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【ネット】ワード、エクセル、そしてパワーポイント。マイクロソフト・オフィスは本当に今後も必要か…米WSJ紙[08/16]

1 :Hi everyone! ★:2014/08/16(土) 16:35:58.97 ID:???.net
ソース(ウォール・ストリート・ジャーナル日本版)
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580088770683418254
写真=何年もマイクロソフトのワード、エクセル、パワーポイントなどを購入しインストールしてきたが、購入をやめる時が到来する
かもしれない。WSJのパーソナル・テクノロジー担当コラムニスト、ジョアンナ・スターンがこの問題を検討
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB709_stern0_G_20140812154333.jpg

 記者はマイクロソフト・オフィスと共に過ごした年月を漠然と振り返っている。結局のところ、ワード、エクセル、そしてパワーポイントは、
カリフォルニア州に関する高校のリポート執筆以降、大学入学申請のための自分の母に関するエッセー執筆まで、さらにジャーナリスト
になって以降の何百本という記事やプレゼンテーション作成に至るまで、記者の手元にある。

 記者は数年ごとにオフィスを更新するため数百ドルを義務的に支払っているが、無料のライバルのアプリともっと多くの時間を過ごして
いるのに気づく。主としてグーグルのドックス、シーツ、スライド(Docs, Sheets、Slides)や、アップルのiWorkスイート、つまりワープロソフト
(Pages)、 表計算ソフト(Numbers)、そしてプレゼンテーションソフトウエア(Keynote)だ。記者は週刊コラムをマイクロソフト・ワードで
書き始める一方で、それをグーグル・ドックスにペーストし、われわれ(WSJ)の編集プロセス用としている。

 マイクロソフト・オフィスを使っている11億人の中で、多くの人々には選択肢がない。彼らはちっぽけなエクセル・セルとパワーポイント・
デッキの中に生きている。それが会社のIT(情報技術)部が命じたものだからだ。しかし、もし皆さんが新しいコンピューターを購入したか、
あるいは皆さんの使っている生産性ソフトウエアの更新が必要ならば、今日の最も厳しい技術上の問題の一つを問う時だ。自分は
マイクロソフト・オフィスを購入する必要が本当にあるのか、と。

 皆さんは、無料の競争相手のアプリの中にオフィスの特色の大半を見いだせる。そのすべてがオフィス文書を開き、編集できる。
これらライバルは、よりよいウェブの機能性とオンライン上のコラボレーションを提供している。しかし現在、マイクロソフトのオフィス365の
サブスクリプション(契約内容)には、出費を合理化しやすい特典が含まれている。ここでマイクロソフト365と、ライバル2社が提供している
ものを検証しよう。

 ▽マイクロソフト・オフィス365

写真=マイクロソフトのウェブ版無料パワーポイント Microsoft
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB599_0813ST_P_20140812114918.jpg

 箱に入ったオフィス・ソフトウエアのコピーを購入する時代は過ぎ去った。AdobeやSalesforceと同じように、マイクロソフトは
サブスクリプション・モデルを採用し、より長期間にわたってより小さなインストールメントにわれわれがカネを払うと踏んだ。それは
インターネット経由で渡される一貫して新鮮な特色とサービスの見返りである。

 このため、皆さんはオフィス365の価格設定を理解するためほとんどスプレッドシートが必要になる。皆さんは一つのコンピューターに
それをインストールする権利を得るため月額7ドル(約714円)支払う。10ドル支払えば、最大5つのコンピューターにそれをインストール
できる(4年間の学生ライセンスは一律80ドルかかる)。しかし、皆さんはそのカネを支払ってソフトウエアを得るだけではない。
マイクロソフトは皆さんのオフィス365のアカウント上の各ユーザーに対し、1テラバイト(約1兆バイト)という法外なOneDriveクラウド
ストレージを提供する。したがって、皆さんは技術的にはオンラインで最大で5テラバイトに加えて、すべてのオフィス・ソフトウエアが
得られる。

>>2以降に続く)

529 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:29:19.32 ID:/VysKwC/.net
>>513
その仕事向いてないんじゃねw

