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【ネット】ワード、エクセル、そしてパワーポイント。マイクロソフト・オフィスは本当に今後も必要か…米WSJ紙[08/16]
- 1 :Hi everyone! ★:2014/08/16(土) 16:35:58.97 ID:???.net
- ソース(ウォール・ストリート・ジャーナル日本版)
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580088770683418254
写真=何年もマイクロソフトのワード、エクセル、パワーポイントなどを購入しインストールしてきたが、購入をやめる時が到来する
かもしれない。WSJのパーソナル・テクノロジー担当コラムニスト、ジョアンナ・スターンがこの問題を検討
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB709_stern0_G_20140812154333.jpg
記者はマイクロソフト・オフィスと共に過ごした年月を漠然と振り返っている。結局のところ、ワード、エクセル、そしてパワーポイントは、
カリフォルニア州に関する高校のリポート執筆以降、大学入学申請のための自分の母に関するエッセー執筆まで、さらにジャーナリスト
になって以降の何百本という記事やプレゼンテーション作成に至るまで、記者の手元にある。
記者は数年ごとにオフィスを更新するため数百ドルを義務的に支払っているが、無料のライバルのアプリともっと多くの時間を過ごして
いるのに気づく。主としてグーグルのドックス、シーツ、スライド(Docs, Sheets、Slides)や、アップルのiWorkスイート、つまりワープロソフト
(Pages)、 表計算ソフト(Numbers)、そしてプレゼンテーションソフトウエア(Keynote)だ。記者は週刊コラムをマイクロソフト・ワードで
書き始める一方で、それをグーグル・ドックスにペーストし、われわれ(WSJ)の編集プロセス用としている。
マイクロソフト・オフィスを使っている11億人の中で、多くの人々には選択肢がない。彼らはちっぽけなエクセル・セルとパワーポイント・
デッキの中に生きている。それが会社のIT(情報技術)部が命じたものだからだ。しかし、もし皆さんが新しいコンピューターを購入したか、
あるいは皆さんの使っている生産性ソフトウエアの更新が必要ならば、今日の最も厳しい技術上の問題の一つを問う時だ。自分は
マイクロソフト・オフィスを購入する必要が本当にあるのか、と。
皆さんは、無料の競争相手のアプリの中にオフィスの特色の大半を見いだせる。そのすべてがオフィス文書を開き、編集できる。
これらライバルは、よりよいウェブの機能性とオンライン上のコラボレーションを提供している。しかし現在、マイクロソフトのオフィス365の
サブスクリプション(契約内容)には、出費を合理化しやすい特典が含まれている。ここでマイクロソフト365と、ライバル2社が提供している
ものを検証しよう。
▽マイクロソフト・オフィス365
写真=マイクロソフトのウェブ版無料パワーポイント Microsoft
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB599_0813ST_P_20140812114918.jpg
箱に入ったオフィス・ソフトウエアのコピーを購入する時代は過ぎ去った。AdobeやSalesforceと同じように、マイクロソフトは
サブスクリプション・モデルを採用し、より長期間にわたってより小さなインストールメントにわれわれがカネを払うと踏んだ。それは
インターネット経由で渡される一貫して新鮮な特色とサービスの見返りである。
このため、皆さんはオフィス365の価格設定を理解するためほとんどスプレッドシートが必要になる。皆さんは一つのコンピューターに
それをインストールする権利を得るため月額7ドル(約714円)支払う。10ドル支払えば、最大5つのコンピューターにそれをインストール
できる(4年間の学生ライセンスは一律80ドルかかる)。しかし、皆さんはそのカネを支払ってソフトウエアを得るだけではない。
マイクロソフトは皆さんのオフィス365のアカウント上の各ユーザーに対し、1テラバイト(約1兆バイト)という法外なOneDriveクラウド
ストレージを提供する。したがって、皆さんは技術的にはオンラインで最大で5テラバイトに加えて、すべてのオフィス・ソフトウエアが
得られる。
(>>2以降に続く)
- 405 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:42:46.69 ID:qD9Yghyl.net
- ん?自分で作ったのを渡せばいいんじゃないの?
