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【ネット】ワード、エクセル、そしてパワーポイント。マイクロソフト・オフィスは本当に今後も必要か…米WSJ紙[08/16]

1 :Hi everyone! ★:2014/08/16(土) 16:35:58.97 ID:???.net
ソース(ウォール・ストリート・ジャーナル日本版)
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580088770683418254
写真=何年もマイクロソフトのワード、エクセル、パワーポイントなどを購入しインストールしてきたが、購入をやめる時が到来する
かもしれない。WSJのパーソナル・テクノロジー担当コラムニスト、ジョアンナ・スターンがこの問題を検討
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB709_stern0_G_20140812154333.jpg

 記者はマイクロソフト・オフィスと共に過ごした年月を漠然と振り返っている。結局のところ、ワード、エクセル、そしてパワーポイントは、
カリフォルニア州に関する高校のリポート執筆以降、大学入学申請のための自分の母に関するエッセー執筆まで、さらにジャーナリスト
になって以降の何百本という記事やプレゼンテーション作成に至るまで、記者の手元にある。

 記者は数年ごとにオフィスを更新するため数百ドルを義務的に支払っているが、無料のライバルのアプリともっと多くの時間を過ごして
いるのに気づく。主としてグーグルのドックス、シーツ、スライド(Docs, Sheets、Slides)や、アップルのiWorkスイート、つまりワープロソフト
(Pages)、 表計算ソフト(Numbers)、そしてプレゼンテーションソフトウエア(Keynote)だ。記者は週刊コラムをマイクロソフト・ワードで
書き始める一方で、それをグーグル・ドックスにペーストし、われわれ(WSJ)の編集プロセス用としている。

 マイクロソフト・オフィスを使っている11億人の中で、多くの人々には選択肢がない。彼らはちっぽけなエクセル・セルとパワーポイント・
デッキの中に生きている。それが会社のIT(情報技術)部が命じたものだからだ。しかし、もし皆さんが新しいコンピューターを購入したか、
あるいは皆さんの使っている生産性ソフトウエアの更新が必要ならば、今日の最も厳しい技術上の問題の一つを問う時だ。自分は
マイクロソフト・オフィスを購入する必要が本当にあるのか、と。

 皆さんは、無料の競争相手のアプリの中にオフィスの特色の大半を見いだせる。そのすべてがオフィス文書を開き、編集できる。
これらライバルは、よりよいウェブの機能性とオンライン上のコラボレーションを提供している。しかし現在、マイクロソフトのオフィス365の
サブスクリプション(契約内容)には、出費を合理化しやすい特典が含まれている。ここでマイクロソフト365と、ライバル2社が提供している
ものを検証しよう。

 ▽マイクロソフト・オフィス365

写真=マイクロソフトのウェブ版無料パワーポイント Microsoft
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-EB599_0813ST_P_20140812114918.jpg

 箱に入ったオフィス・ソフトウエアのコピーを購入する時代は過ぎ去った。AdobeやSalesforceと同じように、マイクロソフトは
サブスクリプション・モデルを採用し、より長期間にわたってより小さなインストールメントにわれわれがカネを払うと踏んだ。それは
インターネット経由で渡される一貫して新鮮な特色とサービスの見返りである。

 このため、皆さんはオフィス365の価格設定を理解するためほとんどスプレッドシートが必要になる。皆さんは一つのコンピューターに
それをインストールする権利を得るため月額7ドル(約714円)支払う。10ドル支払えば、最大5つのコンピューターにそれをインストール
できる(4年間の学生ライセンスは一律80ドルかかる)。しかし、皆さんはそのカネを支払ってソフトウエアを得るだけではない。
マイクロソフトは皆さんのオフィス365のアカウント上の各ユーザーに対し、1テラバイト(約1兆バイト)という法外なOneDriveクラウド
ストレージを提供する。したがって、皆さんは技術的にはオンラインで最大で5テラバイトに加えて、すべてのオフィス・ソフトウエアが
得られる。

>>2以降に続く)

367 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:38:24.73 ID:5NvbU8oZ.net
>>364
一太郎なんか使えても実社会では何の役にも立たないだろw
エクセルしか使えない奴はワードを使えるように勉強しろ。
いままでどれだけ自分がバカなことやってたか思い知るだろう。

