バイクを２〜３台だけ選ぶなら？

1 ：1：2018/06/25(月) 19:14:36.97 ID:DYRiuoSbc

バイクはよほどのコレクターや愛好家で無い限りは、
普通は１台か２台、多くて３台あたりが普通だと思います。

２台だけ選ぶなら何？　あるいは３台に絞るなら何？

７台だと輸入３台＋国産４大メーカー全部とかいけるけど、
維持費を考えると、やはり妄想に近いでしょう。

現実的な２台案でとりま思いついたのはセローと大きいのはBMWのRのGSかRTかな〜。

実用的な原付やスクーター、商用は数に含まないで
カウントお願いします。（持っていても別勘定で）

47 ：１：2018/06/26(火) 11:40:42.81 ID:hxF2fnCF2

>>46はCBR600という手もありますからね。

ちょっと様子を見ましょう。

48 ：１：2018/06/26(火) 11:41:50.80 ID:hxF2fnCF2

さて、こうなりました。

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR(or CBR600) or ドカのLツイン
（�Cスーパースポーツをまとめました）
�Bツアラー・・・・・・BMWのRT
�Dデュアルパーパス・・・セロー or 250のオフ車
�Eオフロード
�E-3 モトクロス(ラリー・アドベンチャー)・・・KTM or BMW GS or アフリカツイン
�E-5 トライアル・・・スペイン　GASGAS
�Fカフェレーサー・・・・グッチのV7クラシック or ヤマハのクラブマン
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

49 ：１：2018/06/26(火) 11:42:28.35 ID:hxF2fnCF2

下記ですが、もう、一番パワーが無いですが、一番マッタリ系の
セローで良い気がしますね。他に大きいのがあれば。

�Dデュアルパーパス・・・セロー or 250のオフ車

50 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 11:49:40.48 ID:g7HGMxXau

で、こうなった、と。

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR(or CBR600) or ドカのLツイン
（�Cスーパースポーツをまとめました）
�Bツアラー・・・・・・BMWのRT
�Dデュアルパーパス・・・セロー(250オフの代表、遅くて軽いマッタリツーリング,
トライアルにも使える）
�Eオフロード
�E-3 モトクロス(ラリー・アドベンチャー)・・・KTM or BMW GS or アフリカツイン
�E-5 トライアル・・・スペイン　GASGAS
�Fカフェレーサー・・・・グッチのV7クラシック or ヤマハのクラブマン
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

51 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 11:50:57.49 ID:g7HGMxXau

スペインへの憧れは分かるが、これ１台にまとめ無い？
有る程度、競技に参加してないと、スペインは難しいだろう。

�Dデュアルパーパス・・・セロー(250オフの代表、遅くて軽いマッタリツーリング,
トライアルにも使える）
�E-5 トライアル・・・スペイン　GASGAS

52 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 11:51:47.79 ID:g7HGMxXau

>>51をこうして、と。

�Dデュアルパーパス・・・セロー(250トレッキングオフの代表）
(�E-5 トライアルもこれに含めました）

53 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 11:52:27.98 ID:g7HGMxXau

こうなる。

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR(or CBR600) or ドカのLツイン
（�Cスーパースポーツをまとめました）
�Bツアラー・・・・・・BMWのRT
�Dデュアルパーパス・・・セロー(250トレッキングオフの代表）
(�E-5 トライアルもこれに含めました）
�Eオフロード
�E-3 モトクロス(ラリー・アドベンチャー)・・・KTM or BMW GS or アフリカツイン
�Fカフェレーサー・・・・グッチのV7クラシック or ヤマハのクラブマン
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

54 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:01:41.18 ID:fb01NtGPa

さらにこうなった。

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or CBR600 or ドカのLツイン
（�Cスーパースポーツ含）
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS
�Dデュアルパーパス・・・セロー(250トレッキングオフの代表）
(�E-5 トライアル含）
�Fカフェレーサー・・・・グッチのV7クラシック or ヤマハのクラブマン
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