- 406 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:46:45.99 ID:MtPgGKS7.net
- 相手もOOOを使っているなら、自分で作った多変量解析などのマクロを一緒に渡せば良いだけだなあ。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:48:54.53 ID:MtPgGKS7.net
- たとえば、エクセルのVBAのマクロで作っている多変量解析のマクロを、OOOのBASICのマクロにちょい変換して
実行するってのは駄目?
VBAのマクロは結構使っているけど、OOOのは使ったことないな。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:50:52.60 ID:ZoT6S6JE.net
- 桐ってすげー懐かしい名前だな
調べたらまだ現役なのか
松とか松風とかあったよね
松風は一瞬で消えたが
- 409 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:06:49.15 ID:ubEZpHIw.net
- 資料作成などで、エクセルはまだ必要だな。
- 410 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:23:25.73 ID:EM7f1q2H.net
- >>407
CPANとかに実は移植用のscript投稿されてるかもなw
- 411 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:25:22.62 ID:n0m9Jykn.net
- 花子が実は最強。
誰も同意してくれないが。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:27:48.45 ID:DyNK8Tz0.net
- 使う人間が最強でなければ何を使っても最弱だよ
- 413 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:31:00.45 ID:MtPgGKS7.net
- >>411
花子の部品自体が別のソフト(イラレかな?)で作られているんじゃないの?
一太郎マンセーの俺でも花子はマンセーできん。
でも、プロ用じゃなくて、簡易的なアマチュアがそれなりのレベルで簡易的に作る分には使いやすいとは思う。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:31:22.18 ID:Eteb/tH4.net
- 最強持ち出すんならJGが最強だろ
- 415 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:35:21.23 ID:jxFuqdF9.net
- せっかく慣れた後にあれこれ仕様変更しなけりゃ
ソフトなんてどれでもいいよ
- 416 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:41:53.28 ID:8xKlEoUD.net
- Windows8.1で5万円もしたoffce2000pro使わせてほしい
- 417 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:43:31.95 ID:ZoT6S6JE.net
- >>414
おっさん過ぎるだろw
覚えてる人もういないんじゃないかなあ
- 418 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:48:11.96 ID:Q6zeHrmU.net
- Win7機買ったらキングソフトが入ってて、office互換ソフトが付いていた。
結構使えるよ。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:54:10.05 ID:PPYSVadw.net
- >>418
でかすぎる釣り針だなァオイ
- 420 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:54:47.11 ID:GVt4vvRx.net
- >>418
キングソフト、いやいやいやw
中国製は速攻で消した方が良いよ。
レノボかNEC買ったのなら、もうどーでも良いけど。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:09:07.66 ID:8xKlEoUD.net
- あっても使わないワンノートていいってひと結構おおいけどどうなん
どこに何があるのか検索しないとわからないとか不安でしょうがないんだけど
こりれよりフロントページとフォトドローいれえてよ
- 422 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:12:04.02 ID:uPjCBlR8.net
- イラレとエクセルが使用頻度高いな
Adobeがイラレ的な文書作成ソフトを作れば
ワードは駆逐できると思う
ワードの一番の利点は差し込み文書作成
バグが多くても、代替がないので仕方なく使っている
- 423 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:23:33.44 ID:I1FT7smH.net
- >>414 >>417
それって、Zeitが作ったZ's WORD JGのこと?
一回だけ触ったことがあるけど、当時の貧弱な環境でアウトラインフォントが
使えたのは感動した記憶がある。
- 424 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:36:01.53 ID:yDOuDasH.net
- >>1
ほんっっと回りくどい文章だ!
- 425 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:22:51.05 ID:jv56LfEB.net
- Z's WORD JGは、1.0から3.0だか3.1だったかまで使っていたな。アウトライン
フォントが使えるようになったのは3.0じゃなかったかな?
当時のNEC PC98シリーズの貧弱なスペックで、制限付きながらWYSIWYGなUIで
テキストと画像の混在した文章を編集することができた。その後、鳴り物入り
で登場したWindowsのWORDの使えなさにガッカリした。
- 426 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:25:56.26 ID:JcN587tc.net
- おまえら何で Office Web App(無料) に食いつかないの?
