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HONDA PCX150 Part29

1 :774RR:2015/01/30(金) 13:15:43.04 ID:jlBG952x.net
コンパクト軽二輪スクーターPCX150を語るスレです。

http://www.honda.co.jp/PCX/

【初代】2012年6月7日発売
http://www.honda.co.jp/news/2012/2120420-pcx150.html
【2代目】2014年5月16日発売
http://www.honda.co.jp/news/2014/2140411-pcx.html

◆PCX150が欲しい理由
■街乗り、通勤など日頃の足に使いたいがバイパスや自動車専用道とかの125cc以下通行不可の道路も通りたい。
■日常的に高速道路を使う気は無いが、いざと言う時に乗れる安心感。
■デカスクは高いデカい重い駐車スペース取り過ぎ、とにかく邪魔。
■ある程度年齢いってれば任意保険も年間にして大した負担じゃ無い。(ttp://www.hokende.com/static/bike/b_new.html)
■品質、取り扱い店舗数や部品供給などアフターケアを考えると国内メーカーものがいい。
■要するにコンパクトな軽二輪スクが欲しいと。
 
※前スレ
HONDA PCX150 Part28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1417252315/

652 :774RR:2015/03/11(水) 10:49:58.20 ID:BgvgMJK5.net
PCX150(旧型、黒)を納車した
帰りは徒歩だったので疲れたぜ!

653 :774RR:2015/03/11(水) 10:53:52.32 ID:Did8NCwI.net
個人売買か?納車と言うより引渡しだぞ、それは。

654 :774RR:2015/03/11(水) 11:08:10.30 ID:Yyg6+E5r.net
>>652
業者乙

655 :774RR:2015/03/11(水) 11:18:55.60 ID:NK7GwwRq.net
引き渡しかもしれんが、納車には違いない
ってか釣りだろw

656 :774RR:2015/03/11(水) 11:52:01.76 ID:aSxaX+ov.net
>>644
125で60万かw
日本市場投入は無さそうだな。

ヤマハもNMAX出すそうで、先進国向けに順次出すそうだから、
日本投入もありえるが、マジェSとかぶりまくりだからどー成るか?
新型エコエンジン積んでいるから、やがてはこっちがヤマハの主流に成るのだろうけれども。

しっかしまあ、本当に中々出ないな、
日本じゃ待望されている250ccコンパクトスクーターってのはw

657 :774RR:2015/03/11(水) 12:11:50.09 ID:ip07wtB1.net
FORZA125って見た感じ180〜200cc辺りが理想
ABS付きだしPCX150の後継車になりそうな
値段上がるなら過剰装備は不要だがw

658 :774RR:2015/03/11(水) 12:22:26.18 ID:BgvgMJK5.net
>>655
すまん その通り

659 :774RR:2015/03/11(水) 12:42:31.87 ID:3gNVQNT/.net
サイクルショーで新色の発表があるって某SNSで見た
情報通の方、真相をお願いしゃす

660 :774RR:2015/03/11(水) 14:43:32.58 ID:s36rVvlA.net
先日、PCX150に洗車された
おかげでホコリが全部落ちたぜ!

661 :774RR:2015/03/11(水) 14:55:44.60 ID:RPTonUzV.net
日本語喋れカス

662 :774RR:2015/03/11(水) 15:34:28.99 ID:ka3+253o.net
あのネタを使って書けばいいと思うわ

こまのえ PCX のオルイを こかうん したんだけど、あまんり ねぴんが よくらなないよね。

663 :774RR:2015/03/11(水) 15:54:36.70 ID:s36rVvlA.net
先日、PCX150に洗脳された。
おかげで今日納車だったぜ〜!

664 :774RR:2015/03/11(水) 15:56:41.75 ID:NK7GwwRq.net
(なぜか変換できない)

665 :774RR:2015/03/11(水) 19:10:15.03 ID:ogwEs4eZ.net
先日、PCX150を洗車した
今日、PCX150が納車された

666 :774RR:2015/03/11(水) 19:12:11.25 ID:ogwEs4eZ.net
>>663
おめ 大事に乗れよ

667 :774RR:2015/03/11(水) 19:40:40.46 ID:ilFPhy7q.net
>>599
お前意外と良い奴だな
>>631
スカルプ??

