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【不動産】賃貸物件で隣の音がとてもよく聞こえる「壁の薄い」の裏事情
- 1 :幽斎 ★:2014/09/08(月) 12:05:15.47 ID:???.net
- 賃貸物件で隣の音がとてもよく聞こえる「壁の薄い」の裏事情
http://news.livedoor.com/article/detail/9226341/
アパートやマンションなどには、「隣の音がとてもよく聞こえる物件」があったりします。こうした音がよく聞こえることを「壁が薄い」
といいますが、壁が薄いとは具体的にどういった状況なのでしょうか? そのまま純粋に壁が薄っぺらいのか、
それとも壁自体は厚いけど、工法の問題で音がよく聞こえてしまうのか……。
「壁が薄い」とはどういうことなのか、中堅不動産ディベロッパーの営業マンに聞いてみました。
■中が空洞、壁が1枚……薄い壁のアレコレ
――物件の「壁が薄い」というのは具体的にどういった状態なのでしょうか?
営業マン 物件の壁は、基本的に柱の両サイドにボードを貼り付けたものです。その中に断熱材などを入れるのですが、
断熱材がない、壁と壁の隙間が空洞、といった物件もあります。こうした物件は隣に音がよく聞こえてしまったり、逆に隣の音がものすごく響いたりします。
――そうした壁の中が空洞だったりする物件は多いのでしょうか?
営業マン 実はけっこうあったりします。他にも、壁が「単なる板が1枚だけ」という物件もあったりしますよ。
――それはひどいですね。逆に、「壁が厚い」というのはどういうことでしょうか?
営業マン 板1枚というのは問題外ですが、2枚の壁で覆ってあり、断熱材がしっかり入っているのが普通です。
そこから防音性を高めるために、壁を二重張りにしたり、遮音性の高い素材が使ってある壁は「壁が厚い」といえますね。
――ではそうではない壁は「手抜き」であるのでしょうか?
営業マン 手抜きであるといえば手抜きですね。ただ、木造物件の場合は構造上の問題で
防音などの限界があるので、そこまで防音性が高くなくても仕方ないのではと思います。
――木造物件に住みたいという人は、そのあたりは多少ガマンしないといけませんね。それ以外の、
鉄筋コンクリート造の物件などで、壁の薄い厚いをチェックするにはどうすればいいでしょうか?
営業マン 実際にたたいてみるのが一番だと思います。中が空洞だったり、ボードが1枚だけの場合は、
たたくと一瞬で分かります。壁がしっかり埋まっていても、実際住んでみると「音が筒抜け」ということもまれにあります。
左右の部屋が空いているなどしていれば、どれだけ隣の音が聞こえるか、どれだけ音が隣に筒抜けになるのか調べてみるのも有効です。
――事前にしっかりと調べてみることは大事ですよね。
営業マン 左右の壁だけでなく、天井や床の防音も大事です。壁よりも音に関してはシビアなポイントなのですが、
意外と音が筒抜けになる物件もあるので、物件探しの際はしっかりと調べないといけません。
――壁だけに注意しないようにしたいですね。
話を伺ったところ、「壁が薄い」とされる物件が意外と多いようです。物件探しの際は、
こうした「ハズレ」の物件を引いてしまわないよう、遠慮なく壁をたたくなどして遮音性を確かめるといいですね。
(貫井康徳@dcp)
- 2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:08:30.32 ID:SQgz5k2L.net
- いったいどこら辺が裏事情なんだ?w
- 3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:11:27.51 ID:QFzYFSvI.net
- 遠慮なく壁をたたくなどして遮音性を確かめたら、「なんでしょうか?」と
応答されたわ。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:13:04.38 ID:Jepgcxg9.net
- 床の調べ方は?
- 5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:17:02.45 ID:uxFu/FpG.net
- 押し入れがある物件がいいよ。
収納スペースとしてはもちろんだけど、防音効果もなかなか。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:17:47.51 ID:TcomqwWa.net
- ひとりぐらししたい。空気きたない。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:18:23.35 ID://3KgsdJ.net
- 俺の所は隣の隣の音が普通に聞こえる。
日本で最大の賃貸会社。家賃は高いが質は最低。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:18:27.04 ID:Q2uMhoM4.net
- 夜一泊して様子を見れば大丈夫
- 9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:18:43.67 ID:qyssUBty.net
- 回転良くするために長く住まれると困るんだよね
- 10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:20:12.96 ID:Qt6MD61R.net
- >>9
大家にとっては毎月定額が入ってくるのに回転させる意味はないのでは?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:23:38.76 ID:uqu4BXmn.net
- 回転良くするため
なんてバブル景気の古臭い考えww
- 12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:23:42.41 ID:+zdAiNlW.net
- なめとんのか
- 13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:28:57.14 ID:5RTTUzYj.net
- >>4
かかとで蹴ってみればわかるよ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:30:16.09 ID:XqH2Mfnh.net
- 鉄筋で壁もコンクリで安心して入居したら
部屋の天井が下と隣の部屋と繋がってたわ
会話内容も全部聞こえてストレス溜まった
- 15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:35:20.74 ID:aCs4AB02.net
- 裏事情でもなんでもなく単なる一般論じゃねーか。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:37:00.57 ID:mYP7fd9M.net
- 防音は金がかかるから対策しないところばかり
- 17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:37:01.36 ID:LO+uuJcW.net
- 内見ったって誰もいない平日の昼間だったり静かな休日だと意味ない
生活音がどれくらい聞こえるか響くかは>>8みたいに体験お泊りしないとわからんのよ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:43:02.14 ID:XW2g4epi.net
- 昔住んでたアパートが,中が中洞どころか石膏ボード一枚で,
隣が洗濯物干しのつっかえ棒を思いっきり入れたら,
こっちに突き抜けてきたw
- 19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:44:03.10 ID:L4c1/QA+.net
- これから人口がどんどん減るんだから
そういうアパートは時期に廃墟になるよ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:45:01.86 ID:50nMh3lQ.net
- 新婚の奥さんの喘ぎ声とか、御主人のあー行くという響き声とか、
ピストン運動の床ドンの音とか、
南無妙法蓮華経と唱える声が早朝深夜に聞こえるとか、
ノイズてんこ盛りです。
奥さんの喘ぎ声でしこったのは内緒ですw
- 21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:47:28.20 ID:LlBJdKQr.net
- 部屋見学に行った時、不動産屋の人がドアとかガス・電気の扉とかバン!ってわざと大きな音出すだろ?
あれ、隣に住人いた場合に、せっかくカモ客が来たんだからしばらく静かにしてろよ。
っていう威嚇なんだ。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:48:29.98 ID:bpRTx1oZ.net
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【ビジネススレ担当交代時間】Hi everyone!★→幽斎★ よろしくお願いします!!
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- 23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:49:06.46 ID:bpRTx1oZ.net
- >>1(続き)【幽斎★】(=有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
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残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】(=うしうしタイフーン から変名)の『丑スレw』へ!!
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→→【幽斎★】→反日スレ立て過ぎて""ニュー速出禁(笑)""→ビジネススレで実績作り""ニュー速復帰を目指す""←←←
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***【幽斎】=【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】=うしうしタイフーン(丑)の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗www
☆うしうしタイフーンで検索!!アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】=某全国紙(笑)に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう!!』
【幽斎★】=うしうしタイフーンが最も嫌がることです!!!!!!!
