無電柱化、電線類地中化スレ 4本目

100 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 09:00:40.99 .net

>>73
なんで一般市民が業者目線のメンテナンス重視なの？
生活者にとっては電線が邪魔な位置にないほうがいい

101 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 14:54:49.02 .net

地中化しろと騒いでも遅々として進まないのは費用対効果がよくないから

102 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 16:29:11.75 .net

無電柱化に関しては田舎でもやってるところがある
俺が住む人口10万程の市もメインストリートの一部無電柱化、
新しく出来る分譲地も無電柱化するそうだ
東京と比率としては余り変わりないかも

103 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 16:30:14.03 .net

>>101
一番は予算がつかないから

104 ：名無電力１４００１：2018/07/15(日) 21:22:00.02 .net

>>99
真備地区が全部地中化されていた場合と架空線のままとではどちらが復旧が早いと思われますか
諸兄のご意見を賜りたい。
小生としては当該地区の電柱被害がなかったから架空線に関する設備はほぼ被害なし
従って地中化線路より架空線のほうが復旧が早いと判断する

105 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:49:41.63 .net

ていうか
地中化だったら被害はでないんじゃね

106 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:59:11.63 .net

>>104
また復旧の早さに意図的に絞るｗ
どのみち停電はしてるし山積した土砂を掻き出さないと復旧作業できないのにバカかよ
防災措置としては復旧よりも1次災害の軽減のほうが大事なの
まずその基本を忘れてるだろ
それに電力供給の早さではほとんど変わらん

107 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 12:59:20.61 .net

災害で地下電線が壊れるのは地震で地割れができた時ぐらいだよ

108 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:02:54.25 .net

日本に富裕層が少ないのが無電柱化反対馬鹿が跋扈する最大の理由だろうな
富裕層が多ければ完全地中化区域に住もうとするしデベロッパーもそういう宅地開発をするから

109 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:09:13.76 .net

>>108
あと電柱がある風景が美しいとか言うおかしな奴がいるんだよ
これだけは理解ができない

110 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:16:09.31 .net

東京など都市部では高圧線が地中化済なのを忘れてる
生活配線だけ電柱と共に架空しろっておかしな主張だろ
コスト面や合意の難しさなどを言うだけならわかるが無電柱化には十分に意義があるのは普通の頭ならわかるよ

111 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:23:20.40 .net

>>105-109
電線が無事でも変圧器や開閉器が泥水に沈んだら停電は解消しないという、しごく基本的なことを理解してないことがよくわかる書き込みだ

>>110
東京の都市部で地中化済みなのは特別高圧線。電柱に架線してるのは高圧線。
この程度の基礎知識の欠如で無電中化を語るなど１００年早いわ。
少しは勉強しろ

しかし無電中化推進派の知識レベルが低いのにはあきれる
このレベルじゃ説得力のある議論は不可能じゃね？

112 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:27:39.11 .net

>>109
あれは電柱電線を感傷的に撮った写真が面白いだけで、生活者視点では醜悪でしかないよな

113 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:28:22.13 .net

>>111
お前が詳しいのはわかったけど
結局電柱架線の弱点を隠して地中化の難点だけ論ってるだけなのだが

114 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:32:34.65 .net

>>111
真備地区は停電しちゃって土砂まみれだから電柱のメリットはあんまりないね

115 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:38:13.85 .net

>>111
当たり前だが水没しても大丈夫なようにしているんだよW

116 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:42:54.65 .net

>>111
絶対に大丈夫なインフラはないという前提で地中化トランスは水没対策してないのかね？

117 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 13:44:52.22 .net

技術バカは普段から立ってる張ってるだけで電柱電線が邪魔なことは忘れて目視で見られるからいいとか寝言をこく
メンテナンス性は大事だがなんで利用者がそれに付き合わされなきゃならないんだよ
もっとメンテ業者を尊敬しろと言いたいならストレートに言えよ

118 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:03:38.54 .net

しょっちゅう水没しているオランダが無電柱化率100%なんですが？

119 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:08:49.27 .net

>>115
試験設備で真水で実施する水没試験では大丈夫な設計ではあるが
泥水に埋没した状態では変圧器などの機器の扉を開けて内部を点検する状態に持っていくためには
まず泥に埋まった機器を掘り出して点検し安全が確認するまでは送電が不可能
これは地中化の弱点だね

>>117
電柱電線が邪魔かもしれないが災害時の被害状況が地上から目視確認できるメリットも評価してやれよ

120 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:16:40.73 .net

>>119
災害時にも邪魔になるデメリットも評価してやれよ

121 ：名無電力１４００１：2018/07/16(月) 14:19:11.98 .net

>>119
それを言ったらインフラは定期点検のために簡便を旨とすべしになるな
十分な能力と目的を満たした上での簡便じゃなきゃならないのに
脆弱で醜悪で危険だけど簡便なのがいいことなのかね？

122 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 02:16:47.04 .net

地中化の弱点を指摘されたら反対派許すまじ！と発狂する基地外多すぎ

123 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 04:06:48.54 .net

弱点は大いに指摘すべし
地中化に弱点があるから電柱のほうがいいってのがもうアホだろ

124 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 10:20:24.32 .net

地中化すると復旧が遅いと言う人がいるけど
これは空中作業者に比べ地中作業者が少ないからなんだよね
そもそも地中化が進んでいないので作業者が少ないのは当たり前のこと
地中化がすすめば解消することだよ

125 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 10:53:59.99 .net

復旧が遅いか知らんが地中化が進んでないから心配いらんのにアホだろ

126 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 11:59:20.70 .net

>>125
ワロタ

127 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 18:37:29.82 .net

明日から無電柱化推進展ですよ、皆さん。
反対派はどっか置いといて推進展見に行きましょう！

128 ：名無電力１４００１：2018/07/17(火) 19:14:10.10 .net

1年ほど前に大阪吹田で地下送電線が火吹いてマンホールが浮いた事故では
対象地域がそれほど広くないはずなのに停電完全解消まで半日かかってる
作業員が少ないからとか言い訳したって通る話じゃないな

129 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 19:30:39.22 .net

>>128
そういった事故は日本だからって言うわけじゃないし
諸外国がやってるんだから地下化をしない理由にはならないんじゃね？

それから東日本大震災の時は電柱が倒れての断線は多発したけど
地下電線の断線はなかったらしいよ

130 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 20:31:27.95 .net

やたら停電の長さにこだわるよな
停電しにくくなるよりも
復旧や目視のためには全てを犠牲にしろと言わんばかり

131 ：名無電力１４００１：2018/07/22(日) 23:25:49.67 .net

>>130
復旧が不要なら最初から電気の無い街に住むのもいいかもよ
これなら電柱が不要で景観の問題はクリアできる

132 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 00:42:46.80 .net

復旧が不要とか言い出したW
復旧の早さが最優先じゃないだろ

133 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 04:15:43.52 .net

どれだけ電柱が憎いと叫んだところで予算は増えないぞ

134 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 06:16:07.23 .net

だから無くそうってのは当たり前のことなんだよ
お前は無電柱化区域に住みたくないの？

135 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 10:11:52.02 .net

なんかの企業のCMで半分のコストで地中化できます！って言ってたな
気になるわ

136 ：名無電力１４００１：2018/07/23(月) 10:54:44.52 .net

良くて工法によるコストが半減だろ
全体のコストが半分になるわけじゃない
コスト削減の積み重ねが大事だけどな

137 ：名無電力１４００１：2018/07/28(土) 02:35:08.10 .net

ゴミ電力会社とハゲ政治家ども

余計なことすんな

138 ：名無電力１４００１：2018/07/28(土) 19:40:59.86 .net

窓から見えるとこに今日電柱おっ立てやがった！　なんかガリガリ工事してると思ったら…
また景色が悪くなる…
ただでさえ新築バカ家が高い屋根せり上げて山が見えにくくなったりしてんのに…
あらゆるモノが変化していってるこの数年で
風景が変わるのは辛れーんだよ　今まで大切にしてたのが瞬時に消えていく

139 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 07:08:09.92 .net

ポエムはチラ裏にどうぞ

140 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 08:48:48.04 .net

スレチでもないのに何がいかんのだ？あ？

141 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 13:25:41.78 .net

都心で無電柱化が進んでいるのは建柱するスペースが無いからじゃ無いの？

142 ：名無電力１４００１：2018/07/29(日) 14:05:48.11 .net

>>141
違う
予算がないと無電柱化はできない
もし建柱出来ないだけなら用地買収してでもやるよ

143 ：名無電力１４００１：2018/07/30(月) 10:49:30.64 .net

電柱だと見やすくていいですね
http://imgur.com/xdgKixQ.jpg

144 ：名無電力１４００１：2018/07/31(火) 09:56:46.02 .net

>>143
ポッキリ折れてる

145 ：名無電力１４００１：2018/08/05(日) 09:17:28.90 .net

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

146 ：名無電力１４００１：2018/08/28(火) 21:49:45.92 .net

俺は地中化始まると思ってゼ○ス羽田400円台で全力買いして290円台で損切りさせられた。
死ぬかと思った。というか死んだ。今の俺は亡霊だよ。

147 ：名無電力１４００１：2018/08/28(火) 21:52:44.53 .net

>>146
新製品を出しても予算がつかないからな
無電柱化が本格化するのはむしろ五輪以降だろう
いま無電柱化に本腰を入れてるのは東京都だけ

148 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 09:48:08.77 .net

五輪以降に本格化って願望垂れ流されてもな

149 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 10:07:24.00 .net

無電柱化反対そのものが願望だろ

150 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 11:42:30.34 .net

不景気なご時世にカネかかる無電柱化を推進とかほざかれましても

151 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 11:46:27.72 .net

あぁ無電柱化で儲けたい連中の工作ということか

152 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:09:56.58 .net

>>150
むしろインフラ投資抑制が不景気にさせたんだが

153 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:14:14.75 .net

インフラなら老朽化した橋梁など無電柱化より優先すべきものはたくさんあるよなあ

154 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:21:36.51 .net

>>151
無電柱化って現状で儲かるの？
どう見ても儲からんだろ

155 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:22:20.87 .net

>>153
それはそれ
これはこれ
あれがやりたいからこれはやらないと言ってた結果がインフラ大国からの転落

156 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:32:04.31 .net

国防に金を使うより福祉に金を使えと言い続けた社会党と変わらんよね

157 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 12:51:58.58 .net

>>154
儲かると思って無電柱化に投資してきた企業は必死だろうさ

>>155
ふわっとした話でごまかそうとすんな
毎年の工事でツギハギになったり交通量が多くてボコボコになってる舗装を直す方が
無電柱化よりよっぽど役に立つぞ
長らく放置されてきたところが多い大雨対策も今年の大雨で思い知らされたはず
無電柱化なんぞに大金ぶっこんでる場合じゃない

>>156
国防も陸上型イージスなど高価な設備の導入ばかり推進して
通常型ヘリなど既存の更新すべき設備はボロボロだったりするよなあ

158 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 13:43:35.42 .net

>>157
だから種目別に予算をとらんといかんだろ
なんで道路の穴ぼこを直すから無電柱化は控えることになるんだ？

159 ：名無電力１４００１：2018/08/29(水) 22:06:00.84 .net

橋梁の架け替えとかもあるのに穴ぼこ修繕とか矮小化して語るのな

予算を上積みしても限りがある
道路環境を少し向上させる無電柱化よりも劣化したインフラ保守を優先すべきで
公共事業抑制で放置されがちだった水害対策も見直しが必要
無電柱化に大きな予算を割いてる場合じゃない

160 ：名無電力１４００１：2018/09/04(火) 20:47:57.05 .net

今回の台風で電柱が倒れたり電線が切れて大規模な停電が発生してる。
やはり電線地中化は進めるべき。

161 ：名無電力１４００１：2018/09/05(水) 01:58:03.51 .net

>>159
どの事業も大きな予算が必要だろ
無電柱化は滞りすぎなんだよ
無能国家そのものではないか

162 ：名無電力１４００１：2018/09/05(水) 13:37:27.80 .net

今回の台風は強風と河川がやばかった
水害は停電なんて比較にならない被害をもたらす
無電柱化に大きく予算を割いてる場合じゃない

163 ：名無電力１４００１：2018/09/05(水) 13:57:25.43 .net

大きく？
やっぱり反対派は無電柱化予算が少ないのを知らないから反対してるんだな
とても財政を圧迫するレベルじゃないよ
細々と無電柱化するのでさえ反対なのか？

164 ：名無電力１４００１：2018/09/05(水) 21:09:11.08 .net

街区への引込線はともかく、
幹線の無電柱化は必須だよな。
緊急輸送道路は全線無電柱化くらい現実的なことすら何故しない

165 ：名無電力１４００１：2018/09/07(金) 14:24:07.39 .net

無電柱化に反対してるのは電柱メーカーの人でしょ

166 ：名無電力１４００１：2018/09/07(金) 15:49:41.53 .net

むしろ工事屋

167 ：名無電力１４００１：2018/09/08(土) 00:33:47.40 .net

電柱無くなったら探偵さんと刑事さんの隠れるところ無くなるじゃん

168 ：名無電力１４００１：2018/09/08(土) 15:40:48.12 .net

【安倍首相】 無電柱化進める考え ★2
http://asah i.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536385840/
【小池知事】「無電柱化の重要性教えてくれた」 台風21号や北海道地震に触れ持論　定例会見★5
http://as ahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536379668/

169 ：名無電力１４００１：2018/09/08(土) 17:44:22.16 .net

ついに安倍が重い腰を上げたのか
予算がつけば加速するよ
反対派涙目だな

170 ：名無電力１４００１：2018/09/09(日) 10:05:41.12 .net

>>169
遅かったな。
何でも起きてからじゃないと動かない。

でも、無電柱化の重要性を認識してくれたと思えばありがたい。
水害を除けば地中線の方が強いのは明白なのだから、ハザードマップの浸水深が厳しいところ以外全部埋めてほしい

