無電柱化、電線類地中化スレ 4本目

1 ：名無電力１４００１：2018/04/14(土) 16:05:51.03 .net

無電柱化推進法が施行されました。
進捗状況、工法、予算、特定地域の無電柱化など、様々な視点から語りましょう。

※前スレ
無電柱化、電線類地中化スレ 3本目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1493975029/

46 ：名無電力１４００１：2018/05/22(火) 15:57:12.89 .net

ゴリ押しと言うのは気が進まないことを無理矢理推進されるということだな

47 ：名無電力１４００１：2018/06/07(木) 16:08:07.97 .net

世界では普通のことと言うと怒るんだよね

48 ：名無電力１４００１：2018/06/08(金) 16:27:07.49 .net

「○×では普通」って騙するときによく使われるフレーズだよな
裏付けを出さないか出しても偏った資料というのがよくあるテンプレ

49 ：名無電力１４００１：2018/06/08(金) 16:51:29.97 .net

>>48
ほら、怒った
じゃあ日本が普通なことを証明してみろよ

50 ：名無電力１４００１：2018/06/09(土) 22:14:37.46 .net

そうやって話を逸らそうとしてもムダ
数カ国しかないサンプルで「世界の普通」を語る資料に説得力はない
様々な国の様々な地域で無電柱が普通と示すのはそちら

51 ：名無電力１４００１：2018/06/10(日) 02:52:06.26 .net

で無電柱化しなくてもいいことにするわけね

52 ：名無電力１４００１：2018/06/14(木) 20:29:27.02 .net

中国の電線地中化地域で
雨の日になると「感電死」が頻発とか。
一体どんな施工したんだろうな・・・・

地中化の問題としてはコストや他地下埋設施設などあるが
地下水位の高い場所だとCCBox入るたびに排水しなきゃならん

53 ：名無電力１４００１：2018/06/18(月) 09:39:25.53 .net

やっぱり無電柱化は必要だよ
地震があったからではなく
なぜお前らはまず自宅前から引っこ抜けと言わないんだ？

54 ：名無電力１４００１：2018/06/18(月) 09:40:49.90 .net

>>50
先進国の主要都市で無電柱化が数パーセントなんてのは日本だけ
これを遅れてると指摘すると日本には日本のガーが始まるが

55 ：名無電力１４００１：2018/06/19(火) 06:47:46.48 .net

>>１
大坂直下Ｍ6・1
震度6弱だけど電柱は無傷だよね

56 ：名無電力１４００１：2018/06/19(火) 06:59:50.72 .net

>>55
だから電柱バンザイなの？
震度7では？
普段は電柱あった方がいいの？

57 ：名無電力１４００１：2018/06/28(木) 06:33:44.73 .net

無電柱化に批判的な人は都心部では高圧線が地中化されてるのを知ってて言ってるの？

58 ：名無電力１４００１：2018/07/05(木) 10:10:52.82 .net

京都先斗町の路地
http://imgur.com/GNtJW82.jpg
電線とのコントラストが美しいですね

59 ：名無電力１４００１：2018/07/05(木) 12:27:16.38 .net

皮肉？

60 ：名無電力１４００１：2018/07/06(金) 18:40:24.51 .net

>>59
美しいと汚いを間違えたんだろうね

61 ：名無電力１４００１：2018/07/06(金) 18:44:12.24 .net

>>60
皮肉だろ
汚いと間違えたならコントラストという表現はしない

62 ：名無電力１４００１：2018/07/10(火) 11:17:12.87 .net

今回みたいな災害を見たら地中化なんて言い出すバカいなくなるだろうな

63 ：名無電力１４００１：2018/07/10(火) 12:18:27.32 .net

>>62
は？
水害があるから電柱が必要なの？
馬鹿じゃね？

64 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 02:18:17.50 .net

土砂災害に電柱は太刀打ちできんがな
浸水についてはそのとおりだが

それに竜巻や突風や単純な耐震なら地中線のほうが強いのですがね

65 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 07:05:19.06 .net

経年劣化した電線は、むき出しの裸線と
下手をすれば変わらない。

地震で配管破壊で水浸しになった建て替え前の巨大病院で
非常用発電機が動いても、負荷までの経路が短絡して
停電が続いたとテレビでニュースになってたじゃん。
停電で自衛隊まで出動する騒ぎになった。