368 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:42:16.25 ID:MtPgGKS7.net
>>367
実社会って何だw
お前も狭い自分のビジネス社会でしか判断していなんだろ。

過去ログ見ていると、一から文書を作るなら、一太郎が一番だという書き込み多数だぞ。

俺は当然エクセルもワードも使える。プログラムもできるぞ。

369 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:43:26.97 ID:ZMtWIeYl.net
>>366
なんの問題が?
そもそもサポートなんて受けたことないし

370 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:44:44.15 ID:B+sQfBeC.net
リブラオフィス
リベラオフィス
リブレオフィス
リベロオフィス

誰も製品名を正しく言ってくれない・・・

バレーボールみたいなのもあるし

371 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:45:23.04 ID:B+sQfBeC.net
>>369
そこで突っ込んだら負けですよ・・

372 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:45:28.04 ID:i8BuNZIh.net
みんななにかしら問題あってソフトが複数せめぎあってるのに〜〜なら問題ないだろ?
って言っちゃう奴は信用できないな

373 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:46:16.43 ID:B+sQfBeC.net
>>368
「実社会=ボクの考えた社会」って思ってる坊っちゃんは放置するに限るわ

374 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:47:12.39 ID:MtPgGKS7.net
>>373
じゃ、何w

375 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:48:06.79 ID:5NvbU8oZ.net
>>368
いまどき一太郎なんか使ってる会社がどこにあるんだよ?
せいぜい田舎の役所ぐらいなもんだろw

376 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:49:46.84 ID:o3oMQocU.net
>過去ログ見ていると、一から文書を作るなら、一太郎が一番だという書き込み多数だぞ。
どこの過去ログだよ。一太郎なんざ公務員ですら50〜60代の老害しか使ってねーぞ?

377 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:50:30.19 ID:MtPgGKS7.net
ここの過去ログね。沢山あるだろ。

378 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:51:31.00 ID:5NvbU8oZ.net
>>377
2ちゃんの1スレがソースってバカかお前w

379 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:52:13.00 ID:MtPgGKS7.net
>>375
まあ、一般の会社では少ないかもな。認める。
俺は一から文章を作る仕事が多いから使っているだけ。

380 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:52:53.11 ID:MtPgGKS7.net
>>378
悪かったなw 
でも使いやすいのは事実。

381 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:55:09.11 ID:5NvbU8oZ.net
>>380
使い易いとか知らないしどうでもいいのw
一太郎なんか勝手に業務で使ってたら周りが迷惑するんだよ。

382 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:56:57.92 ID:o3oMQocU.net
抽出掛けてもID:9RHziyJaが一人で一太郎マンセーしてるだけじゃねーか
自演乙と言わざるをえない

383 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:57:04.56 ID:B+sQfBeC.net
業務で使うはずないだろwww
ありえない話を持ち出すなよ
クライアントから太郎ファイルがいきなり添付あsれたことあんのかよ

384 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:58:22.41 ID:5NvbU8oZ.net
>>383
アホかお前は
田舎の役所以外から一太郎データなんて来たこと無いよw
だから一太郎なんか使うなって言ってるだろ、迷惑だから。

385 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 16:59:14.06 ID:G7K1b/yY.net
釣りにマジレスが流行りなのか?w

386 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:00:09.70 ID:i3Ic1XJd.net
excelだけでいい、特にwordはゴミすぎる
パワポもワードもすべてエクセルで代用できるのでこの世から抹消してもいい

387 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:00:22.32 ID:o3oMQocU.net
>>385
だっておもちゃ弄るの楽しいもん

388 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:04:39.93 ID:O8vVjF61.net
多分必要だが、2003でいい。

389 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:05:58.79 ID:MtPgGKS7.net
批判されても、一太郎で良いよw

メールで転送するときには、一太郎側でword2003形式で保存すると良いだけだろ。
問題なし。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:06:58.82 ID:5vTrNrDs.net
営業だがエクセルVBAが無かったら死ぬ。
ワードなんてここ数年起動してない。