668 :774RR:2015/03/11(水) 23:26:32.63 ID:T46bs6if.net
今日、停めてあった白のPCX、フロントカウルのでっぱり部分の
塗装がみごとに削れて(はげて?)た。たちごけ程度じゃありえないレベル。
コーナーでも攻めたのかな?って感じ。

669 :774RR:2015/03/12(木) 22:04:10.98 ID:MBOyASPD.net
新型のシートってどう?
自分は旧型のコブ加工したら快適なんだけど。
新型の人も加工とかしてんの?
なんかシートごと買ってる人多いみたいだね

670 :774RR:2015/03/12(木) 22:34:50.00 ID:3j/Z98oZ.net
PCXのLEDヘッドライトの消費電力が
とあるサイトに記載。
先日見た時は書いていなかったので、最近追記された模様。

https://kurolight.jp/blog/arekore/post-197/


結局のところ、
LOW用 5.4W×4 High用 5.4W×1 ということか?
よくわからんな…

671 :774RR:2015/03/12(木) 22:48:07.29 ID:lobjegqj.net
>>670
ハイビーム用も2つLEDあるから x 2じゃないか?
ロービーム用は左右2つづつある
単純に
H 5.4x2=10.8W
L 5.4x4=21.6W
なので、旧モデルのHS5が35/30 x 2だったから 1/3って事か?

672 :774RR:2015/03/12(木) 23:05:03.00 ID:3j/Z98oZ.net
確かに写真を見るとハイ用も2つあるように見えるな。
すると全点灯すると約33W弱で、旧モデルの約半分か。
リードよりは電気食うけど、それでもまあまあ省電力だな。

673 :774RR:2015/03/12(木) 23:06:08.40 ID:3j/Z98oZ.net
あ、リードのヘッドライトはハロゲン35W×1だったな。

674 :774RR:2015/03/12(木) 23:54:28.50 ID:rQA5qObF.net
>>670
「ロービーム4LEDで約5.4W」と記載あるが

675 :774RR:2015/03/13(金) 00:12:37.49 ID:yHzAF/O+.net
>>674
写真にある刻印に x 4とか x2って書いてないから誤解しやすいな
https://kurolight.jp/blog/wp-content/uploads/2015/02/IMG_1906-300x169.jpg
刻印通りならグロスになるから、LO は x4で5.4W HI x2で5.4W
なんだけど、普通に考えるとサスがに5.4Wであの明るさは無理じゃね?って感じなんでSIMD LED単体で 5.4Wなんじゃないかなと

676 :774RR:2015/03/13(金) 07:21:02.08 ID:/xPT8wtd.net
あ〜バイクリターンしたいからPCX150から乗り始めようかと思ってるんだよ〜

677 :774RR:2015/03/13(金) 08:14:43.02 ID:/GLz1T0c.net
>>676
いいと思うぞ
タンク容量気にしないなら俺みたいに安い旧型にするという選択肢もあるぞ

678 :774RR:2015/03/13(金) 09:33:14.44 ID:zbhRq66K.net
俺のツーリングペースだとリッター60位いってしまうので、ほんと旧型に
しときゃよかったと思う、この前埼玉草加のドリームで車体25万だった

679 :774RR:2015/03/13(金) 11:10:40.45 ID:eQcHvdWW.net
>>675
5.4W x4ならヒートシンクが必要になると思われるがどうなんだろうね?
関係無いからどっちでも構わないけどw

680 :774RR:2015/03/13(金) 11:24:11.54 ID:KZ84ltKb.net
基板の内部に金属層が見えて、そこ(基板全体)で放熱?と元記事にはある
あと、5.4Wってのは素子の定格で、もっと低く安全な範囲で駆動してる可能性大

681 :774RR:2015/03/13(金) 14:01:58.15 ID:DCChPWYL.net
>>676 自分も数年ぶりにリターンした。その間は茶利愛用だったので、
一気に活動範囲が広がった感じ。でも運動不足になったのも事実。
でも、資金に余裕があったら、やっぱりまた大型に乗りたいw

682 :774RR:2015/03/13(金) 14:19:19.48 ID:KZ84ltKb.net
身体能力の余裕も考えてね!

