【ネット】ワード、エクセル、そしてパワーポイント。マイクロソフト・オフィスは本当に今後も必要か…米WSJ紙[08/16]

851 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/27(水) 23:18:54.04 ID:hyyJZ5No.net

>>837
自己レスだけど、iPad Air持ってる人は
Pages,Numbers,Keynote無料だった。
それだけでなくiPhoto,iMovie,なんと
Garagebandも無料。

無料にならない人は、言語を英語にして
AppStore見れば無料になってる。
インストール後日本語に戻せば良い。
嘘みたいな本当の話。

852 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/28(木) 08:40:47.95 ID:h7qTCuyG.net

VBA環境がここまで整ってるのが他にない

853 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/28(木) 09:01:04.73 ID:0cX4tLir.net

>>851
タダだからってゴミを漁る奴はそんなに居ないだろｗ

854 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/30(土) 15:31:45.50 ID:FqExACIE.net

>>823
お前が使わなくても、他の大勢が使っているから社会を維持できてる面が有るって事に気づけよ。
ナマポが有るから働く奴はマヌケ、みたいな感覚だな。
まあ要は、間接的に養ってもらってる事に気づけないうちは、世間知らずのおこちゃま。
間接的に大勢の役に立ちたいと考えるのが大人。

855 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/30(土) 21:49:43.61 ID:QfS+jhj+.net

>>854
日本語でおｋ

856 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/30(土) 21:50:37.27 ID:F7xeFxvD.net

役所がOfficeだから、どうしても使わざるをえないんだよな
互換ソフトってどーしてもどこかで崩れるし何にも考えないで使えるOfficeが必須

857 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 00:48:49.73 ID:u5GHKCkj.net

PHPと同じでMS Officeは消え去る運命

858 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 06:34:22.90 ID:FnM0labU.net

>>854
エクセルは社会の基盤なんかじゃないよ？

あの手の表計算ソフトなんていくらでもある。

互換性なんて、今の互換ソフトなら結構あるし、ＭＳが著作権で訴訟攻撃しなければより互換性を高められるだろうし、マクロ互換やトランスレータも盛んになるだろう。

むしろ、ファイルの標準フォーマットを明確に作って、各ソフトはそれに準拠して自由競争したほうが良い。

それをやるのは政府しかないだろうが。情報を完全開示するならＭＳでも良い。ＯＤＦでも良いし。

で、政府が内部処理や提出形式でそれを使うと、民間も普及しくだらないことから開放される。

859 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 08:13:11.32 ID:LUpYSPKa.net

>>858
> 互換性なんて、今の互換ソフトなら結構あるし、

会社で働いたことないのがバレバレだぞ w

860 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 08:50:57.31 ID:r/kvbbRu.net

>>858
バカ丸出しだな。その互換性が完全じゃないのが問題なんだよｗ
もらったデータを再編集しないでそのまま使えることで、何時間もの時間を無駄にしないで済む。
アプリの値段なんてこうしたロスから考えればゴミみたいなものだ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 09:41:42.25 ID:MHrABIP1.net

>>858
だから、そんな絵空事ダラダラ語られてもねぇ…w
仕事の中身以外で時間とられるのが面倒なの

862 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 09:47:24.56 ID:MHrABIP1.net

>>830
上の都道府県がOffice使ってるし、さらに上の国もOffice使ってるからOffice以外不可

863 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:00:19.55 ID:yhDcePSW.net

>>860
バージョンで完全に互換性は取れない
仕事したことないやつは黙れ

864 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:00:42.05 ID:v4HZSrcU.net

>>862
政府機関が一企業の製品に依存している方がおかしいとなぜ気づかない？

道を走っている車のメーカーがひとつの世界を想像してみろ。

865 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:09:28.69 ID:v4HZSrcU.net

>>860
同バージョンのエクセルでもプリンタドライバが違えば、とかWYSIWYGでないとか、xlsとxlsxとかは？


いっそのこと、フォント埋め込みのpdfが一番だろ？

866 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:22:08.23 ID:MHrABIP1.net

>>864
役所に言えよw
そういえば、どこかの県がオープンオフィスにしてたが結局、互換性の問題で元に戻してたな

867 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:29:11.01 ID:9tF4aPyx.net

