■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ベネッセ事件】「不安払拭できない」 ジャスト社対応を原田社長が批判 2014/07/12
- 1 :プーアル ★:2014/07/12(土) 22:00:59.90 ID:???.net
- 通信教育大手ベネッセコーポレーションの原田泳幸会長兼社長は12日、同社から流出した名簿を購入した
IT事業者のジャストシステム(徳島市)が情報をすべて削除すると発表したことに対し
「一方的に情報を削除することは、警察や経済産業省による原因の究明を難しくするだけでなく、
お客様の不安感の払拭には至らない」と批判するコメントを出した。
また、流出データを入手した名簿業者や、購入した企業に「積極的に情報を開示し、自主的に警察の捜査へ
全面的に協力することを強く要請する」と呼びかけた。
ジャスト社は11日、名簿業者の文献社(東京都福生市)から5月に購入した
ベネッセの顧客情報約257万件を全て削除すると発表していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071214490006-n1.htm
- 80 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 00:55:39.38 ID:55iltLFK.net
- >>75
DBに管理は、素人の手には負えないから、外部委託はやむなしでしょ。
それで、ずさんとか言われたら、通信屋も役所も世の中ずさんだらけ。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 00:57:06.09 ID:CWQtruAB.net
- >>8
名簿屋から買うのは十分悪だろうに
- 82 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:03:55.61 ID:LZxmrB5A.net
- ジャストシステムとベネッセは教育端末分野で競合している
ベネッセがジャストシステムを巻き込みたがるのは
そうした意図があるだろうし、ネット世論も操作しているだろうな
- 83 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:06:37.83 ID:2JoSuSNY.net
- >>1
おいおい、
何でベネッセが、被害者ヅラしてんの?
.
- 84 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:09:05.33 ID:55iltLFK.net
- >>82
警察は、「不正競争防止法」で捜査してるんでしょ?
世論操作も何も、今のところ被害者はベネッセで、
加害者がジャストの方じゃん。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:10:50.12 ID:vY4vRepb.net
- 岡山ってすごい企業多いよね
- 86 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:18:49.66 ID:z6325nWo.net
- これさぁ、同じ教育業界で大手でもある、名前が左右対称の組織近辺に
やられてねえか?左右対称の大手は、逆に絶対にこんな事件起こらないだろ。仕掛けられる側には回らないというか
グリコ事件みたいなもん?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:21:55.36 ID:z6325nWo.net
- >>60
朝鮮マスゴミだから、日本人の企業は叩きたくてしかたない
また、それに乗っかりマスゴミの情報を鵜呑みにする馬鹿、扇動する馬鹿はチョン
小保方たたきも似たようなもんでしょ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:26:31.62 ID:C7GoGERI.net
- ベネッセは何様のつもりなんだ。
まさか被害者のつもりなのか?
- 89 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:29:22.12 ID:buzEbwZa.net
- 不正入手したデータ使っちゃったのはマズイよな、個人情報保護法の趣旨からして
- 90 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:38:27.74 ID:rfCTUFfO.net
- 原田の法則かw
- 91 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 01:47:42.10 ID:c716xttJ.net
- >>78
あの原田だから仕方ない
ベネッセも墜ちる
- 92 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 02:17:33.77 ID:AEcrpJ+/.net
- >>89
?