55 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:03:14.91 ID:fb01NtGPa

>>54はBMWの２行を１行にまとめたわけね。
ホンダは候補が多いから、とりま除外したと。KTMはどっちみち高額だし。

�Bツアラー・・・・・・BMWのRT
�E-3 モトクロス(ラリー・アドベンチャー)・・・KTM or BMW GS or アフリカツイン

56 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:05:33.28 ID:fb01NtGPa

で、下記は好きな人だけどうぞ、で良いんじゃないかと思う。
カフェレーサーはジャンル的に、上級者、マニア的だし。

�Fカフェレーサー・・・・グッチのV7クラシック or ヤマハのクラブマン

ヤマハは既に選んでいるし、ドカのハーフカウルもあるし、省略しよう。

57 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:08:52.22 ID:fb01NtGPa

>>56の結果、こうなった。

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or ドカのLツイン
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS(F800GSやF650GSも可)
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

※カフェは含まない。

58 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:10:03.27 ID:fb01NtGPa

ホンダ案１（V4を選ぶ）

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS(F800GSやF650GSも可)
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Gアメリカン・・・・・ハーレー

59 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:11:16.17 ID:fb01NtGPa

ホンダ案２（GLを選んだ場合）

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。
�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ドカのLツイン
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS(F800GSやF650GSも可)
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Gアメリカン・・・・・GL1800

※カフェは含まない。

60 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:13:01.07 ID:fb01NtGPa

まてまて、これはカフェレーサーより、レベルが上の気もするぞ？

�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ。

２０１８年だと、まさに「５台目」という感じ。
１９７０年代なら、これが「１台目」か「２台目」だと思うけど。

61 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:14:03.31 ID:fb01NtGPa

ということで、�@をとりあえず除外してみる。

�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or ドカのLツイン
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS(F800GSやF650GSも可)
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

62 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:16:48.31 ID:fb01NtGPa

ホンダの２案を入れたまま、下記を見てくれ。

�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or ドカのLツイン
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

ドカのLツインはレーレプかツアラーかカフェ的として、（ムルティやネイキッドもあるが）
ハーレーやGLは重量系のどっしり系だろう？

４台持つなら、両方入れられるけど、
SSやツアラー系のレーレプはこれらの間にあるぞい。
大型バイクはどっしりもしているし、レーサーのようにも走るし。

63 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:20:49.76 ID:fb01NtGPa

>>62なるほどね。
しかし輸入でドカとハーレーの間っぽいツアラーってBMWのRかグッチのノルド
とかだろ。全部２気筒だし。今は２気筒でもV4などのマルチっぽくスムーズに
回るし、２気筒は車重も軽くなるし、GSなら実際、軽いし、GLっぽく水平対向
だし、フラットツインだから、ハーレーっぽい重量感や低速の鼓動も多少あるし。

(ドカ＋ハーレー)÷２≒BMWのRってしておくか。ただ値段がべらぼうだけど。
少し前は安く１８０万とかで新車だったらしいが、今は２５０万とかやで
ハーレーのスポーツスターなら、１００万チョイで新車だよ。

64 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:24:01.73 ID:fb01NtGPa

>>62の意見を参考に、>>61を下記の通り、２台にまとめた。
一応は>>2-4の全ての要素を取り入れたつもりである。

�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）

これが>>1の言う所の２台であろう。

65 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:26:10.90 ID:fb01NtGPa

>>64なるほど。�Bにはレーレプ、SS、アメリカン、アドベンチャーラリーや
モタードまで含まれているかも知れないね。大きく重過ぎるので
小さな�Dでバランスを取ったと。

�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）

現実的には値段が高いのが難点だが、良い線だと思う。
だからヤマハからは日本的にちょうど良い、TDM850が出たんだろな。
これならさらに１台にまとめたようなものだ。ならトランザルプ400Vの方が
良いかも知れないがｗ

66 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:30:04.19 ID:fb01NtGPa

>>65 その通り、またバイクマニアのお宅のガラス戸のさびれた商店とか
あるだろう？　自転車と並べて、錆びた小型バイクが置いてあるが、
たいがい、125〜250のFTRとか　XLとか小型オフが多いんだよ。

だから、一番メジャーなセローでいいだろ。

これに一番の夢であり、欧州で歴史が長く１００年以上ある、
BMWのRシリーズを組み合わせたのさ。GSは上級者やマニアの定番アイテム。
マイナー中では最もメジャーだからね。

また定番ハーレーや定番のGLでは、SSやレーレプのように走れないこと。
当然、デュアルパーパスには使えないし。エレクトラグライドのごとく、
パニアケースもBMW GSにはOPと純正があるからね。