地中化すると、水害には恐ろしく弱いと
この件で証明された。

非常に脆く、あっけないものだ。

66 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 07:15:42.30 .net

>>65
で、ハリケーンで被災した都市は地中化してないの？

67 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 07:25:53.55 .net

>>66
お金かけないとダメじゃないの？
古い設備を放置じゃダメって、証明されたわけで。
水気の多い電線の被覆なんてせいぜい20年ぐらいでダメになるよ。

古いむき出しの同じ系統の電線が、水浸しだと短絡するっていう
理屈は理解出来る？

短絡すると電力会社のブレーカーが落ちるから、
感電はしないけど、停電して使えないってことだよ。

68 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 07:50:50.27 .net

>>67
で、ハリケーンで水没した都市は電柱架線に切り替えてるの？

69 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 07:56:00.95 .net

>>68
停電が多いので有名な国のマネを
水害多発国の日本でわざわざしなくても
いいんじゃないの？

70 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:00:18.93 .net

海底ケーブルは？

71 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:00:43.04 .net

>>69
そんなに停電が困るの？

72 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:02:32.37 .net

心配しなくても停電で困るほど一気に地中化されないことが分かってないんだろうな、このバカは

73 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:12:05.44 .net

>>70
25年が寿命。
交換も地中と比較すれば割と簡単。
日本国内のインフラなら、
どうせ放置になるのは目に見えてるだろ。
そもそも貧乏な国に落ちぶれていってるのに、
整備なんてできるわけがない。

>>71
データ飛んだり、命に関わる事例があったり。
病院とかどうするんだよ？
損害賠償とか考えたことある？
わざわざ、この前の事例まで出してるのに。

ガスの復旧は遅くても日本の場合
真っ先に復旧するのが電気。
これが災害時の日本人の生命線だよ。

学習しないな、この国・・

74 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:30:43.99 .net

>>73
>>72

75 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:33:22.76 .net

>>73
そういうのはバックアップ電源があるだろ

76 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 08:39:10.02 .net

>>75
何日持つか知ってて言ってる？

すぐ答えられる？

77 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 10:28:50.09 .net

停電困るの？とか言ってるバカは3.11で何も学ばなかったのか？
照明すら無くてどれだけの人間が苦労したのか理解出来てないだろ
ケガ人出ても治療おろか病院に運ぶのすら困難だったんだぞ

血流してる人がいるのに明るくなるまで待ってくださいって言えるのかよおまえ
停電で治療が出来なかった場合、それが自分の大切な家族でも仕方なかったねって言えるか？

78 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 14:26:02.66 .net

>>77
3.11は地中化されてたから停電したの？

79 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 14:31:32.23 .net

>>77
だから地中化することによって停電がそんなに増えるわけじゃないだろ
地中化自体ほとんどしてないんだから
地中化してなくても停電したから往生こいたんだろ
完全なすり替え論法だ

80 ：名無電力１４００１：2018/07/11(水) 14:40:41.67 .net

水道管、ガス管、下水管も地上化しないとな

81 ：名無電力１４００１：2018/07/12(木) 05:40:21.65 .net

遅かれ早かれ無電柱化が進むのは間違いないのだから
無駄な反対して遅らせるより、早くやってもらった方が良いよ

82 ：名無電力１４００１：2018/07/12(木) 05:46:22.43 .net

無電柱化反対の人は無電柱化地域を避けてあえて電柱がある所に住むのかな
アホじゃないの

83 ：名無電力１４００１：2018/07/12(木) 07:03:15.26 .net

なんで俺ん家の周りを早くやれって言わないんだろ
どうせやってもらえないから反対とかもう害悪だろ

84 ：名無電力１４００１：2018/07/13(金) 15:11:13.83 .net

本当にアホが多いな　地中化なんてしたら
災害起きた時に電気止まったら復旧無理だぞ
そんなことも分からないのか

85 ：名無電力１４００１：2018/07/13(金) 16:26:27.55 .net

>>84
地中化されてないことでも停電は起きうるしそのために普段から危険で醜い電柱電線に囲まれろと
総合的に見ても防災には地中化が有利
なんで復旧しか問題にしないんだよ