391 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:07:46.54 ID:Eteb/tH4.net
パワポがあればワードは要らないな。
Excelとパワポとnami2000だけで全てが事足りる。

392 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:09:11.93 ID:vWk+L0pd.net
>>119
「桐」っていうのがそういう感じのソフトだって聞いたことがある。
実態はどうか知らない。

393 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:13:49.12 ID:o3oMQocU.net
>>392
桐はただのDB。表計算は全くダメ

394 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:15:42.15 ID:5NvbU8oZ.net
>>389
どこまでも自分勝手なアホだなお前はw
しかも変換したら問題ないとか初心者丸出しだ。どうせ50台以上のボケ爺さんだろ。
最初からワード形式なら書式も段落要素もフィールドも全く問題ないのに面倒なことさせんなよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:22:02.54 ID:MtPgGKS7.net
まともに反論してないなw

396 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:26:48.08 ID:O8vVjF61.net
Oooのマクロは糞なので使えない。
特に多変量解析とか、描画系

397 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:27:34.78 ID:yRhtkF0D.net
仕事柄、日に数件、得意先が送ってくる商品登録書類を
埋めているのだが、やたらとシート保護をきつくかけるの
勘弁してほしい。文字数によってはセルに表示が収まりきらないし
別の書類から数行コピペしようとすると、セルに結合使ってて
貼れなかったり。
それでも、web登録よりは良心的なんだけど。webDBアプリは
挙動がおかしいことが多々あって、中途セーブボタンがないと
ブラウザが落ちるなどしたら、また一から入力し直しという。

398 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:28:01.47 ID:vWk+L0pd.net
そういえば押入れにロータス・スーパー・オフィス2001というのがある。
昔店頭で見かけて、DB付いてて9800円なら安いなと買ったが、そのまま放置w

ちょっとインストールしてみるかな。Win7で使えるのかな。

399 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:30:20.13 ID:MtPgGKS7.net
>>396
自分で作るってのは無いの?

400 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:31:27.85 ID:O8vVjF61.net
>>397
保護キツイやつあるな。昔、解除するアドイン作った。
出回ってるから、解除できるけど、もう一度かけ直すのに
元のパスワードを調べてくれるソフトが無いと大変

401 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:32:32.43 ID:o3oMQocU.net
>>395
おまえんち鏡ないのか

402 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:32:32.82 ID:O8vVjF61.net
>>399
自分が作ってもいいけど、相手も変更できるようにするなら
同じプラットフォーム上じゃないと駄目だからな。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:35:43.41 ID:qD9Yghyl.net
>>402
その時点で、OOOは選外。
マクロがどうとかはどうでもいい話。

404 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:38:07.49 ID:O8vVjF61.net
>>403
相手もOOO使うという手があるので、同一プラットフォームは可能。
だが、マクロが糞なので無理。

405 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:42:46.69 ID:qD9Yghyl.net
ん?自分で作ったのを渡せばいいんじゃないの?

406 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:46:45.99 ID:MtPgGKS7.net
相手もOOOを使っているなら、自分で作った多変量解析などのマクロを一緒に渡せば良いだけだなあ。

407 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:48:54.53 ID:MtPgGKS7.net
たとえば、エクセルのVBAのマクロで作っている多変量解析のマクロを、OOOのBASICのマクロにちょい変換して
実行するってのは駄目?

VBAのマクロは結構使っているけど、OOOのは使ったことないな。

408 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 17:50:52.60 ID:ZoT6S6JE.net
桐ってすげー懐かしい名前だな
調べたらまだ現役なのか
松とか松風とかあったよね
松風は一瞬で消えたが

409 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:06:49.15 ID:ubEZpHIw.net
資料作成などで、エクセルはまだ必要だな。

410 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:23:25.73 ID:EM7f1q2H.net
>>407
CPANとかに実は移植用のscript投稿されてるかもなw

411 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:25:22.62 ID:n0m9Jykn.net
花子が実は最強。
誰も同意してくれないが。

412 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:27:48.45 ID:DyNK8Tz0.net
使う人間が最強でなければ何を使っても最弱だよ