自分で使うならMSOffice以外でもなんでもいいけど、
組織として使うものを選択するなら、現状はMSOffice以外の選択肢はありえないな。

組織の中には色々なITスキルの人がいるし。公務員なんて総じて低めだろう。
そういった人たちのことを考えると、IT強者（笑）が集まる２ｃｈでの発想と同じようには行かない。

あと、公務員は２〜３年で異動が基本だから、システム担当がずっと同じわけではない。
オープンオフィス推進した役所はシステム担当がITに明るくて優秀だったのだろうが、
後任までそのレベルを維持できるわけでない。実際の細かいインフラ整備はベンダーに委託するだろうけど、
クライアント側のシステム担当者のITに対する理解の深さってのは超重要だからな。

組織でオープンオフィスを推進する際の主な理由がコスト削減だと絶対に成功しない。逆にコストがかさむ。
反プロプライエタリの精神で推進するなら理解できる。それ以外の理由で推進してはダメだ。
しかし、欧州と違って日本ではそこまでリベラルな思想があるわけではない。
理由の１つにそういったことを挙げていても、どこも単にコスト削減に興味があるだけだ。だから絶対に失敗する。

868 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:30:00.19 ID:/q1bdxHU.net

>>866
全部をOOoに入れ替えた訳では無いし、全部をMS Officeに戻してもいない

869 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 10:44:45.00 ID:6T8hfi6B.net

バカばっかり

870 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 11:06:19.60 ID:v4HZSrcU.net

>>866
MSは昔からFUD等の操作や誘導、宣伝が企業体質だからな。
Oo廃止なんてされてない。

あれって、国がMS officeを使っているから並存させているわけで。

少なくとも、一企業のソフトに依存していることがおかしいことを理解してくれたようでありがたい。

国がlibreなりAOoを政府標準ファイル形式にすれば問題は解決する。

ただしそれをした場合、何かと難癖をつけられるだろう。

再教育コストは、CUIベースのソフトを使わせようとしてるわけではないので、さほどかからないだろう。
先ずは疑問点をググらせる週刊をつければ大体解決可能だ。

871 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 11:27:13.79 ID:OEEVae6C.net

Word,Excelも今でこそ当たり前になったけど
PC98流行始めた頃は、記号の読み方から教える
必要があった。

その人達がやっと覚えたのがWord,Excel。
結構金と時間を使ってるから、今更Officeを変える
のは困難だろ。
いまだにOffice2003から2010でさえ、文句言う人
多いのに。

872 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 12:37:00.67 ID:IlxSKnLW.net

エクセルは完全に社会の基盤だってば
役所が寄越す着手届とか書類の雛形はエクセルで作ってあるし
電子納品ガイドラインにも名目リストはxlsファイルで作成のこととか書いてある
専門学校はエクセル方眼紙で書類作る方法を生徒にマスターさせて社会に送り出してくるし
商品名厳禁のNHKですらパソコン講座でウィンドウズPC使ってワードとエクセルだし
おかしいおかしくないの話じゃないんだよな
仕様書見たらA社のBという製品以外は要件を満たさないなんて話は幾らでもあって
これはもう営業の手柄としか言えない

873 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 13:03:23.37 ID:2XDaqfh5.net

バカ御用達

874 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 13:31:50.23 ID:MHrABIP1.net

>>871
確かにリボンわかりにくいってイチャモン付けてたしなw

875 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 13:59:28.15 ID:/q1bdxHU.net

>>872
＞エクセル方眼紙で書類作る方法

本当に迷惑だし生産性が下がるのにな
方眼紙代わりに表計算ソフトをつかうのは本当に止めて欲しい

876 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 14:24:29.41 ID:mj2kPr7T.net

>>872
NHKが商品名厳禁とかいつの時代の話だ？
どちらにしてもNHKがオープンソースを優先的に使わないのは単にNHKの問題だ
お前はNHKを法律か何かと勘違いしているようだが

877 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 17:20:04.06 ID:PYBLXzBb.net

>専門学校はエクセル方眼紙で書類作る方法を生徒にマスターさせて社会に送り出してくるし
マジ?