67 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:33:04.68 ID:fb01NtGPa

>>66
なるほど。現実的で、若者向け、かつ車検が無い�Dに、
非現実的な夢を組み合わせたわけね。F800GSは現実的だけど。
ハーレーのパニアケース付きは２５０〜３００万とかするからもっと高い。
スポーツスターなら１００万〜あるけど。

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

68 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:38:54.45 ID:fb01NtGPa

現実的な値段からは優先順位はこうなりそうだけどね。

(◎原付スクーターの類)
(◎原付以外のスクーターや中小型バイクの類)←←←←ここが大半
↓
�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
↓
�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or　ドカのLツイン(中古)
↓
(�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ(中古))
↓
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1XX0GS(中古)
↓
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800(新車)

#あと日本市場はBMW全般より恐らく、ハーレーの方が売れている。

69 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:41:34.52 ID:fb01NtGPa

ま、これでも良いんじゃないの？
小型オフ(10〜20代)→中大型マルチ(20〜30代)→ツアラー(30〜40代）→最終的に熟年アメリカンで。
年齢と収入にも合うし、実際のライダーの出世魚もこんなもんでしょ。

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
↓
�Aレーサーレプリカ（�CSS含）・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or　ドカのLツイン(中古)
↓
(�@ネイキッド・・・・・カワサキ or スズキの空油冷４気筒マルチ(中古))
↓
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1XX0GS(中古)
↓
�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800(新車)

70 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:43:30.24 ID:fb01NtGPa

実際、セローじゃないオフ車も多いけど、
・よりパワーを求めて125,200,250,400の人達か、
・ファッションを求めてのFTRやTWか。

つまり�Dデュアルパーパス的中小型オフ車は元々、３択になっているわけよ。

71 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:46:14.91 ID:fb01NtGPa

なるほど、TDM８５０なり、バラデロなり、トランザルプなり、
アフリカツインなり、のユーザーが憧れのBMWのR-GSに向かったり、

オフ車でエンデューロをしていた人達はKTMへ向かったりする
わけだね。

国産４大２５０〜４００アメリカンは、国産大型アメリカンを経るか、
経ずして、ハーレーへ辿り着くか。

つまり最終ゴールは輸入車KTMか、BMWかハーレー、GL１８００、
あるいは国産４大のSSになる、と。

72 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:48:20.69 ID:fb01NtGPa

ただね、一番の問題点はモーターサイクルにはオートマが無いんですよ。
（特殊なホンダの最新モデル以外は）

だから、ハーレーを経ずして、スクーターに始まり、ビクスクに終わるのが
現実的なのです。

現実を言えば、そういうこと。４０年前の通勤用中型スクーターは
いまや、国産アメリカン以上に、アメリカンしていますよ。
それはオートマだからです。自動ベルトドライブで単気筒でツアラー込み。

73 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:50:26.82 ID:fb01NtGPa

なるほど、>>72の主流を踏まえた上で、>>1さんは

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

の２台にしたんですね。実際にはアプリリアの１２５スクーターでも８０万
とかしますからね。ビクスクと同じです。ヤマハのトリシティが安く
出してくれましたが・・・これ主流になりそうです。

現実、４輪の軽自動車や中古車の方が値段が安いわけで、そりゃあ、軽や
車買いますよね。

74 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:53:31.62 ID:fb01NtGPa

仰る通り。この２台は単なる夢ですよ。４輪はエアコンが効いて、オートマで
雨に濡れないし、風も無いし、埃も無いし、エンジンからの熱風も来ない。
それでいて、値段が安いし、転倒も無い。排気量もデカイし、４人乗れる。
オートバイという夢の乗り物の中の、さらに夢の組合せですね。

現実には４輪車と、自転車が便利ですからねえ。自転車は燃料も要らないし。
アシストもあるし。

>>現実、４輪の軽自動車や中古車の方が値段が安いわけで、そりゃあ、軽や
>>車買いますよね。

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

75 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:56:07.68 ID:fb01NtGPa

オートバイから理想の２〜３台を厳選して選んでみたモノの、

結局、４輪と自転車には叶わない、という現実の市場の話、
ありがとうございました。
だから、社会人になったら、降りてバイクに乗らなくなるわけですからね。

またハーレーが売れているが、ビクスクはもっと便利である、と。
だからハーレーも夢の乗り物なんだ、と。

基本的には富裕層が多いですからね、マニアには。芸能人も多い。

76 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 12:59:02.69 ID:fb01NtGPa

