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【ネットサービス】「食べログ、削除して」飲食店側の請求棄却 「恣意的に情報制限、容認できない」札幌地裁 [2014/09/05]
- 1 :夜更かしフクロウ ★:2014/09/06(土) 04:34:22.41 ID:???.net
- http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140905/trl14090500350001-n1.htm
飲食店の利用者が感想を投稿するグルメサイトに事実と違う内容を投稿されたとして、
札幌市の飲食店経営会社が「食べログ」運営会社のカカクコム(東京)に店舗情報の削除などを求めた訴訟の判決で、
札幌地裁は4日、請求を棄却した。
判決理由で長谷川恭弘裁判長は
「原告の会社は法人で、広く一般人を対象に飲食店を営業しているのだから、
自己の情報を『個人』と同じようにコントロールする権利はない」と指摘。
さらに
「原告の請求を認めれば、情報が掲載される媒体を選択し、望まない場合は掲載を拒絶する自由を与えることになる。
他人の表現行為や得られる情報が恣意(しい)的に制限されることにもなり、容認できない」との判断を示した。
判決によると、食べログには「料理が出るまで長時間待たされた」などの投稿が寄せられた。
会社側は平成24年12月ごろ以降、投稿や店情報の削除を要請したが、カカクコム側は応じなかった。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 04:47:26.60 ID:fJf1Nl13.net
- 名誉毀損で刑事民事で訴えるほうが良かったんじゃないのかなあ
事実を書かれても名誉毀損なんでしょ?
- 3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 04:48:11.57 ID:JGXS3oA3.net
- 情報が嘘ならホワイトナイトが現れるさ
狼狽える程怪しいぞ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 04:50:45.05 ID:RBVA1PjQ.net
- 食べログ高級店は評価よくわからん時多いし、たまに行くステーキ屋は全体的な雰囲気は伝わってないし、個人的には役に立ってない
- 5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 04:52:48.55 ID:JGXS3oA3.net
- >>4
ライターが、記名で責任を持って書いたほうが有益だと思う
ミシェランのごとく
- 6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:10:19.45 ID:eL9Cj60c.net
- 食べログは当てにならん。食い物は結局好みでしかないことが分かる。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:11:00.85 ID:+ZHG5i9r.net
- 法人だから駄目なのか
個人事業主ならどうなんだろうな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:11:40.56 ID:awZvO32V.net
- 検索して見に行ってから「閉店」のアイコンが付いていた時の絶望感。
閉店した店の情報は削れよな
- 9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:22:09.62 ID:kXgiyQ1n.net
- 実態のある事業が、個人のように振る舞う目的で法人化するのに、
個人ではないから情報をコントロールする権利はない、という判決はおかしい
- 10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:40:55.99 ID:m05zTi3k.net
- ライバル企業が書き込んでもokか
- 11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:42:01.68 ID:7KX6lKi5.net
- >>8
閉店依頼すると削除されるんじゃなくて閉店表示されるんだよな。
鬼畜だよ。あのサイトのお陰でどれだけ客層下がるか。。
食べログないで検索出来なくなるらしいが、グーグルに引っかかる時点で意味ねー。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 05:57:42.57 ID:ERulSxF+.net
- >>11
そうなんだよなあ・・。
一番の害が「客層が下る」ってことだよねえ。
死んでも損したくない、たまの外食だからハズレをひきたくない、って必死。
でもねえ、そういう奴に限って「これだけ調べたんだから絶対にハズレはひいてない!」なんて
なっちゃうから、それほどでもない店が大評判の店になっちゃう。
20代ならともかく40にも50にもなって今さらそんな感動できるほど旨い食べ物がザラに
あるわけないでしょ。
口コミで書かれてるほど店に差があるわけない。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 06:15:40.82 ID:HbCPStxD.net
- 2ちゃんでそんなこと主張しても目くそ鼻くそだよなあ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 06:22:01.29 ID:c0FwENaE.net
- 食べろ具なんて出鱈目かいてるから見ない
- 15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 06:24:15.85 ID:dZHNz9Av.net
- メニューと値段と店内・食事の画像だけでいいわ あとクーポンww
- 16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 06:29:59.51 ID:N/s+15Q/.net
- 食べログに価値がなくなった。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:11:44.81 ID:h7LaBH28.net
- マスコミの報道しない自由は容認されているのに?
- 18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:20:59.21 ID:rfFNrVjR.net
- あんなサイト駄目
- 19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:22:43.34 ID:zWwATyC6.net
- >>5
全部覆面の記者が書いてますが…
- 20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:25:38.95 ID:zWwATyC6.net
- >>7
個人商店ならもう少し変わるんじゃないかな?