530 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:29:36.71 ID:HLizWiUK.net
マジレスすっと、MSみたいな大メーカーは全世界展開していて非ラテン文字への対応が考えられているから。
他の互換Officeは基本は英語環境で精いっぱいだから。Unicode対応つっても申し訳程度。
個々の言語ごとに無数に必要な例外へ対応できるマンパワーもない。

531 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:30:25.46 ID:LoGe1DwF.net
>>524
そうなんだよね。判断基準の一つとして使用目的にもよりますが
パワポに書くのはお金を取らなくてもいい情報
お金にするのは別紙だったり口頭のみの説明だったりするようなレベル感になるようにしています

532 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:42:33.02 ID:/VysKwC/.net
>>521
可哀想だなお前w
ワードが使いにくいとは全く思わないし、個人の資質に依存する問題だが、
現実的にビジネス文書の作成はワード以外に有り得ないのも事実だ。
少しは頭使って勉強して使い易いと思うようになろうねw

533 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:43:36.17 ID:HLizWiUK.net
配布資料もパワポそのまま流用できれば楽なだけ。
というか最初から配布できるように作る。
BtoBでのプレゼンならそれで事足りる。

あと、資料にどんどん細かい説明が追加されていくのは、
その作成者にセンスがないというより、リーダー、管理職、そのまた上司と
回覧を重ねるごとに、どんどん注文が増えていくから。

「これはどうなってるの?スライドに説明無いよね。入れておいて」

と誰かが言えば、そのたびに行が加わる。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:46:17.74 ID:qRISc17n.net
Excel、第一正規形にできない用途には禁止って言いたい。
もうね、パズルみたいなファイル渡されるのイヤだ。

535 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:49:11.66 ID:qRISc17n.net
Word、初期htmlみたいなテーブルレイアウト禁止とも言いたい。
ちゃんと段組み組むか、スタイルあてといて、と言いたい。
パズルみたいなファイル渡されるのはもうイヤだ。

536 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:49:23.36 ID:pwcgSGod.net
>>532
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

537 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:53:14.64 ID:k55vq48u.net
>>509
多少機能が劣るのは我慢してもいいが操作性が少しでも異なると体が受け付けない。
その点キングソフトは変なプライドがないのか、かなりMSをまねて作っている。
これがキングソフトでなければ2台目などには使ってもいいのだが。

538 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:53:39.44 ID:/cHQvQwy.net
内緒だが、Windows7にOffice2000を入れてる。
別に不自由は無い。

539 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:56:25.12 ID:/cHQvQwy.net
>>521
ちゃんとWordを勉強してない奴の典型言い訳。
10時間程度の教育をするとみんなすげー便利だと理解してくれる。

540 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 21:59:25.86 ID:pwcgSGod.net
>>539
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
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  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

541 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:00:23.69 ID:7XWsvMqE.net
MS関係者がWindows8とOffice365のゴリ押しをしているけど、何かあったの?

542 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:01:44.18 ID:iGWRaLRq.net
>>535
Wordは簡単なレイアウトデザインも可能ではあるけども
何ページも続く冊子のようなデータ作る場合は
素直にページレイアウトソフトに仕事させたほうがいいんだよね
道具はひとつじゃないのに無理してひとつの道具を使おうとする人が少なくない

543 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:05:16.21 ID:iGWRaLRq.net
あとExcelの話になると
どうも簡易DBとしての使い方に意識向きすぎてる人いるね
気持ちはわからんでもないけど

544 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:06:55.32 ID:f8zjEbjh.net
パワポには飽き飽きしてる

545 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:11:18.50 ID:uuFo2u5B.net
>>543
ごめん。マジでごめん。

546 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:21:46.89 ID:M38US8EU.net
Libre使ってるけど

遅いもっさりしすぎ、サクサクならいいんだけどな(´・ω・`)

547 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:23:59.55 ID:pwcgSGod.net
>>543
エクセルで間に合うならエクセルでやるわ。
ソフトを使う達人になるのが目的じゃないんで。

エクセルよりも○○使った方がいいという話は、
即座に対応できる状態でなら意味があるが、そうでないなら後回しになるよ。

パワポ使いなんか見てると、
プレゼン書類を見栄えよく作るのが目的になのか?って言いたくなることが多い。
A4テキスト1枚、後は口頭で、くらいで良いだろこんなもんと。