878 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 17:27:38.86 ID:/zhgw0+j.net

ワードなら一瞬出来る事をエクセルでちまちま書類作成やるのが今の主流。

879 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 17:41:59.26 ID:JALjw9Ww.net

>>877
やつらは方眼紙で作られた表から抜き出したり計算したり別の表にコピーしたりする気なのかな？

880 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 18:24:56.73 ID:g8j7Nr3x.net

日本で販売されていないExcel、Word、Powerpointの
Home and Student版がでれば安く感じるんだろな
今のパッケージ版でも2台分インストールできるからそんなに
高いとは思わないが、1台分しかいらない人には高いね
無料のでのいいんだけど、デファクトスタンダードのほうが
ラクだからしょうがないと思ってる
日本でもOffice365 HomeやPersonalがもうすぐでそうだから
そっちにかえようかなと考えてるよ

881 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 18:40:37.74 ID:r/kvbbRu.net

>>863
>>865
お前ら本物のバカだな。その肝心の互換性が一番高いのが純正Officeだろうがｗ
仕事で似非Officeなんか使ってる奴は人の迷惑を顧みない自己厨野郎って評価で間違いない。

882 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 19:09:00.40 ID:RKtx45y3.net

>>881
個人的には似非オフィスなんて使いたくないけど
クソ会社が用意してるモノが似非オフィスしかないんだよ
クソなウチとか　外に出すのは印刷した書面だけでデータで渡すことはないからだそうだ

883 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 19:16:22.34 ID:VKDHB43T.net

>>882
生データやりとりせずOSもソフトも更新せずに使い続けるんならええんちゃう

884 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 20:21:30.61 ID:r/kvbbRu.net

>>882
他人に迷惑かけないなら別に問題ないよ。

885 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 20:26:12.49 ID:pbBhLAmh.net

OOoとかの互換officeって日本語処理がおかしい時があるし、肝心の差込印刷でズレるから使いたくても使えない。

886 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 23:32:50.23 ID:iYPp7UI1.net

>>871
Office2003から2013に変わりました。

勘弁してほしい

887 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/31(日) 23:39:43.26 ID:IlxSKnLW.net

>>876
>>どちらにしてもNHKがオープンソースを優先的に使わないのは単にNHKの問題だ

馬鹿じゃないの？　ニーズの問題に決まってるだろ　パソコンといえばオフィスソフトとIEとOEがプリインストールされてて
パソコンで一般人がすることといえばマイクロソフトの製品を使うこととイコールだったんだよ
だからパソコン講座でマイクソソフトの広告塔みたいな真似してたって話だ　理解も読解も足りてない

888 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 00:25:24.31 ID:w1e57Pro.net

>>18

UIは2007で死んだからなｗｗ

889 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 01:54:18.07 ID:1WzZB7g/.net

2010になるとリボンもこなれてきて良くなった
リボン自体、ファイルメニュー＋ツールバーよりもわかりやすい

890 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 02:48:09.45 ID:11MT+jOt.net

あと5年もすると、「えっ、昔はリボンってなかったんですか。じゃあ、どうやって操作してたんですか」という時代になるよ。
その前に「昔は画面にタッチできなかったんですか」か。
10年すると「昔はキーボードとマウスってもので……」か。

891 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 03:52:11.02 ID:jy6hslQy.net

>>890
昔はローカルにインストールしてたんですか？ も加えといて

892 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 03:53:21.95 ID:jy6hslQy.net

オンライン版で共有がデフォになるとMSだろうがGoogleだろうが何でもよくなる

893 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 04:20:11.92 ID:fatD6BjU.net

>>890
メルセデス・ベンツのナビはいつに為っても画面にタッチしてもうんともすんとも言わない・・・・

894 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 04:41:58.44 ID:DVT19nJB.net

リボン最悪。
この先も昔のインタフェースも残すことを確約すればクラシックの設定にするが、
確約されないから仕方なくリボン。

元々リボンは、MSがオフィスにどんな機能が欲しいか調査した時、
集まった結果の大半が既に備わっている機能で、
呼び出し方が分かりにくいのが原因という反省から出来たらしい。

しかし、本当に改善したのだろうか？
是非調査し、効果がさしてないならクラシックの恒久サポートを確約して欲しいぜ。
そしたらクラシックにする。

895 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 04:44:01.97 ID:DVT19nJB.net

次、家のPCはOpen Officeでいいと思ってる。

896 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 04:45:57.18 ID:dbArUS67.net

