◆ドイツ太陽光 普及させまくったら電気代が高額4

1 ：名無電力１４００１：2015/06/07(日) 21:37:18.32 .net

■ドイツの電気代は２倍以上となった！⇒固定買取制度廃止！
出典） エネルギー・水管理事業者協会（BDEW）, “Erneuerbare
Energien und das EEG: Zahlen, Fakten, Grafiken (2013)“

■「ドイツ再エネ法は、気候変動防止も技術の刷新も促進しない！」（ＥＦＩレポ）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40112
・EFIは政府のコンサルの役割を果たしており、その権威と影響は大。　
・固定買取制度を今回のリポートは全面否定。
・再生可能エネルギー法は電気代を高騰させるのみ
・気候変動の防止も技術改革も促進しない

■その結果：2014年8月1日ドイツ固定買取制度廃止
・改定の唯一の目的は「コスト上昇の抑制」
・固定買取制度廃止
・自家発電でも賦課金負担

2 ：名無電力１４００１：2015/06/07(日) 23:52:00.09 .net

やったぜ。

3 ：名無電力１４００１：2015/06/08(月) 00:19:28.22 .net

ドイツの緯度って、稚内市と同じくらいだろ？
でも、ここまで育てた太陽光発電技術をだな？南国諸国に売り込んだらいいだろ？
熱帯亜熱帯諸国で化石燃料の消費を抑えたら、ドイツで使う石油の分量を確保出来るんでないかい？

4 ：名無電力１４００１：2015/06/08(月) 00:31:38.30 .net

>>1
乙

前スレ>972
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1409364298/972
三行までしか読めない＆書けない阿呆には読みにくいだろうが、それは俺の責任じゃないなｗ
とりあえず小学校卒業してから出直してくれｗ

前スレ>980
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1409364298/980
>現状の法律・価格ならその通りだね。だけど、燃料の高騰になり、パネルが安価化が進めば同程度のコストにはなるかもよ。
気のなげー話だなｗ
同じこと言ってたシェールガスが、一時的な原油価格低下で壊滅しそうなわけだが、その辺はどう考えてるん？

>十分にあるじゃダメだよ。無限になきゃ。俺はそう言ったはずだが？
「燃料も使い切れないほどあれば」と言ったやんｗ
現状として「使い切ってる」かい？ｗ

>あと、参考までに
君が言うように現状で「１９円〜２５円／ｋｗｈ」だとすると、現状で太陽光は石炭やガス火力にコストで勝てず、
資料によれば、2030年でも勝てない可能性が高いって事になってるぞ？ｗ
何を「参考」にすればいいんだ？ｗ

>船の場合だとそもそも、船体よりも他の電気系統やエンジンがオシャカになるしな。
それじゃあ、「30年で電気系統やエンジンがオシャカになる」ってことを示しただけで、
「FRP船体は壊れない」って証明になってないじゃんｗ

>使われてるなんて一言も言ってないが？船の素材の一例として挙げただけだぞ。
「浮体で使うとしたら、FRPだと思うんだが？　」>>916
って言っておいて、「使われてるなんて一言も言ってないが？」かよｗ
じゃあ、実際には、どんな船の技術が使われてて、どんな錆び対策があって、どの位もつんだ？

5 ：前スレ751：2015/06/08(月) 00:34:27.45 .net

おっと、>>4は前スレの751です

前スレ>980
>まぁ察したならいいか。俺が困ることじゃないし。
うん、君が誤魔化したいって事は重々察したから、安心してくれｗ

>その辺りは具体的なソースが無いから自分で計算してみてくれ。
この業界、その辺のソースが無いってのは、「役に立たないのを誤魔化す為」ってパターンが多い訳だがｗ

>どうなったら、そういう結論になったんだ？？
年に数回しかない事態に対応する→施設稼働率１％以下
全国的に無風状態でも、極一部で風が吹いてれば停電にならない→一部地域で一日の需用を賄える施設を作る→全国では一日の需用の数十倍の電力施設を作ることになる。

>ソースは？
「発電の要となる海流も年によって流れる場所や強さが大きく変化しているという海洋調査データもあり、
　海流をどこまで効率的に捉えて安定的な発電ができるかも課題となっている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B5%81%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

>エネルギー保存の法則上よっぼどじゃない限りプラスにするのは難しいよ。
そんなわけねーだろｗ
じゃあ、太陽光発電もプラスにならねーのか？ｗ
大概、採算が取れる物は、5倍以上になってるよ。

>これのいいところは、無駄に捨てていた物を効率よく燃料化出来ることにあるんだよ。
素直に捨てた方がトータルのエネルギー効率がいいんじゃないかと言ってるんだよｗ
そして、この研究は、「いつかなくなる石炭の代替物を作る研究」であって、
「効率のいいエネルギー源を作る研究」ではないんじゃないかと指摘しているの。

6 ：前スレ751：2015/06/08(月) 00:37:10.35 .net

前スレ>980
>現状でいきなりそれをやったらアホだろうな。だが油の価格が高騰が進み
>藻の海上プールが利益率が高く、リスクが少なく、将来性があるなら現実味が少しは出てくるさ。
>４０年前はメガソーラーを現実的だという人は殆ど居なかったようにね。
……ちょっと君はスケールの感覚がマヒしてないか？
陸上の空き地にパネルを敷き詰めるのと、「５０ｍプールの大きさの想定で１００万個」を海に作り上げて維持管理するのを、同じレベルで考えてるの？
ついでに言えば、君の考える「海」ってのは、波も風もなく嵐なんてこない穏やかな水面なのか？

>日本における資源量と発電効率向上だね。
いやだから、資源が劇的に増えて発電効率が劇的に向上する可能性はどのぐらいあって、その根拠はなんだと聞いてる訳なんだがｗ

>俺は元々、日本のエネルギー自給率を向上する手段として現状再生可能エネルギーが一番無難だから推奨してるだけだよ。
なるほど、地球温暖化には関心が無い訳ねｗ
じゃあ君は、化石燃料無機成因説（≒化石燃料はどこでも無限に採集できる）が正しかったとしたら、再生エネではなく、火力発電を推奨するの？

7 ：名無電力１４００１：2015/06/08(月) 08:34:09.67 .net

>>3
もうやってるかもね
日本でさえドイツより日照量はだいぶ多いし
今のドイツのコストが実現できるなら
日本以南のほとんどの国で有効なはず

オーストラリアなんか
風力と太陽光進めてP2Gまでいければ
自国でメタル関連の製品化までやりそうだよね

8 ：名無電力１４００１：2015/06/08(月) 14:34:11.86 .net

>>1
ドイツ買取制度の廃止理由
http://www.spiegel.de/international/germany/solar-subsidy-sinkhole-re-evaluating-germany-s-blind-faith-in-the-sun-a-809439.html

・再生エネルギー再割当負担金は、ますます多くのお金が低所得層から
　富裕層に動くことを意味します。
　例えば、ルール地方の貧しい借家人は、屋根に太陽光パネルを設置した
　バイエルンの裕福な持家世帯を助成するために、高い光熱費を支払う
　ことになるのです

・未来のエネルギーを開発するための大きな賭けとして見ることができると
　論じる人もいます。もし賭けが当たれば、ドイツの工学技術の未来も安泰
　かもしれません。
　　　↓　しかし
・現実にはドイツにおける技術に特化した革新への（助成金の）影響は非常に小さい」
　と報告されている。　つまり無駄。
　　　↓
・しかも、こうした太陽光パネルが気候変動防止にもたらす実質的な効果は、今世紀の
　終わりまでに地球温暖化をたった37時間遅らせることでしかないのです。
　　　↓
★　結論：　　史上最大の無駄\・・・

9 ：名無電力１４００１：2015/06/08(月) 18:39:19.81 .net

太陽光バブル終了のお知らせ

上限設定による入札制導入
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5026

10 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 00:49:20.44 .net

>>8
その貧しい人でも最低時給￥1200で
大学の授業料も無料だけどな

11 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 04:53:21.53 .net

太陽光利権に汚辱された反原発安倍政権を打倒せよ
原発打ち壊し=エネルギーミックスが日本の製造業を破滅させる
がんばろう推進派

12 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 05:57:04.54 .net

現状、太陽光発電が高くなるよに設定されてるから、高いのは当然。
高価で寿命の短いインバーターなる装置を介するのではね。
12Vだか24Vだかで、鉛蓄電池を介した直流電気を使う一般家電を供給するか、自治体なり地域企業が個人宅とか店舗の屋根を借りて、水の電気分解で蓄える仕組みにでもしなくちゃ。

だいたいの家電は、中で直流に変換してる。直流電気体系は、すぐにも実現できるはずだ。

13 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 10:39:33.09 .net

>>10
その「最低賃金制度」をドイツが取り入れたのはやっと今年の１月からという事実・・・ｗ

てか、どうして環境馬鹿ってドイツ崇拝するん？

どうしてそんなに劣等感強いの？

14 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 13:03:10.96 .net

>>13
原発バカがドイツを礼讚するからだろ

15 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 13:52:48.34 .net

>>12
>直流電気を使う一般家電を供給するか

そっちの方がよほどコストがかかる件について・・・ｗ

16 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 14:53:33.60 .net

環境馬鹿はここまで馬鹿！の実例

１．ＦＲＰ！と意味もわからず思いつきで言ってみたが、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて「一例」と言い出す。
２．太陽光電池の「コスト」を下げるために、家電全部を直流に汁！と言い出す。
３．「ドイツでは最低賃金がぁ」と言い出すが、今年１月にやっと制度成立という事実さえ知らない

17 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 15:31:52.89 .net

ドイツは反日のナチスだから名前を持ち出すだけで朝鮮人とばれる

18 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 18:15:13.07 .net

>>16
>１．ＦＲＰ！と意味もわからず思いつきで言ってみたが、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて「一例」と言い出す。
>２．太陽光電池の「コスト」を下げるために、家電全部を直流に汁！と言い出す。
>３．「ドイツでは最低賃金がぁ」と言い出すが、今年１月にやっと制度成立という事実さえ知らない


　＿＿＿　　見えないニダ
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

19 ：名無電力１４００１：2015/06/09(火) 21:33:47.20 .net

>>1乙

>>4
正直、飽きた。お前さん、質問と批判の繰り返しで話していてもツマラナイ。
今回で最後な。後は他の有志の方に聞くか、ググれば大抵の事は書いてあるから。

>気のなげー話だなｗ
一気にやってできるもんでもないからな。一時的な燃料格安なら問題ないだろ。

>現状として「使い切ってる」かい？ｗ
話を逸らしてもダメだよ。無限にあるかどうかが鍵なんだから。

>資料によれば、2030年でも勝てない可能性が高いって事になってるぞ？ｗ
勝てない可能性は十分承知してるよ。だが、それ以上に国産のエネルギーってことが重要。
しかも、勝てる可能性もそれなりにはあるからね。参考はリンク先の資料だが言わないと分からんの？

>「FRP船体は壊れない」って証明になってないじゃんｗ
ググっては見た？　むしろ船体が丈夫で破棄に困るぐらいだよ。

>じゃあ、実際には、どんな船の技術が使われてて、どんな錆び対策があって、どの位もつんだ？
それは知らんな。あくまで俺が知ってるのはネットで簡単に検索できる程度の知識やし。
そもそも浮体式洋上風力発電自体が開発中の技術だから、それほど情報公開されてないからね。

>>5
>この業界、その辺のソースが無いってのは、「役に立たないのを誤魔化す為」ってパターンが多い訳だがｗ
それはあるな。

>年に数回しかない事態に対応する→施設稼働率１％以下
なるほど。その考えは面白いね。あと、東北以北に風力発電を大量に設置し、九州の方には太陽光発電を大量に設置するという方向師でなら正しいな。
だが君が提示した「夏場で暑くて風が無い。おまけに所々で大雨。」http://app8.infoc.nedo.go.jp/nedo/WG_INDEX/INDEX/sum-2.htmlの天気だが
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/1d/2300/detail.html?c=2006&m=8&d=4
↑の衛星写真を見ての通り、ほとんどの地域で晴れてるんだよね。北海道も当然気温はそれほど高くないし。

20 ：19と前スレの748：2015/06/09(火) 21:51:57.71 .net

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B5%81%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9
http://www.sankei.com/west/news/140105/wst1401050060-n1.html
君が出したwikiのソース元だ。これから始めるが、上記のような問題もあるだろうって内容だぞ？
これから調査しようっていう状況なのにどうやったら「最近絶望的になってきたって聞いたんだけど？」ってなるんだよ。

>そして、この研究は、「いつかなくなる石炭の代替物を作る研究」であって、
そうだね。だが、結果的に効率はいいようだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9#cite_note-chugai-3
http://www.chugai.co.jp/env/11_biomass/02.html

>>6
>……ちょっと君はスケールの感覚がマヒしてないか？
君は大きすぎて無理と言ってるだけだ。
俺は採算性さえ出るようになれば、それくらいの規模になる可能性があるという話をしてるだけ。
もちろん採算性が出るようになるには、色々なハードルが出てくるが。
それに、妥協案もあるぞ。赤道付近の国に藻でのバイオオイルプラントを建設するとかね。

>いやだから、資源が劇的に増えて発電効率が劇的に向上する可能性はどのぐらいあって、その根拠はなんだと聞いてる訳なんだがｗ
資源自体は増えないさ。ただ、使ってない資源はまだまだあるという話。
https://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/full.pdf
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1404/03/news013.html
技術は設備利用率・変換効率と理論値の差だね。同じ場所でも設備を更新すれば効率上がることもあるしね。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/09/news039.html

>じゃあ君は、化石燃料無機成因説（≒化石燃料はどこでも無限に採集できる）が正しかったとしたら、再生エネではなく、火力発電を推奨するの？
無機成因は無限じゃ無くて大量にあるで、しかも今の掘削技術じゃどこでもじゃないがな。
日本でも産油国並みのコストで１００％国内産で賄えて、無機成因説が確定してるならいいんじゃね？

もっともそんなことが出来ないから、再生可能エネルギーに期待してる。
流石にエネルギー自給率４％は低すぎるからね。

21 ：前スレ751：2015/06/09(火) 23:27:35.40 .net

>>19
>正直、飽きた。お前さん、質問と批判の繰り返しで話していてもツマラナイ。
>今回で最後な。後は他の有志の方に聞くか、ググれば大抵の事は書いてあるから。

はいはい、ググっても自分に有利な情報が見つからなかったから撤退宣言ですかｗ
情けねーなｗ

>一時的な燃料格安なら問題ないだろ。
いやだから、「一時的な燃料格安」ですらシェールオイル産業が壊滅しつつある実例を挙げたのに、
「問題ないだろ」って、どういう論理なんだ？ｗ

>話を逸らしてもダメだよ。無限にあるかどうかが鍵なんだから。
話をすり替えるなよｗ
最初と言ってることが違うし、少なくとも現時点においては、君の理論は崩壊しているって結論に変わりはないｗ

>しかも、勝てる可能性もそれなりにはあるからね。参考はリンク先の資料だが言わないと分からんの？
分からんねｗ「勝てない」としか書いてないじゃん。　具体的に言ってくれよ。

>ググっては見た？　むしろ船体が丈夫で破棄に困るぐらいだよ。
「なんで」破棄に困るかをググってみたか？ｗ
「丈夫で壊れないから」じゃないからなｗ

>それは知らんな。
おいおい、自信満々で「基礎の部分は船の技術で作られるから問題ないよ。」「浮体で使うとしたら、FRPだと思うんだが？」とか言っといて、
詳細を聞いたら、「知らん」「情報公開されてない」かよｗ