413 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:31:00.45 ID:MtPgGKS7.net
>>411
花子の部品自体が別のソフト(イラレかな?)で作られているんじゃないの?
一太郎マンセーの俺でも花子はマンセーできん。

でも、プロ用じゃなくて、簡易的なアマチュアがそれなりのレベルで簡易的に作る分には使いやすいとは思う。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:31:22.18 ID:Eteb/tH4.net
最強持ち出すんならJGが最強だろ

415 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:35:21.23 ID:jxFuqdF9.net
せっかく慣れた後にあれこれ仕様変更しなけりゃ
ソフトなんてどれでもいいよ

416 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:41:53.28 ID:8xKlEoUD.net
Windows8.1で5万円もしたoffce2000pro使わせてほしい

417 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:43:31.95 ID:ZoT6S6JE.net
>>414
おっさん過ぎるだろw
覚えてる人もういないんじゃないかなあ

418 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:48:11.96 ID:Q6zeHrmU.net
Win7機買ったらキングソフトが入ってて、office互換ソフトが付いていた。
結構使えるよ。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:54:10.05 ID:PPYSVadw.net
>>418
でかすぎる釣り針だなァオイ

420 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 18:54:47.11 ID:GVt4vvRx.net
>>418
キングソフト、いやいやいやw
中国製は速攻で消した方が良いよ。
レノボかNEC買ったのなら、もうどーでも良いけど。

421 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:09:07.66 ID:8xKlEoUD.net
あっても使わないワンノートていいってひと結構おおいけどどうなん
どこに何があるのか検索しないとわからないとか不安でしょうがないんだけど
こりれよりフロントページとフォトドローいれえてよ

422 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:12:04.02 ID:uPjCBlR8.net
イラレとエクセルが使用頻度高いな
Adobeがイラレ的な文書作成ソフトを作れば
ワードは駆逐できると思う

ワードの一番の利点は差し込み文書作成
バグが多くても、代替がないので仕方なく使っている

423 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:23:33.44 ID:I1FT7smH.net
>>414 >>417

それって、Zeitが作ったZ's WORD JGのこと?

一回だけ触ったことがあるけど、当時の貧弱な環境でアウトラインフォントが
使えたのは感動した記憶がある。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 19:36:01.53 ID:yDOuDasH.net
>>1
ほんっっと回りくどい文章だ!

425 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:22:51.05 ID:jv56LfEB.net
Z's WORD JGは、1.0から3.0だか3.1だったかまで使っていたな。アウトライン
フォントが使えるようになったのは3.0じゃなかったかな?

当時のNEC PC98シリーズの貧弱なスペックで、制限付きながらWYSIWYGなUIで
テキストと画像の混在した文章を編集することができた。その後、鳴り物入り
で登場したWindowsのWORDの使えなさにガッカリした。

426 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:25:56.26 ID:JcN587tc.net
おまえら何で Office Web App(無料) に食いつかないの?
MS製でしかも無料なんだぜ?(OneDrive使えばストレージも無料)

わけわからん(´・ω・`)

427 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2014/08/17(日) 20:27:20.87 ID:sLyanemh.net
Oooでほぼ困らん
officeを半強制的にバンドルしてた時代がおかしかっただけ。

428 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:30:41.51 ID:S6LwzkOM.net
うーん
官公庁から頂くExcelが名前、フォームでむちゃくちゃ
VBAでゴミ掃除してから編集なんだよね
ゴミ掃除しても汚染ファイルからシートコピー1枚でも
犯される
ゴミばらまくのはやめて欲しい

429 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:50:35.73 ID:vWk+L0pd.net
>>426
初めて知ったw

今検索したらOffice.Onlineに名称変更とあった。

個人的にはAccessがサービスされてないので必要なかった。

430 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 20:57:20.39 ID:3XeIqw+O.net
まずはExcelの罫線の太さの種類を増やせ!

431 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:03:29.42 ID:aFG6RX4Z.net
おまえらまだやってるのかw

>>428
全く使わないnameが沢山あると、
シートをコピーする度にnameが重複してます!とかいちいち怒られるアレか?