>>9
だって個人経営じゃないからね
裁判でも文句書かれたのを裁判で争ってるヒマがあるんなら、改善策練れば?って言われてるし…
- 21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:28:39.28 ID:yHl0f1mI.net
- 食べログで3.5以下の評価の店はがっかりする確率が高い
3.5以上でもだめなことはあるが、それは好みに合わないだけと割り切っている
- 22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:45:17.83 ID:ZG1p9G2Q.net
- てめえの味覚を他人まかせにする時点で旨い、不味いを語る資格なんかねえんだよ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:51:52.42 ID:JgfdiZ/d.net
- 恣意的な情報制限(笑)
地裁は馬鹿だなぁ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 07:59:09.20 ID:tHttCg9b.net
- >>22
食べてない、行ってない店の味をどう味覚で判断するんだ?
- 25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:02:29.06 ID:Kf1Eceti.net
- >>5
評論家とかのやらせが横行して信用されなくなったから素人井戸端会議の食べログなんじゃないか
- 26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:02:33.17 ID:QHS7u016.net
- 飲食に一般人の評価は不要だわ。
結局ぐるなびかホットペッパーで店を探すことになる。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:05:21.05 ID:Nk1ZClt7.net
- 有料会員になれば削除してもらえるの
- 28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:05:47.60 ID:Kf1Eceti.net
- >>26
口コミは評価じゃないんだよ
不要と思うなら使わなければいいだけ
そう思わない人の需要、邪魔しないでね
- 29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:26:04.30 ID:T6FRR3GH.net
- ま、食べログとかその他の評判サイトは話半分で、自分で見ないと最後まで判らない。
結局、書き込んでいる人間の主観と、恣意で成り立っているのだから。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:31:57.13 ID:AZQMKLYP.net
- ネットの口コミなんかあてにならん。敵対店のつぶし合戦も出来るし、自作自演も出来る。
周囲から聞いて行った店は外れない。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:36:21.50 ID:xAvMftVV.net
- 昔から言われているだろう
ウソをウソと見抜けない者は、口コミサイトを利用するのは難しい
- 32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:40:26.17 ID:popUOoHR.net
- 個人の好みがあるので、旨い不味いは自分の舌で確かめないとわからないよ。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:40:35.18 ID:3kBG2Egt.net
- 個別のケースで削除を争うなら、
事実認定によって削除すべきかどうか決めるべきだろう。
虚偽の記載なら店側の主張が正しいし、事実なら削除はおかしい。
この裁判官はそんな当たり前のことが判断できないドアホウ。
たかが地裁の裁判官なんかこの程度か。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:47:48.88 ID:S3wB9S13.net
- 評価が低くても
気になったら一度は行く
メニューやら
地図やら
電話番号やら
定休日やら
オススメやら
を見るだけ
こないだ信州の蕎麦屋行ったが
女将さんが無愛想とかかれてたので
心して入ったところ
単に
洗いものや客対応や調理で一生懸命なだけだった
- 35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:51:34.37 ID:CGFVzRCc.net
- ミシュランも同列
- 36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 08:53:51.07 ID:pnVj8jh9.net
- >>33
そういった第三者機関を設立したら飯の種になりそうだな
- 37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:07:45.84 ID:YKm7cnUi.net
- 同僚や友人に「〜周辺で美味い店ある?」って聞いた方が信頼できるし速い
- 38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:16:18.46 ID:OHWmyTcj.net
- これで悪評流し放題やな。で、消してほしければ金払えと。おーこわ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:27:34.12 ID:EqHnnc2v.net
- 食べログは害悪しかないだろ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:31:28.47 ID:0uXD9tfg.net
- 恣意的に制限してはならない、か。
食べログに批判的な内容を、食べログに書き込んでも消してはならない、ということにもなるかな?
- 41 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:33:49.17 ID:6eUddod9.net
- >1
ウソ書いて売上落とさせたら偽計業務妨害。風説での株価操作と同じ。
どんなにアホな判例出してもクビにならない業界人にはわからんだろうが
- 42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:34:25.91 ID:cDn9S+1+.net
- 価格コムの口コミ・・・・
- 43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:35:23.29 ID:DagAhImW.net
- 3年後に司法試験の論文憲法に出るから要注意な
- 44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:49:15.54 ID:p68eUnOV.net
- 高給レストランのランチやちょっと毛色の変わったラーメン屋だと必ず料理撮影してるな。
客も恥ずかしくないんだろうか?