>それはあるな。
オイｗ　じゃあ、君が紹介した夢の蓄電技術は、役に立たない技術って結論なのか？ｗ

22 ：前スレ751：2015/06/09(火) 23:29:47.31 .net

>>19
>ほとんどの地域で晴れてるんだよね。
おいおいｗ　夜はどうするんだ？ｗ
忘れてるかもしれないが、この議論のスタートは、君の
「不安定な再生エネはスマート化による平準化で安定化する事が出来る」って主張から始まってる。
実際問題、「極一部地域以外は無風、夜間で太陽光は沈黙」、その状態で平準化だけで、電力供給が出来るか？ｗ
現実的に、全国的に無風（一部地域を除く）や、全国的に曇天（一部地域を除く）というのは、年に数回は有る。
それを、なんとか発電できる一部地域だけで全国をカバーしようって考え自体に無理があるんだよｗ
つまり、君が何とか強弁しようとしている「スマート化『だけ』すれば再生エネは安定化する」ってのは間違いだって事だよ。
再生エネの安定化には、スマート化「も」必要だろうが、それ以上に必要なのは、超安価で超大規模な蓄電技術だよ。

>>20
>これから始めるが、上記のような問題もあるだろうって内容だぞ？
>これから調査しようっていう状況なのにどうやったら「最近絶望的になってきたって聞いたんだけど？」ってなるんだよ。
だから、以前は「海流ってのは位置が変わらない」と思ってたのに、最近温暖化で蛇行するという問題がある事が分かったから、
「最近絶望的になってきた」って事だろ？ｗ
なんにせよ、大きな未解決問題があるって事実には変わりないわなｗ

>そうだね。だが、結果的に効率はいいようだよ。
だ〜か〜ら〜「何の」効率がいいかをきちんと把握しろよｗ
「トータルでのエネルギー効率」が良くなければ、「石炭の代替物」としてはつかえても、「エネルギー源」としては使えん。
しかも、ごく少数の例外的な原料で効率がいいと言ったところで、大量に生産できなきゃ主力の電源にはなり得ないぞｗ

>俺は採算性さえ出るようになれば、それくらいの規模になる可能性があるという話をしてるだけ。
可能性なんかねーよｗ　採算性以前に物理的に無理だろｗ

>それに、妥協案もあるぞ。赤道付近の国に藻でのバイオオイルプラントを建設するとかね。
おいｗ　「エネルギー自給ガー！！」とか言ってたのに、結局輸入するのかよｗ

23 ：前スレ751：2015/06/09(火) 23:31:28.93 .net

>>20
>資源自体は増えないさ。ただ、使ってない資源はまだまだあるという話。
君はスケール感覚が皆無のようだけど、仮に「ダム・地熱・バイオマスの使ってない資源」が１００％使えるようになったら、
日本の電力需要を満たせるぐらいの量が、日本に存在しているとでも思っているの？
リンク先でも、
>> 中小水力発電（河川部と農業用水路3万kW以下）の導入ポテンシャルは1,400万kW
>> 地熱発電の導入ポテンシャルは1,400万kW、シナリオ別導入可能量は110万〜610万kW
と言っている。
ちなみに、最大電力需要って18,000万kwぐらい。
まさに「桁違い」に足りないって言ってるじゃんｗ
それに、「存在する資源」と、「（経済的orエネルギー的に）採算が取れる資源」の違いを把握してる？

>技術は設備利用率・変換効率と理論値の差だね。同じ場所でも設備を更新すれば効率上がることもあるしね。
現時点での日本の技術を舐めてない？
そこで紹介しているのは、2900kWが3100kWという、７％程度の効率アップに過ぎないよ？
君が引用したように、よほどのブレイクスルーでもなければ、劇的に上昇することは無いだろうね。

>日本でも産油国並みのコストで１００％国内産で賄えて、無機成因説が確定してるならいいんじゃね？
結局、君にとっては「エネルギー自給」だけが重要なわけね。
じゃあ、万が一、高速増殖炉の技術が完成したら、原発を推進するのか？ｗ

お〜い、反原発論者の皆の衆、ここに隠れ原発推進論者が居るぞ〜ｗ

24 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 01:29:42.80 .net

>>22
蓄電技術は不要
水力やガス火力で調節しろ

25 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 07:25:05.51 .net

太陽光は放射脳・安倍晋三が拡散する反原発デマだ。だまされてはいかんよ。

26 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 08:24:09.56 .net

>>22
もともと工場の稼働していない時間帯の需要は少ないけどな

27 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 09:31:37.38 .net

日本のほとんど全部が「反原発」だよな
東電も今や反原発みたいなもんだろ

28 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 10:11:16.10 .net

テスラのバッテリー出力を太陽電池の入力に入れたら、交流が出てきそうな気がするが
（タイマーで切り替える）

29 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 10:25:12.73 .net

■ドイツの太陽光発電買取制度は完全な失敗

１分２４秒動画　TV東京　未来世紀ジパング

https://www.youtube.com/watch?v=GJYbskMGKIk

30 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 10:32:13.80 .net

>>19-20 　前スレ748は予言どおり逃亡中・・・ｗ

　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| オマエは間違っているニダっ！
　　　　　　　||oと.　 Ｕ| 　再エネは安定した電源ニダ！（ＦＲＰﾆﾀﾞﾆﾀﾞ！）
　　　　　　　||　|（__）Ｊ|
　　　　　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| えっ？　コスト考えてみろ？
　　　　　　　||o.|Ｕ　Ｕ| 　ええっ？　ｿｰｽ出せ？
　　　　　　　||　| し-Ｊ|
　　　　　　　||／￣￣

　　　　 　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. ( 　 　 | えーと、えーと、自分で考えるﾆﾀﾞ
　　　　　　　||oと.　 　| そそれは１００年後の話ということﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　||　|（__）Ｊ| 　もう許してやるﾆﾀﾞ。。。（逃亡）
　　　　　　　||／￣￣
　　　　　∧_,,∧　
　　　　 <　　　#> 　結局、あの馬鹿、何を言いたかったんだ？（ｳﾘの考える１００年後の未来♪）
　　　　 （　　　U 　　　
　　　　　し―-J

31 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 13:08:58.97 .net

安定電源というのは需要が変動しても
それに追従して出力を調整できる電源だ

32 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 19:11:47.14 .net

日本の太陽光発電技術革新が凄すぎる　このペースだと現在の23円が、2020年に14円、2030年には7円に [転載禁止](c)2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433921696/

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/08/nedo_solar1_sj.jpg

NEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）を中心に推進する太陽光発電の技術開発が新たなフェーズに入る。
太陽光発電のコスト低減に向けた高性能・高信頼性の技術開発プロジェクトを2015〜2019年度の5カ年計画で
推進していく。初年度の実施体制と開発項目が6月4日に明らかになった。

シャープやパナソニックをはじめ国内の太陽電池メーカーがそろって参画するほか、東京大学や産業技術総合研究所など
主要な大学・研究機関も加わり、オールジャパンの体制で太陽電池の性能と信頼性の向上を目指す。
太陽光発電のコストを2020年までに電力1kWh（キロワット時）あたり14円へ、さらに2030年には火力や原子力よりも
低い水準の7円まで低減することが目標になる（図1）。

（以下略）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/08/news018.html

33 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 19:12:22.07 .net

結局、あの偉そうにしてた再エネ信者は逃亡しちゃったの？

34 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 19:21:20.12 .net

>>32
じゃあ、2030年になったらまたおいで。ｗ

35 ：前スレ751：2015/06/10(水) 20:51:55.33 .net

>>24
>蓄電技術は不要
>水力やガス火力で調節しろ
まずもって、「再生エネ『だけ』で電力の安定供給が出来るのか」という議論をしているんで、
「ガス火力で調整しろ」という批判は的外れ。
次に、水力がどうなのかは、「そんなに多くないし、将来大幅に増えもしない」って結論が出てる。
よって、「再生エネだけで電力の安定供給をするためには、蓄電が必要」って結論に変わりは無い。

その上で、再生エネ『以外の電源（ガス火力など）も使って』安定供給をするという考えならば、
「ガス火力で調整しろ」という君の意見は正しいと思う。
しかし、そうなった場合、こんどはそのガス火力の経済的負担は「誰が負担するのか」という別の議論が始まるんだｗ

>>26
>もともと工場の稼働していない時間帯の需要は少ないけどな
ほうほう、一部地域の風力だけで全国の電力を賄えるほど、需要が少なくなると？ｗ
君は日が暮れたら電気を消して寝てるのか？ｗ

>>32
>日本の太陽光発電技術革新が凄すぎる　このペースだと現在の23円が、2020年に14円、2030年には7円に
「技術革新が凄すぎる」って、それ、こうなったらいいな〜って「目標」だからｗ
まだ実現もしていない技術が凄いってどういうことだよｗ
しかも、太陽光パネル単体のコストであって、太陽光発電を運用する上でのトータルでのコストが検証されてないよね？
研究するのは結構なことだし、個人的にも期待しているけど、ちょっと先走りすぎじゃない？ｗ

36 ：前スレの748：2015/06/10(水) 21:08:37.42 .net

>>33
偉そうにした覚えは無いけれど俺のことかな？
751に秋田だけで一応覗いてるよ。今後はいつもどおり名無しで
面白そうな話題があればにテキトーにレスると思うよ。

37 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 21:32:40.18 .net

>>36
ははは、ほらほら。
やっぱり自分で「偉そう」にしてた自覚はあるんだ。（大笑）
で、すごすごと逃亡するって恥ずかしいって自覚もあるんだよね？（爆）

38 ：名無電力１４００１：2015/06/10(水) 22:00:28.64 .net

ほら、徹底的にボコるから逃げちゃったじゃない。

貴重な遊び道具を壊しちゃダメッ！

みんなのモノなんだから、もっと大事に扱ってください！

39 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 00:35:47.86 .net

>>35
再エネだけなんて何の意味もないので
自分達だけで勝手に話ししてろ
気にくわないカキコは無視しろ

40 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 11:01:39.44 .net

>>39
ほらほら、ボコられて火病おこしてるアホがまた一人♪ｗ

41 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 11:10:37.41 .net

>>39
「再エネだけ」と言っているのは例の１００年後に夢を語るアホだけ。
７５１はちゃんとその後に「ガス火力で調整する場合のコスト」について問題だと言っているよ。

議論にきちんと論理的に反論しようよ。

42 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 13:40:41.45 .net

日本の官僚共が何故原発に固執するのか・・・
再生可能エネルギーでは小規模の民間組織で完結出来てしまうからですよ。
原発はその性質上必ず官の関わりが必要となってくる、そこに莫大な利権が生まれてくるわけです。
その利権を何が何でも維持せんが為、安全性を無視し原発再稼働に動いているわけですわ。

43 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 13:49:26.59 .net

>>42
>再生可能エネルギーでは小規模の民間組織で完結出来てしまうからですよ。

なんだ、そうだったのか。
じゃあ、ソフトバンクのハゲが必死に「大規模太陽電池ﾆﾀﾞ！」って騒いでいたのは
利権の為でもなく、ましてや個人の利益でもないんですよね？

あれ？
小規模の民間組織？？？

あれ？？？ｗ

44 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 17:33:26.16 .net

>>43
電力事業は全て営利事業

45 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 20:42:43.83 .net

>>42
＞再生可能エネルギーでは小規模の民間組織で完結出来てしまうからですよ。

なら蓄電とセットにして自家消費で完結してくれ。
それならご自由にどうぞ。

46 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 22:55:29.65 .net

>>45
電力会社の関係者は黙ってろ
これ以上、社会に迷惑かけるな

47 ：名無電力１４００１：2015/06/11(木) 23:15:46.24 .net

>>41
そのガス火力が再生可能エネルギー由来のP2Gになればいいわけだな

48 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 01:23:51.51 .net

>>46
なるほど、なるほど。
今度は周りが「電力会社関係者」に見えるのですね。（うんうん）

ちゃんとお薬のんでますかあ？（ＡＡ略、めんどいｗ）

49 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 08:09:57.95 .net

>>45
税金を延々と搾り取るだけの原発より遥かにマシですが

50 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 11:31:17.26 .net

>>49
だからその「遥かにマシ」な蓄電池買って太陽電池でやればいいじゃん。ｗ

51 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 16:18:36.89 .net

世界に誇る日本の原発

計画：貧乏自治体を狙って補助金で釣ります。活断層は調べないけど絶対ありません。
施工：多重下請けで農家が素人施工。配管合わなきゃ叩くし、炉内にゴミ捨てます。
運転：作業員の９割が下請けです。事象はあっても事故はありません。
安全：定期検査では偽名の日雇いさんが頑張ります。廃炉期限はいくらでも延長します。
経費：低コストです。廃棄物処理や廃炉や地元への助成金や事故賠償は含めません。
広報：マスコミを買収し、学者を飼いならし、学校でも洗脳して安全神話を築きます。
処理：廃棄物処理法はまだ見付かってませんが、未来の人が何とかしてくれます。

↓
福一：絶対に起こらない事故が奇跡的に起きました。民主党政権のせいです。東電無罪で税金救済。
被曝：線量計は鉛で包ませます。被曝データは隠蔽か改竄かうっかりミス。限度数値はいくらでも上げます。
外交：日本の原発技術は世界一です。買って下さい。
エコ：太陽光発電が増え過ぎたので制限します。それでも原発は不可欠です。
健康：福島の子供に甲状腺癌が増えていますが事故とは無関係です。

52 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 16:20:47.65 .net

>>50
太陽光蓄電池システムはパナソニックも、シャープも売ってるぞ。
パナソニックに至っては国内には太陽光パネル工場も増設する。
日本ではとっくにやってるわけだ。
君の国ではやってないという認識なのだね？

53 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 16:21:11.85 .net

チェルノブイリ事故後の対応　→敵国にまで情報公開、支援要請
チェルノブイリ事故の責任者　→禁固刑
チェルノブイリ事故の処理作業員　→国家の英雄として勲章と恩給
チェルノブイリ事故の汚染地域　→住民を強制移住、立入り禁止、再就職を斡旋
チェルノブイリ事故の汚染食品　→大量廃棄し、住民に安全な食品配給

フクシマ事故後の対応　→東電が抵抗、首相が怒鳴らないと動かず
フクシマ事故の責任者　→ほぼ全員天下り、検察が勝手に不起訴
フクシマ事故の処理作業員　→ワープアを中間搾取、死亡事故も多発
フクシマ事故の汚染地域　→高レベル地域以外は居住継続か帰還へ、支援は早期打切り
フクシマ事故の汚染食品　→「食べて応援」、低線量だからと出荷、禁輸する国をWTOに提訴