■あら不思議!!【幽斎★】がスレたて始めたらニュー速+で【ジーパン刑事★】も反日スレたて再開!!
- 24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:52:08.96 ID:zJQN9AZg.net
- >>10
敷金礼金更新料
回転させたい理由は山ほどあるんだよなあ
まあ空き部屋複数あるのに回転させようとしてる不動産屋はあほだと思うが
- 25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:53:29.51 ID:Hqf733tP.net
- >>9
空き部屋になるより更新してもらった方が良いんだが
by所有者
- 26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:54:20.72 ID:Fl13lIaL.net
- 壁より床天井
足音はほんとうるさい
- 27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 12:58:57.52 ID:9WXTzi21.net
- 賃貸物件でそこまで求めても、、、
分譲マンションでさえ上下左右の隣人との
音トラブルがあるというのに。
高層タワーも軽くするために薄くする。
完璧を求めるならコンクリの防音完璧な注文住宅を作るしかない。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:00:39.51 ID:oewMBIQy.net
- 賃貸はしゃーないよ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:00:46.46 ID:CrDKSD8w.net
- 耐震性をあげるには軽くするのが一番
日本住宅の壁の薄さはその代償
- 30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:02:26.41 ID:26xxZwkJ.net
- 読むだけ時間の無駄な記事
- 31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:18:15.03 ID:76R6C8BCx
- 隣に美人なビッチが住んでいるなら、壁薄くてもok
- 32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:03:19.26 ID:z4DInRkB.net
- 壁よかっても窓開けて音垂れ流しされたら結局同じ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:04:38.05 ID:5kO7glhM.net
- 法律で防音性規定すべき
業界基準を作って実測値を公表すべき
- 34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:05:32.49 ID:ly3134ZX.net
- うちは畳に耳つけると、一人暮らししてる23から5くらいのお姉さんが、
2週間から一月に一回来る彼氏と思われる人とオマンコしてるのが良く聞
こえる。テレビかラジカセかなんかかけながらしてるみたいなんだけど、
お姉さんあえぎ声がおっきいからよく聞こえる。あんまり話したことない
けど、あいさつすると感じのいい、笑顔がすごくいいきれいなお姉さん。
最初はだから、あのあえぎ声はこのお姉さんが出してるのかって信じられ
なかった。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:05:43.77 ID:5T1XKGDC.net
- 入ってます
- 36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:06:45.74 ID:fHL/9svX.net
- 横の音は余程の基地外以外はお互い様だからそんなに気にならないけど、
上からの音はやられっぱなしで腹が立つのでいつも最上階しか入らない
- 37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:07:57.58 ID://3KgsdJ.net
- ち
- 38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:10:31.29 ID:Kjbp4Mmn.net
- 隣人の生活音がうるさいからとケンカしかける脊椎反射バカが多いな
手抜き建築で儲けてる大家と建築業者は高笑いだわ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:13:16.68 ID:3vBOo6r0.net
- >>4
玄関を上がって部屋を見てたら、床下からガタガタうるせーんだよ!バカヤロー!
- 40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:15:20.57 ID:3vBOo6r0.net
- >>15
ホテルの部屋みたいに給排水の設備があるから壁裏に入れるとか、そういうネタを期待して来たら(´・ω・`)
- 41 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:16:25.28 ID:3vBOo6r0.net
- >>36
タワマンだと夏場は死ねるなw
- 42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:30:56.33 ID:76R6C8BCx
- 学生時代、自分の部屋たまり場だった。毎日麻雀やってる関係で、常に3人以上が入れ替わりでいる状態。人くらいメンバーいた。住民の自分ですら辛くなるレベル
隣に住んでたら、最悪だったかも
- 43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:25:01.39 ID:ebY7EBpp.net
- 音がうるさいということで、退去する。
また、次の奴がだまされて入居する。
それの方が儲かるんだよ。
知らなかっただろw
- 44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:26:58.16 ID:Ag5H5RRj.net
- アノ会社名がどこまででないか
我慢大会だ!
- 45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:29:25.13 ID:rpfomygA.net
- 防音は問題無いけど、となりの物件がボランティアで池沼の子供達の保育所?みたいな事をやっていて、年中うるさい
向こうは常に窓全開だし、ピアノで池沼どもの伴奏したりして最悪だわ
初めての地域だったし、物件を借りる時はそんな事まで調べてなかったから本気で後悔している
- 46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:30:57.12 ID:Slyh3mK2.net
- 先輩のアパートは隣の奴のテッシュとる音さえ
聞こえるといってた。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:31:42.51 ID:pW4hu4R/.net
- >>41
最上階は足音しないけど
屋上の熱をもろに受けるからなあ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:33:39.10 ID:Qyi5dF4A.net
- >>25
更新料が高すぎて…
1.5ヶ月+災害保険料+手数料+外部保証人更新料で、合計家賃2ヶ月分。
更新料をまけてもらう方法ありませんか。
教えて所有者さん。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:33:49.20 ID:eZqB1FYj.net
- 一か月空いただけで礼金分丸々飛んでくのに回転させたいとかねぇよ
募集かけるたびに管理会社に手数料とかも取られるのに
- 50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:34:29.82 ID:oewMBIQy.net
- 管理会社は回転させたいんじゃね?
- 51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:37:43.17 ID:rz7neVtS.net
- >>24
最近では、出ていったからといってすぐに新しい住人が入ってくるとは限らないのでは
地方なんて特に
また、新しい住人がはやくはいってくるようにするにはクリーニングや改装に金がかかる
- 52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:41:59.70 ID:Kjbp4Mmn.net
- 建築基準法の共同住宅における遮音基準が、途上国だった頃からあまり変わってないと思うわ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:43:43.38 ID:yDbqcS/r.net
- 獅子宮殿
- 54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:46:58.27 ID:Qm3EwE25.net
- 一番儲けてるのは管理会社だよな
緊急対応費に敷金の代わりの内装工事費その他諸々
- 55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:52:33.05 ID:Jyb8tl5d.net
- おれは左右に部屋がない物件選んだwww
- 56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:58:54.18 ID:RCetG8EW.net
- 今どき礼金敷金ゼロゼロだって珍しくないのに、出られちゃったら同じ家賃ですぐ決まる
物件の方が少ない、ほとんど家賃下げたりフリーレント付けたりになる。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 14:04:28.53 ID:IjgK1se3.net
- >>48
そんなのピンキリなんだから最初から更新料等が安い物件に入りなさい
うちは更新時にかかる費用は諸々全部合わせても1.1ヶ月分だよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 14:18:20.59 ID:sEFmuXmR.net
- うちは住宅金融公庫物件だから更新料もないし、入居時は敷金だけだったな
1万2万とか究極に安い物件ならまだしも、部屋が余りまくってる今の市場で
相場程度で手抜き物件つかむのは入居前にちゃんと部屋周らないからだと思うよ
短くても数年は住むんだから延べ5日ぐらいは物件回ったっていいじゃん?