171 ：名無電力１４００１：2018/09/09(日) 11:45:52.74 .net

災害面だけで語るから復旧厨がうるさいんだよ
もちろん復旧は二次的な話なのでそれ自体を上位に置くのが間違いなんだけど
普段から電柱電線は露出してないほうがいいに決まってる
反対派だって無電柱化の街と電柱だらけの街なら前者に住みたいはずだ
施工の課題と無電柱化の意義を混同してるから反対派（笑）になっちゃうんだよ

172 ：名無電力１４００１：2018/09/09(日) 12:39:03.62 .net

っていうか
地震で地下電線が切れることはまずないんだよ
水道やガス管と違ってフレキシブルだからね
切れるのは地割れがおきた場合
地割れがおきたら家自体が住めない状態になるから
復旧がはやくても意味ないんだよ

173 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 12:52:47.82 .net

地下が断線しないって言っても地盤沈下やら隆起やらの対応や、メンテで地面掘り下げたりと工数（業者間調整や工事許可申請など）が大幅に増えるのが問題でしょ。
あと、地下工事に対する住民の理解度も考慮しなきゃ。国が推進してるからやって良いよって言う住民だけじゃないし。（無駄に公共工事に反発する層が一定数居る）
法的強硬措置なんてやったら、成田空港闘争張りの騒動になりそう。

174 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 14:11:55.44 .net

>>173
なるわけないだろ

175 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 16:08:06.84 .net

>>174
事業者としては地元の住民理解度が無いと
工事がなかなか進まなくなると思うんですけどねぇ
国がやれって言ったので、あなたの家の庭先をほじくりますなんて、出来ないでしょ

176 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 16:22:15.78 .net

>>175
成田空港ばりの騒動になるの？

177 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 17:03:13.06 .net

場所によってはなくも無さそう
成田の騒動は言い過ぎだったかもしれんけど
法的措置で強行しますってなれば、何らかの抗議活動は有るかも知れない。
かと言って、行政が何もせず、事業者に丸投げなんてなったら、工事はかなり遅れると思われる。リニアの用地取得とかの土地問題とか見てみ、似たような問題起きるよ。

178 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 17:20:03.00 .net

それなら何の工事をやっても用地買収トラブルは起きうるということではないのか？

179 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 17:47:47.17 .net

逆に公道に電柱を立てて電線を張り巡らせることにこれほど住民が無頓着なのがどうかしてる
日本ならではだろう

180 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 18:33:17.18 .net

>>178
電柱だったら、1日だけ作業したら終わりだから住民側も文句は余り言わない。
地下工事となると1日では終わらないはずなので、住民も文句あげてくると思うよ。
土地トラブルは根深いよ、特に大掛かりな公共事業とかになるとね。住民からの苦情の影響で、工事できるのは夜中の２，３時間だけとかになったら、コスト跳ね上がるだろうし。
地下工事のコストは、人件費や工期も含まれてるはず。（具体的な見積とか見たことないから分からないけど）

181 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 18:38:54.18 .net

下水道も基本は同じじゃねえか

182 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 18:52:20.99 .net

>>181
そうだよ？そのせいか知らないけど、下水が無いという地域も有るらしいし。
一度埋め込んでしまった物は、しょうが無いから工事しても良いよってなるけど。
今問題なく使えてる物を移動します。と言われても、別に問題ないから良いじゃんってなるのが日本なので・・・（ひとそれを事なかれ主義という）
まぁ究極は国民一人一人の問題になるんだけどね

183 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 19:18:32.26 .net

下水道がないのは大抵地図混乱地域

184 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 19:34:30.48 .net

>>183
そうなの？
だとしたら、その地域での地下配線工事も難しくなるね。
もしかしたら、電柱・電線がごっちゃごちゃになってる地域って、同じ問題発生してそう。

185 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 19:55:43.39 .net

>>184
未だに下水道がないのは僻地か地図混乱地域だな
そもそも下水道を引くなという住民はほとんどおらん

186 ：名無電力１４００１：2018/09/13(木) 20:48:34.95 .net

>>185
うん、だからそういう地域だと、電柱乱立されて言ってるんじゃないのかな?って思った。
まぁ、そういう地域は地下配線の話も後回しだろうから、かまわんのだけども

187 ：名無電力１４００１：2018/09/14(金) 19:11:06.04 .net

>>185
あと市街化調整区域な

188 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 00:40:10.80 .net

結局、無電柱派はどのくらいの規模を想定してるのかな？
全市街地の無電柱化？　主要都市全般の無電柱化？
東京都や大阪府などの経済都市の無電柱化？
想定している規模によって話は変わると思う
あ、自分は東京や大阪の大都市のみだったら賛成の立場です。

189 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 02:15:31.93 .net

>>188
なんで大都市しかやっちゃいかんの？
わが町にやってほしいかどうかではないの？

190 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 03:48:49.50 .net

>>160
芦屋浜、南芦屋浜
ここほぼ全域で電柱地中化されているわけだが
ものの見事に全域が停電
しかも全域が24時間以上の長時間停電
長い地域だとだと3,4日停電だったんだと

電柱地中化はこの程度の水害にすら弱い事が証明された

191 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:18:58.38 .net

>>189
地元の狭い道でこんな工事されたら生活できないので
田舎は狭い道ばっかりだからね
夜中の工事だけと言っても。工事車両は一杯来るわけで、騒音がどの位発生するか・・・

192 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:20:56.64 .net

>>191
そういうところほど本当は工事が必要なんじゃないの？
必ずしも地中化じゃなくていいし

193 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:22:40.81 .net

>>191
田舎だと片側1車線も多いし、バスや大型トラックが車線幅ギリギリだったりするところも多い、たまに有る片側規制工事で毎回渋滞が発生するのを見てたら、道路工事の拒否だってしたくなりますよ。

194 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:25:30.92 .net

>>191
工事の度に車線規制や騒音が発生して、生活に支障が出るなら、やらなくて結構です。

195 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:34:40.40 .net

下水道工事の騒音を忘れてどの口が言う
下水道もいらないって言ったか？あ？

196 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:47:30.26 .net

下水工事ってそんなに毎日してるの？
俺の地元だと、年に数回あるかどうかだけど。
こっちが言いたいのは、地下化工事のために数ヶ月間毎日地面掘るのやられたくないなんだが。
まぁ、これ以上は罵り合いになるので、付き合う気もないけど

197 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:47:31.14 .net

>>191
たかだか一年間の騒音のために半永久的なインフラを拒絶するとかアホかよ

198 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:48:22.93 .net

>>196
新設の時は電線埋設工事と大差ないな

199 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 08:55:50.44 .net

しかし、どの位の規模の工事を求めてるのか聞いたら、質問無視して、こっちの考え方に難癖付けられるとはねぇ。

200 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 09:03:02.51 .net

>>199
予算次第だろ
基本的にどこをやってくれても構わん
騒音がうるさいという理由に呆れられてるのを分かれよ

201 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 09:17:48.20 .net

>>200
騒音問題は馬鹿になりませんし、規模によるけど、工事が1年で終わるとは思えませんが・・・
せめて昼間の掘削工事も出来るとか、一度掘ったら工事終了までそのままとかだったら、まだましなんだけどね。今の法制度上毎日掘って埋めてになるから、掘削音が毎夜とか嫌だぞ。

202 ：名無電力１４００１：2018/09/16(日) 09:19:21.68 .net

>>201
ただの駄々っ子だろ
じゃあ騒音を起こさないインフラ工事ってなんだよ？

203 ：名無電力１４００１：2018/09/17(月) 01:10:51.44 .net

相手が正しいからと言って自分が間違っているわけではない。逆もまた然別

204 ：名無電力１４００１：2018/09/25(火) 07:15:56.18 .net

知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』

0WD

205 ：名無電力１４００１：2018/09/25(火) 21:51:21.35 .net

六麓荘は開発当初（昭和初期）から無電柱化されてた。
宅地造成が盛んになる昭和40年代に地中化が義務化されてたら今頃は・・・
とにかく幹線道路や観光地は優先して地中化すべきだよね
ヨーロッパはともかく韓国にも負けているのが現状だし

206 ：名無電力１４００１：2018/09/26(水) 10:43:03.18 .net

>>205
それはよく言われるし公のアセスメントはそのとおりだが、私的な意味では「俺ん家の前の電柱を引っこ抜け、俺ん家の周りからやれ」と言うべきなのだろう
賛成者も反対者もおかしいと思うのは、幹線道路とか公共性を装って他人事なんだよ
>>191なんて馬鹿だけど、まだ「道は通りにくくなるし工事がうるさいから俺は嫌だ」と言ってるだけマシ
お前の言うことはもちろん正しいけど正しいだけでは説得できない
だから無電柱化が進まない

207 ：名無電力１４００１：2018/10/01(月) 07:06:28.62 .net

台風で電柱倒壊多数
無電柱化していればこんなことにならなかった

208 ：名無電力１４００１：2018/10/02(火) 09:14:55.92 .net

恐ろしい電力会社の闇。日本から電柱がなくならない酷すぎる理由

https://www.mag2.com/p/news/372140/amp?__twitter_impression=true 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

209 ：名無電力１４００１：2018/10/04(木) 09:02:54.48 .net

恐ろしい電力会社の闇。日本から電柱がなくならない酷すぎる理由

https://www.mag2.com/p/news/372140/amp?__twitter_impression=true 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

210 ：名無電力１４００１：2018/10/04(木) 09:07:12.05 .net

無電柱化に難癖をつける連中は電気工事、電力業界、にある程度、知識のある輩

ようは「俺はこれだけのことを知っているんだぞ、、」発言になる
「無電柱化と素人は安易に発言するが、そんなに簡単なものじゃないんだぞ、、この馬鹿が、、」
と言いたいわけだ。

以上、電力会社に37年間勤めていたおじさんの発言です。・・・・・

211 ：名無電力１４００１：2018/10/04(木) 23:45:24.57 .net

>>210
いや、普通に電柱屋でしょ
あと交通整理する警備会社などの関連業界
なんだかんだ言って風雨にさらされると消耗激しいから交換サイクルが短くて仕事に困らない

けど今回みたいに塩害発火事故があったりすると沿岸部などの該当地域は地中化に拍車がかかるね

212 ：名無電力１４００１：2018/10/05(金) 00:01:53.93 .net

無電柱化工事は経費ばっかりかかって儲かりそうにないしな

213 ：名無電力１４００１：2018/10/05(金) 05:40:03.40 .net

無電柱化予算は年間兆単位で必要だろ

214 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 10:58:44.99 .net

地中線化すれば、塩害による停電は少なくなると思う。
電柱倒壊による停電も同じく、、、

安倍ちゃん、地中線化を急いでよ。

215 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 11:45:39.18 .net

>>214
この夏の大災害でやっと予算を増額する気になったばかり

216 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 12:13:35.39 .net

>>214
江戸時代まで海底だった土地に電線を埋設するなんて危地外沙汰だな。
高潮で海水が流れ込んだ後の地中化電気設備は水が引いた後も電線から火花出まくりは今回の京成電車の運休でよくわかっただろうに
地中線の塩害で電線交換となると完全復旧までには半年以上停電が続くぞ

217 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 12:31:33.41 .net

【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

218 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 19:09:40.90 .net

>>216

また出てきたぞ、、この手のアホが、
じゃあ、オランダはどうなるんだ？

219 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 19:15:54.39 .net

>>218
オランダには台風は来ない
オランダには大地震が来ない
地震、雷、火事、親父の脅威に年中晒されてる日本と比較して意味があるとでも？

220 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 19:19:23.65 .net

>>219
またアホか
その台風で電柱が根こそぎ倒れてるだろ

221 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 22:02:32.62 .net

>>220
倒れたらまた立てればすぐに復旧する
塩水に浸かった電線や機器類の総取り換えの費用に比べれば鼻くそみたいなものだ

222 ：名無電力１４００１：2018/10/06(土) 23:45:10.32 .net

>>221
こいつアホだ

223 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 00:12:05.73 .net

>>222
君のような想像力が欠落してるやつには災害対策は向かないってことよ

224 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 02:24:05.40 .net

ウルトラ級の馬鹿だな

225 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 12:26:56.29 .net

舛添が東京知事だった時代に
「オリンピックが来るまでに東京中心部はほぼ全部電柱を取り除きます」なんてことを言っていた
ような気がするが、、今東京ではその工事が進んでいるのか？

自分は東京からはるか遠いところに住んでいるので状況がさっぱりわからない

226 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 13:43:40.48 .net

>>223
電柱のままにしてることが災害対策なんだね
日本以外にも災害国はあるから教えてやれよ

227 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 16:18:55.75 .net

>>219

おまえ、心底、電柱が好きなんだなあ
そのうち電柱メーカーから表彰状が来るぜ

228 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 17:25:11.44 .net

おまいらアホだなあ

電線はフレキシブルだから地震が起きても先ず切れることはない
水没しても漏電しない

んだぜ

229 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 17:52:56.99 .net

>>225
東京以外でも進んでいるが
>>228
切れないけど落下して車に被害出してるだろ

230 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 18:02:52.46 .net

なかなか切れないから電柱を引きずり倒すんだよね

231 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 21:29:12.94 .net

地中線が海水に浸かるとどうなるか考えてみろよ
架空線だと潮風に当たっただけで碍子部から火が出て停電してる
埋立地の電線を地中に埋めると高潮で海水が流れ込んでくると地中線が全面的に海水に浸かるんだぞ
想像力が少しでもあれば停電しまくりの阿鼻叫喚の世界が見えてくるだろう