54 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 17:42:41.14 .net

>>52
意味不明。
「誰も反対してないし、やるなら勝手にどんどんやればいいじゃん」
と言われていることが理解できないほどのアホでＦＡ？

ほれほれ、どうぞどうぞ。（笑）

55 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 17:44:37.47 .net

.
>>51,53

再エネ！マンセー！（ニダニダ）
　　　↓
　えっ？　コストﾆｶ？
　（ﾎﾞｺﾎﾞｺ）
　　　↓

　げ、原子力反対ニダ！　　←またココｗ

56 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 17:44:49.32 .net

>>48
電力関係者ではないなら他人だわなw
系統連系しようと自家発にしようと
えらそうに意見を言う立場にないだろ

57 ：名無電力１４００１：2015/06/12(金) 22:54:36.15 .net

>>56
>電力関係者ではないなら他人だわな

えーと・・・
電力関係者だったとしても「他人」ですけど・・・。

あっ、ごめんなさい薬が切れてるんでしたっけ？（クスクス）

58 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 00:04:04.27 .net

>>57
あきれたな┐('〜`;)┌

59 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 16:34:58.30 .net

>>58
ほんと、あきれますよね。
周りはみんな「工作員」「電力関係者」だと大騒ぎ・
否定されれば今度は「他人だ」と騒ぎだす。
だれが基地外と親戚なものですか。ｗ

ちゃんと薬を飲んでればいいのにね。

60 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 17:18:23.46 .net

>>56
ホントこれ
よほど太陽光が推進されるのが不都合らしい。

日本の官僚共が何故原発に固執するのか・・・
再生可能エネルギーでは小規模の民間組織で完結出来てしまうからですよ。
原発はその性質上必ず官の関わりが必要となってくる、そこに莫大な利権が生まれてくるわけです。
その利権を何が何でも維持せんが為、安全性を無視し原発再稼働に動いているわけですわ。

61 ：前スレ751：2015/06/13(土) 18:04:49.09 .net

>>39
>再エネだけなんて何の意味もないので
>自分達だけで勝手に話ししてろ
>気にくわないカキコは無視しろ
突然、何を言い出したんだ？
気にくわないカキコは無視しろよｗ

以下横レスだが

>>52
>太陽光蓄電池システムはパナソニックも、シャープも売ってるぞ。
>日本ではとっくにやってるわけだ。
「売ってる」と「やってる」と「採算が取れる」の違いが理解できないの？

>>56　>>60
ＰＣなどを使ってこのスレに書き込んでいるという事は、
ほぼ全員「電力消費者」という立派な「関係者」だろ？ｗ
「停電は困るから電力を安定供給してくれ」と、（太陽光）発電事業者に要求するのが、オカシナことか？

62 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 18:07:06.75 .net

>>60
ふぁ〜あ。
なんだ、また馬鹿がボコられてｺﾋﾟﾍﾟ荒し始めちゃったのか・・・

馬鹿ってあきないんだよね・・・（ため息）

だから勝手に「太陽電池と蓄電池」でやればいいじゃん。
誰も止めないから。ｗ

あっ、工作員ﾆﾀﾞ！　他人ﾆﾀﾞ！（だれが基地外と親戚かい。ｗ）ってのは
もう秋田県。ｗ

63 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 19:38:06.43 .net

>>61
そうだな
電力を安く安定供給して欲しいから
その邪魔になる原子力や石炭火力は
系統連系しないで自家発でやれよ

64 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 22:01:06.93 .net

>>63
その論理なら風力、太陽光 発電を排除するのが先だろ。

65 ：名無電力１４００１：2015/06/13(土) 23:44:00.02 .net

揚水発電、変わる役割　太陽光の余剰電力で水くみ上げ
http://digital.asahi.com/articles/ASH6C53DNH6CTIPE01W.html

66 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 08:40:36.39 .net

>>64
なんで？

67 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 08:52:03.72 .net

>>66
>>64は
再エネムラの工作員なんだろ、きっと

68 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 14:52:41.54 .net

石炭火力反対運動まで始めちゃったからな。
もうダメポ

69 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 20:03:20.40 .net

>>68
環境省も石炭火力の抑制を始めてる

70 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 21:13:54.90 .net

都合が悪くなると再エネムラとか言うのは伝統なんかね。

71 ：1：2015/06/14(日) 21:51:05.77 .net

太陽光発電は風力発電と同じで、地球環境に悪い。
どういうことかというと、太陽光発電は直流電力をつくり、
風力発電は周波数の一定しない交流電力をつくる。
従って、商用の50/60Hz交流にするためにはいったん変換する必要があり、
ここでロスが生じる。
まして、供給のムラをなくすために蓄電する場合は、
どうしても電池から取り出すときに直流となるから、
さらにロスが生じる。
原子力発電の場合は、安定して50/60Hzの交流をダイレクトに作れるから、
効率がよく、すなわち地球環境に優しい。

72 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 22:07:04.86 .net

>>69
具体的に言うと
環境負荷の少ない高効率な石炭火力発電所を作る場合
環境負荷の大きい既存の設備を廃棄もしくは縮小せよと言うことだな

73 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 22:14:55.84 .net

日本がいくらＣＯ２削減しても
中国様がその２倍以上を排出してますが・・・ｗ


で、日本だけ石炭火力禁止ね・・・

アホらし。。。

74 ：名無電力１４００１：2015/06/14(日) 23:58:56.81 .net

石炭火力禁止なのか？

75 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 08:26:35.38 .net

新設するなら環境負荷の高い設備を廃止しろってだけだろ

76 ：このスレッドの”管理”人：2015/06/15(月) 09:47:36.73 .net

太陽光発電なんて金儲けしか考えていない起業家にとってのビジネスチャンスでしかない
（国家管理が必須の原発は民間のビジネスチャンスにはなりえない）

日本は太陽光発電を22世紀までに全廃すべき

77 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 12:40:14.08 .net

>>71
＞風力発電は周波数の一定しない交流電力をつくる。

最近主流の交流同期機だと最初から系統に同期している。
多極型同期機だとパワコンが必要だが、もともとのローターの効率が高いとかで、
最終的な発電コストは遜色ない。


＞原子力発電の場合は、安定して50/60Hzの交流をダイレクトに作れるから、

原発だけでは需要に合わせて調整できないのだから
ガス火力とかの調整電源しだいでしょ

>>71は電力系統の仕組みを理解していない。

78 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 12:41:56.28 .net

>>73
その頼みの綱の中国が世界最大の
風力発電大国という皮肉w

79 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 12:53:34.97 .net

>>76
原子力で儲けてるのは三菱や日立はや東芝のような民間企業だよ

80 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 14:01:55.05 .net

>>77
>原発だけでは需要に合わせて調整できないのだから
>ガス火力とかの調整電源しだいでしょ


まあ、馬鹿には自分が何を言っているのかさえ理解できないという見本だな。ｗ

81 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 14:45:25.57 .net

>>79
太陽光り発電で儲けてるのは朝鮮ハゲだよ。

82 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 15:17:53.42 .net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼(´；ω；`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|):::: また髪の話をしてる・・・
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　例のハゲ

83 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 16:29:13.18 .net

>>81
原発も、民間企業にとってビジネスチャンスだと言ってるわけだが
もとのコメ四電の？
利益は民間企業のもの、
損失は国民のもの、
というのが核の基本的ビジネスモデルだと
いちえふで証明されたろ

84 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 16:32:32.84 .net

>>80
安定電源(笑)の原子力だけでは
系統は安定しないよな

85 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 18:18:13.40 .net

>>83
太陽光も、朝鮮ハゲにとってビジネスチャンスのだと言ってるわけだが
もとのコメ四電の？
利益は朝鮮ハゲのもの、
損失は国民のもの、
というのが朝鮮ハゲの基本的ビジネスモデルだと
ＦＩＴで証明されたろ

86 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 18:19:06.10 .net

>>84
ベース電源・・・

87 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 21:38:44.15 .net

>>86
過去の遺物

88 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 22:45:49.27 .net

>>87
えーと、１００年後の世界の住人？ｗ

89 ：名無電力１４００１：2015/06/15(月) 22:46:40.32 .net

そういえば、ベース電源は死語ﾆﾀﾞ！と言いながら逃げ出した馬鹿はどうした？

90 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 01:13:20.62 .net

ベース供給力とか死語だろ
20世紀のパラダイムだわw

91 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 01:15:39.02 .net

再エネをディスるとそのまま核電がディスられるという構図があからさまになるな

92 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 08:14:27.16 .net

>>90-91　　頭が悪すぎて・・・ｗ
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ベース電源は死語だお（理由は無いけどとりあえず言ってみた））
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　２０世紀のパラダイムだお（ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑの意味知らねけど）
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　難しい言葉使う俺、カッコいいお（単なる馬鹿ｗ）
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

93 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 08:24:12.81 .net

>>91
　　うううわわわぁぁぁ！

　　　　　　　　 r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;:;:;ﾂ'´　　　　ミﾐ三三三三三三三＿／
　　　　　　　 ,/川川川川川〉'r''ﾌ　　　 -ﾋﾐミ三三三三三ｨ彡ﾆヽ 『祟』　D・　　 再
　　　　　　 ｨｼ"ﾞﾞﾞﾞﾞ''""""""ﾉ `´　　　　　　 `三三三三ｨ彡彡'=/　 で　　 I.・　　エ
　　　 　 ,〃_,,　　　 r;;;;;i　 ,'　　 ..､,,,_　　　　　 ミ三ﾆｨ彡彡イく/　　 お　　S･　　ネ
　　　　〃､(ﾂ　,　 u _二-､ヽ､ '´ （ﾟi,,ゝ､　　　　 三彡彡彡"　 |　　　じ 　　る･　 を
　　　 /　 ｀ヽ ;' ヽ, ' ,_,_,_,､､ヽ） 　;'"　　　　　　　'三彡彡'　　/|　　　ゃ　　と･
　　　,r'""ﾞ｀フ　,ヽ､￣￣｀ﾞﾞ'/　　ヽ '　　　　　　　 彡彡ｼ　 , ｀ ヽ　　る　　麻･
　　 i'　　　/　　ヽ､　 　 U /　　　　　　　　　　　　 彡ｨ彡　!､_,∠　　 ：　　呂･
　　.|　 u ､rｭ　rｭ ')　　　 /　 '｀ヽ　　　　　 　 　 　 彡彡､　;;ヾ ノ .　 ：　　が･
　　| 　 ﾉ,=≡≡=､　　 u ヽ､_,つ '　　　　　　　　　　彡;;ﾂ　..:::i:: ￣ﾉ
　 .| 　 ,ｲ /TTTヽ､ヾ､　　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ...::::::::i:　　 ￣ヽ､
　 | 　 ﾘ| |r'￣｀ﾞ'ｰヽﾞﾄ､　lj 　(ヽ　　　　　 　 　 　 　 ..:::::::::::::ﾉ　　　　彡 ∨ヽ／
　.|　 ﾉ |.|　 r‐-,-‐┤ヾ､　　 ＞､　 　　　　　　　 ..:::::::::::::／　　　　,,r‐;''"..:::::::::
　 |　 u |.| /　 /　,ｼ'　　　 ／'"´ 'i　　　　　　　　.::::::::::::::::.　 ,　　 ／ _, '::::::::::::::::
　 .|　　ヾｴｴｴｴｴ/　　U ,i|　　,"__} 　　　　　 ..:::::::::::::/　 ／　 ／ ,ｨ':::::::::::::::::::::
　　|　　　￣￣￣　　 ,/　ヽ_ノ´/ヽ　　: 　 ..::::;::::, /:/　／　 ／ ／;;;;;;;;;;;:-‐''''"´
　　 ',　　　i||i　　　 ／　　　　／　ヽ､,,,__.::::ノ:::/// .／　 ∠-‐''"´　 _,,,, -‐'''"´

94 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 08:26:29.99 .net

　　　　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>90が理由を説明するから静かにして！！
　　　　　ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉ヽ─ｙ───────────── ,-v-、
　　　　 {:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　 l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　 l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/ __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

95 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 08:31:48.90 .net

ベース電源云々
どっちにしてもP2Gで解決するような・・・

96 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 11:17:07.46 .net

ベースロード電源が時代遅れなのは
電力自由化が進んだ先進国では常識
日本は旧態依然とした20世紀型市場
抵抗勢力と御用学者が頑張ってるだけ

97 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 11:40:58.10 .net

>>96

★馬鹿の主張

ベースロード電源は「死語」ニダ！（馬鹿が必死に繰り返し）ｗ

　　↓

理由：先進国では「常識」だからﾆﾀﾞ！（これが説明になってるとホンキで信じてる馬鹿ｗ）
　　　韓国は当然「先進国」ニダ！（←これｗ）
　　　日本は「先進国」じゃないニダ！（←ｗｗｗ）


　馬鹿は何回これを繰り返すのでしょうか・・・（とほほ）ｗ

98 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 13:20:39.72 .net

外国人が火病を起こしていますが、
発送電分離を含めた電力自由化が進むと、
ベースロード電源は厄介者でしかなくなります。

99 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 14:02:00.55 .net

>>98
だからどうして？
自分でも理解できないことを信じてるの？
それほどバカなの？

100 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 15:38:00.49 .net

ベースロード電源が古いパラダイムになってしまったのが現実ですね

101 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 16:27:39.20 .net

>>87,90,96,98,100

はい、馬鹿ループカウンター（５回目）
今回は１００回越えを目指せ！

102 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 17:55:37.08 .net

ベースロード電源というコンセプトは
原発が必要なものと強弁するための屁理屈に過ぎない

103 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 18:21:24.35 .net

>>102,87,90,96,98,100

はい、馬鹿ループカウンター（6回目）
今回は１００回越えを目指せ！

嘘も１００回言えばホントになるニダ！（朝鮮言葉）ｗ

104 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 19:58:15.17 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

105 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 20:26:00.79 .net

答えられないなら静かにしてればいいのに
それができないのが再エネ信者ｗ

106 ：名無電力１４００１：2015/06/16(火) 21:29:11.83 .net

なんか問い詰められると逃亡するパターンが多いよね。
再エネ信仰、もう少しがんばらなきゃ。

107 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 00:04:35.09 .net

>>106
でP2Gで解決するというのはどうかな？

108 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 00:05:29.11 .net

>>106
でP2Gで解決するというのはどうかな？

109 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 01:21:53.12 .net

太陽光普及で地方創生を！

110 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 05:44:52.52 .net

原発は廃棄物がここまで増えた以上、減らすか半減期を短くするか
しないと処理できない。　そのためには新しい設備と人がいる。
太陽光とは分けて考える必要がある。
単に好き嫌いを言い続けることに意味はない。

111 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 09:25:39.86 .net

ベースロード電源というものが過去のモノになっているのは、
日本以外の先進国では現実のこと。
英語の資料ばかりだから日本人が知らないだけ。

112 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 13:53:52.04 .net

ほっんとに日本に居る韓国人は碌なのが居ねーな。40人規模の詐欺グループ一斉逮捕　リーダーは金宣秀 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434509990/

太陽光発電事業を巡るうその投資話を持ちかけ、７２歳の女性から現金５００万円をだまし取ったとして、警視庁は都内の詐欺グループを摘発し、
４０人を詐欺などの疑いで逮捕しました。振り込め詐欺などの「特殊詐欺」事件の一度の逮捕者数としては過去最多とみられ、
警視庁はグループが全国の高齢者などからおよそ２０億円をだまし取っていたとみて調べています。