MS製でしかも無料なんだぜ?(OneDrive使えばストレージも無料)
わけわからん(´・ω・`)
- 427 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2014/08/17(日) 20:27:20.87 ID:sLyanemh.net
- Oooでほぼ困らん
officeを半強制的にバンドルしてた時代がおかしかっただけ。
- 428 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:30:41.51 ID:S6LwzkOM.net
- うーん
官公庁から頂くExcelが名前、フォームでむちゃくちゃ
VBAでゴミ掃除してから編集なんだよね
ゴミ掃除しても汚染ファイルからシートコピー1枚でも
犯される
ゴミばらまくのはやめて欲しい
- 429 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:50:35.73 ID:vWk+L0pd.net
- >>426
初めて知ったw
今検索したらOffice.Onlineに名称変更とあった。
個人的にはAccessがサービスされてないので必要なかった。
- 430 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:57:20.39 ID:3XeIqw+O.net
- まずはExcelの罫線の太さの種類を増やせ!
- 431 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:03:29.42 ID:aFG6RX4Z.net
- おまえらまだやってるのかw
>>428
全く使わないnameが沢山あると、
シートをコピーする度にnameが重複してます!とかいちいち怒られるアレか?
あと「汚染ファイル」ってwww
意味は分かるよ
どっかからコピーするとまた除染しないとアカン
- 432 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:04:05.50 ID:ubEZpHIw.net
- 残業を家に持ち帰りができなくなった現在、家ではほとんど必要がなくなったな。
しかし、会社ではまだまだ需要があるだろう。
- 433 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:05:48.88 ID:dCibgt6w.net
- 単体なら何でも良いけど、外部ソフトと連携する時に困る
- 434 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:26:02.70 ID:inGZN3iN.net
- まあLibreとかOOoで問題無いな
そもそもMS Officeもジャップ価格はボッタクリだが外国では安売りしまくってるじゃねーか
金払うことで優越感を感じるジャップらしい現象だな
- 435 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:27:55.87 ID:hsNoYpio.net
- >>426
ありがとう
全く知らなかった
上手く利用できれば凄く助かるよ
- 436 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:44:02.14 ID:j95s5C53.net
- 必要かと言われたら、そういうわけでもないな
代替を考えるのは面倒だから、あったほうが当然便利だけど
- 437 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:22:46.97 ID:EM7f1q2H.net
- >>426
見てきたらMS式のジョークが書かれてた
アカウント作成に電話番号を書くとセキュリティーが向上するらしいw
Help us protect your info
Your phone number helps us keep your account secure.
- 438 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:25:57.49 ID:F5O3VVzq.net
- 日本では役所が使うのをやめてくれない限りやめられない
報告データはエクセル2003の形式(xls)で作って提出しろとかいまだに言ってくるし
お前らマイクロソフトの回し者かよって感じ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:28:09.00 ID:maTou9NK.net
- つか営業だけどエクセル以外全く使わないんだが
しかもエクセルも一般的なスプレットシートで問題なし
これがないとこれができないなんて無能
- 440 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:29:46.41 ID:GVt4vvRx.net
- >>426
使いづらいもんな。前より早くはなったけど、
制限事項が多すぎる。
- 441 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:31:27.09 ID:BmpAg/g0.net
- 無料アプリは表がずれて使いものにならない
- 442 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:44:31.35 ID:inGZN3iN.net
- >>441
無料アプリって色々あるが
お前は全て試したのか?
- 443 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:55:06.64 ID:RLvLpIcP.net
- 大事な文書は後で読み返す必要も出てくるから、メジャーなソフトでないと
あとあとが心配だ
マイナーなソフトで作っても後でよみこめなくなったらこわい
その点、ワードなら比較的安心だ
- 444 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:00:00.30 ID:DG8mdkgL.net
- 昔一太郎が標準だったときにそれまでの手書きと同じように
枠組みのしっかりした様式で作ってしまった
Windowsの時代になって一太郎がもたついてる間にPCにバンドルされた
MS-Officeが一気に広まったがWordの枠組みが日本の使い方に合わなかったため
Excelが一太郎の代わりとなることに…
- 445 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:03:25.16 ID:foRpCwdC.net
- >>442
じゃあ聞くがエクセルの完全互換なんてあるのか?