683 :774RR:2015/03/13(金) 15:14:23.28 ID:d5EwK+Nk.net
>>675
LoもHiも合計5.4wでしょ
5wクラスのLEDハンディライト持ってるけど、
v125sの40wハロゲンより明るい
リフレクタが最適化されてるなら、あのレベルはいける

684 :774RR:2015/03/13(金) 17:02:05.18 ID:/GLz1T0c.net
>>678
燃費が悪い方がいいってこと?

685 :774RR:2015/03/13(金) 19:54:35.96 ID:zbhRq66K.net
>>684
旧型の航続距離で十分だったって事
10万分のメリットってか恩恵は無いなと思う

686 :774RR:2015/03/13(金) 22:32:33.58 ID:1cSLS40W.net
変更点が燃費だけだったら、そう判断するのも間違いじゃないな

687 :774RR:2015/03/13(金) 23:41:51.13 ID:xSQ9HXrT.net
>>683
そう考えたいところだが、、、
だとするとポジションやウインカーの方が消費電力大きいことになるかぁ。
ますます謎だ。

688 :774RR:2015/03/13(金) 23:42:25.65 ID:VQiCr0wz.net
>>685
シートの違いだけで3万位の価値はあるぞ

689 :774RR:2015/03/13(金) 23:50:57.51 ID:zbhRq66K.net
じゃあ差額7万かw
ザックリ燃費の差で7万取り返すには何万キロ・・走ればいいんだろ
600万キロ?

690 :774RR:2015/03/14(土) 00:23:41.00 ID:p5q5EqCc.net
必死だな、あらゆる面で新型が優れているのに。認めようとしないなんて。

691 :774RR:2015/03/14(土) 00:42:33.31 ID:8nrsoZ+h.net
そこに10万の差を見いだせるかどうかはまた別問題
ヘッドライト切れたら4万とか

692 :774RR:2015/03/14(土) 02:02:07.18 ID:3JaSHZF4.net
ヘッドライト交換って、事故ってぶつけたとかでない限り
レアケースじゃねーの?

通常走行での振動で基盤が割れたとか部品が脱落したなんてのはテスト走行の段階で分かるだろ
幾ら質が落ちたとはいえ半島のメーカーじゃあるまいし

693 :774RR:2015/03/14(土) 02:22:02.66 ID:nRgOyBNx.net
テスト走行段階で不具合が分かるもんなら、リコールなんて起こらんがな。

694 :774RR:2015/03/14(土) 02:25:27.00 ID:IlxR55Wg.net
スズキ車じゃないのでヘッドライト関係のリコールは無いと信じたい
まぁ、リコールだったら無料だから関係無いけどな

695 :774RR:2015/03/14(土) 06:30:06.49 ID:N8zVahMu.net
所詮LEDだから、振動と熱には弱いと思うけどな
ポジションランプをLEDにしたけど、切れまくるようなレベル出し

696 :774RR:2015/03/14(土) 09:46:19.13 ID:ziXWDSGE.net
>>695
どんなLEDを使うかによる
安い中華LEDだと切れたり点滅したり激しいのは周知

697 :774RR:2015/03/14(土) 11:19:18.44 ID:ziXWDSGE.net
>>692
今までの常識だと確かにそうだし、ライトは多分大丈夫だと思うんだが
1万kmで異音を発生するベアリングとか
昔じゃ考えられないアジア品質なのも事実

698 :774RR:2015/03/14(土) 17:59:00.97 ID:JFNbARW0.net
明らかに製造上の問題や部品品質に問題あってのトラブルは
補償される。

保証書明記の除外事項に当たる「灯火装置」は、電球の玉切れの事だ
配線不備の不点灯で、それが製造上の問題なら、無償修理は通る
つまり事故破損以外で部品代云々言う方がおかしい。

699 :774RR:2015/03/14(土) 21:38:33.76 ID:dJqXizxp.net
LEDは灯火装置だから切れると事故破損以外なのに部品代が、しかも高額かかるからなあ・・・

これは大きなデメリット。

700 :774RR:2015/03/14(土) 23:02:06.78 ID:JFNbARW0.net
嘘八百で思考誘導狙うアンチのこのしつこさ
くどいだけで何の意味も無い。