逮捕されたのは、住所不定で無職の大野春水容疑者（２７）と東京・新宿区に住む韓国人、金宣秀容疑者（３８）ら合わせて４０人です。
警視庁の調べによりますと、大野容疑者ら１５人は、去年１１月ごろ、奈良県の７２歳の女性に太陽光発電事業への投資を呼びかける
パンフレットを送りつけたうえ、「この会社の社債を買えば高値で買い取る」などとうその電話をかけ、現金５００万円をだまし取ったとして
詐欺の疑いが持たれています。また、ほかの２５人は別の詐欺未遂の疑いが持たれています。
警視庁は１６日、グループが拠点としていた台東区のマンションや新宿区のビルなど４か所を一斉に摘発して電話のかけ子らを逮捕するとともに、
携帯電話や名簿などを押収しました。
警視庁によりますと、大野容疑者は、うその電話をかける３つのグループの指示役とみられ、以前、摘発された別の振り込め詐欺グループに
出入りしていたということです。警視庁によりますと、調べに対し、大野容疑者と金容疑者らは「何も話したくない」などと供述し、
ほかの容疑者は１人を除いて否認や黙秘をしているということです。
特殊詐欺事件で一度に４０人が逮捕されたのは過去最多とみられ、警視庁は、これまでの捜査で、グループが全国の高齢者などからおよそ
２０億円をだまし取っていたとみて、実態の解明を進めることにしています。

113 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 14:05:54.37 .net

>>107-108
興奮して連投？ｗ
お薬をちゃんと（以下ＡＡ略）

具体的にＰ２Ｇ（笑）とやらでどうやるのか説明できるわけ？（馬鹿にはムリポｗ）
ほれ、がんばれ。（棒読）ｗ

114 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 14:08:10.25 .net

>>111、102,87,90,96,98,100

はい、馬鹿ループカウンター（7回目）
今回は１００回越えを目指せ！

嘘も１００回言えばホントになるニダ！（朝鮮言葉）ｗ
英語の資料？（苦笑）

そういえば、全く無関係の英文張り付けて威張ってた馬鹿もいたね。ｗ
朝鮮語の資料じゃないなら出して味噌。ｗ

ほれほれ。ｗ

115 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 14:12:08.04 .net

　　　　　 　 |ヽ、　　|ヽ
　 　　　　　/　ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　／　 ＼ }liil{ ／　＼　　 　 ベース電源は日本以外では死語ﾆﾀﾞ!!
　 　　／　　　 （__人__）　　　＼　　（結論：ベース電源は日本で常識ですぅｗ）
　　　<　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　>　英語の資料だから日本人が知らないだけﾆﾀﾞ !!
　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　（結論：「先進国」では常識だが、日本語の資料さえない）
　　 　／　　　　 `ｰ-'　 　　＼ |i
　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　クスクス笑うヤシは先進国であるｳﾘﾅﾗ朝鮮に対する愛はないニカ！
　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　| そ　　　（うん、全然無い（キッパリ）ｗ）
　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<　　　ドンッ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

116 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 14:13:37.31 .net

英語の資料の要約でもいいんじゃね？
出せばいいじゃん

117 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 15:10:22.17 .net

ははは、英語の資料でもいいから出せ！かい。ｗ

なんちゅうイジメをやってるのか。（爆）

118 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 17:14:20.16 .net

>>111
>英語の資料ばかりだから日本人が知らないだけ。

日本人は知らないニダ
でも「何故か」ウリは知ってるニダ
なぜならウリは・・・あっ、個人情報保護法で憲法違反で死刑ニダ！（火病）

119 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 19:54:15.21 .net

英語だから日本人は知らない？（笑）

どこの小学生だよ

120 ：名無電力１４００１：2015/06/17(水) 23:00:40.25 .net

ベースロード電源は過去の遺物

121 ：名無電力１４００１：2015/06/18(木) 00:05:54.53 .net

P2Gも知らないのか

122 ：名無電力１４００１：2015/06/18(木) 06:05:32.88 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

123 ：名無電力１４００１：2015/06/18(木) 07:07:26.03 .net

連合の原発労働者の方ですか？

124 ：名無電力１４００１：2015/06/18(木) 17:34:29.63 .net

.
　　　　 ∧＿∧　　日本人だけが知らないにだ!!　でも（なぜか）ウリは知ってるニダ！
　　　　<ヽ｀∀´>　 チョパーリ、悔しいニカ？
　　　　（　Ｕ　 つ
　　　　ム＿）＿）　　 〃∩ ∧_,,∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´Д｀）　 ｼﾗﾈ　それって自分が日本人ないって自白じゃん。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　言い訳はもういいから資料さっさと出せよ。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

125 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 01:13:53.46 .net

結局の所
再エネ普及と平準化のコストをどの位下げられるか？
原発の安全性を高め再処理技術を如何に確実なものにしていくか？
どちらの見通しが明るいかということなんだよね
先進国ではすでに再エネのコストは電気代より安いレベルまで来ていて
P2Gのコストはこの板の書き込みを信じるなら
パイプライン天然ガスの３倍ほどらしい
これCO2の排出権が含まれたものなのかな？

126 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 04:41:37.19 .net

>>125
>板の書き込みを信じるなら

冗談ですか？

単なる馬鹿ですか？

127 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 07:43:37.23 .net

福島　原発で暗殺
２０１２年９月
http://i.im●gur.com/Zf5ZCP3.jpg


核ゲームがもたらした死の遺産
2013年5月25日
http://i.im●gur.com/FgRlvPi.jpg
http://i.im●gur.com/0QWp3tv.jpg
http://i.im●gur.com/jpOs0gM.jpg
http://i.im●gur.com/y3VqHFu.jpg

128 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 08:40:13.03 .net

>>126
前提条件を提示しただけですか

質問に答えられないなら無理に割り込んでこなくて良いよ

129 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 19:02:14.02 .net

>>128
前提も何も、
Ｐ２Ｇがたったの３倍で済む前提って何？

そっちこそ必要な前提でしょ。
馬鹿なの？　アホなの？　

130 ：名無電力１４００１：2015/06/19(金) 22:29:59.96 .net

P2Gって実際のコストはどんなもん？

131 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 05:41:51.54 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

132 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 08:26:32.62 .net

P2Gのコストっていっても
水素を作る場合と
メタンを作る場合によって違う

133 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 10:50:29.29 .net

>>125
電力会社はある意味金の亡者
儲からない電源は増やさない
将来性があって儲かるのが確実なら、電力会社はどうして太陽光や風力発電をガンガン増やさないのか
ガンガン投資しても儲からず赤字確実だからだよ
電力会社を悪の枢軸ではなく金の亡者だと考えれば、世の中が見えてくる

134 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 11:09:10.40 .net

これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

135 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 12:07:13.23 .net

>>134
自治労専従さん、休日出勤ご苦労さまといってあげたいけど
いくらなんでも手を抜き過ぎじゃね？

136 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 13:22:47.07 .net

>>133
原発に既に投資してしまっているからだよ。
しかも原子力は政府が補助金を出したり、
事故が起きたときも税金で負担を肩代わりしてくれる。
放射性廃棄物もいつか国民負担で処理するしかない。

137 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 13:27:55.78 .net

>>133
欧米や中国では発電会社が大規模風力に投資している。
日本も、電力の子会社が再エネに
どんどん投資しているのが実態だろ
ユーラス、シーテック、九電みらい、
沖縄新エネ、などなど
ネット住民ドモより電力会社の方が遥かに先に行ってる

138 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 13:56:32.41 .net

>>132
メタンと水素それぞれ出せばいいじゃん
あっ、「英語だから日本人は知らない」って小学生レベルの嘘は勘弁

139 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 14:08:31.87 .net

>>133
金の亡者・・・株主がいるから効率的に費用をかけないといけない。
お遊びでは無いんだし、仕方ないかな。　金の亡者は言いすぎと思う。
風力発電は日本には適地が少ないんだよ。　昔から動いているのは
下北半島ぐらいじゃないかな。
太陽電池は費用効率・・・設置面積とか発電量、メンテ人員の確保、設置費用とか
考えると真面目にやろうとすると夜中に使えないことを抜きにしても高い。
後は電池が馬鹿安くなって安定的に発電（給電）できるようになれば
電力会社も参入するんじゃないかな。

140 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 21:32:42.78 .net

P2Gで全部解決ニダ！
　　　　→（馬鹿ですからｗ）
えっ？コストﾆｶ？
　　　　→（何をいまさら驚いてる？ｗ）
す、水素と、メタンじゃ違うﾆﾀﾞ、ｳﾀﾞｳﾀﾞ
　　　　→（さっさと両方出せよｗ）
こ、工作員ニダ！ウリが馬鹿に見えるのは、プロの工作員のせいニダ
　　　　→（またかよ馬鹿ｗ）

141 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 22:23:52.37 .net

>>139
日本に風力発電の適地が少ないというのは根拠のないデマだね

142 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 22:26:29.78 .net

>>139
安定的に発電とか、系統運用を知らない香具師の妄言

143 ：名無電力１４００１：2015/06/20(土) 22:44:15.88 .net

>>141
適地の定義は？
年間稼働率が何パーセント以上あれば適地なのかね？
稼働率は最大出力の何パーセント以上の時にカウントするのかね？
話をするならまず定義を明らかにしないと議論にならんよ

144 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 03:00:38.69 .net

>>136
別に投資の問題じゃなくてさ、
原発はベース電源を担えるだけのポテンシャルを持っているが、
太陽光は大して役に立たない、そんだけのこと。

そもそも、気が向いた時だけ発電するなんてろくでもない代物が
原発と同じ投資を受けられるわけがないし。

太陽光自体に問題があるだけ。
他の電源のせいで太陽光が虐げられてきたわけではない。

145 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 10:17:00.25 .net

>>143
定義かぁ。　好きだねえ屁理屈が。　周りに迷惑をかけないで
きちんとメンテをして利益がでるのが適地。　稼げている場所が
沢山あるなら地方は風力発電の山ばかりだよね。
　

146 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 10:21:30.62 .net

>>142
太陽電池で安定に系統運用で出来るって？　やれるもんなら
自宅につなぎ込んでみ。　
　

147 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 10:32:30.39 .net

>>144
気がむいたときだけ？
日本の場合は需用にリンクして発電量が増える傾向にあるだろ

148 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 11:34:31.19 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

149 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 14:20:14.27 .net

>>147
「傾向」じゃ話にならんのだがねえ

150 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 14:50:33.38 .net

>>147
需要にリンクしないで勝手に回る風力は最低ですかぁ？（クスクス）

151 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 14:59:08.23 .net

Ｐ２Ｇと騒いでた人、
コストって聞いて逃亡しちゃったの？

メタンだ水素だっていってたヒト、
コストって聞いて逃亡しちゃったの？

152 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:42:44.09 .net

>>144
気が向いた時ではなく、発電に適した気象条件に
なると発電するんですよ。

いつそうなるかは気象予測に基づいて
事前におおよそ知ることができる。

原発がいつ止まるかは予測不可能だから
予備力を常時待機させておかなければならない。

153 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:44:35.44 .net

>>143
適地とは、事業採算がとれる場所ですよ。
簡単な話です。

154 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:51:52.65 .net

>>152
「おおよそ知ることができる」
と、どうして予備力がいらないんですかぁ？

あっ、「ボクのかんがえたゆめのせかい」の話でしたっけ？（クスクス）

155 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:53:17.08 .net

風力発電の適地が無尽蔵にある日本♪

補助金いらね。ｗ

156 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:57:03.06 .net

日本の風力発電が遅れている理由は何か

&#1048708; 国の制度が悪い！　電力会社が悪い！　環境派の頭も悪い！　等の非難がある

&#1048708; 根本的な理由は風力発電は自然エネルギーであり、日本は立地条
　　件が欧州に比べて著しく不利なことにある

&#1048708; 安定して、強い風速のある陸地が限られていること

&#1048708; 日本は山岳地帯が大半を占め、風力に向いた平地（農地）は狭く、
　　人口密度も高く立地に適していない

&#1048708; 山岳地帯も設置が難しいこと、適地の面積も大きくないことで設置が
　　進んでいない

&#1048708; 大規模な発電容量を確保するためには、陸上では難しく、洋上立地を
　　目指す必要がある。（前スレのアホがボコられた理由）

157 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 15:58:47.00 .net

日米欧の風況マップ
風力発電に必要な6m／秒以上の風速の地域はデンマーク、ドイツ、イギリスは国土の大半を占めている。洋上の北海。
バルト海も強い風速の海域である。米国では中央部が風速が高いが需要地から離れており、送電に課題がある。その
ため、洋上が検討されている。日本は国土が狭く適地は陸上に少なく、洋上や湾岸の立地を検討する必要がある。

158 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 16:02:34.37 .net

アドレス貼れないから検索汁！

日本の風力発電が遅れている理由は何か

■ 国の制度が悪い！　電力会社が悪い！　環境派の頭も悪い！　等の非難がある

■ 根本的な理由は風力発電は自然エネルギーであり、日本は立地条
　　件が欧州に比べて著しく不利なことにある

■ 安定して、強い風速のある陸地が限られていること

■ 日本は山岳地帯が大半を占め、風力に向いた平地（農地）は狭く、
　　人口密度も高く立地に適していない

■ 山岳地帯も設置が難しいこと、適地の面積も大きくないことで設置が
　　進んでいない

■ 大規模な発電容量を確保するためには、陸上では難しく、洋上立地を
　　目指す必要がある。（前スレのアホがボコられた理由）

159 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 17:42:55.48 .net

日本が再生可能エネルギーの普及が遅いの2011まで政府がやる気がなかっただけだろ。

160 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 20:08:12.29 .net

>>152
発電所の有用度
高い:需要に応じて発電量を調整できる>コンスタントに一定量を発電できる>>>>越えられない壁>>>>発電量を計画できない:低い

161 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 20:26:47.08 .net

>>143
稼働率という用語は定義が何通りもある。
一番多いのは風車が、発電状態にある時間、
すなわち出力が正の値になっている時間の割合。

新聞などでは、設備利用率や利用可能率と混同されている。
あんたも勉強不足な記者たちと同じレベルだな

162 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 20:29:29.26 .net

>>145
日本は系統連系が大きな制約になってる
適地はたくさんある。

そう聞くと、無尽蔵！とか、言い出すバカがいて笑える(笑)

163 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 20:31:12.88 .net

>>157
ドイツの風車の設備利用率の平均は18%位
日本は20%位

164 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 21:23:41.34 .net

>>163
ソースは？
その数値は低すぎじゃないか？

一般に少なくとも２２％以上、通常は２５％以上が採算ラインと言われているらしい。
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf

165 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 21:29:16.61 .net

日本風力開発株式会社・・・

会計は滅茶苦茶だし、赤字だし・・・


風力発電？

ダメポ

166 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 21:35:21.90 .net

風力発電事業が赤字だらけの理由

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1674?page=4

しかし、肝心の風力発電業界は自治体も民間企業も故障などで赤字、
不採算で苦しんでいる。風力専業のベンチャーでは老舗であったエコ・
パワー（東京都品川区）は、荏原製作所の子会社になった後も経営が
芳しくなく、コスモ石油が買収した。東証マザーズに上場している
日本風力開発（東京都港区）も赤字に苦しみ、有価証券報告書に継続
疑義の注記が出る異常事態だ。クリーンエナジーファクトリー（CEF・
北海道根室市）は2010年、日本風力開発に続きマザーズに上場する
計画であったが、現在は一部の風力発電所を売却する事態に至って
いる。