完璧に見えたのに住んでみたら問題なんてのも出てくる
そういう物件でも結局人が入るから事態が好転しないんだろうね
- 59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 14:23:01.52 ID:rz7neVtS.net
- >>55
空いてる部屋があると、次にだれが入ってくるかわからないリスクがある。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 14:44:28.23 ID:a24HNE1q.net
- >>21
昔賃貸に住んでいた時にそういうことされたらいつも台所で洗い物したり、テレビの音量上げてた
- 61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 14:50:12.41 ID:Qyi5dF4A.net
- >>57
それを言われちゃうと、身も蓋もない…。
更新料って、目に見えないものにお金払うから本当に勿体無く感じる。
更新料払う時だけは「マンション買ったほうが得かも」と思ってしまう。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:09:54.25 ID:YYYl4Esf.net
- 大阪で大家業してるけど住人の入れ替わりが激しいと下手すると赤字だわ。
敷金:出る時に返す。
礼金:築浅や良い物件なら取れることもあるが、とれてもリフォーム代に充てるも赤字。
更新料:大家には関係ない。
募集するのに仲介料かかるし、空室期間があるとその間収入無いし。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:17:21.45 ID:gOpj1XrM.net
- 今住んでいる部屋は日当たりとかより防音と風通しの良さを優先したなぁ。
音は本当にストレス溜まるからね。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:28:08.18 ID:ozZHeU4U.net
- 知人の下宿で留守番してたら
電話がかかって来たのだけど、
どうしても電話のありかが
わからんで困ったことがある。
結局、電話をもってなかったは。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:46:13.27 ID:Qlshdwhxk
- >>64
怪談
- 66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:35:41.65 ID:vLNOMgYG.net
- 賃貸だと鉄筋コンクリートのマンションでも建物の荷重を減らすために
住戸間の壁を中空間仕切り壁にすることがある、(荷重減らすと柱や梁が小さくできるコストダウン)
中空間仕切り壁は遮音材入れてもやっぱりよく聞こえるんだよなあ。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:35:58.26 ID:y9XAV/ND.net
- そうは言ってもタワマンの戸境壁もLGSなんだってねえ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:40:44.09 ID:7ezRthtG.net
- >>2
マジデw
- 69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:41:02.47 ID:BhIKyqGa.net
- 学生だった頃、隣のとこに良く女が来ていた。最初は楽しそうな話し声が聞こえてきて、
そのうち、シーンと静かになる。そん時に昔ながらの壁に茶碗を当てて盗聴してたら、
案の定、アレの真っ最中!羨ましかったー
- 70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:43:50.92 ID:qYgudJ40.net
- 壁を薄くすればその分空間が増えて=部屋数が増えて収入が増えるからな仕方ない
- 71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:45:40.62 ID:6AELeZyN.net
- 安く上げるために階が上がる毎に、柱を細くしていく建物もあるらしいじゃん
- 72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 15:48:20.17 ID:y9XAV/ND.net
- 隣室で「イキそう」「私も!」て声したから「僕も!」て言ったら
音聞こえなくなってわろたwwww
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww
「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイィィィィ!!!」「もうやめなって!ほら、イクよ!!」って聞こえたから「僕も!!!!」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたwwwwwwwwwwwww
- 73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:00:34.35 ID:Iz4p+GOK.net
- 隣の夫婦喧嘩の声ばかり聞こえる、たまには仲良くしてあえぎ声聞かせろ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:08:17.30 ID:zDzONxfV.net
- レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
- 75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:11:57.53 ID:pLrbADn0.net
- 69面白かった
上手かった
才能あるよ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:14:46.36 ID:KmLqzo2I.net
- >>74
そうそうこれを見に来たw
- 77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:20:03.55 ID:9tCJExo5.net
- >>75
>>72>>74は有名なコピペ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:22:13.78 ID:OZHq/YvP.net
- 賃貸物件はコストを下げるために安っぽくなってるのは当たり前だろw
てか、むしろ分譲の方がコストかけすぎというか
分譲貸と家賃が全然違うしね
音を気にするのなら分譲を借りろ(買え)ってことよ
ワンルームなんか一時使用目的かだから特にね
- 79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:22:41.26 ID:e4RtjjKZ.net
- >1
遮音ってのは「重さ」だから、鉄筋以外は当然筒抜け
木造アパートなんて「クズの騒音に耐える有料の苦行」くらいに思っとくべき
- 80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:24:32.57 ID:OZHq/YvP.net
- 壁でも床でも遮音性を高めようと思うと
二重にしたり防音材入れたりすごいコストがかかるからね
単に分厚い合板を入れるだけじゃ効果がほとんどない
そこを>>1は勘違いしてるw
それが家賃の差となって現れんだよ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:26:59.23 ID:OZHq/YvP.net
- 賃貸ワンルームマンションに多い
軽量鉄骨物件なんか凄く響くけど
その分家賃が安いんだから我慢せい
嫌なら重量鉄骨のカチッとしたやつを借りるんだな
- 82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:30:18.64 ID:OZHq/YvP.net
- >>9
今は逆
入居者に出られると空室期間、家賃の下落
リフォーム、仲介手数料(2か月分取られる) もろもろで
大損くらうから長くいてもらった方が有利
すぐに埋まっても何だかんだ半年分くらいは
儲けにならないから最低2年はいてもらわないと元が取れない
- 83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:30:32.80 ID:0XXnjO4+.net
- 狭い国だぬ
領土が欲しいぬ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:30:52.42 ID:wHXeWLdM.net
- 一軒家最強だよ。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:33:14.24 ID:OZHq/YvP.net
- >>84
一軒家のメリットは二階でドンドンやってもクレームが来ないことくらいw
隣には音気を遣うよ
町内に基地外がいれば引越しにくいってことで
目も当てられん
- 86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:34:19.52 ID:gOpj1XrM.net
- >>70
面積は壁芯から計算するから部屋数には関係無いぞ。
しっかりしているな、と思う物件は壁が厚いから
居住空間が思ったより狭いってのはありがちだけど。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:37:14.09 ID:E5NrL/+g.net
- 安い一軒家だと生活音だだ漏れだけどな
- 88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:41:34.05 ID:UbC05gEu.net
- >>25
家主のことなんざ考えてねーよ
回転させた方が手数料やらリフォーム代やら
色々おいしいんだわ 家主は養分なんだよw
by不動産屋
- 89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:43:02.37 ID:lOJ3oDP+.net
- うちはちゃんと鉄筋のを建てたよ、今のところ満室だわ
鉄筋でも大きいのは防げないのに、木造とか鉄骨とか、石膏ボードじゃ防音はできないわ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:46:31.22 ID:zDzONxfV.net
- >>76 昔のニュー速とか、こんな感じだった。
28 : パイプレンチ(愛知県):2010/02/07(日) 14:50:52.69 ID:Sr3/Wk9/
天井に画鋲さしたら、上から「いてっ」っていう声が聞こえてきた。
58 : モンキーレンチ(東京都):2010/02/07(日) 14:55:26.78 ID:cSK3RWIB
ピーンポーン♪って呼び鈴押すと建物全体に響いて住民全員が飛び出てくるんだろ
93 名前: ペーパーナイフ(福井県)[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:02:29.49 ID:TGDaVx8s
逆に隣にかわいい子がすんでたらオナネタになるってことじゃないか
106 名前: スタンド(dion軍)[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:05:18.07 ID:MB5E7dP2
>>93
ギシアンとか、バックのパンパンだけじゃなくて、もっと粘膜っぽい
「くちゅっ、くちゅっ」って音まで聞こえたぞ。
162 名前: ラベル(中国地方)[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:21:32.92 ID:OrW7nh8w
隣のギシアンが聞こえて嬉しいのは最初の数回だけ
朝4時からギシアンで起こされたときはムカついたけど朝からオナニーしたわ
346 名前: 封筒(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:19:15.56 ID:UhRWJoYb
確かに契約率5割以下になれば壁の薄さは問題なくなるな。
隣いないわけだし。
347 名前: そろばん(関西地方)[] 投稿日:2010/02/07(日) 19:28:03.28 ID:FxuFn7M5
>>346
甘いな
レオパレスクラスになると隣の隣、上の上の階から壁伝いに声が聞こえてくる
348 名前: リービッヒ冷却器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/07(日) 19:30:32.25 ID:O3/gEHkF
安物は四方八方に響き渡るんだよな
350 名前: ボールペン(栃木県)[] 投稿日:2010/02/07(日) 19:51:53.00 ID:NS6r1w7e
隣の隣まで…
つまりレオパ全体が音源になるわけか!
