れる電車があった
それを復活させれば乗客の多い東側を減便する
必要がなくなる

446 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:24:56.68 ID:U1zsdQxF.net
>>47
日本一短いのが川崎市にあったはず

・・・ぐぐって確認したら世界一だったよ

447 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:28:44.78 ID:WYYpVtWc.net
>>285
>>39のように
自分を基準にしか考えられない奴は
技術者だけじゃなく、営業や企画の仕事も任せられないよ
「自分がいい」と思ったものが売れるわけじゃないからね

448 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 04:46:58.40 ID:BP0ksau+.net
大阪も難波も地上から見たら大したことない。
ビルとビルを繋ぐ遊歩道も少ない。
地下通路でなく地下街が何層にもビルを繋いでる。
旅行者に理解しろってのが無理な話。

449 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 05:42:06.76 ID:uc6gwDfa.net
.
堀晃に「梅田地下オデッセイ2」でも書いてもらうか

450 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 06:19:11.52 ID:XTSCuFS2.net
>>430
大阪モンロー主義をご存知でないようで
民鉄はどこも市内に線路を引きたかったけど
市営交通網優先で大阪市は認可しなかった
それが前提で各社はターミナルにせざるを得なかった
これの矮小版が神戸市で
西からの山陽、北からの神有、東からの阪急・阪神は
市内に線路側引けなかった
三ノ宮なんて戦前は町外れだからね

451 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:00:48.88 ID:zzmj7Ba6.net
東京に慣れてると、路線のホームを探す。
例えば、(谷町線)どこかな?ってね。
でも、路線が書いてなくて駅名で区別してる。路線名をもっと表記すればいいのに。

452 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:21:59.58 ID:pBKMrtFF.net
とりあえず関空リニアなどという無駄で誰得な事さえしなければそれで良い。

453 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:10:35.92 ID:G1TPglFT.net
>>441
これはわかりやすいありがとん
今まで@とAがごっちゃでよくわからなかったんよ

454 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:18:42.13 ID:cUZZzK7h.net
なんで大阪のスレで名古屋人が大暴れしてるの?

455 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:21:44.47 ID:GtUvt8Gw.net
都市計画している人にとっては ダンジョンを掘りたくて仕方ない状況
今まで掘る事が出来なかった元梅田北貨物エリアを掘る事が出来て凄く喜んでいる
「このまま新大阪まで掘っちゃうよ〜w」と、意気揚々だ。

456 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:37:19.87 ID:JwU+6+e7.net
ネットで知り合った奈良のセフレと梅田でハメた思い出が甦る

457 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:51:44.89 ID:FAjug13j.net
幸之助がつくった歩道橋に屋根つけてください

458 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:55:54.63 ID:x/2Xk1Eu.net
なんで朝鮮糞丑がビジネスにいるの?

459 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:56:37.14 ID:d7bChacq.net
阪急梅田〜大阪駅の陸橋も屋根ないな

460 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:10:20.31 ID:dPWtraNJ.net
大したダンジョンでも無いんだよな。

>>445
環状線のキャパ分散の為にも「なにわ筋」線作って欲しいんだけどね。

461 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:39:37.37 ID:geQxd8dN.net
>>140
今はジュンク堂の一人勝ちでしょう。
落ち目だった旭屋は来春竣工の曽根崎の新社屋で挽回したいところだけど。
元々の旭屋の本店は大阪駅前にあって、木造二階建てで老朽化していて階段を
上るとメキメキと音がした。
そこを建て直すと思っていたら、駅前再開発事業で一帯の店舗が立ち退き
ヒルトンプラザが建った。そこにジュンク堂が進出してきたのは皮肉だったな。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:47:20.29 ID:CfK8NtqE.net
大阪駅の西側ってあんましひといないんだよね

463 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:47:57.69 ID:CfK8NtqE.net
>>461
鉄ヲタだから旭屋いってたわよく

464 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:54:10.24 ID:4sLlUMlB.net
新駅で注目される大淀から中津はマンションが少ない
もともと分筆が細かく旧法借地も多い
地上げ屋さんの出番
本気で死人でかねんわw

465 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:55:49.01 ID:+ZTWNQPh.net
梅田は春に蔦屋書店ができるし、本屋激戦区

466 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:02:15.81 ID:Q5RtLlE+.net
阪急梅田駅のホームが3階にあるから、少しややこしいけどJRや地下鉄は
他の場所とそんなに違わないと思う。あれだけ混みいった場所で、色々な
線路が入ってるから多少歩くのはしょうがない

467 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:06:21.13 ID:Oabujcmf.net
いっそ市内全域に地下迷宮張り巡らせろ

468 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:08:31.35 ID:Wss1+oRr.net
東京は、「地下通路」と「地下街」を同一視するので、「日本一の地下街は東京」とか、
「改札内の連絡通路にすればいいのに、一旦改札から出すのは運賃が欲しいからか」とか
訳の分からんことを言う。

469 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:21:49.85 ID:KgzgLnN3.net
梅田地下オデッセイ

470 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:24:40.93 ID:n3p5UDrV.net
競売情報みてたら第4ビルとか区分所有だったんな。

471 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:28:42.99 ID:Wss1+oRr.net
もともとあそこに不法に居座っていた連中を立ち退かせる際、権利を与えたからな。
吉本みたいに排除するだけで良かったのに。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:33:15.96 ID:SyonZePb.net
>>465
マジ?って調べたら9階かよ('A`)マンドクセ

473 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:33:19.43 ID:a4lJ6MIU.net
橋下徹 リニア大阪万博 2025,2030年にやりましょう!!


https://www.youtube.com/watch?v=FjMxodePiU0

474 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:33:20.86 ID:n3p5UDrV.net
>>471

4ビル? マジですかw。知らんかった…。

475 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:37:27.15 ID:amMe5tZu.net
今はジュンク堂一択だろ。紀伊国屋も旧旭屋も蔵書少なすぎ。
紀伊国屋は改装して売れ筋増やしたから普通の本屋になった。
専門書や洋書は全然置いてない。阪神のブックファーストの方が品揃えいいぐらい。

梅田は和書に関しては国内最大の書店集積地だと思うけど、
洋書が少なすぎるから、紀伊国屋新宿南店みたいなのが欲しい。
あと、丸善ジュンク堂茶屋町店は洋書撤廃して良いよ。
ただ数を並べてるだけでほしい本が1つもない。
洋書好きな店員がいないんだろうなって思う。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:46:16.71 ID:ZeDrUFuk.net
駅前ビル金券ショップ行く時迷いまくったなあ。

477 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:48:04.95 ID:sv26zHuT.net
本屋自体が過去のものとなりつつあるけどな

478 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:01:47.84 ID:n3p5UDrV.net
そう言われてみれば本屋…多過ぎだよな。

ちなみに昔俺は、紀伊国屋の混雑の中でフル勃起むき出しのおっさんと
すれ違ったことがあるw。

しばらく尾行したが、誰も気づいてなくてワロタ。混雑しすぎw。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:12:51.77 ID:LkcsXY9g.net
>>1(続き)【幽斎★】(=有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】(=うしうしタイフーン から変名)の『丑スレw』へ!!

=======================================================================================================
→→【幽斎★】→反日スレ立て過ぎ""ニュー速出禁(笑)""→政治/ビジネス/ほのぼのスレで実績作り""ニュー速復帰目指す""
=======================================================================================================

***【幽斎】=【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】=うしうしタイフーン(丑)の【丑スレ】にようこそ!!

マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗www

☆うしうしタイフーンで検索!!アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】=某全国紙(笑)に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/

★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう!!』
【幽斎★】=うしうしタイフーンが最も嫌がることです!!!!!!!

■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍
■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍

480 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:19:20.07 ID:2i5k0bBj.net
リニアを梅田に繋ぐと完成だね

481 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:23:05.18 ID:jSea3mQw.net
人類が一度滅んだことを考えてみよう。

それから何千年、何万年か後にまた知的生命体が生まれるかもしれない。

地球はファンタジーの宝庫だな。

482 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:40:14.99 ID:hQlz9uLd.net
はいはい名古屋は大都会

483 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:55:45.92 ID:pOF8Z0at.net
東西南北も分からないような人達に 好き勝手に開発させるから
間もなく日本中がかつての九龍城のようになってしまうよ。ったく(怒!!)

484 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:59:21.58 ID:uR6pyv+1.net
北梅田駅は先行のグランフロント作った時に、
駅構造物とか、かなり準備ができてると現場関係の人に聞いた。

けど、その先、環状線と合流する部分がルートすら決まってなく、全く手つかずだったはず。
問題は貨物が通るという事。
福島駅踏切を回避するには、はるか西側で高架から地下まで降りてしまうか、
踏切過ぎてから降りるしかないけど、どっちも長さが足りない。
2国過ぎてからあみだ池筋までの間に地下に潜るのは長さが足りない。
福島駅過ぎてから梅田ランプ西交差点までに潜るのも長さが足りない。
電車だけなら可能かもそれないが、貨物には急勾配過ぎる。

485 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:09:58.53 ID:EYPl270X.net
>>475
アメリカ人の子供ジュンク堂に連れて行くけど、とても喜んでるよ。
アメリカの書店の品揃えと似ている。

486 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:20:58.99 ID:Wss1+oRr.net
>>474
主に韓国・中国人が戦後の混乱期にあの一体を不法に占拠し、バラックの住居や商店を設けた。
個人の所有していた土地は、居座る不法占拠者を実力で排除し、裁判にまでなったが無罪だった。
一方の所有者である大阪市は、不法占拠者に立ち退き料やビルの所有権を渡した。

487 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:25:29.99 ID:sv26zHuT.net
戦後になんで中国人がいるんだか

488 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:32:41.89 ID:4iy5Jh51.net
>>454
そりゃコンプレックスの塊だから。

489 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:38:52.90 ID:sv26zHuT.net
名古屋人っていわれてもパッと顔浮かばないよな

490 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:39:00.66 ID:z2Q7IqaW.net
デアゴスティーニ・ジャパン 近刊「日本のダンジョン」

491 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:44:38.69 ID:6K8hutvL.net
大阪駅をモデルにして女神転生とかウィザードリー作って欲しいな

492 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:56:59.39 ID:Yv0HaRtY.net
JR難波って何者なんあれは
使い道あるの?

493 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:59:52.13 ID:dZuTSQ0J.net
>>492
元々難波じゃない(港町)。
なにわ筋線を作る予定でそのまんま放置プレイ中。

494 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:00:25.60 ID:Vi5yRVUW.net
泉の広場にラスボス「赤い服の女」がおるで。

495 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:07:39.89 ID:wptLwwxU.net
>>485
洋書はほぼ小説の類しかないんだよ。
書籍って、学術、旅行、芸術、辞書、IT、雑誌とか色々あるじゃん?
その中で小説だけ置いてるような感じ。

一応学術関連(数学や物理学)のコーナーもあるけど、
少ないし適当にただ置いてあるだけという感じ。売れ筋もないし、
細かい分野ごとの整理もしてない。

小説も英語だけはあるけど、仏語や独語などはほとんど無い。

この辺が丸善ジュンク堂茶屋町と紀伊国屋新宿南店の違いかな。

アメリカの本屋には全然似てないよ。
NYでBarnes & Nobles や今は無きBordersなど行ったことあるけど、
Barnes&Noblesのユニオンスクエアの店は、堂島のジュンク堂を
そのまま全て洋書にしたような感じ。中にスタバとかもあるし。

496 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:08:14.33 ID:MACO5EZm.net
「日本一長い地下通路 札幌は3位、梅田は5位」

網の目のように張り巡らされた都会の地下通路や地下街。雨の日や寒い日に助かる半面、場所によっては巨大な迷路のようになっており、迷うこともある。では、地上に出ずに地下だけでどこまで行けるのだろうか。全国で最も長い距離を歩ける地下通路を探し、歩いてみた。
■大手町から東銀座が最長 札幌3位、梅田は5位
一番長いのは東京駅周辺だった。調査したのは「都市地下空間活用研究会」(略称USJ、事務局東京都文京区)…(続く)

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W1A420C1000000/

497 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:10:36.18 ID:SFng+hdh.net
>>450
戦前の最大の盛り場は新開地では?関西ではないけど、神戸出身の友人に伺いました。

498 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:13:08.35 ID:SFng+hdh.net
>>493
昔の地図見て湊町だと思ってたらOCT?とかに変わってて、そのうちに「JR難波駅」に
なってて混乱した覚えがあります。

499 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:16:23.56 ID:SFng+hdh.net
>>495
古い話ですが、大阪へ旅行の際に紀伊国屋へ行くのが結構楽しみでしたよ。
人が多くて通路が狭いから選んでると背中に他人がドンドン体をぶつけてきて
それが唯一不満でしたがw

500 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:43:00.03 ID:X/IsSeAw.net
シンガポールにダンジョン・パガーっていう街があるわ

501 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:11:19.53 ID:dPWtraNJ.net
>>493
昔は確か貨物駅と併用だったもんね。

502 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:32:41.61 ID:Mbg1EXXk.net
迷わないけど地上の出口を把握するのが少々難しい

503 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:35:53.55 ID:6K8hutvL.net
http://j-town.net/images/2014/town/town20140918osaka_staion00.jpg
大阪/梅田駅周辺の鉄道図(編集部作成)

京阪梅田駅が無いのが悲しい

504 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:44:24.78 ID:d7lZuIFb.net
京阪は渡辺橋から梅田方向に進まず、中之島方向に進んだからな
梅田への乗り入れは無いやろな

505 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:53:00.37 ID:sv26zHuT.net
阪神は京阪とつなげたほうが幸せだったんじゃないかと

506 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:56:10.58 ID:d7lZuIFb.net
京阪にお金があるのなら、中之島からあみだ池筋を北方向に延長して梅田のキタヤードに抜けれそうだけど
梅田から中之島に直接行きたい人がどの程度いるかに掛かるな

このルートを逃したら終わり、ただ、キタヤードの地下に貨物駅を作るんじゃ、どの道むりやわな

507 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 15:17:18.11 ID:Wss1+oRr.net
>>487
戦前から居るだろ。

508 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:17:18.04 ID:/r3h83HJ.net
>>399
>>423
阪急梅田駅の「どの位置で降りたか」で答えが違う。

南口(前から)なら3階→1階→地下1階のエレベーター経由、
中央口(真ん中から)なら1階から地下1階の移動を阪急17番街経由、
北口(後から)なら芝田交差点を渡る。

509 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:35:38.73 ID:/r3h83HJ.net
>>451
東京だって大阪と同じく路線名より色で道を覚えるほうが楽だろうが。
特に東京の大手町での乗り換えとか、西梅田と東梅田の乗り換えが30分以内に出来なくてタイムアウトとか日常茶飯事。

510 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:40:40.56 ID:SQgJk4j0.net
大阪全体、なんであんなに駅同士を離れて作ってわざわざ連絡を悪く
させるのか理解不能だわ。

511 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:48:15.90 ID:O6RRgeN8.net
生まれも育ちも大阪、勤務先も梅田の俺でも怖くて地下に入れない
通るたびに新しいものができてるしまさに魔界

>>494
数え切れないくらい泉の広場通って、いつも赤い服の女探してるけど見たことないぞw
都市伝説ってこうやってできるんだなあって常々思う

512 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:48:36.72 ID:KYux+l5d.net
大阪駅自体がアレな感じだし東京みたいにJRが強くないからしょうがないね

513 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:48:54.01 ID:Q+C/Sib2.net
名駅マンハッタンがすごすぎる

247M ミッドランド
245M タワーズ
226m タワーズ
220m ゲートタワー
200M JP
200m リニア特区でできるビル
200m リニア特区でできるビル
200m リニア特区でできるビル
200m リニア特区でできるビル
200m リニア特区でできるビル
180M ルーセント
180m 大名古屋
170M スパイラル
170m グローバル
160M 伏見タワー

514 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:49:27.21 ID:sv26zHuT.net
中央線と縦の線との乗り換えは1駅歩いた気になるなw

515 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:59:28.76 ID:NSyAWMXC.net
>>495

専門書は結構揃ってるぞ。
ただ、Amazonで買う方が安いんだよねw

516 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:01:19.80 ID:NSyAWMXC.net
梅田には蔦屋もできるんだよね〜。
楽しみだよね〜。

517 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:01:44.64 ID:sv26zHuT.net
ジュンク堂はもちろん紀伊国屋でさえ洋書の専門書ぐらいあるつーの
エッチ系だってあるしw

518 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:06:54.72 ID:xrqES4RM.net
埋め立て地のうめたの地盤大丈夫か?

519 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:10:43.23 ID:0zCYwu87.net
阿部野橋=天王寺って
つい最近まで知らなかったよ

520 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:10:47.16 ID:sv26zHuT.net
大阪駅に柱がやたら多いのも地盤のせいだとだれか言ってたな
南北の地下道がないのもそのせいといってたけど、御堂筋線はあるしそこはよくわからん

521 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:13:20.25 ID:n3p5UDrV.net
阪神梅田で「後ろ」から降りて真っ直ぐ行けばリッツ・カールトンっていう貴族の屋敷がある。

「後ろ」から降りてとか言わね?