あと「汚染ファイル」ってwww
意味は分かるよ

どっかからコピーするとまた除染しないとアカン

432 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:04:05.50 ID:ubEZpHIw.net
残業を家に持ち帰りができなくなった現在、家ではほとんど必要がなくなったな。
しかし、会社ではまだまだ需要があるだろう。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:05:48.88 ID:dCibgt6w.net
単体なら何でも良いけど、外部ソフトと連携する時に困る

434 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:26:02.70 ID:inGZN3iN.net
まあLibreとかOOoで問題無いな
そもそもMS Officeもジャップ価格はボッタクリだが外国では安売りしまくってるじゃねーか
金払うことで優越感を感じるジャップらしい現象だな

435 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:27:55.87 ID:hsNoYpio.net
>>426
ありがとう

全く知らなかった
上手く利用できれば凄く助かるよ

436 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 21:44:02.14 ID:j95s5C53.net
必要かと言われたら、そういうわけでもないな
代替を考えるのは面倒だから、あったほうが当然便利だけど

437 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:22:46.97 ID:EM7f1q2H.net
>>426
見てきたらMS式のジョークが書かれてた
アカウント作成に電話番号を書くとセキュリティーが向上するらしいw

Help us protect your info
Your phone number helps us keep your account secure.

438 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:25:57.49 ID:F5O3VVzq.net
日本では役所が使うのをやめてくれない限りやめられない
報告データはエクセル2003の形式(xls)で作って提出しろとかいまだに言ってくるし
お前らマイクロソフトの回し者かよって感じ

439 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:28:09.00 ID:maTou9NK.net
つか営業だけどエクセル以外全く使わないんだが

しかもエクセルも一般的なスプレットシートで問題なし

これがないとこれができないなんて無能

440 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:29:46.41 ID:GVt4vvRx.net
>>426
使いづらいもんな。前より早くはなったけど、
制限事項が多すぎる。

441 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:31:27.09 ID:BmpAg/g0.net
無料アプリは表がずれて使いものにならない

442 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:44:31.35 ID:inGZN3iN.net
>>441
無料アプリって色々あるが
お前は全て試したのか?

443 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 22:55:06.64 ID:RLvLpIcP.net
大事な文書は後で読み返す必要も出てくるから、メジャーなソフトでないと
あとあとが心配だ

マイナーなソフトで作っても後でよみこめなくなったらこわい
その点、ワードなら比較的安心だ

444 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:00:00.30 ID:DG8mdkgL.net
昔一太郎が標準だったときにそれまでの手書きと同じように
枠組みのしっかりした様式で作ってしまった
Windowsの時代になって一太郎がもたついてる間にPCにバンドルされた
MS-Officeが一気に広まったがWordの枠組みが日本の使い方に合わなかったため
Excelが一太郎の代わりとなることに…

445 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:03:25.16 ID:foRpCwdC.net
>>442
じゃあ聞くがエクセルの完全互換なんてあるのか?
いくつか試したが俺は知らん。

つーかエクセル自体がバージョンによって開けなかったりするし。

446 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:04:23.84 ID:xyYS+lWc.net
マイナーソフト使うと、操作や設定で困ったときに情報探すのに時間がかかるし、
相手とのやりとりでズレとかが発生しやすいでしょ。
そりゃズレは同じMSOffice内でも発生するけど、別ソフトになればなおさらだ。

447 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:04:34.24 ID:2Z6G6Ht3.net
Googleドキュメント使ってみたら普通にデスクトップアプリ並みに
使いやすくて感激した。
chromebookが普及するといいなぁ。

448 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:05:51.09 ID:CKzd21TH.net
Excelは関数が入っているセルか入っていなセルかを、すぐ分かるようにしてよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:12:20.50 ID:HlWoEkxM.net
ぶっちゃけ、ワードパッドで充分。

450 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:16:34.94 ID:inGZN3iN.net
>>445
完全互換とか何言ってるんだ?
お前自分でエクセルも使い物にならないと言ってるが?

451 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:28:35.37 ID:Q9pcwMMK.net
アクセスももう目立った進歩がなくて淋しいね
あとビジヲはオフィスじゃないの?