ジャストは不正入手してないだろ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 02:24:24.11 ID:V+iwQNIl.net
- >>92
警察は、「不正競争防止法」で捜査してるんだから、疑ってる。
そもそも、管理がザルで派遣社員が顧客情報を自由に持ち出せたって、
まともな値段で売るのは難しいんだから、
あらかじめ売り先が決まっていて犯行に及んだ可能性は高い。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 02:36:52.48 ID:ZIF1MA11.net
- 被害者気取りかよ原田
- 95 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 02:40:22.61 ID:A2ZfD4EF.net
- つぶしあえー
- 96 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 03:13:22.75 ID:pxr/uXxr.net
- ジャストに文句言う前にやるべきことがあるんじゃねーか
ベネッセはクソだな
- 97 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 03:21:17.78 ID:b2Syu+q6.net
- >>92
「ジャストシステムが使っていい」という承諾を得ていない情報を使うのは、違法
- 98 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 04:31:06.50 ID:QPilRedK.net
- >>80
そう思うから海外じゃ本当に大事なデータはアウトソーシングしないんだよw
自分の会社でSQLサーバとか買ってデータ管理やってたりする
まあ、AWSとか使ってもいいんだけどな
適当な派遣や外注入れるのが一番悪いことって認識
- 99 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:37:10.32 ID:Tg+eeJF2.net
- マック原田
- 100 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:41:39.54 ID:mwsc1kqZ.net
- >>98
うそこけ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:51:48.83 ID:E/KtNtux.net
- そりゃベネッセの体質変えないと不安は払拭できないわな。
- 102 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:12:01.23 ID:DGlQBwrs.net
- 渡り鳥。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:35:50.37 ID:QPilRedK.net
- >>100
ほんとほんと
小さい会社でも自社でデータベース製品買って自分らで管理してる会社が多いって統計を見たんだから
- 104 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:49:26.64 ID:or4RNUN6.net
- 名簿業者なんて嫌がらせ企業で
働いてる奴は可哀相だと思うわw
- 105 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:58:33.00 ID:NR55f9ms.net
- 攻撃は最大の防御か。
追っ手を泥棒と呼んでいるのでは?。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:02:32.57 ID:cqqaxVjE.net
- >>89
ジャストが購入したとされている文献社は、
プライバシーに関する個人情報保護の為の云々を遵守の
(裏名簿扱い業者じゃないですよって云う)Pマーク登録会社だし、
名簿は正規ルート経由
- 107 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:13:23.52 ID:7QlEV/P/.net
- 証拠隠滅を始めたジャストシステムへの世論の反発が凄いなwwwwwwww
- 108 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:17:03.16 ID:QPilRedK.net
- >>106
安心と信頼のPマーク登録会社っすか
じゃあ仕方ないですねwww
また役に立たない認証だわw
- 109 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:17:43.81 ID:hhZDegLL.net
- 流出させた側が、善意の第三者かも知れない側に責任転嫁とは。
- 110 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:36:45.92 ID:tgIA61OW.net
- 技術的にデータを盗めても、監視カメラ、PCの操作履歴採取、開発室への
入室時の生体認証等を徹底していたら、犯行を抑止する事は出来るだろう。
これらを手抜きしていたら、データを盗まれる側に責任あるだろ。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:39:10.46 ID:kp+owD27.net
- 原田くん!君が一番信用ならんのだが?
もしかして疫病神なのアンタ。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:53:49.72 ID:pLkgDcce.net
- おい、根本の問題はてめえのところから流出したことだろうが。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:04:23.81 ID:phoBroub.net
- 当面不要な個人情報まで蓄積し、別種のビックデータと掛け合わせて、
新たな金儲けをたくらんでるんだろ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:08:42.92 ID:H9MqfEeq.net
- >>111
福武家はこのことを知っていて、首を差し出す要員として
原田をはめたとも考えられる
- 115 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:09:58.44 ID:FbjEpuYA.net
- マクドナルド会長らが7000万円の詐欺被害 : J-CASTニュース
www.j-cast.com/2007/11/20013544.htmln
2007/11/20 - 大手ハンバーガーチェーン「日本マクドナルド」会長の原田泳幸さん(58)らに架空の投資話を持ちかけ、約7000万円をだまし取ったとして、警視庁は2007年11月19日、元会社役員、林茂道容疑者(49)を詐欺容疑で逮捕した。同容疑者は、02 ...