>>75
そう、>>66の話も、「若い頃に乗っていた夢の話」で、
「夢の残骸」が、「家の軒先に置いてある」、という多くの実話だね。
オーナーは歳を取り（といっても３０歳〜５０歳とかがせいぜい）
隣に置いてある、ママチャリの方がしょっちゅう乗られている、という感じ。

>>またバイクマニアのお宅のガラス戸のさびれた商店とか
>>あるだろう？　自転車と並べて、錆びた小型バイクが置いてある

77 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 13:01:55.63 ID:fb01NtGPa

さて、ここまで、夢の議論を重ねてきたけれど、
やっぱり、要らないのかねえ・・・

やはり維持費や維持管理の手間がネックだよね。

自転車でもかなり手間かかるからな。
小型バイクどころか、錆びれたMTBというネタだってあるし。

だから、小型バイクなんかはかなり投資した方だよね。
錆びれた大型バイクはかなりの巨額投資だよ。

78 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 15:29:57.37 ID:aRfhMqfRD

>>73
特にホンダのアフリカツインとレーレプとGL１８００の３台を
BMW R1200GS１台にまとめたのが良いね。

>�Aレーサーレプリカ・・・ホンダの水冷V4マルチ VFR800 or CBR600 or ドカのLツイン
>（�Cスーパースポーツ含）
>�Gアメリカン・・・・・ハーレー or GL1800

↓
�Bアドベンチャー的なツアラー・・・・・・BMW R1200GS

Rシリーズで一番軽いGSは重さ300kg無い位だから、
車重350〜450kg前後のハーレーやGL1800と２００kgちょっとのレーレプの間にあるし、
排気量も600ccと1800ccのちょうど真ん中の1200ccだからね。

フィーリングもアフリカツインより重厚感があり、
ハーレーと比較すれば軽くて、ヒラヒラ感があると言える。

79 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 15:44:25.76 ID:aRfhMqfRD

大型バイクとして、うまくまとまっているよね。

BMW R1200GS

安定感が高いテレレバー、パラレバー、シャフトドライブ、
水平対向エンジンやABSなど信者が多い理由が分かる気がする。

80 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 15:46:09.34 ID:aRfhMqfRD

7〜８台構成なら、話は簡単だ。ほぼ全部揃えられる。

○国産４大
ヤマハ セロー(225〜250)
ホンダの水冷V4マルチ(400〜800)
カワサキ or スズキの空(油)冷４気筒マルチ(750〜1100)
・小さいツインがあれば尚可。

○輸入３大

ドカのLツイン(400,750,900,1000等)
BMW R1200RT・・・KTMに譲り、RTとする。(SSツアラー枠)
ハーレー(or GL1800)

○その他
KTM エンデューロRALLY(400〜800クラス)
GASGASトライアル(125〜200〜250クラス)

81 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 15:48:48.63 ID:aRfhMqfRD

着眼点も素晴らしい。
>>カワサキ or スズキの空(油)冷４気筒マルチ(750〜1100)