452 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:28:59.91 ID:yRhtkF0D.net
>>438 ワープロはしばらくは一太郎が、その出来の良さから
デファクトスタンダードだったし、多少は国内企業支援の意味も
あったとは思うんだけど、スプレッドシートでExcel、ロータス以外?
三四郎形式で提出のこと、とか言われたらどうするよ。

453 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:31:34.30 ID:tOf1ny3r.net
>>413
花子の部品は花子で作ってあるだろ。全部、分解編集できるし。
ドロー素材じゃないのは別として。

454 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:32:04.70 ID:foRpCwdC.net
>>450
全て試せとかテキトーな事言ってないで、あるんだったら言ってみろ、って話だ。
相手にした俺が悪かったな。

結論を言ってしまうと、ちょっと古いOfficeが使い勝手がいいんだ。2000くらいのを使い続けるのがいい。
あとはOffice Web Appsっての面白そうだね。今後使うかも。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/08/17(日) 23:35:10.92 ID:yRhtkF0D.net
>>451 ACCESSこそ、後方互換切られると困る。
結構、ボタンにVBA書き込むことが多いけど、知識のリプレースするのが
面倒だから、いまだに接続を「DAO」のままにしてるし。
たしか、ADOだと、いくら1ファイルの中で完結してても正確なファイルの場所を、ドメインアドレスから
指定してやらないとダメなんじゃなかったっけ。
そうなると、マイドキュメントから、さらに下位フォルダ作って、そこにファイルを移動させただけで
NGになるという。

456 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:12:16.08 ID:roN9oW0o.net
>>448
セルに式そのものを表示するオプションがちゃんとありますわ

457 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:30:42.47 ID:CAUrOh8R.net
そりゃ必要だと言うどうしようもない奴らはゴマンとおりますがな

エクセル方眼紙を使うようなヤツ等が、互換ソフトでの表示でレイアウトが崩れてブチ切れてる様は滑稽だ
ワードで改行した時にインデントが自動でかかるからワードはクソだと公言している様は、痛いにも程があるってものだ

だが、この類の巨大規模の情報弱者がMSを支えており、信者は自分で目を覚まさないもんだ

窓使いは、Windows以外のOSの欠点をWindowsと同じ動作をしない事と本気で思ってるし、
MS信者は、MSソフト以外のソフトの欠点はMSの独善規格を完全再現しない事と本気でのたまうのよ

救い様などないし、その必要もないって事さ
ベンダーロックなんて奴等には心地良いぬるま湯なのさ、実際がヘドロのドブの中でもな

458 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:37:50.79 ID:CpB+LhB1.net
ああ、スレも半ばだしそろそろ宗教戦争しないとな

459 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:39:40.75 ID:pVWsAet+.net
信者しか使わないようなソフトなら良かったんだがね

460 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:57:19.00 ID:QcT8NqQg.net
AccessとExcelは、必ず全てのエディションでセットにしろ。
あとvisioとprojectもproで必ず入れとけ。

461 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 00:59:47.36 ID:pDReTVG+.net
あすは蒸し暑くぅ
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/17/14991.html

462 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:18:15.89 ID:8Ucq7fBi6
MacユーザーにもWordが必要な理由
ttp://bibouroku.net/mac-word.html

MacユーザーにもExcelが必要な理由
ttp://bibouroku.net/mac-excel.html

463 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:23:15.78 ID:j09wUrAg.net
Accessはユニオンクエリがちゃちゃっとできるようにしてほしいわ
あと、埋め込みサブフォーム・サブレポートみたいな形式でHTML出力したい
請求書みたいなHTML出力

464 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 01:33:58.00 ID:RRuFf50v.net
オフィスで良いのはAccessだね。
これ使いこなせると仕事はかなり楽になる。
エクセルはデータ落としだけでしか使わん区なる

465 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 02:04:36.58 ID:C6lOyktN.net
(´・ω・`) アクセスのクロス集計またはエクセルのピボット機能

これが使えるかどうかができる子とかわいそうな子の境目

466 :名刺は切らしておりまして:2014/08/18(月) 02:56:23.27 ID:T4jG8Fhr.net
Excelが手段じゃなくて目的と化してる典型。

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