- 116 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:13:37.91 ID:9BNYQSrS.net
- こいつにジャパネットの高田社長の爪の垢を煎じて飲ませたい。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:22:23.60 ID:fpmya/nP.net
- ジャストについていろいろ憶測出てるね
ジャスト側が名簿を手に入れる前に
名簿屋に「ベネッセの顧客情報ないの?」って
言ったんじゃないの?みたいな話まで出てるね
- 118 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:22:29.59 ID:wPFkYkvU.net
- 通信教育や進路情報・模試で食ってるベネッセの
想像を絶する個人情報管理の杜撰さ
加害者なんだから土下座しろ原田
- 119 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:24:42.62 ID:Pxa3KRr3.net
- このおっさんが信用ならないと思うけどなぁ。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:31:48.13 ID:8V8vj6S+.net
- >お客様の不安感の払拭には至らない
当たり前だろw
いや事の大きさがわかってないようだなベネッセさん
- 121 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:32:20.44 ID:0CLAcdGg.net
- コラッ!税務署!!
盗み転売の名簿業者やベネッセ、ジャストシステムの税務調査はしてるんか?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:40:28.54 ID:0Fp71CLk.net
- 名簿業者って合法なの?
- 123 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:42:52.96 ID:Aop+vpcf.net
- 大都会岡山はもう終わったな
林原もつぶれ、ベネッセもやばい 次はいよいよ天満屋か・・
- 124 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:44:42.15 ID:0Fp71CLk.net
- 小学校のおわりころ進研ゼミのDMにつられて入会した覚えがある。
てめえらどこでおれの住所と年齢を調べたんだ。ざけんじゃねええよ。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:46:38.82 ID:Aop+vpcf.net
- >>124
岡山県人が諜報員として全国に散らばっているからな
その程度の情報は朝飯前よ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:59:48.79 ID:2OAHid7X.net
- 売れないハンバーガー屋がファビョってるぞ。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:05:22.27 ID:p3QtwcYk.net
- >>80
んなわけねーだろ。
OracleがDB売ってるだけだと思ってるのか。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:06:16.58 ID:ikHhOMft.net
- なんでベネッセは被害者面してるのかな。一番悪いのは、管理体制の甘かったベネッセでしょ。
- 129 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:31:05.22 ID:QPilRedK.net
- 情報を集める側には管理する責任があるって明確に決まっているのにね
ぜんぜんわかって無いわ>ベネッセ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:34:26.29 ID:vjLmk7By.net
- お詫びはマックの100円バーガー券でお願いします。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:35:28.10 ID:r5YeG/ah.net
- こういう事件があると、個人情報保護法が強化されて
生活していく上での手続きが面倒になっていくんだよな・・・・
- 132 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:37:35.69 ID:oMq810uV.net
- Justが名簿を使用した事に対して『悪意を感じる』とか言ったな。
最初から論理のすり替えで責任逃れを目論んでる。
ベネッセの極悪ぶりが窺えますね。 w
- 133 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:38:59.25 ID:7QlEV/P/.net
- 一番悪かったのはベネッセだが、一番酷いのはジャストシステムって事だろ。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:41:07.34 ID:B5U0e52F.net
- ベネッセ自体2000万件のデータってどう集めたんだ?
顧客でそんなに居るわけないだろう。
なんかペネッセにブーメランじゃないのかな?
市民課の奴とか、小学校の先生とかが捕まって..
- 135 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:45:13.13 ID:p3QtwcYk.net
- >>134
個人情報保護が緩い時代からずっと集めてたんでしょ。
あと重複削除してないとか。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:48:18.99 ID:SnJw8DUe.net
- なにがなんでも、Justに責任なすりつけないと、おのれの首があぶないからね。
ついこの前、社長になったばかりなのに。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:53:49.43 ID:cuvR/fYM.net
- 相変わらず斜め上の基地外発言
こいつ、日本の経済壊すために、主要企業に対し、
わざと害悪をバラ撒いてるんじゃないのか
ほんと、要らないよ
こんな最悪の、無能無自覚経営者
- 138 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:58:11.63 ID:0Fp71CLk.net
- DM自体を禁止しろ
- 139 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:01:03.22 ID:OCbMfb+v.net
- >>129
その通り
情報を顧客から集めたのはベネッセ
1200%ベネッセに責任がある
「不安払拭できない」だあ?