目的と手段がすり替わってるとも言えるが、
視点を変えると、あるソフトでエクセルのシェアを奪いたいのなら、
「即座に対応できる」ということをプレゼンすべきだろうな。

548 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:27:32.28 ID:kk0W540r.net
>>541
売上がドピンチ

549 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:29:00.38 ID:VKtf3wL/.net
>>532
だから、使っているってw

世の中ビジネス文書だけじゃねーべ。一から、文書を書く分野もあるんだよ。

550 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:30:24.74 ID:VKtf3wL/.net
>>539
だから、使っているってその上での判断。

551 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:30:36.32 ID:qRISc17n.net
>>543
簡易dbというか、素直に表計算として使ってくれないと、
渡された時ほんと困る。セル結合が入り組んでたり、
謎なレイアウト技術駆使してたりとか。
なんか集計を拒否するデータシートとか何それと思う。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:32:33.68 ID:pwcgSGod.net
>>551
受け渡すものはプレーンじゃないと困るね、そりゃそうだw

553 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:48:44.06 ID:wMV+nvj0.net
パワーポイントというめんどくさいものが普通になりつつあってめんどい

554 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:49:22.34 ID:WEJ+QJJy.net
>>92
TeXは文書を印刷するためのソフト。
協業するためのソフトではない。
データが埋め込まれていないグラフが貼り付けてある論文原稿とか貰っても,
生データがチェックできなきゃ,小保方量産になるだろう。
もっとも,原稿にチェックさえ入れないで学位出しちゃう学校だったら何でも構わないのだろうがな。

555 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:49:26.12 ID:LoGe1DwF.net
あえてセル連結や数値に単位文字列つけて流用しにくくするって考え方もあるんだよね

556 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:57:26.44 ID:JMpQ7vmr.net
>>104
そういう本どこか出してくれないかなあ

557 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:58:48.98 ID:HES8WX9Q.net
>>116
官公庁が使ってるからなぁ

558 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 22:59:31.37 ID:uuFo2u5B.net
誰か言ってたけど、もうExcelとワードとPowerpoint、全部連動できるようにしてくれ……
そうすれば全部バラバラに作るってのも簡単にできるんや。Excelのデータを変えたらワードの数字も変わって、Powerpointのグラフも変わってくれ。

559 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:01:24.13 ID:CgqWogsW.net
>>558
ええ?普通に動的なリンク作れば、ある程度できるっしょ

560 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:02:41.74 ID:qRISc17n.net
>>555
そういう時は素直にpdfにするなりハードコピーにするなり、
excelで権限を設定して欲しいと思うんだけどなー。
単位文字列の付加なんぞ置換や関数ですぐ直せるけれども
それだけに嫌がらせでしかねーという...。

561 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:06:24.43 ID:/VysKwC/.net
>>549
勉強しろよ間抜けw

562 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:08:01.92 ID:YTCOoFMI.net
人のことをバカって言う奴は十中八九自分もバカナンダヨナ

563 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:11:30.78 ID:pwcgSGod.net
>>561
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
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. (___)   \__)
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  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

564 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:17:04.19 ID:l8jPGy4r.net
花子に表と段落書式の機能が付けば、それだけて生きていけるのに…

565 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:26:20.22 ID:LoGe1DwF.net
>>560
精々がやれば出来るけど面倒くさいカジュアルコピー対策程度のことだよね
本気で取りたい人には無力

566 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:30:37.17 ID:UWAdmyHN.net
Excelを超えるソフトが出ない限りMicrosoftは安泰だな

Excelすごいな
何百年もトップを走り続けそう

567 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:51:21.45 ID:YTCOoFMI.net
EXCELでパックマン作っちまうツワモノもいるからな

568 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 23:56:43.41 ID:TLTVKRNX.net
MS-Works使ってるの俺だけなのか

569 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 01:45:13.47 ID:/+LZjblg.net
>>568
懐かしい名前!