232 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 21:31:29.57 .net

海底ケーブルは？
浸水して停電してるのか？

233 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 22:14:59.89 .net

>>232
なんで異なる条件の機材を比較してケチをつけようとするかなぁ
地中線ケーブルと海底ケーブルとでは作りが違う、金額が違う
現状の地中ケーブルとケーブル間を接続する機器類の防水性能、あるいは気密性能がどの程度のものかきちんと調べてから文句を言いなさい

234 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 22:17:31.74 .net

>>233
じゃあ聞くが、空中線と地中線では作りが同じなのか？

235 ：名無電力１４００１：2018/10/07(日) 23:08:09.46 .net

>>234
架空絶縁電線と地中ケーブルとでは構造も製法も異なる
架空ケーブルと地中ケーブルはほぼ同じ構造
また、電線と機器との接続方法が架空の絶縁電線線地中線のケーブルとでは全く異なる

236 ：名無電力１４００１：2018/10/08(月) 07:40:09.91 .net

地中ケーブルは浸水対策してないの？

237 ：名無電力１４００１：2018/10/08(月) 07:49:41.59 .net

>>236
初めから想定して対策してる

238 ：名無電力１４００１：2018/10/08(月) 08:04:45.59 .net

>>236
ただし、長期間水深１ｍ以上の海水に浸ることまでは想定してない
特に機器との接続部分と機器側の防水対策が弱点となる

239 ：名無電力１４００１：2018/10/08(月) 08:20:54.04 .net

電柱が倒れることは想定してるの？

240 ：名無電力１４００１：2018/10/08(月) 08:37:24.60 .net

>>239
電柱が強風で倒れるのは仕方がないし、それほど珍しいことではない
倒れた個所が目視で確認できるから復旧は早い
地中線は故障個所が掘り出してみないとわからない場合もあるから始末が悪い
通常の散発的な水トリ事故程度であれば迂回ルートから送電する方法がとれるが
同時多発的な故障で迂回ルートが取れない場合、気の毒だが取り残された地域の停電復旧はある程度長期間になることも覚悟するべき

241 ：名無電力１４００１：2018/10/11(木) 17:56:13.72 .net

>>240
だからー
地下電線はめったに切れないからｗ
それから切れた箇所は電気的に特定できるから

242 ：名無電力１４００１：2018/10/11(木) 18:24:30.40 .net

>>241
高潮でゼロメータ地域が水没した状態で地中化電線は生き残れるか、を考えているのだが
全面的に海水で水没してる地域でどうやって切れた個所を電気的に特定するか
水が引くまでは無理だっぺな
水が引いても海水だとそこらじゅうで漏電しまくりでどうやって電気的に特定するべぇかよ
電線は特定できたとして塩水に長時間浸かった変圧器や開閉器はちゃんと動作する保証はあるのかな
変圧器や開閉器が泥に埋まると始末が悪いぞ
さぁ、君ならどうする

243 ：名無電力１４００１：2018/10/11(木) 21:36:16.53 .net

電線が切れなくても送電は止まりますからね？

244 ：名無電力１４００１：2018/10/12(金) 21:13:14.92 .net

>>240
復旧厨は電柱が倒れる危険性や電柱があることの不便や不快さは何も気にしないの？

245 ：名無電力１４００１：2018/10/12(金) 22:11:44.23 .net

>>242
で、空中線なら無問題ってこと？
なんで浸水の危険性があったら無電柱化すべきじゃないってことになるの？

246 ：名無電力１４００１：2018/10/12(金) 23:59:43.18 .net

>>245
ちっともわかってないようだ
江戸時代までは海底だったところは今でも高潮で水没する危険性がある
そんなところで電線を地中に埋設すると万が一海水に電線類が浸るとあとの始末が大変ですよ
それでも地中化しますか？
と問うているだけ
海水が引いた後も当分の間は電気が来ない生活に耐えられるならかまわないんじゃね？
おれは標高２０ｍほどの丘の上に住んでるから塩水や雨水の心配はしてないがね

247 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 00:34:13.27 .net

>>246
そこはどっちみち後回しだろ
枝葉末節ってわかる？

248 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 00:37:48.95 .net

>>247
都合が悪くなると話をそらそうとするのは悪い癖だ
日本の住宅密集地のかなりの部分が江戸時代以降の埋立地なのだが
それでも枝葉末節と言い張るつもりかな

249 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 00:40:48.47 .net

電線地中化にウィークポイントがあるからどうしたの？
どんな欠点でも電柱電線だらけがまずいから電線地中化に舵を切ってることを忘れないように
なぜそのことを理由に地中化反対かのように言ってるのか理解に苦しむわ
しかもこれは技術者が解決すべき問題で市井で頭を悩ませることじゃない

250 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 00:42:22.52 .net

>>248
逃げで話を逸らしてるのはお前なんだよ。
仮に無電柱化に適さない地形があったとして、その他地中化できる区域はどうなんだ？

251 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 01:23:23.84 .net

>>250
地中化をやめろとは一言も言ってないのだよ
うかつに地中化すると何かあったときに始末が悪いけどそれでもいいの？と書いてるだけ
地中化おおいに結構だからどんどんやってくれたまえ
ただし、災害にたいしては架空線より強いという誤った常識を広めるのは止めてくれ
架空線、地中線ともいい面があれば悪い面もある
架空線の悪い面と地中線の良い面だけを比較して、だから地中化すべき
などという戯けた理屈を見てるとつい天邪鬼で嫌みの一つも言いたくなるだけ

冠水した地中化線路の被害や事故復旧がどうなるのか、早く見たいものだ

252 ：名無電力１４００１：2018/10/13(土) 01:29:38.91 .net

>>251
いや、言ってるに等しい
難しい箇所からやるわけないだろ

253 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 09:52:42.26 .net

>>251

欧州などで、地中線にすると災害に弱いから、電柱方式に変更しようとなり
街中に電柱を立てた、、、、という話を聞いたことがないのだが、、？

254 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 09:58:15.09 .net

>>253
ヨーロッパはわりかし丘の上に街を作って住んでるのだな
これは主要な市街地はローマ人が作ったことと無関係ではないな
丘の上のほうが蛮族からの襲撃に防御しやすいのだな
対して日本の市街地は海を埋め立てた土地に作っているのだな
これは市街地に適当な丘が少ないというのも一因だがな
でもって埋立地は洪水には弱いのだな
ヨーロッパの丘の上の市街地は洪水の心配はあまりしなくてよいのだ
ただし、オランダやベネチアのようなすぐに水没しそうな特殊な例はあるがな

255 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 10:05:36.75 .net

で、水没することがあるから電柱のほうが良いとなった例はどれだけあるの？

256 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 15:47:14.91 .net

>>255
過去に例がないからと言って対策をしなくてもよいということにはならんだろうな
福一の電源喪失に対しては過去に例がなかった
しかし、対策が不十分だっとといまだに責めてるやつがいる
ま、そういうことだ

257 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 15:55:48.00 .net

都心部や観光地だと無電柱を推進したらいいのでは？

258 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 17:03:55.30 .net

>>256
無電柱化区域で浸水被害に遭ったことがないならその通りだが
どうなんだ？無電柱化区域はどこも浸水被害に遭ってないのか？

259 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 17:45:40.43 .net

>>258
地中化区域に浸水があったけど被害はなかったぞ。どやっ、
て書きたいなら自分で調べるべし
短時間の床下浸水レベルならあちこちで起こってるだろうね
先日も阿佐ヶ谷か高円寺の駅前で短時間降水量過多による床下浸水騒ぎがあったがさすがに中央線の駅前の一部位は地中化してるだろう
ところで
無電柱と地中化とは微妙にちゃいますやん
無電柱だけど電線は家屋の軒下を通ってるのは地中化とはちゃうからね
ベネチアの配電線は地中線じゃなくて軒下配線じゃないかと考え込んでしまった

260 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 18:02:01.63 .net

>>259
で、そこは地中化したのが間違いなの？

261 ：名無電力１４００１：2018/10/14(日) 18:37:10.38 .net

>>260
君は最初から読んでないな
元々、高潮被害に遭った海抜ゼロメータ地域では長期間海水が引かないことが考えられる
そのときに地中線設備は大丈夫か？
ということを考察しているわけで
短時間の雨水の被害でどうこうということではない
地中化が間違いかどうかじゃなくて、その設備は大丈夫なんですか？
と問いかけているわけだが
誰も海水に長時間浸っても地中線は無問題じゃ！とは言ってくれないんだよな
そんなんじゃ、台風が来るたびに高潮被害が心配で夜も寝られなくなるんとちゃうか？

262 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 20:43:13.85 .net

海抜0ｍ以下でしょっちゅう水没しているオランダでも無電柱化しているよ

263 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 20:45:57.86 .net

それから日本でも小さな島には海底ケーブルで送電しているよ

264 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 20:58:39.74 .net

>>262
無電柱化イコール電線地中化なのか？
調べたことある？
確かに電柱はないけど電線は屋側を走ってるってことはないのかな？
という反論と

じゃぁオランダと同じ方式を日本で採用して何か不都合があったらオランダ政府が保証してくれるとでもいうのか？
という反論がある

欧州と日本じゃ風水害のレベルや頻度が異なるから単純な比較議論は意味がない

265 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 21:03:25.66 .net

>>264
>オランダ政府が保証してくれるとでもいうのか？
おまえ馬鹿かｗ

266 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 21:06:19.35 .net

こんなこともおきてるし

【特集】台風で電柱倒れ自宅直撃　修理費は市が負担と言ったのに…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-10000001-mbsnews-l27

267 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 21:10:37.93 .net

>>263
なぜか悪禁？

268 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 21:11:43.27 .net

267
書けたなぁ。何がNGワードなんだろ
後ろ向きの議論ばっかでつまらないからもう止めた
へば

269 ：名無電力１４００１：2018/10/17(水) 22:35:49.67 .net

>>264
オランダは地中化しないのか？

270 ：名無電力１４００１：2018/10/18(木) 16:44:47.97 .net

オランダは地中化率100％ですよ

271 ：名無電力１４００１：2018/11/01(木) 16:56:43.49 .net

無電柱化に反対して何の意味があるんだ？
あちこち電柱だらけなのに

272 ：名無電力１４００１：2018/11/09(金) 17:40:56.47 .net

>>266
これは人ごとじゃないな。うちの前にも電柱建ってるし

273 ：名無電力１４００１：2018/11/09(金) 18:29:39.07 .net

ベネチアの浸水とかどうなるの？
地中化でOK？

274 ：名無電力１４００１：2018/11/18(日) 16:22:32.44 .net

ハリケーンで電柱がなぎ倒されて浸水する所はどうすりゃいいの？
あと災害対策の話ばかりだが平時にはどうあるべきかって視点がないな

275 ：名無電力１４００１：2018/11/24(土) 14:33:01.20 .net

賛成反対を言うバカは随分減ってきたな

276 ：名無電力１４００１：2018/11/28(水) 19:03:01.30 .net

>>274
だから水没は問題ないんだってｗ
電柱だって濡れるだろｗ

277 ：名無電力１４００１：2018/11/28(水) 19:14:07.88 .net

電柱がなぎ倒されるのは問題だな
無電柱化反対派に言わせれば電柱が倒れても復旧しやすいからOKなんだっけw

278 ：名無電力１４００１：2018/11/28(水) 22:26:47.07 .net

斜めに立ってる電柱と無造作に張り巡らされた電線は社会悪以外の何者でもない。

279 ：名無電力１４００１：2018/12/07(金) 13:54:51.60 .net

電柱が良くない一番の理由は災害じゃない

280 ：名無電力１４００１：2018/12/11(火) 11:02:00.95 .net

今のやり方、今のペースでいいのか？
全然だろ

281 ：名無電力１４００１：2018/12/17(月) 18:02:51.94 .net

今まで観光業に気を使ってなかったから無頓着だったけど
流石に外国人がこれだけ来るようになって日本人も電線電柱の汚さに気付いたみたいだな

282 ：名無電力１４００１：2018/12/17(月) 19:31:01.22 .net

無電柱化反対厨が一気にいなくなったね
無電柱化のスレも立たなくなった

283 ：名無電力１４００１：2019/01/11(金) 12:58:58.95 .net

そういえば、関西電力から台風21号対応検証委員会報告でてたな。
架空線の設備被害について、
電柱の折損倒壊傾斜沈下ひびが1343本、高圧線の断線等4914径間、変圧器の損傷傾斜等362台、と報告があった。1径間40mとして約196km!