522 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:16:21.88 ID:dPWtraNJ.net
>>505
車両の長さでモメたからね。当分は実現しないと思うよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:28:01.40 ID:hGBOx+qM.net
都市開発失敗て恥ずかしいこととだと思うんだが…
なぜか地下ダンジョンが複雑なことを自慢したがるやつがいるな
対抗してこっちも複雑だぞとかいう奴まででる始末(´・ω・`)

524 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:30:10.22 ID:M3ZX3Y1z.net
>>517
専門書はあるだけで、売れ筋のものがねーんだよ。
誰も買わないようなものばかり。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:35:54.17 ID:i3lvzUnG.net
四つ橋線をもっと阪急梅田に近づけろや

526 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:36:57.35 ID:IwO1uK/X.net
ドキッ梅田だらけの大阪駅周辺

527 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:37:44.82 ID:M3ZX3Y1z.net
補足すると、例えば amazon.com で
ある分野(線形代数とか生理学とか)の
教科書を調べてカスタマーレビューなどで
上位20位以内とかに来るようなものは殆ど置いていない。
化石みたいな誰が買うのか分からない本ばかり。

特にIT関係に関しては専門書ゼロ。

旅行ガイドはロンリープラネット偏重。
ただ書架のスペースとってるだけで、
誰も買わないだろうなって思う。
他にも旅行ガイド出してる出版社はたくさんあり、
ロンリープラネットは地球の歩き方みたいなもので、
カバーエリアが多いだけで質は悪いんだから、
メジャー都市はDKPublishingのシリーズの方がいい。

国内で言えば大学過去問で赤本だけずらーっと
置いている小さい書店みたいな感じ。
センスが感じられないんだよね。

528 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:38:15.22 ID:n3p5UDrV.net
>>523

あの複雑なのがいいんじゃないかw。
机の上散らかってるように見えて自分にはわかるんだよ。

お母ちゃんに片付けされると逆に分からん…。

529 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:44:36.13 ID:8LOQHeLI.net
入るたびに地形が変わるダンジョンはよ

530 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:44:56.73 ID:d7lZuIFb.net
構造は複雑だとは思えない。

531 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 17:52:40.33 ID:5JYM79KU.net
ウメチカは基本東西と南北のルートだから手書きで地図かけるレベルだと思うなぁ

532 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:14:55.42 ID:RTFFo4bA.net
人権ゴロの利権

533 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:16:03.10 ID:n3p5UDrV.net
しかし、ダンジョン内で立ち止まると「どこ? どこ行くん? 兄ちゃん」と
オカンが話しかけてくる。

結局「おばちゃん分からんわ〜」と無駄な時間だけを過ごすことになる。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:27:22.05 ID:fyYSvmET.net
プレステ4でゲーム化してみないか

535 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:35:56.65 ID:5JYM79KU.net
げげげ、阪神なんば線て南海とつながったのかと思ったら近鉄だった
どっちも大して需要ないけど関空のある南海のほうがマシじゃないかい?

536 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:45:56.45 ID:aXu8g2kN.net
どちらかというと感覚で行ったほうがいいダンジョンだとおもう

537 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:50:10.59 ID:n3p5UDrV.net
>>534

551の肉まんを全てゲットするとか…。

伊勢丹地下のは撤退して、大丸が一番近いと言われたのに…
歩いてるうちに「チルドだけやったらあっこに置いてんでぇ」と、
途中の売店に売ってることをおばちゃんに教えて貰い…。

やっぱ温かいのがいいから大丸で買い、地上に出て食ってたら
大阪府警に「兄ちゃん、今ええかなぁ? 仕事なにしとるん? 」と
職質されるゲームか。

538 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:52:47.94 ID:VE6ul6bs.net
ここ数日、関西各局は兵庫自民の相次ぐ不祥事を大きく報道
兵庫自民だけでなく大阪自民にも統一選に向けて早くも大きなダメージ

政活費問題、兵庫県議2人を刑事告発

兵庫県議会の政務活動費をめぐる問題で、県内の市民オンブズマン3団体は28日、
加茂忍県議(62)と岩谷英雄県議(69)=ともに自民=に不自然な支出があったとして、
詐欺と虚偽公文書作成・同行使の疑いで告発状を県警に提出した。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG8X5FH1G8XPIHB01J.html

539 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:53:39.79 ID:kJRhBLdI.net
ここでスタンプラリーやれば?
よその地域の人はまず迷うでしょ。

名所として申し分ないと思うけどな。

540 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:02:10.93 ID:SkzDmFdz.net
朝日新聞中之島売春婦タワー付近の地下鉄の出口、全部埋めたれ

541 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:10:49.57 ID:fWkijCU6.net
>>244
名古屋人が大阪変人に似てるって?
どこが?
ねぇ?
ホレ?
ソレ?
全然違うじゃんww

542 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:29:09.91 ID:hRVx7tie.net
>>541
他地方の名物を自分の所の名物とか言い張る
味噌糞と同じにしないで貰いたいなw

543 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:31:01.73 ID:SkzDmFdz.net
日本のスポーツ界の成熟度を示すには理路整然と抗議するべきだと思います

544 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 19:34:04.45 ID:HhQPMfIf.net
モンスターと宝箱配置しろ

545 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:17:18.82 ID:zPFQ9Dvv.net
>>535
お互いの線路幅が違うと、何度言ったらわかるんだ?
南海は狭軌
阪神・近鉄は広軌

546 :543:2014/09/22(月) 20:18:23.44 ID:zPFQ9Dvv.net
ごめん、阪神・近鉄は標準軌

547 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:27:14.76 ID:5JYM79KU.net
線路幅なんてなんとでもなるだろ
山形新幹線の例だってあるんだし

548 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:57:22.37 ID:IhZZh1n8.net
ジュンク堂って、淳久堂だったんだな。今日知った。

549 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:03:08.75 ID:hRVx7tie.net
>>547
未だに近鉄は標準軌と狭軌の2本立てなのに無理

550 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:19:15.55 ID:5JYM79KU.net
ちと調べてみたけど、南海や阪神は当然複線だし並行してJRや阪急が通ってるから改軌はわけないんじゃないかと思うけどなぁ

551 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:30:48.78 ID:4iy5Jh51.net
>.548
誰がその費用を出すんだよ、という話。
それをやって劇的に客が増えるというわけでもないのに。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:36:58.38 ID:n/Ln7+4t.net
>>309
このコピペ初めて見たw

553 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:39:34.96 ID:5JYM79KU.net
まぁ今からってのはしんどいけど、ここ30年の間でなんでやらなかったのかなぁと
いまだに京都から難波に特急で行けないもんなw

554 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:40:20.29 ID:n/Ln7+4t.net
>>357
千代田区千代田一丁目の大きな緑地が邪魔なんです

555 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:42:22.08 ID:n/Ln7+4t.net
>>395
阪神→京阪の間違い?

556 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:45:07.94 ID:5/jfJjwx.net
在日のエンカウント率が異常!

557 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:56:57.75 ID:brzKyryL.net
>>533
おばちゃんが、道を知っていても
関西特有の擬音満載で分からない場合もあるわな。

「あそこのな〜阪神のカドっこのとこまでガーーッと行って右に曲がって
 ほんで、、なんやテレビあるとこ左にダーーッと行って、
 上に登るとこがあるさかい、そこ上がって、ガーッと言ったら
 阪急の乗り場やで」

558 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:15:02.60 ID:k10EtT2a.net
>>309

ワロタwww

559 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:39:07.39 ID:f7e1LzkP.net
>>509
電車の路線名は、東京はある程度目立つところに書いてあるけど、大阪は駅名をメインで表記してるので分かりにくい。

560 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:49:02.28 ID:zPFQ9Dvv.net
>>553
何言ってんのあんた?
近鉄なら京都線と奈良線は同じ標準軌。
単に需要がないから走らせないだけだろ?

561 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:00:42.62 ID:KyVF3ip4.net
大阪駅で梅田駅はどこですか?と聞いたのはいい思い出。

562 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:02:10.26 ID:ENxPMdlT.net
東華思想(トンカシソウ)とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている。

563 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:22:44.33 ID:eIMpsPrC.net
あの地下街で迷わない人はいないわな

564 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:27:22.30 ID:0bV/7Mya.net
西梅田から阪急梅田が遠い
人通りが多い中10分くらいかかる上に上下移動しんどい
阪急沿線時代に梅田では茶屋町ばっかで、堂島とかあっちに縁がなかったわけだわ
いまは堂島側に住んでるから逆に阪急だと億劫になる

565 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:29:51.79 ID:xlaPXaSj.net
ランダムかと思うくらい行くたびに方向分からなくなる
取り敢えず阪急、ヨドバシ、WINSだけ抑えとけば問題無いが

566 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:36:52.67 ID:hQlz9uLd.net
大名古屋!大名古屋!

567 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:37:20.53 ID:m5ZJ7Nzh.net
>>211
ハコモノの件は置いといても、
ハルカスの設計部はクソ。使いにくい事この上ない。
台地の上やから仕方ないにしても、せめて1フロアを平面に作れんのかよ・・・
と思った。

>>172
梅田は慣れれば何とでもなるが、あっちこっちずっと工事してるから、開通したら意味分からんくなる。
まぁ、つぎはぎ成長やから仕方ないと思うけど・・・
最深部に、全駅への連絡通路オンリー(商業施設無し)の階層があれば便利だと思う。

568 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:38:12.10 ID:5JYM79KU.net
>>560
また調べてみたら、距離的にはJRと変わらないとわかってビックリ!
これでは需要がないといわれてもしゃーないな

[近鉄]
京都(34.6km)大和西大寺(28.4km)大阪難波
28.4+34.6=63km
[JR]
京都(52.9km)JR難波

569 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:40:28.80 ID:IoRVBPKR.net
>>523
JR博多駅と西鉄福岡駅は凄くシンプルだぞ。迷いようがない。

570 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:43:33.10 ID:yXco6het.net
東梅田から西梅田なんか迷いようがないぞ
3時間もあれば十分辿り着く

571 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:46:38.09 ID:0bV/7Mya.net
梅田と関係ないんだが、あの難波の四ツ橋線が
いけるときは難波地下街からいけるんだが
大原のある地上にでて乗り換えのパターンにたまにひっかかる
ミナミの地下街全然把握できず、いつも迷う
あれも階段の上下がしんどいからどうにかして欲しい

572 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:50:15.94 ID:m5ZJ7Nzh.net
>>86
大阪の話、地下街の話、まぁ、比較しても他地域の色んなの地下街の話なのに、
いきなり『計画性ガー』『優雅さガー』ってミャーミャー力説されましても・・・

名古屋スゴいです。東京より大阪より福岡より計画性も先見の明もぜーんぶひっくるめて日本一じゃないですか?

573 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:50:32.26 ID:5JYM79KU.net
大阪の地下鉄を利用すると足腰が鍛えられて健康にいいよなw

574 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:04:37.86 ID:k89EnMzE.net
目の前にヨドバシがあるのに、地下に潜らないと到達しない
御堂筋線梅田駅で出る改札を間違えるともう一度改札に入った方が早い

575 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:08:57.90 ID:0SDUj8HZ.net
名古屋なんて、一切俯瞰で世の中見れない愛知県の白痴最底辺民族が大阪、東京を語るなwwwww

576 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:15:38.48 ID:Ew32eQIc.net
63kmと53kmって変わらないのか。

しかもJR難波だと新今宮周りだろ。京都−大阪|梅田−難波なら47kmいかないだろうに。

577 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:21:08.97 ID:h57+uCYN.net
大阪−梅田が1qあるからな

578 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:31:16.22 ID:Ew32eQIc.net
>>577
そんな計算なら、JR難波−難波なんて3kmあると思うけど。

579 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:24:20.90 ID:DxiljmQd.net
もう大和川から向こうは全部梅田になったらええと思うねん(適当

580 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:56:29.77 ID:g8zhq19j.net
はやく堂島地下街と肥後橋地下通路をつなげてくれ

581 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:58:50.98 ID:bC8q5fFR.net
>>1
どんだけ梅田だよw

582 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:15:55.94 ID:WdDIop+s.net
大阪はとりあえず、エスカレーターで右に寄るクセやめろよwwww

583 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:24:19.25 ID:K0LPpBNS.net
>>582
世界標準だけど?

584 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:27:56.21 ID:K0LPpBNS.net
>>582
はい
http://vowmovelive.com/wp-content/upload

585 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:28:26.51 ID:K0LPpBNS.net
おっと切れた
>>582
http://vowmovelive.com/wp-content/uploads/2012/12/DSC04477.jpg

586 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:36:23.89 ID:xO0B5bZ3.net
大阪のエスカレーターの並び方は大阪万博のときに
海外観光客を意識して欧米のマナーに倣ったから

587 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:52:11.66 ID:WdDIop+s.net
>>583
世界基準とかいうのは英語話してからにしろよwww

英語は話せないけどエスカレーターだけは海外の真似しますってか?

道路は海外の真似しないけどエスカレーターだけは海外の真似しますってか?

大阪人ダサすぎる

588 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:55:49.68 ID:nG0QqiOH.net
>>587
通訳の関西人率を知らんようだな

589 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:58:10.04 ID:WdDIop+s.net
>>588
は?

関西人の英語話せる率はどのくらいなの?

590 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 02:58:49.19 ID:K0LPpBNS.net
>>587
準拠すらできないウンコはどうするの?死ぬの?
味噌もトンキンもウンコ確定だな
やっと大阪だけ正しいということを認めたな

591 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:00:14.30 ID:WdDIop+s.net
関西人は全員英語話せるようになってから外国の真似して右に寄れよ

日本語しか話せない奴は「日本のルール」にしたがえっての

592 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:01:39.25 ID:WdDIop+s.net
>>590
世界標準は世界の公用語が使えるようになってからにしましょうって話だよ


大阪人は下品だから地震で全員死ね

阪神大震災10回連続でこい!!

593 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:02:56.43 ID:L5W1cCXs.net
阪神から阪急の乗り換えは阪急の地下食品売り場おをぬける道が楽しい

594 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:03:15.93 ID:K0LPpBNS.net
>>592
うわなにこの下品な輩w
名古屋走りで街角でも走って来いw

595 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:12:43.55 ID:qxa0em1k.net
最近大阪に、東京・関東・韓国・中国の躾が全く出来てない汚い醜い観光客が多いよ。
欧米からの観光客と全く違うコースで群がっているんだよな。

596 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:19:29.18 ID:xS9+5boR.net
一回全部潰して作り直したほうがわかりやすくて早いんじゃねえのか?w
こんなもん他の地方から来た奴は絶対わからんやん

597 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:26:57.79 ID:RZ7McVXh.net
池袋で迷い梅田で迷った
方向音痴な訳じゃないのね
良かったな

598 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:34:43.14 ID:0eVeleny.net
どうせなら・・・ ゆったりとした坂作って地下1階と2階を入れ替えるとかしたら面白さ倍増!!

599 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:52:05.92 ID:dJIblk+6.net
カンダンジョンナイカー

600 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 05:22:36.59 ID:qFM5HHZb.net
宝箱置いてスタンプラリーしたい

601 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 06:57:24.66 ID:h57+uCYN.net
大阪駅ホームのS字型のエスカレータあるけど、いつか将棋倒しの事故起こるよな
あの駅むちゃくちゃ

602 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 07:08:12.69 ID:U/js/1I+.net
阪和線乗り入れとかやめちくり(>_<)

603 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 07:41:28.58 ID:QH6bxn8G.net
>>557

リッツカールトン大阪。

豪奢な空間で料理を味わい、スカイビューを堪能できる部屋に
宿泊していた俺はフロントにコールし、マッサージ氏を頼んだ。

数分後…おばちゃんが来た…。

「なんや、あんた迷ったんかいな! 簡単やん。新大阪からここまで簡単やん!
大阪降りたら、真っ直ぐガー行って阪神ところ右にまがってバーッて行ったら
スグやがな」

マッサージの腕前は超一流だったが道は分からなかった。擬音語だったよ…。

604 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:21:52.18 ID:Hp6stpmy.net
>>587
エスカレーターどっちに寄るかくらいでギャーギャー言ってるお前が一番ダサい
関西に来れば左に立てばいいだけなのに。
違いを楽しむ余裕もない程極小の人間性を恥じた方がいいな。
ダッサww

605 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:34:40.31 ID:KV3tRJ17.net
>>603
実話かどうか知らないけど、ホテルのマッサージは
客室での施術を頼んだ場合、基本外部の業者委託になるから。
だいたい来るのはおばちゃんだろう。

スパの方で施術を頼めるホテルの場合、
スパの方ではスパ勤務のマッサージ師になる。
腕前は人によりけりだが、設備が整っているのと、
若い女性が担当になることも多い。

リッツカールトン大阪のように両方可能な場合は、
俺はスパでの施術を選んでるよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:43:28.02 ID:QH6bxn8G.net
>>605

実話だ。

そして、本当にタメ口だw。

607 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:52:47.71 ID:QH6bxn8G.net
リッツのおばちゃんの為に一言付け加えておくと、

「タメ口の職人はデキる! 」だ。

寿司でも、リフォームの業者でもなんでもだ。

608 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 08:53:14.11 ID:BR5eRFaH.net
>>606

動画取って来いよ

役に立たん奴だなw

609 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:03:25.81 ID:i6wxmQk7.net
攻略しなきゃいけないのか
RPG得意な奴 はよ誘導マップ作れ

610 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:05:56.90 ID:lW3EsheO.net
今の梅田はすごいわ
あと3年もしたら池袋レベルの都会になりそう

611 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:32:11.02 ID:8aDw4imX.net
リッツ大阪と言えば、USJの社長はまだあそこに住んでるんだろうか?