167 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 21:40:04.04 .net

■ひどい話↓ｗ

この事業のずさんな点は、本事業の前に、風力発電事業実施前の風況調査の補助事業「平
成10 年度風力開発フィールドテスト事業」に応募したものの不採択になった（平均風速の
基礎データは隣村の「恵山岬灯台の30 年間の平均風速3.4 m/s」を用いた）にも関わらず、
2003 年、現風車近くで、住友商事北海道の丸抱えで風況調査を実施し、年間平均風速 5.9m/s
の結果を得た。ところが、事業実施後の平均風速の実績は3.4m/s であった。この数値は「恵
山岬灯台の30 年間の平均風速3.4m/s」と同じであったため、別な専門業者に当時の風況調
査の再計算を依頼したところ、約2 カ月間、調査機器の表示が「マイル」であったのを「メ
40
ートル」で計った数値として計算したため、結果として過大数値になり、これを基にした
基礎データに間違いが生じ、収支見通しの齟齬を招いたことである。また、事業計画書で
は、17 年間の営業収支計算書を策定しているが、それには定期的な保守点検費約500 万円
は算定しているものの、数年に１回のオイル交換（500 万円相当）、修理費は計上していな
い。つまり、営業収支計画書では、17 年間メンテナンスは必要だが、オイル交換もいらず、
故障等も一切ないという非現実的なことが書かれている。
4.東伊豆町風力発電所（騒音問題）
風車が稼動する上でどうしても避ける事ができないのは、大きな音である。また、この
大きな音と共に問題として挙げられているのは、低周波音による健康被

168 ：名無電力１４００１：2015/06/21(日) 23:15:30.90 .net

最近の海賊共は暇なのかね

169 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 13:11:58.79 .net

太陽光依存を高めるのはどうかと

米作りを考えてほしい
確かに太陽光は必要だが、不作になる原因は、日照不足だけじゃない
（事実、22年前の凶作の原因は、日照時間とは何の関係も無く、
　減反と品種改良の遅れ、九州の大型台風と東北太平洋側の異常低温だった）

170 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 13:58:21.94 .net

>>167
低周波音とか、いつの話だよw
まだ言ってんのか

171 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 16:01:02.96 .net

>>170
本日現在の「環境省」の見解。
全然ダメじゃん。ｗ　カスはカス。ｗ

Q10　風力発電から、低周波音が出て健康や生活環境に影響があると聞きましたが本当ですか？

A10　風力発電の建設が進むにつれ、風力発電の騒音等についての苦情は
増えています。風力発電からは、羽根（ローター）の風切り音や発電機等
からの機械音などの音が発生します。また、低周波音も出ている場合も
あります。一般的に音は、音源から距離が離れれば小さくなる（減衰）ので、
風車があるからといって直ちに影響があるとは限りません。
一方、風車からどのような音や低周波音がどのくらいの大きさで住宅等に届い
ているのか、どのくらい距離が離れれば十分減衰するのか、地形や風が減衰に
及ぼす影響はどうか、風が吹くことによって発生する音（葉ずれ、波音、
電線の鳴りなど）が大きいときに風車の騒音等はどのように感じるのか、
人への影響など、必ずしもまだよく分かっていないことがあります。
このため、環境省では、平成２２年度より、風力発電施設から発生する
騒音・低周波音の実態把握、周辺住民を対象とした社会反応調査、被験者実験
による聴感反応調査等を進めています。.

172 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 16:07:00.37 .net

安岡沖洋上風力発電の問題点 ：それでも風力に賛成ですか？

名古屋工業大学名誉教授　牧　巖

平成27年1月6日

風力発電の場合は、事情がまったく違う。風車は問題の低周波音の発生源
として超強力である。風さえあれば回って、低周波を発生し続ける。
苦しくても、我が家を離れるわけにはいかない。しかし最終的に家を
放棄せざるをえなくなるケースが、国内外で多く発生している。

173 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 18:48:23.74 .net

低周波、何にも解決してないじゃん

ぼくのかんがえたみらいのせかい

こんなレベルもう秋田

174 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 21:10:47.72 .net

>>171
何時書かれたものか知らないが、風車の低周波音は
問題ないというのが今の結論。
世界的に何処も同じ結論。
騒いでいるのは反対運動家だけ。

そうでないというなら、計測結果を出してみろw

175 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 21:17:27.40 .net

>>172
せっかく大学に長く勤めたのに
晩節を汚すとはこの事だw
専門外のことに口を出すと
こう言う恥ずかしいことになる

風車が強力な音源だと明言するなら
計測データで証明できるはず。
実際にはそのようなデータが得られたことはない。

176 ：名無電力１４００１：2015/06/22(月) 22:41:46.71 .net

>>174
問題ないと言うソースは？

177 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 00:10:20.57 .net

>>176
http://www.madebydelta.com/delta/Business_units/TC/Services+by+technology/Acoustics/Low+frequency+noise/Low+frequency+noise+from+large+wind+turbines.page

178 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 00:27:11.75 .net

Infrasound

A theoretical study from RIS&#216; DTU
together with the findings from the
measurements on large wind turbines
and a literature study, confirms that
infrasound is imperceptible for this type
of wind turbines. Even close to the wind
turbines the sound pressure level is
much below the normal hearing
threshold. Thus infrasound is not
considered a problem

179 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 13:08:38.70 .net

>>177
リンク切れてるのでソースにならない

>>178
データも無しに結論だけ言われても真偽不明
そもそも、可聴域外を低周波と言っているのに、可聴出来ないとか言われても意味不明

180 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 13:23:16.86 .net

>>172
計測デ〜タまだぁ？

181 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 13:23:29.09 .net

>>172
計測デ〜タまだぁ？

182 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 15:38:05.45 .net

>>174
>何時書かれたものか知らないが

環境省では本日も同じデータ提示してまんがなｗ

馬鹿でしょ、あんたｗ

183 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 15:39:09.08 .net

低周波は問題ないニダ！
えっ？　ソースﾆｶ？
・・・
・・・
（以下略）ｗ

184 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 15:43:01.46 .net

>>182
いつ作成したか書いてあるでしょ

185 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 15:48:07.97 .net

>>182
環境省が実施した調査では、
風車からの超低周波音は全く問題ないという結論。
可聴域の低周波音はＡ特性音圧レベルで
通常の騒音として評価すればいいというのが結論。

こんなことは10年以上前からわかっていたこと。
反対運動家の脅しに騙された住民はいい迷惑だ。

186 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 15:48:59.60 .net

>>176
http://www.madebydelta.com/delta/Business_units/TC/Services+by+technology/Acoustics/Low+frequency+noise/Low+frequency+noise+from+large+wind+turbines.page

187 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:10:45.79 .net

>>186
ほう、風力発電の会社のデータがソースかいｗ
馬鹿ってのはトコトン馬鹿だな。ｗ

188 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:11:47.36 .net

>>184
本日現在、現時点、今、ＮＯＷ、只今、の環境省の見解だよ。
馬鹿って何回くらい人生で言われてる？ｗ

189 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:14:46.26 .net

>>185
>通常の騒音として評価すればいいというのが結論。

馬鹿な上にウソツキってのはどうなの？最低じゃん。

Q９　『参照値』は風車（風力発電）には適用できないのですか？

A９　『参照値』は、ある程度の時間連続して低周波音を発生する固定
された音源からの音圧レベル変動の小さい低周波音を対象として設定
したものです。【風車からの騒音・低周波音は、風速によってローター
の回転や出力が変わるため音圧レベルや周波数特性が変化する、風向
によって音が拡散する方向が変化するという特徴があります】。
　このため、『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.

『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.
『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.
『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.

190 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:20:12.17 .net

事務連絡 平成26 年12 月26 日

各 都道府県
環境主管部(局)騒音振動担当官 殿

環境省水・大気環境局大気生活環境室

低周波音問題対応の手引書における参照値の取扱の再周知について

（要約）
　消費者庁の意見では、参照値以下であっても慎重な判断を要する場合があることを、
一層明確に周知することとされています。

＜問い合わせ先＞
環境省水・大気環境局
大気生活環境室振動騒音係 松戸、東(あずま)
０３−５５２１−８２９９（直通） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)

191 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:31:44.65 .net

ＷＨＯ　環境騒音ガイドライン

低周波音を多く含む騒音の場合には，以下に示すガイドライン値よりも
低い値が必要であろう。低周波成分が卓越している場合，A 特性による
評価は不適切である。

192 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:36:52.68 .net

>>185
　　　|
　　　|::::∧::::::::::::::::::::: 環境省は敵ニダ
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　　　ＷＨＯはアンチ風力派ニダ
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::　　　とにかくソースは無いニダ・・・（首尾一貫馬鹿）
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

193 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:41:41.77 .net

>>187
騒音計測が専門の会社ですよw
計測費用の出所はデンマーク政府ですよwww

194 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:43:40.62 .net

>>189
通常の騒音は可聴域の音なので
参照値は関係ありませんよ(爆)

195 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:45:51.21 .net

>>191
風車の音は広帯域の可聴音です♪
低周波音が卓越している訳ではないですね♪♪♪

196 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:50:10.02 .net

>>191
環境省の調査事業で騒音制御工学会が実施した試験の結果では、
Ａ特性で評価するのがよいと結論が出てますよw

197 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 17:52:30.05 .net

風車の低周波音で騒ぐ連中は、自分が困ると
相手をバカと呼ぶことで理論やデータがないことを誤魔化すんだよな

198 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:19:22.08 .net

>>197
風車の低周波音が問題ない騒ぐ連中は、
環境省やＷＨＯを一切無視して
自分が困ると
相手をバカと呼ぶことで理論やデータがないことを誤魔化すんだよな

199 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:21:47.74 .net

>>193
あらら、
デルタが風力発電やってること知らないという自白キター

200 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:26:06.22 .net

>>185
>可聴域の低周波音はＡ特性音圧レベルで
>通常の騒音として評価すればいいというのが結論。

◆　環境省は・・・

Q９　『参照値』は風車（風力発電）には適用できないのですか？

A９　『参照値』は、ある程度の時間連続して低周波音を発生する固定
された音源からの音圧レベル変動の小さい低周波音を対象として設定
したものです。【風車からの騒音・低周波音は、風速によってローター
の回転や出力が変わるため音圧レベルや周波数特性が変化する、風向
によって音が拡散する方向が変化するという特徴があります】。
　このため、『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.

『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.
『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.
『参照値』を風車の低周波音に適用することはできません。.

201 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:31:29.25 .net

>>185
>可聴域の低周波音はＡ特性音圧レベルで
>通常の騒音として評価すればいいというのが結論。

◆ＷＨＯは・・・

低周波音を多く含む騒音の場合には，以下に示すガイドライン値よりも
低い値が必要であろう。低周波成分が卓越している場合，A 特性による
評価は不適切である。

202 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:34:11.34 .net

【エコ】25年後には、太陽光パネル77万トンがゴミになる 埋め立てると鉛で環境汚染 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435061234/

203 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:37:34.50 .net

>>202
パネルだけだったら出力は７０％とかになるかもだが、発電は出来たはず。
価格が安ければ中古市場が出来る可能性があるな。

204 ：名無電力１４００１：2015/06/23(火) 23:59:28.52 .net

成蹊大学理工学部の岡田健氏は，

２０ヘルツ以下の超低周波音につい
て「通常は，人体に影響することはありません。しかし，長時間にわたって
これに曝されると，頭痛や頭重，不眠やイライラ，肩こり，胸の圧迫感，息
切れ，めまい，吐き気など多種多様の不定愁訴を訴える方が少なからずいま
す。そして，発生源と見られるものから遠ざけると，こうした症状が軽減し
たり，消えたりすることから，何らかの因果関係があることは明らかです。」
と述べ，人体への影響を指摘している21。

205 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 00:01:32.28 .net

環境省の低周波音対策検討委員会の副委員長である山梨大学工学部の山田伸志教授は，

「筆者の研究では，一般学生と長年低周波で苦しんだ苦情者とで
は根本的に異なっている。学生など低周波音に対して特別な利害経験のない
被険者では，特異な反応は見られない。しかし，苦情者は低周波音を知覚す
ると非常に強い拒否反応をしめす。」「低周波音を発生させると呼吸の時間間
隔が短くなり呼吸数が増える苦情者が多い。

206 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 00:04:12.37 .net

米国オレゴン州健康局環境公衆衛生事務所の報告（同書４〜５頁）では，

「�@暗騒音より１０デシベル以上，あるいは屋外で３５〜４０デ
シベル以上になると住民の健康と福祉に影響を与える，�A風力発電施設か
らの音によって深刻なアノイアンス，睡眠妨害，生活の質の低下が考えら
れ，慢性的なストレスや睡眠妨害は，心臓血管系疾患などの危険性を高め
ることがある。長期にわたる健康影響の多くは，夜間の風力施設からの音
による睡眠妨害による，又は悪化させられる」との記載がある。

207 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 00:07:29.58 .net

判例では，

甲府地裁都留支部昭和６３年２月２６日判決
京都地裁平成４年１１月２７日判決
福岡高裁那覇支部平成２２年７月２９日判決

なども低周波音の被害は認められている。

スーパーマーケット内の大型コンプレッサーなどから昼夜を問わず発生す
る低周波音によって不眠，圧迫感などの被害を被ったという事案であるが，
「低周波音とは１００ヘルツ以下の音をいうが，その中でもとくに４０ヘル
ツから５０ヘルツの周波数において苦情が多く発生する。元来，苦情の対象
となる低周波音はまったく，人間に聞こえない音ではないのであって，日中
は他の通常の生活音にまぎれて（これをマスキング効果という）問題になら
ないが，夜間，附近が静かになるころはじめて聞こえ，苦情の対象となると
いう性質をもっている。そして，本件被告のコンプレッサーの稼働音が，低
周波音として，原告らがその居宅の居間で夜間静かになって就寝しようとす
るころに聞こえてくること，しかもそれは翌朝まで継続していて，長期間の
音の暴露となり，原告らにかなりの心理的影響を与えている。」として低周波
音の被害を認めている。（風力発電ではなく低周波として参照）

208 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 00:10:23.87 .net

これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

209 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:40:29.65 .net

>>199
＞デルタが風力発電やってること知らないという自白キター

はいはいw
低周波音被害を語る連中はウソつくのが得意だな
ソースよろしくね（爆）

210 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:44:01.36 .net

>>200
繰り返しになるが、風車騒音は可聴音だからA特性で評価すればよい。

それで、環境省が風車の低周波音の評価に
参照値は使えないと書いていることとは全く関係のないこと

低周波音被害を語る連中の論理性の欠如が顕著だなwww

211 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:51:28.63 .net

>>205
＞環境省の低周波音対策検討委員会の副委員長である
＞山梨大学工学部の山田伸志教授は，

山田伸志教授は風車について何も語っていないが
これを引き合いに出した理由はなんだ？

とりあえず低周波音で被害を受けると書けば
晩節汚しの名誉教授が妄想しているように
風車が低周波音の音源として超強力だと誤解してもらえると期待しているか？

騒音レベルが高ければ人の健康に影響する。
低周波音、超低周波音のレベルが高ければ、当然のように人の健康に影響する。

風車からの低周波音、超低周波音は他の音源と比べて
十分に低く、健康被害を発生させるものではない。

>>177のDELTAのウェブサイトに報告書もあるから読めよ
まあ、真実は知りたくないのだろうけどさ

212 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:53:42.82 .net

>>207
＞判例では，
風車が低周波音の音源として超強力だとはどこにも書かれていない。
恥ずかしい名誉教授の計測データを出してみろよ

213 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:55:02.32 .net

>>204
＞成蹊大学理工学部の岡田健氏は，
風車が低周波音の音源として超強力だとはどこにも書かれていない。
恥ずかしい名誉教授の計測データを出してみろよ

214 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 01:56:27.18 .net

>>206
＞米国オレゴン州健康局環境公衆衛生事務所の報告（同書４〜５頁）では，
風車が低周波音の音源として超強力だとはどこにも書かれていない。
恥ずかしい名誉教授の計測データを出してみろよ

