[Arai・SHOEI] プレミアムヘルメット専用スレ31個目

1 ：７７４ＲＲ ：2024/01/17(水) 15:02:47.45 ID:bkzHYqSL0.net

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↑スレを立てる際は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるようコピペして下さい

ヘルメットの値段は頭の値段
日本のプレミアムヘルメット(Arai・SHOEI)専用スレ

次スレは>>970が宣言してから立てましょう
無理な場合は速やかに理由を述べて別の人に頼んでください
スレ乱立が起こらぬよう必ず宣言しよう！

SHOEI公式HP
https://www.shoei.com/

Arai公式HP
https://www.arai.co.jp/jpn/top.html

※前スレ
[Arai・SHOEI] プレミアムヘルメット専用スレ30個目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1701171563/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

276 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1382:1e36:*)：2024/02/09(金) 20:40:28.66 ID:qieVAB9y0.net

誰ぞ
またユーチューバーとかか

277 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-BdLi)：2024/02/09(金) 20:43:30.31 ID:2gJnYRF10.net

>>275
同メーカーでz8は軽さ謳ってるのにx15と同じ重さなわけ無いだろ

278 ：７７４ＲＲ ：2024/02/09(金) 21:07:34.53 ID:jIRc2T6r0.net

x-14よりx-15は規格の関係で軽量になったんだよね
重いからとx-14諦めてZ-7買っていた層はZ-8かx-15は比較対象になるだろう
まぁワイの事だけど

279 ：７７４ＲＲ ：2024/02/09(金) 21:12:10.69 ID:SQt8fL8K0.net

今HPで確認したら意外と差があったわ
X14がかなり重かったからX15を店で持った時軽っ！て驚いたけどやっぱZ-8の方がまだだいぶ軽いのね

280 ：７７４ＲＲ ：2024/02/09(金) 21:20:11.12 ID:oRQi8/eed.net

>>276
そうユーチューバー

X14とかX15の口元にゴープロとか装着して疲れんのかな？
25Rはそんなに前傾キツくないから大丈夫なんかな

281 ：７７４ＲＲ ：2024/02/09(金) 21:21:06.76 ID:RFozK6600.net

グラムスターはZ-8よりさらに軽い

282 ：７７４ＲＲ ：2024/02/09(金) 22:32:11.06 ID:Bn1gFJBH0.net

まるでカツラの様に軽い

283 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 97df-Re5l)：2024/02/09(金) 23:17:52.50 ID:PJ1lmah60.net

お前はなぜカツラの重さを知っている?

284 ：７７４ＲＲ ：2024/02/10(土) 03:01:33.77 ID:JD+zhXjt0.net

今限定色で出てるグラムスターかっこいいなーフルフェイス3つもいらんのがなー

285 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-VoFb)：2024/02/10(土) 04:56:32.33 ID:7ein+69o0.net

ヘルメットなんてスニーカーみたいなモン
いくつあっても困らんのよ？
と自分に言い聞かせる

286 ：７７４ＲＲ ：2024/02/10(土) 08:23:24.47 ID:Q+sqek5t0.net

俺なんかついこの前RX-7Xジョナサンレイレプリカ買ったのに今年いきなりデザイン変わって泣いてる

287 ：７７４ＲＲ ：2024/02/10(土) 08:47:49.56 ID:OHnWnHGw0.net

レプリカはそういうもの
今年のレイはチームも変わってるし
マルケスなんて見てみろ
期間限定でいったいどれだけの種類が出てるのやら

288 ：７７４ＲＲ ：2024/02/10(土) 09:01:25.60 ID:iWLx28Un0.net

マルケスレプリカコンプリートしている猛者が居るならうp

289 ：７７４ＲＲ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-oVqf)：2024/02/10(土) 10:42:58.26 ID:DwbOam91M.net

f1の角田レプリカ出ないかな？

290 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-uwtW)：2024/02/10(土) 14:08:32.31 ID:6uG1rmmJ0.net

今日ARAIデビューしてKAMUI2からアストロGXに
バイク乗れるのは明日以降だけど...