シェアで見ると
PCはMSの勝ち
スマホ、タブレット関連のソフトはGoogleの勝ち

で固定されるだろう。
後からひっくり返すのは困難。
Officeの値段は安くなるかもしれないけど。

897 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 06:38:12.75 ID:E+DmNweZ.net

リボンUI慣れれば使いやすいじゃないか
今はディスプレイはワイドで大きいし、邪魔にはならない
毎日使ってれば嫌でもなれるよ

898 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 06:49:08.27 ID:bPD8RiwT.net

googleマンセーのアンチ記事かと思ったら、違った。（wwwww

899 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 06:53:09.45 ID:oe5OnUgw.net

役所はpdfとオープンドキュメント形式も同時に配布しろ
公務員の高い給料を考えればそれくらいは働け

900 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 07:14:19.52 ID:q8JzDRqT.net

学者でもコピペで用が足せるんだから一般人には無用の長物だな。

901 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 07:54:42.37 ID:Xz0adlwj.net

リボンが嫌な人ってリボン自体のできの良し悪しじゃなく自分の馴染んだ配置じゃないから嫌がってるだけだよね？

902 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 07:58:01.37 ID:Pl3b5g/1.net

というか適応力なくした老害だろ

903 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 08:22:32.74 ID:ko/nnA5I.net

エクセルでいいんだけど、マイクロソフトはもう余計な改悪はしないで欲しい
リボンもいらなかった。

904 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 08:29:31.24 ID:UoflSAD3.net

どこかは変えないと新しく売れないのに変えたらユーザーから不満が出る
マイクロソフトも大変だ

905 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 08:35:13.14 ID:EgAU2Rmc.net

未だにコピーの2000使ってる俺が勝ち

906 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 08:47:53.12 ID:omASpDDO.net

ワードの使いづらさは異常。
とっとと、絶滅してくれ！！！

907 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 08:50:28.23 ID:LmIiCs62.net

>>903
excelに慣れてると邪魔な機能な感じだ。

908 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 09:08:55.40 ID:SLpIxBj5.net

>>886
すげえ違和感感じません？
シャキって動いてたのがモサーってかんじ

909 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 09:10:48.72 ID:SLpIxBj5.net

>>901
車で言えば　ブレーキが足元左側から後部座席に
アクセルが助手席に移ったように感じる
ええ　おっさんですよ

910 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 09:12:52.70 ID:hUQ8E+Ia.net

エクセルは家庭でも必要

風俗用の記録で使ってる

911 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 09:36:16.32 ID:L+kkM2PM.net

Excelだけでいい

912 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 11:40:55.28 ID:9oif2INt.net

>>910
こういう奴がMS Officeに執着してるのが問題なんだよな
マイクロソフトも笑いが止まらない

913 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 11:49:02.55 ID:5fIMhnvT.net

>>912
むしろ対抗他社の存在が皆無なのが問題だろｗ
オープン系は全く使い物にならないからな。

914 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 11:49:27.17 ID:fY/qEXZH.net

エクセルである必要はないね
同等の機能を持った表計算ソフトで足りることばかり
しかし使い慣れているからエクセルじゃないと困る人は居る
リボン採用など、元の使い勝手が通用しなくなったときが離れるチャンス

915 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 12:17:01.01 ID:ZpAoxj4j.net

>>913
具体的にどういうところが使い物にならない？

1~2例ぐらい出さないと、いつもの印象操作か、としか思われない。

916 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 12:20:27.21 ID:ZpAoxj4j.net

>>902
旧UIも残し、選択できるようにしてからそういう寝言は言おう。

他の互換ソフトは使い方が違うから使えない言うのに、ダブスタだろ。

917 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 12:57:50.93 ID:1WzZB7g/.net

Excel持ってるからなExcel以外を使う理由が無い
中国製やJavaで動くとか論外

918 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 13:15:15.61 ID:oIlHopk0.net

>>897
＞今はディスプレイはワイドで大きいし、邪魔にはならない

ノートPC使ってるけど、横ワイドもいいがいいかげん
縦にもサイズ拡張してほしいよ。

情報は縦に積まれてるのに表示域が小さいから一覧性が低い。
スクロールめんどい。
結局大画面モニタを別に買わないとダメ？ってなる。

919 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 13:29:08.80 ID:vIrW6jlF.net