215 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 07:37:17.16 .net

低周波音の音源ではないとも書いてないな

216 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 08:05:34.10 .net

>>215
あぁ、単なるクレーマーなんだね
なんの証拠もないのに、否定されていないから
お前が悪いとw

217 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 09:33:03.96 .net

>>210
>繰り返しになるが、風車騒音は可聴音だからA特性で評価すればよい。

ソースが全然でてこないで、同じこと連呼するのって飽きないの？
環境省が否定してるって理解できないの？

218 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 09:47:06.14 .net

太陽光利権に汚辱された反原発安倍政権を打倒せよ
原発打ち壊し=エネルギーミックスが日本の製造業を破滅させる
がんばろう推進派

219 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 09:52:07.53 .net

ん？
環境省も自治体もメーカーも、認識はしているみたいだけど？
http://www.env.go.jp/air/noise/wpg/conf_method/5_1/05_02siryo02.pdf
http://www.env.go.jp/air/noise/wpg/conf_method/5.html
http://www.env.go.jp/air/noise/wpg/conf_method.html

220 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 09:53:21.26 .net

まず、「風力発電の騒音被害」は存在するか。
もちろん存在して各国もその被害対策に乗り出している。
しかし、なぜか馬鹿だけはアーアー聞こえない。ｗ

次に「低周波」で健康被害が発生することは社会的に認められている。
しかし、なぜか馬鹿だけがこの被害が見えない。ｗ

次に風力発電で低周波が発生するか。
もちろん発生する。
しかし、なぜか馬鹿だけが（以下略）

すると、低周波での風力発電の被害発生は当然にありうる。
これは環境省も認めていることだな。
そしてこの場合、つまり低周波の被害の場合には通常のガイドライン（Ａ特性含む）
は使用できないことは消費者庁の意見により、再度環境省は通達している。

以上が現状だ。
しかし、なぜか馬鹿には（以下略）

221 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 10:26:27.38 .net

こういう話もあるみたいだな。
http://blogs.yahoo.co.jp/hose_solar/33454003.html

222 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 12:52:08.46 .net

>>220
風車で発生する低周波音、超低周波音のレベルは十分に低く、
人に健康被害を及ぼすものではない。

恥ずかしい名誉教授が妄想しているように
風車が、低周波音の超強力な音源だというなら
そのような計測結果があるはずだが、
そのようなものは存在しない。

その重要なところを意図的に飛ばして、デマを広げる連中は悪質としか言いようがない。

223 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 16:52:34.54 .net

>>222
だからソースだせと何回怒られてる？ｗ

馬鹿ってどうして同じこと繰り返して飽きないんだろう・・・

224 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 16:56:52.55 .net

>>22
>風車が、低周波音の超強力な音源だというなら

世界中でそんなお馬鹿を言っているのはオマエだけ。ｗ
自分で言いだしたんだから自分で証明して味噌。ｗ

馬鹿ってんは（以下略）

225 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 16:57:37.88 .net

まず、「風力発電の騒音被害」は存在するか。
もちろん存在して各国もその被害対策に乗り出している。
しかし、なぜか馬鹿だけはアーアー聞こえない。ｗ

次に「低周波」で健康被害が発生することは社会的に認められている。
しかし、なぜか馬鹿だけがこの被害が見えない。ｗ

次に風力発電で低周波が発生するか。
もちろん発生する。
しかし、なぜか馬鹿だけが（以下略）

すると、低周波での風力発電の被害発生は当然にありうる。
これは環境省も認めていることだな。
そしてこの場合、つまり低周波の被害の場合には通常のガイドライン（Ａ特性含む）
は使用できないことは消費者庁の意見により、再度環境省は通達している。

以上が現状だ。
しかし、なぜか馬鹿には（以下略）

226 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 17:03:25.03 .net

環境省作成のＱ＆Ａ

◆きちんと「低周波」の発生を認めていますが何か？
　　（うーん、馬鹿に理解させようとしているアタシは・・・ｗ）

Q10　風力発電から、低周波音が出て健康や生活環境に影響があると聞き
ましたが本当ですか？

A10　風力発電の建設が進むにつれ、風力発電の騒音等についての苦情は
増えています。風力発電からは、羽根（ローター）の風切り音や
発電機等からの機械音などの音が発生します。また、低周波音も
出ている場合もあります。

227 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 19:14:37.01 .net

>>226
空気のなかで物体が動けば可聴音や超低周波音は必ず発生する。
お前のようなウソつきが道を歩いただけでも、
自然の風が吹いただけでも発生する。

そのレベルが低いから人間には影響しないだけのこと。

>>172の妄想名誉教授が主張するように
風車が超強力な低周波音源だという計測データは
どこにも存在しない。
非常に低く、人間には影響しないレベルでしか
発生していないのだから計測できないのは当たり前だ。

228 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 19:17:56.47 .net

風車の低周波音被害を主張するのはウソつき連中のなかには
超強力wな低周波音に満ちた自動車や列車に乗って
元気に反対集会に参加するふざけた連中もいるだろ(爆)

229 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 19:21:26.45 .net

>>224
>>172の晩節汚しの名誉教授が主張していること。
超強力だそうだwww
何の証拠もないのに名誉教授が聞いてあきれる
ウソで塗り固められた反対運動と言うことだな

230 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 19:22:50.88 .net

>>223
何度も出てるだろ。
文字が読めないのか？

http://www.madebydelta.com/delta/Business_units/TC/Services+by+technology/Acoustics/Low+frequency+noise/Low+frequency+noise+from+large+wind+turbines.page

231 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 21:39:01.15 .net

風車の風切り音を、ふくろうの羽の構造をヒントに何とかしようって、
東北大でやってたのをどっかで読んだ気がする。

232 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 21:45:17.92 .net

>>231
東大とゼファーじゃないか？

233 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 21:55:24.98 .net

>>232
これみたいだね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jweasympo1979/27/0/27_0_117/_article/-char/ja/

東北大の石田教授は、去年退官してた。

234 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 22:26:20.54 .net

>>199
デンマークのDELTA社が風力発電事業してるっていうソースまだぁ？

235 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 23:01:04.12 .net

真面目な話さ、低周波が出ているとしてそれが風力発電が原因ってどうやって調べるんだ？
風力発電が騒音？になるほど風が吹いていたら、電線や木々の風切り音で結局紛れる気がするんだが？

236 ：名無電力１４００１：2015/06/24(水) 23:25:22.00 .net

風が吹いているときに、風車回して測定、風車止めて測定、
それを何日か繰り返す
ってことでいいんじゃね？

237 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 00:20:35.20 .net

止めても羽の部分の風切り音はでるんじゃね？

238 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 01:18:26.88 .net

経産省、再エネ制度の見直し　太陽光9割の現状から風力水力地熱へとバランスよく導入へ [転載禁止](c)2ch.net [383744743]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435152954/

太陽光バブル終了？

239 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 01:19:21.84 .net

出るだろうけど、ローターが回転しているときの音は、全然違う音質・音量だね。
近くの風車に行って聞いてみ？
都内なら中央防波堤の東京かざぐるまとか。あんま、近寄れないけど。
茨城・鹿島港の神栖市側の風車は、半洋上の2,000kWのが7+8基並んでいて、すぐ近くで聞けるよ。
こんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk
この辺りは国内外いろんなメーカーのが、よりどりみどりだわ。
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/secure/7446/furyokumap201304.pdf

240 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 01:44:27.64 .net

>>239
それって普通の騒音だし。
耳に聞こえない低周波音wじゃないし。

241 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 01:56:45.38 .net

もちろん、騒音測定器持参でどうぞ。

242 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 02:11:24.62 .net

Androidの無料アプリで、こんなのあった。
https://play.google.com/store/apps/details?id=kr.sira.sound&hl=ja
スマホのマイク性能にもよるだろうけど、なんちゃって低周波測定で、63Hzくらいは測れるみたいよ。
http://www.yacmo.co.jp/document/mame/index10.html

243 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 05:13:53.39 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

244 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 11:02:16.35 .net

>>242
それで測っても、風雑音ばかりになるだろうね。
二重三重の防風スクリーンがないと
何を測っているかわからなくなるよ。

245 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 13:03:43.64 .net

じゃ、専門家に任せるか、自分で専門家になるしかないわな。

246 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 17:49:03.63 .net

>>230
それのどこに「低周波は健康に関係ありません」と書いてあるんだ？

>>234
馬鹿が繰り返し張り付けているＨＰに書いてあるな
文字読めないのか？

247 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 17:53:16.87 .net

文言は正確に

デルタがやっていること。

風力発電事業　×
風力発電関連開発　◎

248 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 18:07:06.06 .net

■　低周波問題、論点まとめ

発端：
>>174
>何時書かれたものか知らないが、風車の低周波音は
>問題ないというのが今の結論。
>世界的に何処も同じ結論。
>騒いでいるのは反対運動家だけ。

提示資料：日本の環境省の見解
　　�@　低周波問題は存在する
　　�A　風量発電についても低周波は発生している
　　�B　風力発電の低周波の基準についてなお検討中である。
　　�C　低周波の「参照値」を作成しているがこれを「基準」と勘違いする馬鹿がいる
　　　　消費者庁からのこういう馬鹿がいるとの指摘があり、繰り返し参照値は基準値
　　　　ではないと通知広報する。

結論：「日本」は「世界」ではなかった・・・あれ？？？

　　　

249 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 18:21:33.88 .net

■■　低周波問題　論点まとめ２！

>>185
>環境省が実施した調査では、
>風車からの超低周波音は全く問題ないという結論。
>可聴域の低周波音はＡ特性音圧レベルで
>通常の騒音として評価すればいいというのが結論。

◆このソースの提示、何回言われても現在なし

◆反対として提示された資料「環境省　Ｑ＆Ａ」

Q９　『参照値』は風車（風力発電）には適用できないのですか？
　　　　→できねえって言ってんだろボケ。消費者庁がうるせえからマタ出したぞ。感謝汁。

Q10　風力発電から、低周波音が出て健康や生活環境に影響があると聞きましたが本当ですか？
　　　　→被害は確認されたが、原因はわかんね。今調査中だ。誰だ問題無いって言ってるアホは。

Q11　風車に関する騒音や低周波音に適用できる基準はありますか？
　　　　→ない（キッパリ）　Ａ特性だどうだと言ってるヤシはアホな。

250 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 18:28:19.55 .net

太陽板で風力カキコした反省そして「シェールガス・オイル」について
えっ？それも太陽と無関係？
ほら、オイル、ガスの値段が上がらなきゃ再エネってトンマじゃん。ｗ
で、伊藤忠の判断だと、今後も当分値上がりしそうもなくてシェールはダメポ。。。
シェールだめなら、当然再エネもダメポ・・・。


『伊藤忠：米シェール事業から撤退、保有株を１ドルで売却』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150623-00000031-bloom_st-bus_all
Bloomberg
同社は北米での天然ガス価格の今後の回復見通しなどを総合的に判断し、合弁会社の保有株式を１ドルで売却した。
伊藤忠では「北米ガス価格の回復見込み、サムソン社の経営環境や今後の
開発再開見通し等を総合的に勘案した結果、撤退を決定した」としている。


　ダメねこれ。
　　

251 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 19:35:33.48 .net

>>250
いやいや、石油もガスも燃やせば温度は上がるしCO2は増える。　ここは
一方通行でしょ。　それに対して再生エネは太陽から否応なく受けている
エネルギーを電気に変換して使うからそれが無い。　まあ、地球の歴史として
考えれば同じちゃ同じだが、100年単位で言えば　再生エネの方が助かる。

252 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 20:13:23.59 .net

シェールガスが供給過剰だから、株価が上がらない。
だからダメなの？

253 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 20:33:37.44 .net

陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

254 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 20:39:44.58 .net

>>247
第三者機関として風車の騒音計測をしたら
関連事業をしていると？

まれに見るバカだな(爆)
環境省も経産省も風力関連事業事業しているな
恥ずかしい名誉教授がいた大学も
風力発電関連の研究をしていただろ
関係者認定だな

255 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 20:43:06.32 .net

>>246
低周波音のレベルが高ければ人体に影響することは
何十年も前からわかっていたこと。
風車からの低周波音、超低周波音のレベルは十分に低く、
健康に影響しない。

何度書けばわかるのだw
アホすぎ。

256 ：名無電力１４００１：2015/06/25(木) 23:16:36.65 .net

>>223

別のソース書いとくわ

http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/noise-bruit/turbine-eoliennes/summary-resume-eng.php

257 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 02:05:26.27 .net

低周波ってそんなにヤバイもんなの？
ローターから出るってことは家庭用冷蔵庫からも出てるのでは？

258 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 08:36:40.46 .net

風力発電のローター近く、といっても数十ｍだが　そこまで近づくと
回転音より風きり音が大きくなる。　ついでに体全体に感じる振動、
これが低周波音かもと思う。　これが常時響くと考えると住むのは
難しい。　多分、距離と湿度の関係で伝わり方は違うだろうが敏感な
人は数百ｍでも感じるかもしれない。　住居は離した方が無難だな。

259 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 10:13:40.70 .net

>>257
出るよ。
扇風機からも、エアコンからも、
自動車や電車からも…
風や波のような自然現象でも。
心臓の鼓動や、肺の呼吸でもね。

260 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 10:15:01.55 .net

>>258
風車の音のほとんどは羽根の風切り音。
耳に聞こえる音。

261 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 21:03:10.82 .net

>>257
空気を圧縮するような機械からは
原理的に高いレベルででるよ。
コンプレッサーとかポンプとか。

風車は速度がたいして速くないので
超低周波音のレベルもたいしたことはない。

262 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 21:07:23.39 .net

>>261
こう書くと、
風車の羽根の速度は新幹線並み！
という話が出てくるのかもしれないが、
新幹線沿線で低周波音で風車病になったと
いう話は聞かないなw

263 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 21:23:03.35 .net

風力発電の低周波って発電機から発生する連続的な波のことだろ？

264 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 21:32:42.31 .net

>>262
長時間に渡って新幹線が通りつづける新幹線沿線って、どこを想定しているんだ？

265 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 22:02:33.34 .net

>>264
262が沿線沿いと言っているがそれ以前に新幹線に限らず
車掌や添乗員（でいいのか？）やバス何かの運転手とかにも酷い症状出てるのでは？

266 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 22:10:32.16 .net

>>263
このスレでバカ共が低周波と呼んでいるのは
低周波音だろ
発電機からの低周波って、交流電流のことか？

267 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 22:12:42.64 .net

>>265
出てないよ
乗り物酔いはあるかも知れないが
直ぐに慣れるだろ

風車の中や近くに一日中いる
メンテナンス作業者も風車病にはならないよ

268 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 22:27:10.48 .net

ゴミ

269 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 22:29:36.35 .net

>>266
このスレ読みなおしてわかった
自然科学と電磁と工学に加えて可聴域でなんとなく低音っていう
謎の感覚的な低周波っていう言葉がごっちゃになってると思う

俺の思ってた低周波はコンデンサから発生する電磁波かな？って感じで書き込んだけど
そんなの微弱なパワーだし無視していいと思う

270 ：名無電力１４００１：2015/06/26(金) 23:55:05.46 .net

>>269
奴等は低周波音が音なのか、振動なのか、
電磁波なのか、ほかの何かなのかを
区別せずにいる。
一般市民を脅して騙すために
わざと分かりにくくしているのだろう。