86 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 08:55:13.49 .net

>>84
実は地中の方が断線が少ないし
復旧も楽なんですよ

87 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 08:58:39.82 .net

それから雪国では湿った雪による断線が多いんですよ
あれが無くなるだけでもメリットが大きい

88 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 09:03:00.10 .net

地中の電線が破壊されるような地震や津波だと
街が壊滅状態になっていて都市計画自体見直しで
電線が残っても意味ないし

89 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 10:22:01.38 .net

>>88
老朽化した電線は、水につかったらアウトだっただろ。
実際に今回の地震で、大病院がそれで停電したわけ。

こんなの水害が来たら大惨事になるって
今から解ってるのに、なんでやるかなあ。

90 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 10:42:40.86 .net

>>89
老朽化を前提にしたらだめです
離島への海底電線はあるし、
太平洋をインターネットケーブルが埋設されている時代ですよ
そんなに難しい問題ではないです

91 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 10:44:19.16 .net

それから空中の電線も雨が降れば濡れることを忘れていませんかｗ

92 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 10:46:19.49 .net

>>89
じゃあ海底送電ケーブルは回収して使用禁止にすべきですね

93 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 10:52:31.44 .net

空中電線だと風雨、雪、寒暖差、日光（紫外線）があるので
はるかに劣化が早いです

病院の件は地中で劣化が遅いので、ついつい点検が遅れたのでしょう

94 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 11:03:13.97 .net

地中化すると、はるかに電線が長持ちするので
点検・修理の間隔がはるかに長くなります

それでは電力会社から請け負っている電力工事会社の仕事が激減してしまいますよね

そんなこともあって地中化は震災に弱いなどというデマが広まったのだと思います

95 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 12:34:24.01 .net

水害に弱いもデマだろうね

96 ：名無電力１４００１：2018/07/14(土) 23:26:48.43 .net

>>95
地中化すると電線が長持ちする。もデマかもしれない。
全ての電力関係の書き込みはデマの可能性が捨てきれないともいえる

97 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 07:10:23.29 .net

地中から遺跡が見つかると
とりあえず一旦埋め戻すんだよ
こういったことからも地中の方が安定していることがわからる

98 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 07:39:35.11 .net

無電柱化の反対勢力

電柱製造メーカー　　　当然ですね。売り上げ0になりますから。
電線製造メーカー　　　地中化により長持ちするので売り上げが数分の1に。一部上場の大会社が多いので相当手ごわい
高所作業車メーカー　　穴堀り機を作っても売り上げマイナス

そのほかに上記反対勢力に金がかかる災害に弱い等と騙された一般人

99 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 08:57:26.25 .net

真備地区は電気含めライフライン全滅だが地中化してたっけ？

100 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 09:00:40.99 .net

>>73
なんで一般市民が業者目線のメンテナンス重視なの？
生活者にとっては電線が邪魔な位置にないほうがいい

101 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 14:54:49.02 .net

地中化しろと騒いでも遅々として進まないのは費用対効果がよくないから

102 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 16:29:11.75 .net

無電柱化に関しては田舎でもやってるところがある
俺が住む人口10万程の市もメインストリートの一部無電柱化、
新しく出来る分譲地も無電柱化するそうだ
東京と比率としては余り変わりないかも

103 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 16:30:14.03 .net

>>101
一番は予算がつかないから

104 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 21:22:00.02 .net

>>99
真備地区が全部地中化されていた場合と架空線のままとではどちらが復旧が早いと思われますか
諸兄のご意見を賜りたい。
小生としては当該地区の電柱被害がなかったから架空線に関する設備はほぼ被害なし
従って地中化線路より架空線のほうが復旧が早いと判断する