291 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 17:37:47.60 ID:hyHochsX0.net

VAS-V MVシールドとアライのピンロック先月買って使ってたんだけどシールド側に傷入ってシールドだけ新品買い直し
ピンロックって一度外してまた付けれますか？

292 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 18:14:36.24 ID:5Y/nnHAV0.net

付けられます
むしろちょくちょく剥がさないと貼り付いてとれなくなる

293 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 18:38:12.08 ID:N/i2R/ce0.net

自分はピンロックシートが密着しなくなって、振動で動いてカチャカチャうるさいわ。
それでも曇りにくいんたけどな。

294 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 19:28:27.56 ID:khCeijYb0.net

アライのMとLって、チークパッドの厚み以外変わらない？

295 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 19:33:30.77 ID:ezQVaCdT0.net

MとLの帽体サイズ違ったはず
サイズ表なかったっけ？

296 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 19:37:37.98 ID:4iEP3tOp0.net

アライはML帽体同じだったような

297 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 19:48:45.35 ID:5Y/nnHAV0.net

アストロはMとL同じだな
XLからサイズ変わる

LサイズにMのチークパッドとかつけられる

298 ：７７４ＲＲ ：2024/02/11(日) 20:26:44.00 ID:O6Lbyy+50.net

>>225
わかるわマット系買いたくないからさらに買う種類限られるし。

299 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f76a-p8SM)：2024/02/12(月) 10:49:04.75 ID:o3svlx0a0.net

中上レプリカはいいデザインだけどお洒落すぎてオッサンには似合わんのが難点
むしろ中上選手よりも若い女子の方が似合うまである

300 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1660-8mRu)：2024/02/12(月) 11:30:52.51 ID:khjzR0aK0.net

何故そうして選択肢を狭めるのか…

301 ：７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｸｰ MM07-MeBq)：2024/02/12(月) 12:51:32.15 ID:50iBGCgmM.net

>>299
おしゃれでもないしダサいだろ

302 ：７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd52-D5gW)：2024/02/12(月) 13:52:00.91 ID:BtWkTabLd.net

なんか可愛い系よね

303 ：７７４ＲＲ ：2024/02/12(月) 22:43:00.08 ID:Ozkvh1Itd.net

ステンドグラスっぽいやつか
おれは好きよ

304 ：７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｸｰ MM07-MeBq)：2024/02/13(火) 08:52:53.05 ID:NN91AhKlM.net

>>303
それはマルケスどセンスゼロのほうは中上

305 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 09:31:56.92 ID:Fog/vWWLd.net

>>304
日本語でおけ

306 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 09:48:06.15 ID:5WLhmuJr0.net

多分HJCのレッドブルリンクカラーと似てるマルケスのヘルメットがイケてるって言いたいんだと思う

307 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 10:31:55.96 ID:73OpWiBKd.net

見てきたけど俺は中上レプリカ好きだわ

308 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 11:17:41.14 ID:icbV3D+c0.net

可愛らしいグラフィックだから人を選ぶ

309 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 11:59:35.86 ID:ua0/RM2V0.net

前スレでRX-7XかアストロGX買うか悩んでたものだけど
結局アストロGX買ってしまった。
今まで使っていたヘルメットより全体的にクオリティが高いし満足なんだけども
チンカーテンが中途半端なのに取り外しもできないのが意味わからん、、、
この時期乗るにはもう少し大きいオプション品のチンカーテンがほしいし
夏場ならチンカーテンいらないし値段と機能がチグハグな印象

スピーカーホールがあと5mmぐらい深くて、チンカーテンとネックパッドが取り外しできれば
ツーリング用ヘルメットとしてはかなり良いのに、コストもそんな変わるとも思えないし

310 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6b22-voah)：2024/02/13(火) 12:18:58.86 ID:QDDbyQma0.net

そういうとこで上位モデルと差別化してるんだろうけど差別化するところがおかしいんよな

311 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa4-V2pS)：2024/02/13(火) 12:34:00.41 ID:ESPtdMZf0.net

チンカーテンのAAあるなら見たい

312 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c660-PZY7)：2024/02/13(火) 12:42:07.68 ID:IKs9IPSd0.net

チンカーテンは標準ではレスにして、欲しい人はオプションで買ってねで良かった気がする。

313 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d6d8-u18n)：2024/02/13(火) 12:47:46.70 ID:9tcrYIKQ0.net

