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【自動車】日産、EV用バッテリー生産の縮小検討 外部委託も視野 2014/09/15

1 :北村ゆきひろ ★:2014/09/15(月) 22:18:54.77 ID:???.net
日産自動車のカルロス・ゴーン最高経営責任者(CEO)は、電気自動車(EV)で主に使われるバッテリーの
生産縮小に向けた準備を進めている。事情に詳しい関係筋が明らかにした。

日産・仏ルノー(RENA.PA: 株価, 企業情報, レポート)連合の関係筋2人によると、計画では、
米国と英国での電池生産が段階的に終了となり、日本国内の工場で次世代電池の生産が規模を縮小して続けられる。

日産はまた、ルノーと同様に、今後発売される一部のモデルで韓国のLGケムから価格が安いバッテリーの
供給を受ける可能性がある。

1人の幹部は匿名を条件に、「われわれはバッテリー製造でリーダーとなることを目指したが、
実際は考えていたよりも競争力がなかった」と述べた。「価格と性能の両面から言えば、われわれは
LGに6カ月から1年の後れを取っている」とした。

関係筋によると、日産とルノーによる調達の集中的な見直しに続き、英サンダーランドおよび
米テネシー州の電池工場についての決定が来月予定されているという。

別の関係筋は、「ルノーは明らかにLGからの調達の拡大を望むし、日産のエンジニアは社内(生産)
の維持を望むだろう」と指摘した。

ルノー・日産連合の広報担当、レーチェル・コンラッド氏は、同連合が「EVプログラムに依然として100%
コミットしている」と述べ、バッテリー投資について損失処理は計画していないとした。

コンラッド氏はまた、「バッテリー調達の配分の変更について何らかの決定をしたという事実はない」と言明した。

ただ、関係筋によると日産はすでに電池生産で提携しているNECと調達先を2つに増やすために
交渉を行っている。日産はこれまで、全てのEVバッテリーを自社生産していた。

検討されている選択肢の1つは、日産が海外の電池工場で生産を停止するのに伴い、
LGがそのうちの1カ所で生産に向けて投資するというもの。ルノー・日産連合はまた、中国で将来発売する
EVについてLGにバッテリーを供給してもらうため交渉している。

同連合は2社のCEOを兼務するゴーン氏の下で主要な競合相手よりも積極的にEVに投資を行い、
2009年に40億ユーロ(52億ドル)の投資を表明している。日産とNECは神奈川県座間市の電池工場や
電極生産に230億円を投じている。

ただ、調査会社IHSオートモーティブによると、世界のEV販売は2020年になっても100万台に届かない見通しで、
自動車市場全体の1%にも満たないと見込まれている。ゴーンCEOが予想している需要の1割だ。

ゴーン氏は、ルノー・日産連合のための追加的なバッテリー生産拠点は断念し、日産とNECの合弁会社、
オートモーティブエナジーサプライ(AESC)での生産に絞った。AESCの生産能力はEV22万台分で、
ルノー・日産連合が昨年販売したEVの台数である6万7000台を大きく上回っている。

余剰となっているバッテリーは今後発売が予定されるハイブリッド車での使用が見込まれるが、
使われるバッテリーの数はEVよりも少ない。

関係筋によると、日産は、実際の販売にかかわらずEV「リーフ」22万台分のバッテリー用電極を同社が
購入すると規定するNECとの契約について、変更を求めている。

米テネシーや英サンダーランドでLGによる生産や他の活動を可能にするにも、NECの合意が必要となる。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0HA10Y20140915

2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:20:35.45 ID:HE004AzK.net
ゴーんって朝鮮人なのか?
今後日産には近づかないわ。気持ち悪い。

3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:23:00.09 ID:jegBwOwx.net
日本の工場を縮小して韓国から供給するのか
円安だしGJだね

あれ?

4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:23:50.44 ID:6qrDYUzL.net
悲惨自動車

5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:24:02.64 ID:07uRYo2Z.net
だってリーフ売れないんですものw

>>2
ゴーンはフランス人、っていうかルノーの人。
日産は日本国内で売れなくてもいい、欧州で売れればいい。

6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:25:36.14 ID:NVzLKAF0.net
まあ韓国のバッテリーのほうが性能がいいから仕方ないわな

7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:27:06.70 ID:CTcpADrB.net
車ばかり売って充電施設造らないんじゃ売れるはずね〜だろ?ゴンちゃん

8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:27:40.01 ID:gdLaMQT7.net
日本の原発も終わったし電気自動車の未来は遠のいたな

9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:27:47.13 ID:k1V8/A0z.net
>ただ、調査会社IHSオートモーティブによると、世界のEV販売は2020年になっても100万台に届かない見通しで、
>自動車市場全体の1%にも満たないと見込まれている。ゴーンCEOが予想している需要の1割だ。

ゴーンが悪いんじゃね?

10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:29:35.12 ID:aXnBZjQ4.net
やっぱり韓国様は最強だぜ!

11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:29:54.11 ID:mW+NBF6q.net
南朝鮮製はいやどす

12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:31:49.07 ID:DgwhAwS3.net
根本は、EVの普及を見誤ったこと
経営判断の誤り

13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:35:05.16 ID:flnGSON9.net
そろそろ撤退かw

14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:36:51.61 ID:EPoPoHKs.net
>日産は、実際の販売にかかわらずEV「リーフ」22万台分のバッテリー用電極を同社が
購入すると規定するNECとの契約について、変更を求めている。


これ酷くね?
NECは需要見込んでの設備投資とかもしただろうし
日産はどんどん信用なくなっていくぞ

15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:37:58.45 ID:gdLaMQT7.net
リーフも200kmしか走れないんじゃ駄目だな テスラSは汎用バッテリーで500km走るのに

16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:43:35.86 ID:EPoPoHKs.net
それ800万円くらいじゃなかったっけ?

17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:43:51.18 ID:37LYhw4p.net
いや、日産はこう言う色々と尊大な事止めろよ

18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:44:36.27 ID:W82VG+Jw.net
そして
日産のEVは黒歴史へ。。。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:45:40.05 ID:FKgxo+cq.net
餅は餅屋というか、電池は電池屋に作らせとくべきだっただろうね。
いくら車の為だからって電池みたいな専門性の高い部品を
わざわざ自動車メーカーが作るっていうのは、
自動車メーカーが車走らせるために製油所建てるくらい無意味。

GSユアサとかパナソニックとかが寄り付かないところを見ると
よっぽど旨みのないのかな?
リーフはたいして売れてない上に、発売から結構立ってる関係上
いつモデルチェンジや販売終了になってもおかしくない。
そんなリーフのために今のタイミングで投資するのもリスク大きいだろうし。

とりあえずLGは当面の供給先を確保できたから短期的にはよかったかも
しれないが、長期的に見れば危険な気がする。
サムスンも警戒してのLGなんだろう。

20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:45:48.27 ID:HE004AzK.net
おい日散…

21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:46:45.70 ID:ezXDoh6j.net
本命はやっぱり燃料電池車なの?!

22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:51:42.73 ID:LXlm6r//.net
NEC死亡の種がまた一つ…

23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:55:26.21 ID:SBAV3nPp.net
またウリが勝ってしまったニダ
敗北を知りたいニダ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:57:39.57 ID:dbKlyNc0.net
バッテリーが命なのにLG製になるのか。
知ってるやつはリーフに興味があっても買わなくなるだろうな。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:58:02.42 ID:dJN8QQNp.net
NECはスバルと二次電池の技術提携を復活すればいい

26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 22:58:59.18 ID:gdLaMQT7.net
テスラのバッテリーはパナソニック製でそのバッテリーの材料も住友金属鉱山製というオールジャパン体制w

27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:00:24.97 ID:MdFHQyX+.net
韓国製のバッテリーを積んでる車とか、誰が乗るんだよ

28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:01:45.69 ID:2wag5ddK.net
日産=チョソが確定

29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:02:49.32 ID:SPeIMr0d.net
>>14
日産の購買が酷いのは今に始まった話じゃない
独占禁止法に引っかからない方がおかしいぐらい

30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:04:45.97 ID:6wZxHkfT.net
>>14
取引先をこうやって狭めるから今回のバッテリーも海外になったんじゃねえか?

31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:05:27.64 ID:bw+iwB+f.net
下請法の方じゃねえの

32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:10:31.87 ID:61zVxa+B.net
チョン電池か 爆発しそうw

33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:16:41.84 ID:L87jLWKO.net
何れ日産はシェアを失うでしょ。
まあ、旧財閥系だし三菱と一緒に沈めば良い。
自動車がメインの日産じゃ会社の存続が危ぶまれるけどね。

いっそGT-Rだけ作るようにしてトヨタの一部門に組み込まれちゃいなよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:22:50.51 ID:K1ylWftN.net
EV自体が過渡期過ぎるからねえ
新しい電池が出てきてイキナリ設備が無価値に成るとか爆発訴訟に巻き込まれるとか危険がいっぱい

35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:25:34.17 ID:n0EMsbZD.net
>韓国のLGケムから価格が安いバッテリーの供給を受ける可能性がある。

LG製を採用した時点で、日本でリーフは終わるな。ぱったりと売れなくなるだろう。
ティーダが来年からルノーサムスンで製造という話は本当?
韓国製になったら、日本で日産車は終わるな。業績みるみるうちに悪化するぞ。

36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:29:17.55 ID:RpE3baS7.net
>>5
ゴーンはブラジル人な。
自動車メーカーがバッテリーを作る意味は無いって事にようやく気付いたか。
ハイブリッドや燃料電池と違って、ポン付けで作れてしまうEVは特許も出尽くしているし、真面目に
研究する意味が無い。トヨタだっていつでも撤退できるようにテスラと組んでる訳だし、
ホンダだって雀の涙ほどの台数をカリフォルニアで販売してるだけ。
三菱も早くそれに気付いたんで、PHVに方向転換。
日産は売れる環境車をちゃんと作らないと、世界で商売できなくなるぞ〜。

37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:32:22.91 ID:e6cop9pS.net
EVは電機会社が作ればいい

38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:33:29.71 ID:Q6+tv9RI.net
迷走中すなwwww

半期末すなー

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:33:48.55 ID:IwCZHXrh.net
もう、日産は ルノーJapan と名前を変えて
ルノーの車を作ればいいよ
恐らく今の糞デザインよりは売れる
高級車は、チョン国で作れば良いんじゃない。

40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:33:58.93 ID:DLWAIKcL.net
爆発待ち。

41 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:34:06.19 ID:K6WnbW2e.net
>>36
レバノン系ブラジル人 フェニキア人とも言える カルタゴの宗主国

42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:36:52.51 ID:EQiVZvYS.net
自動車用バッテリーは安全対策がきついからなあ。
韓国製のバッテリーが載った車なんて怖くて運転できんぞ。

43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:40:19.33 ID:jDSE3B77.net
>>32
GMのEVに供給してたような
爆発とか事故があったん?

44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:44:22.99 ID:OQ+sJlZn.net
これね
テスラが特許開放したろ?

テスラ用バッテリー積んでテスラの技術使う決断したんだよ
テスラモデル3と共有化

45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:45:08.96 ID:fCG83GLR.net
車検っていくらくらいかかるんだろ?