巨大なスピーカーだな
351 名前: 漁網(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/07(日) 19:56:31.44 ID:iUgVSc3T
隣の部屋のステレオがウルサイから怒鳴り込んでいったら、空室だった
さらにとなりの部屋からの音だった
- 91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:49:03.15 ID:OZHq/YvP.net
- >>87
外からの音はマンションの方が静かだな
- 92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:50:01.42 ID:W4dIz6EG.net
- コンクリートの壁でも
仕上げのボードを中空で張ってたら
共鳴して音が増幅されるよ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:51:39.38 ID:OZHq/YvP.net
- 固定資産税もさることながら
近所付き合い(気配り)とか
外からの音が五月蠅いとか
防犯対策に気を配る必要があるとか
あと光熱費がすごいあがったり
戸建もいろいろあるよ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:52:11.18 ID:n7CkRWW1.net
- 隣の部屋の女子が化粧する音が聞こえてきて参ったことがある。
安普請アパートだけど、会社の借り上げだったから
- 95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:55:53.66 ID:Ea9hPLRb.net
- 壁の厚さって重要な情報だから載せるようにしたら
- 96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:56:46.29 ID:MbazozZ7.net
- うちは隣の音は全く聞こえないな。大東のアパートだけど。
天井は防音うたってた割にドスドス響いてうるさい。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 16:57:16.48 ID:pjE4QOwS.net
- >>95 充填剤次第なのでベニヤであっても、充填剤がキッチリ入ってれば音も熱も対処できるからなぁ・・・
- 98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:06:09.88 ID:nupREfSp.net
- レオパとかダイトーとかケケ中あたりのいかにもプレハブ以下の物件に
入居する奴の神経が分からん
- 99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:07:56.05 ID:nupREfSp.net
- >>84
隣に木工オタとかきたら気が狂うよ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:09:19.08 ID:E5NrL/+g.net
- >>95
いいな
義務化しようぜ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:14:30.09 ID:UbC05gEu.net
- >>98
一括借り上げしてるんだから
建設コスト下げるのは当然だろ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:15:13.42 ID:dQgw1m65.net
- レオパレスなんて木造じゃなくても…
- 103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:17:53.76 ID:pjE4QOwS.net
- >>98 IT系や半ブラックは休日も無いし、寝るだけの場所なので
耳栓して布団さえ有れば、冷蔵庫もレンジもコンロも一切いらない
コンビニで全て済ませるぐらいなのでレオパでもいいんだよ
何にもなければエアコンも良く効くしな
休みの日も部屋には居ない、起きたらもっと過ごしやすい場所に行く
オーディオやTVも入らない、スマフォやノートPCで済む
WiFi無料物件も多いのでそれは結構便利
(セキュリティもそれほど怖くはない、ネット一覧に他の部屋のPCが見えたりはしないw)
生活の為の部屋ではなく、寝具と服を置く場所(レンタルスペース)感覚に近いんだよ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:23:02.46 ID:UbC05gEu.net
- >>98
底辺奴隷に需要あるんだよ
- 105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:26:09.69 ID:wGWKUTZG.net
- 隣にバイク爆音のお姉さんが越してきて溜まり場化した時はビビった
管理人名義で張り紙したら静かに成って実は良い人々だったのかも
- 106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:29:47.28 ID:JtIeNfDh.net
- コンクリ壁(壁紙)に足当たったら穴あきました。中は空洞でどんどんぽろぽろ崩れる。
泡泡のコンクリで薄くて霧の浮き船みたいだった。あの厚さならまだ木材のほうが丈夫だと思う
- 107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:34:16.30 ID:3BRIngmg.net
- >>98
レオパ、大東はいいとして
竹中?
- 108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:40:57.23 ID:fTn2gh3F.net
- こんな記事で給料もらえる奴はある意味凄い能力
- 109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:43:15.20 ID:8ppc0qyv.net
- >>1
無知な不動産屋のヤンキー兄ちゃんが語ることじゃない。
専門的に言えば、これ↓
建築基準法 第30条(長屋又は共同住宅の各戸の界壁)
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとする
ほか、その構造を遮音性能(隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音
を衛生上支障がないように低減するために界壁に必要とされる性能をいう。)
に関して政令で定める技術的基準に適合するもので、国土交通大臣が定めた
構造方法を用いるもの又は国土交通大臣の認定を受けたものとしなければ
ならない。
・建築基準法関連告示 建設省告示第1827号
- 110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 17:44:19.55 ID:JtIeNfDh.net
- >>106だが>>98を見落としてた。スゲーその部屋ダイトーだったわw
うむ。これから気をつける
- 111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:02:34.35 ID:wIlEaKVx.net
- 壁が薄いだけじゃなく、床が薄いも気をつけましょう
特に子供がいると、下階から子供がうるさいと文句が来ます
- 112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:06:58.53 ID:Eea3cqZH.net
- ウレタンの防音マットを敷き詰めたり壁面に張り付けてもダメなの?