対して、地中線は…
地上機器の浸水等38台、ケーブルの損傷等544m。
地中線が安全なことが明確になったな！

284 ：名無電力１４００１：2019/01/12(土) 11:34:40.35 .net

>>271
>>無電柱化に反対して何の意味があるんだ？ あちこち電柱だらけなのに


電柱メーカーの人間だから反対するのです。
電柱がなくなれば他に造るものがありません。
だから、意味があるのです。

285 ：名無電力１４００１：2019/01/12(土) 20:43:03.04 .net

電柱業界ってマジで電柱に頼っているんだな
気の毒な人たちだな

286 ：名無電力１４００１：2019/01/20(日) 16:11:10.56 .net

東京都の電線共同溝マニュアルでは管材はスコップ衝撃をクリアしないといけないのか。
FEP使えないんだな…

287 ：名無電力１４００１：2019/03/02(土) 08:02:57.50 .net

このスレも、また過疎化してきたな

288 ：名無電力１４００１：2019/04/08(月) 21:37:39.29 .net

浸水が想定される地域は、後回しだな
最悪、電線だけ埋めて、浸水してはまずい設備は高床式にするとか。
色々と方法はあると思うが？

289 ：名無電力１４００１：2019/04/21(日) 23:43:23.48 .net

漏れの勝手な想像だけど、
電線地中化されたら対地間静電容量が増加して
地絡事故電流が増加したり、地絡継電器の不要動作が多くなりそうなんだけど、それってペテルゼンコイルで解決できるかな？

290 ：名無電力１４００１：2019/04/22(月) 16:15:12.68 .net

>>289
確か6.6kvについては非接地方式の配電だったような…(うろ覚えだけど)
だとしたらそこまで大きな地絡電流流れないんじゃない？

291 ：名無電力１４００１：2019/05/08(水) 04:37:59.06 .net

無電柱化より無電線化を目指そうぜ
電柱に中継器を設置すればいい

292 ：名無電力１４００１：2019/05/10(金) 11:24:16.98 .net

電柱電線なんて遅れてる国の象徴。一般の外国人はそう見てる

293 ：名無電力１４００１：2019/05/10(金) 23:03:34.01 .net

海外って配電線だけじゃなくてそう電線の地中化も進んでたりするの？

294 ：名無電力１４００１：2019/05/28(火) 08:45:28.47 .net

https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

295 ：名無電力１４００１：2019/06/08(土) 21:49:55.98 .net

https://i.imgur.com/owlxAQ1.gif

296 ：名無電力１４００１：2019/06/18(火) 08:12:13.41 .net

>>291
電柱が倒れると道路をふさいで緊急車両や避難者の通行の妨げになるから無電柱化しよう、という発想なのだよ。
電柱残ったら意味ないでしょ？

297 ：名無電力１４００１：2019/06/19(水) 15:09:38.10 .net

>>289
正解！地中に入れるからケーブルになるので静電容量は桁違いになる
ただリレーの不要動作は方向性リレーが標準なので問題は無い

それより地震の影響でケーブルに支障が出たとして保守性は悪くなるね
一時的に事故点を回避する電柱建てることになるのかな

298 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 19:34:56.82 .net

こんなスレあったんか
日本では「良好な景観は観光にしか役立たず、居住者には無関係」なんて馬鹿な意見が平気で罷り通ってるからな
ちょっと考えてみたらわかる
本当は自分が住む町の景観こそ重要なんだ
でもそんなことに金を使ってほしくないんだとよ

299 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 19:41:01.66 .net

電線が風物詩っていう意見もあるっぽいけど、どうなんだろう
電線に興奮するとかマニアックな人じゃなくて、一般層にもそういう主張があるらしいが

300 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 19:43:14.08 .net

>>298
しかし観光地でさえ良好な景観を保つインフラが採用されない日本では理想主義で片付けられるだろう

301 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 19:57:58.20 .net

>>210
ま、無電柱化の技術がないから電柱がなくなると生活に困るんだろうな

302 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 20:03:56.87 .net

>>299
明治の文明開化の頃、電気が街に来ているシンボルとして電線が誇らしかったそうだ。

今はトランスの置き場として、電柱の上を重宝している。

トランスの置き場さえ確保できれば、電線地中化は難しくない。工費は高いけど。

303 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 20:06:13.04 .net

>>301
電線類が入る管路を掘って、そこに電線類を入れて、適宜、変圧器を置くだけ。
無電柱化区間との境にある電柱を自立させる工夫も大事。

304 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 21:41:38.28 .net

>>303
それならソフト地中化で良いではないか

305 ：名無電力１４００１：2019/06/30(日) 21:52:08.55 .net

>>304
ソフト地中化だと、電柱が普通のよりも太くなって不細工。

306 ：名無電力１４００１：2019/07/01(月) 06:44:42.70 .net

てか、じきにトランスも小型化されて地下に配置されるだろ
いつになるかはわからんけど

307 ：名無電力１４００１：2019/07/01(月) 09:25:41.68 .net

>>306
コイルより効率が良くて、小型で、保守がしやすい変圧器は見つかっていない。

308 ：名無電力１４００１：2019/07/01(月) 19:57:33.86 .net

そのうち小型化されるさ

309 ：名無電力１４００１：2019/07/01(月) 20:51:13.15 .net

ていうか直流送電の目処ってまだ立たないのか？
だいぶ半導体の技術も向上してきてるんだし
素人的には直流送電ならケーブルの本数減らせると思うんだけど、浅はかかな？

310 ：名無電力１４００１：2019/07/09(火) 23:34:31.36 .net

剛力彩芽がZOZO前澤社長と住む豪邸工事に苦情トラブル

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190709-00010000-flash-ent

311 ：名無電力１４００１：2019/07/10(水) 04:10:16.98 .net

>>310
自費で電線地中化も可能！

312 ：名無電力１４００１：2019/07/13(土) 22:52:16.52 .net

ソフト地中化は感電のリスクがヤバそう
冠水とかよくある国だぞ

313 ：名無電力１４００１：2019/07/14(日) 09:54:01.00 .net

少しでも費用抑えるために、既存の電柱の流用でのソフト地中化とかできないかな？
電柱倒壊のリスクは全く未解決だけど、地中化区間のトランス置き場確保できないときの、その場しのぎには有効そう

314 ：名無電力１４００１：2019/07/14(日) 21:57:34.90 .net

とにかく景観を良くしてほしいからソフト地中化でも全国に広がってほしいよ

315 ：名無電力１４００１：2019/07/17(水) 04:28:00.22 .net

ソフト地中化は電柱が残って中途半端。どうしても地上機器設置場所が確保できない場合に、一箇所だけ使うことはある。

316 ：名無電力１４００１：2019/07/17(水) 05:02:16.90 .net

>>313
ソフト地中化用の電柱は、普通の電柱より太くなる。
電柱は電線で支え合っているから、あの太さですむ。
ソフト地中化用の電柱は、独立して立たなくてはいけないから太くなる。

317 ：名無電力１４００１：2019/07/31(水) 03:30:06.40 .net

小型ボックス方式とか耐震的にどうなんかね実用されてる例もあるみたいだしあれが一番効率良さそうに見える

318 ：名無電力１４００１：2019/08/05(月) 12:03:57.57 .net

無電柱化工事　ダラダラ　何年かかってんの　税金の無駄

319 ：名無電力１４００１：2019/08/05(月) 12:10:07.21 .net

>>318
設計2年、
穴掘2年、
電線類つなぎ替え2年、
電柱撤去1年。

7年が標準コース

320 ：名無電力１４００１：2019/08/05(月) 16:51:55.43 .net

>>319
無電柱化工事
２年ぐらい前から、掘っちゃ埋め　掘っちゃ埋め　ズドドドドドドド　ドッスンドッスン
今年３年目
あと４年か・・・引っ越すかなｗｗｗ

321 ：名無電力１４００１：2019/08/05(月) 17:05:08.51 .net

>>320
賃貸なら引っ越すなり、なんなりご自由に。
持ち家なら、無電柱化が完成したら地価が上がるから、引っ越すにしても完工後にすべき。

322 ：名無電力１４００１：2019/08/30(金) 06:44:32.91 .net

だったら下水道工事にも反対しろや

323 ：名無電力１４００１：2019/08/30(金) 11:37:19.39 .net

>>318
じゃあ永久に架線でよろ

324 ：名無電力１４００１：2019/09/01(日) 16:34:55.68 .net

>>317
あれもそのうち地中埋め込みになるんだろうな

325 ：名無電力１４００１：2019/09/01(日) 20:41:03.05 .net

>>324
変圧器の放熱問題が解決したら良いのだけれど。

326 ：名無電力１４００１：2019/09/03(火) 06:53:41.78 .net

>>312
架線のほうがずっと感電リスクが高いのに、なぜ地中線の感電リスクしか語らないんだね？

327 ：名無電力１４００１：2019/09/04(水) 02:21:30.66 .net

電柱を昇る仕事の人曰く、電柱は無電柱化したほうが断然仕事は楽なので一刻も早く地中化して欲しいと言ってた
あれに昇って工事したり、メンテナンスしたりしないといけない人の気持ちを考えると早く無電柱化が進んでほしい

328 ：名無電力１４００１：2019/09/04(水) 10:10:12.13 .net

>>325
ファンは取り付けられんの？

329 ：名無電力１４００１：2019/09/09(月) 22:31:03.71 .net

千葉の電柱って折れやすいの？

330 ：名無電力１４００１：2019/09/09(月) 23:17:34.29 .net

今日の台風で折れたん？
折れても復旧できるからいいってか

331 ：名無電力１４００１：2019/09/10(火) 01:09:45.74 .net

ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時２５分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg

332 ：名無電力１４００１：2019/09/10(火) 01:10:52.57 .net

>>331
電柱がなければ左上の軽自動車は助かっていた。

333 ：名無電力１４００１：2019/09/10(火) 22:08:22.40 .net

東電職員の給与カット2割すれば10年で全部地中化できる

334 ：名無電力１４００１：2019/09/10(火) 23:55:11.43 .net

無電柱化って、最近のゲリラ豪雨は対応してんの？
浸水でショートとかしたら、電柱より笑えない事になりそうだけど

335 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 01:37:48.87 .net

>>334
浸水による障害は聞いたことがない。

336 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 02:29:31.51 .net

>>334
電柱は倒れてたね

337 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 03:39:59.87 .net

>>334

しょっちゅう海水に浸かっているオランダは無電中化１００％ですよ

338 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 07:15:04.81 .net

>>337
海のそばで電線を空中配線したら塩害で碍子の絶縁がダメになるんだろうね。

339 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 07:25:50.24 .net

架線はメリットが少ない

340 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 09:14:13.92 .net

>>339
電柱&架線は、コストが安いのが最大のメリット。

341 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 16:49:07.55 .net

日本ほど電線だらけの国もない
先進国と思えないお粗末ぶり

342 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 16:50:37.61 .net

>>340
だから仮設のインフラなんだろ
空中架線は恒久インフラではない

343 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 18:16:44.27 .net

金がかかるからできないみたいなこと言う人がいるけど
日本はまあまあ金持ちの国なんだから出来ないはずはないと思うけどねえ

344 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 18:40:50.95 .net

>>340
それってイニシャルコストだけの話でしょ？

345 ：名無電力１４００１：2019/09/11(水) 19:15:36.45 .net

>>343
もう日本に金はないよ
でもやらないといけない
やらないといけないことを認められないのがアホ
他に使うことがあるとか何とか言ってるがどっちも大事なんだよね

346 ：名無電力１４００１：2019/09/12(木) 03:26:11.47 .net

日本は世界有数の金持ち国だし
国土が狭いからインフラを整えるのはずっと有利なはず

347 ：名無電力１４００１：2019/09/12(木) 11:43:30.71 .net

無電柱化していたら千葉は停電しなかったのにね

348 ：名無電力１４００１：2019/09/12(木) 12:54:52.51 .net

>>347
トンキンのようにお金があればできるよ。

349 ：名無電力１４００１：2019/09/12(木) 15:48:52.33 .net

>>348
よく計算したら高くないと思う。
こんな電柱ばかりの国はタイとベトナム、日本くらいじゃないかな。
他の国が景観だけで大金費やしてるはずないじゃん。

350 ：名無電力１４００１：2019/09/14(土) 00:13:23.62 .net

日本人の美的感覚が世界最低レベルということ
だからこんな汚い景観の国が出来上がる

351 ：名無電力１４００１：2019/09/15(日) 10:53:33.00 .net

>>310
今後自費で電柱撤去する富裕層が増えてくるだろうな

352 ：名無電力１４００１：2019/09/15(日) 13:45:19.05 .net

京大で実証試験された方法で工法コストダウンはまだまだ可能

あとは日本の事情に合わせて共同溝か直接埋没を安くすればいけそうやな

353 ：名無電力１４００１：2019/09/15(日) 16:36:02.24 .net

地中線化、政府もしっかり考えるべし

こういった問題を真剣に考える閣僚は新ちゃんしかいない
管轄外かもしれんが、しっかり頼むよ。
頼れるのは新ちゃんしかいない

354 ：名無電力１４００１：2019/09/15(日) 18:26:33.22 .net

新ちゃんて？

355 ：名無電力１４００１：2019/09/15(日) 19:58:02.12 .net

>>352
東一条でやった直接埋設の実用化は、まだまだ先でしょう。

356 ：名無電力１４００１：2019/09/16(月) 06:48:56.64 .net

大口需要事業所は水素とガスのハイブリッド発電機を導入する時代へ。電力会社の依存は低くなる
ガス導管網拡張の道路工事は進む

移動式水素ステーション
https://www.nimohyss.com/whats/
＞移動可能なトラックの荷台に水素充填装置を積んでおり、小スペースに比較的簡単に設置

日本列島は地震活動期
温暖化で大型台風の発生が常態化するが
東電に鉄塔・電柱の倒壊防止強化資金の余裕はない。ボロ電柱が増えていく

トヨタ元町工場。燃料電池を組み合わせた自前の発電システム　2017年4月
https://global.toyota/jp/detail/16582281
＞天然ガス（CH4）を燃料電池内で改質し、水素（H2）と一酸化炭素（CO）を取り出す
＞マイクロガスタービンから送り込まれた加圧空気の酸素（O2）と水素・一酸化炭素の化学反応により、燃料電池で発電する

主要導管網概要および天然ガス供給先の地図　2018年3月末現在
https://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/
豊田市内のトヨタ工場はハイブリッド自家発電設備を充実へ？