46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:48:22.67 ID:17Fk8aZu.net
ホンダのFITが一概にいいとは限らないな

47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:54:11.37 ID:cJzO/js6.net
日産と三菱で共同開発している、軽の電気自動車はどーなるのっと?

48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:56:48.47 ID:yhU7LC/8.net
ニッサン?
何処の国の会社?
どうでもええ。
消えて無くなれ

49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:02:57.90 ID:wkvxMXgu.net
>>15
問題は、最初は200走れても直ぐに100ちょいしか走れなくなる劣化の激しいバッテリーのせいなのよ
だからルノーは性能の良いLGのバッテリーが欲しいわけ

50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:19:31.49 ID:bU0SbAek.net
韓国で部品を買うから利益が上がらない日産(笑)

51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:35:16.03 ID:ux2vO+aV.net
>>49
性能が良いの?

52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:35:47.18 ID:evUzsEqt.net
自前バッテリー止めてテスラの特許使ってパナソニックバッテリー搭載でリーフは大幅値下げ?

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:36:05.81 ID:aWFmziEe.net
もうこのメーカーを日本メーカーとして扱うの止めようよ

54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:52:36.91 ID:l1I2u9dA.net
1年の遅れって取り戻せないぐらいの大きな差なのか。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 00:52:54.37 ID:+kcp/c+b.net
そもそもルノーとニッサンのEV計画は、イスラエルのコンサルか考えたバッテリー交換式とか色々あったけど、費用とか、
国内の電機メーカーが自動車業界に参入された際のリスクも考えて、
電池も自前でやることになってた。

当初ニッサンも色々な提携先探した結果、使いやすかったNECを選定したわけ。
ルノーと一括購入するはずだったが、ルノーが土壇場で安く仕入れられるLGに変えてしまった。
しかも、LGもズルい事にルノーと合弁でフランスに工場作っちゃった。
ルノーのEV計画も案の定失敗にして、次の車種作るにも高値じゃないと売らないと言ってる。
ご存知の通りニッサンもこけているが、着実に海外での生産するために準備してきた。
ほぼニッサン側の準備が整ってる中、ルノーの役員らがニッサンもNEC何かに作らせず、うちのLG製に切り替えろって言ってきた。
たまたま両社合同の購買役員がルノー側だから、NECとの契約打ち切りに拍車かけてる。
あとお得意のルノー役員のマスコミへのお漏らしも忘れずにね。
今、日本の政治家が口出さない限り、LG製になっちゃうね。

結局、美味しい所や厄介なものは日産が背負わされてることになる。
数の出る欧州マーチも日産工場から、ルノーのたいして生産してないお荷物工場に持って行かれたし。
で、無力な日産の外国人役員やめて行っちゃう。
あと数年もしたら、日産の売上高、技術力、利益率の悪化するだろうから、
ゴーンも辞めてルノーとの提携も切られて、自主再建することになるよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:03:59.37 ID:JffCJ438.net
どうせダイハツに負けてる会社w
次はマツダやスバルの下になるだけさ

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:10:06.27 ID:Coj2hKQX.net
ゴーンになってから無茶苦茶だなw
リストラしただけじゃねぇか

58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:11:20.14 ID:BN6QEXqc.net
今の日産にはもう無能しかいないんだろうな・・・。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:11:47.21 ID:xZlILF3c.net
電気自動車がついにカブトを脱いだ。
電池のブレイクスルーがなきゃ、今の航続距離ではガソリン車に勝てない。
次は燃料電池車が馬脚を現す番だ。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:13:13.85 ID:jlpGiVYF.net
連休明けの天気
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/09/15/15971.html

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:14:59.91 ID:RoJV4ei4.net
ゴーンはもう老害だな

三菱グループが日産の株をルノーから買い戻そうと模索してるらしいが

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:16:43.35 ID:IkDVIMLC.net
ルノーが日産の技術をチョンに流しまくってるから
どうしようも出来ないわな…
なんだよ、ルノーサムチョンって(´・ω・`)

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:19:10.30 ID:P4JzhUOx.net
さようなら日産

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:32:05.83 ID:qVdCH3Mb.net
>>19
ユアサもパナも、トヨタに囲われてるんだろ、どーせ。
だから韓国に手を出したとみた。

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:32:43.85 ID:jN1ya6fX.net
2000CCのエンジンぐらい自分で作れよ。

【日刊SPA!】日本の名車スカイラインに、ベンツ製エンジン搭載はアリか?
http://nikkan-spa.jp/695662

66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:35:22.81 ID:qVdCH3Mb.net
>>36
トヨタも自前でEV売っていたぞ。

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:47:30.52 ID:IkDVIMLC.net
>>64
ユアサは三菱とべったりでアウトランダーPHEVとかやってるじゃん

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 01:55:08.49 ID:4AXbcynd.net
この企業も汚鮮されてたか

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 02:04:28.79 ID:SkHtpGuu.net
EVは最低600kmは走らんとな
いずれできれば1000km超えて欲しい

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 02:15:31.47 ID:WZnud39W.net
>>1
> 韓国のLGケムから価格が安いバッテリーの供給を受ける

・・・。

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 02:37:04.47 ID:b9nNMT3P.net
>>29
>関西ペイントはカルロス・ゴーン体制の日産自動車が打ち出した
>費用削減要求には応じられないとして絶縁宣言、取引停止となった
>(後に、取引は再開されている)

こんなこともあった

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 02:41:45.01 ID:T4Oc9iZc.net
法則が効いて来たと言う事だな

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 02:55:39.42 ID:CtWpulsg.net
えーどうしてー・・・
まぁ買えないからいいけど

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 03:01:01.41 ID:c/4IESd+.net
親会社の意向と思われる

ルノー、韓国LG Chem と将来の電気自動車のバッテリーを共同開発
http://blog.knak.jp/2014/05/-lg-chem-gmlg-renault-521renault-lg-chem-23renault-lg.html

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 03:11:00.41 ID:djYMXjPG.net
そもそもEVそのものが悪い冗談

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 03:12:04.51 ID:xWcx4EOQ.net
日産の株を三菱グループが買って、ルノーから分離させろよ。
馬鹿馬鹿しいわ。

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 03:16:27.14 ID:FvrTrvzv.net
>>1
電気自動車二度目の敗北w
元々ガソリンエンジンが発明されるより先に登場して
アメリカでも何千台も走ってたのにガソリンエンジンの
登場で一気に駆逐されたのが電気自動車。
ガソリンエンジンには勝てっこない。

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 03:44:57.47 ID:BiiiRS+t.net
今のCM完全に意味不明だから
イニシャルコスト・蓄電池の消耗考えて電気代の差額元とれんのww
どこまで放電さすのかしらんけど夜中急に出なきゃならなくなった時残量少ない状態でどうすんのww

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 04:00:50.49 ID:/B4o3/6P.net
>>77
事後Σヽ( ゚д゚)ノ ワッ!!

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 04:37:04.66 ID:YR1whePa.net
NECと途中から契約変更って、NECは年22万台分のコスト計算から
卸価格を決定していたんだよね?
ということは本来ならもっと高い価格で卸すはずのものを、安く買われていたってことか
NECはかなり損したのか

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 05:25:10.32 ID:5hgiJjq2.net
>>6
パクリの韓国だしな

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 05:26:06.35 ID:F0sebJxs.net
ゴーンの好きなようにすりゃいい

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 05:52:28.91 ID:xIWYWBUf.net
ありとあらゆる最悪の選択をし続けてるなwwゴーンってwww

84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 07:19:47.03 ID:C0dxWGDS.net
日産はSUVの生産を韓国に移管したりと韓国ベッタリ

LGケムはGM、フォード、アウディ、ルノーと着々と販路を広げてるしサムスンはBMWに納めたりとリチウムイオン電池で韓国メーカーが攻勢を強めてる中、日産はあっさり国内メーカー捨てちゃうんだな

85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 07:26:53.40 ID:ux2vO+aV.net
>>84
この会社たちは将来泣きそうだな。

86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 07:29:27.14 ID:KRLhUDjq.net
>>6
研究開発せずに盗めば安いわな

87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:12:53.04 ID:vItiAWpZ.net
従来のバッテリー車はもう未来ないからな

88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:16:22.00 ID:u42kvdWZ.net
そろそろ互換性考えた仕様にして

89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:25:51.72 ID:e9J6lN6p.net
社内謹製→朝鮮バッテリー→撤退
方向性は完全に見えたな、もう丸見え状態じゃないか?

90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:30:50.08 ID:XwYfzdaS.net
何か70年代のフィアットだな。
ヨーロッパはセンスがないな。
アメリカに身売りされれば復活するかな。

91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:31:49.33 ID:BF6lGUD3.net
自社で作るよりLGのほうが安いし質が高い

これが現実

92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:33:31.65 ID:zjVnuhJs.net
>>韓国のLGケムから価格が安いバッテリー

日産もフェラーリみたいに突然爆発したり燃え出したりするのかな?

93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:40:03.24 ID:wZQZ/ZYB.net
また韓国製の安者が原因の品質低下か
日産はとことんルノーに食い物にされるなあ
>>91
トヨタの方が質が高かったりね

94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:41:50.85 ID:bH+sY/6H.net
高速道路には充電するところが少ないし、あっても1台とか、故障中で使えないとか、遠出は無理。

95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:47:48.35 ID:B0tpGaG6.net
>>55
そういう裏か。分かりやすい。

96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 08:51:46.90 ID:B0tpGaG6.net
日産→ルノー→LGと技術流出してるかんじだな。

97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:06:35.06 ID:95fEzsYO.net
> 関係筋によると、日産は、実際の販売にかかわらずEV「リーフ」22万台分のバッテリー用電極を同社が
> 購入すると規定するNECとの契約について、変更を求めている。

ゴーン肝いりのEV推しも遂に…

98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:11:11.26 ID:mv8N16Wa.net
早く日本から撤退したら?