もっとも、自分でも分かってないのかも知れないけどな(爆)

271 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 00:04:47.47 .net

>>265
窓が開いてて外の音が聞こえる新幹線って、どこの国の新幹線？

272 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 00:20:00.19 .net

>>271
意味が分からない。

273 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 00:25:13.26 .net

>>271
もしかして、超低周波音が車外で発生して
それが窓から車内に伝搬するとでも？

274 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 00:32:17.81 .net

>>273
「風切音」と言ってたのに、車内で発生するの？
それとも、窓も空いてないのに、外の音がモロに伝わるの？

君が住んでいる宇宙は、私の住んでる宇宙と物理法則が違うみたいだね

275 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 02:35:45.81 .net

>>274
新幹線で風切り音が発生するとどこに書いたか指摘してくれ。
それに新幹線では窓より壁や天井の方が面積が遙かに大きいし
機械音の超強力（晩節汚しの名誉教授お気に入りの表現ｗ）な
音源が床下に存在している。

もしかすると、私の世界とお前のような反日分子が住んでいる世界では
事実の認識や、論理の取扱、倫理の理解が全く異なるのかも知れない。
第三国というのはこういう事なのだろうな。

276 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 14:35:06.03 .net

>>275
>新幹線で風切り音が発生するとどこに書いたか指摘してくれ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1433680638/262
>262 ：名無電力１４００１ ：2015/06/26(金) 21:07:23.39
>>>261
>こう書くと、
> 風車の羽根の速度は新幹線並み！
>という話が出てくるのかもしれないが、
>新幹線沿線で低周波音で風車病になったと
>いう話は聞かないなw

つまり、
「風車の羽根の速度は新幹線並みだから、新幹線では風車の羽根と同じ低周波音が出ているはず」
という論理だろ？
それとも、君の住んでる世界じゃ、新幹線に風車の羽根がついてるの？

277 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 15:19:35.92 .net

>>260
ほとんどというのが5割か9割かわからないが、周波数別の
エネルギー分布がわかる表がないですかね。　イメージで言うと
回転とともに羽の縁にカルマン渦が発生して縁が振動する。で、
この振動が一部は空気経由で、残りは発電機部分から地面を通して
私に伝わっている感じ。この周波数が20Hz以下なら振動扱い。
なんか気持ち悪い音ではある。

278 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 15:39:37.94 .net

>>277
風下ではカルマン渦が当たったり当たらなかったりするから、気圧変動は結構スゴいことになるだろうな。
渦の通り道から外れればなんともない超指向性の低周波音として住民を襲う。

279 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 18:20:40.80 .net

>>277
> 回転とともに羽の縁にカルマン渦が発生して縁が振動する。で、

それはカルマン渦ではない。
カルマン渦が何なのか、wikiでいいから調べて出直せ。

翼のトレーリングエッジで発生するのは、
様々なサイズの渦によるブロードバンドノイズ。
特定周波数の渦やら音が発生するわけではない。

280 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 18:25:08.00 .net

>>276
どこにも、新幹線で風切り音が発生するとは書いていない。

単に自分がよく読まないで妄想しているだけだ。
低周波音被害を訴える連中には、
こういう妄想家が多くて
本当に低周波音の被害を受けている人たちに
迷惑をかけている。

281 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 18:31:42.96 .net

>>280
全く同意

282 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 19:07:48.01 .net

>>280
はあ、つまり、貴方は、
「風車の羽根が新幹線並みのスピードだから、
　同じ速度で移動する新幹線の『機械音』が風車と同じレベルで発生するはず」
と言う訳のわからない想像をした訳ですか？

一体どういう理由で、風車の羽根と新幹線の移動速度が同じなら、機械音が同じレベルで発生する事になるのか、説明してもらいたいところですね。

結局、ひどい「妄想」で議論を混乱させる「迷惑家」なのは、貴方の方のようですね。

283 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 20:17:37.46 .net

東京ガス､｢全面自由化時代｣の戦略を語った
http://toyokeizai.net/articles/-/74868

自由化スケジュール
http://fast-uploader.com/file/6990780303292

284 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 20:25:45.40 .net

>>282
違うだろ

285 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 20:43:18.52 .net

>>284
違うと言うなら、どういう意図で >>262 という発言をしたんですか？

286 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 21:33:28.68 .net

俺は>>262じゃないから発言してはないよ
だけど書き込みをちゃんと読めば日本人なら理解できるだろ

287 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 21:38:31.00 .net

>>282
妄想乙

288 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 21:44:05.47 .net

風車の羽根の先っちょから出る風切り音は
可聴音だということも理解しようね。
耳に聞こえるでしょw

289 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 22:03:21.94 .net

太陽光発電詐欺にひっかかった日本政府
気の毒なのは国民だな。

290 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 22:08:08.54 .net

>>289
第三国の方は？
どこが詐欺なのかね？
説明したまえ。

日本国民は核でだまされた経験があるから
詐欺的発電にはうるさいぞ

291 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 22:17:51.72 .net

>>286
はあ、つまり、他人の発言の意図を適当に妄想した挙句に横入り発言したと？

ひどい迷惑家ですね、貴方は。

292 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 22:19:02.19 .net

>>288
可聴音”も”あるって話じゃないの？

293 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 22:21:40.00 .net

>>291
どこの発言を元に妄想だと言ってるんだ？？

294 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 23:30:25.12 .net

バカには論点を理解させるのさえ一苦労。

こんな苦労してバカで遊ぶなんて、ほんと根っからのイジワル。ｗ

295 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 23:33:09.92 .net

>>293
他人の発言の意図を勝手に妄想して決めつけてる言動そのもの。
しかも、どうしてそういう解釈をしたのかも示さず、「書き込みをちゃんと読めば日本人なら理解できる」なんてあやふやな根拠しかないなんて、「妄想」以外の何物でもないでしょうね。

296 ：名無電力１４００１：2015/06/27(土) 23:46:52.08 .net

>>291
横入りw
おまえ、真性バカだろ(爆)

297 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 01:17:10.94 .net

結局，低周波とかってのは全て妄想の産物なんだなw
>>291に至る一連の書き込みを読んでるとよくわかるwww

298 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 08:11:01.20 .net

>>297
それを是非「環境省」に教えてあげてください・・・

299 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 11:38:00.09 .net

　　　　　 　 |ヽ、　　|ヽ
　 　　　　　/　ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　／　 ＼ }liil{ ／　＼　　風車が低周波音の音源として超強力だという証拠を出すニダ！
　 　　／　　　 （__人__）　　　＼　　（>>212-214)
　　　<　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　>　　新幹線が低周波音の音源として超強力なんて嘘を言うﾆﾀﾞ！
　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　（>>262)
　　 　／　　　　 `ｰ-'　 　　＼ |i ウソツキめっ！
　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　詐欺師の反対派めっ！
　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　| そ
　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<　　　ドンッ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ






　　　えっ？それって全部自分が言ってるだけで他人は誰もそんなこと言ってないニカ？？？
　　　も、もしかしてウリは自分の妄想と闘っていたというニカ？




　　　　　　　|ヽ、　　| ヽ、　　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　｡　,　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 ﾉ （;;ﾟ　 ）　 （ 　ﾟ;;）＼ ｡　ﾟ　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　　　　／ 　 ⌒ﾞ （ o_o ）⌒≦　, ･ '｡ﾟ　｡　　　ウリは自分と闘っていたニダ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┛
　　　　＼　　　　ゝ'ﾟ　　　 ≦　ﾟ　｡　 ﾟ
　　　　 ノ　　 ﾟ ヾ'ﾟ　　　　　≦ 三 _ ﾟ
　　 ／´　　　　｡ ≧　　　　　　　三 ＝-

300 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 11:50:47.54 .net

風車は低周波の超強力音源だと？証拠を出すニダ！（そんなこと言ってるのは世界中でオマエだけ）
新幹線が低周波の超強力音源だと？そんな嘘を言うヤシがいるﾆﾀﾞ！（そんなことを言ってるのは（以下略））
ウリはこいつら（ｵﾏｴの妄想ｗ）と闘っているニダ！（火病中・・・）

　　　　　　.／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 .／/. |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧ |　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)　ﾎﾚ、ﾌｧｲﾃｨﾝ！ｗ
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　.||⊂　 )
　⊂＿)|／　　　<　　 >.　.　.＼||(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　 　(　　-ω|　.|　 ∧＿∧|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／( __(＿)
　　　　　　　　　　（ __人＿)

301 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 15:07:08.00 .net

ホッカイドより緯度の高い国では、そりゃ太陽光発電の効率は悪い。
だが、ローマより赤道に近い国々ではどうなのだ？
おおむね上海より赤道に近い地域には、人類人口の過半数が集中しており、
彼らが消費するエネルギーは経年の三乗に比例して増加している。

302 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 16:00:16.44 .net

だよなあ
ドイツは太陽光不向きだろうに・・

303 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 16:55:19.86 .net

伊藤忠のシェールガスオイル事業

　７８０億円で買収　→　１ドル（１２０円）で売却・・・

　赤字額　：３年間で累計減損額は1000億円以上

　◆　バカなの？　ダマされたの？　嵌められたの？

　ＮＨＫクローズアップ現代　“シェール革命”の衝撃　
　　世界をゆるがす新資源　
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3265.html

304 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 20:30:16.18 .net

>>298
環境省の調査結果や、委員会での報告では
風車からの超低周波音は問題なしと結論が出てますよ

305 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 21:15:28.51 .net

>>304
では、そのソースをどうぞ。（あくび）
またデマ、嘘、虚言、妄想、で誤魔化すの？
もうそういう幼稚なレベルは秋田県ねえ。（方言）

306 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 21:38:59.40 .net

https://www.env.go.jp/air/report/h24-01/02_chpt2.pdf

307 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 23:28:07.99 .net

>>306
ざっと読んだとこをまとめると、
・風車からの音は小さい
・しかし、小さい音であっても、それを感じることでストレスになり、心身症状がでる人が居る
・だから、dBの大きさの問題ではなく、認識の問題
・ストレスの原因になりやすいのは、聞こえない超低周波ではなく、可聴域の振幅変調音
ってところか？

全体的には「気のせいだから我慢しろ！（by政府＆風力関係団体）」って感じかね？
原発の微量放射線の問題と併せて考えると……

308 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 23:37:38.88 .net

>>307
詳しく読め

309 ：名無電力１４００１：2015/06/28(日) 23:42:48.87 .net

>>308
違うと言うなら、どこがどう違うのか書けよｗ

310 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 09:53:22.06 .net

>>307
日本語のソースだと無かったことにはできなくなるなwww

311 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 12:14:04.61 .net

古代ギリシア人が考えたと云われてる
水車が一番高効率ってなんでよ

312 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 12:23:23.55 .net

>>311
密度と粘性が人が作って使う装置としてちょうどいいのだろう

313 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 13:24:47.17 .net

>>307
おまえ、常に放射線受けてるだろ。
音も常に聞いているだろ。

314 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 21:06:51.22 .net

>>313
つまり、今回の原発事故の放射線被害なんかほとんど無視できる気のせいレベルだから、さっさと原発再稼働しろと？ｗ

315 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 21:43:01.20 .net

>>314
バカ。

316 ：名無電力１４００１：2015/06/29(月) 23:18:22.42 .net

>>315
バカ。

317 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 00:14:30.18 .net

>>316
反論できなくなって、小学生の頃に戻ったようだな♪

結局、低周波で健康被害などと主張する連中は
こんな感じで根拠のない、自分勝手な言いがかりばかり。

風車からの低周波音、超低周波音が高いレベルで
観測されたことはない。
これが10年以上前から変わらない結論。

違うというなら計測データで証明してみろ。
絶対にできないがなw

318 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 00:24:19.55 .net

>>317
少なくとも>>306を読んだ限りじゃ、原因が低周波とは限らないってだけで、「風車が原因と思われる健康被害はある」って結論だが？

319 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 06:40:58.12 .net

太陽光発電では、そんな問題は起こりません
やはり太陽光発電推進は正しかった

320 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 07:51:43.79 .net

>>318
では、低周波音、超低周波音での被害は起きない、が結論と言うことで合意に至りました。

321 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 08:16:15.68 .net

>>318
＞原因が低周波とは限らないってだけで
違う。低周波音ではないと結論づけている。
それから「低周波」ではなく「低周波『音』」だ。

322 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 13:10:30.24 .net

>>320-321
では、風力発電による被害は存在する、が結論と言うことで合意に至りました。

323 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 13:47:47.46 .net

>>322
可聴音による影響は起きうるよ。
前から繰り返し書いてるけどさ。

道路や鉄道や工場と同じこと。
きちんと配慮しなければいけない。
そのための環境アセスメントなわけだし。

低周波音、超低周波音はウソ、デマ。
安岡の名誉教授も恥さらし。

324 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 17:38:01.69 .net

>>323
なんか、ワメクだけってミジメ・・・。ｗ

>安岡の名誉教授も恥さらし。

これ、やっぱｵﾏｴの妄想？
もう妄想を繰り返すのは止めなよ
バカに見えるだけだよ

325 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 17:44:14.34 .net

自分の妄想と現実が区別がつかない症状ね
ソース求められても、トンチンカンな資料だして逃亡

それでいて、ほとぼりがさめると「ウソだ、デマだ」を繰り返すだけ。
ソースを求められるとまた逃亡ｗ

誰も言ってないことを自分で言いだし、それに必死に反論して見せるコント
もう秋田青森東北６県

326 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 22:04:34.38 .net

>>324
低周波音、ではなく、低周波を唱える連中は、日本の恥さらし。
牧名誉教授wも恥さらしwww

327 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 22:30:19.09 .net

>>326
という妄想であることが判明しましたぁ。（クスクス）
ねえねえ、そんなに悔しいの？（爆）
ソース出せ！って言われてどうしてそんなに悔しいの？（笑）

328 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 22:46:30.51 .net

>>326
一般の人で低周波を知ってるか聞いて、知ってると答える人は
ほとんど筋肉をほぐすマッサージ器具関係だと思うよな。

329 ：名無電力１４００１：2015/06/30(火) 23:04:55.62 .net

>>327
悔しいんだね

330 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 00:04:32.19 .net

　
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）　「平気でウソつく異常な国」

　　　相手がソフトに出ると　トコトン　付け上がる国

　　　http://iroiro-itainews.xyz/2015/06/post-3157.html

　

331 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 00:11:20.66 .net

>>327
＞ソース出せ！って言われてどうしてそんなに悔しいの？（笑）
ソース出てるよ(^0^)

332 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 00:13:15.50 .net

>>324
＞>安岡の名誉教授も恥さらし。

風車は超強力な低周波音源（爆）
単に大学に長い間依存しただけの教授ｗ
恥ずかしいなあwww

333 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 08:33:14.95 .net

本題に戻る。
ドイツのような高緯度国家と、中緯度国家日本を同列に論じること自体がナンセンスだ。

例えば日差しの弱いフィンランドやアイスランドでは太陽光発電そのものがほぼ皆無。

日本とど緯度が近いイスラエルでは太陽光発電が一応成功している。
（ただしイスラエルの場合、原発を嫌う独特の事情がある。
　つまり、せっかくの核燃料を原発なんかに使ったらもったいない、核兵器に使いたい、という思惑）