>>918
昔は縦長のモニタもドライバもあったんだけどねぇ。

920 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 13:38:55.23 ID:Dk6+/1yo.net

立てればいいじゃん

921 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 13:56:38.17 ID:ZzrO/9Qx.net

>>916
使い方が違うから他のは、、、と言ってるのは老害側(リボン否定派)の人なんじゃねーの？

922 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 14:57:34.29 ID:NE/HOgCv.net

>>896
そのgoogleの勝ち分はMSとの折半になっちゃってるけどね

923 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 17:38:13.47 ID:+0Hef/Fv.net

日本では中央省庁がMS製品使うから必要。

官僚がMS製品使うから、地方公共団体も完璧な互換性を
求められてMS使わざるを得ない。

地方公共団体がMS製品でデータ要求してくるから、
地方の企業もMS製品使わざるを得ない。

そしてMS製品以外に、文書作成、表計算、プレゼン、（簡易DB）
利用の技術力を示す目安(資格など)がほとんどない。

こうして東北の某地方公共団体はopenofficeを諦めた。

apple(iOS)とMSに食い物にされて日本は終了しました。

924 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 18:12:15.11 ID:UbqO4TDf.net

Appleと共同開発で始まったegwordというワープロがあったが、
日本人の環境に適合して、非常に使いやすいものであった。
図形や表を自由にレイアウトしつつ、原稿用紙もいける、
縦書き横書き何でもござれだった。

925 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 18:35:28.70 ID:E+DmNweZ.net

周りが使ってるから必然的に使うことになる
逆らっても面倒ばかり増えて意味なし
なんといっても情報がたくさんあるからありがたい
それにお金を払っているようなもの
Win8のメトロやチャームに比べたらリボンは使いやすいもんだよ
2013はインストールもアップデートもクイック実行で簡単なもんだ

926 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 18:35:53.06 ID:UirjxfTm.net

アシストカルク覚えてる？

927 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 18:46:54.15 ID:GpwMGY7+.net

>>910

そういう目的ならAccessの方がいいんじゃない？

928 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 18:58:11.02 ID:x9jQv32I.net

文科省、防衛省、法務省は一太郎派だな。

罫線を多用する文書を結構作るしね。

929 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 19:46:16.85 ID:NiTipIW+.net

>>926
メモリ制限で大きい表が扱えなかったので
WIN2.0+EXCEL2.0にしたら世界観が変わった

930 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 21:47:24.42 ID:r6XYvqoQ.net

こんなとこに書き込んでるのはMS Officeの在庫抱え込んだ転売屋だろ
最近はMSがOffice安売りしまくってるから生活が厳しいんだろう

931 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 22:29:35.38 ID:oIlHopk0.net

>>927
エクセルは起動すればそこに入力できる表があるから、
ペンと紙の使い方がわかってるなら直感的に入っていけるんだよね。

でもアクセスは、RDB特有の考え方を知らないと、
起動しただけじゃ何にもできないじゃん？

まず表を作るために設計の厳格な約束事とかさ、
そういうなじみのない概念を把握するとこからスタートだから、
基礎知識ない人が使うには相当ハードル高いと思うよ。

932 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 23:10:36.97 ID:uRUJ9d/H.net

>ペンと紙の使い方が分かっているなら直感的に入っていける
そこでエクセル方眼紙ですよ♪

933 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/01(月) 23:51:55.25 ID:Lx6HwAxI.net

金貰う仕事してるやつ以外は何使おうがなんでもいいんじゃないか？
仕事で使ってるやつがOffice無いから互換取れませんとかなら
辞めちまえってレベルだろｗ

934 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 00:16:03.61 ID:21kiyszC.net

しょっちゅうクラッシュするのなんとかしてくれよ
自動保存とか自動回復とか開き直ってんじゃねえよ

935 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 00:22:01.74 ID:f87cSgwA.net

しょっちゅうクラッシュするからなんだってんだよ
お前Microsoftの品質なめてんのか？

936 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 00:39:58.72 ID:2RiN9Huo.net

>>934
それはPCか使い方に問題があるｗ

937 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 02:06:35.23 ID:21kiyszC.net

>>936
なんでもないフツーの作業（10個やそこらのデータをソートするとかテキストボックスの背景色を変えるとか）で
アボンするからむかつくんだよ

>>935
しょっちゅうクラッシュする上に、改善するのは対処療法的なバックアップ機能ばかり
馬鹿にしてるとしか思えない

938 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 02:22:26.64 ID:2RiN9Huo.net