99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:21:09.60 ID:qaEM8G8P.net
リーフ(笑)

100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:22:51.04 ID:wxFtWEei.net
>>96
フォーミュラEの裏にそんな仕掛けがあったのか

101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:25:59.59 ID:apiSi+jW.net
電気代が高くなったから、EVやスマートハウスは売れないよ。
ハイブリッドとクリーンディーゼルの時代だ。
読み間違えたな。

102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:27:57.63 ID:Q3OaC5jk.net
>>101
原発の夜間電力を前提にしたシステムなんだから
福一爆発でおじゃん、当たり前

103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 09:28:39.75 ID:apiSi+jW.net
>>61
日産は元々は富士芙蓉グループだから、買うとしたら日立・みずほ銀だ。

104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 11:23:18.42 ID:9UbL4V7X.net
EVはアホみたいな重量増がなー ガソリン、HV、ディーゼルもまだまだ
改良の余地あるし・・・
まああと20年くらい二輪やモータースポーツメインであーでもない
こーでもないやってるうちに燃料電池車が現実的な価格になってそうだ

105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 11:31:55.00 ID:TkcrNjTm.net
>>9
これが報酬10億円の読みと判断ですわw

106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 13:22:33.09 ID:qMqi3jrl.net
友人がAESCの正社員に成ってたw

107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 13:24:40.56 ID:5JEG5Zyw.net
なあゴーンよ、そろそろ引責辞任しろよ

108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 13:46:02.27 ID:GXNuV1Sr.net
ハイブリッドの基本技術はあったのに開発をストップしてEVに専念した結果がこれ。
スカイラインハイブリッドやフーガハイブリッドよりも売れ筋にまともなハイブリッドを出してほしいし。

109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 14:27:30.67 ID:gr+ABUoU.net
>>78
あれはイミフだわな。
深夜に充電して昼間使うって、
それなら普通のバッテリー買えよと。
クルマの形してる意味あるんかよと。

110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 14:33:20.49 ID:CfcYxxde.net
平塚に住んでるけど日産車体とかオーテックとか
どういう役割分担になってるのかようわからん
全部日産でいいじゃん

111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 14:40:18.83 ID:CfcYxxde.net
>>102 京都議定書のCO2削減も原発ありきだったのかな
原発事故は上手い魔法はないと目を覚ましてくれた功績もあるな

112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 14:55:36.42 ID:Q3OaC5jk.net
>>111
25%削減を国際公約した鳩山が
停止するはずだった福一1号機を延命させて
爆発に至ると。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 15:09:21.61 ID:trYebxBz.net
パナから買えよ

114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 15:11:06.28 ID:Hqc54jGr.net
>>108
どう考えたら充電インフラや航続距離に問題あり過ぎの
EVに専念という発想になるのか謎すぎだよなあ。
頭がおかしいんだろうな。

115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:02:09.21 ID:SAdQ0Kst.net
ルノーと手が切れた際、日産はどこに吸収されるだろうか。中国資本が買うのかな。ちょうど今手出し始めたし

116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:02:14.33 ID:MRCPF1uM.net
水素ステーションのインフラが一基当たり2億に対して
充電ステーションが500万。しかも先ごろ充電器の規格標準化が完了したから
EUやアメリカでのEV軸足シフトが現実味を帯びてるのかもね。
アメリカの新しい省エネ基準を達成するのに
レシプロエンジンじゃ技術的に無理だし。
補助金の対象からハイブリッド外されたし。

117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:08:56.04 ID:MRCPF1uM.net
ルノーと手を切るには日産が赤字体質に転落して
ルノーに切り離したいと思わせるしかないなwww
それか、ルノーが傾いて日産の売却で穴を埋めようとするか。

118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:14:30.95 ID:MRCPF1uM.net
安全性にかかわるキーテクノロジーだから
韓国技術じゃ日本ではまず売れないだろうなww

119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:17:41.55 ID:nrPt+P8Z.net
日本のルノーも大変だねぇ(´・ω・`)

120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:28:45.58 ID:k4TK345f.net
ちょっ・・・
うち、叔父さんがプリンス系のディーラーだったから
ずっとニッサンだったけど、もうマジでやめるわ。
LGとかアフォカボケ

121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:34:22.37 ID:m5IwR120.net
やはりドル円200まで円安にする必要があるな

122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:42:21.48 ID:UzOUCRhP.net
こういうことするから買う人増えないんだよな
やりかけたら徹底してくれないと

123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:47:56.84 ID:uItHXhXp.net
EVは普及しても、電力インフラの問題が出てくるし難しいね。

124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 16:48:46.18 ID:jum4WYp1.net
親のルノーがLGケミなんだから当然の流れだろ
色々共通化しようとしてるんだし

125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 17:09:23.68 ID:4HIW2oAs.net
>>2
頭悪そうなレス

126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 17:09:28.20 ID:PDS4mrZr.net
ゴーンショックでNKKは酷い目に遭い川鉄に救われ高収益体制に蘇った。(中高年リストラで大量の血を見たが)

ゴーンのやり方は日本的で無いので先細り必至だと思うわ。
下請けは疑心暗鬼とならざるを得ない。
マツダ頑張れ、実力では日産を大きく上回っているよね。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 17:34:41.46 ID:jn5m9Ccd.net
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140908/375066/?ST=AT&P=1

水素だけはありえないな。
意味がわからない。水素使うならガソリン使うわ。どう考えても。

128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 17:37:26.05 ID:8kdiZAEV.net
>>127
有料会員専用かよ

129 :【 始まった言論統制 】:2014/09/16(火) 17:38:04.33 ID:KwOwewrT.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 17:49:10.92 ID:WavOr7NQ.net
どうすりゃ日産を救えるんだよ
フランスのハゲ猿共は寄生虫か

131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:01:00.45 ID:wkmBgTzQ.net
日産がマツダの後塵に消える日が遠くないのはわかった

132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:02:31.70 ID:PJI9Ya8Y.net
>>130
潰した方が日本のためになると思うお(´・ω・`)

133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:20:14.41 ID:cy3OAa/a.net
EVも電欠に備えて安価なバイクの250cc単気筒位の最低限のエンジン載せて
30km/hくらいは出る様な仕様になってればいいのにねぇ

高速だと捕まるけど

134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:21:46.15 ID:kXaLpTUN.net
日本負けた、円安なのに

135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:25:25.65 ID:bTVuHvBE.net
まあ株主はゴーンをもっと責めろ
無能だ

136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 18:38:30.73 ID:LoglOHTQ.net
おいおい、ニッサン。車のデザインではマツダに大きく水を開けられ、
省エネ車ではトヨタに歯がたたず、バッテリーに至っては朝鮮頼み か‥。
クソメーカーだな。ニッサン。
もうあの醜悪な車群を世に出すの止めてくれ。街の景観と日本人の美意識が
根底から蝕まれるから。パチ屋並だぞ!存在価値なんてニッサンには無いぞ。
ゴーンと共に逝け。

137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:32:45.23 ID:cyc8Srsd.net
>>74
リチウム電池に財閥の命運をかけるぐらい力を入れている。
財閥オーナー自らの特別班編成とエースを投入していると思われます。
何が何でも取れと。日産を押さえたら大きいから。
サラリーマン部隊とじゃそもそも気合いの入れ方から違います。

138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:48:36.15 ID:U0pp0TsM.net
>>136
ホンダ‥‥

139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:54:22.71 ID:qVQw1rWx.net
乾電池みたく規格されないの?

140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:57:12.31 ID:C0dxWGDS.net
>>137
ウォン高が頭痛のタネみたいだけどね。下手すると日本とコスト逆転してんじゃない?

141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:59:48.18 ID:phbatMBr.net
リーフ、興味があってカタログ貰ってきたばかりだよぅ…
や〜めた!

142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:01:15.78 ID:tlCKxrPF.net
小型燃料電池が開発されればねえ。リーフに積めるくらいの。まぁむりか。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:37:40.73 ID:4jLcwvvc.net
かつて日本の二位メーカーは日産だった。

144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:41:41.64 ID:qeRqjGYY.net
リーフ路線じゃなくて、小型コミューター路線に切り替えるんじゃないの?

でかいのはPHEVでさ。

145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:50:24.57 ID:uKkAAASY.net
トヨタがおいしくいただいとけよ
まだ自前のリチウムイオン無いんだろ?

146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:18:27.66 ID:s4+vKJpt.net
>>144
そのコミューターであるtwizyがLG Chemなんだよ
そっちでの提携を広げてNECを切る方が、合理的だと考えてるんだろ

147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:27:42.97 ID:56Myf30M.net
でLGバッテリー製日産車は何時爆発するんですか w

148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:54:54.48 ID:6b+U2utR.net
日立の原子炉積めばいいじゃん

149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:58:12.92 ID:LAvFDYXX.net
NECはパナソニックと仲良くします

150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:54:26.77 ID:OXytbL/1.net
リーフの電池はサイクル特性が非常に悪いからね。
実用的な普通車EVを先駆けて上市するのに焦りすぎたように見える。
向上出来ないなら、やめて当然。

でもLGは不良率高いから、数年後日産は後悔するだろうね。
赤字覚悟の売価とチャンピオンサンプルに騙されたな。

151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:02:32.61 ID:SeOQUJxW.net
>>45
今の料金体系の総額で成り立っているから、点検項目がなくなる分高くなるところが出るだけだろうね。

152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:05:20.63 ID:Nx/twrZd.net
>>150
サプライヤーが1社だとなかなか値段が下がらないから、競合させるだけでしょ

153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:08:45.21 ID:Q4UnULKk.net
日産、EVやめちゃうんですか。
何もなくなりますね。

154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:24:53.01 ID:i9+sjMqk.net
絶対ハシゴ外されると思ってた。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:31:42.82 ID:zFx/o+eE.net
「われわれは遅れている」なんて、価格交渉で不利になることを話してでも、LGメインにしたいようですね。ルノーからきた副社長?

156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 23:35:32.37 ID:OZFwyHgV.net
テスラは日本製だけど、BMW iシリーズやVW e-GolfはLG?

157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:00:43.11 ID:IyjFdLi3.net
日産もうダメなんだろうな。。
安さ重視みたいな
でも、中途半端みたいな。。

158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:48:53.44 ID:vVKHLkUH.net
2014/9/11付
(LG復活なるか(下))車部品、成長の柱に EV用電池、相次ぎ受注
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO76930400R10C14A9FF1000
http://www.nikkei.com/content/pic/20140911/96959996889DE5E4EBE1E2E6E2E2E3E3E2EBE0E2E3E69494E3E2E2E2-DSKDZO7693042011092014FF1000-PB1-4.jpg
 「電気自動車(EV)市場が本格普及を始める2016年には確固とした世界1位になる」。7月2日、ソウル市の
LG化学本社。EV用リチウムイオン電池工場建設に向けて予定地である中国南京市と協力覚書を交わした
権暎壽(クォン・ヨンス)電池事業本部長は宣言した。
 仏ルノー、中国上海汽車集団、独アウディ――。今年に入って車載型電池の大型供給がたて続けに決まった。
「供給先は20社を超える」(LG化学)。ルノーは…

159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:57:39.33 ID:vVKHLkUH.net
【自動車】日産、中国で販売倍増計画 技術移転「制限なし」[11/07/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311723790/

【自動車】日産のルノー逆買収がゴーン社長の引退の花道と大前研一氏[08/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313415399/

2012/08/28
【日韓】トラックに日韓ナンバー 相互に公道走行[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346124003/
日本と韓国の両政府は、1台のトラックに両国のナンバープレートを取り付け、
公道を相互に乗り 入れできるようにすることで合意した。

11月から実証実験を始める。第1弾は、日産自動車九州(福岡県)と、
提携先の韓国・ルノーサムスン自動車(釜山(プサン))の両工場を往復する貨物便で、
集荷した自動車部品を相手国に運ぶ 計画だ。


【自動車】日産がルノーサムスン自動車を買収の見通し [12/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347029841/

【貿易】韓国自動車部品、日本で受注加速 「国内需要だけでは生き残れない」[13/04/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365552577/
日産自動車は12年10月に韓国製部品のトレーラー輸送を始めた。
部品を九州工場に直送することで物流費やリードタイムを大幅に短縮。
韓国部品メーカー関係者は「日本の部品メーカーと同じ土俵で戦える」と歓迎している。


【自動車】好況の自動車業界で一人負けの日産 ゴーン氏の神通力に翳り (NEWSポストセブン)[14/02/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392690863/

【自動車】日産・ルノー、部品7割共通化へ  コスト削減へ15車種以上に、ダットサンでも採用[14/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393976171/
【企業】立場逆転?ルノーが日産に依存 [5/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401086659/

【自動車】日産、相次ぐ幹部の離脱 パーマー副社長退社 2014/09/03
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409670616/

160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:33:32.25 ID:/j4cUWuu.net
まさか最終技術のEVが過渡技術のHVに
負けるなんて事は無いよね?カルロスw

161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 01:43:36.55 ID:1Q1DFMXe.net
バッテリーの外注はリコールで死ぬ可能性あるから安いとこより信用あるとこだな

爆発や発火するトコのなんて絶対乗りたくない

162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:32:36.63 ID:Lg04hmHS.net
韓国製バッテリーならいらねーって言ってる奴等、
中華エンジンたくさん載せて売りさばいてるトヨタ車はどうなんだ?