- 113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:08:00.68 ID:Zeh1Tkgo.net
- 鉄骨軽量系のアパートやマンションって壁は薄いよ。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:09:18.99 ID:0XXnjO4+.net
- 建築基準法(昭和25年法律第201号)第30条の規定に基づき、遮音性能を有する長屋又は共同住宅の界壁の構造方法を次のように定める。
第1 下地等を有しない界壁の構造方法 間柱及び胴縁その他の下地(以下「下地等」という。)を有しない界壁にあつては、その構造が次の各号のいずれかに該当するものとする。
一 鉄筋コンクリート造、鉄骨鉄筋コンクリート造又は鉄骨コンクリート造で厚さが10センチメートル以上のもの
二 コンクリートブロック造、無筋コンクリート造、れんが造又は石造で肉厚及び仕上げ材料の厚さの合計が10センチメートル以上のもの
三 土蔵造で厚さが15センチメートル以上のもの
四 厚さが10センチメートル以上の気泡コンクリートの両面に厚さが1.5センチメートル以上のモルタル、プラスター又はしつくいを塗ったもの
五 肉厚が5センチメートル以上の軽量コンクリートブロツクの両面に厚さが1.5センチメートル以上のモルタル、プラスター又はしつくいを塗ったもの
六 厚さが8センチメートル以上の木片セメント板(かさ比重が0.6以上のものに限る。)の両面に厚さが1.5センチメートル以上のモルタル、プラスター又はしつくいを塗ったもの
七 鉄筋コンクリート製パネルで厚さが4センチメートル以上のもの
(1平方メートル当たりの質量が110キログラム以上のものに限る。)の両面に木製パネル(1平方メートル当たりの質量が5キログラム以上のものに限る。)を堅固に取り付けたもの
八 厚さが7センチメートル以上の土塗真壁造(真壁の四周に空隙のないものに限る。)
第2 下地等(堅固な構造としたものに限る。以下同じ。)を有する界壁の構造方法 下地等を有する界壁にあつては、その構造が次の各号のいずれかに該当するものとする。
一 下地等の両面を次のイからニまでのいずれかに該当する仕上げとした厚さが13センチメートル以上の大壁造であるもの
イ 鉄網モルタル塗又は木ずりしつくい塗で塗厚さが2センチメートル以上のもの
ロ 木毛セメント板張又は石膏(こう)せつこうボード張の上に厚さ1.5センチメートル以上モルタル又はしつくいを塗つたもの
ハ モルタル塗の上にタイルを張つたものでその厚さの合計が2.5センチメートル以上のもの
ニ セメント板張又は瓦張の上にモルタルを塗つたものでその厚さの合計が2.5センチメートル以上のもの
二 次のイ及びロに該当するもの
イ 界壁の厚さ(仕上材料の厚さを含まないものとする。)が10センチメートル以上であり、その内部に厚さが2.5センチメートル以上のグラスウール(かさ比重が0.02以上のものに限る。)
又はロックウール(かさ比重が0.04以上のものに限る。)を張つたもの
ロ 界壁の両面を次の(1)又は(2)のいずれかに該当する仕上材料で覆ったもの
(1) 厚さが1.2センチメートル以上の石ボード、厚さが2.5センチメートル以上の岩綿保温板又は厚さが1.8センチメートル以上の木毛セメント板の上に厚さが0.09センチメートル以上の亜鉛めつき鋼板を貼ったもの
(2) 厚さが1.2センチメートル以上の石膏(こう)せつこうボードを2枚以上張つたもの
- 115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:17:12.94 ID:IybNU7Jd.net
- ロックフェラーパレス
- 116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:23:47.64 ID:TphJqTAd.net
- 隣で建設中だったレオパを毎日見られたけど、
本当にベニア板のような仕切りだったもんな。
びっくりしちゃった。
まあ直接触ったらベニアじゃないんだろうけどねえ。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:23:58.69 ID:Sko8+jKp.net
- 下見の時に全く家具が無い状態で話し声が響くかどうか。
響く部屋は防音性が高い。響かない部屋はその音が全て漏れてるってこと。
ちなみにPC工法の低層アパートが最強。全ての壁がコンクリート製。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:27:37.07 ID:B6wwLatO.net
- ヤマハの防音ルームを買え。部屋の中に部屋の新発想だw。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:40:50.80 ID:Y6VOJlkH.net
- エレベーターがあるかどうかで物件の質がだいぶ変わると思う
オーナーの予算がわかるというか
- 120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:48:26.60 ID:fYkWckV4.net
- ここで言われてる通りの糞アパートにすんでるのだが、オレの部屋だけ7000円安いw
前の前の住民は半年、前の住民は1か月で出て行って、それから3年間使われてなかったらしいw
最近越してきた斜め向かいのアパートのDQNがベランダでバーベキューするのが酷い
- 121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:49:28.50 ID:66VfIvxa.net
- 一般的に断熱材は外部と接する壁だけにいれるんじゃないの?
アパートの仕切り壁にも入れんの?
なんかいろいろ変な記事
- 122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:52:50.67 ID:KirjEi2l.net
- こんど家をリフォームすんだけど、仮住まいに使えそうな賃貸が
近くだとレオパレスしかなくて、今から怖いわ。
家の裏にも別のレオパレスがあるけど、毎晩11時頃に
大げさじゃなく、100メートル先まで届くカーステレオの爆音を轟かせる
アホがいるんだけど、住人はよく耐えてるなw
こんど、代わりに張り紙しといてやろうかな
- 123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 18:59:49.30 ID:j9/GSfJ6.net
- 隣の音を隣の家の音なのか隣の部屋の音なのか区別もできず喋ってる営業マン
さすが不動産の営業マンだww
- 124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:00:28.68 ID:wHXeWLdM.net
- >>120
前に住んでたとこで、下の階のやつがベランダでさんま焼きやがった事があったわ。
一瞬火事かと思うくらい煙がくるし、でも部屋が生臭くなったから火事じゃないと分かったが。
ほんと非常識なやついるよな。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:00:45.44 ID:Zw5STtjJ.net
- >>8
そうなんだけど、素人は昼の時間に室内だけ見て入るんだよな。
で失敗したとかほざいてる。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:06:57.51 ID:OiXjEFO3.net
- 大東建託は最悪
レオパレスは噂ほどでもないが、上の音は良く響く
積水、大和はここ数年でかなり改善されてきたかも
結局、アパートなんて犬小屋に毛の生えた建物だからw
- 127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:15:23.46 ID:DuUftc5a.net
- 昔、壁にもたれたら大きな穴が開いた
なんという脆い新築マンション
- 128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:16:47.30 ID:tV8D/vOE.net
- >>119
6階以上は設置しろと言われる
3〜4階建てであるなら裕福かも
5階はケチ
かもしれない
- 129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:18:22.68 ID:m/mTBENK.net
- >>1
1年何もなけりゃ
10年効かないだろうなw
頑張って
お疲れ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:30:43.90 ID:/C8bphnx.net
- 住んでるやつに聞くのが一番
- 131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:34:16.37 ID:jVvb80dJ.net
- ピアノ不可
のマンションは避ける
- 132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:34:49.19 ID:u7D2B7Dj.net
- 僕も!のコピペだけで十分だわ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:37:06.19 ID:206EMa/c.net
- 俺が昔住んでたアパートは、---■---みたいに壁一枚板だった。
↑ ↑
壁 柱
- 134 :とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2014/09/08(月) 19:37:23.86 ID:FJP8Oaef.net
- 隣がうるさくて眠れない時は、川の水の流れのBGMを拾ってきて、
音量高めで夜中リピート再生してると眠れるよ
- 135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:40:16.83 ID:3xOAwVCH.net
- 俺が住んでた築30年以上は超えていた木造アパートは当たりだった。
隣の音はほとんど聞こえてこなかったし、10年近く住んだが、更新料は\4,000が1回だけ。
その後更新料は無し。退去時は敷金全額返してもらった。大家さんいい人だった。
JR中央線武蔵境駅徒歩3分。間取りは2Kだが古いので押入れが一間半あった。家賃7万。共益費なし。
あんな物件はなかなか無いだろうな。今は売られてマンション建設中。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:42:57.98 ID:hB8RtqGu.net
- 28年前の鉄筋コンクリートのワンルームマンションに住んでるが、ちょっと狭いくらいで防音は文句ない。
あちこちリフォームで水回りや内装に統一感がないw
- 137 :.:2014/09/08(月) 20:05:24.92 ID:2UjY3gNwZ
- 貧民街に住むのはやめたほうがいい。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:56:18.94 ID:295g5L35.net
- >>128
現在は4階以上は設置義務がある
ただ古い建物で無いものは追加しなくとも良い
- 139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:56:55.56 ID:D/69Lvfh.net
- 騒音は出したモン勝ちなのがなあ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:59:43.40 ID:nYRYoySc.net
- 蟻共の生活ww
- 141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:17:52.29 ID:lOJ3oDP+.net
- >>119
うちはエレベータつけたぜ、確かにメンテ費は痛いな
- 142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:18:20.73 ID:fQgVCl92.net
- 電気のコンセント周りとか水の配管周りとかの空間が他所と繋がっててそこから音がいくらで聞こえて来るような
元はオフィスっぽかったのを無理矢理居住用にした安いワンルーム物件はかなり微妙
狭い中でものんびりダラダラ湯につかってたらいきなり隣の住人がユニットバス内で性行為始めてけっこうはっきり聞こえて来てしまった時はビビった