612 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:35:43.94 ID:BR5eRFaH.net
http://ecoisamu.ldblog.jp/archives/34133844.html
【画像】 大阪に新しくできた商業施設の規模が物凄い件

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/20(日) 14:11:55.99 ID:/B1zhTVZ0
一方新宿(笑)
昭和のウルトラマンのセットかよw
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20131020194458_21_1.jpg

  ↑
これが一番笑った

613 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:36:42.82 ID:YZqHChUb.net
>>553
昔は難波か上本町か忘れたけど京都まで行く特急があった
当たり前だけど特急料金をふんだくられた上に遅いので
客が乗らず廃止したはず

614 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:50:31.15 ID:Na19y3SZ.net
近鉄は名古屋から奈良に直行できる特急を作るべき。
東海地方の人にとって奈良は鉄道で気軽に行けるイメージがない。JR東海も京都をメインにしてるから奈良の影が薄い。
近鉄は奈良という強みを持ってるのに、それを生かしきれてない。
伊勢観光を近鉄の看板にしているが、東海方面にも奈良をもガンガンPRしていくべき。
忍者の里で有名な伊賀なんかもあったりするのに、その存在感は薄い。
近鉄の努力によってもっと近鉄沿線や近鉄自体も化ける可能性があると思う。
近鉄てそういうセンスが全くないよね。
あべのハルカスにしても、京都や名古屋の客を取り込めない。近鉄は通ってても直接行けない不便さ。
可能性のある規模なのに、南大阪ローカルだけで満足してる視野の狭い所詮地方企業でしかないのがもったいない。

615 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:59:49.93 ID:RtxE2D61.net
この間の土曜日、銀座のアップルストアとオアゾに用事があって
有楽町で降りたら雨降ってた。あちゃーって思いつつも地下潜ると、
傘いらずで目的達成!!
ちょっと感動したわ。地下道って偉大

616 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 10:02:12.51 ID:KV3tRJ17.net
>>614
いいんだけど、リニア開業したら即死するビジネスだからやらないだろうね。
近鉄特急遅すぎるし。

617 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 10:03:35.05 ID:F6AZJSoU.net
中津に人が増えるね!

618 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 12:06:30.84 ID:4/MDP+BW.net
本当に「梅田」にあるのは阪神梅田、西梅田、北新地の3駅だけ
豆な

619 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 12:13:20.40 ID:vpch96Nv.net
浦和は7つの駅がある♪

620 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 12:14:30.33 ID:rSgtqipx.net
田舎もんなのと梅田が日々変わってるから

いつも大阪駅から北欧館に行くのに
迷子になってしまうんですが・・・

621 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 12:18:57.84 ID:YZqHChUb.net
>>620
谷町線の中崎町で降りれば近いんですがねえ(暗黒微笑)

622 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:06:38.19 ID:rlHkC7yB.net
北欧館ってラブホ?

623 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:13:08.46 ID:isB2P8Tn.net
新宿ダンジョンのアプリがあるんだから梅田ダンジョンも作ってくれ

624 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:18:03.47 ID:Ew32eQIc.net
>>622
「ラブ」はつかない。サウナ&ホテル。

625 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:18:42.17 ID:rlHkC7yB.net
あー、男のラブホかw

カーッ、ペッ!

626 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:21:10.19 ID:2281MC/I.net
地下がどうしてダンジョンかというと、ランドマークがなくて方向がわからないからなんだよね
であれば、今どこにいるのかがわかる地図をあちこちに用意すればいい

627 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:24:58.02 ID:LH99+v5t.net
大阪は梅田や難波レベルでも家賃が安くてうらやましいよ。
新築1DKで10万で借りられるんだから。

628 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:41:32.07 ID:9Uar19Ed.net
>>626
地図あるよ

629 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:51:37.83 ID:ONzBdLQ+.net
>>614
近鉄「奈良県の、大和八木駅でお乗り換え願います」
>>619
今は1つ増えて8つだw

630 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:01:04.09 ID:VHEjOv26.net
近鉄が本気だしたら凄いと思うよ。
自社路線だけで大阪、京都、奈良、伊勢、名古屋を網羅できる。
所要時間や運賃の問題はあるが・・・
阿倍野から京都に行った時は、急行利用で
片道2時間千数百円掛かった。
JRか京阪か阪急にしとけばと後悔。

631 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:46:41.73 ID:J1lUSYKr.net
もんすたーさぷらいずどゆー

632 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:02:38.53 ID:JR4Vm1yd.net
駅北側からヨドバシに渡れないのなんとか白。

633 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:10:12.00 ID:yF6ynJNn.net
>>627
ほんまに梅田で新築1DK10万でどこ借りれんの?
徒歩5分圏内に物件ほとんどないと思うけど。

634 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:16:21.98 ID:rURQMpNt.net
>>633
物件あるよ

東京じゃ考えられない

635 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:20:46.69 ID:xO0B5bZ3.net
そうすると、平均年収がどうこうトンキンが語っても
実際の暮らしは大阪>>>東京なわけか
そばに1000円払うくらいだし

636 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:36:19.55 ID:QNKYVup1.net
大阪の地下迷宮はただでさえややこしい
しかもB1とB2の二層になって地下街が広がっているから
更にそのややこしさに拍車を掛けている
自由自在に動き回っている地元のおっちゃんやおばちゃんたち、
ある意味すごいわ。その空間把握力は尊敬に値するわw

637 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:36:50.28 ID:QCx4gQKZ.net
梅田第一ビルのTRYで999円のステーキを食う為に、何度も潜ったな。
食いもん屋がかなりあるので賑わってるし、珍しい国の料理もあって巡るのが楽しい。
俺は興味ないけど、女性向けの服屋も多いし主だったデパートや専門店街とつながってるから、
女性の買い物客も幅広い年齢層で多く見かける。
パチ屋もゲーセンもエロDVD屋もオタ本屋もある。
マクドもモスもsubwayもファミマもローソンも7もある。そんなカオスで駅一つ増えても変わらないっぽい。

638 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:50:23.54 ID:Pcia9JkU.net
大阪にも、東京地下鉄のオレンジ塗りの自動改札みたいなやつがいっぱいあるんやな

639 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:55:06.80 ID:bqmP+Wh5.net
地図を配って宝探しイベントでもやりゃいいだろ

640 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:56:54.42 ID:8cWMyjH0.net
滋賀SUGEEEEEEEE    完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的創造文化】
1.ゆるキャラ発祥(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)

641 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:00:22.21 ID:YZqHChUb.net
>>638
乗り換え専用の改札機か
梅田三兄弟以外では見たことないわ
しかも台数が結構少ない

642 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:02:13.81 ID:I4PeXTyn.net
え、この地図上の駅全部繋がってんの?

643 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:22:06.72 ID:ONzBdLQ+.net
>>642
上の方にある「中津」とは今現在繋がっていない。それ以外の駅は何らかの形で地下で繋がってる。

644 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:22:12.16 ID:qvuDfzrJ.net
>>598
>ゆったりとした坂作って地下1階と2階を入れ替えるとかしたら面白さ倍増!!

あるよ、ディアモールは地下1階だが、駅前第2ビルの地下2階とつながってる。
駅前第2ビルの地下1階の通路から下のつながってる場所を見下ろせる、ちょっと地味だが変な感じ。

645 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:23:36.19 ID:+4lr7Yq0.net
滋賀のイチオシはそいつはまずいよジダラク体操しかないだろ

646 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:28:24.52 ID:D9kjZKkh.net
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:27:21.43 ID:g+ehrBB90
ダンジョン難易度 ver.2013.03.25

Lv.0 鶯谷駅
Lv.1 新大久保駅
Lv.2 目白駅
Lv.5 雑司が谷駅
Lv.13 品川駅
Lv.25 霞ヶ関駅
Lv.29 銀座駅
Lv.34 大手町駅
Lv.37 日比谷駅⇔有楽町駅
Lv.40 秋葉原駅
Lv.43 溜池山王駅⇔国会議事堂前駅
Lv.46 赤坂見附駅⇔永田町駅
Lv.51 上野駅
Lv.55 池袋駅
Lv.65 栄駅
Lv.70 東京駅
Lv.80〜90 横浜駅
Lv.85 渋谷駅
Lv95 大手町駅⇔東京駅
Lv100 大手町駅⇔東京駅⇔二重橋駅⇔有楽町駅(JR・有楽町線のみ)
Lv.110 新宿駅
 (西武新宿 新宿西口 新宿三丁目(副都心線)新宿(京王・小田急・JR・メトロ・都営・京王新線)
Lv.110日本橋〜大手町〜(分岐東京)日比谷〜(分岐有楽町)〜銀座〜東銀座
Lv.125 梅田駅⇔大阪駅群

647 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:48:55.08 ID:VStm2cqp.net
>>635
例の画像付きのコピペに正社員の給料は同じですとあるね

648 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:50:38.19 ID:NWsiM5mz.net
テ、テロ対策でわざと迷路状にしてるんやぁ

649 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:56:13.25 ID:fB4MZSAo.net
そんな海賊に襲われる欧州の港町じゃあるまいしww

650 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:01:04.73 ID:So5SWSos.net
大阪駅ビルから写真ばらまいたの鉄ヲタかよ

651 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:19:22.26 ID:AnLxr6/I.net
ディープダンジョン
そんなゲームあったな〜
今思えば何が面白かったのやら

652 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:09:44.33 ID:IGBxRJ+Y.net
>>12
そもそも離発着自体が間違った言葉だ。

653 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:06:15.17 ID:QH6bxn8G.net
新大阪の新幹線から東西線で(例えば住道方面へ)北新地で乗り換えるのが嫌なら
JR尼崎で乗り換えてもいいんかな?

新幹線の切符は降りなければ大阪市内なら(乗り換えだけなら)セーフだったと思うんだが。

尼崎は…一応、大阪じゃないよな。一応。

654 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:22:43.84 ID:zjSdm9Z7.net
>>653
特例かなんかで乗り換えできた気がする

655 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:46:32.73 ID:bKS8Cleq.net
わざとダンジョンにしているのは
有事の際に敵に攻められにくくするため
その敵とは・・・

656 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:23:20.16 ID:QH6bxn8G.net
>>654

特例でOKなのか。北新地まで歩くのが辛い…。

駅員さんに聞けってなw。

ちなみに、わざとジオフロントにしてるのは使徒対策なんだろ?
有事の際には空中庭園の下からエヴァがグワッと出てくると聞いたぞ。

657 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:34:11.35 ID:sJOZPNmc.net
出口を求めてさ迷っていたらビルの屋上に出てしまう
諸星大二郎の漫画が好きだ

658 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:59:45.77 ID:6y4slBeP.net
解りやすい地図がありました。

http://toolbiru.web.fc2.com/topic/umeda-map2-sumooru2.jpg

しかし、第1〜第4ビルの地下一階と地下二階と新阪急ビル内通路が
載ってないので、複雑さは半減しておりますが。

659 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:06:05.00 ID:9rDNnzgE.net
駅周辺の地下より駅前第なんちゃらビルの地下の方がよっぽどややこしい

660 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:25:07.33 ID:iQGaKxMG.net
大阪駅に梅田駅あるんだね

661 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:38:53.73 ID:/pufCzpD.net
大阪は不便な構造の街並みで詰んでて伸びシロのない街。

662 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:02:32.02 ID:qvuDfzrJ.net
>>660


663 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:11:55.25 ID:kkBQnKEg.net
大阪の鉄道新線ってベイエリアにせよ梅田中ノ島の都心にせよ、どれも地下区間ばかりでつまらんな。
東京は都心もベイエリアも高架区間が多いから景色が楽しめる。

664 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:12:07.99 ID:BEs5uLwg.net
梅田好きだな
北区が好きだ

665 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:40:23.40 ID:/pufCzpD.net
週刊文春「私が嫌いな県民」全国1000人アンケート
2008年2月28日号 / 2月21日発売 / 定価320円(本体305円)

全国1000人アンケート「私が嫌いな県民」 断トツ1位はココやねん
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun080228.htm
http://www.sugoblog.com/mag/228.html

1位 大阪府 277人  
2位 東京都 171人
3位 愛知県 71人
4位 京都府 65人
5位 埼玉県 30人

個人的な体験談を元に都道府県名を挙げてもらった結果、277票を集め圧倒的な1位は大阪府。
なんと全国の4人に1人以上は「大阪人が嫌い」という結果に。

「大阪駅地下街で『梅田駅ってどこですか?』と聞いたら『ここじゃぼけっ!』と言われた」(41歳 静岡)
「駅のインフォメーションで『○○線に乗りたいのですが』と聞き、『知らへん』と言われた」(35歳 東京)
「おばちゃんとぶつかりすさまじい衝撃に私は転倒。おばちゃんは影響ゼロで私に気付きもせず立ち去った」(岡山)
「パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。断られると『ケチやな〜』という捨て台詞」(42歳 京都)
「人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると思っている」(29歳 愛知)

666 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:42:20.87 ID:RJfuzRzm.net
思い切って新駅の名前を ラビリンス にしろ

667 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:50:30.20 ID:qvuDfzrJ.net
>>665
>2008年2月28日号

おバカなお前は10年後も貼る気なの?そのコピペ。

668 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:08:18.53 ID:+KePOgBg.net
大阪の玄関口は、新大阪駅と大阪駅と2つに分かれてるのが不便というが、実は違う。
新大阪駅と大阪駅と梅田駅と3つに別れてるというのが正しい。
大阪ローカルでは、大阪駅と梅田駅は同じだと言い張っているが、外から見れば駅名が違う時点で別の駅で別の存在。
大阪人は「大阪駅=梅田駅ってことも知らんってアホな田舎者やな。」と言って、ただ見下すだけ。
梅田の不便なダンジョン地下街にしても同じ。「これが大都会っちゅーもんや。君が慣れなあかん。」っていうだけ。
大阪のアホ臭くて理不尽なローカルルールを押し付けるだけ。それが大阪の常識で改善するっていう発想はない。
大阪という都市が詰んでしまうのもこういうアホな風土が原因。

669 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:20:10.85 ID:8E9SvkIi.net
そこで一つにまとめて乗り降り客数でホルホルすることにしたのがトンキンだね
やりすぎてろくに再開発もできなくなって昭和臭プンプンなくっさい街並みになっちゃったけど

670 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:20:46.54 ID:wtxpMKmH.net
>>663
ベイエリア、地下鉄だけど高架だよ

671 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:24:32.85 ID:g+Mxa4XR.net
>>669
まとめきれてないのですがそれは

672 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:48:51.95 ID:KXy/9+e1.net
もっと南まで地下街作れないのかな?
梅田までしか定期出なくて
淀屋橋や肥後橋まで歩かされる中小の底辺サラリーマンが可哀想

673 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:59:26.98 ID:Puot+lwh.net
>>641
どうでも良いが、地下鉄って男なのか女なのかどっちだろ?
船は男とか昔から言われてる性別あるやん?
トンネルやから女なのか、そこに棒が入っていくから男なのか・・・

674 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:39:20.29 ID:3pa33C6t.net
>>672
淀屋橋や肥後橋で働いてるなら、中小の底辺サラリーマンじゃないだろ。

675 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 02:55:17.04 ID:hbdpzsTX.net
>>484
梅田貨物線地下化のネックはそこなんだよね
踏切自体が往来の妨げになってるので撤去したいのは
JR西も大阪市も気持ちは同じなんだろうけど

676 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 03:14:28.98 ID:wyeUHYh7.net
>>665

まるばつクイズみたいだなw。

>「人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると思っている」

えっ? 違うの? オイシイやん? えっ? えっ?

677 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 03:50:25.69 ID:kRQ/VsVs.net
自演乙

678 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 06:58:15.85 ID:HjMXmIaV.net
>>646
個人的には
L70天神駅
L75天王寺駅
L90札幌駅から、すすきの駅

L100栄駅から久屋大通駅
L105難波駅から日本橋駅
L115名古屋駅

679 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 07:30:58.24 ID:5T7GcHwA.net
名古屋のえきは そんなに複雑じゃないぞ
あれで驚いたら 東京には住めないよ

680 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 07:45:12.68 ID:8UPBjeDu.net
東京なら全部東京駅という名前で丸く収まる問題だな

>>おおさか東線を北梅田駅(仮)から大阪環状線に乗り入れさせ、阪和線経由で関西国際空港までつなげる構想もある。

阪和貨物線を潰したのが痛いな、あれを潰していなければ本当のループが出来るのに
ていうか東線から北梅田経由で関空とか需要あるのかよw
久宝寺からならそのまま大和路線で天王寺で乗り換えるほうが早いよわざわざ梅田まで超迂回ルートなんて誰が乗る
もしかして奈良県の要望か?関空直通列車を作れという。

681 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 08:31:44.83 ID:jAyutOwU.net
>>680
まだ薄っすら線路は残ってるけどな 
大和川沿いの一部とか加美のあたりとか、大阪近郊では珍しい鉄道廃墟は、なかなか風情がある

682 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:14:47.32 ID:MaXfT2yP.net
新駅名は「やしきたかじん」これでいい。

683 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:20:16.53 ID:Zo2BGTb1.net
新阪急ビルが立替で閉鎖ですと。
地下街から1〜4ビルに行くのに一番分かりやすかったのに。。
さらに難易度上昇か?