163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:23:10.31 ID:L5EMqSRq.net
優遇措置を止めろ
クソ企業

164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 05:52:06.67 ID:5MwSofrm.net
トロリーバスみたい電線から電気をひいて走るようにするしかないね。

165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 07:14:46.32 ID:9r/cAG+m.net
>>162
エスティマ2.4あたりはChinaってよく聞くけどマジなの?
ほかの車種Chinのやつあるのかな。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 09:03:15.21 ID:zzTb5Hv3.net
この頃のマツダの車作りの姿勢を見習ったほうがいいんじゃないの?

167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 09:59:18.09 ID:cRaV+ARG.net
>>134
わざわざ貧乏になる道を選んだんだから当然だわな。

168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:29:53.58 ID:DMCKTE3g.net
ゴーンって役員報酬凄まじいけど、そんなに有能には感じられないんだが
よく廻りが着いていってるな

169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:37:14.73 ID:g2iT6heg.net
そのアウトソーシングで、日本メーカーは品質を劣化させてきたのに…。

170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:43:17.42 ID:HPJe4dlE.net
リチュウム電池なんて同じに作っても初期から容量が70−120%も差があるもの出来るのに
70%のかすに当たったら目も当てられない罠
そんな不安定なな物移動のエネルギーに使うとか馬鹿ジャン
水交じりのガソリン入れて公道走るような物怖くてしょうがない

171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:51:52.09 ID:BtiRYQcn.net
>>137
日本製比半額と言われたコスト構造がそのままなんでしょう
とはいえ、どこも赤字のはずなんですよねー
他の製品と利益分配できるのが強みか
日産も赤字でいいから外部に売ればいいのに
キャパの1/3じゃコストの下げようがないでしょ

>>141
日産のは日本製だから買ってあげれば?
日産のすら売れなかったら技術ごと処分されるでしょう

>>145
社長が嫌いなんじゃないの?
日産もHVから始めればもっといい結果だせたかも

>>147
日本が再起できなくなってから発動するのが
韓国タイマーです。戦略的に非常に高性能だね。
皮肉でもなんでもなく。

>>150
MOTがなってないんでしょう
技術のマネジメントがなってなければ
場合により技術と心中しなければならなくなります
まあいくらいっても無駄です。日本だから。

>>156
テスラは日本から技術分捕ってアメリカから世界制覇の予定です
過半がテスラ出資ですから

172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 11:17:04.76 ID:q43Os+kv.net
LGの電池が採用されるのは、中国向けのEVだろ。
ルノーは中国向け以外でも組んでいくつもりなのかもしれないが。死亡フラグw
アメリカでのGEとの電池合弁も解消したって話だし
苦戦してるみたいよ。
サムスンだってボッシュとか合弁組んでたけど解消してるし
上手くいってる話きかなかったけど
日経が上げ上げ記事無理やり書いてるとかwww

173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 11:24:33.95 ID:cQJ4KOAS.net
いらんけどリーフ以外は出さへんの?

174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 12:36:37.97 ID:ot3x6OH7.net
>>170
ひょっとしてEVに使っているのは巨大な電池がひとつだと思ってる?

175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:08:05.47 ID:Lg04hmHS.net
>>165
 Wikiによると
「主力の2.4Lエンジンは、ほとんどが中国広州の広汽トヨタエンジン製造会社でつくられており、
日本にも輸入されて生産車に搭載されている。」

2.4Lに限らず、いくつもの排気量でたくさんの車種に載せられてるから、始末におえない。
詳しくはWikiを見てくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBAZ%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:12:09.74 ID:tA9EzSKr.net
>>1
想定の1割しか電気自動車が売れなかったと聞いたけど、その影響か。

177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:42:21.43 ID:qgPCfk6g.net
ゴーンはコストカッターらしいが
要らない役員は一杯居る、その辺には弱いのか

178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:48:29.72 ID:FwGcaZcv.net
今でもバッテリーが鬼門なのにバカなの?

179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:48:51.42 ID:sWjzkVso.net
鮮産自動車

180 :【 始まった言論統制 】:2014/09/17(水) 14:54:58.21 ID:HwlDB9cL.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:09:53.03 ID:K2nNLSwU.net
>>173
つ e-NV200

182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 17:00:23.32 ID:XXfVCI78.net
EVは未来すぎた
当面はFCVに期待

183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 19:13:02.12 ID:cKVwwg22.net
>>175
ありがとう。
リンク先みるかぎり同一車種でもChinaと日本製が混在してるみたいね。
こわいこわい。

184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:33:51.33 ID:uAybuXfP.net
今までEVバッテリー開発に従事してたエンジニアはどうなるんだ?異動?
日産はリストラしないのか

185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:49:10.76 ID:doHmRy9G.net
>>182
FCVはもっともっと未来です

186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:13:48.64 ID:qsmfDyay.net
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&year=2014&idx=1358

もうちょっとハッキリ書かれている記事
NECとは別れ話か。

187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:28:30.50 ID:YQyu8oS2.net
>>185
EVに比べればある意味ずっと現実的かもよ
EVが実用レベルになるにはまだ数回の技術革新が必要で誰にも予想がついてないからなあ
EVがガソリン自動車より先に開発されながら今だに実用性に疑問符がついてる現実を考え合わせると...
100年後ならおそらくEVだろうね

188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:30:52.96 ID:MwZfAcI1.net
>>187
FCVの最大のハードルは「水素をどうやって安く生産・貯蔵・搬送するか」であって
ハッキリ言って目途が全く立っていない

189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:33:16.27 ID:qsmfDyay.net
LG寄りの記事

LGの電池だと実証実験できてるからな

190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:03:01.64 ID:mgdUCVd+.net
そろそろ日産の主力車種にハイブリッドが大量投入されるはずなんだが・・・(´・ω・`)
ずっと待っているんだが・・・・

191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:13:39.01 ID:qsmfDyay.net
日産のエコカー戦略
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-1084.html

電池どうすんの?

192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:35:35.12 ID:cIRI2oGU.net
日産は韓国製品部品
円安108エンジニアでオワコン

193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:30:30.63 ID:FZAsbOo2.net
日産はコリアンパーツてんこもり。
トヨタは中国製エンジンの地雷あり。
トヨタと日産の車は買いたくないな。

194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:52:54.59 ID:M7FguEP+.net
>>188
>水素充填が短時間で済むため予備交換電池不要、交換手間不要、長時間充電不要。
こうしたメリットがあるためアメリカでは、フォークリフトの鉛電池にスワップする燃料電池スタックが人気を集めているという。また、シェールガスを利用するアメリカでは、水素の価格も安い。そのためすでに数千台単位の燃料電池フォークリフトが稼働しているという。

アマゾンとかの24時間倉庫でFCフォークリフト利用が増えてんのかな?

195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:00:56.57 ID:MwZfAcI1.net
>>194
シェールガスのメタンにエネルギー投入してわざわざ水素作る位なら
そのまま使えば良いだろバカ

196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:14:02.22 ID:2MSc0Dya.net
水素の生産は新型原発の高温ガス炉が本命
夜間は発電タービンを止めて水素を生産する
石油の高騰・枯渇にそなえた国策事業だ
日産も国策に沿ってFCVに切り替えるべき

197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:50:46.07 ID:xF7e1nSz.net
>>191
あれ?
「過渡技術」のHVに今さら乗り換えかよw

198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:55:18.84 ID:CzXVSCBq.net
>>196
日産が従うのはフランスの国益だろ

199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:46:22.04 ID:asfH1UiQ.net
>>197
だってまだまだあと20年くらいは過渡期だから。

200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:05:14.94 ID:V3lwRU9p.net
20年後にはFCVがスタンダードになってるだろうな
EVはさらにその先だからのんびり技術革新してくれればいい

201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:07:00.40 ID:V3lwRU9p.net
>>196
日産もFCV計画には参加してるよ。トヨタやホンダと同様に
昔から研究開発をしてきた。しかしトヨタホンダに大きく後れをとって

ゴーン「FCVなんか普及しねーよ」
と言い出す始末。

202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:09:11.72 ID:WoLAjUhX.net
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130813-00027221/
ある技術者が語る「2020年日本車消滅」という衝撃の未来予測

Y氏が懸念しているのは、次世代カーの本命が、はたしてHVかどうかわからないということだ。
日産のゴーン社長は、控えめに900万台としていた。ただし、上方修正される可能性があるとも言っていた」
「では、もっと普及するというのか?」「そのとおりだ」

去年の記事、ある技術者Y氏=日産の技術者
馬鹿はゴーンだけではない、ってことだな。

203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:48:32.64 ID:LE8DwZx1.net
>>199
20年でもポジティブかもなあ
その頃、HVやFCVは一回の燃料補給で2000km以上走ってたりして
自動運転が普及してるだろうからそういう普通の車は燃料補給なんて勝手にやって意識しないかもね
なんでEVは500kmくらいで充電の為に止まらなきゃいけないの?ってなってるかもw

204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:59:49.05 ID:y5qoNZHP.net
むしろEVこそ非接触給電で勝手に充電されるようになるだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:42:43.54 ID:LE8DwZx1.net
おお、それがあったw
日本中の道路に埋め込んで給電する事になるのかね?
コストがバカ高い気もするけど、20年後なら解決してるかもね

206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:47:12.12 ID:/wn8e2zS.net
>>204
日本企業は出遅れて、Qualcomm等の外資が儲けるな。

207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:59:03.92 ID:LE8DwZx1.net
非接触充電て雨の日や雪の日でも問題ないのかね?
根雪になる北国はどうするんだろ?
給電している空間に鳥や虫が入ったら黒焦げになるとか無いよね?
なんか色々疑問が湧いてくる
>>206
日本の大都市の中心部はいけるんじゃないのかね
だから日本でも需要は出来るだろ
EVだって街乗りだけなら20年後はいけると思うし
むしろそこだけなら主流になれるかも

208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:01:38.30 ID:asfH1UiQ.net
>>205
高速道だけで良いと思うんだよね。そうすれば長距離時は
充電の必要が無くなる。それなら現実的。まあ給電が技術的に
可能ならだけど。