本屋でモーターサイクルの本を見れば、
結局、あれはエンジンを見てニヤニヤする為の乗物で、

特に「空冷エンジンの冷却フィン」が重要だからね。
マルチシリンダーの理想だよ。

82 ：７７４ＲＲ：2018/06/26(火) 15:49:32.05 ID:aRfhMqfRD

で、色々考えた末の結論が、無難な２台と完璧な構成。

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

83 ：７７４ＲＲ：2018/06/27(水) 20:21:59.33 ID:uvIKzYrRf

>>82
実用上はセローと中型マルチの２台で良いような気がするんですどね。
それだとやはり、モノ足りないんでしょうねえ、トルクや加速感や重量感が。

ライダーの気持ちに科学的に寄りそった、ベストな解答の一つだと思いますよ。

84 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:14:48.60 ID:/wI+4iMKR

↑イタリアだとモトグッチという選択肢もあったのだが、
今一つ、定番製品が無く、安定性に欠けるね。

イタリアに一番無関係なカリフォルニアが一番の定番になってたりするし。

歴史的にもBMWとハーレー、そしてドカティになっちゃうのかな。
ハーレーとドカティの間を取ると、BMWになっちゃった。

85 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:17:18.90 ID:/wI+4iMKR

だから輸入だと、まずBMWのR。次いで、ドカティだろね。

若いころは、ドカティが一番と思っていたが、筋道立てて考えると
結局、BMWのRになった。ドカティは２番目の候補。

つまり輸入車１台ならBMW,２台ならBMWとドカティ。

実際には輸入車１台だと熟年が多いせいかハーレーを選ぶ人が多いんだがね。

86 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:20:38.10 ID:/wI+4iMKR

車検なんかもあるし、面倒が無い、中型以下、となると
セローになるし、

セローとBMWのR。これ以上の組合せがあったら、教えて欲しいくらいだよ。

エンジンだけで考えると、単気筒の次は２気筒になるもんね。

４気筒以上のマルチ、はやはり第３の男、という感じだから、
第３は実用面で水冷のV4を選び、第４として空冷インライン４、つまり究極だ。

２気筒の２番目としてはもちろんLツインのドカティ、３番目はハーレー。
本当は４００未満の２気筒が必要と思うんだがね。

87 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:24:03.42 ID:/wI+4iMKR

まとめ

単気筒（セロー→GASGAS or KTM or DR650S）
↓
２気筒（BMWのR→ドカ→ハーレー）
↓
４気筒（ホンダ or ヤマハの水冷V４→カワサキ or スズキの空冷直４）
↓
(６気筒（GL1800→BMW K1600GT？ or CBX1000))・・・大き過ぎる？

88 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:28:06.30 ID:/wI+4iMKR

>>87の7台〜9台で、ほぼ究極になるんじゃないかと思う。

つまりセロー、GASGAS、KTM、BMWのR、ドカ、ハーレー
国産の水冷V４、空冷L4で締めの１台として６気筒、GL１８００とかね。

各界の王様が一堂に会した、という感じだろ。

89 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:35:06.48 ID:/wI+4iMKR

実際、その９台みたいなバイクを全部制覇した、乗り継いだという
方もホームページとかで見かけるからね。

90 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:37:33.82 ID:/wI+4iMKR

しかし↑は無理だから、BMWとセローに絞った、と。

>�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
>�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

当たり前だよね。

91 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:40:59.95 ID:/wI+4iMKR

この6台でも究極に近いけどね。２台ずつで。

単気筒（セロー→KTM）
↓
２気筒（BMWのR→ドカ）
↓
４気筒（水冷V４→空冷直４）

92 ：７７４ＲＲ：2018/06/28(木) 10:45:28.44 ID:/wI+4iMKR

理想的な無い物ねだりなんだけどね。

�Dデュアルパーパス(�E-5 トライアル含）・・・ヤマハ セロー(250オフ代表）
�Bアドベンチャー的なツアラー(総合)・・・・・・BMW R1200GS

本当は、BMWにR600GSというのがあれば良いんだろな。重さ200kgくらいで
馬力とトルクは半分で値段も150万以下、後は全部同じにして。

93 ：７７４ＲＲ：2018/06/29(金) 11:49:33.47 ID:xQ6brt1QL

>>92　もし必要なら存在する筈、と言いたいが、

CBR600はどうなんだろう、結局CBR1000の方が売れているとすれば、

つまり４大はレーレプもスーパースポーツも大きなのがメインだろ？
必然的にBMWもR1200になっちゃったんじゃ無い？

94 ：７７４ＲＲ：2018/06/29(金) 16:21:16.81 ID:E8231z8wm

>>91 確かに完璧だ。輸入はハーレー、BMW、ドカ、グッチの４大から
２台選ぶ、でも良いかも知れんね。

>単気筒（セロー→KTM）
>↓
>２気筒（BMWのR→ドカ）
>↓
>４気筒（水冷V４→空冷直４）

95 ：７７４ＲＲ：2018/06/29(金) 16:24:52.58 ID:E8231z8wm

>>1のスレの主旨からして、
>>91を半分にして３台とし、

セロー＋BMW＋V4 or KTM＋ドカ＋空冷直４も成り立つと思う。

空冷直４って探すのが難しいし、KTMがかなり高価、
だから（セロー＋BMW＋V4）がバランスいいだろ。

VFR400が新車で存在すれば、かなり良さげだが、
最近まで存在したVFR800でも良いと思う。レーレプツアラーとしてSS代替で

96 ：７７４ＲＲ：2018/06/30(土) 17:50:26.57 ID:Ca+edmL2i

>>95の縦のラインな・・・これはかなり有り。

>単気筒（セロー or KTM）
>↓
>２気筒（BMWのR or ドカ）
>↓
>４気筒（水冷V４ or 空冷直４）