- 45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:50:34.60 ID:z8dhYPa8.net
- しろーと記事を真に受ける情弱も減ってきてるから、そのままでいい
でも工作員はやめてほしいぞ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:00:45.11 ID:y/tYMQxj.net
- 物書きだが、アマゾンのレヴューもなんとかしてほしい。
明らかに俺に敵対してるやつが書いてる
- 47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:10:17.81 ID:gks8v5i3.net
- 落書きに右往左往せず当たっても当たらなくても楽しめる飛び込み
面白いぞ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:16:30.89 ID:KFwCGz4S.net
- 勝手に評価するなら
その評価が名誉毀損とか営業妨害の対象にならんとおかしいと思うわ
そうでないと不平等だしな
責任はソコのサイトを運営すしてる者が取るべきだ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:28:38.04 ID:k9oNm7TC.net
- 100万渡せば消してもらえるのにな
- 50 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/06(土) 10:31:17.18 ID:rv55J67z.net
-
当然の判決。
「論評」はいかなるものでも問題ない。
「酷評」されてたとしても、そんなものは「信じるか、どうか」の問題。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:37:40.29 ID:d1X3QZhn.net
- 行き当たりばったりの飛び込みを3年もやってたら勘が冴えてきて
外から見ただけであんまりハズレを引かなくなってくる、
最初から楽して100点満点を追い求めてどうするんだ。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:37:52.97 ID:mygOEs8u.net
- 食い物屋の評判なんて口コミに勝るものは無い
他人と必要以上に関わりたくない奴がスマホとかタブを
シコシコ不気味に一人でイジって食べログを参考ににしてるから
提灯記事に騙されるし自分の好みと合わなくてがっかりする。
地方に行っても地元の人間に例えば「美味しい魚食べたいのだけど何処かいい店ある?」って
聞けば誰でも親切に教えてくれるぞ、口コミは外れが少ない。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:40:53.87 ID:KXe9jY1Q.net
- 食べログ潰すことで一番利益得るところが
やらせてるんじゃないの?
昔は個人の食べ歩きサイトがたくさんあったのに
ほとんど潰されたからな。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:41:47.85 ID:pltcTROO.net
- 司法も勘違いしてるな
飲食店が売っている商品って飲食物だけでは無いでしょ?余りに常識的なので明記されていないが
「店が提案(用意)した物品を店の裁量で店が許す範囲で楽しむ事」が本当の商品でしょ
だから客は商品購入後も店の許可する範囲を確認しなければならないし
副次的にであっても食べログなどの商業活動に商品情報の横流しをするなら商品提供側の合意を得る必要があるでしょ・・・
- 55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:43:35.40 ID:VkYSBd+0.net
- 口コミサイトにごく少数しか感想が無いのなら特定個人の主観が現れるが、
多数の感想があれば客観的評価に近づくものだろ
日本は信用社会。
信用と言うのは「店側の思惑で決める」ものではなく他人から評価されるもの
「他人からの評価が悪い、気にいらない」と言う業者は
この信用社会では生きていけないだろな
- 56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 10:56:20.23 ID:9JoFMYY8.net
- 料理によって提供時間が違うの普通なのに後から注文したヤツの
料理が自分より早く来たから大げさに悪口書いてるんだろうな
としか思わないし気にしなくてもいいぞ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:01:46.91 ID:BElvcHa+.net
- 請求棄却するならステマを禁止してからじゃないと駄目じゃない?
でないとサイト運営側が好き勝手できてしまうよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:09:20.00 ID:BElvcHa+.net
- >>55
その他人が免許証などのように個人を特定できるようになっていればいいんだけどな
アカウント作り放題なら1人で好きなように店の評判を操作できる
- 59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:16:57.41 ID:0zkCu8F4.net
- 判定基準は口コミサイトの内容よりも数だね
注目すらされてない店は確実に不人気店
- 60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:22:07.97 ID:qhSf7rGV.net
- モスのステマにしろ
クレーマーとネトウヨが暴れまくるのが
日本のネット
- 61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:24:37.78 ID:sTcdXSG1.net
- >>57
> でないとサイト運営側が好き勝手できてしまうよ
それを容認するってことだろ
つまり信用するなってことだし、妥当だと思うぞ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:31:38.56 ID:d1X3QZhn.net
- 住所と営業日と営業時間以外を参考にする奴は馬鹿だと思う。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:32:15.12 ID:n/bUZdAO.net
- >>24
本人以外の味覚で最初の選択をしているという意味だろう。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:33:42.09 ID:5QiGQrsq.net
- 店を検索しようとするとSEOが効いてる食べろぐが上位に行く。
そこでクレーマーの書き込みから順番に情報が入っていく。
この影響力は制限してほしいもんだ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:34:47.22 ID:4nMdVRn5.net
- この判決文の恣意的って誤用だよな?
明らかに作為的とか悪意を持ったとかの意味で使ってるだろ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:35:00.77 ID:sTcdXSG1.net
- >>62
俺はあと、>>59 の言う不人気店を外すために使ってる
- 67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:35:54.41 ID:/wfQgKYb.net
- >>61
普通の人は全てじゃないけど信用してしまうよ
みんなが酷い酷い言ってるようなお店に大切な人と行きたいと思う?