209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:06:50.23 ID:y5qoNZHP.net
>>205
道路全体に整備するのは金がかかりすぎるので
高速道路や郊外の高規格道では十数キロおきに給電レーンを設置
市街地では信号で停まることの多い交差点手前に給電レーンを設置
という計画だったとおもう
まだ課題も多いけど世界の共通規格が決まれば徐々に整備されていくとおもうよ

210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:09:33.05 ID:asfH1UiQ.net
>>209
>世界の共通規格が決まれば

考えてみりゃまだ規格統一すら出来てないもんなあ。
道のりは長いなw
でも将来的に乗用車は全部EVで良いと思うな。
給電出来ればほとんど問題は無くなる。

211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:51:45.20 ID:kKmh3RBq.net
何にせよ、駆動部はモーターになるのは間違いないよ。
で、エネルギーを何にするかだろな。
ハイブリッドでも世界的に普及している
小さなエンジンを積んで発電機を回してモーターを動かすってのが
エンジンとEVのいいとこどりのような感じで主流になると思うね。
エンジンとモーター、インバーター、電池
どれも並行して技術開発を継続して発展させられる。
電池の性能がEVが求める要求を全て満たした時に自然とEVに移行できる。

この流れに水素をねじ込もうとすると話がすごくややこしくなる。
とんでもない力技を使わないと無理。そんな大役、日本には無理。

212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:24:27.58 ID:ACJXZ9J+.net
電気自動車は結局夢の技術。
電気自動車の問題点として
・バッテリーの充電に時間がかかり過ぎる。
いくらなんでも、充電に数時間はかかりすぎ。ガソリン車のように
数分で充電完了しないと。
・暖房や冷房を使うと極端に燃費が下がるから夏や冬は残量を
気にしないといけない。
・寒冷地では極端にバッテリーの性能が低下する。

とまあ、バッテリーの技術革新が何度か起きないと無理。

>>211
残念でした。
ハイブリッド車は日米以外では全然売れていない。
世界の主流は、小型エンジンにターボ搭載をした車。
最近、トヨタも世界の流れに気付いて、小型エンジンの開発を
強化するようになった。

213 :【 始まった言論統制 】:2014/09/18(木) 15:16:37.96 ID:p+G5nvs+.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:38:38.01 ID:zYD5Zi/c.net
>>199
HVはEVまでの繋ぎであと20年くらいの寿命とか
初代プリウス出たころの車雑誌とかに書いていた気がする

215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:34:08.88 ID:VIsciqBP.net
>>214
半世紀前からずっと石油はあと50年で枯渇するはずだったらしいからな
20年後もHV/FCVはEVまでの繋ぎであと20年くらいの寿命と…
まああのアホのカルロスですら気がついたんだからw

216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:57:53.57 ID:BWsePWgu.net
>>205
そんな工事、高速道だけでも何十年かかるとw
しかも現時点で技術すら無いのに

仮に技術が完成して着工するにしても普及していないEVの為だけに
高速道を閉鎖するのか? 問題が山積すぎる。
それこそスタンドを設置するだけのFCVですらインフラ整備で叩かれてるのに

217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:19:56.37 ID:y5qoNZHP.net
>>216
レーン規制しての工事なんてしょっちゅうやってるじゃん
新たな土地買収を必要としないからインフラ整備としては楽なもんよ

218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:36:02.20 ID:BWsePWgu.net
>>217
アスファルトの下に充電装置を埋め込めば従来の規格とまったく別物になると思うんだが
充電装置の厚みは? 埋設済みの部分を非埋設の部分で高さが変わるんじゃ?
しかも路面に埋設するだけの夢の技術か? 電源供給元とも接続してなきゃならんのだけど
つうか存在しない技術の事をあーだこーだ言うの虚しくない?

水素スタンドは何年も前から営業してるし、FCVも町中を走ってる。
今までは限られたリース契約だけだったから知られていないだけで実績あるんだよ?

219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:51:25.57 ID:y5qoNZHP.net
>>218
【新舗装】走りながら充電! 東亜道路工業がEV向け給電装置埋込み舗装材
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2013/04/ev.html

日産と東亜道路が共同開発したところ4cmにコイルを埋めれば給電できるらしい
技術的問題はすでにクリアされてる
あとはいつやるかという社会的経済的な問題

220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:52:42.09 ID:ajzn0n63.net
> 韓国のLGケムから

なんか、車両火災が起きそうな社名だな

>>36
フランス人でもあってるだろう。

221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:57:16.99 ID:BWsePWgu.net
>>219
じゃあはよやれよ。水素スタンドは10年計画で実用普及目指してるぞ
やる気なさすぎ

222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:02:19.29 ID:BWsePWgu.net
>>219
>走行中となると、受電効率などクリアすべき課題はまだまだ多い
まだ完成してないし

>高速道路に給電専用レーンを設けて
どこにそんなスペースがあるんだよw
まるまる作り直しか?

223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:03:06.61 ID:y5qoNZHP.net
規格のすり合わせができないと難しいな
各国いろいろ思惑があって進まないのはいつものことだ
水素スタンドは日本以外どこもつくろうとしないから規格統一が簡単で良いなw

224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:37:07.31 ID:kKmh3RBq.net
リチウムイオン2次電池って毎年航続距離が25キロくらい伸びてる。
2年前のホンダフィットEVで200キロだから今、250キロ。
急速充電は5分まで来てるからイケるだろwww

技術の進歩を計算に入れて考えた方がいい。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:08:00.44 ID:kKmh3RBq.net
>>212
HVが売れてるって意味じゃなくて、
世界で最も普及しているハイブリッドシステムはプリウスモデルじゃなくて
シリーズ型って呼ばれてる小型ガソリンエンジン発電機を積んだEV。
EVに移行する前にそれになるだろうって予想。
業務用ハイブリッド車って今でも世界的にそのタイプばかりだしな。

ちなみに寒冷地用でも今あるリチウムイオン2次電池でさえマイナス30度対応だから
充分だろ。電装品でさえそのくらいまでしか持たないんだから。
熱暴走しないリチウムイオン2次電池もあるし。

レシプロエンジンだけだと新しい規制にどうせ対応できないからな。
それで世界中の自動車メーカーがどうしようかって言ってんのに。
マツダもそこまでは無理とか言ってなかったっけ。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:19:28.15 ID:KK6MKC6u.net
電気自動車に興味があってもリーフのデザインがいまいちだから欲しくならない

227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:45:59.66 ID:mHYPpc2L.net
フラッグシップカーがあんな鏡餅みたいなデザインはないよ
日産の役員さんで一人でもあれ乗りたいって思う奴いるか

228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 03:24:32.19 ID:M1pvOf0Z.net
このニュース自体が今現在と近い将来のEVの可能性を示しているんだけどね

229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:07:52.91 ID:33Kg7taU.net
>>223
EUでも普及計画が実行されています
アメリカはまだ反応が薄い

230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:01:11.60 ID:pi4YKMmK.net
>>225
-30度だと取り出せる容量が大幅に減ってるんだろう?

231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:14:36.75 ID:SjUz5qR+.net
>>230
保温してやれば良いんじゃねーの?カメラとかと違って
車は外装がでかいんだし、なんならヒーター使っても
それで効率よくなるなら良いわけだし。

232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 02:58:29.31 ID:M/JSsj3T.net
一方、日産からやって来たAESCの加藤社長は未確認情報だとしてコメントはしないと従業員に伝えた。

233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 03:23:05.29 ID:dmifsfcs.net
 
ヘタレゴーン

234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:01:39.51 ID:+Kukq/yk.net
先にゴーンがNECと契約変更の交渉、 
NECが怒って撤退を表明(旨みもないし)、そしてAESCが(>_<)
…10年後
LG自動車誕生

235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:11:29.74 ID:+Kukq/yk.net
自分がゴーンだったらどうする?

236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:11:19.55 ID:3q5ZHkm8.net
> 。 世界の主流は、小型エンジンにターボ搭載をした車。

それ煤汚染で先進国は販売禁止になるよ?
HVの時代は確実視されてるw

237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:20:52.34 ID:JF9CegMi.net
ポート噴射にすればいい。

238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:23:18.25 ID:sKOtteuu.net
確かに今ダウンサイジングターボとかクリーン(従来比)ディーゼルを買うくらいなら
HVの方が良いわな。そして10年後の買い換えならHVよりもFCVに期待したい。

239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:23:14.77 ID:/eH7jHf1.net
俺は距離走るからディーゼルがいいなぁ。
ハイブリッドだとあまりメリット無い。

240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:37:32.47 ID:OmY3TVHw.net
> ポート噴射にすればいい。

リッター数キロの俺の時代だなw
by セドリックターボ

241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:05:49.43 ID:QtHOP3CX.net
>>235
退職金100億円ぐらいもらって、逃げ・・・違った引退。

242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:09:00.31 ID:XA/BJiJS.net
>>237
機械音痴のアホがw
ポート噴射じゃ圧縮比を上げられないから効率が悪くて意味が無いんだよこのアホウ

243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:21:15.15 ID:UWdPfmdw.net
水素社会を別に否定しはしないが
家庭用とか小型発電所レベルとか・・
しかし、欧米がEVにブーストかけようとしてる時に
莫大な金かけて燃料電池車に回り道してるのはまずい。
スマホの時みたいにおいて行かれるwww

あの時だってスマホなんてIモードのパクリとか
おサイフケータイも使えないとか
メールが打ちにくいとか
「すっぱいブドウ」みたいなこといってバカにしてたけど・・
このザマですよwwwだからな。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:31:36.96 ID:RhS2+EJ6.net
じゃあ、小さめの電池を積んでおいて、近場はEVみたいに家庭で充電した電気を
使って、遠出は航続距離の伸びる水素を使えばいいんじゃね?