東電の大口需要事業所は自前発電システムを設置する時代へ
自然災害に弱い東電の鉄塔網からの受電にたよらない体制つくりに。東電の売り上げは細っていく

357 ：名無電力１４００１：2019/09/16(月) 12:25:34.03 .net

これを機会に、、というか今回の台風とは関係なしに
政府が地中線化促進に励んでほしい。

小池知事が国会議員の時は熱心に動いていたのだが、
今現在、無関心な国会議員が多いということもある

358 ：名無電力１４００１：2019/09/17(火) 20:37:09.23 .net

>>357
票にならんからな

359 ：名無電力１４００１：2019/09/18(水) 04:04:44.05 .net

票か金(利権)にならんと動かんわな

360 ：名無電力１４００１：2019/09/18(水) 04:06:59.57 .net

台風１５号、「激甚」指定の検討急ぐ…無電柱化加速も
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190917-OYT1T50221/

361 ：名無電力１４００１：2019/09/20(金) 17:18:27.03 .net

台風の断線って地中化してても起きるの？

362 ：名無電力１４００１：2019/09/20(金) 18:25:58.73 .net

地震の断線って地中化してても起きるの？

363 ：名無電力１４００１：2019/09/20(金) 18:29:58.45 .net

>>361
まず起きない

>>362
地震でも空中架線のほうが断線が多い

364 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 07:21:27.76 .net

ttp://asiaphotonet.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-8509.html

>だから、正直言うと俺にとっては、電柱電線はなくなってほしくないのです。
>良くも悪くも、これが日本の「独自の風景」だと思うからです。
>棚田と同じレベルで、俺は自慢したいくらいです。

こういうおかしな人もいるんだよなｗ
外人が写真を撮るのは美しいからじゃなくて
奇異に見えるから

365 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 07:23:16.36 .net

外人が写真に撮る日本の風景は
電柱電線、パチンコ屋、立体駐車場だそうです

366 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 10:58:00.95 .net

観光地は景観のために埋めたほうがいいよね。

367 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 11:22:50.62 .net

いや、景観のために自宅前を埋めてくれと主張すべき

368 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 12:10:52.48 .net

鳥のクソ問題も解決！

鳥はどこでクソするようになるんだろう？

369 ：名無電力１４００１：2019/09/23(月) 12:33:03.28 .net

>>368
マンションのベランダ

370 ：名無電力１４００１：2019/09/24(火) 10:48:27.43 .net

電線地中化促進と言いながら、実際電柱は毎年５万本？ぐらい増えているらしいね、、
（昨日のニュースより）

「国内での電柱新設を禁じる」ぐらいの法律を造らないとだめだな、、

371 ：名無電力１４００１：2019/09/24(火) 19:53:54.60 .net

っていうか
人口は減っているので
電柱が増えているのはあまり人が住まないところでしょうね
都市部は着実に地中化は進んでいますよ

372 ：名無電力１４００１：2019/09/25(水) 18:25:08.72 .net

賛成派と反対派の間をとって地中化率50％ぐらいをめざせばいいんじゃない

373 ：名無電力１４００１：2019/09/26(木) 20:34:45.57 .net

>>364
あらゆるものにマニアは存在するというが…

374 ：名無電力１４００１：2019/09/26(木) 22:53:58.41 .net

電線地中化と同時に道路をすべてリニアモータートレーにしちゃおうぜ

375 ：名無電力１４００１：2019/09/27(金) 06:58:57.09 .net

おはよう！

376 ：名無電力１４００１：2019/09/27(金) 20:49:03.01 .net

地球温暖化

377 ：名無電力１４００１：2019/09/29(日) 10:59:25.38 .net

地中は無理です。

378 ：名無電力１４００１：2019/09/29(日) 18:28:07.80 .net

工事費は実費？

379 ：名無電力１４００１：2019/09/30(月) 17:42:32.52 .net

賛成派と反対派の間をとって地中化率50％ぐらいをめざせばいいんじゃない

380 ：名無電力１４００１：2019/09/30(月) 17:43:08.90 .net

いちばん意味なかろう

381 ：名無電力１４００１：2019/10/02(水) 17:31:47.13 .net

ニュー速の無電柱化スレが白熱して、も口角泡飛ばして無電柱化はデメリットばかりと喚いてる奴らが、こっちには全く来ないのは不思議

382 ：名無電力１４００１：2019/10/02(水) 22:03:09.44 .net

無電柱化で困るのって電設マニアと電柱メーカーと高所作業車や建柱車の架装メーカーぐらいのものか？

383 ：名無電力１４００１：2019/10/02(水) 22:06:20.76 .net

税金の無駄遣いだって言ってる奴は、年間どれくらい無電柱化に使われてるか知らないからな
その意味では金銭的なデメリットはわずか

384 ：名無電力１４００１：2019/10/03(木) 06:38:15.46 .net

>>382
犬は照明柱が残るので困らない。
鳥も電線が無くても留まれる場所はある。
立ち小便は軽犯罪法違反。

385 ：名無電力１４００１：2019/10/04(金) 12:21:26.67 .net

電柱は日常では交通の妨げ、景観（あったほうが好きな派とそうでない派があるけど）
災害時に倒伏して車道を妨げる
目視で断線していることが容易

地中化は災害時でも車道を塞がない反面、断線箇所が分かりづらい
断線箇所に洪水が起きたら感電率高くなる
車道などの掘り起こしが必要

敷設はそれらのことを考えて、埋設する深さ、資材などを考慮（主幹は深くメンテナンス用の地下室などを付帯、支線になるほどメンテしやすく浅い深度で）

386 ：名無電力１４００１：2019/10/04(金) 19:11:26.24 .net

みかかやイントラ、CATVも行き場を失うね

387 ：名無電力１４００１：2019/10/05(土) 16:26:00.92 .net

２

388 ：名無電力１４００１：2019/10/05(土) 16:26:01.25 .net

２

389 ：名無電力１４００１：2019/10/05(土) 16:27:08.23 .net

９

390 ：名無電力１４００１：2019/10/05(土) 16:27:08.72 .net

９

391 ：名無電力１４００１：2019/10/07(月) 09:03:29.49 .net

https://this.kiji.is/553557670849758305?c=39546741839462401

だんじりが電柱に衝突、10人前後けがか
2019/10/6 21:40 (JST)10/7 03:21 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社

　堺市消防局によると、6日午後、堺市西区で「祭りのだんじりと電柱がぶつかった」と119番があった。10人前後のけが人がいるもよう。

392 ：名無電力１４００１：2019/10/07(月) 13:12:01.44 .net

>>391
電線を地中化して街灯だけになると照明柱は電柱より細いから怪我が軽くてすむ。
でもソフト地中化で変圧器を電柱の上に置いたままだと電柱が普通のより太くなるから怪我が重くなる。

ダンジリが暴走しないためには電線があった方が良いのかも。

393 ：名無電力１４００１：2019/10/07(月) 15:58:01.89 .net

電柱があると車が減速するから安全理論か

394 ：名無電力１４００１：2019/10/11(金) 15:29:41.05 .net

うち浸水ハザードマップで3m未満の想定区域なんですが、
地上に置いてる変圧設備が浸水すると電気止まりますか？

395 ：名無電力１４００１：2019/10/12(土) 09:48:30.44 .net

昨日のニュースだったか、国交大臣が「今後地中化に積極的に取り組んでいく、、云々」
との発言をしていたが具体策は？
例えば、
◆そのための予算をつけるとか、、
◆新しい法律を作るとか、、
なにも具体的に見えてこないのだが・・・・・・・・・

396 ：：2019/10/13(Sun) 16:31:55 .net

地中化は地震が少な地域の海外では有効だが、
地震の多い日本は無理。地震後の復旧の早さは、電柱の方が早い。
阪神、東日本でも、電気の普及が一番早かった。

水道、下水、ガスは遅い。

そして今回のような水害。地中の電線は水没してショートする。
ポンプで水出しても、乾燥させても、泥で汚れて再利用も難しい。

ケーブルは被覆してても、つなぎ目や、分岐部分で、ショートしやすい。

そして電柱の上にある柱上変圧器。これも地中化で水没すればパー。
また水没した変圧器は再利用できない。

電柱だと斜めに倒れてても水没してなければ、柱だけ新品に交換して、
変圧器は再利用で、復旧も早い。

電線地中化は、むしろデメリットが多い。見た目だけ。
初期コスト、災害復旧コストもかかる。風には強いが・・・

地震、水害、津波。ほとんどにおいて地中化はリスク高い。
復旧に時間かかるし、復旧コストもとんでもなくかかる。

397 ：：2019/10/13(Sun) 19:04:39 .net

>>396
馬鹿だろお前

398 ：：2019/10/13(Sun) 20:13:13 .net

地震には地中化のほうが強いのはさんざん出てるんだが
あと反対派は復旧の話しかしない
それと地中化と言っても一気にやれないから反対派が懸念するような無駄遣いにはならんしな
ずーっと間違ったことをわざと言ってるんだよ

399 ：名無電力１４００１：2019/10/14(月) 17:51:44.47 .net

>>394
https://goo.gl/maps/ZDFfp88fYsnKWegB9
こういうタイプは水没すればダメでしょうね。変圧器は特に発熱がヒドイので、完全
密閉型だと過熱で停電するようですし、換気口から入水すれば内部短絡して停電する
ので、痛しかゆしって感じだと思います。
ご心配なら最寄りの電力会社に連絡すれば、詳しいことを教えてくれると思います。

個人的には、こんな仕様だったら鉄柱が折れない限りは停電しないと思います。
https://goo.gl/maps/7SbFrr8MjYrQgLxC9

400 ：名無電力１４００１：2019/10/14(Mon) 18:21:35 .net

バカなの？

401 ：名無電力１４００１：2019/10/15(火) 14:35:03.11 .net

>>399
品川宿はソフト地中化なのね。
電柱を電線で支えられないので普通の電柱より太くなるのが難点。

402 ：名無電力１４００１：2019/10/15(火) 18:31:56.94 .net

>>399
じゃあそこは電柱に変えたらどうだね？

403 ：名無電力１４００１：2019/10/26(土) 09:59:40 .net

>>398
やりやすい所しかやれないから反対派が問題視するような事態にはならないだろうな
そこを見ただけでも現実無視のネガキャンと分かる

404 ：名無電力１４００１：2019/10/31(木) 22:19:28.16 .net

電力会社の無電柱化に理解のある方が話していたが、地上機器は水没しても問題ないそうだ。
ただし、その後にトラブルが発生するのを懸念して、念のため交換するらしい。
ケーブルも同じ。そもそも架空でさんざん雨風にさらされていて問題ないのに、地中に入ると水に弱いとかの発想になるのがよくわからん。

405 ：名無電力１４００１：2019/10/31(木) 22:20:20.67 .net

>>404
大地震などで地中が壊れ、復旧に時間がかかる、というのなら架空で仮復旧すればいいだけ。それから地中を復旧すればいい。地中が壊れる可能性は過去の地震でも非常に小さい事は皆さんご存知のこと。

406 ：名無電力１４００１：2019/11/01(金) 23:44:11 .net

>>404
誰に聞いたか知らないけど素直すぎて騙されてるのか、悪意があって騙そうとしてるのか
地上だろうが架空だろうが一般的なトランスが水没したら普通に問題があるし壊れるよ
車や自動販売機だって散々雨風にさらされてるけど壊れない、だけど水没したら壊れるだろ。

壊れないのは水没対策の為に対策品のトランスも一緒に地中化された場合
ただしソレだとトランス本体の価格も工事費用もハネあがる
ついでに言えばソレですら
>>404 自身がが書いてるように「トラブルが発生する可能性がある」以上は水没したら交換しなければならない。つまり水没すると問題があるし更にコストが増す事になり
来年、送配電分離された後は当然託送料に加算され電気代に跳ね返ってくる

ソレを納得した上で、それでも地中化して欲しい人が増えれば(もしくは技術開発で架空線敷設並みに低コスト化が進めば)勝手に地中化は進むってだけの話
あとは政治的な圧力で無理矢理推し進めるかくらいだろうね

407 ：名無電力１４００１：2019/11/02(土) 02:11:33.75 .net

>>406
地下化しても地上化しても壊れるんだろ

408 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 12:33:08.42 .net

キロ5億とコストがかかるのな
他の欧米や、今やアジアの諸都市でさえ電線地中化が進んでいるのに
日本は遅れているという論調がまかり通ってるけども

その進んでいる諸都市はキロ数億円かけて地中化したのかい？
そこんところ教えてください詳しい人

ジャカルタなんて事例挙げられてもよくわかんないよ
安く地中化している裏技があるんでないの

それが日本でできないとキロ数億かけて地中化という利権まみれの構図になるのだが

409 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 12:38:13.15 .net

あと低コスト化といって知恵を絞ってるけど
キロ5億が4億になっても状況は変わらないよ

とりあえず掘って
どこに埋まっているかわからない水道管ガス管などの位置を探り探り
それを避けて埋めておく出たとこ勝負の作業が実際なのでその人件費が大半
さや管構造を直接埋設にしてもコストはそんなに変わらん