それこそ信用する奴が馬鹿だと騙されるほうが馬鹿と同じで詐欺も許す事になる
- 68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:46:16.14 ID:lVjI3LVD.net
- 食べログは邪魔
店のサイト見たい時にググると上に張り付いてくるし
食べログ自体にはリンクね〜し…
- 69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 11:56:01.48 ID:67ICzWx/.net
- 中傷目的の投降とかどうするつもりなんだろうな
- 70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:00:15.16 ID:LcWD/pcW.net
- この理屈なら保守速報も無罪か?
あれは個人だし名誉毀損や侮辱が絡んでくると微妙か。
公益性が高いなら無罪だろうがな。
情報の真偽については、朝日新聞が無い防犯カメラで個人を冤罪にしたのが最高裁で無罪になってるんで問題ないが。
本当かどうか分からない情報の引用での報道に責任は無いとか。
騙すつもりで詐欺ったのは別だろうが。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:05:53.85 ID:FcKkYBms.net
- つまりライバル店がやりたい放題
- 72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:11:37.54 ID:eYoDFu8p.net
- >>1
恣意的な情報制限は違法かw
じゃあ朝日新聞は違法だなw
- 73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:44:30.52 ID:C/2Ab8tf.net
- 昼時の混雑時に
喰い終わっても数十分も居座って喋ってるオバちゃん客
店員にやんわり注意されたことに逆ギレで
低評価投稿してるのがあった
しかも地元
民度ひくすぎ。。。orz
アホログってもう何のために存在してんだか
- 74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:48:12.46 ID:x5KuLm36.net
- >>73
しょうがない。お客様とかいう空想上の邪神を崇めてる国だからね。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 12:51:49.08 ID:BeOZG7Oe.net
- この手の情報は発信者の情報を公開して特定できない場合は削除、偽装は刑罰化するべき
その上での自由だ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:17:01.75 ID:VkYSBd+0.net
- 今は高度な情報化時代、信用時代になってきてんだろ
今回のは小学生のテスト結果貼り出しに似た序列化促進するようなもので
成績の悪い負け組は劣等感で面白いハズないわ
そもとから売上細り困窮してんのに信用まで落とされたらトドメだろ
ほとんどが脱落してゆく闘いの中で、負け組飲食店にとっては
こんなサイトは恨み向かう対象だろな
- 77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:24:18.14 ID:9p26zGpo.net
- ラーメン屋で考えれば分かる。
とんこつ好きもいれば、とんこつの臭いダメな人もいる。
細い麺が好きな人もいれば、太い麺が好きな人もいる。
個人の評価は好き嫌いが入るからよく分からない。
ただ、まずい店は分かるw けど、情報が少ない。
やっぱミシュラン方式が正しいのかも。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:25:45.19 ID:4WOclX5t.net
- >>67
> それこそ信用する奴が馬鹿だと
信用できる情報もそうでない情報も載ってる
全部信用するのはさすがにバカでしょ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:27:51.80 ID:saPuI+SU.net
- >>22
ほんこれ
どこの誰とも知れない奴の情報を鵜呑みにして、期待を裏切られたからって落書きする阿呆が多すぎる。
食べログ評価で決める層にはロクなのが居ないわ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:31:48.45 ID:6XHa//wG.net
- >>78
どうやって判断するのか?
これは広告ですとでも打っていれば話は別だが
- 81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:34:46.19 ID:3gzmhPLw.net
- プラスの意見もマイナスの意見もいらないから削除してくれ
告知してもらわなくて結構
こんな当たり前の権利が通らんのかよw
さすが地裁だなw
- 82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:41:39.38 ID:OXYMWIMq.net
- 食べログなんて情報や判断材料のひとつにすぎないのに、なぜこんなにも叩かれるのかね?
自分に都合の良い情報だけを鵜呑みにして、自分に必要な情報を
探せない活用できない理解してないだけじゃね?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:49:28.03 ID:0xVo1OrE.net
- 飲食店側は食べログログというサービス開始して
食べログに対して事実と違う感想をわんさか投稿して対抗すればいいと思う
- 84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:52:26.29 ID:2xNpJkw2.net
- ネットって「お行儀のよいサイト」って負けだよね。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:53:29.38 ID:CbM53f9m.net
- 個人ブログとかならともかく、営利でやってるところに載せない権利があっっていいと思うが?
- 86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 13:54:35.73 ID:4WOclX5t.net
- >>80
お前さんはこのスレに書いてあることの真偽をどうやって判断してるんだ?
まさか、全部正しいと思ってるんじゃないよね w
- 87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:09:25.78 ID:c/M75c9p.net
- 名誉棄損か偽計業務妨害で訴えないとだめだったことだな
- 88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:11:57.36 ID:d1X3QZhn.net
- 食べログのシステムはよく知らないんだが、こういうのって
食べログが「お宅の店を掲載してもいいか」と聞いた上で掲載するのか?