245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:11:27.37 ID:T+8mj/ah.net
日産はCIでDATSUNを捨ててNISSANに一本化してからロクなこと
ない。トヨタがツインカムエンジンをウリにしたときもSOHCターボに固辞
して水開けられて、アメリカ一辺倒のデザイン打ち出して購買意欲なくなるし
経営悪化でルノーの子会社に成り下がってハイブリッド捨ててEVにしたうえ
に電池が韓国産とか悲しい杉だわ。

246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:31:24.22 ID:jO/ZAWfF.net
二次電池は技術革新が激しいから
外部サプライヤーに任せたいんじゃないかな。
次のEVは空気アルミニウム電池なんて噂だし。

>>245
http://autoprove.net/2011/10/11326.html
でも今となってはSOHCのがメリット大きくなってきてるよ。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:58:26.93 ID:cOXgPHQQ.net
空気電池なんてまだまだ先の話だろ

248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:20:04.02 ID:ifB7y3pK.net
>>235
俺がゴーンならそもそもEVに全力投球するようなヘマはしないよw

249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:41:49.62 ID:AzXpm50b.net
>>239
長距離でもHVは燃費いいよ。カタログ燃費まではいかんが。

250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:29:13.44 ID:r1pOqC0D.net
スタンダード取れる技術じゃないと明日はないよ。
優れてるかどうかじゃない。多数派になれないなら
工業製品なんてじり貧だからな。
趣味の手作り工芸みたいなので細々とやってくしかない。
フェラーリみたいにww

ゴーンはEUの政界に顔が利く。
何かつかんでいるとみておいた方がいいな。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:33:49.13 ID:zfvstV5j.net
自動車メーカーがバッテリーに手を出す時代は終わったってことだw

252 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:37:58.02 ID:Fx9W9S56.net
石油を使うガソリンエンジン車に効率でかなうわけない、っていつになったら学習するんだろう。

253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:42:15.24 ID:+YEA+Uzd.net
ガソリンエンジンがどんなに優れていようが
それで日本に負けたアメリカは、強引なチェンジを強行するのですwww
ガソリンエンジン車で負けても、ICTやEVで勝てばいいやと。
それが国際政治というもの。
ゲームに負けたらゲームの枠組み自体を変えてくるのが欧米のやり方。
それに対応するために日本はアメリカやEUの動向から目を離すわけにはいかない。
ましてや燃料電池などというアメリカもEUもやってないものの普及を
彼らが認めるはずはないwww
彼らが持ってる技術の中から次世代車が決定する。
見たところ、EVくらいしか日本に勝てそうなの無いから。
実際、EVのテスラに補助金を出しまくる政策を考え付いたみたいだし。
それによると、日本のメーカーもテスラに金を払う羽目になるというねww
露骨なやり方。

254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:24:12.05 ID:R6v5xqnu.net
>>249
ディーゼルと違って、ハイブリッドじゃカタログ燃費にかすりもしないだろ

255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:44:23.19 ID:WRvY9Uvd.net
>>239
エンジンオイルで全然もとが取れないよ?
おじいちゃん 昔とちがって今は軽油は高いのよ?

256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:26:21.18 ID:DrVMjpDE.net
ルノーは赤字で日産の配当で持たしてるんだっけ?
日産切ったら死ぬんじゃね?
ハイブリッドの開発止めさせてEVに専念させたのはゴーンの指示だっけ?
今頃慌てて開発進めても後の祭りだよね…

257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:23:37.65 ID:vfT/69aN.net
>>253
テスラなんて技術力皆無のローテクメーカーに勝ち目なんて有る訳無いだろw

258 :日本自滅促進委員会:2014/09/25(木) 00:56:07.70 ID:/gNOjzm9.net
日韓「電池」戦争 サムスン、LGの強さ 進化が止まった日本企業 WEDGE5月号特集 2012年04月24日(Tue)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1820

http://e2a.jp/review/110707.shtml
>それによると、1kWh当たりのリチウムイオン電池の価格は2010年に10万円〜20万円であり、
>2015年の開発目標は3万円/kWh、2020年が2万円/kWhである。

>Leafの場合は元となるモデルはない。そこで同サイズの「TIIDA」(1.5L、価格167万円)を
>ベース車種と仮定してリチウムイオン電池のコストを試算すると、1kWh当たり8.7万円と推定される。
>これらは、NEDOが推定する2010年のリチウムイオン電池の価格10万円/kWh〜20万円/kWhにほぼ等しい。

>「2011年2月に米国で米Society of Automotive Engineers(SAE,自動車技術会)が主催した
>「2011 Hybrid Vehicle Technologies Symposium + Electric Vehicle Technologies Day」では、
>『LG Chem社が現状でのセルの価格を,1kWh当たり350〜400米ドル(約2万9400〜3万3600円)
>と明かした』(自動車ジャーナリストの桃田健史氏)」としている。

259 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 08:08:22.28 ID:QQs4HR9Y.net
アメリカはくるまなんて作れないよ?
テスラは実質的に日本車w

260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:54:22.24 ID:06aoyqCs.net
ハイブリは詐欺 長距離はディーゼル一択

261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:12:36.41 ID:JlVe16LD.net
どんなに燃費の良いディーゼルでも、
アメリカではEVのテスラに補助金を払う立場には変わりはない。
とんだ足枷www

262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:20:33.33 ID:JlVe16LD.net
テスラは現在、車台はヨーロッパ、モーター・インバーターは台湾、
電池は日本。

でもこの組み合わせは流動的。
いずれ全部韓国になるかも知らないし、全部欧米企業になるかもしれない。
そのようなモジュール型の企業が結構参入するでしょう。
趣味の高級車以外、そんな安上りの車で構わないのです。
日本の自動車メーカーがなくなるとは言わないが
生産台数をかなり持っていかれるでしょう。
そうした事態は欧米当局にとって現状よりむしろ望むところなのです。
現状は日本にやられまくってる状態のなので。

263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:39:23.27 ID:JlVe16LD.net
>>258
ちょっとソースが古いのが気になるところww
LGは確かにリチウムイオン大型2次電池に大規模な投資を行っている。
しかし、その後にウォン高だ。そしてアメリカに補助金を得て作った
電池の工場は、ちょっとはしごを外された格好になっていて気の毒だと言われている。

その記事に出てくる元ホンダの人はサムスンSDIで奮闘したようだが
ボッシュなどとの電池合弁は技術を吸い取られるばかりで上手くはめられたみたいな
ことを最近では言っている。サムスンも苦労してるようだ。

そもそも車載用大型リチウムイオン電池は標準化されてない。
大規模投資をしても空振りに終わる危険性の方が高い。
技術動向がどう変わるか予断を許さない状況だ。
それがPCなどのモバイル用小型電池と違う点だ。

264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:44:44.19 ID:EI5dtaGp.net
もともとEVは電池山盛り積んで、走り捲ってモトをとるタクシー用で、EVで乗用車つくったゴーンが馬鹿。

乗用車はPHVが本命だし、貿易赤字だからガソリン車は新規販売禁止しろ

265 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:46:57.32 ID:JlVe16LD.net
韓国勢はリチウムイオン大型2次電池で
業界を引っ張るような提案があるわけでもないし
標準化にあたって、政治力を持っているわけでもない。
この過渡期の状況で、規模の論理は通用しない。

266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:59:54.05 ID:JlVe16LD.net
大型リチウムイオン2次電池の需要がまだまだ立ち上がってないのに
量産効果が出てくるわけがない。
それが出たと言ってるのは多分、世界でLGくらいだろうww
これは裏返すと経営上危機的状況をはらんでいることになる。
計画通り売れなければとんでもない赤字になってしまうはず。

問題はそれだけの需要があるか

267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:47:38.10 ID:4qaYscG9.net
EVが車の主流になるというゴーンの読みはほぼ間違いなくあたっているがタイミングを外している
たとえ方向が合っていてもタイミングを外したらそれは全くの的外れであり致命的な経営ミスである

268 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:19:54.54 ID:pZtiFY23.net
日産の上級幹部は日立やみずほと組んで、ゴーン、ルノーを特別背任罪で叩き出せないのか?
はっきり言って、日産は今何したいのか分からない。この度合いはホンダ以上で、既にトヨタのライバルですらない。

269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 00:04:47.19 ID:khADB04z.net
>>268
日産の株の約45%を持っているルノーの最高経営責任者がカルロスなんだが

270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 01:25:35.69 ID:vXLTNyPw.net
EVが主流になったところで日産のEVが売れるわけじゃないしなw

271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 02:03:53.18 ID:OWdFkAGc.net
日産 五位転落

ググるとゴーンのせいかがでるよ

272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 00:50:01.77 ID:cUmC2nDs.net
>>269
なるほどな、じゃあ日産は2度と陽の目を見ることなくブラジル人とフランス政府の食い物にされる訳か。

じゃあ一刻も早く潰してしまうだけだな。
さようなら、日産。
次からはトヨタかホンダで車買うわ。

273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 20:43:38.42 ID:IJjh0jbA.net
そもそも売れそうな日産の車なんて無いだろ?
作ってる人間も入らないよ?

274 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 20:55:05.24 ID:fIDZmWs0.net
ていうか日本の車なら、プライムエナジーから買えよ

275 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 03:25:59.10 ID:i0vDNjSj.net
>>260
ていうか、国土交通省統計によれば 
一般乗用車は トリップの93%が 40km以下の短距離トリップだそうだ

だから 7%しかない長距離なんて如何でもいいので

航続20−40kmの電池を搭載したPHVが 
安価で大衆でも補助金なしで 買える 第一期 電気自動車だよ

盆暮れの帰省とGWの行楽以外では、PHVは燃料は一滴も食わず 電気で走る
しかも EVの1/8しか電池を搭載してないから安売りできる
-------------------
ていうか 電池とかCPUとかOSとか 研究開発費がかかるから

あんなもんを PCメーカーや 自動車メーカーが 個別に内製化したって
専業メーカーに勝てるわけがない

だから、乱立している 日本の自動車電池メーカーは

炭素負極メーカー1社  
チタン酸リチウム負極メーカー1社の 統合すべきだろ

ホンダ・ユアサ=ブルーエナジー
三菱・ユアサ=リチウムエナジージャパン
東芝 SCIB部門 は  合併させて SCIB専業の会社にしてしまい

トヨタ・パナソニック=プライムアースEVエナジー
日産・NEC=オートモテイブエナジーサプライ
は合併させて 18650をクラスタ化した 自動車電池の会社にしてしまえよ

その上で、SCIB社と 18650社に 競争試作で
常温作動溶融塩を使った、高効率のレドックスフロー電池
を研究させるべきじゃない?

自動車電池は 物凄く リスキーな事業であって

勝てば「自動車のインテル・ARM」になれるけど
研究開発費がかかるし

第1世代 NEC パナソニック GSユアサが
 寿命2500充放電しか持たない 50kwで30分かけて充電の 炭素負極電池

第2世代 東芝が
 寿命1万充放電 200kwで8分で充電できる チタン酸リチウム負極電池

第3世代
 寿命1万-5万充放電 充電済み溶融塩を給油すれば充電完了の 常温レドックスフロー電池
  
そのほか 超高圧超大容量キャパシターとか

こんなに 技術革新のペースが激しくて流動的だと
次世代を読み違って 陳腐化するリスクは物凄く大きい

だから、日本で2社に集約すべきで

自動車メーカーが 電池を自社系列に囲い込もうとしても
富士通やNECが セコイ研究開発予算では CPUの覇者になれなかったように

囲いこみはムリで 産業革新機構が正しく
メーカーの垣根に 拘ってる トヨタは 誤っている

276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 03:50:51.02 ID:i0vDNjSj.net
>>267
EVはLPG車と同じで 充電/充填所が少なくて不便だが 
50-100万km走行するタクシーには適合するクルマで

PHVはガソリン車と同じで 何処でも給油できるが
燃費は EV/LPG車ほどは良くない 10万kmしか乗らない
一般乗用車向けのクルマだ

あなたは EVの「電池寿命過剰問題」を知らない

EV設計者が悩むのは
 1)360km走れる 60kwhSCIB電池を 寿命一杯1万充放電使うなら
   360万kmも走れてしまうので
   10万km走って 廃車するとき 電池の寿命が97%も残ったまま捨てる羽目になるし
   テスラロードスター1000万円より高価なクルマになる
   
 2)リーフは 25万km走って廃車するとき 2500充放電しか持たない安物電池が
   丁度寿命切れになるように 20kw強しか電池を搭載せず 取得価格を安くしたけど   
   最も不利な条件では120kmしか走れないクルマになった