684 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:23:39.93 ID:uV2i5SvS.net
>>613
あったあった。
結構、座って行けるから使ってたんだけどね。

685 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:25:55.42 ID:RCrN+QQ7.net
くだらねえね記事でスレ立てんな糞が

686 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:29:28.79 ID:FNayBne9.net
>>682
韓国人お断り

687 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:48:36.52 ID:SarqZBHk.net
梅田地下は本当に迷う
しかも分岐が90度じゃなくて斜めに広がったりしてるから方向感覚も失う

688 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:54:08.04 ID:jde1SwKB.net
>>683
これからは手前の阪神百貨店横からイーマの方へ行く通路でディアモール経由か

689 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:17:19.09 ID:4KtLRD0d.net
>>1
テレビ東京、ブラック企業の社名は隠したのに何故かホームページを放送する
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411497359/25

このスレたてろ

690 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:56:55.00 ID:8UPBjeDu.net
>>613
1日4往復だけだっけ
奈良行きと合体して西大寺で切離していたっけ
京阪特急という愛称は使えなかったから阪京特急て愛称だったな

691 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:44:25.23 ID:alXui8TE.net
おおさか東線を梅田寄りに曲げればいい話

692 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:46:49.23 ID:xpF21kQN.net
在特会 日韓断交アクション2014 大阪
https://www.youtube.com/watch?v=cNLVvXO9pjY

https://www.youtube.com/watch?v=_O8g5qsxrOA

https://www.youtube.com/watch?v=jMlLFz2egMo

693 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 18:47:08.89 ID:1bABpTIl.net
大阪駅前各ビルと阪神百貨店とか地下三階で駐車場がつながっている。
一部地下二階部分に交差点あって信号もあったりする。
ディアモール地下は地下一階を無くして高い天井にしたのでまだ上下の理解は出来る。
大阪駅付近は地上三階のエントランスから地下三階の駐車場の六層を理解すれば良いだけだかまだまし。
しかし地上部分だけで目的地に行くのが逆に通な方のルートになってるのが惜しい点でもある。

694 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 19:01:20.96 ID:GYbXL4/V.net
いっその事アミューズメントみたいにすれば良いんじゃない?逆にw

695 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 22:59:19.08 ID:H/EiZktm.net
俺大阪生まれの大阪育ちだけど、梅田の地下街でしょっちゅう迷子になるぜ。
もっとも仕事で東京にいったときに、大手町界隈の地下街でも迷子になるんで、単なる方向音痴かもしれんけど。
難波ではさすがに迷わん。

696 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:02:58.47 ID:ndTMVbwR.net
梅田は駐車場や鉄道駅の空間も半端ないんだよな。

697 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:48:03.21 ID:V/VM2f8h.net
ところどころに神社とかあるとダンジョンっぽさが増していいと思う

698 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:34:27.45 ID:uFFAmtRg.net
>>697
梅田界隈でも地上にはちょこちょこ神社とか祠はあるんだけどな
たださすがに地下にお祀りするのは罰当たりなような

699 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 01:28:46.47 ID:VDW+lJ/p.net
スタンプラリー提案がちょこちょこあるが、実はすでに恒例イベントになってる。
たった35ポイント集めればおkだからぜひ参加してくれ。
(2013版) http://umeda-connect.jp/special/vol12/pdf/rally_map_all.pdf

もちろん通は真のコンプリートめざして53ポイントゲットだぜ。
http://umeda-connect.jp/special/vol12/rally.html#uraComplete

今年も11月後半から始まると思われる。

700 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 02:13:34.47 ID:rRC9blDy.net
おおさかは よくわからんなぁ……

701 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 08:15:49.46 ID:owbYGCTV.net
>>660
もとは大阪駅が明治時代「梅田すてんしょん」と呼ばれていた。

702 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 08:25:01.88 ID:owbYGCTV.net
>>679
この場合は駅ではなく、駅プラス地下街を含めた難易度だろう。
名古屋だと名鉄のビルの地下のあたりが複雑なんだろうな。
JR直接乗り換え以外で、近鉄に乗るのに、名鉄の地下街みたいな所を通るのかな?
名鉄メルサかな、名鉄の別館に行くのに名鉄百貨店の地下街→近鉄駅ビル→メルサの経路だったような気がした。 

703 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 08:31:01.19 ID:t7E3F0m/.net
>>695
難波は御堂筋と千日前通りが軸だから東西南北が明確ですね。
地下街だと千日前通の「なんばウォーク」が中心だな、あそこは解りやすい。

704 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 09:02:56.49 ID:wYdDQsi8.net
阪急目指して歩いたら北新地に着いたでござる
北新地目指して歩いたら中津に着いたでござる
南海なんばを目指して歩いたら近鉄日本橋に着いたでござる
梅田も難波もややこしい
出る出口でまた方向感覚がまた狂う
とくにJR難波へ地上から入る時がとくに入口が何処か迷う

705 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 09:46:07.71 ID:Q10t5CwN.net
JR難波はもともとは「湊町」と違う駅名で大阪でも難波と違う別のエリアと言う
認識だった。しかし関西空港が出来たときあそこをOCATとして整備、地下街と
連結したこともあり駅名もJRなんばに変更された。

706 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:21:09.27 ID:ybD80fSL.net
もう中でマラソンでもトライアスロンでもせーや
24時間走りきったあとにちゃんとサライ歌っとけよ

707 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:35:16.14 ID:org1bYRy.net
>>143
俺はテレポ

708 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:46:14.95 ID:NMp8WhFf.net
>>704
そこまで酷くはないけど
阪急東通を目指して歩いたら毎日放送に着いたことはあったな

709 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:21:46.08 ID:s5Ua/vmL.net
なぜか兎我野町に毎回辿り着く

710 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:18:13.34 ID:esOLgNHS.net
>>701
>「梅田すてんしょん」×

「梅田すてんしょ」最後の「ん」はいらない。

711 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 03:14:35.11 ID:Bkn1Cf/2.net
もっと昔は、梅田三昧と呼ばれておりました。
何が三昧だったのでございましょうか?

712 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 08:39:00.81 ID:BcNQGYPh.net
>>711
村西とおるかおまえは

713 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 09:07:37.03 ID:uzrcaWnF.net
梅田の地下街は自分の位置が解ってて目的の場所があれば迷うことはないのと違うかな。
迷う人は、自分の位置が解らなあまま、行きたい所もない人。

714 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 00:48:42.50 ID:UoTc4wtD.net
西梅田から東梅田に行くのに
5時間掛かったというブログ見たな

個人的には新阪急ビルの閉鎖で
第3ビルに行くのがいつもの癖が
抜けなくて困る
東梅田の突き当たり経由で行くけどね

715 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 01:10:57.89 ID:HUkzR+O8.net
■ 関西3空港問題

@ 伊丹の環境対策費 について
 ▽ 関空を廃止すれば,伊丹では大型機が増え若干の便数増もあるだろうから,環境対策費は増えてしまう。
 △ 伊丹を廃止すれば,環境対策費は完全に無くせる。

A 空港運営のための費用 について
 ▽ 関空を廃止すれば,関空の費用はほぼなくなるが,伊丹では老朽施設の更新や不足する施設の増設などの新たな費用が発生する。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の費用はほぼなくなり,その分関空で必要となる費用も少ない。

B 空港運営による収益 について
 ▽ 関空を廃止しても,伊丹には処理能力に余裕がないため,関空の路線・便の移転は僅かで,伊丹の収益はほとんど増えない。
 △ 伊丹を廃止すれば,関空には処理能力に余裕があるため,伊丹の国内線の多くは関空に移転し,関空の収益は増える。

C 関空の負債 について
 ▽ 関空を廃止しても,関空の土地を高く売れるわけではなく,伊丹の収益もほとんど増えず,一方で,伊丹の環境対策費と運営費が増えるので,負債は増える可能性が高い。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の土地及び移転補償跡地を売却でき,加えて,関空の収益も増え,伊丹の環境対策費と運営費もほぼ無くなるので,負債は大幅に減らせる。

D 航空ネットワーク について
 ▽ 関空を廃止すれば,伊丹は能力不足により関空の路線・便を僅かしか受け入れられないので,関空の路線・便のほとんどが消失し,航空ネットワークは大幅に縮小する。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の国内線の多くは国際線のある関空に移転するので,短距離便と長距離便がネットワーキングした真に利便性の高い航空網が形成される。

716 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 01:41:41.35 ID:HmZG4lUT.net
>>709
下半身に素直な性格なんだなw

717 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 02:52:14.30 ID:E+vxf14U.net
難波駅で地下迷宮からの脱出とかいうイベントをやってたから梅田でもやったら

718 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 06:49:21.15 ID:afWu4el4.net
>>714
5時間掛かったって人検索したけど
阪神梅田→(徒歩)→天満宮→(地下鉄)→谷4→(地下鉄)→東梅田
→茶屋町→(徒歩)→中崎町→(徒歩)→帝国ホテル→(バス)→梅田
→ヨドバシ→リッツカールトン→ヒルトン(目的地)

方向音痴とかそういうレベルじゃないだろ

719 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 08:37:26.45 ID:mfgRkisg.net
>>702
名駅で複雑だったのは
旧毎日ビル地下街
入り口も狭くて なかも複雑
あれは迷宮にふさわしい
もう 取り壊されてありませんけど

720 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 10:48:18.92 ID:yr/Fu18U.net
>>714
乗り換え30分以内は無理だと思う。

721 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 11:46:23.90 ID:QYqCZ/gY.net
あははははw
知能が足りないんだね 仕方ないねwww

722 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 12:36:32.26 ID:08RLIRw2.net
>>718
そこら歩いてるおっさん捕まえて道を聞けばいいだけなのにな

723 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 13:55:36.41 ID:roNtoP//.net
>>720
あの営団(東京メトロ)の真似をした30分制限はどうかと思うわ。
西梅田から梅田なんか、ちょっと足の遅い人、ましてや不慣れな人なら危ない。
営団は、あんなに遠距離や複雑な乗り換え経路がないから、余裕をもっての30分なだけで。

724 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 15:29:55.02 ID:XSjeegTA.net
東京と違って碁盤の目状に走ってる大阪では
絶対に梅田で乗り換えなきゃならない必然性は少ないけどな。
不慣れな人でも駅員に聞けば何も問題ない距離だよ。

725 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 19:07:34.91 ID:nloVXbFq.net
>>425

>>418
>逆に通過点だから最強なんだよ。

ああ例のスーパーハブね。

通過点が最強なんだったらリニアを名古屋で止めてちゃだめだろうがw
行き詰まりの終着点になってしまうぞ。

まー、名古屋で止めると採算取れないから結局は破綻するだろうけどね。

名古屋の立ち位置は東西2大都市圏の「真ん中」というところだけだよ。
なので今のJR東海やNEXCO中日本のように東西の需要を横取りする、
漁夫の利型の発展モデルが名古屋の発展の正体。

なのに。

独自で発展してきたなんて笑わせないでくれよ。
例えばトヨタグループにしても採用大学見てみろよ。
東西の大学が支えているのがわかるだろうが。

726 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 20:22:39.64 ID:pNqVqL1U.net
そのくせにJR東海は在来線は凄まじく脆弱
名古屋の会社のくせにその名古屋で大阪の私鉄に競合で惨敗する有様
在来線の実力は東西どころかJR九州並みかそれ以下かも知れない

727 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 21:50:59.12 ID:ctk1acq1.net
>>726
うちは東海道新幹線の運営会社ですから・・・
在来線? まぁ東海道新幹線引き継いだときについてきた負債みたいなもんですわ。

                       JR東海

728 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 22:31:34.97 ID:nloVXbFq.net
>>438
>四つ橋線の十三延伸を望んでるのは阪急だからね
>そのために阪神をどうにかさせる可能性は低くないが
>でも乗客の反発必至だよ

永久に不可能と思われた四ツ橋線の十三延伸が実現するかも。
これがH2Oになった一番の利点かもしれない。

阪急主要3路線の四ツ橋乗り入れの為には阪神の掘り直しが妥当だろうな。
乗客からしてみたら今よりも深くなるから反発なんだろうが、メリットも付けてあげればいい。

阪神梅田駅の東方展開
・一層深く掘って阪急百貨店寄りに駅を移転
・阪急との乗換えが楽
・阪神百貨店にも阪急百貨店にも行き易くなる

現在の梅田駅よりも少し西側のハービスの真横に新たに梅田西駅を開設すれば、
更に利便性は高まる。

729 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 22:42:39.93 ID:nloVXbFq.net
>>465
>梅田は春に蔦屋書店ができるし、本屋激戦区

考えたらこれだけ出版不況が喧伝されている中、すごいことだよね。
欧米、アジア在住の人間も満足するような英語、中国語他の海外専門書店が出来てもいい頃だね。

730 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 23:10:34.01 ID:nloVXbFq.net
>>627
>大阪は梅田や難波レベルでも家賃が安くてうらやましいよ。
>新築1DKで10万で借りられるんだから。

東京が異常なだけだよ。
通勤時間も含め、他の日本はもっともっと暮らし易いよ。

731 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 23:21:20.52 ID:nloVXbFq.net
>>635
>そうすると、平均年収がどうこうトンキンが語っても
>実際の暮らしは大阪>>>東京なわけか
>そばに1000円払うくらいだし

前に読んだんだが、年収1200万だが贅沢してる感じが全くしない、とか言ってる東京の奴が居た。
確かに山手線内近辺で70平米程度のマンションが月30−40万するの見てるとなあ。

通勤を楽にしようと都心近くに住むと家賃だけで年400−500万するもんね。

子供の教育も公立校は荒れて私立が基本だから、これでまた一人当たり年100万だろ。

子供二人を持って東京標準の生活をしようとすると、家賃と教育費で年600−700。
その他もろもろ考えると40で年1500万越えないと東京に住む旨味は実感しにくいかもね。

だから、企業は地方移転をしろって言ってるんだけど、みんな催眠術にかかって駄目なんだな、
これが。

732 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 23:30:36.75 ID:B8GZtzcX.net
梅田は上下が混沌としているから迷う。
むかし連絡通路が地下2階にしかないことに気が付かなくて
地下1階で延々ぐるぐる。

ディアモールとか坂になってて本当にわからん。
数段の階段とか無意識だから知らぬ間に地下1階から2階に
移動してたりとか。

垂直方向にまで意識しないといけないダンジョン怖いよ。

733 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 23:32:44.89 ID:nloVXbFq.net
>>710

>>701
>「梅田すてんしょん」×

>「梅田すてんしょ」最後の「ん」はいらない。


チケットを「テケツ」と呼んでいた時代だね。

734 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 23:42:35.66 ID:nloVXbFq.net
>>726
>そのくせにJR東海は在来線は凄まじく脆弱
>名古屋の会社のくせにその名古屋で大阪の私鉄に競合で惨敗する有様
>在来線の実力は東西どころかJR九州並みかそれ以下かも知れない

>>727

>>726
>うちは東海道新幹線の運営会社ですから・・・
>在来線? まぁ東海道新幹線引き継いだときについてきた負債みたいなもんですわ。
                       JR東海


在来線が維持出来ないような地域が新幹線を持つ資格なんてない。
だからJR東海はそもそもの存在からして間違っている。

JR九州も鉄道事業はずっと苦戦していたけど、不動産開発や商業開発をはじめ、
事業の多角化にに力を入れて、随分とたくましくなった。

新幹線におんぶにだっこのJR東海より遥かにまともな企業だよ。

735 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 00:17:03.11 ID:t9ygG7aG.net
>>717
一度そういう規格をやればいいのにな
人通りが少ない夜間を貸しきって
梅田素人を呼んできて
案内板を全部伏せて何処から何処までを早く移動できた人を優勝とか

736 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 08:09:38.55 ID:itI5XzO5.net
>>724
大阪の街の中はそうだとしても、街の外に出入りする人にとっては、梅田駅を使わざるを得ないのでね。

737 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 09:34:53.54 ID:t9ygG7aG.net
東京の鉄道は東京駅やその近辺を中心に放射状へ伸びているから便利だよね
大阪の鉄道は大阪梅田を終着にするので必然的に乗換えが必要となる
大阪を通過駅に出来ない難点、その難点をクリアした唯一の路線が阪神なんば線と新幹線なわけだが、如何せん商圏が狭い地区を通るので関西全体の活性化には弱い。

738 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 14:27:05.57 ID:dOYUxZa2.net
東京に比べたらまだマシ

739 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 15:58:15.46 ID:SXzonsVA.net
トンキンなんかもっと酷いだろw
だから山手線があんなざまだ
全鉄道網が山手線乗り換えにぶら下がる異常過負荷状態に達しているのは無視かw
大阪は地下鉄が格子状になってるからターミナルからの負荷は即分散される

740 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:33:40.33 ID:fBpmlUl0.net
>>737
言ってるピントがよくわからない。
放射状に路線が伸びているのは梅田も同じだし
京葉線や中央線は東京で乗り換えが必要

たぶん地下鉄に乗り入れてないから、JR沿線から本町や難波が不便だと言うことだと思うけど、
六本木や表参道だと思えば似たようなもんな気もする。
東京も大阪も郊外〜山手線環状線内は一回乗り継げば大抵どこでも行けると思うぞ

741 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:44:16.83 ID:dOYUxZa2.net
>>739
渋谷ダンジョンとか言われてる渋谷駅を見に行ってみるかと飛行機に乗って行ってみたら
ホントにダンジョン過ぎて困った適当に人についていくしか無いなあれは

742 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:50:05.59 ID:hsRAMxud.net
>>726
大阪人って、やたらJR東海の関西本線と近鉄を比較してホルホルしてるけど、
JR東海としては今更単線の関西線を複線に強化して近鉄に対抗しようとなんて思っていない。
そもそもそこまでするメリットがない。近鉄と本気で競争したとしても小さい需要を取り合っても意味がない。
むしろヘタに強化して維持費を高騰させるより、単線のしょぼいまま生かさず殺さずやってる方が無難というだけ。
JR東海にとっては近鉄がメインでやってくれてることに助かってる要素が強い。
近鉄とJR東海もある紳士協定のように共存共栄してる関係と言える。

またJR東海にとって重要なのは国土軸の東海道線。また中央線。
愛知は西端から東端まで東海道線と名鉄が激しい競争をして高速移動の恩恵を受けている。
更に新幹線も平行して走ってて愛知には3駅あり、新幹線で県内移動にも恩恵がある。
在来線と私鉄と新幹線が愛知県内で競争しあうことによって、名古屋〜豊橋間は格安のこだまのお得切符まである。
通勤快速などによって県内を端から端まで速く移動でき、県全体が一体となって成長できる最強な利便性の高さ。

逆に大阪は東海道線を見ても、アホみたいなカーブして梅田に乗り入れてるのがわかるように、大阪は国土軸にとって不便な僻地でしかない。
大阪は国土軸から外れてて大動脈と言われるインフラによる県内移動の恩恵があまりない。大阪は縦長で南北が分断してるのもそう。
新幹線も不便な新大阪という一つしか駅がなく、大阪移動の恩恵は皆無で、国土軸は大阪から流出促進させる脱大阪に機能してしまうという皮肉。

大阪は鉄道も不便なのが実態。自慢のJR通勤快速も京都や神戸や滋賀にとって便利なだけwww

743 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:57:13.84 ID:N6UJ1GwV.net
で新大阪が商業施設が林立してる件については?