それで掲載したところ変な評価ばかりつくので店が「やっぱり掲載止めろ」と言って
食べログが拒否した、という流れなんだろうか?
- 89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:22:14.83 ID:gOZ5S80F.net
- 個人ブログならこの判決もわからんでもないけれど
食べログは営利目的でやっている企業だろ
それこそ営利目的で内容を操作する可能性も十分にあるのに
この判決はさすが地裁のバカ判決というところだろ
ひでえ話だ
>>82
情報や判断材料のひとつであっても、
人生賭けて数千万からの投資をして、動かぬ店を作って看板あげた者に対して
ちょいとした悪感情をもった人間の5分で書いた文章なんぞが及ぼす影響が大きすぎるからな
あれはいかんよ 社会悪と言ってもいいかもな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:56:42.63 ID:lBfDoOI5.net
- >>89
インターネットという仕組みそのものが、
情報を売って金儲けする人たちに寛容すぎるというか、
そうでないと成立しない仕組みなんだろうね。
著作権を無視しても、自分らが流しているわけじゃなくて、ユーザがアップしてるだけ。
食べろぐも同じ。自社で評価する手間もリスクもなしに書き込みで儲けて責任は取らない。
と言いながら我々もネットは無料と思って利用しているわけだが。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:58:58.36 ID:Jw9Ae5XW.net
- 裁判官って証拠がないのに平気で有罪判決を下したり、残酷な暴言ばかり。
何でこんなに腐りきっているんだろう。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:01:53.45 ID:wjf5saAf.net
- 投稿者や食べログを毀損妨害で訴えて勝訴したとしても削除出来ないんだろうか?
- 93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:26:50.29 ID:3tM9OC5C.net
- >>1
裁判官に関するサイト作って
そこに色々書かれたとしても同じ判決出してくれるのかな
- 94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:35:22.20 ID:DzZRh7JO.net
- 店側を応援したい気持ちもあるけど、判決の
>原告の請求を認めれば、情報が掲載される媒体を選択し、望まない場合は掲載を拒絶する自由を与えることになる。
これが蔓延する危険はあるから難しい。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:48:26.23 ID:ToyNqgeZ.net
- 川越のはなぜ削除したのかな?
- 96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:58:14.55 ID:xzrM7/GM.net
- なるほど 表現の自由の範疇か
- 97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 16:04:30.72 ID:tjgJ68QB.net
- 地裁って上告させるためにわざとバカを揃えてるんじゃないかと思い始めてきた
- 98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 16:29:36.98 ID:W3Z1wMXq.net
- どこかの掲示板よりも酷いなあ
これじゃあ「虫が入ってた」とか書きたい放題だろ
- 99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 16:35:24.77 ID:3iFDMknw.net
- やっぱタベログはアテになんねーなー的意見も多いでしょ
だからバランスはとれてるんじゃね?
- 100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 16:38:36.53 ID:CbM53f9m.net
- >>99
食べログで利用するのは、営業時間と定休日
十余と、期間が明記してあるセールメニューくらいだなw
- 101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 17:38:10.29 ID:sTcdXSG1.net
- >>98
そこまで書いたら、嘘なら威力業務妨害になるから
- 102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 17:56:03.92 ID:dOvlrfnk.net
- などってあるから、ほかの文章が分からない以上一概にはいえないが
料理が来るのが遅いとかなら、明らかな事実誤認であったり、妨害の意図のある書き込みでもない限りは、
あくまでも個人の主観的感想に過ぎず、店の情報等は社会的に公益性があるってことで、削除が認められないだろうな
>>7
個人事業主でも、お店の情報ならたぶん認められない
これが店主の○○は料理持ってくるのが遅いみたいに個人に対するものであれば別だが
>>10
ライバル企業が書いたと立証できれば、公益性を欠くとして削除が認められる可能性が高い
- 103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 18:53:08.32 ID:Y29/fpM5/
- 税金に寄生している天下り連中の情報は制限するくせになw
- 104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 18:45:29.52 ID:R7WtFXxu.net
- 営業妨害をして儲ける会社
- 105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:14:57.89 ID:wiwX5z+K.net
- 札幌地裁「嘘を嘘と(ry」
- 106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:23:53.57 ID:7KX6lKi5.net
- >>54
同感。
客が払うのは食べる料金であって撮影料ではない。
勝手に写真撮って匿名で批評するのって良い評価でも悪い評価でも下衆な行為だと思うわ
ギブアンドテイクが成り立たない客が多いんだよね。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:31:01.30 ID:7KX6lKi5.net
- >>88
聞かないよ。
あくまでユーザーが勝手に情報を上げてるという立場をとってる。
だから削除依頼してもユーザー様の書き込みをかってに削除出来ない、という対応
それで自分たちが利益を得ているくせに。
しかもグーグルと提携してるからたちが悪い。
グーグルプレイスのショップ情報にも食べログの書き込みがくっついてくるから、
見る人にとってはオフィシャルな情報に見えてしまう。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:50:59.19 ID:pcwQQ7Nk.net
- 食べログや写真撮影を馬鹿にしてる奴は根本的に外食興味ないよな。
精々、ラーメン屋通うくらい。
高級店行く層とは違うんだから、食べログなんて無視すりゃいいじゃない。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:09:18.18 ID:moCVizdv.net
- >>93
興味あるわ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:13:32.66 ID:ONeLx5h2.net
- この裁判長バカだなw
日本の司法は大丈夫なのか?