ホンダの保証規定も、除外対象に「ランプ類」としてあるが、これは電球の玉切れが、車両本体と同じレベルの
期間保証しきれない性質の消耗品だから。

消耗品=電球交換は有料でも、製造上の不備でレンズ等が融けただの、配線焼けただのであれば、
それは確実に補償範囲。異常な早期球切れ頻発で、原因がレギュレーターだった、等でも、保障期間内なら電球以外は保証
LEDも同じ話、転倒して衝撃で、等の、部位に関わらない除外条件に該当しない限り、確実に保証対象。

701 :774RR:2015/03/14(土) 23:20:41.97 ID:lp+Jmh1t.net
マジレスすると
新車時は金属くずとかたまるから
1000kmでオイル交換ランプがつく

サービスマニュアル嫁

702 :774RR:2015/03/14(土) 23:38:44.86 ID:bUtUKdv1.net
いつの時代だよ金属クズってw
今の時代の技術はどうなんだろうね〜・・・

703 :774RR:2015/03/15(日) 00:01:02.58 ID:IiFauEZp.net
内燃機屋ってのがあって組み上げた新品のエンジンを100万150万とかかけて内部のバリとか取って
仕上げする訳で、当然今の技術程度じゃ金属くずはそれなりにでるのです
市販車のエンジンに夢見過ぎ

704 :774RR:2015/03/15(日) 01:01:33.96 ID:GShWsEXn.net
内部のバリってw
戦後の車じゃあるまいしw

705 :774RR:2015/03/15(日) 01:22:12.51 ID:J1ARn9fg.net
今度新車買ったら自分で初回のオイル交換して、見てみたらわかるよ
一晩も放置しておけば下に金属の粉が結構貯まる
その中に金属片もちらほらと有る

706 :774RR:2015/03/15(日) 08:43:24.87 ID:8UrwMiZ2.net
鳴らし運転って本当に大切なんだね

707 :774RR:2015/03/15(日) 09:32:19.36 ID:d13tjva5.net
ちーん

708 :774RR:2015/03/15(日) 11:29:46.94 ID:zZqOPPVB.net
ずっとMT車乗ってたのでたまにクラッチと間違えてブレーキしてしまう
これはやばい

709 :774RR:2015/03/15(日) 12:55:29.26 ID:IiFauEZp.net
500キロで慣れるよ

710 :774RR:2015/03/15(日) 16:59:42.28 ID:Msc9JcVS.net
>>649
お前がチビッ子なのにそれを言ってるんじゃないよな?

711 :774RR:2015/03/15(日) 22:46:14.49 ID:SHKlb0aJ.net
今日マンホールで滑って左半身強打。。痛いw
擦り傷だらけになったんでもう売れないなぁ

712 :774RR:2015/03/15(日) 22:52:17.14 ID:mdBpkKwY.net
>>711
体は大事にナ…スクーターだからってプロテクターしない理由もないからな
バイクは外装変えればどうにでもなるから気にするな
ハンドルが曲がってたりすると問題だけど

713 :774RR:2015/03/15(日) 22:58:06.28 ID:B6qpkVl7.net
PCXのタイヤは滑りやすいからな。
その滑りやすさを簡単に書くと、

  一般のバイク・クルマで       PCX走行時の
雨天時のマンホールの滑りやすさ ≒ 乾いたマンホールの滑りやすさ
 

714 :774RR:2015/03/15(日) 23:33:43.18 ID:ltR9MgJq.net
>>713
お前みたいなウソ付きって病気だと思うわ

715 :774RR:2015/03/15(日) 23:42:07.35 ID:veAJ17J7.net
まず滑った奴は状況と走行速度を最低限書くべき
ただ滑ったってだけでタイヤがクソという判断をする奴は二輪に乗るべきではない

716 :774RR:2015/03/16(月) 03:06:12.43 ID:U9zmGrT8.net
>>713
日本語が変

717 :774RR:2015/03/16(月) 03:15:46.41 ID:S64VAHlK.net
俺はマンホールはよけながら走ってるけど
みんな気にせず乗るの?
俺変?