744 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:06:48.55 ID:fBpmlUl0.net
名古屋の話はしてないから

745 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:11:00.34 ID:hsRAMxud.net
JR東海は名鉄や近鉄や地下鉄どと上手く役割分担して共存共栄する関係を作ってると言える。
逆に大阪はJR西と私鉄各社と地下鉄が足の引っ張り合いの利己主義な競争をして、乗り継ぎを不便にさせてる状態。
大阪は鉄道網の規模の大きさの割りに利便性が低く、大阪全体の一体化に貢献するどころか、皮肉にも大阪を分断させる原因として機能してしまっているアホな都市。
空港を乱立させて足を引っ張り合ってるのもそう。しかも国土軸からアホみたいに離れた僻地。
大阪は利権重視で社会軽視の風土だからこのような大阪特有のバカバカしい現象が起きる。成功者ほど平気で脱大阪していくのもそう。

746 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:12:31.94 ID:0HwFj8nh.net
梅田(大阪駅)界隈は、新駅より伊勢丹撤退が功を奏すると思う

747 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:17:35.60 ID:181SJNqZ.net
>>715
それだけじゃなくて、
伊丹を廃港すれば、神戸空港も活性化して今の数倍の乗り入れが見込めるらしいよ。
航空だけじゃなくて、伊丹を廃港すると大阪市内の建物の高さ制限もなくなるし、
関空発着便が大阪市上空を通過できるようになるので、羽田とか千歳への到着時間まで短くなるんだってさ。

748 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:22:21.96 ID:83bYKCYP.net
梅田に行くと必ず曽根崎警察署地下に着いてしまう……何も悪いことしてないのに……
で待ち合わせをここにしてもらったらなぜか歩いても歩いても曽根崎警察署地下に着かない……単なる方向音痴なのか……な

749 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:26:07.82 ID:7LqmeUVB.net
梅田−新大阪間は御堂筋線があるだろ。
重複させて何の意味があるの?
だいたいなんでも梅田に集中しすぎだろ。大阪は広いんだから
もっと南の方に分散させろ。馬鹿か。

750 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:26:45.85 ID:N6UJ1GwV.net
>743
東海は名鉄潰しに必死でしたが
近鉄とは共存ではなく惨敗が正しい

751 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:33:26.29 ID:CiMTkLcV.net
>>736
地下鉄乗り換え30分以内の話をしてるのに
そんなズレたレスされてもな。

>>737
東京ほど移動効率が酷い都市もないぞ。
単に通路がつながっているというだけで、
乗り換えのたびに数百m歩かされるのが普通だし
計画性もなく延伸するから、交差しまくって高架と地下の動線がめちゃくちゃ。
どこに行くにも時間がかかりすぎる。
路線図を眺めてるだけじゃ理解できんだろ。

752 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:48:39.11 ID:/oc6ycnT.net
>ID:hsRAMxud
ナゴヤくんもういいから

753 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:58:08.93 ID:hsRAMxud.net
>>750
名鉄本線のことだろうけど、JR東海は豊橋駅を名鉄に貸してたりして助けてもいる。
また名鉄はJR東海が走ってない地域を沢山カバーしており、役割分担が出来ている。
JR東海も東海道線は国の大動脈ということもあり力を入れるが、関西線はやる気ががないだけ。
君はJR東海が近鉄に対して本気で勝負してると思ってるの?
JR東海の本音としては全部近鉄に任せたいくらいだろう。出来レース状態なんだよ。
名古屋駅から西側が田園地帯で寂れてるともわかるだろ?もともと名古屋は低地の西側を重視してないんだよ。
近鉄も名古屋駅から西側を独占状態だけどしょぼいよ。そこまでして競争して奪い合うメリットがない。

754 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:20:44.87 ID:rPDPLGkd.net
大阪梅田⇔新大阪 はJRと地下鉄御堂筋線があるから要らない。
阪急十三駅とJR新大阪駅をダイレクトにつなぐ鉄道が欲しい。

いちいち淀川を往復するの無駄だし、西中島南方での乗り換えもめんどくさいから。

755 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:45:29.52 ID:VKTsVq/G.net
いくらあがいても名古屋の鉄道がウンコすぎるのは事実なのにw
糞遅い名鉄
不便極まりないJR
中途半端な地下鉄

所詮は車専用都市

756 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 01:37:08.85 ID:aJP/QIdX.net
>>753
>JR東海は豊橋駅を名鉄に貸してたりして助けてもいる
アホか
もうちょっと歴史を調べてから書けよ、ナゴヤンw

そもそもJR東海なんて、あれだけ他の都市に寄生して
ボロ儲けしているにも関わらず、名松線を必死に廃線へ
追いやろうとした姿勢からして、完全に終わってる会社だ

757 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 04:57:43.09 ID:+zdZSAqu.net
国鉄時代は係数6000だった名松線を500にまで下げたJRの努力は評価してやれよ
まあ、名張まで延伸していればそれなりの客は居たかもしれないけど

758 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 05:37:21.62 ID:jL6DCcjM.net
梅田に限らず、迷う人ってずっと下向いて歩いてるの?
駅とか大きい建物は方向書いた表示があるし、地図も所々にあるだろ
わかった気になって適当に歩くから迷うんでしょ

759 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 07:07:10.58 ID:86jebQeE.net
>756
これがJR東海の実情


2007年度JR線営業係数ワースト10
1. 名松線(JR東海) 517.9
2. 参宮線(JR東海) 406.5
3. 飯田線(JR東海) 374.0
4. 紀勢線(JR東海) 369.0

27.三江線(JR西日本) 264.7 ()
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1498684719.html?p=(%E5%96%9C%E5%A4%9A%E6%96%B9+%E6%9F%B3%E6%B4%A5+%E5%8F%AA%E8%A6%8B)

東海道新幹線以外はほぼ全て赤字
在来線の実力などJR九州にすら負けているのが現状

760 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 07:07:33.38 ID:t+VSXGb7.net
>>757
美幸線ですら営業係数4000以下だったというのに6000はないだろ

761 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:17:57.50 ID:Xkkzcjlw.net
お店が並んでいる地下街と何もない通路みたいな地下道では、歩いていて疲れが全く違う。
ありばい横丁は無くなってからの有り難みが解った。

762 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:27:45.53 ID:+3MJ40F+.net
>>56
京葉線とか大手町乗換に比べればかわいいもんよ。

763 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:29:42.51 ID:+3MJ40F+.net
>>28
あんまり、旨く無いけどな。
あれ並ぶなら、駅のミックスジュース140円に行く。

764 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:30:50.11 ID:PWkAwjoU.net
なぜ、あんなに人気なのか。もうちっと、ソース塗ってくれよ。

765 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:33:00.16 ID:+3MJ40F+.net
>>105
仕方ないやろ、国策で追いやれたんやから。

766 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:34:18.30 ID:+3MJ40F+.net
>>69
簡単、迷ったら地上に顔だせ、割りと個性的なビルが多いから、自分の位地がわかる

767 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:34:18.22 ID:uUoHc+zy.net
名古屋は大阪の敵じゃないから比較にならん。神戸京都よりも格下の名古屋ブランド(笑)大阪に絡むのやめてくださいよ。小学生が高校生に絡むレベルだよ

768 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:36:19.41 ID:+3MJ40F+.net
>>80
ムービィングウォークだよな

769 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:37:17.76 ID:+3MJ40F+.net
>>82
よくあるらしいで、なんたら難民とか言うらしい

770 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:39:54.20 ID:+3MJ40F+.net
>>98
谷町用事無いし、ミナミは行かんから、四つ橋は大国町に用事ある時使う

771 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 09:43:05.59 ID:+3MJ40F+.net
>>360
むり、ロフトの地下がわからん、カッパ横丁位からな余裕やけど。ちなみに、横にあるジュンク堂なら、完璧に、地下では無理

772 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 12:29:42.25 ID:fE6GnrU9.net
>765
所詮はトヨタさまさまだからね
国家戦略特区の名古屋飛ばしだし

773 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 13:02:57.59 ID:rr67pvNU.net
http://sbill-solution.jp/blog/up-images/%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B921.JPG
名古屋はきれい
だし名古屋駅が梅田より高いのは事実
リニア特区が採用されたらさらに差がつくのも事実だ

774 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 13:17:54.75 ID:Br5bfy2D.net
名古屋の地下も一度迷うともう二度と地上には上がってこれないから気をつけろ

775 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 13:27:42.17 ID:LRwVqese.net
>>758
さっき左矢印でが東梅田だったのに、ちょっと進むと今度は右になっている。とか、
駅とかではなく銀行や特定の串かつ屋とかスポーツ用品店とか探せない。
昔銭湯目指しててあきらめたことがある。

776 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 13:34:11.05 ID:+zdZSAqu.net
梅田地下のややこしいところは
案内通りに進んでも辿り着けない場所が多いんだよな
途中で案内が途切れたりするし
右矢印だから右へ進んでいくと関係の無い場所に来たり
途中で地上に出ろという案内が極力少ないのが不便な所だ

777 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 14:14:58.58 ID:PWkAwjoU.net
店内でも、矢印に沿って歩くと酷い目に遭うことがあるんだよなー。
旧JR大阪三越伊勢丹にある「御堂筋線→」は、店の入口の前を通るように
してあったから、くるっと遠回りしたり。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 14:38:43.61 ID:40Y601f3.net
>>82
わかるわかる。
何線か表示なくて駅名しかない。
路線名を書かず駅名しか書かないのが大阪の特徴。
何線でドコドコと、覚えてると迷う。
乗り換えは、駅名で区別する不思議な場所。

779 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 14:56:52.36 ID:PWkAwjoU.net
>>778
更に、「同じ場所なのにあえて違う名称を付ける」「全く違う場所なのに有名どころの名称を付ける」という罠も。

JR大阪天満宮駅と地下鉄南森町駅は、同じ場所。
大阪城北詰駅は、大阪城から2km。
JRなんばと、近鉄・南海・地下鉄のなんばの間は1km。

780 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 21:10:42.23 ID:X+7bpYkW.net
出雲大社口に比べれば子供のいたずら程度

781 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 22:21:48.68 ID:lFlszBLk.net
その駅名は20世紀の間に消えたろ。

JRなんばは元々は湊町と言うなんばと違うエリアの駅だったが、関西空港開港時に
あそこにOCATと言うシティターミナルを作り、また地下街と接続した事から
JRなんばに改名。 当時はそりゃー非難囂々で・・・

782 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 22:38:39.03 ID:SSuSfjho.net
>>781
市民の利便性よりブランド地名で人気に肖ろう改悪した結果だな。
大阪のセコい商業利己主義による産物。大阪はそんなのばかりで無秩序な街になった。

783 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 22:57:31.76 ID:lFlszBLk.net
改名を強く求めたのはOCATに入る日本航空(東京)や全日空(東京)だと
聞いたけどな。大阪の人は湊町でもわかるが東京から来た人は湊町ではわからない
なんばと接続してるんだからなんばの名称にすべきだと。
それに大阪府市やJRが乗っかったって感じ。

784 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 22:58:59.04 ID:tUVZRkT3.net
>>734>>744
そんなリニアやってもらえないからって拗ねんでも(失笑)

785 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 23:06:39.79 ID:ZyqpX78s.net
女性専用車を廃止しろ。

786 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 23:10:13.35 ID:2xz4Of54.net
梅田で乗り換え、乗り換えの話題が多くてあれっと疑問に思ったが

三宮から、京都方面はJRか阪急、京橋はJR、難波は阪神、奈良方面はJRか阪神
和歌山方面はJRか阪神で難波から乗り換えくらいで

わざわざ駅降りて乗り換えは大阪市営地下鉄の難波以外に用事あるときしかなかった

787 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 23:21:10.92 ID:4AUidHTM.net
>>732
高低差最大7mくらいあるらしいよ

788 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 23:22:56.97 ID:Ba+2i6yU.net
>>782
東京の見栄っ張りには負けるよw
銀座線、丸ノ内線、日比谷線、三田線、千代田線
とにかく中心部の地名をつけたいというセコい商業利己主義の結果、
いったいどこを結ぶ線なのか、誰にもわからない線名になった。

>>779
>同じ場所なのにあえて違う名称を付ける
それも東京の方が悪質。
東京−大手町、原宿−明治神宮前、三田−田町
春日−後楽園、新御茶ノ水−小川町・・・
数えきれない。

>大阪城北詰駅は、大阪城から2km。
いくらなんでも無理矢理すぎ。
大阪城公園の北の端からは数百mだ。

789 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 23:41:40.63 ID:SSuSfjho.net
>>783
せめて東難波とか新難波とかにすべきだったな。
あと大阪難波ってのも見栄っ張りなネーミングと言えるw

790 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 00:22:29.72 ID:EDLLBFKr.net
外国人が富士山駅に着いて途方に暮れるそうだ

東京にも、永田町から赤坂見附まで地下鉄を乗り継いだり
溜池山王から国会議事堂前まで地下鉄を乗り継ぐ奴がいる

791 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 00:31:10.59 ID:5MdfzNuV.net
>>790
乗り継ぎ駅名を統一しない東京はハッキリ言って遅れている。
客の立場に立たない井の中の蛙のまま。
大阪市営も、信濃橋駅、難波元町駅があったがすぐに統一した。
高い金を払って、店主に偉そうにされて不味い飯を食っても行ったことで満足する。
あほかと。

792 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 00:36:16.64 ID:4ay+rsGn.net
大阪難波?JR難波の事?

793 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 00:55:23.51 ID:ofQuTft3.net
以前の近鉄難波のこと。

794 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 01:09:17.82 ID:/wkQ9i1l.net
>>791
大阪の玄関とも言える大阪駅と梅田駅が曖昧な状態になってるのは?
都市の顔であり玄関口とも言える場所が統一されてないって大阪くらいだろw
そのおかげ新幹線で新大阪に着いた観光客はいきなり混乱。
大阪ローカルでは梅田が重要なら、大阪駅をJR梅田駅にして、新大阪を大阪駅にすればいいのに。
大阪は何かとバカげてる。

795 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 01:47:28.74 ID:I31QPmhx.net
大阪のスレに延々粘着しているこの名古屋人の自己顕示欲はなんなんだ・・・

796 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 01:51:12.87 ID:el528iQM.net
ダンジョンと言えばダンジョンオブドラゴン!Macドックの頃の。さて梅田にドラゴンを放て!