いくつか試したが俺は知らん。
つーかエクセル自体がバージョンによって開けなかったりするし。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:04:23.84 ID:xyYS+lWc.net
- マイナーソフト使うと、操作や設定で困ったときに情報探すのに時間がかかるし、
相手とのやりとりでズレとかが発生しやすいでしょ。
そりゃズレは同じMSOffice内でも発生するけど、別ソフトになればなおさらだ。
- 447 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:04:34.24 ID:2Z6G6Ht3.net
- Googleドキュメント使ってみたら普通にデスクトップアプリ並みに
使いやすくて感激した。
chromebookが普及するといいなぁ。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:05:51.09 ID:CKzd21TH.net
- Excelは関数が入っているセルか入っていなセルかを、すぐ分かるようにしてよ。
- 449 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:12:20.50 ID:HlWoEkxM.net
- ぶっちゃけ、ワードパッドで充分。
- 450 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:16:34.94 ID:inGZN3iN.net
- >>445
完全互換とか何言ってるんだ?
お前自分でエクセルも使い物にならないと言ってるが?
- 451 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:28:35.37 ID:Q9pcwMMK.net
- アクセスももう目立った進歩がなくて淋しいね
あとビジヲはオフィスじゃないの?
- 452 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:28:59.91 ID:yRhtkF0D.net
- >>438 ワープロはしばらくは一太郎が、その出来の良さから
デファクトスタンダードだったし、多少は国内企業支援の意味も
あったとは思うんだけど、スプレッドシートでExcel、ロータス以外?
三四郎形式で提出のこと、とか言われたらどうするよ。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:31:34.30 ID:tOf1ny3r.net
- >>413
花子の部品は花子で作ってあるだろ。全部、分解編集できるし。
ドロー素材じゃないのは別として。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:32:04.70 ID:foRpCwdC.net
- >>450
全て試せとかテキトーな事言ってないで、あるんだったら言ってみろ、って話だ。
相手にした俺が悪かったな。
結論を言ってしまうと、ちょっと古いOfficeが使い勝手がいいんだ。2000くらいのを使い続けるのがいい。
あとはOffice Web Appsっての面白そうだね。今後使うかも。
- 455 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:35:10.92 ID:yRhtkF0D.net
- >>451 ACCESSこそ、後方互換切られると困る。
結構、ボタンにVBA書き込むことが多いけど、知識のリプレースするのが
面倒だから、いまだに接続を「DAO」のままにしてるし。
たしか、ADOだと、いくら1ファイルの中で完結してても正確なファイルの場所を、ドメインアドレスから
指定してやらないとダメなんじゃなかったっけ。
そうなると、マイドキュメントから、さらに下位フォルダ作って、そこにファイルを移動させただけで
NGになるという。
- 456 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:12:16.08 ID:roN9oW0o.net
- >>448
セルに式そのものを表示するオプションがちゃんとありますわ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:30:42.47 ID:CAUrOh8R.net
- そりゃ必要だと言うどうしようもない奴らはゴマンとおりますがな
エクセル方眼紙を使うようなヤツ等が、互換ソフトでの表示でレイアウトが崩れてブチ切れてる様は滑稽だ
ワードで改行した時にインデントが自動でかかるからワードはクソだと公言している様は、痛いにも程があるってものだ
だが、この類の巨大規模の情報弱者がMSを支えており、信者は自分で目を覚まさないもんだ
窓使いは、Windows以外のOSの欠点をWindowsと同じ動作をしない事と本気で思ってるし、
MS信者は、MSソフト以外のソフトの欠点はMSの独善規格を完全再現しない事と本気でのたまうのよ
救い様などないし、その必要もないって事さ
ベンダーロックなんて奴等には心地良いぬるま湯なのさ、実際がヘドロのドブの中でもな
- 458 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:37:50.79 ID:CpB+LhB1.net
- ああ、スレも半ばだしそろそろ宗教戦争しないとな
- 459 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:39:40.75 ID:pVWsAet+.net
- 信者しか使わないようなソフトなら良かったんだがね
- 460 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:57:19.00 ID:QcT8NqQg.net
- AccessとExcelは、必ず全てのエディションでセットにしろ。
あとvisioとprojectもproで必ず入れとけ。
- 461 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:59:47.36 ID:pDReTVG+.net
- あすは蒸し暑くぅ
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/17/14991.html
- 462 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:18:15.89 ID:8Ucq7fBi6
- MacユーザーにもWordが必要な理由
ttp://bibouroku.net/mac-word.html
MacユーザーにもExcelが必要な理由
ttp://bibouroku.net/mac-excel.html
- 463 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:23:15.78 ID:j09wUrAg.net
- Accessはユニオンクエリがちゃちゃっとできるようにしてほしいわ
あと、埋め込みサブフォーム・サブレポートみたいな形式でHTML出力したい
請求書みたいなHTML出力