そりゃこっちのセリフだ、バカめ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:01:33.64 ID:owxy/z0G.net
- おい、流出放題はおまえさんとこや。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:03:38.83 ID:CYfAPdGo.net
- 素直にごめんなさいだろ。責任逃れしたいのみえみえだね。稚拙。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:04:06.55 ID:BAw/RpTl.net
- マックはあなたから払拭出来ない
- 143 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:08:45.59 ID:lIGqW9aK.net
- >>138
DMはたいして気にならないのだが、営業電話は嫌だな。
アフラックとかしつこ過ぎ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:10:18.11 ID:pd/W9vue.net
- >>143
営業電話は法律上二度とかけてくるなといえば止まるよ
大手はきちんと守る
- 145 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:17:28.31 ID:2ys9a0yV.net
- おまえの会社の問題だろがカス
- 146 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:47:22.38 ID:mUMmSxD5.net
- こういうキレ方はまるであっち系の人みたいw
- 147 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:51:21.54 ID:VBKLDpcx.net
- 洩らしたって一番ろくでもないヤツが必死に矛先逸らししようと汚く足掻いてる図にどうしたって見えるよね
- 148 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:58:54.63 ID:fpmya/nP.net
- 実際のところどうなのかね
事の発端はジャスト側からピンポイントで「ベネの情報欲しい」から
始まったんじゃないの?
- 149 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:05:28.51 ID:IUmADNbO.net
- >>81
社会生活したほうがいいよ。
そんな専業主婦みたいなアホ発言、微乳で書くなんて。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:19:44.57 ID:loqw6xfI.net
- お おれは社長になったばかりだ
おれのせいじゃない
そうだ きっと オレを陥れようとした奴の策略だ
こんなのは社長として許さないぞ
反体制の逆賊を滅ぼしてくれるわ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:27:20.55 ID:lIGqW9aK.net
- 流出当事者が何の不安を”払拭”するんだろうね?
- 152 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:37:24.85 ID:IQzix/Gu.net
- いやいや、お前が経営してる会社の不備で持ちだされたデータだからw
鏡見て物言った方がいいだろwww
社員教育もろくにできてないやつが他人様の子供の教育とか片腹痛いわ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:38:29.57 ID:fQTu7gD4.net
- ベネッセ今回原田を前面に出したのは間違い、外資並みの自分は悪くない悪いのはジャストの態度は口でいくら詫ても子供の父兄には響いてこない、もともと国内企業の経営者に向いてない
- 154 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:59:44.61 ID:ccx8IPLO.net
- 相変わらずネジが足りてないな
- 155 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:02:30.92 ID:O+ObP5D9.net
- ベネッセのせいでベネッセの顧客が不安とリスクを感じてるんだよ
こいつはそこが理解できてないだろ
なにを偉そうに他社の批判をしてるんだ!
- 156 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:07:32.70 ID:/IiVrGfZ.net
- >>155
これって、ジャスト以外への流出は確認されたのか?
- 157 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:13:02.03 ID:r5YeG/ah.net
- >>155
いつのまにやら被害者を演じるのは、あの国を彷彿させるな・・・
- 158 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:13:49.46 ID:SXtTGFAZ.net
- お前が言うなパターン
バカ社長を雇ったバカ経営者
- 159 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:16:51.75 ID:/IiVrGfZ.net
- >>157
最初から被害者のつもりですが、何か?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:20:24.57 ID:wqOnAiD9.net
- >>117
やっぱそうだよね。
ジャストシステムがベネから盗まれた情報と
認識したうえで利用したとしたら、一番悪質だよね。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:22:22.14 ID:4ugD5uWm.net
- どんなにセキュリティ高めたってアクセス出来るメンバーに、きちがい一人いればダメだろ。
むしろ名簿業者やそこから名簿を買うことが合法なのがおかしい
- 162 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:24:06.52 ID:Aop+vpcf.net
- >>161
重要データにアクセスできるメンバーにキチガイを入れるってどーゆー管理だよwwありえねえよww
- 163 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:30:28.24 ID:r5YeG/ah.net
- >>162
最近はコスト削減で重要データにアクセスできるメンバーに
日本人以外が入ってる事も考えられる
稼ぐ営業部署に比べて、情報管理部署は金食い虫のように
扱われてる会社はとか良くあるから
- 164 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:32:01.26 ID:5dJ4jWil.net
- >>162
引きこもりクンか?