797 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 03:00:53.43 ID:kNKdANN9.net
大阪府のターミナル駅は難波だ
難波は、近鉄・阪神・南海・JR・御堂筋線・千日前線・四つ橋線が連絡し合うターミナル駅
梅田は、JR・阪急・阪神・御堂筋線・谷町線・四つ橋線しか無い駅、それも谷町線と四つ橋線は梅田駅を名乗っていない別名なので実質的に梅田駅とは言えない
この事から大阪最大のターミナル駅は難波である

798 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 03:03:27.59 ID:vHWMG6rP.net
JR難波の存在感のなさは異常。

799 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 03:10:13.97 ID:s4dfX9ld.net
JR難波をいれてる時点であかんわ
出直してこい

800 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 05:59:24.30 ID:P4I2w+qX.net
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

801 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 06:58:40.36 ID:kQUJk8KN.net
>>794
JR梅田駅は最近まで実在したからなぁ。
大阪駅の隣に。

802 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 09:00:01.30 ID:lQD8jL1c.net
梅田近辺には正式な町の名前があるけど、完全に忘れられてるか無視されている。大深町とか小深町、角田町とか芝田。
なんばも、河原町とか賑町湊町、元町とか吸収されかかってる。

803 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 09:05:52.36 ID:oACeAEPb.net
大阪は好きでよく行きます。リッツカールトンに泊まりますが、刺激がある街ですね

804 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 09:31:34.50 ID:OjAmbZ2p.net
>>801
貨物駅って、一般には存在が認知されないからなぁ。
切符買いに行ったことあるわ。JRFの券かなーって思ったら、JRWの券だった。

805 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:54:52.31 ID:IPhO6zcD.net
喜連瓜破
千林大宮
西中島南方

大阪市営地下鉄は町名をくっつけただけの安易な駅名が多過ぎ
地元のエゴが優先されて使う人のことを全く考えていない

806 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:59:13.80 ID:cROo1cCq.net
二子玉川
白金高輪
浮間舟渡
落合南長崎
若松河田
馬喰横山
牛込神楽坂
小竹向原
千歳船橋
祖師谷大蔵
池尻大橋

807 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:59:27.68 ID:OjAmbZ2p.net
大阪ドーム前千代崎 とか 四天王寺前夕日ヶ丘 とか。
この二つは、まさに地元のエゴ。

808 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:12:24.10 ID:O5l6PGYM.net
>>505
つなげて相互乗り入れするんじゃなくて、西九条で乗り換えって形にはなるかもしれないね
舞洲と咲洲の開発が進めばだけど

809 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:14:12.95 ID:O5l6PGYM.net
>>535
だからおまえは間抜けと言われるんだ
レールの幅が違うのにwww

それくらいここに書き込む前に調べろよ、おまぬけさんw

810 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:15:54.47 ID:O5l6PGYM.net
>>592
お馬鹿間抜け丸出しだなおまえ
死んでしまえ、世の中のために

811 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:18:30.92 ID:O5l6PGYM.net
>>614
名古屋から奈良は高速バスで結んだほうが費用対効果が高い
リニアは間違いなく奈良ルートを取るので、開業したら爆死確定

812 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:21:54.09 ID:O5l6PGYM.net
>>636
空間把握能力は、利用頻度が高ければ高いほど増していくんだよ
ダンジョンとか本気で言ってるのは数回程度しか利用したことがないやつだけ

慣れだよ慣れ
東梅田から西梅田の駅も実はそれほど難易度は高くない

813 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:59:46.51 ID:cROo1cCq.net
>>807
究極は

  元町・中華街
  (山下公園)


だろw

814 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 13:55:59.97 ID:aX1qogka.net
>>797
大阪駅=東京駅
梅田駅=大手町駅
難波駅=品川駅

くらいだろ

815 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 21:14:45.05 ID:b33rcrUI.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)

816 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 22:18:38.29 ID:3pFoxQBA.net
伊丹へ着陸する飛行機から梅田
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/35/46/69/src_35466952.jpg

817 : ◆F/e5Vzavec :2014/09/30(火) 22:20:30.05 ID:XfLU87h+.net
梅田の地下の完全な地図を作れた奴は勇者様になれるかもな。
今まで何人か試したそうだが途中で中断したとか。

818 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 22:50:19.98 ID:OjAmbZ2p.net
>>816
全ての電子機器の電源を…。失礼、フィルムカメラでしたか。

819 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 02:50:42.44 ID:JwISdWcY.net
>>814
大阪駅は在来線のみのローカル駅。大阪北部のローカル駅。スーパーターミナルの東京駅とは比較したら圧倒的に格下。
難波駅も新幹線とは無縁。新幹線とリニアの拠点ともなる品川駅からしたら格下。

大阪は東京と同列に街や駅を見たがるが、基本的な機能性や構造が全く違うので無理がある。
大阪自慢の駅は大阪人が思うほど大したことない。大阪ローカルの内輪の需要が多いだけで機能性は低い。
梅田の再開発も名古屋駅前の再開発と比較すると、駅の機能性・格からして全然違う。

820 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 06:33:50.48 ID:vIh17GeQ.net
>>819
ふ〜ん
その割にはトンキン駅の八重洲地下街、丸ビルあたりは20時にはだれも歩いていない廃墟状態だなw
品川もただのオフィス街で一般の人には用がない町だし

821 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:01:00.62 ID:cSABm+yo.net
>>137
あほ?

822 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:01:30.01 ID:hGxRKL7Z.net
どんなに大阪にケチつけても
すべて東京にブーメランしててクソワロタw

823 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:03:24.61 ID:cSABm+yo.net
>>208
尼で乗り換えろ

824 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:06:40.85 ID:cSABm+yo.net
>>282
金出さんから

825 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:14:01.70 ID:UOxAabC8.net
>820
817は妄想でしか大阪を叩けないクズだからほっておけよ
で、うめきた開業で東京よりも断然便利になり益々世界と結び付くのです

不便な東京〜成田より時間が短縮されて益々大阪が発展することは
全然考慮されてないね

826 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:14:56.32 ID:UOxAabC8.net
>822
それだけ関東人の妄言がレベル低いと言うことです
すぐに論破されるほどだから仕方ないね

827 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:24:20.81 ID:P8aIrgZf.net
ダンジョン&ドラゴン@梅田

828 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:39:50.97 ID:sWO8+kwZ.net
貴花田駅と若花田駅ができるのも時間の問題。

829 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 07:48:55.77 ID:AoC05c8z.net
うめた

830 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 08:11:50.78 ID:UwXnkQvM.net
新宿駅と周辺地下街はまじでダンジョンという言葉がピッタリだと思う
変化が激しくて正確な出入口の数さえ把握するのが難しいんだよな?

831 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 08:25:16.19 ID:ZIX/wBN1.net
>>435
>東京駅もダンジョンに近いと上京したての

Bluetoothのビーコン埋め込んであるから
いまは便利だよ。iPhone持ってればね。

832 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 08:44:45.17 ID:uOkeirPS.net
>>818
解禁済だっけな。今までは動画撮るのにわざわざシネカメラ持ち出すはめになってたから…(というかビデオカメラよりシネカメラのほうがノイズ大きそう)

833 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 09:49:47.31 ID:UAS7MiaB.net
>>828
北花田駅ならあるけどな。
さらにそこから車で10分程度の場所には若花田のお店「Onii Chan and Kitchen」が
あったけどなw

834 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 10:00:26.91 ID:rVhuhg9b.net
遠くて近きはダンジョンのナカ
って言うだろ。昔から。

835 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 10:19:13.75 ID:8pkR3VxJ.net
>>832
今でも、電波塔の作業記録とかは機械式カメラを用いてフィルム撮るよ。

836 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 10:25:55.25 ID:IVGMA8Hs.net
>>834
桂歌丸さんが一言

837 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 10:26:40.02 ID:TQORWIuC.net
なんでやねん

838 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 14:59:28.26 ID:a9r4i7Rd.net
グランフロントの左側の土地はどうなったの?
更地になってるのは見たけど

839 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 15:26:44.84 ID:POBZ2tGS.net
>>838
とりあえず今は地下駅つくってる段階。

840 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 15:29:32.69 ID:a9r4i7Rd.net
>>839
なるほど
公園案が濃厚なんだっけ?

841 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:24:44.97 ID:vpHaBvUL.net
大阪駅でかけそば食うのもたいへんw

842 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 22:35:14.62 ID:XBsbyFOF.net
JR大阪駅

843 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 00:02:15.56 ID:aBK+o75J.net
最深部に住み着いてるリッチが迷子になって泣いてたよ

844 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 03:38:32.84 ID:fYFZHgFB.net
>>545>>809
おいおい、レール幅どころか集電方式も違う御堂筋線と泉北高速鉄道を直通させたいと言った松井大阪府知事の悪口はやめてくれないかw

845 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 06:55:19.94 ID:tpZ7IARA.net
レール幅は別にして、堺筋線の様に集電方式が違う車両が乗り入れている線も
あるんでそこは笑って勘弁してやってくれやw

846 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 08:40:20.00 ID:K+RBhDis.net
>>815
イカ焼きが入ってない
やり直し

847 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 08:42:15.52 ID:K+RBhDis.net
毛馬のあたりにも地下鉄通してくだしあ

848 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 09:19:44.43 ID:H8nspUPE.net
>>845
確かに、他の地下鉄線とは違うけど混在しているわけではないので「違う車両が乗り入れ」と
言っていいかどうかは微妙。でも、あれを見て乗り入れを思いついた可能性は大いにあるなー。

849 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 09:20:42.20 ID:J4k+qqwk.net
輝かしい大阪の実績


りんくうゲートタワー→破綻
WTCタワー→二度破綻、東日本大震災でズタボロ
USJ→産業再生法適用 GSの持ち物になる
大阪ドーム→破綻、身売り
クリスタ長堀→破綻
フェスティバルゲート→破綻
京阪中之島線→ガラガラで大幅本数削減
グランフロント→オフィスが閑古鳥、いまだに4割埋まらず
JR三越伊勢丹大阪店→経営不振深刻、3年で早くも規模縮小、業態変更
関西国際空港→膨大な借金が返済できず外資に身売り検討

大阪府は起債許可団体(府債発行に総務相許可が必要)に陥った 。
早ければ5年後には財政健全化団体(府単独事業向け 起債発行の制限を受ける)転落の危険性

850 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 09:32:35.83 ID:I6m6Lcju.net
東京都の第三セクター全体では、
08年8月1日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217558613/
東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超




また第三セクターではないが東京都港湾局の事業でも、以下のような事実がある。

【臨海副都心会計】
東京都港湾局の事業。
上の表の臨海関連3セクの親会社的存在。
債務超過や累積損失、債務免除、都税負担はそれぞれ数千億から1兆5000億を超える規模になる。
http://www.d1.dion.ne.jp/~ymae/rinkaikaikeihatan.htm

これは、おそらく全国の自治体の事業としては最大の破綻事業である。
既に、貸し手責任を求める(債権放棄を要求する)こともなく
こっそりと別の事業と統合するという形で、全額を都税負担で破綻処理済みであり、
当然のことながらほとんど報道されていない。
しかも、いまだ臨海副都心開発は継続中である。



メディアによく出るものでは、

東京国際フォーラム
建築費 1650億円   年間赤字 89億円   建設費が都庁より高額!

江戸東京博物館
建築費  583億円   年間赤字 88億円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B4A100.HTM
http://members.at.infoseek.co.jp/hattan99/tokyot.html

これらの箱モノより、大阪のゴミ処理場のほうが特別に無駄なものだと言うのだろうか?



こういう東京都の事例を放置しておいて、他の地域ばかりをやり玉に挙げるということが、
はたして東京の地元局であるキー局のすることだろうか。

ちなみに大阪市交通局の事業であるフェスティバルゲートは、200億円を市が負担し、
銀行が180億円の債権放棄することで決着し、新たにオリックスに経営を委託することを公表し再建を期している。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200403/news0320.html#03201
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200410/news1001.html#10013
こちらの破綻処理と情報公開のほうがよっぽどまともである。

29日のワイドスクランブルには東京都の石原知事が出演されていたようであるが、
なぜ東京都の無駄な事業を取り上げなかったのか。
何のための放送局なのか。

851 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 09:33:21.71 ID:I6m6Lcju.net
東京マスコミの偏向報道

http://www.eonet.ne.jp/~0035/

852 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 09:50:08.22 ID:JaoKEm+S.net
大阪は独立した気風を持っているから
楽しいよね。

853 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 10:09:56.61 ID:tpZ7IARA.net
かつては大阪だけで無く日本中何処へ行ってもいろんな気風があって
国内旅行も楽しかったんだよ。

854 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 10:14:54.37 ID:J4k+qqwk.net
輝かしい大阪の実績


りんくうゲートタワー→破綻
WTCタワー→二度破綻、東日本大震災でズタボロ
USJ→産業再生法適用 GSの持ち物になる
大阪ドーム→破綻、身売り
クリスタ長堀→破綻
フェスティバルゲート→破綻
京阪中之島線→ガラガラで大幅本数削減
グランフロント→オフィスが閑古鳥、いまだに4割埋まらず
JR三越伊勢丹大阪店→経営不振深刻、3年で早くも規模縮小、業態変更
関西国際空港→膨大な借金が返済できず外資に身売り検討

大阪府は起債許可団体(府債発行に総務相許可が必要)に陥った 。
早ければ5年後には財政健全化団体(府単独事業向け 起債発行の制限を受ける)転落の危険性

855 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 10:18:22.77 ID:I6m6Lcju.net
東京様の輝かしい実績


東京都の第三セクター全体では、
08年8月1日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217558613/
東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超




また第三セクターではないが東京都港湾局の事業でも、以下のような事実がある。

【臨海副都心会計】
東京都港湾局の事業。
上の表の臨海関連3セクの親会社的存在。
債務超過や累積損失、債務免除、都税負担はそれぞれ数千億から1兆5000億を超える規模になる。
http://www.d1.dion.ne.jp/~ymae/rinkaikaikeihatan.htm

これは、おそらく全国の自治体の事業としては最大の破綻事業である。
既に、貸し手責任を求める(債権放棄を要求する)こともなく
こっそりと別の事業と統合するという形で、全額を都税負担で破綻処理済みであり、
当然のことながらほとんど報道されていない。
しかも、いまだ臨海副都心開発は継続中である。



メディアによく出るものでは、

東京国際フォーラム
建築費 1650億円   年間赤字 89億円   建設費が都庁より高額!

江戸東京博物館
建築費  583億円   年間赤字 88億円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B4A100.HTM
http://members.at.infoseek.co.jp/hattan99/tokyot.html

これらの箱モノより、大阪のゴミ処理場のほうが特別に無駄なものだと言うのだろうか?



こういう東京都の事例を放置しておいて、他の地域ばかりをやり玉に挙げるということが、
はたして東京の地元局であるキー局のすることだろうか。

ちなみに大阪市交通局の事業であるフェスティバルゲートは、200億円を市が負担し、
銀行が180億円の債権放棄することで決着し、新たにオリックスに経営を委託することを公表し再建を期している。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200403/news0320.html#03201
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200410/news1001.html#10013
こちらの破綻処理と情報公開のほうがよっぽどまともである。

29日のワイドスクランブルには東京都の石原知事が出演されていたようであるが、
なぜ東京都の無駄な事業を取り上げなかったのか。
何のための放送局なのか。

856 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 11:13:58.27 ID:oDP3nzHR.net
>>845
何処かの市長さんが第三軌条と架線式の両方を走れる車両を作ってはどうかとか本気で議論してたな
仮に両方を走れる車両を作っても折畳んだ状態のパンタが天井にゴリゴリして結局トンネル広げないと無理だわ、それなら架線式に改造する方がコストは安いがどっちも現実的ではないということで終わったな。

857 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 19:08:44.31 ID:zVrhj+72.net
>>16
泉の広場が出ないなんて・・・

858 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 20:46:01.59 ID:9Il9bc1q.net
>>852
関西人ですら
大阪はテレビ見ても独自番組が多くて
外国みたいだって言ってたな

859 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 21:57:20.22 ID:NmMKYxav.net
関東人は自分たちの都合の悪い事実は隠蔽なのです
地方を見下し、大阪(近畿)に対し異常なコンプレックスを抱く

関東人の大和文化圏のコンプレックスは異常なのです

860 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 01:39:58.64 ID:FBjlAlfN.net
>>858
大阪以外に、司会者とかがあんなに訛ってる地域ってあるのかな?
東北でも北陸でも標準語しゃべれる人がやってるんだが。

861 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 01:45:45.16 ID:wf/Zo55W.net
関東に合わせる必要性が無いからな
1700年の今までもそしてこれからも日本をやっていくだけ

862 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 07:00:22.97 ID:noBRwlmM.net
ボロ電車を走らせているJR西日本の年収。
http://nensyu-labo.com/gyousyu_train.htm
平均年収:6726432円
JR東日本ですら平均年収:6869070円しかない。
収益からして適正水準だと思われる名鉄:5717260円にすれば
単純計算で250億人件費を削減できるので一年で200両程度
追加で新車を投入できる。


西日本鉄道の平均年収
所在地:福岡県福岡市中央区天神一丁目11番17号
平均年収:5297414円

863 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 07:17:56.68 ID:mD2A6Z/6.net
>>860
東京が一番訛りがひどいな。
「〜じゃねーの?」
「〜でさあ」
「〜しちゃったり」
問題なのは訛ってる自覚がまったく無くて、標準語だと思い込んでるとこだな。

864 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 07:34:07.57 ID:Y9aFqoQp.net
>>863
この世に生を受けて以来、これ以上はなかったほどの激烈同意

東京のやつらが話してるのは、江戸弁やら横浜弁やらが入り交じった関東弁という名の方言だよな

865 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:27:19.59 ID:SkbIx1PS.net
>>862
問題児役員を山ほど抱えているから仕方ない
平社員の年収なんて薄給だ
役員給与がべら棒にふざけている額

866 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:35:42.86 ID:i2QJPlfZ.net
標準語:
東京に住んでる俺がしゃべってる言葉。

正確な標準語:
NHKのアナウンサーがしゃべってる言葉。


なんだよ。感覚的にはねw

867 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:59:32.58 ID:SkbIx1PS.net
東京に住めば標準語になる

と思い込んでるカッペが多いからね
だから故郷の訛り混じりの言葉を喋ってもそれは東京で喋っているから標準語だ
と変換される脳ミソなんだよ

868 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 10:12:57.94 ID:hdQ8h1hLC
NY
http://i.imgur.com/EYcCUxS.jpg
シカゴ
http://www.worldpropertychannel.jp/news-assets/chicago-skyline-illinois-nki.jpg
http://tabisuke.arukikata.co.jp/mouth/11065/image
香港
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Hong_Kong_Night_Skyline_non-HDR.jpg

東京
http://i.imgur.com/IldKRJG.jpg
http://i.imgur.com/rZuixeZ.jpg
http://i.imgur.com/idlBVCR.jpg
http://i.imgur.com/3BGUeIV.jpg