>>937
だからそれはお前の環境に問題があるんだよｗ
このスレ読んでも安定性を問題にしてるケースなんてほとんど無いだろ。
文句言う前に頭使えよこのアホウｗ

939 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 03:44:11.55 ID:5wowimiV.net

7 or VistaにOffice2000をねじ込んだw

940 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 05:24:23.33 ID:nnejeZmL.net

>>938
まあその環境でオフィスだけやたら落ちるんなら、やはりオフィスが悪いんだろう

941 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 07:55:50.27 ID:4r/lgm5+.net

>>1
永久企業と目されていて高い山を築いているマイクロソフトですら
上りきった山にいても競争と新しい製品やサービスを生み出さないと行けないと言うのは辛いな･･･
それを可能にするであろうレベルの高い高度な教育を受けた人材が溢れているだろうが

パソコンの半導体大手のIntelもパソコンからスマホに最先端半導体市場が移ってしまい
スマホのMPUの設計図を作る大手のイギリスのアームに挑戦を受けて戦い続けないと行けないのも同様

勝ち続けても勝ち続けても休まる事態がない時代なのかねぇ

942 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 10:49:16.36 ID:UQdcbAwx.net

>>923
＞そしてMS製品以外に、文書作成、表計算、プレゼン、（簡易DB）
＞利用の技術力を示す目安(資格など)がほとんどない。
ここが一番問題だろ。

943 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 11:40:25.46 ID:+h/W6z8H.net

　みんな一太郎と三四郎を無視している

944 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 11:48:45.54 ID:z3+rfPdC.net

>>943
まだ、息してるのか？

945 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 14:28:05.10 ID:9EBm1nH7.net

うちの会社いちおう一部上場だけど
リブレオフィスにしてるよ

946 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 14:51:19.44 ID:zDICfgOs.net

そんな事だから全部上場できないんだよ

947 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 15:28:59.23 ID:lwJaK7A+.net

>>946
くそ、こんなので

948 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 17:02:27.87 ID:PAJgPy7V.net

>>944
>>928

949 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 19:57:25.56 ID:Jk+0O7gl.net

転売屋が必死なスレだな
在庫のマイクロソフトオフィスが余りまくってるんだろ？

950 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 20:17:31.93 ID:7pek/3dL.net

>>943
教育関係が何故だか一太郎なんだよな…
役所の仕事するなら一太郎とOfficeは必須だな

趣味のレベルなら何でも良いんじゃね？

951 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 21:08:24.75 ID:tZ3Z3Zz/.net

うちの役所Office2007と2010しか使ってないけどな
一太郎使ってるところあるのか？

952 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 21:13:42.79 ID:2RiN9Huo.net

>>951
官庁のごく一部とWordに馴染めない田舎役所の爺さんが使ってるよｗ

953 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:09:10.82 ID:tgBtCV6a.net

MSのワードやエクセルやパワーポイントも使うけど、
ドロー系の地図、行き先案内図、公共交通の路線図を
作るには、無料のLibreofficeのDraw (..)で絵を描く。

954 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:13:21.50 ID:PAJgPy7V.net

使いづらい Wordになじめってどんな罰ゲームだよｗ

文科省、防衛省、法務省などが一太郎派なんだろ？
一から文書を作ったり、罫線多用、縦書き、ふりがな多用だと一太郎だろ。

955 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:19:15.15 ID:CoXalMMk.net

僕が一番Wordを上手く使えるんだ
一番、一番上手く使えるんだ

956 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:23:41.15 ID:ALBTTVWT.net

>>954
じじい乙

957 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:31:05.77 ID:PAJgPy7V.net

じじい関係無いよｗ
むしろ、使いにくいソフトを皆が使っているからと思考停止して使っている方が、若い発想が無いんじゃないの？

958 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:42:26.65 ID:ALBTTVWT.net

ああ、子供買ってたジャスト社員か
哀れだな

959 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/02(火) 22:48:49.56 ID:PAJgPy7V.net

名簿流出させたトコ？ｗ

960 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 00:21:05.17 ID:x3hVomdU.net