 3)充分な航続のため 電池を積みすぎると 廃車時に電池寿命を使い残して不経済になり
   安くするために 電池を削りすぎると 航続性能不足になる

だから
取得価格を安くするため 電池を削って 
電気運転の航続性能は20-40kmで妥協したPHVが 
10万kmしか走らない乗用車に向いていて

EVは50-100万km走る タクシー向けのニッチなクルマ

ゴーンや君は それがわかってない

277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 06:13:50.22 ID:QRRPGWsi.net
>>276
アホかお前、タクシーがそんな短距離で商売になるわけないだろw

278 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 06:26:46.21 ID:qrIk/IRK.net
>>275
ひとりで運転しているミニバンやらセダンやらワゴンやらよく見るだろ
ひとり乗りが使用のほとんどだろうにな
みんな残りの数パーセントが捨てれない

279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 07:30:37.22 ID:i0vDNjSj.net
>>277
無論 タクシーで 実用航続120kmで 充電時間30分じゃ商売にならない

だから、リーフは 
100万-300万km走るタクシー用に設計するべきEVを
10-25万kmしか走らない一般乗用車用で設計しちゃった失敗作で

EVとしては安いけど、電池搭載量が不充分で 
しかも寿命1万充放電の第二世代SCIBじゃなく
寿命2000-2500充放電の第一世代炭素負極電池を搭載したから
航続・電池寿命ともタクシー用としては不充分になった

しかし、EVは 「電池を山盛り積んで 車両価格が高くなって
しかし航続は200-300kmと充分な長さで 電池寿命も長くなって
70-300万km走行してモトを取る」そういうクルマで

10万kmしか走らない一般乗用はPHVってだけだ

280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 07:48:11.46 ID:QRRPGWsi.net
>>279
本当にアホだなお前w
リーフはタクシー用途として開発されたEVじゃないだろこのバカ

281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 14:39:34.76 ID:OmAD4JVU.net
AESC正社員なんですけど将来が不安で不安で仕方がない。

282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 14:44:41.53 ID:i0vDNjSj.net
>>280
だからー
EVやLPG車というものは
「充填が不便でもいいから、100万km走行する場合の経済性が欲しい」
タクシー向けのクルマであって 

10万kmしか走らないで廃車される、一般乗用車は
PHVやガソリン車にすべきなんだよ

だからゴーンはリーフはPHVにするよう指示すべきだったのに
ゴーンは 物づくりの技術がわからない男 だから
EVで設計しろという 指示ミスをした

ってだけの話しなんだよ。

ゲームの合間だけ2chやってる奴は
相手の論旨がわからんようだな

283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:10:46.40 ID:QRRPGWsi.net
>>282
アホかお前、だったら日産以外のメーカーがとっくに発売してるはずだろw
発売されてないってことは、メリットが無いってことだ。
実際はEVなんてチョイ乗り用以外に使えないんだからタクシー用なんて無理なんだよ。

284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:16:33.73 ID:teAGjya8.net
一番最悪なバターンが、外部委託そしてコストダウンで
車両火災が発生してリコール、いめーじダウンってのが最悪だな。

285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:50:21.36 ID:F1+aEiXH.net
90年代末期

トヨタ、ホンダ
これからはハイブリッドの時代だよ

日産、三菱
ハイブリッドは過渡期の技術
これからはEVの時代だよ

今の時点では前者が優勢だな

286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:07:44.77 ID:7dhD1qHN.net
>>282
どこかで日産の経営者が、EVからPHVに買えるのは発電機積むだけだから、やろうと思えばいつでも出来る、
お手軽対応って言ってた記憶。

彼らのこだわりは「排気ガスゼロの、再生可能エネルギーと合わせた究極のエコカー」って所だから。
だからマフラー付けた時点で理念が崩れる。

まぁ理念で物が売れるには、まだまだ時代が追いついていない気がするけど。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:13:44.10 ID:G+E3Nw1m.net
今のところEVにレンジエクステンダー付けてもハイブリッドより高価で燃費悪い。

288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:39:34.27 ID:n+ef8J9U.net
>>283
大阪の堺でリーフタクシー見つけたから、乗りがてらタクシーの運ちゃんに使用感聞いてみた

総評からいうと、「全く使えない 投げ捨てたいレベル」
「航続距離短い、充電時間長いせいで、どんだけ長距離客を断ったことか・・・」って言ってた
補助金があることと、タクシーレーンが優遇されているのはメリットだが、それ以上に稼げないのがデメリットだとさ

289 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:54:32.28 ID:8MOVymEv.net
>>288
初めから予想ついてただろうにな
そもそもEVが使えるレベルで作れるならトヨタも出してただろうよ、HVとEVの二本立てで

290 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:55:19.61 ID:8MOVymEv.net
>>289
IDがEv
縁起悪いな

291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:41:07.26 ID:i0vDNjSj.net
>>283
夜郎自大な奴だな(w

EVで航続を伸ばすのは簡単で、「電池を山盛りに積めばいいだけ」

現に「電池を山盛りに積んだテスラロードスター」は
400km近い航続距離なのも 君は知らないから
「EVはチョイ乗りにしか使えない」などと言っているので
夜郎自大ですよ?(w

EVの航続が短いのは、技術の問題の比重は小さく
「電池が高くテスラロードスターは1000万円もする」という
「経済問題」の比重が重い

とはいえ、円高だから 日本企業は電池の単価は落せないので
東芝は 「電池寿命を長くする技術開発」をした
    「パワフルな200kw充電で発火しない技術開発」をした

第1世代の炭素負極電池
 寿命2500充放電 発火しない充電出力は50kwで 25kwh電池充電に30分かかる
 しかし軽く、重量エネルギー密度10kg/kwh

第2世代のチタン酸負極電池(東芝SCIB)
 寿命1万充放電 発火しない充放電出力は200kwで 25kwh電池充電は8分で完了
 ただし重く 重量エネルギー密度20kg/kwh

だから、20kwhのフィットEVが電費9.4km/kwh 1充電で188km走るなら
1万充放電で電池寿命が尽きるまで 188万km走るなら

東京-大阪 550km走行は ガソリン35L 5600円かかるのに
EVで深夜電力8円/kwhを使うなら 電気58kwh たった468円 500円玉1枚で済むから

たとえFIT-EVが660万円から1000万するクルマであろうが
タクシー屋が 走りまくってモトは取れる
 
しかし一般人がテスラEVを買っても ガソリン節約の得より
車両価格1000万円の損のほうが大きくなる 
だって 一般人は 100万kmなんて走らないからな

無料で かなり懇切丁寧に書いてあげたので勉強しなさい

「EVは 所詮チョイ乗り用」というのは間違いで

「PHVで チョイ乗りは電気で済ませて ガソリン消費節約」とか
「EVとLPG車は タクシー用」というのが正しい
------------
「電池技術が未熟で 航続不充分 充電時間がかかる」というのは
世間に流布しているカン違い 常識のウソで

航続なんてテスラロードスターのように 電池を山盛り載せれば伸びるし 
充電時間は4倍パワフルな 200kw充電器なら 四倍速で充電できるので

充電器の非力 または クルマが鉄製でクソ重たいことが
充電時間が掛かる主たる原因で 電池を叩くのは お門違い

問題は電池技術の未熟じゃなく
電池を山盛り載せたEVは600万円-1000万円のクルマになることと
200kw超急速充電器は 電力消費量が激しく変動して、他の需要家の電灯が
暗くなったり 影響をうけかねないので 電力会社がいい顔しないこと

292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:43:37.10 ID:i0vDNjSj.net
>>288
そのEVネガキャン記事は2chに載っていて私も読んだ

第一に 現状のEVタクシーは タクシー会社は燃費削減で儲かるけど
運転手は寒いし 会社が老朽電池を交換してくれないから

運転手に評判をきいたら糞味噌に言うに決まっているだろ(w 
そんなに損ならタクシー会社があっさり捨ててる筈なのに
タクシー会社は使い続けているのは 燃費削減の得があるから

例の記事は おまいとか 読者を騙す目的で書いているから
運転手だけにインタビューしている(w
--------------
第二に リーフは FIT-EVとちがって 
100万km走るタクシー向けを想定せず、10万kmしか走らない乗用車向けで
設計されちゃった
「誰にどういう得を訴えて売るのか、ユーザーメリットを考えてなかった」
失敗作であり

第一世代の2500充放電=25万kmしか持たない 炭素負極電池を搭載していて
ゴーンが タクシー向けの電池無償交換も拒否したから

50-100万km走るタクシーなのに 寿命が切れて交換すべき劣化電池を
タクシー会社が ケチって使い続けているために 酷い低性能になってる

FIT-EVは 最初からタクシー向けに設計されていて
第二世代SCIB電池は1万充放電=4倍持つから
例の記事みたいなことにはならない 良く出来たEVだよ
灯油ヒーターをオプションでつけて欲しいけどね
  

293 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:45:31.09 ID:TGJyeujA.net
また発作が始まったよwww

294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:47:28.00 ID:i0vDNjSj.net
>>288
関西のEVネガキャン記事は2chに載っていて私も読んだ

第一に 現状のEVタクシーは タクシー会社は燃費削減で儲かるけど
運転手は寒いし 会社が老朽電池を交換してくれないから

運転手に評判をきいたら糞味噌に言うに決まっているだろ(w 
そんなに損ならタクシー会社があっさり捨ててる筈なのに
タクシー会社は使い続けているのは 燃費削減の得があるから

例の記事は おまいとか 読者を騙す目的で書いているから
運転手だけにインタビューしている(w
--------------
第二に リーフは FIT-EVとちがって 
100万km走るタクシー向けを想定せず、10万kmしか走らない乗用車向けで
設計されちゃった
「誰にどういう得を訴えて売るのか、ユーザーメリットを考えてなかった」
失敗作であり

第一世代の2500充放電=25万kmしか持たない 炭素負極電池を搭載していて
ゴーンが タクシー向けの電池無償交換も拒否したから

50-100万km走るタクシーなのに 寿命が切れて交換すべき劣化電池を
タクシー会社が ケチって使い続けているために 酷い低性能になってる

FIT-EVは 最初からタクシー向けに設計されていて
第二世代SCIB電池は1万充放電=4倍持つから
例の記事みたいなことにはならない 良く出来たEVだよ
灯油ヒーターをオプションでつけて欲しいけどね
  

295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:49:00.61 ID:i0vDNjSj.net
あれ 重複投降になった ごめんなさいm(。。)m

296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 21:10:04.99 ID:QRRPGWsi.net
>>291
バカでしょこいつw
だったらテスラを改造してタクシーにする会社があっても良さそうなもんだろこのアホウw

297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 21:10:22.29 ID:YES1kRDD.net
ビーンにはついていけない

298 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 21:17:05.47 ID:mMRZsZ03.net
ゴーンは責任とって報酬減らせよ

299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 21:20:35.48 ID:86L59iYA.net
>i0vDNjSjさん
良かったら教えてください。
レドックスフロー電池、車載向けの可能性もあるんですか?
現状電力貯蔵用とか、大型設備の非常用電源しか使われていないですよね?
あと現状実質、住友電工しか開発していないイメージですが。