俺の普段の入浴中とかの音も向こうに聞こえてたのかとか考えると何とも言えない気分になったわ
向こうも聞きたくもないだろうけどさ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:29:23.90 ID:ez6EjADL.net
- 音もだが、断熱の効いてないのもつらい
夏は暑くて、冬寒い
- 144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:34:30.14 ID:o1oRtwid.net
- >>141
日立とかフルメン20年で契約更新、40年でPOGだもんね。
高くつく
- 145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:38:04.64 ID:gQF6WQe+.net
- レオパレスはぼこぼこだよ、軽く押せば隣の部屋と合体w
壁?いいえ障子です
壁が薄くて音が聞こえるのは、いいときもあるw
- 146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:44:18.68 ID://3KgsdJ.net
- 鉄筋コンクリートより木造の方が防音には良いかもしれない。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:49:54.53 ID:eE/YvRgN.net
- 隣部屋の無い最上階の新築賃貸マンションに住んでから一年経つが
深夜中、真下住人のドスドス歩きが響きまくりでムカついてるわ
二つ下の住人は早くに引っ越していったけど
- 148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:50:03.28 ID:lOJ3oDP+.net
- >>144
うちはOTIS
5階建てなのになかなか贅沢だわ(笑)
- 149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 21:01:00.68 ID:J0sUbDaW.net
- 結構スラブ厚いのに上のクソガキが地団駄ふんで五月蝿いわ
ネグレクトで通報しようかマジで悩んでる
- 150 :伊豆大島が東京都wじゃ八丈島どこだよw:2014/09/08(月) 21:14:45.22 ID:nxfqQjvy.net
- 大東建託のアパート住んでるけど隣の奴が新聞めくる音聞こえるよ
深夜の静かな時間ね
- 151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 21:18:16.40 ID:YRBhWwWs.net
- みんな困ってはいるようだなw
.
The Secret of My Success - Neighbors having loud sex
http://www.youtube.com/watch?v=-T9rrptAMVs
.
- 152 :伊豆大島が東京都wじゃ八丈島どこだよw:2014/09/08(月) 21:20:31.09 ID:nxfqQjvy.net
- >>120
最後の3行でせっかく飲み終えそうだった珈琲吹き出したw
- 153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 22:06:03.36 ID:vYMGlywi.net
- 木造二階のアパートは屋根裏空洞で壁がないからある程度は我慢するしかない
- 154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 22:06:04.96 ID:Z7KpS/DT.net
- 賃貸でRC以外じゃ程度の問題だな 軽量鉄骨、木造は話にならん
- 155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 22:08:45.97 ID:ODblEYML.net
- >>1
おい、中堅不動産ディベロッパーの営業マン
建築の知識ゼロだなw
なんで隣との隔壁に断熱材入れるんだよw
ホント不動産屋はバカでうそつきばっかだな。千三つ屋だっけ?1000に3つしか本当のこと言わないとか。
それ以上に知識不足が酷すぎるんだよ。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 22:14:07.13 ID:ODblEYML.net
- >>33
ありますよ。
つまり>1のは違法建築。というか悪質なデマ。
建築基準法第30条
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとするほか、
その構造を遮音性能(隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音を衛生上支障
がないように低減するために界壁に必要とされる性能をいう。)に関して政令で定める
技術的基準に適合するもので、国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は
国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならない。
http://www.chiyoda-ute.co.jp/data/syaon_law.html
例えばこう
http://www.chiyoda-ute.co.jp/data/images/syaon_law_ilst01.gif
- 157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 22:22:27.63 ID:QlUip7jC.net
- テロ朝の番組で不動産屋は皆ペテン師と立証されたぞ見たか?
- 158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 23:44:24.15 ID:KmLqzo2I.net
- >>147
階下の音が聞こえるってことは
自分の部屋の音も丸聞こえなんだろうね
- 159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 23:50:58.21 ID:IXPGRyZp.net
- レオパレスは俺以外誰も住んでいなくてとても静かだった
- 160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 00:13:28.00 ID:bftDwQ/G.net
- 昔住んでた八階立て賃貸マンション、咳やおならの音が聞こえてた
- 161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 00:22:28.39 ID:v7pr+WXT.net
- 学生の頃のアパートはひどかった
この前ggrで見たらまだあったよ
築うん十年
- 162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 00:51:13.35 ID:g1ypF2j8.net
- やっぱり集合住宅だと騒音問題は難しいよね
あえて逆転の発想で、幹線道路沿いの集合住宅にしてみれば!
表の音がうるさすぎて、となりの生活音なんて聞こえないヨ
- 163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 00:56:52.28 ID:WFv4nx7D.net
- >>118
アビテックスか
8年ほど前に、それを複数使ってる音楽スタジオ、というか練習場を見に行ったことがある。
防音室というイメージとは程遠いものだったよ。
ドラム音なんか筒抜けで、ドアが開いてるのかと思ったくらい。
皆お互い様で使いましょうみたいな雰囲気の所だったな。
あれを見て、防音ってのは根本的な所から考えてないとどうしようもないと理解した。
別にアビテックスに限らずね。あとは周囲の環境がでかい。当たり前か。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:08:03.69 ID:x8/ilBH7.net
- あぁレオパのスレか。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:10:47.42 ID:GqqpxiLd.net
- レオパレスはヤバイ
- 166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:24:51.92 ID:jfjli6bl.net
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
- 167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:28:20.81 ID:sSHGGpNh.net
- 壁を叩こうと話していたら隣から「叩くな」と言われたでござる
- 168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:42:49.49 ID:zVxVN/9n.net
- 賃貸は建物としての品質が低い物件が多いので入居前に内見をしっかりすることをおススメします
素人だから分からない。では自分の利益は守れない
- 169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 03:05:08.82 ID:Lvszp5uA.net
- 木造じゃなくても鉄骨物件だって壁薄いとこ多いだろ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 04:18:21.69 ID:CqvS4FH5.net
- 壁が厚いと油断して大音響なやつがいるけど低音は伝わるんだよな
- 171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 04:18:58.87 ID:CqvS4FH5.net
- ごめん、見栄を張った
- 172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 04:48:04.15 ID:066t8U0e.net
- 裏事情がなかった
- 173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 04:49:26.81 ID:qB0SC7Cb.net
- みんな我慢してたのにね 71が名前だしちゃたね
- 174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 05:08:14.19 ID:ZPIV+u8N.net
- 名前でてる会社の社長はセンチュリー乗ってる。
業容拡大も赤字穴埋めも増資頼みなんだな・・・
- 175 :117:2014/09/09(火) 06:13:16.50 ID:KKqV08OQ.net
- 今、上の部屋の豚女が火災報知器のベルのような目覚ましを2回鳴らし、ラルク→パフューム→知らない曲を爆音でかけ、朝シャンしてる。
風呂入るなら音楽消せよと思う。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 07:06:39.71 ID:WFz0eFYI.net
- 国立大の寮にいたときは、壁を叩いてもまったく隣の部屋に響かなかった。
県立大の寮にいたときは、隣の部屋の会話がだだ漏れだった。金の有無ですかね。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 07:53:40.85 ID:aoaQWbi+.net
- 耳栓とヘッドホンで全て解決
- 178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 07:56:14.55 ID:OWe9Z7cF.net
- 江戸時代の長屋の感覚なんだろう
- 179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 08:34:37.09 ID:u0shzxOZ.net
- >>34
ええなー。聞きてーわ
- 180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 08:44:47.62 ID:jlKTdt0k.net
- 大東建託 騒音でぐぐると凄いな
大東とレオは止めとこう
- 181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 09:04:28.14 ID:Ri23XZo1.net
- レオパレス仕様?