大阪
http://i.imgur.com/JddvGdj.jpg
http://i.imgur.com/LgGNxO7.jpg
http://i.imgur.com/o1EgLhO.jpg
http://i.imgur.com/8XkID7N.jpg
http://i.imgur.com/1iYiMYN.jpg
http://i.imgur.com/RiEyX4J.jpg
http://i.imgur.com/8KIZEWH.jpg
http://i.imgur.com/KECaAYY.jpg
http://i.imgur.com/SkaSu8M.jpg
http://i.imgur.com/9NioPxJ.jpg
http://i.imgur.com/NhTlnoL.jpg
http://i.imgur.com/yu8qhW8.jpg

・世界スカイライン都市ランキング(ビル群の高さ合計)  1位マンハッタン 7位梅田(大阪) 13位新宿(東京)

869 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 10:13:43.57 ID:hdQ8h1hLC
東京の悪口はやめろ



65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 00:22:54.13 ID:P3P5AIF70
梅田
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_1599img_1599.jpg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_1586img_1586.jpg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_1636img_1636.jpg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_0722img_0722.jpg
新宿
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku3.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku7.jpg
六本木は長田駅周辺に似てるよね
http://i.imgur.com/IldKRJG.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/roppongi13.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/roppongi11.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/roppongi12.jpg

870 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 10:14:17.01 ID:hdQ8h1hLC
バンクーバーはいいところだからオススメ



30 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/08/17(日) 15:04:43.03 ID:Ax4Z9//40

大阪と東京に住んだ感じ。梅田、中之島はズバ抜けてる

梅田>新宿、難波>渋谷、中之島>丸の内、アメリカ村>竹下通り、南堀江>代官山、飛田、松島>吉原、新世界>浅草、
天神橋筋商店街>吉祥寺、大阪城>皇居、なんばパークス>なし

↓他はそんなに変わらない

日本橋=秋葉原(楽しいのは日本橋)、江坂=有楽町、心斎橋=銀座、御堂筋=表参道、
黒門市場=アメ横、南港=港区、天王寺=上野、京橋=池袋、

●日本最大の動物園ズーラシア(横浜)
●ディズニーランド(千葉)
●日本一大きな観覧車(東京)
●世界最大の水族館【海遊館】(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●USJ(大阪)
●日本一高層ビルあべのハルカス(大阪)
●日本一の高層マンション(大阪)
●日本一人気のスカイビル(大阪)
●日本一の高層ビル街(大阪)
●日本一の地下街梅田(大阪)
●日本最大の繁華街ミナミ(大阪)
●日本一長い天神橋筋商店街(大阪)
●日本最大の祭り【天神、祇園】(大阪、京都)

871 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 13:01:21.87 ID:ihYIZfvw.net
そもそもカッペ何て言う言葉が方言だから。
そんな田舎くさい言葉は関西では使わない。

872 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 13:34:54.58 ID:vwzueaaX.net
トンキンはなんでも新しいものがいいと思ってる

873 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 21:41:10.50 ID:25QdS2Jf.net
だっぺだっぺチバラギグンマートチギーのだっぺだっぺがカッペの元w
自虐精神いっぱいでよろしいw

874 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 02:51:39.40 ID:0Y+Uh+l6.net
大阪、カジノ内定へ

https://www.youtube.com/watch?v=Mk0GkKrBpjM&feature=youtu.be

875 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 06:38:20.44 ID:6EYg+72A.net
>>863
石橋貴明、三村、大竹、中山ヒデあたりか?

876 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 18:02:16.57 ID:ZjBfHM2I.net
>>862
制服組と背広組の格差があるからな

877 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 18:30:08.25 ID:YfPyJ1ZT.net
>>871
え?大阪に近い関西やけど、カッペって言葉は周りで使うとったで(;^ω^)

878 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 19:30:00.37 ID:um/CNHND.net
関東を中心に方言の語尾にだっぺをつけることから生まれた差別方言だぞw
関東人が紛れ込んでたのかもな

879 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 22:13:50.73 ID:fntfQ9Xi.net
東梅田駅付近にある喫茶店はいつも満員
ボロ儲けだろうな

880 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 22:31:16.26 ID:3e90rP8L.net
関西から東京来たけどマジで住みにくい
人多い、道狭い、家賃高杉

関西と同じ水準の生活しようと思ったら+100万くらい余分にかかるんだが

881 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 05:27:34.48 ID:MD6JTNBg.net
ほんまそれ
一時期東京に近いところに住んでたけど
明らかに大阪の2倍以上規模が違うからメトロポリス萌えとしては憧れてたが
住んでみたらただでかいだけで東京にあるものは大抵大阪にもあるし
規模以上に人が多すぎてなんかもうみんな我慢しすぎで狂ってる
今は大阪に戻ってるけどこの経験で大阪のバランスのよさが見にしみてわかったわw
もう東京には住みたくない

882 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 09:56:58.81 ID:PNdc+OO5.net
以上、都落ちした人間の言い訳でした。

883 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 10:55:23.27 ID:54jn2VwG.net
>865
一番の問題児は井手会長ですが?
井手のせいで尼崎の事故を起こした
それ以上にJRの問題児は葛西率いる火災帝国でしょう

その火災帝国がリニアを強引に押していることが一番の問題なので

884 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 10:56:57.15 ID:WBoDCe1W.net
>>865 阪急や東急に比べたら薄給だがJR四国や貨物に比べたら高給だろう。
役員定数半減報酬も半減あと株主配当と社員のボーナスを年3.0すれば
車齢25年以上のボロ車は数年ですべて置き換えることはできる。

885 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 10:57:06.14 ID:54jn2VwG.net
それにJR東日本は首都圏でぼろ儲けだが、そのぼろ儲けを東北・信越の
ローカルで根こそぎ持って行かれる
中国・北陸とは比べ物にならないほど深刻

だから年収は低くなる。

886 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 11:22:33.06 ID:lO79FE+w.net
比べ物にならないほど深刻wな割に
平均年収はJR東海と大差ないくらい高いんだねえw
 JR東海  716万
 JR東日本 702万
 JR西日本 672万

887 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 12:19:14.94 ID:WBoDCe1W.net
貨物会社は6月16日、今年度の夏季手当について「1・25箇月」
という超低額回答を強行した。この超低額回答を怒りを込めて弾劾する。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2014_01_06/n7724.htm

JR貨物の今年の夏のボーナス1.25

888 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 18:16:25.53 ID:hqOBo507.net
大阪は古代から国際都市 流通の中心 物流の一大拠点 商業都市(難波津 住吉津 渡辺津)
江戸幕末の先駆けとなった江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏

889 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 18:19:48.57 ID:hqOBo507.net
意図的に東京一極集中を何十年も行い他都市を壊してきた東京
明治時代 明治政府(東京)による藩債処分の影響で大阪は大打撃をあたえられ
以後転落する要因となる

借金全国ワースト1位の東京
スリ ひったくり かっぱらい 全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
犯罪率全国ワースト1位の東京

890 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 19:01:58.81 ID:KC870XtQ.net
>>867
今の東京は、標準語からかけ離れているよな。
発音とかは関東近辺の田舎くさい。外来語の発音とか特に。

やっぱ「作られた」言葉だから崩れるのも早いのかも知れない。

891 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 19:12:55.80 ID:aLWxgmmN.net
NHKですら戦前と違うと言われてるぐらい変質してきているからな
東京弁が維持できるわけも無く

892 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 20:39:49.91 ID:dNaQ+THG.net
東京だと最低年収1200万ないとまともに貯金やマイホームは無理。
長い通勤時間で趣味の時間も持てない。
稼ぐ能力ないやつは惨めな東京生活より大阪でプチ田舎暮らしの方が無難。
原発、テロ、地震リスクの東京でマンション2重ローンで地獄見るのはゴメンだから。

893 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:45:54.65 ID:PFqbSi8Z.net
東京は福島第一でもまだ懲りてない。

いま東京から抜けるのは最後のチャンスかもしれないね。

東京2020の後で売り抜けようとしても厳しそう。

894 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 23:01:59.03 ID:dNaQ+THG.net
貯金が年齢×150万と持ち不動産あるなら東京でも
いざという時は格安大阪タワマンも余裕で買える

895 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 23:36:10.54 ID:MD6JTNBg.net
>>882
んなレッテル張りするから無理やりでもしがみつく奴だらけになって
いつまで経っても異常な過密が無くならないんだよ

896 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 23:46:59.83 ID:aLWxgmmN.net
レッテル貼りの我慢大会それが現実w
それを高みの見物の一握りの富裕層(ホリエモン等々)
まあアホの巣窟かな

897 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 23:58:49.96 ID:54jn2VwG.net
>886
だがこれがJRの体質の実態で何よりでねぇw

検索数の結果
「JR東日本 接客悪い」 約129,000件
「JR東海  接客悪い」 約303,000件 
「JR西日本 接客悪い」 約75,100件 
「JR九州  接客悪い」 約80,900件

「JR東日本 苦情」 約278,000件
「JR東海  苦情」 約645,000件 
「JR西日本 苦情」 約172,000件
「JR九州  苦情」 約171,000件

「JR東日本 サービス悪い」 約803,000件
「JR東海  サービス悪い」 約1,440,000件 
「JR西日本 サービス悪い」 約523,000件
「JR九州  サービス悪い」 約328,000件

「JR東日本 自殺」 約779,000件
「JR東海  自殺」 約1,070,000件 
「JR西日本 自殺」 約467,000件
「JR九州  自殺」 約303,000件 ←自殺とは関係ない検索ばかり!

検索結果が示すように東日本・東海は西日本・九州に比べてネガティブな検索結果が圧倒的に多いのです

西日本と変わらない給料・歪んだ官僚体質・相次ぐ自殺者と実態は西日本の方が
断然クリーンだと言うのが実態

一番優秀なJRがダントツのJR九州なのも事実

まあ、会社のクリーン度も評判も

九州>>>西日本>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>東日本>>>>>>>東海

は確実です

関東ほど自殺・サービス悪い・車内体質が腐ってる中で高給でごくろうさんね

898 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 00:01:41.61 ID:NmoAuo4a.net
881はそのソースが何処から出ているのかを示した方が良いねw
確かに東京で高い給料をもらっても887のような劣悪な環境と体質にまみれる東日本や東海なんかよりも
西側で安い給料でもそれなりに過ごすことのできる西日本や九州で働く方が断然ホワイトであることも示されましたねw

899 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 00:04:23.43 ID:6sW/bI1P.net
後の大阪大迷宮遺跡である

900 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 02:56:41.42 ID:51QTcosx.net
危険な都市 東京

901 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 10:05:44.61 ID:2ixYny91.net
要は経済力
最低年収1200万あればまぁまぁ東京も楽しい
それ以下なら我慢大会
病気にでのなれば完全アウト

902 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 10:35:48.02 ID:wAx67YgK.net
スレチですまぬが、
東京は中国人(チャイナのほう)が増加して、さらに環境が悪くなって来た。

903 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 21:11:10.61 ID:Ic2xm2sH.net
東京駅って大阪駅みたいに楽しめるのかな?

新宿ってなんば駅みたいにどこまでも面の広がりのある繁華街なんかな?
 

904 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 10:54:07.69 ID:y0V/pf+T.net
東京駅は改札の中にしかまともな施設はない。
丸の内側にいたっては待合室やトイレすらない。
馬鹿でかいくせに改札外で横断できる通路は一番端っこに1か所だけ。
糞設計の大失敗作と思いきや、
急いで通り抜けたい人が入場料払うので、JR東は小銭稼ぎでウハウハ。

905 :名刺ハ切ラシテオリマシテ:2014/10/07(火) 19:15:28.72 ID:j1zrQhhV.net
>>886

JR西日本 672
東武 640 
近鉄 614
名鉄 585
伊予鉄448
西は収益性から言って東海や東と比べるのではなく名鉄と比較するのが
妥当。 だいたい東武より利益率が悪いのに平均年収が高いのはおかしい。 

906 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 20:35:37.56 ID:y0V/pf+T.net
>>886>>885の「JR東は年収低い」に対するレスだから

907 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:05:03.71 ID:Z16V03vM.net
>905
>西は収益性から言って東海や東と比べるのではなく名鉄と比較するのが
で、そのJR東の平均年収が687万と672万の西といい勝負していますね(笑)

確かに東など首都圏でぼろ儲けのイメージはあるけど、実は東北・信越の閑散路線に
根こそぎ利益を持って行かれているね
だから営業係数も全体ではJR西と変わりありませんのでした(笑)

でもJR西は三江線や木次線などどんなローカル線でもきちんと2年以内に復旧させるね
で、東は只見線に岩泉線、気仙沼線の復旧を断念しているのですかw
東北のローカル線を切り捨ててこの年収とはどういうことなのでしょうw

それともJR西並に年収を下げないと、復旧できないのでしょうか???
西日本の方が断然経営基盤が安定しているのでしょうか?

908 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:07:11.74 ID:Z16V03vM.net
>東武より利益率が悪いのに平均年収が高いのはおかしい。 
その東武よりJR東日本が収益悪いのですが????

少なくとも収益の悪さはこうですよ

南海>東武>京成>>JR東>JR西

確かに地方にローカル線を持つJRの方が断然営業係数が悪いのは最もですねw
JR東が圧倒的に西を勝ってるわけでもないのが驚きだが、東北のローカル線を
抱えているので最もですねw

909 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:49:27.17 ID:j6tDN3EJ.net
触覚抜かれた虫みたいにぐるぐるぐるしたわ

910 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:04:49.17 ID:y0V/pf+T.net
>>907
>で、そのJR東の平均年収が687万と672万の西といい勝負していますね(笑)

JR東は702万。ソースは>>862
西じゃなくて東海といい勝負してるぼろ儲けの高級取りだぞ。

911 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:06:39.83 ID:y0V/pf+T.net
訂正。
× ソースは>>862
○ ソースは>>862のリンク先
http://nensyu-labo.com/gyousyu_train.htm

912 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:06:55.30 ID:1XHxf+oN.net
>910
それでも東北のローカル線は放置と言う杜撰な経営でしょうねw
東北のローカル線を復旧させないから高給と言うのでしょうか??

東日本は東北各線を復旧放棄、東海は名松線を復旧放棄

でも西日本はどんなローカル線も復旧させて、九州も日南線や豊肥本線を復旧させました

西の方がローカル線をきっちり復旧させるからこそ給料が低くなるのでしょうか?
それなら納得できますわ

順位が1つ違うだけで圧倒的とか言うなクズ

913 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:10:35.65 ID:1XHxf+oN.net
じゃあ、JRの評判はどう説明するのでしょうか??



検索数の結果
「JR東日本 接客悪い」 約129,000件
「JR東海  接客悪い」 約303,000件 
「JR西日本 接客悪い」 約75,100件 
「JR九州  接客悪い」 約80,900件

「JR東日本 苦情」 約278,000件
「JR東海  苦情」 約645,000件 
「JR西日本 苦情」 約172,000件
「JR九州  苦情」 約171,000件

「JR東日本 サービス悪い」 約803,000件
「JR東海  サービス悪い」 約1,440,000件 
「JR西日本 サービス悪い」 約523,000件
「JR九州  サービス悪い」 約328,000件

「JR東日本 自殺」 約779,000件
「JR東海  自殺」 約1,070,000件 
「JR西日本 自殺」 約467,000件
「JR九州  自殺」 約303,000件 ←自殺とは関係ない検索ばかり!