- 111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:25:00.87 ID:Oq4xKehg.net
- メニューの中にもうまいのとまずいのがある
- 112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:34:00.35 ID:dOvlrfnk.net
- 自称法的知識のある人間が、一応は司法試験をパスした人間をアホというのである
アホというなら司法試験をパスして判事になればいいのである
それほどの法的知識があるのであれば、当然通るのだから
- 113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:38:23.30 ID:GU4T0r6z.net
- これが通るなら掲示板の削除要請は全部つっぱねれるね。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:41:29.41 ID:6brw98e/.net
- 普通に考えて、虚偽の情報を不特定多数に流した、
ということで、書いた本人を訴えればよいと思うのだが、
なぜ、そうしない?
- 115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:49:03.47 ID:jwX5p1gJ.net
- >判決理由で長谷川恭弘裁判長は
>「原告の会社は法人で、広く一般人を対象に飲食店を営業しているのだから、
>自己の情報を『個人』と同じようにコントロールする権利はない」と指摘。
法人の社会的評価を毀損しても名誉毀損罪になるのに、馬鹿だろこの裁判長
- 116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 20:50:04.90 ID:8RhqbLRZ.net
- じゃあタベログみたいな裁ログでも作ればいいんじゃね
有罪だったので☆一つですって書いて
- 117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 21:06:50.98 ID:ns7l2CZ6.net
- >>97 本当にその程度のものかもw
食べログは参考にはなるよ。お店の位置情報とかさ。
コメント書いてる連中のレベルの低さは、2ちゃんで蠢いてるオレも含む大多数の
連中と同じ様なものなんだからさwwwww
- 118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 21:27:18.64 ID:TGf8uVa/.net
- 雑誌やテレビ等のメディアでは掲載する時は必ず確認をしてくるし掲載拒否もできるのに
なぜ大企業が運営している口コミサイトでは拒否権がないのだろうか
- 119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 00:10:51.73 ID:uFDpCtq+.net
- これで店に金出させるまで叩きまくれるなw
叩かれたくなければ金出せよとw
- 120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 00:48:14.47 ID:uvyJGdH2.net
- 悪い投稿は却下されてから見てない。食べログの運営こそ恣意的操作してるよ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 00:53:19.95 ID:Nh3yOHYX.net
- 俺は有名レビュアーだから優遇しろと迫る奴もいるらしいし、
やり口は総会屋とか地上げヤクザと変わらん。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 01:18:55.57 ID:nsuqej4w.net
- 食べロク使って判決を言い渡して欲しかった
現物にふれたことのないやつが美しい理念だけ
述べてもまったく説得力がない
- 123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 04:51:34.35 ID:OBzmQ2v8.net
- 裁判官とか裁判所とかの評価掲示板も作るべきだな。バカが大杉
- 124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 06:23:49.35 ID:4AFlIxR6.net
- >>123
お前が作ればいいんじゃね?
誰が書くのか知らんけど w
- 125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:24:31.11 ID:Kh5WorYm.net
- 確か、金を払って会員になったら悪い口コミを削除できるんじゃなかったっけ?
それこそ「他人の表現行為や得られる情報が恣意的に制限」される行為じゃないか。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:30:56.58 ID:oyTb+qA1.net
- >>114
虚偽の情報ではないため、だから店側はこんなアホな訴訟をする他ない
- 127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:32:41.73 ID:oyTb+qA1.net
- >>94
この店を応援するつもりなら、おまえが実際に店舗に行って食べてみればいい
そして感想を食べログに書いてみろw
- 128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:34:50.10 ID:oyTb+qA1.net
- >>87
だから早くそれで訴えろって
そして裁判で書き込みは事実として認定されれば、店はもう営業していけないだろw
事実書かれて逆ギレしてるアホ飲食店の工作員が多すぎる
- 129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:39:34.10 ID:oyTb+qA1.net
- 料理や接客の質を上げる努力をせずに、訴訟やネット工作ばかりしている糞飲食店は早く潰れろ!
- 130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 07:45:39.38 ID:tJI/SLla.net
- >>123
この発想はカワイイ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 08:06:34.21 ID:ZA9zdnb9.net
- 味付けのいい裁判所はどこですか?