410 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 12:46:20 .net

地中化して水に浸かったらどうすんだとか延々とここで議論されてるが
そのくらいのことは電気事業者なら一定の見解は持ってるはずなんだが

金をかければ克服できるのか限界があるのか
電事連の見解を聞きたいもの
内部の学術研究の成果もあるだろうに

これだけ地中化の議論があるのにここんとこの情報が出てこないんだよな
なので地中化に向けた議論が前に進まない

411 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 15:22:24 .net

>>410
6600Vの電線も100V,200Vの電線も完全に被覆されているから水没しても平気。地上機器が水没したら停電。

412 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 22:00:50 .net

>>411
少なくともトランスの地下埋設なんてできないということでOK？
じゃあ他の国はトランスどうしてんのかな
先述のオランダなどでね

ああ、地上機器＝トランスね

413 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 22:17:41.11 .net

反対してんのは電線メンテナンスにたかるダニ

414 ：名無電力１４００１：2019/11/11(月) 22:48:35 .net

最近の電線地中化のコスト約9割には税金が使われているが
（一般的に知られてないが）道路予算が充てられている

例えばある自治体の毎年の道路予算が10億とすると
自治体のホンネとしては毎年要望の強い道路新設にぜんぶ充てたい

地中化するためにはもともと10億の枠の中から
次の道路新設に待ったをかけてまで地中化の予算を捻出する必要がある

やるとすれば市長の肝いりで
駅前の地域活性化という観点で駅前通りの地中化を取り組んでいる事例が多いのが現状

実際のところこういう通りもシャッター通りとかだったりする
おまけに地中化は要望というよりも市担当者の提案となるため
トランスの置き場所とかでもめたときまとまらない
予算上からいえば道路新設の伸びに影響が出ない範囲でしか進まない

415 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 00:32:49 .net

電力会社に出させろ

416 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 05:08:01 .net

>>412
トランスなどの重要な機器を地下に置いても法律上の問題は無い。

しかし、地下には浸水しないという前提は、
某大学の地下図書館、
フクイチの非常用電源
のように崩れることもある。

417 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 05:10:54 .net

>>415
管路を設置するのは地方公共団体の経費、
空中のケーブルを地下に移設するのは電力会社や通信会社の負担。
周辺住民の自己負担は無い。

418 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 05:13:44 .net

>>412
オランダは調べてないが、台湾だと地上機器を2階に置いている事例もある。台湾の台風は沖縄と同程度に強力だから。

419 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 06:02:12.74 .net

>>417
それも電力会社に出させろ

420 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 11:54:35.65 .net

>>410
>地中化して水に浸かったらどうすんだとか延々とここで議論されてるが

地上設備だって雨が降れば濡れるんだけどねｗ

421 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 11:58:53.21 .net

トランスはビルに上げるとか、設置用地を借り上げるとかするといい

422 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 23:10:27 .net

ざっとはじいてみた

日本の電柱本数：3552万本（H24年度の国土交通省データ）
平均電柱感覚３０ｍ、とのことなので
地中化対象となりうる架空電線の道路延長は
35,520,000×0.03×0.5（片方扱い）＝53.3万?
このうち半分を地中化して地中化率55％くらいを目指すとする

かかるコストは532,800×5億円＝266兆円

これを仮に30年で実行しようとすると日本の世帯数は約5000万世帯とのことなので
1世帯当たり年間18万円弱になる
税金なら会社や所得者が払う
電気通信事業者に払わせるとしても結局このくらいの利用料金が上乗せされることになる

あくまでざっとのオーダー
台湾やジャカルタやソウルでこんなことしたんかいな

423 ：名無電力１４００１：2019/11/12(火) 23:58:08.36 .net

そんなもの建てた奴等が撤去するに決まってんだろ
電柱作ったヤツが産廃業者になるんだよ

424 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 00:08:13.07 .net

>>420
車や自動販売機も濡れるけど水没したら壊れる

425 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 08:43:59.39 .net

>>422
1kmの区間の電線を地中化するのに5億円かかるというのは一般の市街地の場合。
機械が入れられないような狭隘な路地だと500mで10億円を超えることもある。
逆に田舎道だと管路を掘るだけで済むから1kmが数千万円程度。

田舎道は路肩が弱く崖崩れの危険もあるから、地中化しなくても良い。

いずれにせよ必要性が高く、かつ可能な区間からボチボチ進めるのが妥当では？

426 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 08:45:24.72 .net

>>424
地上機器もクルマや自販機と同じで、床下まで水がくるのはセーフ。床上浸水になるとアウト。

427 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 08:47:21.44 .net

ビルの屋上にトランス置け

428 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 08:50:52.43 .net

>>427
ビルの中を6600Vの電線が通ることになるが？

429 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 09:13:54 .net

>>428
いかんの？

430 ：名無電力１４００１：2019/11/13(水) 09:50:11.11 .net

俺的には
市街地で電柱の列や電線が景観を損なっているのよりも
山地を送電線とバカでかい鉄塔が延々と連なっている方が
景観への悪影響はでかいように思われて仕方がない

共感が得られないかもしれんが

431 ：名無電力１４００１：2019/11/14(木) 05:05:56.78 .net

電線敷設のためのGPS誘導の完全自動掘削マシーンがもうじき出来る
保守管理も監視ロボットで停電箇所の修理まで瞬時に対応

432 ：名無電力１４００１：2019/11/14(木) 10:25:26 .net

>>431
地下には水道管、下水道管、ガス管が埋まってるのだが？

433 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 03:24:18 .net

コースを前もって計画すること位
フルーツを与えられなくても考えつけ
チンパンジーかよ

434 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 08:58:07.16 .net

上下水道、ガス管などの地下埋設管は実際のところ図面通りには埋まっていない
５００分の一縮尺の図面でも1�oの線のずれが50�pのずれになる
ここ大丈夫と思って掘って別の菅を破損するなど日常茶飯事
事前に管理者立ち合いのもと試掘して実際の埋設位置を事前確認するのが原則

よって完全自動掘削などよほどの田舎でないと無理
そのくらい知ったうえで意見を言え

435 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 09:01:31.45 .net

おまけにいうと掘っていって他の管にぶちあったら
横に逃げ、上にかぶり下をくぐり、よけまくって時間をかけ何とかつなげる

しかし図面的には直すのが面倒なので当初の計画通り埋めたことにしている

436 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 10:03:18.34 .net

>>435
要するに「図面を信じるな」ということですね。

437 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 10:09:33.19 .net

>>428
普通に自家用は置いてある

438 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 16:57:32.50 .net

地中レーダー知らねぇのか田舎モン

439 ：名無電力１４００１：2019/11/15(金) 20:52:15.64 .net

>>438
なんかありそうがわかるくらいだバカヤロウ

440 ：名無電力１４００１：2019/11/16(土) 18:17:49 .net

なら道路工事も地下鉄工事も一切出来ないねww

441 ：名無電力１４００１：2019/11/16(土) 20:23:46 .net

>>440
ばかだなあｗｗｗ

442 ：名無電力１４００１：2019/11/20(水) 22:03:24 .net

は？

443 ：名無電力１４００１：2019/12/05(木) 15:11:01 .net

ソウルの無電柱化率は本当なのか？
Google Earthで見てるけどそこまで進んでないように見えるぞ

444 ：名無電力１４００１：2019/12/14(土) 14:19:36 .net

嘘だろうが東京並みに低いこともないだろうな

445 ：名無電力１４００１：2019/12/14(土) 17:11:28 .net

日本は利権屋が幅利かしとるだけ
そいつら片付ければ後はカンタン

446 ：名無電力１４００１：2019/12/22(日) 18:32:47 .net

落雷に強いのはどっち？

447 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 12:48:25 .net

無電柱化反対の奴がこのスレに来ない件

448 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 13:12:02 .net

そんなに正しいならここで堂々と無電柱化の不要を訴えてほしいものだね

449 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 13:13:11 .net

>>425
そういう所は地中化せず軒下配線になるのでは

450 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 14:36:00.15 .net

無電柱化問題は公園整備に準えてみるといいだろう
日本の都市は公園面積比率が先進諸外国に比べて少ない場合が多い
公園なんて利用しないから金をかけて整備しなくていいよなんて人がいるが、公園は災害時には緊急避難所にもなる
だからある程度は必要なんだが、じゃあ緊急避難に必要なだけの面積の公園さえ整備されていればそれで十分かというと、それは明らかに違うよねってこと
普段から市民に親しまれる公園整備は必要に決まってる
無電柱化議論のおかしいのは災害と景観面しか語られないことなんだよ

451 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 22:14:11 .net

>>449
都会だとビルやマンションのような大きな電力を必要とする建物が混在するから軒下配線は無理。
軒下を6000Vが通るのは不気味

452 ：名無電力１４００１：2020/01/07(火) 22:24:20 .net

頭上なら安全なのかよ

453 ：名無電力１４００１：2020/01/09(木) 22:04:02 .net

>>450
無電柱化反対の利権屋は、意図的に技術面とコスト面の話に絞るからな

>>190
亀だが、芦屋浜では電柱に戻したのか？あ？

454 ：名無電力１４００１：2020/01/09(木) 23:34:38.55 .net

電柱なんぞ作ってないで
とっとと地中用の耐久ケーブルでも作って無電柱化利権に乗り換えれば儲かるのにバカなんだな

455 ：名無電力１４００１：2020/01/09(木) 23:36:59.70 .net

>>454
予算がつかないから利権化できない

456 ：名無電力１４００１：2020/01/10(金) 03:34:57.34 .net

>>454
日本の電線地中化で使われている電線は、50年以上の耐久性がありますが？

457 ：名無電力１４００１：2020/01/20(月) 15:22:15 .net

全国で水道管クライシス問題

すべての工事が終わるまであと140年だぞ

電線の地中化？

無いわw

458 ：名無電力１４００１：2020/01/20(月) 15:25:59 .net

>>457
水道管と同じことなんだよ
水道管やるから電柱は放置しますってか

459 ：名無電力１４００１：2020/02/20(木) 14:16:05 .net

外環道の工事のせいで家の前が電柱地中化決まってるんだけど2年経っても終わってない
半年づつに電線やら電話線やら光の工事がくるけど一気にやらないから敷地内のコンクリ自然や家の壁が醜い有り様に

460 ：名無電力１４００１：2020/03/01(日) 10:57:29 .net

名古屋市内の地中線化工事、最近あまり見ないような気がする

道路工事予算が地中線以外のほうへ回ってしまったのか、、？

461 ：名無電力１４００１：2020/03/01(日) 15:52:19.84 .net

元々地中化に予算がついてないのでは？

462 ：名無電力１４００１：2020/03/12(木) 12:20:28 .net

昨日のテレビで、、、被災地にかさ上げして新しく造成した宅地が映っていた。

新しい宅地なのに、電柱がいっぱい立っている。
上下水道、ガス管は当然地中埋設されているのになぜ電線を同時期に埋めないのか？
後から地中線にするのは大変な工事になるのだが、、、

463 ：名無電力１４００１：2020/03/12(木) 14:05:48.41 .net

津波きたらどうせ流されるから

464 ：名無電力１４００１：2020/03/26(木) 09:20:12.97 .net

インバウンドもそうだけど役所主導でインフラや新事業を整備しようとすると抵抗する奴って必ず出るんだよな
「儲けるのは一部の奴で、俺には全然関係ない」みたいな感じで

465 ：名無電力１４００１：2020/03/26(木) 21:48:10.07 .net

４〜５年前のｔｖ番組で舛添要一都知事（当時）が
「２０２０年五輪が来るまでには東京の主要道路から電柱を全部取り除きます」などと言っていたが
その後順調に進んでいるのだろうか、、、？

466 ：名無電力１４００１：2020/03/27(金) 02:03:13.31 .net

>>462
資金がないのと本当の意味で懲りてないから
新設でも地中化は金がかかって仕方ないらしい

>>463
んなわけない
つまり架空電線は簡素すぎるわけね
流されてもいいほど

467 ：名無電力１４００１：2020/04/11(土) 10:52:17 .net

コロナのせいで予算が回らんだろうな

468 ：名無電力１４００１：2020/04/11(土) 10:55:48 .net

>>434
そういうのって今後はスキャンして採掘前に判るようになるだろ

469 ：名無電力１４００１：2020/05/12(火) 21:51:04 .net

マツコの知らない世界★3電柱マニア

470 ：名無電力１４００１：2020/05/12(火) 21:56:08 .net

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

471 ：名無電力１４００１：2020/06/28(日) 17:05:29.42 .net

コロナで棚上げ
無電柱化

472 ：名無電力１４００１：2020/07/16(木) 15:59:36.31 .net

それにしても反対派の屁理屈は凄いな
技術論に特化したがるのはいつものことだが

473 ：名無電力１４００１：2020/09/10(木) 09:02:27.92 .net

>>472
>>それにしても反対派の屁理屈は凄いな
ようするに・・・
「無電柱化と簡単に言うが技術的にこれだけ大変なんだぞ、お前らなんも知らんのだな」
といいたいだけ。
こんな奴ら、どこの会社にもいるわな。
ほどよく無視しよう

474 ：名無電力１４００１：2020/09/11(金) 06:44:40.64 .net

>>473
大変だから何だね？
やれないのは仕方ないってか

475 ：名無電力１４００１：2020/09/15(火) 14:30:56.24 .net

老朽化して「この電柱、立て直すより地中化した方がいいですよ」というタイミングで地中化すればいいじゃん
いざ故障した時の復旧速度についてはどうしても電柱より劣るんだし、拙速に進める必要もない
景観についても、観光地ならともかくそうでないなら電柱だろうが地中電線だろうがどうでもいいわ

476 ：名無電力１４００１：2020/09/16(水) 08:40:43.03 .net

>>475
拙速に進める必要がないと言い続けた結果がこれ
やりたくてもやれないくらい酷い状況

477 ：名無電力１４００１：2020/09/16(水) 09:57:40.79 .net

うちの前が地中化工事してるけど多分足掛け5年はやってるよ
何度地面掘ってるんだか

478 ：名無電力１４００１：2020/09/16(水) 12:20:21.87 .net

いちいち埋めないといけないからだろ

479 ：名無電力１４００１：2020/10/30(金) 14:26:12.09 .net

コロナで棚上げ無電柱化

480 ：名無電力１４００１：2020/10/30(金) 21:29:44.43 .net

目白通りでやっててこのスレ見つけた。

481 ：名無電力１４００１：2020/12/05(土) 01:15:41.80 .net

反対派の人は無電柱化工事が大変で金がかかるからこれからも無電柱化するなと？

482 ：名無電力１４００１：2020/12/22(火) 06:24:12.55 .net

もはや発展途上国以下にまで落ちぶれたな

483 ：名無電力１４００１：2021/01/02(土) 14:31:20.65 .net

逆になんで今まで地中に入れてなかったのか謎すぎる

484 ：名無電力１４００１：2021/01/02(土) 14:57:47.99 .net

>>483
それは謎でも何でもない
地中に入れなきゃいけないけど、戦後の爆発的な電力需要増加でそれができなかった
それでもどこかで電柱を立てるのはやめなきゃいけないけど、本来は電柱電線は隠すものということさえ忘れてしまった
あるいは電柱を正当化してる