570 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 01:46:04.57 ID:9Zu8Xpeo.net
>>474
Excel のグラフのバグ(MS は仕様と言うだろうが)が取れた
具体的には円グラフのラベル(○○, 35% とか表示する奴)の形状を変更できるようになった
2010 だと UI はないし、VBA で変更しようとしても実行時エラーになってた
実は、この為だけに 2013 にしたけど、Word の図形が変なところに配置されるバグ(ページの下の方にアンカーがある場合に図形が入らないのに構わず配置していた)がなくなって、ちゃんとアンカーごと次のページに持っていってくれるようになってた
期待してなかっただけに、マジで嬉しいわ

571 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 06:20:06.09 ID:+Jt/pIPr.net
>>456
あったけど、それ以外に関数が埋まっているのか直ぐ分かるようにして頂きたよ。

572 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 06:58:55.09 ID:8fCNM/Lv.net
>>558
TEXのような機能があればいいんだがなあ。
MSがOfficeでそんなことするとは到底思えない。

573 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 11:06:36.81 ID:lDYgyIoE.net
>>558
差し込み印刷は?

574 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 11:11:45.34 ID:L8AMisum.net
何年こんな事言われ続けてんだろうなMSは

575 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 12:09:25.92 ID:vOddiDha.net
>>484
>>513
その使い方でpdfを配布しないのが論外だと思うが
officeの使い方間違ってる
生徒に迷惑をかけてる教師っていう自覚がないのか?

576 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 12:38:51.34 ID:S8GZ6IxG.net
印刷がずれるのさえ直してくれれば、コレだけの為にPCを買ってもいいと思える>>Excel

577 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 12:51:12.10 ID:90MiIhm/.net
EXCELはフロントエンドとして優秀だろ。
windows2000時代の業務アプリが全く問題なく動く。

Oracle系のDBとデータやりとりするアプリを一度作れば、
OSが変わってもEXCELのバージョンが変わっても動く。

さすがに帳票とかはACCESSがいいけどな、
帳票以外の用途に使うと地獄になるがなw

578 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 15:06:37.50 ID:K9KLF2ib.net
>>570
2010でもあったバグが2013で無くなったのは大きいよね。
その代わり新たなバグが出来たけど、次のverで直るだろう…

579 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 16:03:42.98 ID:K2CutnIh.net
>>578
> その代わり新たなバグが出来たけど、次のverで直るだろう…

具体的にはなに?
夏期休暇挟んだから実質使いはじめてからまだ一週間ぐらいで、特に不審な点には気づけてないんだ

580 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 16:46:08.39 ID:vr/5qFKu.net
Win95用のロータス123をVistaに入れてますが・・
95用のソフトの最終地点がVistaかな。
コーレルDRAWも生きていますよ。

581 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 16:47:57.73 ID:9rkLS2MZ.net
日本人が信じるのは形のあるものだけ。
抽象的な概念に弱く、製造業に執着して情報ITが軽視されるのは日本の伝統。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 17:37:57.08 ID:mJMOJH08.net
一応使わなくてもやっていける

583 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 17:56:54.58 ID:IbIuUReY.net
ドイツ人、スウェーデン人と仕事したことあるけど、彼らのパワポは実にシンプルだった。
最低限の要点しか書いてない。そして話がうまい。

日本人の、特に駄目なやつは何でもかんでもパワポに詰め込んで実に汚い。
見てて疲れるだけ。

なんでもかんでも欧米が良いとは言わないけど、やっぱこういう所のセンスは流石だなと思ったわ。

584 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 18:17:15.64 ID:zp718Ohj.net
>>583
でも詰め込まないと手を抜いていると思われるんだが

585 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 18:47:47.76 ID:74V3k0PO.net
>>584
ああ、底辺のバカ上司だとギチギチのドカベンみたいな資料作らせるんだよな
「君、ここのスペース何か書けないの?」とかw

586 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 19:39:05.93 ID:SmlyGUwu.net
>>576
Mac版のExcelはズレないらしい。
OS自体の仕様かもしれん。

587 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 19:54:17.98 ID:/Pdu1cT4.net
パワーポイントつかった説明とかプレゼンとかあるけど
配布資料がスクリーンに表示されるパワポ図をそのまま印刷しただけってのがいるんで困る
紙の無駄