- 132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 08:19:33.89 ID:9RhPQIhp.net
- 食べログは 朝日
- 133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 10:39:07.47 ID:5BTJi8lK.net
- 褒めすぎな書き込みも一緒に消せば問題解決。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:21:11.51 ID:jq2Cc0Cr.net
- >>88
いやお店側がカカクコムに毎月金を払って載せてもらっている
なので食べログなんて必要ねーわと思うのなら金払わなければいいだけ
ただ食べログの集客力はバカにできないから金払っているだけ
- 135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:24:05.46 ID:jq2Cc0Cr.net
- >>123
そもそも最高裁判事の国民投票の○×でさえそんなもの調べずにテキトーにやってる中でそんなものが必要とはされないだろ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:27:06.00 ID:5BTJi8lK.net
- >>134
価格.comはそうだろうけど食べログは勝手に掲載されるシステムだろ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:46:12.29 ID:7uqULUQz.net
- なんで女って出てきた料理写真に撮るの?
それだけならまだしもネットにupとか店のこと何にも考えてないよね
- 138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:51:46.01 ID:1Mtot4Om.net
- >>1
公共の広報についてならともかく、
商業の恣意的な(悪意を含む)情報掲載に
異議を唱えて何が悪いんだ?
つーかこれ、普通に威力業務妨害で訴えれば良かったのに。
ストレートに削除で訴えたから、
バカ左巻き地裁は、表現の自由で突っぱねたんだろ。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 11:55:18.08 ID:1Mtot4Om.net
- >>40
それはなぜか、通用しないんだよね。
速攻で削除してるよwwww
- 140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/07(日) 21:20:15.75 ID:lktqGxvZ6
- 個人とか法人とかでなくて
事実出ないことの場合は、流布やデマを流されている状態
ようするに営業妨害にはならないの?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 00:07:25.82 ID:+LWx1GpU.net
- 馬鹿店長が必死だなw
- 142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 01:00:18.98 ID:jPM5qcSq.net
- >>1
2chですら名誉毀損等になる不利益情報の削除に応じると言うのに
カカクコム性質悪すぎだろ
しかも裁判官の棄却理由何なんだよ
食べログ管理者こそレビュアーの表現行為を恣意的に制限してるだろうに
- 143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 01:04:24.08 ID:9DzykAKY.net
- 食べログに投稿してるやつってなんなの?
- 144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 01:09:44.74 ID:7GeNLdm/.net
- 雑誌のライターの真似事
- 145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 01:10:23.71 ID:X+uiOLYS.net
- >>143
グルメレポーター気取りのゴミクズだよ。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 01:12:50.82 ID:y3s7Aypn.net
- 誹謗中傷、出鱈目のネガキャンでも削除できないなら
従軍慰安負
- 147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 02:28:42.14 ID:RoSvQ7qb.net
- いくら待っても注文を取りに来ないから消費者センター通報したったわ
食べログに書くくらいなら即通報w
- 148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 03:56:36.29 ID:7s2XFjQO.net
- 口コミ裁判官評価サイトとか作ったらどうなるの?っとw
- 149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 08:59:48.87 ID:5jvKamcK.net
- 食べログって要はネット総会屋みたいな もんだろ。
カネを払わないと店の悪口を削除しない、みたいな
- 150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 10:39:59.15 ID:JwUXwOLQ.net
- >>148
匿名からオーソリティ評価への移行は
Googleみたいに今後進んでいくかもね。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 11:05:18.73 ID:6/7MN3IW.net
- んじゃ、俺の保留にされた書き込みは復活するんだよなw
- 152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 11:57:20.05 ID:o1Pn0oty.net
- 「今日のお店選んどいて」と言うと「評価がまあまあいいから」とおかしな基準になるので人には頼まないようになった
- 153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:44:11.40 ID:r1oQN9VQ.net
- >>142
質の悪い店の情報は利用者にとって利益情報
客を満足させられない店は潰れたらよろし
- 154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 19:29:41.73 ID:rVHxrZ2E.net
- >>153
頭の悪いアホのクソみたいな情報はイラネーんだよ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 20:29:22.08 ID:RoSvQ7qb.net
- >>154
潰れろ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:02:48.14 ID:HKENL2Bt.net
- >>81
それをひとつでも認めると連鎖的にいろんな店から掲載停止を求められるだろうな
すると食べログの価値がなくなる
掲載数の多さとその意見を比較できたりするのが食べログの価値がだからな
食べログ側の理屈としてはこれを認めるわけにはいかないだろう
食べログ自体はクソだと思うが奴らも奴らなりに必死ということよ
- 157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 01:19:22.07 ID:cxe6xwaB.net
- 金払って食べログ会員になった飲食店は
口コミ編集できると聞いたけどヤクザだよね。
食べログ側が悪評書き込んでその店に食べログ会員の営業に行くw
エグイだろwww
- 158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 10:10:06.63 ID:CH+EXpPo.net
- 削除して、店の要望で削除しましたって書いとけば良いんじゃね
- 159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 13:33:32.83 ID:2e9A6nuJ.net
- 食べログのコメント欄に大きく通販番組みたいに
「以下の感想はあくまでもお客様個人の考えです。」と入れさらに
書き込み者には「虚偽の書き込みは刑法、民法等により処罰される可能性が
あります。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金」やるべき。
その結果書き込みが劇的に減り食べログの経営が悪化しようが仕方ないw
- 160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 11:56:41.38 ID:XlbdL6VQ.net
- いちげんさんお断りの店が流行る!