まぁいまだにWordを使いにくいなんて恥ずかしげも無く言い出す奴は使えない奴ってことだ。
そんなんじゃ真っ先にリストラされちゃうよｗ

961 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 00:30:45.62 ID:C1FkL9rj.net

>>957
公務員になったら嫌でも使わされるんだなｗ

そこからおこぼれ貰う連中はAdobeソフトにどうやってコンバートするかってなるんだけどね

962 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 00:43:42.12 ID:Y4waiSTb.net

文句を言わせりゃ1時間でも2時間でも文句を言い続けるが、普段は淡々と使いこなしてる。
それが正しいWord使い。

963 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 00:53:12.70 ID:I1o2c1Ev.net

そもそもWordは使いにくくないもんなぁ
Excelで新規に書くのはまだいいけどメンテとか発狂しそうになる。
Wordだとそんなことない。変更歴も超便利

964 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 01:03:59.36 ID:S3DQ4kHz.net

そりゃ、定型文とかが既にあって、ちょい変更する場合だろ？

965 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 01:07:03.60 ID:fOQOcGYE.net

プロ版を1万円くらいにするべき

966 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 01:18:12.39 ID:ZxnZ7hdc.net

>>957
で、何が使いにくいんだ？

967 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 01:42:58.04 ID:S3DQ4kHz.net

過去ログに一杯書いているだろ？

968 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 08:03:21.50 ID:RlXD8JyT.net

a

969 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 09:08:35.65 ID:wYGbu8hY.net

マイクロソフトへの苦情
jyunmatsu@microsoft.com
03-4535-3098

970 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 18:00:52.83 ID:XtEdIxA+.net

>>941
亀の子たわしでも作ってればいいんだよ

971 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 19:36:22.77 ID:G4aak6PI.net

Wordは契約書の作成以外は不便に思う。
Wordpadくらいで十分。

972 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 22:48:12.50 ID:698Qvht5.net

パワーポイントは廃止してほしい。
きれいな絵作りすることが仕事になっちゃっている。
そんなことに業務時間を使いたくない。

973 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 22:49:40.05 ID:x+PxQnBd.net

2013落ちまくり

974 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 23:06:55.05 ID:+Mc6SMCZ.net

表計算ならクアトロ・プロだな
アミプロも使える

975 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 00:00:23.11 ID:VTgq7lsp.net

パワポで綺麗な仕様打ち合わせ資料を必死でつくるSE達w
なんか なんか ねぇ
毎日毎日カタカタキーボード打ち込み

976 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 06:48:11.06 ID:hI7kNG/m.net

2013ってＮｅｔ接続が前提なんだね、使いずらそう

977 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 10:07:52.77 ID:SfEPnThY.net

マイクロソフトへの苦情
jyunmatsu@microsoft.com
03-4535-3098

978 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 10:46:57.22 ID:vVBt5k/k.net

転売屋は生活が苦しいだろう
ボッタクリのマイクロソフトオフィスだったが最近は急に安くなった

979 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 13:12:47.53 ID:jdeYAbpb.net

>>972
社会全体とか、業界全体の風潮を嘆いているのなら正しい。
自分の会社とか、部署の状況を嘆いているのなら、お門違い。

980 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 20:26:44.32 ID:b6VMkh7w.net

もう20年くらいになるけどまだ国立大学が国の機関だった時代は
事務官はオアシス　ワード　一太郎　花子　桐　ロータス123　エクセル　
医系教官はマッキントッシュ

それらのおかげでイヤでも使えるようになった
これらのソフト使用について研修なんざなく身体で覚えろって組織だった
仕方ないんで19時ごろちょっと休憩がてら秋葉原のラオックスの書籍屋で立ち読みして
20時ごろ戻ってまた仕事の毎日だった

981 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 21:24:53.61 ID:+pqBsdDG.net

>>980
本郷キャンパス勤務乙

982 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 21:53:45.30 ID:nb0hnyMW.net

>>980
そんなの当たり前だろｗ

983 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 23:27:18.97 ID:hRygsa4W.net

>>971
そんな貴方に一太郎

984 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/04(木) 23:43:33.36 ID:VHc4A2MC.net

>>980
当時のMac楽だったよね
システムフォルダをCDやMO、外付けHDにコピるだけでどこからでも立ち上がったし
しかもアプリ込みというｗ