588 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 19:58:25.01 ID:Q14RVvcw.net
パワポの印刷物は配っておかないとアンケートで文句を言う人が非常に多い

589 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 20:42:14.59 ID:zo02Jme9.net
>>575
居たわ、そういう早とちりする生徒ww
テンプレ通りw

590 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 21:30:58.00 ID:6pyiJadT.net
Excel2007くらいから、65535行以上に対応してんだけど、
旧バージョンの互換性を考えて、それ以上のデータを保存しにくい。

591 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 21:52:00.45 ID:K2CutnIh.net
>>586
> Mac版のExcelはズレないらしい。

これマジなの?
本当ならマカーに転んでもいいかも

592 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 22:05:44.84 ID:BNtW37fu.net
全部LaTeXで

593 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 22:08:26.58 ID:Q14RVvcw.net
Office2003がサポート外になったので2003以前の互換性は
無視することにしました。新規文書の拡張子はすべてxlsxです

594 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 22:10:30.18 ID:LyOYkmHX.net
印刷がズレるのはWinAPIでは画面と印刷時の画素の単位が違うから。
単位を変換する時に小数点の計算になるけど、それで改行するかなどが画面表示と印刷時で微妙に異なってくる。
ちゃんとしたソフトならそのあたりも考慮して設計されてるんだけどね。

Macは昔からそういうことはないから問題は起きない。

595 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 22:46:23.08 ID:0HrlHlD0.net
パワポはグラフ機能がいつまでたってもしょぼいままだな

596 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:03:12.14 ID:iXMX98U5.net
>>589
お前がpdfの使い方知らないだけじゃねーか
教師の分際で生徒に迷惑かけるな

597 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:18:55.84 ID:9Zu8Xpeo.net
>>594
Windows 版の Excel 使ったことないのか?
変換誤差とかのレベルじゃないわ

598 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:36:51.16 ID:7ZujdOhG.net
>>579
図の挿入関連。
2010まで貼り付けられていたのに、変な風に変換されて
どっかに飛んでくとか、枠の中に収まらないとか。
他には絵を編集で線のデータに変換すると全て選択してもうまく選択出来ない(選択出来てても選択表示にならない)。
あとは図の自動調整が効かない場合がある。

599 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:43:13.81 ID:b5l2E3Sd.net
ぼったくりすぎだろが、クソが

600 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:54:30.03 ID:LyOYkmHX.net
>>597
使ったことあるというか日常的に使っているし、そもそもMSがそうだと認めてる。
変換誤差って意味分かってる?インチ、センチ、ドット間の変換でどうしても小数点切り捨てが発生してしまうんだよ。
その影響で行送り箇所や表示文字数などがずれてしまう。

601 :名刺は切らしておりまして:2014/08/19(火) 23:59:46.60 ID:c9hY7EPn.net
若い女が必死で、ワード、エクセル、パワーポイントよって
派遣登録の時にできますか?って言われるだとさ

よって女の支持によるもの

602 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:06:54.19 ID:W0qRxSki.net
ウチの会社はVisioで事務文書作ってるというと
驚かれる。A3一枚で説明資料を作るのに最適。
Wordだと色々面倒。でも確かに変かもw

603 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:11:44.19 ID:6YGH+nUI.net
>>598
Word? Excel?
明日ちょっと試してみるわ

>>600
ドットはわかるが、インチ/センチ でなんで切り捨ててるんだよ w
そもそも Word と Excel で挙動が違うだろ

604 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:21:31.82 ID:Yuk1njJA.net
>>603
1inch=2.54cmと端数なく決まってるから問題ないとか勘違いしてる?
全然関係ないよ。仮に1inch=3cmジャストでも同じ問題が起きる。

例えば、5cmは何インチ?有限桁の小数じゃ表せないでしょ。
コンピュータでの計算は何も工夫しなければ分数じゃなくて小数なんだよ。

Wordでも同様に単位の変換に際しての問題があるよ。出方は違うけどね。
調べてみるといい。以下は1例。
http://news.mynavi.jp/series/word/036/

605 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:32:31.01 ID:9SdY+cs2.net
>>604
変換とかの問題じゃないよw
実際プレビューでは印刷と同じように表示できるんだから。通常表示時にプリンタドライバーの
仕様を考慮しないで表示しているから、画面表示と印刷で齟齬が生じるだけ。
つーか、この問題にやたら拘るのはド初心者かクソ見たいな表作成して悦に入ってる
自称上級者連中だけってオチだよw

606 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:44:18.08 ID:Yuk1njJA.net
>>605
英語読める?