- 161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 06:05:56.41 ID:8JZUd1SF.net
- 時代はRettyやで
【実名】“食べログを超えた”Retty【ステマなし】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/food/1397407180/
- 162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 19:54:58.10 ID:WJaX96EC.net
- 地方やら有名店でない個人経営の店とか
基本情報すら無いところがほとんどだなー
自分もそういう店にコメントするの避けるわー
知ってる店に迷惑かかったら嫌だもの
- 163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:26:06.05 ID:znUFkMRk.net
- どんな店があるかを地図で確認して、どんな雰囲気なのかを写真で確認するまでだな。
後は実際に行ってみないとわからない。
星とコメントは、そういう評価をする人もいるのかって思うだけ。
大したことのない店がやたらと持ち上げられていたり、その逆ってのザラだからな。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 22:53:19.04 ID:bwLZWpgS.net
- >>138
異議を唱えるのはいいが、判事を納得させる理由がないのはダメだろ。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 00:35:55.92 ID:5/ExfNVB.net
- コスパ優先した庶民の味が上位に来るから、あれは若者向けだな
バブルを経験した舌の肥えた団塊世代はそもそも書き込まないし
- 166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:07:31.97 ID:luesZKXJ.net
- 食べログがあてにならないって言ってる奴は
すげーバカだと思う。
情報の取捨選択、色がわかってないだけの糞でしょ。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:08:15.53 ID:WWGNZpWP.net
- コメントごとでなく店に関する全ての情報を削除要請してたらどういう判決だったんだろうか。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 10:22:23.10 ID:XXfVCI78.net
- 勝手に料理や店内の写真を撮影してネットに公開するのは異常だと思うわ
参考にするには便利だけどねw
- 169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:07:46.90 ID:aAQK3iZZ.net
- >>166
ネットに糞みたいな情報載せて
いい気になってる嬉々としてる糞さん乙です〜!
- 170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:29:33.80 ID:aAQK3iZZ.net
- つーか
リンクされてる店の公式ページが
ぐるなびとか他社グルメサイトのページって店が結構あるわー
そっちはちゃんと最新情報更新されてるのに
食べログ側は過去のまんまで放置されてる
ここって店側にも本当に信頼されてないんだろうなー
- 171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:59:00.75 ID:Uqjt0jly.net
- 俺が批判的なレビュー書いた時は次の日には消されてたけどな
- 172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:18:26.36 ID:3jnA1gip.net
- 商売敵同士がお互い酷評するなら請負のコメント屋商売が儲かって
客層は次第に悪くなって行くわなw
- 173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:53:57.63 ID:pgSwAAkG.net
- >>172
だよねえ。ネガキャン合戦って結局双方から客遠ざける結果しか残らんのよね。
2,3社寡占状態ですらそうだし、他に行く所なんてゴマンとある飲食店ならなおさら。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 22:53:55.15 ID:hzlKY29v.net
- ファストフードのチェーン店まで点数つけて
いちいち検索ひっかかkるのが邪魔だわ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 23:17:51.90 ID:2znWaEmL.net
- 食べログ側がレビュー内容の公開非公開を決めれたり文章編集権持ってるのは恣意的では無いのかね?
- 176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:41:52.67 ID:DuiPLY+w.net
- >>142
裁判官は馬鹿ではないのでそこも考慮してるはず
食べログが気に入らないなら自分で媒体を主催する自由も
あると暗に言ってるのだろう
- 177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:47:59.15 ID:hzWfKepE.net
- 裁判官や裁判所の批評サイト作っても問題無いって事だな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:14:03.68 ID:rykS7Cec.net
- 他人のふんどしで商売の典型w
- 179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:57:01.11 ID:j0wI8J/6.net
- つーか、ネットレビューって都合の悪い事を書かれると店舗の方から削除してくれって来るよね
- 180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:33:57.18 ID:KFrW6elV.net
- アフォログ
- 181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 08:04:27.96 ID:2Zb0zxOl.net
- 参考にするが
実際のところ
食べてみると
評価点ほど
旨か無いとこもある
- 182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:07:20.84 ID:4R7QNvdI.net
- >>175
他のサイトもあるわけだからそれは見る側の問題ね
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