718 :774RR:2015/03/16(月) 03:54:20.70 ID:sfbudojp.net
直線では気にして減速はするがよけはしない
カーブなら避ける

719 :774RR:2015/03/16(月) 08:32:33.88 ID:Am4/+Nzu.net
715安心しな、それが普通だよ。
天気に関係なくカーブのマンホールは避けてるよ、オレは。

720 :774RR:2015/03/16(月) 09:42:11.47 ID:KY28HMtT.net
もともとマンホールに蓋はないと思って避けて走るようにしている

左カーブはいいけど、右カーブは気を使う

721 :774RR:2015/03/16(月) 10:15:48.05 ID:aewkA/C0.net
天候に関係無く地雷だからw

722 :774RR:2015/03/16(月) 10:28:50.53 ID:z0MYaoo5.net
>>710
ごめん、チビッコの自虐ネタなんだ

723 :774RR:2015/03/16(月) 14:42:38.73 ID:dDR/R1oB.net
マンホール、白線や黄線、砂が浮いてそうな箇所、そういうのは自然に避けるのが玄人ライダー

そういう事に神経がいかないのが素人ライダー、

「こけたー」とか言う奴に限ってそういう事が出来てない、転倒は自分で防げるものなのにな

724 :774RR:2015/03/16(月) 14:55:56.36 ID:onV7d+O8.net
へたれスクーター乗りに共通してるのはコーナーでの姿勢がリーンアウトだということ
滑りやすい箇所をリーンウィズで通過してもスライドするがすぐには転けない
リーンアウトで通過するとスライドし始めてすぐ転ける
これは、リーンアウトではハンドルを手で横倒し方向に押し付けるから、すぐ転けるのである

つまり、遠心力が働く方向が、リーンウィズでは主にタイヤ接地方向なのに対して、
リーンアウトは、バンク時の真下の地面方向になるということ

725 :774RR:2015/03/16(月) 15:01:15.96 ID:onV7d+O8.net
但し、リーンアウトは転けても先にハンドルが着地するから、単にズザーだけならライダーの怪我はたいしたことがない
リーンウィズで万が一転けたら、ハンドルと肩がほぼ同時に着地するから、パッド入りジャケットを着ていないと骨折になる
へたれスクーター乗りはこの点は有利である

726 :774RR:2015/03/16(月) 16:18:34.58 ID:TymdWnOO.net
バンク角が決まってるからリーンインで走ってる

727 :774RR:2015/03/16(月) 20:13:07.43 ID:K3cYkZzW.net
>>704
作業光景を見たことないな。
型にはまっていたシリンダーブロックを取り出してそのまま使うと思ってるの?

728 :774RR:2015/03/16(月) 20:16:54.44 ID:K3cYkZzW.net
>>690
あらゆる面ではないぞ。
シートだってコブ加工すれば新型よりも良いシートになる。
新型でシート加工したとしてもカバーにしわができる。
ライトも交換工賃の問題もあるが、HIDで明るくするという選択肢がなくなるし。

729 :774RR:2015/03/16(月) 20:23:44.80 ID:7R3q1z8D.net
加工すれば勝てるとか負けを認めてどーすんだよ
素直に新型裏山しいって言えよ

730 :774RR:2015/03/16(月) 20:33:17.26 ID:901zkXvb.net
50〇100〇 〇んぐ〇の〇いくら〇 〇く〇は〇く〇

731 :774RR:2015/03/16(月) 20:39:43.39 ID:K3cYkZzW.net
>>729
おマエは新型のシートを加工しないで乗っているほど短足なのか?

732 :774RR:2015/03/16(月) 20:42:43.45 ID:K3cYkZzW.net
新型にはオレが唯一ロングスクリーンとして認めているGIVIロングスクリーンを付けられないのはイタいな

733 :774RR:2015/03/16(月) 20:46:07.23 ID:Am4/+Nzu.net
新型のGIVIスクなら、あと2週間ほどで発売開始らしいぞ

734 :774RR:2015/03/16(月) 20:47:44.76 ID:TymdWnOO.net
新型でシートを加工する必要性ってあるか

735 :774RR:2015/03/16(月) 21:14:37.29 ID:K3cYkZzW.net
>>734
新型だと加工したくてもあきらめる奴が多いな

736 :774RR:2015/03/16(月) 21:26:45.06 ID:kuMCROYX.net
旧型乗りの俺も
新型は差額10万でも高くないと思う
以下新型と旧型の各変更点の客観的な価値差

タンク 2万
LED 3万
電圧監視 1万
USBポート 5千
キャリア穴 5千
燃費計 2千
時計 1千
ドリンク入れ 2万7千

737 :774RR:2015/03/16(月) 21:28:02.77 ID:S64VAHlK.net
>>731
その言い方では、ものすごい短足以外は加工しなきゃ乗れたものじゃない
って事になるぞ