105 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:49:41.63 .net

ていうか
地中化だったら被害はでないんじゃね

106 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:59:11.63 .net

>>104
また復旧の早さに意図的に絞るｗ
どのみち停電はしてるし山積した土砂を掻き出さないと復旧作業できないのにバカかよ
防災措置としては復旧よりも1次災害の軽減のほうが大事なの
まずその基本を忘れてるだろ
それに電力供給の早さではほとんど変わらん

107 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:59:20.61 .net

災害で地下電線が壊れるのは地震で地割れができた時ぐらいだよ

108 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:02:54.25 .net

日本に富裕層が少ないのが無電柱化反対馬鹿が跋扈する最大の理由だろうな
富裕層が多ければ完全地中化区域に住もうとするしデベロッパーもそういう宅地開発をするから

109 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:09:13.76 .net

>>108
あと電柱がある風景が美しいとか言うおかしな奴がいるんだよ
これだけは理解ができない

110 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:16:09.31 .net

東京など都市部では高圧線が地中化済なのを忘れてる
生活配線だけ電柱と共に架空しろっておかしな主張だろ
コスト面や合意の難しさなどを言うだけならわかるが無電柱化には十分に意義があるのは普通の頭ならわかるよ

111 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:23:20.40 .net

>>105-109
電線が無事でも変圧器や開閉器が泥水に沈んだら停電は解消しないという、しごく基本的なことを理解してないことがよくわかる書き込みだ

>>110
東京の都市部で地中化済みなのは特別高圧線。電柱に架線してるのは高圧線。
この程度の基礎知識の欠如で無電中化を語るなど１００年早いわ。
少しは勉強しろ

しかし無電中化推進派の知識レベルが低いのにはあきれる
このレベルじゃ説得力のある議論は不可能じゃね？

112 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:27:39.11 .net

>>109
あれは電柱電線を感傷的に撮った写真が面白いだけで、生活者視点では醜悪でしかないよな

113 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:28:22.13 .net

>>111
お前が詳しいのはわかったけど
結局電柱架線の弱点を隠して地中化の難点だけ論ってるだけなのだが

114 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:32:34.65 .net

>>111
真備地区は停電しちゃって土砂まみれだから電柱のメリットはあんまりないね

115 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:38:13.85 .net

>>111
当たり前だが水没しても大丈夫なようにしているんだよW

116 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:42:54.65 .net

>>111
絶対に大丈夫なインフラはないという前提で地中化トランスは水没対策してないのかね？

117 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:44:52.22 .net

技術バカは普段から立ってる張ってるだけで電柱電線が邪魔なことは忘れて目視で見られるからいいとか寝言をこく
メンテナンス性は大事だがなんで利用者がそれに付き合わされなきゃならないんだよ
もっとメンテ業者を尊敬しろと言いたいならストレートに言えよ

118 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:03:38.54 .net

しょっちゅう水没しているオランダが無電柱化率100%なんですが？

119 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:08:49.27 .net

>>115
試験設備で真水で実施する水没試験では大丈夫な設計ではあるが
泥水に埋没した状態では変圧器などの機器の扉を開けて内部を点検する状態に持っていくためには
まず泥に埋まった機器を掘り出して点検し安全が確認するまでは送電が不可能
これは地中化の弱点だね

>>117
電柱電線が邪魔かもしれないが災害時の被害状況が地上から目視確認できるメリットも評価してやれよ

120 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:16:40.73 .net

>>119
災害時にも邪魔になるデメリットも評価してやれよ

121 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:19:11.98 .net

>>119
それを言ったらインフラは定期点検のために簡便を旨とすべしになるな
十分な能力と目的を満たした上での簡便じゃなきゃならないのに
脆弱で醜悪で危険だけど簡便なのがいいことなのかね？