>>310
上位モデルって言われてもRX7XとアストロGXは使うシーンが違うし、差別化にもなってない
現状ツーリングモデルの最上位はアストロGXなんだからそこケチるなよって思う
価格大してかわんねえし

314 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 13:15:19.42 ID:ua0/RM2V0.net

>そういうとこで上位モデルと差別化してるんだろうけど差別化するところがおかしいんよな
ツーリングモデルは最上位なのにそこで差別化してもしょうがない気がするけどなぁ
Arai買う人なら多少高くても許容するだろうし、コスト分上乗せしてもそういうところに気を配ったほうが良かった気がする。
コスパ重視の人ならOGK買っちゃうんだし

315 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 13:34:28.06 ID:icbV3D+c0.net

アストラルXが確かRX7Xからディフューザー外しただけで
アストロGXはさらに進化した次世代モデルというイメージ

316 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 15:05:46.85 ID:Q5iIshx4d.net

SHOEIのツーリング最上位モデルだとどれ？Z-8になるんか？

317 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 15:11:45.74 ID:KfjZrBBFa.net

名前からしてGT-Air

318 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 15:24:03.80 ID:7ODtLJ/R0.net

NEOTECじゃね？

319 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 15:51:28.95 ID:ENIe3jvP0.net

現行ラインナップは全部タイプが違うし
廉価モデルというのが存在しないんだから
結果的に価格差は生じるものの上位とか下位とかないでしょ。

320 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 17:11:25.59 ID:IKs9IPSd0.net

ショウエイはバックルとかインナーバイザーとかでコンセプトがわかりやすいけど、アライはわかりにくいんだよね。
アストロとXDってどう違うの？

321 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 17:35:20.44 ID:73OpWiBKd.net

それは乗ってるバイクにもよるからねぇ。
初SSで意気揚々とネオテック被ってツーリング行くとバイク嫌いになるレベルだよ

322 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 18:27:04.27 ID:7iLTENww0.net

ムルティストラーダ乗ってると、何被るか毎回悩む。
デュアルパーパスが良いんだろうけど、高速で辛いし、オンのは何か違う。

323 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 19:13:52.90 ID:W9Ivtn+zM.net

アストロGXは長時間被ってても頭が痛くならないな

324 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 19:34:10.61 ID:kTpqsu5W0.net

それはモデル関係無く頭に合ってるだけでは

325 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f73d-p8SM)：2024/02/13(火) 20:47:11.60 ID:AIUPZweC0.net

昔はアライが頂点であり憧れであり高級品でクシタニみたいな存在、ショウエイはコミネ南海みたいな存在だったのに

326 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-IyHR)：2024/02/13(火) 21:10:38.84 ID:WLGaxTgL0.net

30年くらい前の話だな。

327 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9798-RXJN)：2024/02/13(火) 21:20:51.87 ID:594Nob4H0.net

すごい時代だよな
https://i.imgur.com/Tecj4AL.jpg

328 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1660-8mRu)：2024/02/13(火) 21:35:29.65 ID:kTpqsu5W0.net

>>327
さっきYouTubeで筑波サーキットでみんな走ってるの観たわ

329 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-LZ5b)：2024/02/13(火) 21:52:42.42 ID:gTKzDn4e0.net

>>327
シュワンツとケニーと平忠彦とあとは分からんな

330 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-4BMs)：2024/02/13(火) 22:01:48.69 ID:/3+fB/XC0.net

手前から、ガードナー・シュワンツ・Cサロン・ローソン・レイニー、だな

331 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-IyHR)：2024/02/13(火) 22:09:09.65 ID:WLGaxTgL0.net

この時代ならGPライダーのヘルメットはアライ・SHOEIで大半だったなぁ。（懐かしい）

332 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 23:22:13.93 ID:CPAZqN290.net

盛者必衰
奢れる者久しからずや
生々流転
諸行無常

333 ：７７４ＲＲ ：2024/02/13(火) 23:22:26.43 ID:AIUPZweC0.net

ショウエイと南海は大金積んでGPライダーに装着してもらってたと非難されてた

334 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 01:10:58.03 ID:lQcFooms0.net

スポンサーってそういうもんじゃないの？

335 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 01:24:03.40 ID:yzBJ1LvU0.net