The column width is not the same when printed in Excel
http://support.microsoft.com/kb/214394

Most printers offer a much higher resolution (300 or 600 dots per inch) than
a computer screen (72 dpi). Therefore, information that is displayed on the
screen is rendered differently than the printed output. When you select a
column or row, and then use the AutoFit command, the font metrics that are
used on the screen are different than the metrics the printer uses;
some characters for some fonts may use a fractional value.

For example, a font may report 9.1 pixels, but because a display driver
is unable to work with fractional amounts, it rounds the amount to the
nearest whole pixel value. In this example, 9.1 pixels is rounded down
to 9.0 pixels. When a higher resolution printer renders the view in print
preview or is used when you print the worksheet, the characters may be
printed at a resolution of 9.1 pixels. Because the column width is calculated
based on the rounded whole number value, the printed output of the column
width is different from the displayed column width. This discrepancy is
particularly apparent when you use the AutoFit command to resize columns
that contain long text strings.

607 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 00:48:23.24 ID:2ZSZMR6G.net
iOS版まだかよ

608 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:04:52.29 ID:9SdY+cs2.net
>>606
恥の上塗りとはまさにこのこと。つーか、お前のブラウザ変じゃね?
そのリンクは俺のだと日本語で表示されるがねw
頭の悪いお前のために日本語分を貼って上げるよ。

> ほとんどのプリンターではコンピューター画面 (72 dpi) よりもはるかに高い
> 解像度 (300 または 600 ドット/インチ) を提供しています。そのため、画面に
> 表示される情報は、印刷出力とは異なるレンダリングされます。画面に使用される
> フォント メトリックは、プリンター メトリックを使用します。 異なる列または
> 行を選択すると、自動調整コマンドを使用して一部のフォントのいくつかの文字は、
> 小数部の値を使用できます。
>
> たとえば、フォント 9.1 (ピクセル単位) を報告ことがありますが最も近い全体の
> ピクセル値に丸めます、ディスプレイ ドライバーが小数の金額を使用することです。
> この例では 9.1 のピクセルは 9.0 ピクセルまで丸められます。高解像度プリンター
> 印刷プレビューでビューをレンダリングする、ワークシートを印刷するときに
> 使用される文字が 9.1 ピクセルの解像度で印刷されます。列の幅が丸められた
> 整数値に基づいて計算される、ため、列幅の出力結果が表示されている列の幅とは
> 異なる。この不一致は、長いテキスト文字列を含む列のサイズを自動調整コマンドを
> 使用するときに特に明らかです。

要するに印刷を考慮しないで画面表示してるだけってことだ。
通常表示とプレビューで表示結果が異なるんだから、考えなくてもわかるだろ
お前みたいな低脳以外はw

609 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:10:44.43 ID:Yuk1njJA.net
>>608
MSDNやその他のMSの技術関連文書は翻訳が逆に分かりにくいから英語で読むのが基本だろ。
そもそも俺は英語表示にしてWindows使ってるからね。プログラムする時そちらのほうが問題起きにくいから。

その説明には無いけど、プロポーショナルフォントの単位変換も問題の1つだよ。
単に解像度の違いによる丸め誤差の問題だけじゃなく。
日本語でどこかのサイトで分かりやすくまとめてたのがあったんだけど、場所忘れたや。

この辺も合わせて読んだら?
Description of how column widths are determined in Excel
http://support.microsoft.com/kb/214123

610 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:13:27.33 ID:9SdY+cs2.net
>>609
アホ相手してもしょうがない名。何が「英語読める?」だよ、このバカがw
で、MSの日本語訳に何か問題でもあるのか?ケチ付けたいだけだろこのアホウ

611 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:28:18.45 ID:Yuk1njJA.net
>>610
問題ありまくりだろw MSの機械翻訳のひどさを知らないのか?