122 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 02:16:47.04 .net

地中化の弱点を指摘されたら反対派許すまじ！と発狂する基地外多すぎ

123 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 04:06:48.54 .net

弱点は大いに指摘すべし
地中化に弱点があるから電柱のほうがいいってのがもうアホだろ

124 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 10:20:24.32 .net

地中化すると復旧が遅いと言う人がいるけど
これは空中作業者に比べ地中作業者が少ないからなんだよね
そもそも地中化が進んでいないので作業者が少ないのは当たり前のこと
地中化がすすめば解消することだよ

125 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 10:53:59.99 .net

復旧が遅いか知らんが地中化が進んでないから心配いらんのにアホだろ

126 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 11:59:20.70 .net

>>125
ワロタ

127 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 18:37:29.82 .net

明日から無電柱化推進展ですよ、皆さん。
反対派はどっか置いといて推進展見に行きましょう！

128 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 19:14:10.10 .net

1年ほど前に大阪吹田で地下送電線が火吹いてマンホールが浮いた事故では
対象地域がそれほど広くないはずなのに停電完全解消まで半日かかってる
作業員が少ないからとか言い訳したって通る話じゃないな

129 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 19:30:39.22 .net

>>128
そういった事故は日本だからって言うわけじゃないし
諸外国がやってるんだから地下化をしない理由にはならないんじゃね？

それから東日本大震災の時は電柱が倒れての断線は多発したけど
地下電線の断線はなかったらしいよ

130 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 20:31:27.95 .net

やたら停電の長さにこだわるよな
停電しにくくなるよりも
復旧や目視のためには全てを犠牲にしろと言わんばかり

131 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 23:25:49.67 .net

>>130
復旧が不要なら最初から電気の無い街に住むのもいいかもよ
これなら電柱が不要で景観の問題はクリアできる

132 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 00:42:46.80 .net

復旧が不要とか言い出したW
復旧の早さが最優先じゃないだろ

133 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 04:15:43.52 .net

どれだけ電柱が憎いと叫んだところで予算は増えないぞ

134 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 06:16:07.23 .net

だから無くそうってのは当たり前のことなんだよ
お前は無電柱化区域に住みたくないの？

135 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 10:11:52.02 .net

なんかの企業のCMで半分のコストで地中化できます！って言ってたな
気になるわ

136 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 10:54:44.52 .net

良くて工法によるコストが半減だろ
全体のコストが半分になるわけじゃない
コスト削減の積み重ねが大事だけどな

137 ：名無電力１４００１：2018/07/28(土) 02:35:08.10 .net

ゴミ電力会社とハゲ政治家ども

余計なことすんな

138 ：名無電力１４００１：2018/07/28(土) 19:40:59.86 .net

窓から見えるとこに今日電柱おっ立てやがった！　なんかガリガリ工事してると思ったら…
また景色が悪くなる…
ただでさえ新築バカ家が高い屋根せり上げて山が見えにくくなったりしてんのに…
あらゆるモノが変化していってるこの数年で
風景が変わるのは辛れーんだよ　今まで大切にしてたのが瞬時に消えていく

139 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 07:08:09.92 .net

ポエムはチラ裏にどうぞ

140 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 08:48:48.04 .net

スレチでもないのに何がいかんのだ？あ？

141 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 13:25:41.78 .net

都心で無電柱化が進んでいるのは建柱するスペースが無いからじゃ無いの？

142 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 14:05:48.11 .net

>>141
違う
予算がないと無電柱化はできない
もし建柱出来ないだけなら用地買収してでもやるよ

143 ：名無電力１４００１：2018/07/30(月) 10:49:30.64 .net

電柱だと見やすくていいですね
http://imgur.com/xdgKixQ.jpg

144 ：名無電力１４００１：2018/07/31(火) 09:56:46.02 .net

>>143
ポッキリ折れてる

145 ：名無電力１４００１：2018/08/05(日) 09:17:28.90 .net

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

146 ：名無電力１４００１：2018/08/28(火) 21:49:45.92 .net

俺は地中化始まると思ってゼ○ス羽田400円台で全力買いして290円台で損切りさせられた。
死ぬかと思った。というか死んだ。今の俺は亡霊だよ。