- 182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 09:22:58.56 ID:oHjhQo5K.net
- 昔住んでた軽量鉄骨のアパートが酷かったなぁ。
隣のカップルの喘ぎ声がすごくて、たまに絶頂して大音量で叫ぶし。
大学入りたてで一人暮し頑張ってた頃だったからそういう時は本当に実家に帰りたくなったなぁ...
ちなみにその住んでたとこには低めのロフト寝床があって、
木のハシゴを立てかけて登ってから寝るんだけど、
俺も深夜トイレに行ってから戻ろうとする時とかよくハシゴごと滑り落ちて
ドガッツグワッシャァァアアン!!!って騒音たてたりしたわ。
それからは重量鉄骨のマンションに住むようにしてる。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 12:30:49.11 ID:9tQ75KUA.net
- 大学生の一人暮らしとか、まだ20代の独身者ならわかるけど
いい年してまともな家に住めないって気の毒だわ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 12:39:00.86 ID:FthqHmCh.net
- レオパレスじゃないけど、それぐらいの料金設定の部屋借りてた時
隣の角部屋の部屋でヘタなギターを弾くバカが居て、張り紙しても辞めないし
壁ドンしても反応ないしムカついてムカついてしょうがないので不動産屋に苦情言ったら
角部屋は空き部屋だった時は笑ったよ
空き部屋一つあっても隣の住居からの音が伝わるんだぜ
なんでも角部屋のやつは1F-2F共にとっくに引っ越してた
ヘタなギターの住民は、ワンルームは治安が悪くなるとかで建設反対派で法的にはどうにもならないとか
(建てる前にちゃんと処理しとけよ・・・
- 185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 13:31:00.93 ID:u10q6OO/.net
- 静かな環境に暮らせないような下流の人間が上流の居住地なみの静寂を求めるのはおかしい
- 186 :伊豆大島が東京都wじゃ八丈島どこだよw:2014/09/09(火) 13:48:47.70 ID:Hk/mAEC6.net
- >>183
大東建託の物件は1LDKが多いから小さい子連れの貧乏夫婦多いよ
だから尚更騒音の苦情が多い
日中は不在が多い独身専用のレオ以上に酷いと思う
- 187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 13:54:43.68 ID:fspGNrHB.net
- 一週間お試しで済めば美矢子w
- 188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:12:02.40 ID:EfuKlnx0.net
- レオパレスは隣のギシアンがまる聞こえ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:13:23.74 ID:vDtySxJM.net
- >>180
積水マストも酷いよ
積水で騙されてみんな入るけど。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:14:21.48 ID:vDtySxJM.net
- ちな隣の冷蔵庫の開閉音が聞こえますw
- 191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:15:54.88 ID:oviDbVfF.net
- >>182
うるさいのが嫌ならRCを選ばないと・・
あえて重量鉄骨を選ぶ意味はないだろう
- 192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:23:38.51 ID:0O/s1jp1.net
- >>189
ネズミ事件で検索してはいけないというあれを思い出した
- 193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 14:25:39.11 ID:4JyJu74b.net
- 数値化を義務付けろ
- 194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 16:07:48.41 ID:oAIVVacx.net
- 借り手が入れ替わりがある方が、大家に礼金、不動産屋に仲介手数料が入って来て儲けられるから
- 195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 17:00:48.91 ID:TX9wo/UF.net
- >>1942、3ヶ月以内に次の借り手が居なきゃ赤字だろ
- 196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 17:07:54.88 ID:YwSm57zQ.net
- >>193
まともなマンションならリフォームする時も
数値でこれ以上の防音性能必須って規約ができてるよ。
都心部鉄筋マンションだが、隣室に赤ちゃんいるがまったく声も聞こえない。
真上も子供がいるのが年数回かすかな足音で分かる程度。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 17:14:04.66 ID:TX9wo/UF.net
- ビリーズ・ブートキャンプとか流行った時は、ドカドカうるさかったんやろな
- 198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 17:26:52.45 ID:GfrrtvoT.net
- RCであっても、背の高いマンションほど負荷がかかって防音対策できないからな
まぁ、よくみてから決めてくだされ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 18:08:35.69 ID:L9U9it9m.net
- 隣(美人OL)が夜中にアンアンうるさいから文句言いに行ったら
美人レズカップルで悶々とした
- 200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 18:54:02.57 ID:vXPXFLm8.net
- 隣の女は「死んじゃうーーー」と絶叫する。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 19:23:48.00 ID:IZkmvY6S.net
- >>200
事件かもしれん。今度聞こえたら110番通報しといた方が良いよ。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 19:41:32.45 ID:CsjrmVmG.net
- 要は
隣による
- 203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 19:54:56.08 ID:WzaYdBNW.net
- レオパレスに住んでた友達の部屋のインターフォン鳴らしたら、
「ハーイ」と両隣が出てきた
- 204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 20:35:09.60 ID:2H8qf/Yv.net
- >>133
壁に釘打ったら、隣の奴が「痛てっ」って言っていた。
もたれかかっているなよ、アフォ !!!
- 205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 20:49:58.66 ID:+rYgiQoy.net
- 安かろ悪かろうは資本主義の鉄則
- 206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 20:55:38.67 ID:/psPdPZf.net
- 壁の隙間に人が入ってるの気づかないのみんな?
- 207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:01:25.91 ID:0n3q3if1.net
- 隣の部屋の住人がイク!イク!と大声を出すので、「行ってらっしゃ〜い」と叫んだら
壁ドンされたというコピペはどこ?
- 208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:03:39.82 ID:OHwmJity.net
- もう出てるよ
- 209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:27:22.42 ID:jj4li6t7.net
- 俺も3年位前に数ヶ月住んだことがあるよ>レオパレス
冗談じゃ無く、音、筒抜け。
フスマと変わらんんだろ、あの遮音性能は。
あれはいかんぞ。先進国で、あれはイカン。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:47:15.30 ID:gXnT7cxr.net
- >>209
いっそ襖のように開けば隣でギシアンされても文句でないかもしれないな
- 211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:50:05.91 ID:CXHtd9Ev.net
- うちのマンションは鉄筋だから壁から音がもれるってそんなに無いんだけど
窓が薄いから閉めても隣の声とか結構聞こえちゃうんだよね
窓ぐらいケチらないでちゃんとした物くらいつけろよと思うわ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:56:43.12 ID:J5DAPFSH.net
- レオパレスにもいいところはある。
893でも入れるって所。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 22:00:03.65 ID:hxTbSY+w.net
- >>167
その隣の人、立ち会ってた不動産屋の人から、後でヤキ入れられたんじゃねぇ?