この頃のシンプルなデザインのヘルメットってやっぱりいいな

336 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 01:25:23.11 ID:op0WEsg20.net

走行中でもカラーが識別できるよね。
今時のは近くで鑑賞するような柄というかカラーリングだよね。

337 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 16:44:13.54 ID:FQEOi/Tp0.net

RX7Xのツバサ発注しちまったけど納期11月とかなのな
何個も持ってるから急いじゃいないんだけど納期改善しねーなぁ

338 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 18:00:15.14 ID:UY2FpmU50.net

なんでこんなに時間かかるようになっちゃったの？

339 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 18:00:45.69 ID:Ni+kXstdH.net

おめいろ！

340 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 72e8-KgPq)：2024/02/14(水) 18:37:17.57 ID:09mavey50.net

ライコでGTair2単色が４万円まで下がって迷う…
Z8と比べるとやっぱ重い？

341 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e30f-D5gW)：2024/02/14(水) 18:49:19.44 ID:IXsvoGjh0.net

11月？！話にならないなあ…

342 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ZDwG)：2024/02/14(水) 18:59:10.20 ID:VtPyLzA/0.net

昔の通販はそんなだったよな
頼んだのを忘れた頃に届く

343 ：７７４ＲＲ ：2024/02/14(水) 19:08:05.01 ID:DP4yzHt00.net

>>337
納期11月が早くも遅くもならず守られたとして…
それまでに新型発表とかあったりしてな

344 ：337 ：2024/02/15(木) 08:48:05.26 ID:DXhpbQLE0.net

>>343
それは十分にありうる話だとは思うがペイントが気に入ったから新型が出ても気にならず
新型がよけりゃまた数年先に買えばいいだけのことだかんね
3年前の夏頃、EX-ZEROを買ったときにもこの色のこのサイズでないと次は来年入荷になりますって
Napsの兄ちゃん言ってたからねぇ、セールストークだとしても入荷が遅いのは3年前から改善されてねぇなと・・・

でも納期遅いのって売れまくっているから？

345 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 08:57:11.56 ID:/7I2NUDf0.net

納期ってまさかウェビック？
あそこの納期は適当だよ

346 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 09:58:12.90 ID:+w/EoJY7d.net

>>337
ツバサ裏山
届いたら画像よろ

347 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 18:42:00.96 ID:5j5luKHK0.net

15万km使用したJ-FORCE IVの顎紐ボタンが接合しなくなってしまったのでJ-Cruise�Uに買い換えました
毎日被るならSHOEI一択ですわ

348 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-WvR5)：2024/02/15(木) 21:13:08.81 ID:RQ3j7p1O0.net

ツバサは良いデザインだけどrx7xなのが残念
rx7xは選択肢がいくらでもあるからアストロgxとかで出してほしい

349 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d281-43hX)：2024/02/15(木) 21:38:08.05 ID:PxfAm51/0.net

>>340
ネオテック2民だけどちゃんとフィッティングされたら
重さ感じないけどな
肩凝り持ちは知らん

350 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1660-rZIL)：2024/02/15(木) 21:48:09.31 ID:xgSSjm140.net

ワイZ-7とRX-7Xだけど持つ時は明らかな重さの違いあるけど被って走る分には重さを感じることはないな
>>349の通りに頭に合わす事は大事だと思う

351 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 22:15:54.86 ID:G/fCXyzw0.net

俺の持ってるメット群で明らかに軽いと思うのはEX-ZEROだな、防御力は心もとないだろけど
アライのSZ-GやVZ-RAMより軽いわ

352 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 22:34:49.71 ID:WbqsxkTW0.net

バイザー内蔵してるのに不思議だな

353 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 23:13:30.12 ID:opB8v3vj0.net

内装がスカスカだからな

354 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 23:39:34.23 ID:G/fCXyzw0.net

そうなんだよな、割り切って被る分にはいいんだがアレとかグラムスターがあの値段で
売ってることが信じられんわ

355 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 23:53:46.23 ID:Mt4eTy310.net

gt-air2で口元のベンチレーターから虫が入ってくるのなんとかならんかな
3は対策されたらしいけど

356 ：７７４ＲＲ ：2024/02/15(木) 23:57:32.28 ID:bcqHMgVV0.net

ベンチレーションを無くせば空気の通り道の分だけ小さくして軽くできるってことよ

357 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d6d8-u18n)：2024/02/16(金) 00:12:10.65 ID:Refvo1eo0.net