738 :774RR:2015/03/16(月) 21:33:51.23 ID:oVT+sOQm.net
>>728
新型と旧型のシートの違いはコブだけでは無いぞ?
旧型はシートを開く際、必ず全開になるが新型は半分で止める事が出来る

739 :774RR:2015/03/16(月) 22:12:49.98 ID:K3cYkZzW.net
>>738
そんなこと気にならないも〜ん!
そんなことより、他の人が乗っているバイク/スクーターをけなす奴には腹が立つ

740 :774RR:2015/03/16(月) 22:17:09.99 ID:De3CT7a4.net
>>737
実はシートよりサスを長め&固めのに変更するだけで沈む問題は改善してイイカンジになる
シート高さもプリロード調整だけで3cmくらいは調整出来る社外サス多いしね

741 :774RR:2015/03/16(月) 22:22:01.92 ID:K3cYkZzW.net
>>737
短足以外は加工した方が乗りやすいと思う
だけど新型だと加工しにくいから加工してる人少ない
どっちがいいとかいう問題ではないが、考え方もいろいろある

燃費がいいのだって、摩擦を減らして燃費を良くしている面もあるだろうが、
アクセルレスポンスを悪くして燃費を良くすることもある

742 :774RR:2015/03/16(月) 22:33:23.65 ID:zmSk6mEb.net
新型と旧型の価値差

タンク 2万
LED  3万
電圧監視 1万
アクセサリソケット 5千
キャリア穴 5千
燃費計   2千
時計   1千
シートストッパー機能 7千

743 :774RR:2015/03/16(月) 23:02:18.60 ID:8FS4lCx/.net
思い出 プライスレス

744 :774RR:2015/03/16(月) 23:24:31.27 ID:dDR/R1oB.net
>>736
ちょっとまて、ドリンク2.7万ってあほか、100円のドリンクホルダーぶら下げといたらしまいやんけ

745 :774RR:2015/03/16(月) 23:24:58.24 ID:K3cYkZzW.net
新型と旧型の価値差

燃費 3万
タンク 1万
LED  5千
電圧監視 1千
アクセサリソケット 3千
キャリア穴 1千
燃費計   2千
時計   1千
シートストッパー機能 1千

オレの場合は5万4千円になった 人によってそれぞれだ

746 :774RR:2015/03/16(月) 23:44:06.57 ID:901zkXvb.net
キーシャッターが自動なのは△ポイントじゃまいか?
あと、テールランプ形状は旧型の方がスキ。

747 :774RR:2015/03/17(火) 00:54:22.61 ID:+yu7M7TB.net
この前、突然鍵穴に鍵が刺さらなくなった。
入ることは入るけど奥まで刺さらないからスイッチが入れられない。
10分くらい悪戦苦闘してなんとか刺さって事なきを得た。
それから暫く刺さりにくい状態は続いたが今は元に戻った。

なんだったんだ。

748 :774RR:2015/03/17(火) 00:57:28.30 ID:hnKzofL8.net
>>744
外付けだとドリンクしか入れられないだろ
内蔵だからこそシートを拭くタオルやガソリン用のカード等を入れられる

とはいえ2万は高すぎだとは思う

749 :774RR:2015/03/17(火) 01:05:05.85 ID:7xyp/bli.net
テールランプの形状云々は個人の価値観だから何とも言えない

750 :774RR:2015/03/17(火) 08:27:46.85 ID:qk74isHJ.net
>>747
何かが入ったんだろ?
鍵入れる前に気をつけた方がいいぞ

751 :774RR:2015/03/17(火) 09:36:52.23 ID:WwlFH0YX.net
>>740
マジェやフォルツァの中古純正サス流用できない?

752 :774RR:2015/03/17(火) 12:27:49.13 ID:cuTZQxKr.net
>>751
取り付けのコの字の幅が全然違うから厳しくない?(スーペーサーで誤魔化せるけど)
最悪タイヤにも干渉する…
あと加重が1.5倍違うからダンパー調整出来ないと、ただのカチカチサスになりかねないかと…
試してもバイクが死ぬわけじゃないから、やってみてよ…中古のサスなんか牛丼並なんだから
シグナスの社外サスを流用というのは良くあったな…

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