- 464 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:33:58.00 ID:RRuFf50v.net
- オフィスで良いのはAccessだね。
これ使いこなせると仕事はかなり楽になる。
エクセルはデータ落としだけでしか使わん区なる
- 465 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 02:04:36.58 ID:C6lOyktN.net
- (´・ω・`) アクセスのクロス集計またはエクセルのピボット機能
これが使えるかどうかができる子とかわいそうな子の境目
- 466 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 02:56:23.27 ID:T4jG8Fhr.net
- Excelが手段じゃなくて目的と化してる典型。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 05:25:48.59 ID:YNhLfYC/.net
- プロにaccess入ってない時点で興味がうせた
oracle買うわ
- 468 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 05:52:43.92 ID:+RMPLX4r.net
- >>379
一から文章作るのに一太郎使うくらいならInDesign使うかな
- 469 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 06:29:47.24 ID:/VysKwC/.net
- >>468
一太郎もInDesignも両方ねーわ、このバカw
- 470 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 06:35:18.18 ID:WNu5MpLe.net
- エクセルは必要だと思うが、それだけのために
起動の遅いOSや挙動不審、アップデートで伝統のOS故障につきあう意味は
まったくないな。MACのほうがマシというか
windowsはスピード感でLINUXにすら負けてるんじゃないの、
こんなもん導入して身動きとれなくなっってる企業はバカだな
- 471 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 06:56:38.53 ID:/NM1vngr.net
- >>53
PostScript で書いたら?
- 472 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 08:13:10.45 ID:nWTr/8+K.net
- ワードひとつとってもそれを上回れるアプリが存在しないんだから仕方ない
ガタガタ抜かす前に音声入力タイプのワープロアプリでも作ってくれ
- 473 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 08:16:57.95 ID:QD1g3YZk.net
- お役所のExcel書類の、昔の手書き書類をそのまま再現したようなフォーマットと
罫線の引き方は芸術的ですらあるw
誰かExcelに代わる方眼紙ワープロを作ってくれ。
- 474 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 08:47:16.80 ID:gIlmJk7Z.net
- office2013ってどうなの?
- 475 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 09:12:06.16 ID:YbKXfh3qc
- >>462
なんかそれ読むとアップルが独自拡張をしなきゃRTFが標準になったってこと?
- 476 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 09:12:15.01 ID:LoGe1DwF.net
- >>474
基本は2010と大して変わらない。Windows8風のWindowデザインで個人的にはいまいち
Wordのユーザーテンプレートが新規作成から選べなくなったり(パッチで選べるようになる)
ただ2010が完成度高くて積極的に2013にする理由が見つからない
OneNoteだけは2013が良いな。Excel表の貼り付けや作成が出来るようになって
計算をメモるときにExcelの必要な部分だけをコピペ出来るようになった
- 477 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 09:18:32.27 ID:+mflMA0d.net
- >>472
い、一太郎
- 478 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 09:59:33.83 ID:ZSDegFh5.net
- 少なくとも大多数の人にとって、WSJが必要ではない
- 479 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 10:11:30.66 ID:gt5KyUmQ.net
- エクセルって、文字や写真を並べるための方眼紙でしょ?
- 480 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 10:21:53.92 ID:GoB42wQ9.net
- =入れないと計算してくれない時点でかなりセルの用途が本来の意味からずれてるんだろうけど、それがメジャーな使われ方だもんな。
オフィスソフトの統合は本気で取り組むべきだ
- 481 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 11:06:35.74 ID:hrLS2zns.net
- 家ではLibreOfficeでいいや
自分で買った事はないな
- 482 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 11:35:55.99 ID:C14mFqDN.net
- まだクラウドに預けるには不安な文書やシートもあるからな
まあLibreOfficeでいいんだけど
- 483 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 11:38:18.98 ID:qSDLqFb7.net
- エクセルは必要だけどバージョンアップは必用ないわ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 12:09:24.01 ID:/ZpURtJA.net
- OpenもLibreも表がずれて使いものにならない
生徒に配ったエクセルとワードのデータを自宅で印刷させてきたら俺が泣いた
- 485 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 12:33:23.94 ID:qhCzjYBu.net
- >>484
生徒がOOoやLibreOffice使うのが分かってるなら最初からLibreOfficeで作れよ無能
- 486 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 13:02:08.47 ID:rK18qzWu.net
- ???