485 ：名無電力１４００１：2021/01/02(土) 14:59:55.34 .net

>>463
津波が届かないくらい高い所なんだが

486 ：名無電力１４００１：2021/01/02(土) 16:18:58.52 .net

>>484
なるほどな
エジソンの映画で、エジソンが大統領に電気をプロデュースする時に『電気が走る線は地中に埋めるので安心です』って言ってて、
地上に剥き出しで安全じゃない事をよく日本で許可されたのが凄いなと思った

487 ：名無電力１４００１：2021/01/02(土) 16:37:13.45 .net

>>486
その昔電柱の害が酷かったのは実は世界で最も発展していたアメリカ
あんまり感電事故が多いんで無電柱化を進めたんだよ
全体で見ると平時の感電リスクの大きさは、ごく一時的局所的な浸水時の感電リスクとは比べものにならない
つまりアメリカでも許可はされてたがあまりに危ないんで減らしていった
あとヨーロッパ諸国で電柱が少ないのは安全性よりも、むしろ上下水道やガスや対して電気と通信だけをコストの安い地上にすることの不公平を是正する意味合いが強かったそうだ
だから無電柱化推進の戦略は「災害時の安全と景観の向上」に絞るべきではなく「電気と通信だけを優遇するな」と言うべきなんだよ

488 ：名無電力１４００１：2021/01/04(月) 06:08:43.55 .net

よく聞くのが幹線道路や観光地は無電柱化が必要だけど、他は特に必要ないという意見。
お前らが住む街は無電柱化しなくていいのか？
無電柱化が進んでたら「なんでおらが街は後回しなんだ」と怒るくせに

489 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 08:16:25.61 .net

元々遅れてるからどーでもいい

それより踏切廃止してほしい

490 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 08:17:44.57 .net

>>487

アメリカに行ったことがない人はすぐアメリカは進んでるとか言うんだよな

491 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 08:41:06.04 .net

>>489
踏切廃止もいろいろ問題がある
後で語る

492 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 08:41:30.93 .net

>>490
進んでるってどこにも書いてないけど

493 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 08:56:08.01 .net

アメリカに行ったことがあるけど進んでるって思っちゃいかんの？
日本のほうが進んでるのw

494 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 15:26:02.58 .net

それは自由やで

495 ：名無電力１４００１：2021/01/05(火) 15:31:13.16 .net

>>494
行ったことないとか言われそうで

496 ：名無電力１４００１：2021/01/13(水) 15:36:52.98 .net

>>490
アメリカに行ったとか行かないとかこの話には関係ないんじゃね？
先進的な例示として書いてるわけでもなさそうだし

497 ：名無電力１４００１：2021/01/27(水) 15:49:27.90 .net

>>491
そろそろ語れ

498 ：名無電力１４００１：2021/01/30(土) 00:01:39.42 .net

踏切って新設できないんだよ
だから危険な踏切があっても高架化しない限り放置するしかない
改良は認めるべきなのにな
無電柱化もそうだが管路方式の地中埋設しか認めないとか言ってるとダメになる

499 ：名無電力１４００１：2021/03/19(金) 16:22:14.06 .net

50年後100年後の日本人が可哀想
今でも恥ずかしいのに世界の無電柱化がもっと進んでるであろう未来は
日本の酷さがさらに際立つ

500 ：名無電力１４００１：2021/03/21(日) 13:07:57.88 .net

恥の殿堂として電柱のある都会は残すべき

501 ：名無電力１４００１：2021/03/26(金) 19:58:41.25 .net

神奈川県藤沢市湘南台７−３−１２
電話０４６６−４４−３２３４の
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい

502 ：名無電力１４００１：2021/04/04(日) 18:35:23.84 .net

昭和初期の傾いた家屋と電柱のコラボは確かに見すぼらしい感じだが
もしくは未だに残っている昭和風建物と電柱のコラボ
現代の風景は感じないな
フランス人がユーチューブで電柱好きと言っていた

503 ：名無電力１４００１：2021/04/12(月) 21:25:23.63 .net

東京はした方がいいと思う。

504 ：名無電力１４００１：2021/04/12(月) 22:29:45.82 .net

>>502
空き家は景観を悪くするけど、昭和の住宅のデザインはむしろ優れている気がするな。
電柱だけ消せば良いんだと思う。

505 ：名無電力１４００１：2021/05/07(金) 00:36:41.05 .net

都市ガスのガス管埋める時一緒に電線と光ファイバーも埋めたらコスト削減できるだろ、

506 ：名無電力１４００１：2021/05/16(日) 21:59:28.94 .net

路上開閉器や路上変圧器を大量に設置しないといけないから、大変なのよ。

507 ：名無電力１４００１：2021/05/17(月) 17:25:17.00 .net

電線が消えてすっきりと美しくなった丹波篠山の街並み！
やはり美しい国づくりは無電柱化から！美しい景観で日本本来の美意識を取り戻しませう。

丹波篠山の城下町、無電柱化で往時の風情に 河原町妻入商家群 毎日新聞 2021/05/17 11:21
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB1gO0FA.img

＞兵庫県丹波篠山市の城下町地区にある河原町妻入商家群（市道河原町南濠端線）の約６００メートルで、電線を地中に埋設する「無電柱化工事」が完成。
江戸〜昭和２０年代ごろまでの風情ある商家が建ち並ぶエリアが往時の風情を取り戻した。
無電柱化工事は、市が２０１７年に国土交通省の「景観まちづくり刷新モデル地区」に選ばれたことを受けた事業。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e4%b8%b9%e6%b3%a2%e7%af%a0%e5%b1%b1%e3%81%ae%e5%9f%8e%e4%b8%8b%e7%94%ba%e3%80%81%e7%84%a1%e9%9b%bb%e6%9f%b1%e5%8c%96%e3%81%a7%e5%be%80%e6%99%82%e3%81%ae%e9%a2%a8%e6%83%85%e3%81%ab-%e6%b2%b3%e5%8e%9f%e7%94%ba%e5%a6%bb%e5%85%a5%e5%95%86%e5%ae%b6%e7%be%a4/ar-BB1gO7HC?ocid=msedgntp

508 ：名無電力１４００１：2021/05/26(水) 16:17:02.00 .net

NTT持ちの電柱で東電の電線も走ってる
敷地内から敷地内に移動してくれって伝えたら50万かかるとのこと
ならば支線だけでも撤去してくれ言ったら10万
ただナット外して線撤去だけでぼったくりすぎじゃないか？

交渉してダメなら自分で登って外すわ、低いとこだからやれそうだし

509 ：名無電力１４００１：2021/05/27(木) 03:14:41.68 .net

支線撤去したら、受けが無くなるから、電柱傾くんじゃないの？
他のところに取り直さないとね。

510 ：名無電力１４００１：2021/06/08(火) 12:39:51.08 .net

>>508
嘘だろ
そんなもん無償でやるよ

511 ：名無電力１４００１：2021/06/08(火) 13:54:30.77 .net

>>510
もうひとつの東電の支柱ですら金取る勢いだけども
効果的な応戦策ってある？

512 ：名無電力１４００１：2021/06/08(火) 17:07:20.05 .net

>>511
何処の部署に言ったの？
NTTに土地を貸してあげて電柱立てさせてあげてる立場でしょ？
普通なら無償で工事するよ
他の家の供給にも使ってる？

513 ：名無電力１４００１：2021/06/08(火) 21:09:37.75 .net

>>512
NTT東日本の移設窓口的なところ
この電柱からはうちの家が建ったらうちにだけ引くと思う
両隣の電柱はお隣さんの家がそれぞれ引き込んでる

514 ：名無電力１４００１：2021/06/09(水) 22:51:06.61 .net

端末柱じゃないなら両隣の家に引き込むまでにその柱を経由してるということでしょ？
うちの敷地（民地部分）から電柱なくしてほしいっていえば対応が変わると思うけど

515 ：名無電力１４００１：2021/06/10(木) 13:24:55.90 .net

>>514
ありがとう、金かかって移設するくらいなら無くせって言ってみる
もちろん金は払わないって感じで

516 ：名無電力１４００１：2021/06/10(木) 14:28:39.73 .net

↑追記
電気通信事業法やら、開発事業者とのなんやらって言われたので
開発事業者がどこか聞いたらわからんから連絡待ちしてるところです

517 ：名無電力１４００１：2021/06/10(木) 14:29:05.74 .net

そして電柱無くすのは無理だとの事

518 ：名無電力１４００１：2021/06/25(金) 15:15:57.08 .net

>>517
借地料もらうかわりに土地貸して電柱建てさせてるんでしょ？
たぶん2年ごとの契約だから次の期からは貸せないって行ってみたら

519 ：名無電力１４００１：2021/06/27(日) 14:36:45.90 .net

>>517
無電柱化業者に事業者との仲介を依頼すれば一本でも電柱は抜けるよ
ただし低コスト工法でもとんでもない額になるだろう
何がいかんって金持ちが自費で自宅周辺の電柱を抜かんことなんだ
もう一つこんなもん本来は事業者の負担でやるべき

520 ：名無電力１４００１：2021/06/29(火) 10:14:03.44 .net

>>475は無電柱化を理解してない典型例

521 ：名無電力１４００１：2021/06/29(火) 13:52:49.86 .net

難しく考えなくていい
ぼっとん便所は設置も簡単で安価
水栓便所は設置に金がかかる
メンテナンスに関してもぼっとん便所は安い（汲み取りは必要）
さあどっち？


日本全国津々浦々にいくらかのぼっとん便所はあってもいいが、水道が引けない山奥とかだけでいいのでは

522 ：名無電力１４００１：2021/07/29(木) 08:21:39.87 .net

倉敷市の工場で解体作業中に労災事故　１人死亡　感電か
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20210728/4020009889.html

523 ：名無電力１４００１：2021/07/30(金) 07:51:34.91 .net

確か地中化の感電リスクを責めてたが、当然架空線のほうが感電リスクは高いよね？

524 ：名無電力１４００１：2021/08/13(金) 19:40:00.87 .net

オリンピックまでに東京の主要道路の無電中化を終わらせる話はどうなった
オリンピックは1年延期されたからだいぶ進んでるはずだよな

525 ：名無電力１４００１：2021/08/20(金) 17:18:52.61 .net

電柱は地震でどのくらい揺れるかわかる方いますか？

526 ：名無電力１４００１：2021/08/22(日) 21:17:24.47 .net

>>535
電柱があるから地震で切れるが
地中化すればまず切れる心配はしなくていいよ

地下電線が切れる程の地震だと建物が倒壊し何も残らないから
電線の復旧が早くても意味がない

527 ：名無電力１４００１：2021/09/05(日) 22:47:01.86 .net

まず、電線とケーブルの違いを理解しような。
地震で限界曲げ半径を超えたり、シースが傷ついて、中の遮蔽層や半導電層がやられたら終わりだよ。

528 ：名無電力１４００１：2021/09/06(月) 23:23:30.10 .net

千葉県市川市で地中化工事中なんだけど敷地内の引き込み工事が終わったのが2年前でそれっきり放置されてる
電柱いつなくなるんだろ

529 ：名無電力１４００１：2021/09/07(火) 06:12:47.87 .net

>>528
工事区間の抜柱が終わらないと供用されないんだろ

530 ：名無電力１４００１：2021/09/16(木) 19:02:04.42 .net

無電柱化とか遅れてる分野に手をつけないと日本再生はない

531 ：名無電力１４００１：2021/10/20(水) 07:36:42.67 .net

無電柱化を公約して衆院選を戦う奴なんておらんな
金がかかるし票にならんから議員にはどうでもいいんだよ

532 ：名無電力１４００１：2021/10/31(日) 09:50:36.32 .net

>>526
土地の隆起・沈降　断層ずれによるせん断
　上下水工事時の事故
東日本震災のような規模になる時は復旧は
あきらめるということか？
　

533 ：名無電力１４００１：2021/11/12(金) 10:25:16.69 .net

NTTやNEXCOの下請け工事会社
株式会社協和エクシオ(現社名:エクシオグループ)
住吉会系暴力団の向後睦会構成員を雇用
住吉会系右翼団体の日本青年社構成員と共同で2016年〜2017年に掛けて都内の住宅地マンションへ住居侵入後に監視カメラ工事や地デジアンテナ工事の押し売り営業を行ない現行犯逮捕
後日、警察沙汰にした報復としてマンション周辺の路上へ糞尿をバラ撒く
従業員は退職済みと有耶無耶にしているが指定暴力団と協業していたのは事実

事実認定されるだけなので大ごとにできず
先月社名を株式会社エクシオグループへ変更した様子

534 ：名無電力１４００１：2021/12/26(日) 08:27:18.72 .net

電柱関連スレッド

牛乳配達68歳、自宅出た直後に電柱にぶつかる事故起こし、出直してまた事故死亡・北九州
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640423614/