When you select a column or row, and then use the AutoFit command,
the font metrics that are used on the screen are different than the metrics the printer uses;
some characters for some fonts may use a fractional value.

ここの訳がどうしてこうなるんだ? 間違ってるだろw
自然な日本語でないというだけならまだしも、意味が全く違うのはダメだろ。

>画面に使用されるフォント メトリックは、プリンター メトリックを使用します。 異なる列または
>行を選択すると、自動調整コマンドを使用して一部のフォントのいくつかの文字は、
>小数部の値を使用できます。

それ以外も間違いだらけじゃないか。

612 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:44:03.74 ID:qNlKn/KX.net
>>498
エクセルでアホな文書作るよりはマシだアホ

613 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:46:18.16 ID:wk96lz/v.net
>>611
やっぱり英語の方が読みやすい

614 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 01:47:45.49 ID:qNlKn/KX.net
>>394
普段どんな仕事してんの?いろいろ悪態ついてるけど

615 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 02:52:32.01 ID:PabfjL5s.net
>>614
>>612も悪態だよね

616 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 04:08:25.28 ID:S5B6znkM.net
office2000Personalしか持っていません
問題ありません

617 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 07:39:19.27 ID:McIXZHjj.net
MSの資料はすごく良かったのにいつのころからか機械翻訳になってわけわかんない日本語になったな
昔の良かった翻訳捨ててまで機械翻訳にしちゃった

618 :sage:2014/08/20(水) 07:41:56.90 ID:Wk0njoSV.net
>>604
単精度浮動小数点の有効桁数って知ってるか?
どや顔で出してるリンク先ちゃんと理解できてないだろ。
Excel での印刷の問題はそこに書いてある 0.01mm とかの話じゃないことぐらい使ってたらわかりそうなもんだがなぁ。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 07:50:08.64 ID:TJsim0XS.net
office使って芸術的な資料を作らないと、
失業するホワイトカラーいっぱいいるだろ。
officeとMSは雇用を創出しているんだ。

620 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 08:44:29.93 ID:yKC1Vc91.net
>>618
0.01mmってなんの話だ?

621 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 10:13:48.00 ID:Wk0njoSV.net
>>620
誤差の話
詳しくは >>604 のリンク先

622 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 11:27:12.31 ID:Yuk1njJA.net
>>618
英語読めるようになったの?

623 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 12:01:24.64 ID:WicPPeey.net
バージョン上がる度に使いにくくなるんだよな。
2007以降ってホント糞だよ

624 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 12:03:50.60 ID:uDeZ0mLM.net
必要か?と問う以前に、代わるものが無いじゃないか

625 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 12:18:40.19 ID:nKDFPwgl.net
なあ、そこまで図形きっちり印刷したいなら
イラレとかDTPソフトとか使うべきなのに
なんでそうオフィスに固執するんだ?

626 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 12:31:36.10 ID:PabfjL5s.net
>>625
余計なソフトを入れたくないから

627 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 12:41:54.49 ID:Wk0njoSV.net
>>622
>>606 のことか?
Excel がバカですと書いてあるとしか読めない。
9.1 pixel のフォントが画面上では 9 pixel としか描画できないのはいいよ、しょうがない。
でも、それが 10 文字あったら 1 pixel の空白挟めばいいだけだろ。
そんなことしたら 性能が〜 とか言うならプレビューだけでも真面目にやればいいだけのこと。
そもそも、繰り返しになるけど Excel 以外のソフトでこんなに画面と印刷が違う奴は見たことないし。

628 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 13:29:00.77 ID:boVbeh2t.net
>>602
Visio何気に描画機能が無駄に充実していてとてもいいんだよな。
企業内のダイナミックなネットワーク図まで作れてしまう。
確かに専用ソフトには劣るが、ササッと作ってしまえるのは本当に助かる。

629 :名刺は切らしておりまして:2014/08/20(水) 14:02:28.98 ID:XxIeLnxN.net
>>596
書式いじれない状態で渡したら意味ないだろ
お前みたいに履歴書が3行しかない奴はともかくとして

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