- 487 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 13:19:53.20 ID:yjPOSDoM.net
- クラウドとか抽象的な表現だな
実際はGoogleに業務報告してるのに等しい
- 488 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 16:06:19.23 ID:DR28Rm43Q
- >>462
マカーですらそれだからなあ
一般人がwordとexcelを捨てるのは難しいよ
- 489 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 16:26:12.67 ID:/VysKwC/.net
- >>484
そんなもんだw
でも良くわからんな、印刷するだけならpdfで、データ入力が必要ならテキストファイルで
良かっただろ。つーか自宅にプリンターなんてそんなに無いからUSBメモリにコピーして
コンビニ印刷か?
どうも捏造くさいなw
- 490 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 16:35:02.50 ID:u+PzOkAY.net
- 何だかんだ言うがMS純正以外を使うのは無駄なトラブルを呼ぶだけ
- 491 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 16:52:12.01 ID:TLTVKRNX.net
- 確かに自分が多数派に入っているという安心感があるよな
- 492 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 16:53:43.93 ID:nrPAI0CZ.net
- オープンオフィスとかどうにも、痒い所に手が
届かないんだよね
いや調べれば解るんだけど
直感的にやりた事が出来るのは純正MSのオフィスだな
きっと慣れの問題だろうけど
- 493 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 17:25:32.41 ID:agivPdr4.net
- ここで一太郎に文句を言ってるやつって、たいてい一太郎を使ったことがない連中なんだよな
w2kを使ったことがない奴がw2k叩いているのと同じ構造
- 494 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 18:31:57.29 ID:+RMPLX4r.net
- >>469
なんで?indesignでつくってpdfで渡すけど
- 495 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 18:34:08.26 ID:bZzNuQ+t.net
- >>493
10年以上使ってないが、今の版でWordと併用して試したい気もする
ただ昔はアウトライン・opentypeフォント対応・差し込み印刷の諸々とかで
Wordでいいや、ってなったわ
契約書やDM作る仕事ね
- 496 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 18:53:14.54 ID:NTZWHw9L.net
- エクセルだけは神アプリケーション
- 497 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:05:42.91 ID:agivPdr4.net
- >>495
うちは一太郎LITEとワード2000とを今でも使ってるよ、
最近相手側が結構docxファイルを送ってくるようになったんで
MSのビューワーを導入してるんだけど、なんの問題もない
- 498 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:22:03.46 ID:/VysKwC/.net
- >>494
はぃはぃ、間抜けなDTPオペ崩れ乙
ビジネス文書ではIndesignなんて必要ないんだよ、このアホウw
- 499 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:31:06.98 ID:fybCllX+.net
- >>492
OpenOfficeは重いから、LibreOfficeの方がおすすめ。
- 500 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:33:56.23 ID:c9dAWD6n.net
- ビジネス文書は基本はtxt
でもWORDは日本語txtは扱い辛い
だから本当に要らないけど他が使ってくるから仕方なしなんだわ
日本語環境で言ったらWORDで作るより一太郎で作った方が5割から倍は早くストレス無しに作れる
inDesignとかは高度な飾り付けを必要としている場合でそういう場合だと一太郎もWORDもお呼びでは無いから
- 501 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:55:42.57 ID:fybCllX+.net
- >>498
ビジネス=事務処理って勘違いしてないか?
まあ単純な事務処理が殆どだけどね。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 19:56:25.11 ID:CpB+LhB1.net
- 老害おっさん乙
- 503 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 20:00:32.38 ID:jjgMIOEI.net
- 自宅ではエクセル2002現役
2013はなんか遅い気がする
UIもなんかダメだ
- 504 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 20:02:45.40 ID:jjgMIOEI.net
- おっさんだけどビジネス文書作成ならオアシスがよかったかな
ワードは罫線とかなにあれっていまでも思う
時代遅れって自覚はある
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