- 214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 22:08:47.22 ID:ajYGFXde.net
- ギシアンなんか当たり前だろ
俺が前すんでた部屋は隣のフェラやクンニのペロクチュ音まで聞こえたぞ
- 215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 23:17:53.28 ID:B0/X5xTv.net
- タワマンは軽くするために壁がコンクリじゃないところが多いらしいね。間に吸音素材を詰めてれば問題ないんだろうけど
- 216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 00:26:29.24 ID:I4Ii+Mpq.net
- 京急の線路の中洲みたいな所に立ってる家に住めば隣の音なんてどうでもよくなる
- 217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 01:33:08.02 ID:qvpfkv58.net
- 大和ハウスの賃貸はかなりまとも。
ただ、床への足音が下に抜ける
- 218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 01:35:48.09 ID:N6Jq9EDG.net
- >>210
ギシアッー!の場合だったらどうする
- 219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 05:38:32.85 ID:tW5qff2D.net
- 隣の奴の屁ぇの音が聞こえた時引っ越しをきめました
- 220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 06:08:26.89 ID:BD36vg6Y.net
- 耐震基準はクリアしてないがバブル前の建物の方が防音は優れてるな
ここ15年くらいの賃貸はいかに安く作るかで、壁とか床なんてスカスカだわ
- 221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 06:55:26.47 ID:qq1Z5qj6.net
- >>157
そのペテン師にお咎めないのが問題なんだよ
援交で売る側にお咎めないのと同じ
- 222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 07:01:41.90 ID:eknBhGqs.net
- 鉄筋コンクリート壁であっても、おそらく
換気システムの問題やら、窓をあけてたりすると、
かなり音漏れはしてると思う。
窓を開けっ放しの家なんて、話してる内容まで
聞こえたりする。まあこれは戸建でも、隣まで
1メートルとかならそうかもしれないが。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 09:10:28.61 ID:jSUuYv19.net
- >>220
それはないな
築30年のマンションと今のマンション両方住んで見ればわかる
30年前の賃貸専用物件はかなりひどいぞ
- 224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 09:25:29.67 ID:DkPhdQ/K.net
- >>2
それな
- 225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 10:27:08.52 ID:puncJMNr.net
- 壁の裏の事情なんだろ。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 10:43:45.72 ID:hQtsDp1v.net
- >>34
そういうプレーなんだよ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 11:03:43.86 ID:CPv3ShOr.net
- ギシアンか
- 228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 17:39:26.72 ID:NLBmIH9J.net
- うちの親はもう定年退職したけど、不動産関係の仕事をしていて
いろんな会社に法的なことをアドバイスしたりもしたらしい
で、不動産の会社ってダメなところが多いけど、レオパレスは中でも飛び抜けて酷かったそうな
法的なことを質問してくるんだけど、どうにかして法の穴をついて、
安くできないか、手抜きできないかって内容ばかりで、閉口したと言ってた
- 229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 17:50:59.40 ID:i/W0cUp5.net
- >>220
現行耐震基準クリアできないのは築30年以上だけど
さすがにそんな物件選ばないだろ
設備が古びてるよ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 19:27:11.95 ID:ykIDP7DT.net
- >>155
断熱材じゃなくて吸音材としてのロックウールのこと言ったんだろ
細かいことを気にすんなよ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 20:04:18.13 ID:gUkx2Jtc.net
- 昔マンションタイプの外見はとても立派な社員寮で、隣の部屋の奴が
女連れ込んでエッチしてるのが、まるで目の前でしてるみたいに丸聞こえだったことがある。
バックから突いてるのも、濡れ具合も(音の変化で)全部わかったw
- 232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 23:53:53.49 ID:7DpPIxyu.net
- 土建屋大家が住居権マンションにしてる所なら厚いよ
自分達が住むんだから壁を薄くして節約なんてしない
隣の部屋からわずかに物音がする、と壁に耳を当てたら、夜中なのに耳が震えるレベルのロックが響いててワロタ
そして耳を離すとほぼ無音
壁厚すぎワロタ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 01:03:47.63 ID:827rgt52.net
- 隣が美人女子大生だったら壁無くても良いわ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 01:06:06.61 ID:o/w3VVPI.net
- >>233
うちの隣は若い女性だが、おならが聞こえたりする
- 235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 01:31:23.73 ID:7FLfEd8y.net
- 壁が薄い物件(場合によっては床もかな?)って、
電話の着信音とか目覚まし時計の音とかもちろん、
勢いよく鼻をかんだ音なんかも他の部屋まで音が響いてるときがある
- 236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 03:01:27.28 ID:DJevZxFs.net
- 物件選びは悪徳不動産に引っかかるかどうかで違うとつくづく思う
大手より住みたい地域の地元不動産回った方が絶対いい
- 237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 03:09:50.03 ID:3THp5FGj.net
- >>233
美人女子大生じゃなくて女子美大生だったわ
- 238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 04:49:59.04 ID:BXFhWXJy.net
- ティッシュ取る音聞こえちゃだめだろう
- 239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 05:54:07.20 ID:ARGgo/20.net
- 前住んでたとこは、鉄筋コンクリートで壁全部コンクリで遮音万全だったが、隣に越してきた奴が窓開けっ放しで生活してたから、ものすごくやかましかった。友だち呼んでワーワーやったり、窓開けてタバコ吸ったり。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 14:08:17.89 ID:wtH8SW3H.net
- >>239
おーわかる
アパートの向かいのマンションのオッサンが
JBLのクソでかいスピーカー窓際に置いて
何時も窓開けてジャズとかストーンズ聴いてたわ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 21:10:17.51 ID:uuVxFqek.net
- 地方の学生アパートはラブホテルだからなw
- 242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 22:22:47.61 ID:EgYM9UA/.net
- 最上階の角部屋でおまけに隣もいなかったから平穏だったな。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:40:58.28 ID:EhLfs+jv.net
- >>241
田舎大と筑波大は若者多いのに娯楽無いからセックスするしかない
どんなキモメンでも童貞捨ててる
- 244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 22:59:52.16 ID:Xn1yU1yK.net
- 逆に都会は遊ぶ場所が多く男女の初体験が遅い
- 245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:02:26.11 ID:cYqZuYVr.net
- レオパレスはベニヤ板
- 246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:15:30.15 ID:qPZ21H1w.net
- セックスの時女がギャーギャーわめくのってなんなのだろうか?
どうせ作り声だろ、静かにやれよと思う。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:58:48.84 ID:r7Hdb2Sr.net
- レオパレスの工法を開示しているのかと思うような記事だな。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 14:55:10.63 ID:QhZlUlga.net
- >>243
> >>241
> 田舎大と筑波大は若者多いのに娯楽無いからセックスするしかない
今は秋葉原まで電車つながったから、東京遊びに行けばいいんじゃね?
昔はつくばの学生は卒業したら都内に引っ越していたが、最近はそのまま
つくばに留まって通勤するらしい
- 249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 15:06:50.13 ID:cxre6Mq7.net
- 昔いたマンションがあまりに隣部屋のおとが聞こえると思ったら、
部屋を暗くしたら壁の隙間から隣の光が漏れてたw
絶対断熱・防音材とか入れてないだろって思ったわ。
糞な施工会社と大家が多すぎ。
- 250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:52:05.67 ID:MK1jxgZF.net
- 完全分離型の戸建て賃貸に住めばいいじゃん
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