>>355
薄いスポンジでも内側にはったら

358 ：７７４ＲＲ ：2024/02/16(金) 05:31:29.22 ID:XUrunCIN0.net

まあね

359 ：７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iabD)：2024/02/16(金) 07:27:28.87 ID:Au85WRZoa.net

EX-ZEROやGlamsterはスカスカでもSHARP TESTで★4だぜ！ナメんなよ！？

360 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e32a-PZY7)：2024/02/16(金) 12:20:44.85 ID:D+UUzbvf0.net

ウェビックからショウエイの割引通知来たけど、ホーネットは対象外かぁ
GT-Airも新型出るんだからもうちょい割引いてもいいような…

361 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e37e-YBMg)：2024/02/16(金) 12:39:31.95 ID:Qu2M37qD0.net

Z-8FORTRESSが4万4千！急げ！

362 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eb63-GzMz)：2024/02/16(金) 12:57:22.22 ID:1MUDWfHs0.net

それ後頭部の赤丸さえなければなあ

363 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc2-JaQ4)：2024/02/16(金) 14:00:42.39 ID:eg0eNyge0.net

>>362
わかるー

364 ：７７４ＲＲ ：2024/02/16(金) 17:03:43.60 ID:Zw4CCayf0.net

webikeでGT-AIR2の内装発送メール来たな
購入は12月末

365 ：７７４ＲＲ ：2024/02/16(金) 17:38:18.57 ID:HpqNXpXmH.net

おめいろ！

366 ：７７４ＲＲ ：2024/02/17(土) 08:38:42.26 ID:mgE0qhLq0.net

SHOEIの秋葉原のショーケースは気軽に触れないし、なんか居ずらい雰囲気なんだよな。
いろいろ見てさわって、次を決めたかったんだけどな。

367 ：７７４ＲＲ ：2024/02/17(土) 09:01:31.25 ID:21hkW6Nl0.net

>>360
GTAIR2は3万円ちょっとぐらいでいいとおもうわ
いまさら旧タイプのインカムのスロットがついてるようなのはいらんやろ

インカムがなくなったら死亡なわけだし
新型がでてて真新しい旧型つかってたらマウントもとれへんしなぁ

368 ：７７４ＲＲ ：2024/02/17(土) 09:36:21.73 ID:S1lcRUlZ0.net

マウント取るためにヘルメット選ぶ奴なんているのか
あとインカムってヘルメット選ぶ際の要素としてはオマケ程度だろ

369 ：７７４ＲＲ ：2024/02/17(土) 09:53:20.33 ID:DtgQT+Gh0.net

インカムホールの有無や形状によっては耳が痛くなるから重要

370 ：７７４ＲＲ ：2024/02/17(土) 14:36:47.75 ID:jQenqnW10.net

GT-AIR2の内装届いたんだけど夏以降まで使う気ないので保存したいんだけどさ
袋から出したほうがいいのかな？
加水分解さけるのは何がいいの？

371 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-uTAv)：2024/02/17(土) 14:55:03.13 ID:TG/chcDC0.net

>>370
湿気を防ぐ工夫がいる
おすすめなのはカメラの防湿庫
ヘルメットが入るサイズが必要

372 ：７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-u18n)：2024/02/17(土) 15:00:04.51 ID:o4o7oMzsd.net

内装だけ突っ込めばいいならそんなでかさいらんやろ（笑）

373 ：７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-ZDwG)：2024/02/17(土) 15:02:47.15 ID:KvCpXHDUM.net

防湿庫って安価な中華でもいいの？

374 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-4BMs)：2024/02/17(土) 15:05:34.29 ID:7YHC/uDn0.net

湿気防ぐだけなら、タッパーに乾燥剤てんこ盛りにして一緒に入れておけばいい気もする

375 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3fd-y7tY)：2024/02/17(土) 15:17:42.04 ID:eeZRCbxW0.net

>>374
カメラのも安いのは実際そんなんだしな