300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 22:39:06.59 ID:i0vDNjSj.net
>>299
「液体電池」で600km走る車、給水が充電 (1/3)

電気自動車の常識を打ち破る技術がまた1つ登場した(関連記事)。
車載タンクに蓄えた400L(リットル)の水溶液から電力を引き出し、
600km走行する車が作れるのだという。
電池切れになったら、水溶液を「給油」(給水)して何度でも600km走る。
600km走行できれば東京大阪間を走破できる。
ガソリン車と全く同じ使い方が可能になる。
(中略)
ただしこのような長所は、そのままレドックスフロー蓄電池の短所にもなる。
大容量のタンクが必要なため、小型化できないのだ。
レドックスフロー蓄電池の用途は、電池の寸法よりも大容量化や長い寿命などが
重視される定置型電池、例えば太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーの
平準化などだとされている
(中略)
nanoFLOWCELLではどのような金属イオンを採用したのか、明らかにされていない。
同氏は、分子設計を通じた量子化学の応用により性能を改善したとだけ説明する。
それでも結果ははっきりしている。
水溶液中のイオン濃度を高く保つことができ、エネルギー密度やパワー密度が
高くなったという。
通常のレドックスフロー蓄電池であれば必要だった数千Lのタンクを、
数百Lにまで減らすことにつながった。
同時に蓄電池の内部抵抗を下げることにより、内部効率が80%以上に高まった。
自己放電も少ない。1日当たり1%以下だ。
これらの成果が、レドックスフロー蓄電池(nanoFLOWCELL)で動作する
史上初の電気自動車を生み出したのだという*4)。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1407/25/news041.html

自動車電池は 情報が乱れ飛ぶ世界で
過去 大さわぎになった 電池よりエネルギー密度の大きな高圧キャパシター
のEESTORも 技術困難か 投資詐欺かわからが停止しているようだし
100%信じることはできないが

レドックスフローの水溶液の成分は、まだまだ研究余地があるのと
「液体電池」だから 充電済みの水溶液と交換すれば 
「電池交換式電気自動車」が成立してしまうことで

日本にCPUのインテルのような「自動車電池専業メーカー」があった場合
「研究しないリスク」のほうが大きいと思われ

自動車電池会社は 自動車メーカーが囲い込もうとして
日本に乱立しちゃったけど 
研究開発投資にカネがかかり 陳腐化リスクも大きい分野だから

日本で2社に再編したほうが良いと思うよ

現に陳腐化した 2500充放電しか持たない 200kw充電できない
液体電池交換なんて勿論できない 第一世代 炭素負極電池を
リーフは使いつづけてる 
何故なら日産の子会社の電池会社が炭素負極電池しか作れないから

これでは いずれ、米国や欧州や韓国の 電池専業に
自動車電池をもって行かれるのは時間の問題じゃないかな

富士通のPCは 富士通製のCPUじゃなく インテル搭載してるでしょ?

301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 22:24:55.76 ID:yPQ9Iw/l.net
リーフに関しては専用部品・専用ラインを前提に設計してしまったから
技術的に陳腐化してもコストが全く下がらないんだよな

車体価格は値下げされたが、あれは下請けの部品工場を苛めて買い叩いただけで
製造コストはビタ一文たりとも落ちてない
せめてEV以外の部分だけでもコストダウンさせなければ国内の下請けメーカーが死ぬ
日本が死んでフランス企業だけが儲かる仕組みはもうゴメンだ

302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:48:10.95 ID:0xJqXeby.net
日産がEVでアメリカ市場に打って出るという試み自体は
評価されている。「日本企業の経営者には絶対無理」ということで
ある種その決断に羨望交じりの評価がなされている。
ただし多くの人が指摘してるのは「日産の電池が糞だった」という点である。
ずっと遅れてアメリカにEVを投入したホンダは、東芝の電池で電費NO1に輝いている。
おいしいところだけ持っていかれた感じだ。

303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 13:06:30.02 ID:xu7wKIh0.net
日産もLGじゃなくて東芝使うならこんなに非難されないのにな

304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 16:58:25.11 ID:0xJqXeby.net
LGはホント安いのだろう。
相当魅力的な提案をルノーにしたのかもしれない。
ただし、それがLGにとって相当無理したものなら
手痛いしっぺ返しが待っているだろう。

過去20年、この手のギャンブルは
韓国勢にとって有利な目が出ることが多かったのだが
前提条件が過去の例とはちょっと違う気がする

305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 17:43:48.76 ID:WOvsB6DE.net
初代プリウスでさえ、そんな誇大目標は立ててないぞ。
EV自体は悪いもんじゃないが、焦りすぎだろう。

306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 18:17:06.10 ID:S/qBecQ9.net
日産はHVでトヨタホンダに出遅れたからな
焦って途中までやってたHV捨てて次に来るだろうEVで勝負に出た
だけど素人目にもEVが使えるようになるには数十年はかかりそうだったからなあ
HVの次はEVどころかFCVにも抜かれそうな勢い
無能な経営者ってのは本当にどうしようもない

307 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 19:01:18.16 ID:WOvsB6DE.net
昔から日産は最先端に手をかけるんだが、
一発で終わり、トヨタが軌道に乗せるパターンが多い。

308 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 19:04:10.29 ID:WOvsB6DE.net
トヨタのプリウスはむしろ特殊例。

本田か日産がHVを出して、トヨタが追従するパターンと思っていたので、
プリウスには驚いた。
そもそも、だれもHVみたいなぶっ飛んだ車を
トヨタが最初に出すとは思わなかった。

309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 19:12:46.87 ID:LMauIYG5.net
100台限定ティーノ・ハイブリッド。

310 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 00:48:03.19 ID:qiXvtw2D.net
>>307
トヨタはちゃんと商品として売れるレベルにして出すって事じゃないのか
日産はもっと研究開発に人と金と時間を投じないとダメだろ

311 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 10:38:45.26 ID:9Y+uvGqa.net
ハイブリッド車って
トヨタより5年も前に東芝との共同開発で日野自動車が出してるから。
それに触発されたんだろう。
日野自動車って今はトヨタの子会社だし。

312 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 17:23:18.44 ID:eNadgCVU.net
>>310
日産は研究開発に人と金と時間を投じ過ぎるので一発屋になる
リーフも登場時には斬新だったが、いかんせん時が経てば陳腐化するもので

トヨタならそこから低コスト・高効率化・刷新化を図って品質と利益を上げていくのだが
日産は本当に何もしない 下請け叩いて完成車組み立てのコストを下げてバーゲンするだけ

313 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 21:36:02.97 ID:KeSM509T.net
日産の下らない思い付きに出した税金、認可した奴が自腹で返せよな!

314 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 23:50:50.19 ID:hXkygTQU.net
>>310
ガラクタを買い支える社畜の数が違うだけ

315 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 02:46:30.76 ID:BTSz0LEH.net
迷走してるな

316 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 06:32:52.59 ID:8/vsg3HM.net
半分くらいまで ソース を読んだが。




ダメだなこの会社

317 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 15:59:06.97 ID:oUo7N0Mh.net
日産が傲慢過ぎて国内の調達先から総スカン喰らってるだけだろ
そもそも日産側の設計がガラパゴズ過ぎて量産が効かないってのに

318 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 16:10:37.43 ID:Y5UiW2Sb.net
>>316
リーフの現実を見れば日産自動車の未来が判る

エアコン使ったら2時間走れない車を作る会社に明るい未来なんてある訳が無い

319 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 16:44:15.56 ID:VEKkX58a.net
さらに高速道路だと2時間も走れないもんな・・・・

320 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 11:03:41.90 ID:qGI4whXg.net
その分安いんだからいいだろ。
まともな量の電池積んだテスラ モデルSは1000万円だ。

321 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 11:46:49.44 ID:lUhQPoz0.net
リーフは高いだろ
何で「日産チェリーへのオマージュ」とか言ってエクステリアに無駄なコスト掛けてんだよ
EVとして仕方ない部分にカネ掛けるなら分かるけど
開発者のオナニーかつダサダサのエクステリアに高い金払わされるとか意味分かんねえ

322 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 16:00:39.67 ID:Z0h3n0h+.net
計画性が無い感じか

323 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 17:33:38.21 ID:eK6X7S2a.net
>>321
補助金も付くしリーフは高くは無いよ。
内容がショボいから高く見えるだけでEVとしては格安と言って良いw

85kWhのテスラSが933万円とか、SCiBだけど20kWhのフィットEVが400万円、5.2kWhで293万円の
プリウスPHVを見たら、24kWhで234万円のリーフの安さがわかるだろう。
まぁでもいくら電気代の方が安いと言っても電池交換したら65万円とか掛かるから実際は
そんなに安い訳じゃないんだよな。結局チョイ乗りにしか使えない割に充電は面倒だし。

要するにまだEVは買いじゃないね。SCiBか他の高性能電池の値段が下がって1充電で200km以上、
車体寿命の間は電池交換不要で200万円程度になるまで待ちだな。

324 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 18:29:27.52 ID:2QJN4e4c.net
ルノーの日産買収の目的

日産の技術を朝鮮半島に移転。

325 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 00:25:33.07 ID:5mLzg161.net
>>323
いや、やっぱりリーフは高いと思うな
安い軽ほどの実用性も無いんだから
その事を考えるとリーフの価格は50万円くらいが適切だろう
だからもしリーフの価格を50万円くらいにしたら、きっと凄く売れると思う

326 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 13:34:15.67 ID:8/WZZ3jg.net
くだらね

327 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 20:03:36.13 ID:F8HVfUPd.net
うん、くだらない
でもそのくだらない車を作って売っている人がいるわけだから、そんな言い方はよせ

328 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 20:57:31.46 ID:rZlQo7hn.net
まめ最近やっと車が作れるようになったトヨチンコはこれでも見とけよ(笑)

http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/36322257.html

http://dng65.com/blog-entry-1134.html

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20131218/zsp1312181401005-n1.htm


http://blog.livedoor.jp/otataho/archives/34384582.html

http://www.gtr-world.com/special-report/general/trip-to-korea-with-nissan-gtr-4.html


http://japanasonlyone.blog.fc2.com/blog-entry-133.html

http://tomomori-kogyo.co.jp/TKBikes/2010HBF/GT-R/gt-r1.htm

http://watch-japan.sblo.jp/s/article/57189844.html


http://netasite.net/archives/26422424.html

329 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 21:42:57.74 ID:VS8UVnKY.net
リーフなんてもうやめたいのが本音だろ
イエロー^キャブもキャンセルしてもらえば助かるだろw

330 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 08:47:56.49 ID:PFk0c4gb.net
日産の下請けは皆やめたいと思っているのが本音
日産は組み立てて売るだけだからなんぼでもバーゲンして売ろうとする

331 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 04:59:02.30 ID:R8myJtGB.net
ゴーンはコストカット以外は本当に能無しだしな

332 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 23:57:12.56 ID:1e3k5T7C.net
能無しならとっくに日産無くなってるわ

333 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 00:21:26.70 ID:ZcJdF3Sz.net
日本企業としては無くなったも同然

334 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 01:33:11.46 ID:BGnBPLZQ.net
日本の法人だしw
ケチ付けたいだけの池沼見苦しい

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