そんなのありまくりだぞ。
住所氏名だけなら、重要性なんて最低レベルの扱いだし、
システム系の要員なら、全員アクセスできるのが普通。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:32:43.09 ID:Aop+vpcf.net
- >>163
だからそれは会社の責任 なんでそんなことしたの?ってことになる
防ごうと思えば防げるお話
- 166 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:34:54.17 ID:Aop+vpcf.net
- >>164
レベルの低い会社のようですねwww 中小零細?ww
- 167 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:35:45.98 ID:4ugD5uWm.net
- ハガキの情報の手入力、エラーの訂正なんか外国人労働者の専売みたいなもん
年金だってそうだろ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:37:27.12 ID:1tAiAXu0.net
- お前の経営する会社の情報管理のずさんさが招いた事件で
責任感が少しでもあれば、外部を批判する余裕なんてないはずなのに
泥棒に入られた被害者位にしか思ってないんだろなw
- 169 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:39:29.69 ID:5dJ4jWil.net
- >>165
バグでネットに漏れたり、nyでもつこうたなら別だが、
悪意があるやつの持ち出しは、並大抵のコストじゃ防げない。
外注先要員の身辺調査なんてしてたら大変だよ。
警察ですら、性犯罪犯すようなのが紛れ込むんだからさ。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:39:48.59 ID:r5YeG/ah.net
- >>165
そう
ただ 残念なことに情報管理がいかに重要か 上層部がきちんと
認識してる会社が少ないのもまた事実
上場会社でも、情報管理部署をつかえない社員の押しつけ先に
してたりもするし
- 171 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:40:27.01 ID:NlNtb2VA.net
- なんか、嘘くさいな
原田が命令して
バレたのではないのかね 内部告発的な
- 172 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:45:33.86 ID:XFuvQCXT.net
- 原田面に落ちたベネ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:46:46.65 ID:ccx8IPLO.net
- 絶対安全はないけど百万件レベルでもれるのは、システムが悪すぎるな
情報システム部の管理者が抜いたとかならもう防ぎようがないが
- 174 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:49:55.48 ID:5Sb+ErsE.net
- 批判じゃなくて、お願いだろ?
自社の不祥事の責任を他社に転嫁するのは筋違い。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:15:31.89 ID:oLAPxOZp.net
- >>173
いやきつい。
microSDサイズのメディアに全部入るし、転送も数分。
ログが残ってて、やったやつがすぐにわかったなら、
かなり立派なシステムだったといってもいい。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:31:34.28 ID:JYoPJFZJ.net
- >>166
某携帯キャリアのサービス保守やってるが、パスワード周りは定期的な変更すらしてないし
一度プロジェクトに関わった人間ならドキュメントさえ見てればサーバに入ってDB抜く
くらいならできる
まあネットワーク的に隔離してるし操作の履歴も全部保持はしてるんだけどね
- 177 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:33:35.71 ID:FhdU+HJy.net
- ジャストもあれだが問題はベネ
ベネ工作員多過ぎだわ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:43:02.85 ID:uakiNgt/.net
- つーか、ネラーの被害者タタキが多すぎる
いまのとこ、ベネは被害者だからなあ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:46:28.31 ID:r5YeG/ah.net
- >>178
え?
総レス数 454
109 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★