JRの評判
九州>>>西日本>>>越えられない壁>>>>東日本>>>東海

自殺者数
東海>>>東日本>>>越えられない壁>>>>西日本>>>九州

この通り、西に行くほど
・自殺者も少なく
・社風も良く
・対外的な評判が良い

そうです

で、東京など大阪・福岡に比べて物価高いから西日本に比べて少し高い東日本や東海の給料で
劣悪な東京生活でしかないのだねw

それに比べれば物価の安い西日本や九州で働く方が社員にとってホワイトだと言うことか

914 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:11:33.56 ID:1XHxf+oN.net
いいからJR東日本は被災路線と只見線を早く復旧させろ

西日本や九州より経営基盤が弱いとみなされるぞ

915 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:23:38.41 ID:1XHxf+oN.net
そして東京の環境は劣悪なのが事実w
稼いでも稼いでも豊かになれない東京人w

田舎者が犯しがちな東京に対する10の勘違い
http://versus.mine.nu/my/74/
>10.仕事に恵まれている
>唯一の良い部分は給料だろうが、物価の差を含めると、これも地方が勝る。

>大手を除くと、地方と比較して東京の企業の労働条件が良いとはとても言えない。
>労働時間はほとんどの中小が過労死ラインを越えている。
>精神病や自殺、そこまで行かないまでもIBSのようなストレスから来る疾患を抱えた人が非常に多い。

>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。
>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。
>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。
>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。
>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。
>(地方にもよるが)年収400万で可能な生活レベルが、東京だと1000万円以上必要になる。

幾ら経済で圧勝といえども1000万以上稼がないと地方並の暮らしが出来ない可愛そうな民族wwwwww

わずかに西日本より高い東日本の社員は、高い物価とマスコミの隠蔽で社員が言いたいことを言えない体質で可哀想ですねw

物価は安く、尼崎事故以降クリーンな体質になる西日本の方が社員にとって良い環境じゃないかよw

916 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:27:28.93 ID:1XHxf+oN.net
関東は駅迷惑も多数w
駅員に暴力、東京が最多 加害者は酔客7割 国交省調査
2013年12月11日19時30分
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110409.html
>鉄道の駅員や車掌に乗客が暴力をふるうトラブルが2012年度に全国で932件発生し、都道府県別で東京都が最多の302件だったことが、国土交通省の初の全国調査でわかった。
>多発した府県は神奈川(93件)、愛知(72件)、埼玉(71件)、大阪(58件)、千葉(53件)が続いた。1件もなかったのは秋田、鳥取、長崎など9県だった。

この通り、マイカー社会の愛知の方が大阪や福岡より事件が多いのは何ともなことです。
他の要因としても考えられるのは

駅員らへの暴力、過去2番目の多さ…大手私鉄
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130522-OYT1T00995.htm

>一方、12年度に起きた本州のJR3社の駅員らに対する暴力行為は、
>JR東日本286件(前年度比52件減)、JR東海155件(同2件増)、
>JR西日本97件(同28件減)だった。

JR九州が一番マナーも良くクリーンなのは明らかだが、西日本よりも乗客の
圧倒的少ない東海が西日本より圧倒的な迷惑件数とは東海の体質が明らかに
問題あると言うことだね

917 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 07:45:29.11 ID:ADZdpovt.net
確かに年収ランキングで東日本が西日本に少し上だけで
東武除く全関東私鉄に年収で負けてるな

やっぱり東北信越のローカル線が如何に酷いかが読み取れる

西日本は岡山広島地区はギリギリ黒黒字、北陸も何とか持っている
本当に足引っ張ってるのは山陰地区と和歌山だけだそう言うこともあって西日本に迫るほど東は儲からないと言うことだ

918 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 08:59:00.77 ID:PBFS5nEU.net
給料なんてスレタイと全く関係ないだろうに
このスレのダンジョン化も進行してるな

919 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 09:50:06.24 ID:itePmzjt.net
すれ違い続きでスマン。
JR西は様々な事故を起こしてるから、対策費用や補償費が嵩んでる気がする。
・余部鉄橋列車転落事故
・信楽高原鉄道事故
・尼崎脱線事故

JR東ってこの前の大震災以外に人的ミスによる大きな事故って会ったかな?

920 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 20:44:42.08 ID:eC8CSBzQ.net
大月衝突事故
上野事故
中野事故
連結器が外れる事故

いっぱいあるよ

921 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 21:30:55.14 ID:CJKqI1rK.net
羽越線脱線事故で乗客志死亡

ついこの間も川崎で脱線事故
ラッシュだったら尼崎以上の大惨事

922 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 21:35:51.62 ID:7ewcZ64D.net
なんでトンキンってこうブーメランなんだろ。。

923 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 09:21:11.71 ID:PbqngQ2a.net
ブーメランっていうより、東京中心のマスコミは先の食品偽装でも分かるように
「自分の所の不祥事は報道しないが、よそは大きく叩く」って傾向があるから、
首都圏で起きている事故を知らないだけじゃないの。


→ディズニーランドでの偽装を受けて大阪のホテルが自分の所はどうなんだと
調べた結果なのに、なぜか「大阪のホテルに端を発した食品偽装問題」という
形に報道され続けた。

924 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 11:35:42.73 ID:HjM/5rKM.net
JR東日本の場合は、事故もさることながら、
労組がねえ・・・
調べると出るわ出るわw
流石JR北海道の親玉であり、本体だわwww
こんな会社が好きな奴は、マトモな脳みそじゃない

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/09(木) 11:45:47.94 ID:BNB5Ceni.net
>>886 西の給料はJR北海道や九州と同じくらいが妥当
東や東海と比較する対象ですらない。大阪の平均給与や生活費は札幌や福岡
と大ききく違わないだろう。

926 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 12:56:48.90 ID:/wsgd54d.net
いくら東日本や東海を擁護しようが
東日本は東北信越のローカル線が原因で営業係数も西日本と変わりません

で、東海など在来線の営業係数は悲惨で在来線の実力が九州以下と言うことはどうなのでしょうか?

927 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 12:59:27.26 ID:/wsgd54d.net
>919
検索結果が示すように東も東海も西日本九州より圧倒的に評判が悪い

東日本は九州の水戸岡デザインと世界的地位に嫉妬
東海は西日本の500系に嫉妬

東日本、東海が西日本、九州の車輛人気に嫉妬するとはね

928 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 13:14:14.36 ID:rGGQ/1yz.net
鉄道はただの輸送業と考えるか、鉄道はサービス業と考えるか
経営者の考え方の違いさ
東海と東日本は輸送業とて言っていたしね、目的地へ確実に客を運ぶのが鉄道業だと
西日本と九州は鉄道はサービス業て言ってるしね、お客の要望に答えて運ぶのが鉄道業だと
どちらが正しいかなんて誰にも解らんよ

929 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 19:46:42.32 ID:iG3ZkHL1.net
ダンジョン化は大都市の特徴でおまんがなwww

930 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 21:05:37.12 ID:S62UNM/7.net
         ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::     阪      \道頓堀大プール 2kとか言とったが 80mになったねん
     /::.  /"""  """\ ヽ  もともとドブ川みたいなとこやから、ええやんけ?
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)大阪単一都心 梅田さいこうや!
    ( __    ( ∩∩ )    | がら空きテナントと朝鮮闇金ばかり。オーバストア倒産蝙蝠地下街
      |  、_____  /    低層100m台で、ほっそいビル全部頭スカっと切り揃ったすがすがしさや
      ヽ   \____/  /    たこやき、食うで〜 ♪
       \        /
         \____/

931 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 22:33:54.29 ID:smNAxa9b.net
>928
だが明らかにサービス精神の強い西の方が運輸と言い放つ東側より
好かれる傾向があるのは事実

817のような九州のデザイン力ある車両や西日本の新快速に慣れれば
東日本の車両などサービス劣悪、品質悪いと思うのが当たり前

山陽新幹線の500系のぞみ・レールスター・みずほさくらのサービス精神のある
快適な車両からしたら東海道新幹線などサービス最低だと思うのが当たり前

関東人に、走るんです(209,E231)か新快速(221,223,225)どっちが乗りたい車両か
東海道新幹線(700系,N700A)か西日本の車両(500系,レールスター、みずほさくら)のどっちが良いか
聞いてみたら良いと思うね

絶対関東人ですらよっぽどJR西日本を嫌わなければ後者を選ぶだろうな

JRのサービス力、好かれ度は完全に西から順列が着いている

932 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 05:35:29.65 ID:y2AwZnMo.net
>>924
>JR東日本の場合は、事故もさることながら、
>労組がねえ・・・
>調べると出るわ出るわw
>流石JR北海道の親玉であり、本体だわwww
>こんな会社が好きな奴は、マトモな脳みそじゃない

テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実

マングローブ―テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実 - Amazon.co.jp
www.amazon.co.jp &#8250; 本 &#8250; ビジネス・経済 &#8250; 産業研究 &#8250; 交通 &#8250; 陸運
平成ニッポンに残された最大・最後のタブー「JR革マル派問題」。 なぜ、世界最大 級の公共交通機関は革マル派に支配されたのか。盗聴、窃盗、内ゲバ殺人を繰り返 し、警察ですら容易に手出しできない犯罪組織の実情に迫る驚愕のノンフィクショ ン。 本著は、 ...

革マル派に支配されているJR東日本/『マングローブ テロリストに ...
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20100609/p7
2010/06/09 - 約7500キロの線路網を有し、1日約1600万人が利用する「世界最大級の公共交通機関」、JR東日本。その最大・主要労組に「革マル派」という特定の思想集団が浸透し、労働組合を支配し、さらにはJR東日本の経営権にまで介入しているという ...

西岡研介 - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B2%A1%E7%A0%94%E4%BB%8B
同誌の2006年7月29日号から24回連載した「テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実」で2007年の編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞をみたび受賞。2008年には連載をまとめた『マングローブ テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実』が立花隆や福田和 ...
y

933 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 06:59:42.73 ID:DjhnnpQU.net
>>1
>京都線・神戸線・大阪環状線・桜島線・阪和線・大和路線や
>西日本各地に向かう特急が絶えず離発着している。

大阪じゃ電車が空飛ぶのか。

934 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 07:27:39.48 ID:N8PY22lO.net
逆にピーチは「空飛ぶ電車」を自認してるな

935 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 09:01:30.43 ID:pQaSZfWn.net
♪DE N SYA 電車が空を飛ぶ〜

まぁ、特急は電車だけではなく気動車もありますから。

936 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 11:35:33.23 ID:aGxsB0CG.net
御堂筋線乗り場近くの
あのモンスターみたいな
ゾンビ乞食ババアってまだおるん?

937 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 11:49:56.79 ID:x9AIWDiS.net
梅田は乗換えがめんどう

938 :名刺は切らしておりまして:2014/10/10(金) 11:53:50.35 ID:rTLyP8Uy.net
>>937

めんどうじゃない駅はどこよ

939 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 04:18:05.70 ID:ESrCByjP.net
>>933
福知山線のカーブでは見事に飛んだよ。

940 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 16:58:00.03 ID:prLLNkmQ.net
>>939
それは兵庫

つか本気で面白いこと言ってるつもりなのか

941 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 05:30:32.71 ID:bPNTQ1db.net
渡辺麻友 #119
ぷげら
1 分前 (3/8 8:41) +5
渡辺麻友 #162
趣味・荒らし
4 分前 (3/8 8:47
渡辺麻友 #128
あああえええおええああああえあえかあえ
3 分前 (3/8 8:42) +8
渡辺麻友 - 8:46 - Mobile - 一般公開
みんなあああああああああ
白目剥いてるううううううううううう?!
渡辺麻友#130
みんな引いとるがなw
1 分前 (3/8 8:48)+15

942 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 14:42:50.15 ID:eCOS8zU3.net
東京も大阪もどっちも甲乙付け難い大都会だと思うけど、40近くなると海や植物の自然の香りがする様な田舎が好きだね。

943 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 15:47:35.01 ID:hF3O/nGq.net
マップ作成厨の俺にまさにうってつけ

944 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 19:10:55.54 ID:IULBWa1b.net
梅田のダンジョンはまさに地下の「街」だからな。
昔は地下通路の壁に都道府県の店があったもんだ。

945 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 07:36:15.43 ID:YRTUnVBa.net
>>942
東京を10とすると大阪なんて4くらいだぞ

946 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 20:01:04.76 ID:o5WDcXSL.net
言いたいのはそこじゃないんじゃねーの

947 :名刺は切らしておりまして:2014/10/15(水) 07:46:01.87 ID:Er/Hnmd6.net


948 :名刺は切らしておりまして:2014/10/15(水) 07:50:01.75 ID:Er/Hnmd6.net
知らんけど
大阪駅の構内で東海道線から環状線に入るポイントは付けられないの?

949 :名刺は切らしておりまして:2014/10/15(水) 12:45:20.79 ID:QaQdJGNh.net
東海道線下りから環状線外回りへのポイントならあるよ。

950 :名刺は切らしておりまして:2014/10/16(木) 02:41:02.61 ID:59U5E0J6.net
でも新幹線乗っていると新横浜を過ぎた辺りから高層ビル群の間を走っていくのが見えてくると東京のほうが都会だと思うよ
大阪は地方都市だと実感するよ、名古屋なんてもっと地方都市だ

951 :名刺は切らしておりまして:2014/10/16(木) 12:00:57.19 ID:jtapqQ+8.net
そりゃ新幹線が走っているところは大阪の中心から外れた郊外だから

952 :名刺は切らしておりまして:2014/10/16(木) 13:01:47.79 ID:55cZiJvN.net
大阪に住んでしばらく経つが
新大阪なんて新幹線の乗り換え以外で使ったことない
駅から出ることもない

953 :名刺は切らしておりまして:2014/10/16(木) 15:35:00.29 ID:6uRCXjkO.net
新大阪の駅の外は特に何も無いからな

954 :名刺は切らしておりまして:2014/10/17(金) 09:57:30.48 ID:SqiyLD5O.net
>>953
部品メーカー代理店の大阪営業所は新大阪周辺が多い。

955 :名刺は切らしておりまして:2014/10/17(金) 20:12:03.96 ID:9skR+90y.net
>>954
諸事情で土地が安いからなw

956 :名刺は切らしておりまして:2014/10/18(土) 18:36:05.03 ID:p/WNrR8C.net
関東人が好みそうな場所なんだな

957 :名刺は切らしておりまして:2014/10/18(土) 21:19:15.53 ID:7ZlszqU+.net
>>895

>>882
>んなレッテル張りするから無理やりでもしがみつく奴だらけになって
>いつまで経っても異常な過密が無くならないんだよ

刷り込まれた思い込みとは、げに恐ろしい。

東京だったらそうねえー、
既婚2人の子持ち(まあ日本の平均)としたら年収1500万円はほしいところだなあ。
そうじゃないと割に合わない。一生、我慢大会の刑だ。

激しい競争、殺人的な通勤、過剰な人混み、狭過ぎて高過ぎて遠過ぎる住居、格差社会、
高い犯罪発生率、私立が標準の教育費負担、クソ高い駐車場料金、物価高、時間のロス、
不毛な見栄っ張り社会への同調圧力。。。

若い世代を東京外から引き寄せておきながら、結婚が出来ない、家が持てない、子供を持てないの
三重苦で世代の再生産を阻害する今の東京は、いわば日本にとってのブラックホール。
日本から活力を奪い、その将来をどんどん先細りさせている。

国家の再生の為にも東京の一極集中構造を先ずは破壊しないといけない。
具体的には東京が一番輝いていた時期であろう70年代後半レベルにまで人口を下げるべき。
(それでも2800万人超だ。)

そして東京にはその機能と物価水準に見合った集団が住めばいいので消費税率を首都圏のみ15%に上げる。
対して地方圏は10%もの消費税は不要(せいぜい5%)。過疎地域ならば消費税ゼロにしてもいい。

これくらいしないと東京の肥大化は止められない。
そして東京は21世紀の日本の為に、この責任の重い大任を自ら進んで行うのだ。

958 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 00:48:43.88 ID:3p9it11l.net
>>955
あすか
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/asca/index.shtml
ひので
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hinode/index.shtml

人工衛星のお話です。

959 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 03:59:52.41 ID:4PNelapr.net
>>954
新大阪は宮原操車場をどうにかしろと言いたい
あれが新大阪を分断している
あれのせいで凄い迂回させられるし
駅前にあんな操車場なんて作るなよと、ターミナル広げろと

960 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 09:16:07.99 ID:cS4zzIWo.net
>>959
操車場と貨物線の土地があって用地買収を減らせたから新大阪駅があそこにできたという経緯な。
そうじゃなければ、東淀川駅が「新大阪」になってたはずだった。

961 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 17:34:03.57 ID:yb4NRGpy.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ひこにゃん (ゆるキャラ発祥)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
 5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、ヴォーリズ建築群、水郷
 5.甲賀忍者、信楽焼








 大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

962 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 17:45:48.95 ID:4PNelapr.net
>>960
吹田貨物と北ヤードと一緒に地下化しちゃえば良いのにね
あの土地が空いたら北ヤード以上の土地が出来上がるよ

963 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 17:58:29.42 ID:yb4NRGpy.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ひこにゃん (ゆるキャラ発祥)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
 5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、ヴォーリズ建築群、水郷
 5.甲賀忍者、信楽焼








 大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

964 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 18:00:06.58 ID:8vPj3gMz.net
こないだ言ってきたけど糞ほど歩かされて汗だらけになった
駅の構内にバス走らせてくれよ

965 :名刺は切らしておりまして:2014/10/19(日) 18:22:40.76 ID:9uQSneIG.net
鉄オタうざい。
地下街の話しろ。

966 :名刺は切らしておりまして:2014/10/20(月) 13:17:47.93 ID:7G/X+CUV.net
タンジョンとは
日本語でどんな意味になりますか?

967 :名刺は切らしておりまして:2014/10/20(月) 18:31:47.92 ID:XQeczZJW.net
TPP・インフレ政策・株式投機の罪

国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。

マイトレーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。

968 :名刺は切らしておりまして:2014/10/20(月) 20:10:11.20 ID:6pkP/FAL.net
大阪梅田不思議のダンジョン

969 :名刺は切らしておりまして:2014/10/21(火) 00:59:24.44 ID:bhc2ecdt.net
いまだに北新地駅がどこにあるかわからん

970 :名刺は切らしておりまして:2014/10/21(火) 07:21:06.69 ID:KqxCN70Z.net
>>969
梅田

971 :名刺は切らしておりまして:2014/10/21(火) 20:13:01.56 ID:I8AzmiLG.net
>>969
東梅田を目指すと北新地に辿り着くよ

972 :名刺は切らしておりまして:2014/10/21(火) 22:21:13.18 ID:JdEdpvv3.net
中津って梅田だよな

講習会の最寄り駅が中津と言うのでよく見たら
ヨドバシの近くでいや梅田だろと

973 :名刺は切らしておりまして:2014/10/21(火) 22:22:04.41 ID:Bgp6J7BW.net
>>880-881

俺も一時東京で働いて大阪にUターンしたけど、
やっぱ住むとこじゃ無いわ。
人が人として生きられる過密度を超えてる。

途中から完全に出稼ぎだけが目的になった。

974 :名刺は切らしておりまして:2014/10/22(水) 02:21:47.26 ID:xPXIMFaP.net
>>972
津が進化して大津になる
大津が進化して泉大津になる
泉大津から最終進化して中津になる

総レス数 974
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