535 ：名無電力１４００１：2021/12/26(日) 08:31:15.79 .net

自分が電柱にぶつかるかもしれないという想像すら厭うバカ多数だから

536 ：名無電力１４００１：2021/12/29(水) 08:05:05.35 .net

>>531
逆手にとって誰か大々的に公約すりゃいいのに
何km無電柱化させますとか

537 ：名無電力１４００１：2022/01/09(日) 12:05:48.42 .net

>>532
遅レスだけど電線はガス管、水道管のように硬くなくてフレキシブルだから
切れる心配はしなくていいんだよ

538 ：名無電力１４００１：2022/02/03(木) 16:46:12.49 .net

電柱肯定派だらけで地獄。自分らが遅れてるという意識も皆無
https://mobile.twitter.com/Su_tomo1006/status/1488793838173175809
(deleted an unsolicited ad)

539 ：名無電力１４００１：2022/02/03(木) 19:16:57.66 .net

>>538
電柱があるほうが好きとかもうね
ただリアルのアンケートでは完全に無電柱化支持が逆転してるそうだ

540 ：名無電力１４００１：2022/02/05(土) 15:49:49.05 .net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

541 ：名無電力１４００１：2022/02/20(日) 15:21:51.10 .net

地中化が進まない理由って
日本人に美的センスが無いことだと思う

542 ：名無電力１４００１：2022/02/20(日) 15:28:44.39 .net

普通の感覚なら我慢できんわな

543 ：電電公社：2022/04/01(金) 05:46:46.24 .net

デジタル田園都市国家構想に無電柱化は含まれてるのか？

544 ：名無電力１４００１：2022/04/01(金) 07:00:16.57 .net

>>147が言ってることは書いた当時は的を射てたはずが、コロナ禍で五輪は邪魔扱いされ、無電柱化事業はすっかり忘れられたよ
昔のレス内容が実現されてるかを、何年も後からリアルタイムで検証できるのは、過疎スレを閲覧する醍醐味だな

545 ：名無電力１４００１：2022/04/04(月) 13:20:21.17 .net

電線を地中化した後で水没しても大丈夫なの？

546 ：名無電力１４００１：2022/04/05(火) 12:14:34.07 .net

　　 「税金で借金を返せる難易度ランキング」

　　　　　１位　日本　　　　　２５７％
　　　　　２位　スーダン　　　２１０％
　　　　　３位　ギリシャ　　　２０７％

　マ仆レーヤは世界経済の崩壊を待っておられます。
　　　　それは日本から始まると言われました。
　 最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
　　　　　 マ仆レーヤは出現するでしょう。
　　 ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　　　　変化を要求する人々と、
　　 おびえて何をしていいか分からない人々に
　　　　　　　 分かれるでしょう。

547 ：名無電力１４００１：2022/05/14(土) 07:02:49 .net

横浜市青葉区中心の大規模停電、原因は地中送電線の故障か　現在は復旧 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652477193/

548 ：名無電力１４００１：2022/05/14(土) 12:08:52 .net

すぐ復旧してるね

549 ：名無電力１４００１：2022/05/15(日) 09:38:56 .net

何故か書けないぞ

550 ：名無電力１４００１：2022/05/15(日) 09:39:38 .net

書けないと思ったら書けた
NGワードがあったのかな

551 ：名無電力１４００１：2022/07/18(月) 00:02:18.76 .net

家の前の通りの電柱が地中化するってことで敷地内まで引き込み工事して切り替えも終わった
電柱と電線が2年以上ほったらかしなんだけどどこに問い合わせたらいいんだろ？国土交通省？電力会社？NTT？
外壁の工事することになって電線邪魔だから取ってもらいたいんだけど

552 ：名無電力１４００１：2022/07/18(月) 00:56:08.90 .net

ベランダ前の6.6kvに横に渡す新装備ぶら下げられた。クソ目障り。
さっさと地中に埋めろよ。

553 ：名無電力１４００１：2022/08/07(日) 02:24:52.89 .net

>>551
住んでいる自治体
ただし自治体からどこそこに相談してくださいと言われると思うが、電線類が放置されてることを自治体に把握させることになる

554 ：名無電力１４００１：[ここ壊れてます] .net

あと100年たっても電柱はなくならないよ、、情けない話だが、

555 ：名無電力１４００１：[ここ壊れてます] .net

岡山県の吉備高原都市
Ｙｏｕｔｕｂｅで見る限り電柱らしきものが見当たらない。
その気になればできるんだなあ、、

556 ：名無電力１４００１：2022/09/19(月) 13:29:05.42 .net

全国的に有名な高級住宅地

田園調布・・・・電柱有り
芦屋六麓荘・・・電柱なし
チバリーヒルズ・・・電柱なし（維持管理費高そう、、、）
兵庫県ワシントン村・・・電柱なし

557 ：名無電力１４００１：2022/10/18(火) 12:23:00.64 .net

>>556

田園調布、、、駅前付近には電柱が見当たらないが、、、奥の方に入ると電柱が目立つ
　　　　　　　　戦後時代ならともかく今の時代、これでは高級住宅街のイメージではない。

558 ：名無電力１４００１：2022/10/19(水) 19:51:06.90 .net

新スレ立てました！
こちらもよろしくお願いします！
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1666155866

559 ：名無電力１４００１：2022/11/30(水) 02:37:15.95 .net

無電柱化の要因は少子化

560 ：名無電力１４００１：2022/12/27(火) 12:57:35.98 .net

大雪で鉄塔や電柱が倒れたが、無電柱化してたらどうなったのか？

561 ：名無電力１４００１：2022/12/27(火) 12:58:26.45 .net

>>556
逗子披露山

562 ：名無電力１４００１：2023/01/10(火) 15:39:57.81 .net

>>554
無電柱化推進法ができて6年経ったが、全然進まないよなあ

新コスト手法も大して普及してないようだし、権利者の調整も何か良い方法探さないとね

563 ：名無電力１４００１：2023/02/03(金) 08:10:45.85 .net

半分はコロナのせいだけどな
それどころじゃないが本音だろ

564 ：名無電力１４００１：2023/02/07(火) 20:46:15.90 .net

そんなことを言って後回しを続けてきてこれ

565 ：名無電力１４００１：2023/02/26(日) 08:53:31.46 .net

国道と都道県道は共同溝がかなり進んできましたね
特に街中の国道と都道はされてないほうが少ない
やっぱり金があるかなんですね

566 ：名無電力１４００１：2023/03/20(月) 21:24:45.75 .net

直接埋設方式でできるかどうかが１番の推進のポイントだと思うんだけど、やっぱりやらないの？？

567 ：名無電力１４００１：2023/04/13(木) 23:43:08.08 .net

>>554
それでも今から始めないと100年後の日本人はもっと惨めな思いをする

568 ：名無電力１４００１：2023/04/15(土) 22:54:46.02 .net

直接埋設方式って何で採用されないの？？

市町村道は共同溝無理だからそうするしかないと思うんだけど

569 ：名無電力１４００１：2023/04/23(日) 16:29:26.97 .net

地中化が進まないのは恥ずかしい、とかみじめ、だとか

だからどうだっていうんだ、と言われたらおしまいじゃん

570 ：名無電力１４００１：2023/04/23(日) 23:17:17.81 .net

共同溝は狭い道路だと使えないし、低コスト手法ってどれくらい使われてるの？

571 ：名無電力１４００１：2023/05/19(金) 22:06:18.37 .net

https://www.georhizome.com/archives/blog/7633

これでかなり進むといいな

572 ：名無電力１４００１：2023/05/23(火) 20:45:32.03 .net

>>571だけどかなり重要
これで30年後にはほとんど電線電柱がない街になるといいな

573 ：名無電力１４００１：2023/07/18(火) 13:30:58.98 .net

1kmあたり5億円いうけど
10m500万、1ｍ50万
これ絶対盛ってるよな

574 ：名無電力１４００１：2023/07/18(火) 13:33:33.20 .net

本当に1ｍ50万なら
しょっちゅうやってる水道やガス工事いくらかかってんだよ

575 ：名無電力１４００１：2023/07/19(水) 00:31:38.78 .net

令和の話だがうちから100ｍ先までガス本管が来ていて
東京ガスにうちまで管を引っ張るにはいくらかかるか聞いたら
1ｍあたり4万円て言われた

576 ：名無電力１４００１：2023/08/15(火) 14:19:49.70 .net

今日は台風七号の影響で各地に停電発生

これってもし地中配電ならば、停電件数は格段に少ないわけですか？

577 ：名無電力１４００１：2023/08/26(土) 17:09:58.43 .net

小池のバカが電柱ゼロとか言ってるが、太陽光発電義務化するとむしろ増えるんじゃね。

578 ：名無電力１４００１：2023/08/27(日) 11:05:21.39 ID:X3Bb1e/Ve

航空騒音によって知的産業壊滅、ネットでは日本語の最新技術情報なんてとっくに消滅してるし，情報漏洩に不正送金にシステム障害まみれの
ポンコツ後進国突っ走ってるが、騒音は音楽や執筆などの創作活動にまで影響を及ほ゛して、起承転結もなく徹頭徹尾ご都合主義で突っ走るとか
アホなコンテンツだらけ、税金で地球破壞支援して世界最惡の脱炭素拒否テロ國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら
力による−方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の３0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして災害連発させることで私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫みたいな外道に人類史上最高の苦痛を味合わせて
ぶち殺したり、クソ航空機次々撃墜して国土破壊省ビル一帯を灰燼に帰したり、クソ航空機廃絶すれば原発全廃しても電力なんて余裕で足りる
ものを核汚染水まで垂れ流して再稼働、憲法13条25条29条と公然と無視しなか゛ら法による支配ガーだのデタラメほさ゛いて隣国挑発して軍事
利権倍増、徴兵徴発逃れ阻止のためにマイナンバ強要して覇権主義を目論むキチカ゛イをサクリと討ち取る感動コンテンツが待ち焦がれてんた゛そ゛
(羽田)ttｐs：/／www.call4.jp/info.ｐhＰ?tｙpe=iтems&id=I0000062 , ttps://haneda-projeＣt.jimdofrеe.Сom/
(成田〕tтps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
(テロ組織)Ttps:／/i.imgur.com/hnli１ga.jpｅg

579 ：名無電力１４００１：2023/09/02(土) 10:34:24.16 .net

つくば市の住宅街
無電柱なんだね、、
何気にストリートビューを見ていて発見

580 ：名無電力１４００１：2023/09/25(月) 18:53:56.92 .net

つくばが一番無電柱化に積極的

581 ：名無電力１４００１：2023/10/07(土) 10:07:56.56 .net

電線地中化→大雨浸水水没→停電
共同溝に汚泥堆積→復旧不能
台風大雨の多い日本で美観と停電復旧不能
とどちらを優先するか考慮されたい

582 ：名無電力１４００１：2023/10/07(土) 12:12:29.59 .net

まーた出たよ
復旧厨
普段は電柱電線が地上に露出していたほうがいいのか？
地上に露出したら一次被害は少なくて済むのか？

583 ：名無電力１４００１：2023/11/19(日) 23:10:32.59 .net

国道や都道はかなりこれが進んできたけど、県道は全くダメだな
神奈川県なんて金が無いのかどこも電柱電線だらけ

584 ：名無電力１４００１：2023/12/09(土) 00:59:08.95 ID:nPAkJ9foY

人権侵害の事例でコーヒーだのアパレル生産だのほざいてる野球〔笑)少年た゛った西村康稔って、やっぱり根本的にロクでもないクズた゛よな
莫大な石油無駄に燃やして莫大な温室効果ガスまき散らして気侯変動させて日本どころか世界中で災害連発させて住民殺害しまくってる上に
公然と憲法ガン無視て゛住宅地侵略して騒音まき散らして私権侵害を繰り返す史上最惡の人権侵害どころか強盗殺人によって儲けてる大量破壊
兵器であるクソ航空機飛ばしまくっていながら何寝ぼけたことほざいてやか゛んた゛か、このように公明党國土破壊省の強盗殺人の首魁齋藤鉄夫
主導で強盗殺人流行らせてるせいで同し゛くスポーツ少年だったルフィらも俺も俺もと強盗殺人多發させて、今度は強盗殺人犯の巣窟クソ羽田
にJR接続して強盗殺人に加担しようって深澤祐二のクズっぷりにもドン引きだな、クソ航空テ囗リストとベッタリ静岡県知事にリニア妨害
されたり，地方ではクソ空港のせいで乗客激減路線存続危機しかも気侯変動災害連発くらっていながら脱炭素主張して叩くどころか加担とか
温室効果ガスによる海面上昇で猛威化した津波でクソ羽田もろともこの恥知らずと゛もを海の藻屑にしてやれよ
(羽田）tTps://www.call4.jp/info.php?Тype=items&id=I0000062 , ttρs://haneda-project.jimdofree.сom/
(成田)ｔtρs://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.ｃom/
(テ□組織〕ttрs:／／i.imgur.com/hnli1ga.jＰeg

585 ：名無電力１４００１：2023/12/30(土) 19:12:57.60 .net

電線は下水道の中を通せばいいだろ
下水道はすでに日本中にある

586 ：名無電力１４００１：2024/01/01(月) 23:38:44.37 .net

能登の地震で電柱が倒れて消防車や救急車が通れないらしい

587 ：名無電力１４００１：2024/01/18(木) 20:52:43.71 .net

>>585
補足
すでにネット回線は下水道の中を通ってる

588 ：名無電力１４００１：2024/03/30(土) 17:35:39.97 .net

どっかのタイミングでのやつは家庭に問題があるの
俺だけ？

589 ：名無電力１４００１：2024/03/30(土) 17:53:28.20 .net

最近調子良かったから油断して

590 ：名無電力１４００１：2024/03/30(土) 18:18:37.69 .net

普通の顔だよね
あの番組は？
誰が居た？保守