334 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 09:52:21.62 .net

>>333
原発なんて危険すぎるだろ
ミサイルの格好の目標だ
発電用に濃縮されたウランなら
確保すること自体は問題なかろう

335 ：名無電力１４００１：2015/07/01(水) 09:53:05.04 .net

>>333
イタリアやスペインはどうすんの？

336 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 08:51:20.39 .net

結局P2Gのコストについての情報はないのか

再エネ派からこんなに安い！
原発推進派からこんなに高い！
どちらかの情報は出るかと思ったのに

337 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 12:22:32.12 .net

>>336
再エネについて少しでも批判的な意見を持っていたら原発推進派呼ばわりとは
むしろ再エネムラ＝反原発反日サヨク
だろ

338 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 12:39:12.00 .net

>>337
原発支持＝反日または電力間関係者、が正解
皇国を汚しておいて、なに勝手なこと言ってんだ

339 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 14:01:49.47 .net

バカいえ、太陽光利権に汚辱され、原発打ち壊しのエネミックスに狂奔する安倍は極左中核派だろう？

340 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 14:40:11.25 .net

小林正委　Mikey Photographer &#8207;@mikey_prophoto &middot; 50 分
電車の中に盗撮します http://erogazoufactory.com/images/1309/283/4963404.jpg

もう一度　神奈川県警に通報したから　
小林正委のクズ　痴漢野郎　朝から余計なことさせるな

341 ：名無電力１４００１：2015/07/02(木) 22:53:40.19 .net

>>339
核電＝反日
電力会社＝国賊

342 ：名無電力１４００１：2015/07/03(金) 12:34:52.75 .net

>>336
コストが出せるほどの段階にすらなってない、ということでしょ。
妄想で語るレベルｗ

343 ：名無電力１４００１：2015/07/04(土) 08:31:06.46 .net

>>342
お前の妄想も不要

344 ：名無電力１４００１：2015/07/04(土) 11:20:29.86 .net

>>343
と、「妄想を指摘されて火病を起こすバカ之図」でしたとさｗ

345 ：名無電力１４００１：2015/07/04(土) 11:59:56.90 .net

妄想は広がるが、可哀想に逃亡中・・・ｗ

・風力と太陽光進めてP2Gまでいければ （>>7)
・そのガス火力が再生可能エネルギー由来のP2Gになればいいわけだな（>>47)
・どっちにしてもP2Gで解決するような・・・（>>95)
・P2Gも知らないのか （>>121)

>>151
>Ｐ２Ｇと騒いでた人、
>コストって聞いて逃亡しちゃったの？
>
>メタンだ水素だっていってたヒト、
>コストって聞いて逃亡しちゃったの？

まあ、逃亡するだけ賢いってことだなｗ

346 ：名無電力１４００１：2015/07/04(土) 19:42:43.08 .net

ドイツ太陽光 普及させまくったらCO2大量排出

347 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 00:45:01.82 .net

川崎のプラントが発表された時だったと思うが
資源エネルギー庁の試算で
水素を化石燃料から作るのに比べ
３倍くらいコストがかかるというのはニュースでやってただろ

348 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 09:26:45.68 .net

もっと効率の悪い光合成から作られた、コメもムギも牛豚鶏魚肉も、お前ら食うんじゃないぞ！？

349 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 11:45:00.09 .net

>>348
太陽光発電で得られたエネルギーから効率よくデンプンが作れるならその通りだがな

350 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 19:33:36.63 .net

>>346
石炭火力のせいだよ

351 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 20:07:07.21 .net

IEAのサイトで、タダでみられる最新の資料ならこれか。2014年版。
http://www.iea.org/publications/freepublications/publication/CO2EmissionsFromFuelCombustionHighlights2014.pdf
38/136ページに、1971-2012年までのCO2排出量が百万トン単位で出ている。
ドイツは、
1971: 978.6 Mt-CO2
1975: 975.5
1980: 1,055.6
1985: 1,014.6
1990: 949.7
1995: 867.8
2000: 825.0
2005: 799.6
2010: 769.9
2011: 742.2
2012: 755.2
これ以降は直接ドイツ政府のサイトを探すしかないか？

352 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 20:39:41.87 .net

>>351
CO2大量排出じゃんw

353 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 20:47:07.79 .net

ドイツ連邦環境・自然保護・原子炉安全省が出しているパンフだと2013年まで見られるな。
IEAと少し数字が違う。
http://www.bmub.bund.de/fileadmin/Daten_BMU/Pools/Broschueren/aktionsprogramm_klimaschutz_2020_broschuere_en_bf.pdf
の11/84ページ
1990: 1,042 Mt-CO2
2000: 892
2005: 862
2006: 873
2007: 849
2008: 851
2009: 786
2010: 829
2011: 810
2012: 822
2013: 834
2012年以降、毎年約1千万トン-1.4%くらいずつ、増えてるな。
経済が好調なせいか？
石炭火力の発電量が増えてるなら、もっと増加量が多いんでね？

354 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 21:03:03.99 .net

>>352
日本とか、ほかの国と比べてから、発言しような、人口とかGDPなんかも考慮して。

355 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 21:34:30.45 .net

太陽光利権に汚辱された放射脳・安倍による原発打ち壊し=エネミックスを阻止して原発を守ろう。頑張ろう、推進派

356 ：名無電力１４００１：2015/07/05(日) 23:51:38.73 .net

>>352
脱原発政策の３本柱で既存設備の高効率化をあげ
高効率な新規石炭（褐炭含む）火力発電所を新設しているのに
古い石炭火力を燃料が安いと言って使い続けてる訳で
CO2増やしてるのは確信犯
これ以上下がれば石炭の算出自体不採算になるので
自ずと収まるんだろうけど

357 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 00:15:49.65 .net

とりあえず、手放しでドイツを称賛する前に、これくらいは読んでおく必要はありそうだな。
言っていることの真偽も含めて。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/004/
★資料5-1、-2
-> ドイツは太陽光のバックアップとして石炭を充てただけでなく、石炭より単価が高く、メリットオーダー上の限界プラントにはまった、(再起動に時間がかかる)高効率ガスコンバインドが止まってしまった。
★資料6
-> 日本のFITで、輸入品に押され、太陽光パネルの国内生産価格の下落等、習熟効果が見出せない。

358 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 00:37:56.49 .net

火力発電所を新設を進めてるのに
旧設備の廃止を義務づけなかったせいで
電力市場の価格が
GTCCが採算割れするところまで下がったってだけだよね

359 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 01:36:22.94 .net

ドイツと日本のCO2総排出量と人口(国連)、名目GDP(IMF)の関係を計算してみた。
Meiryo UIで作ってるから、専ブラならレス番号からのプレビューの方が見やすいかも。
　　　排出量(Mt-CO2)　人口(千人)　　　名目GDP(百万US$)　　(t/人)　　(g-CO2/US$)
西暦　　　独　　日　　　　独　　　日　　　　　独　　　　　日　　　　独　　日　　独　日
1990　1,042　1,154.4　80,487　122,249　1,591,060　3,103,699　12.9　 9.4　655　372
2000　　892　1,272.5　83,512　125,715　1,952,920　4,731,199　10.7　10.1　457　269
2005　　862　1,304.4　83,836　126,979　2,862,521　4,571,867　10.3　10.3　301　285
2006　　873　1,282.2　83,740　127,136　3,001,251　4,356,750　10.4　10.1　291　294
2007　　849　1,318.2　83,579　127,249　3,440,446　4,356,347　10.2　10.4　247　303
2008　　851　1,234.0　83,380　127,319　3,764,675　4,849,185　10.2　　9.7　226　254
2009　　786　1,161.1　83,183　127,353　3,421,630　5,035,141　　9.4　　9.1　230　231
2010　　829　1,211.5　83,017　127,353　3,418,371　5,495,387　10.0　　9.5　243　220
2011　　810　1,260.8　82,893　127,319　3,755,549　5,905,631　　9.8　　9.9　216　213
2012　　822　1,295.5　82,800　127,250　3,535,199　5,954,475　　9.9　10.2　233　218
2013　　834　1,310.7　82,727　127,144　3,731,427　4,919,564　10.1　10.3　224　266
ドイツの総排出量は、>>353
日本の総排出量は、環境省の委託先の以下
http://www.jccca.org/chart/chart04_01.html

ドイツはもともと単位当たりのCO2排出量が多くて、再エネが増えてから日本といい勝負。
日本は2013年に名目GDP1US$あたりのCO2排出量が悪化。

これと、ドイツのエネルギー源別総発電量の推移を合わせて見ると、
http://www.de-info.net/kiso/atomdata01.html
石炭+褐炭は、FIT導入(2001年)前の2000年より2013年は、わずかながら減。
・2000年：148.3+143.1=291.4億kWh
・2013年：160.9+121.7=282.6億kWh
推移から、再エネが増えて石炭+褐炭を焚きまくった、とは言えない。
確かに天然ガスは減っている。
ロシアの対ウクライナ政策に対する制裁でパイプライン輸入を減らしたとかも、あるんでね？

360 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 01:43:05.77 .net

>>358
メリットオーダーの元となるEU指令がダブルスタンダードなのと、旧設備を廃止してGTCCを優先すると電力料金が余計に上がってしまうから。

361 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 02:00:09.35 .net

>>360
ロシアの天然ガスについては、こんな記事がある。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GL27420140821

362 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 04:23:27.71 .net

>>358
電力料金が下がったのは、2015年になってから。
http://www.de-info.net/kiso/atomdata07.html

363 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 06:27:03.27 .net

ドイツの二酸化炭素削減目標は、「１９９０年比」が原則。
なぜ「１９９０年」が基準となるかというと、この年に東ドイツが統合されたから。

つまり、旧東ドイツの旧式設備からの二酸化炭素排出を加えることによって
それ以降の削減量が「見せかけ」で異様に増えるから。ｗ

364 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 06:28:17.79 .net

EUが排出量を減少させた理由の中には、1990年の東西ドイツ統一後、
旧東ドイツ地域が経済停滞によって二酸化炭素排出量が大幅に減少
（1990年の294.0MCO2tから1995年の169.7MCO2tへと124.3MCO2t減少）し、
旧西ドイツ地域の二酸化炭素排出量増大（1990年の673.6MCO2tから
1995年の711.1MCO2tへと37.5MCO2t増大）を相殺し、統一ドイツとして
排出削減を実現していること等の影響が考えられる。

365 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 06:44:51.23 .net

>>363-364
どうでもええがな。
GDP見りゃ、21世紀になってからは、日本と同じ土俵のようなもんやんけ。

366 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:24:05.69 .net

>>365
目標基準を２０世紀に置いている限り、「どうでもええ」なんてレベルの話じゃないね。ｗ
どうしてそんなに「ドイツマンセー！」って言いたがるんだ？あん？ｗ

367 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:26:38.53 .net

>>362
電力市場って意味分かる？

368 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:34:44.35 .net

>>364の原文
One of the reasons behind the emissions decrease in the EU is
that, after the reunification of the former West and East
Germany in 1990, the CO2 emissions in the former East Germany
decreased substantially due to its sluggish economy (from 1990
to 1995, it decreased from 294.0 MCO2t to 169.7 MCO2t);
this offset the CO2 emissions increase in the former West
Germany (from 1990 to 1995, it increased from 673.6 MCO2t
to 711.1 MCO2t). Thus, in effect, emissions reduction was
realized in reunified Germany.

369 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:39:43.69 .net

>>363
1990年は初めて環境大臣の下に
CO2削減への作業チームが出来た年
見せかけも何もその時まで基準値の定義すらなかったんじゃないかな

370 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:51:18.93 .net

>>369
ははは（大笑）

「基準値」の定義さえなかったﾆﾀﾞ！

と言い出した。（爆笑）

371 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 08:55:05.54 .net

なぜドイツ，イギリスのみでこのような削減が可能なのだろうか．
第一に基準年が９０年というのがＥＵに幸いしている．ＥＵで最大の
二酸化炭素排出国である東西ドイツの統合が９０年である．いわばホット・エアーを持つ
「ならず者国家」であった東ドイツが加わったのである．ドイツの二酸化炭素排出削減の
内訳をみると，９４年では９０年比で，旧東ドイツ地域における削減が４１％であるのに
対し，旧西ドイツ地域では３％の増加となっている．

372 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 09:31:35.51 .net

>>362
EEG割増が2015年になって下がってるよね。
あとは言わなくても、わかるな？

373 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 09:37:02.73 .net

>>365
> どうしてそんなに「ドイツマンセー！」って言いたがるんだ？あん？ｗ

悪いが、
>>351
>>353
>>354
>>357
>>359
>>360
>>362
>>365
>>372
は、同一人物だよ。
連投、スマソ。しばらくROMるわ。

374 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 10:47:12.48 .net

>>373
　　　　 (´･ω･｀) なるほど、回りが全部敵に見えるんですね。なるほど・・・
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

375 ：名無電力１４００１：2015/07/06(月) 21:56:27.41 .net

定期的に「工作員」「同一人物」と泣きわめく人が出てくるのはなぜ？

376 ：名無電力１４００１：2015/07/07(火) 05:04:56.77 .net

あとひといきで太陽光利権・放射能の安倍を倒せる。がんばろう推進派
九州電力を応援しましょう。

377 ：名無電力１４００１：2015/07/07(火) 09:13:04.15 .net

九州電力も子会社に太陽光やらせてるんですけど。

378 ：名無電力１４００１：2015/07/07(火) 12:26:53.75 .net

>>377
九電は風力もやってるねw

379 ：名無電力１４００１：2015/07/07(火) 15:48:01.75 .net

２匹釣れたようですね♪

380 ：名無電力１４００１：2015/07/08(水) 00:29:19.71 .net

>>371
都合のいい現象だけあげるんじゃなくて
原因や内容も考えた方がいいね
例えば労働人口の移動とか

381 ：名無電力１４００１：2015/07/08(水) 08:48:06.91 .net

ドイツマンセーっていってるのは
けっこう産業重視してる人間
再エネのコストが下がったところで電気代を下げるんじゃなくて
電力市場の価格が下がるように制度変更した
脱原発が大勢を占める国民にはより高い電気代を負担させ
大企業は安い電力が使えるようになってる

382 ：名無電力１４００１：2015/07/08(水) 10:11:39.77 .net

再エネの負担を個人に押しつけて
個人の電気代は倍になった。

一方、再エネの負担は企業にはゼロ。
その上、再エネの影響で「原価割れ」どころか「金出して引き取ってもらう」
というひどい惨状となった電力市場。

結論：ドイツの電気代は倍になりましたぁ（あひゃ）

383 ：名無電力１４００１：2015/07/08(水) 10:24:04.67 .net

消火器噴射で車損壊容疑　東電社員２人を逮捕

警視庁練馬署は７日、他人の車に消火器を噴射したなどとして、器物損壊の疑いで、
東京電力社員佐藤祐輝容疑者（２２）＝東京都練馬区＝を再逮捕、新たに同社員
竹田勝紀容疑者（２２）＝同＝を逮捕した。練馬署によると、佐藤容疑者は「一緒に
いただけ」と否認。竹田容疑者は「会社の人間関係でむしゃくしゃしてやった。数年前から
やっている」と供述している。
逮捕容疑は５月４日未明、豊玉北４丁目の駐車場で乗用車２台に消火器を噴射したり、
近くの住宅で別の車のエンブレムを壊したりした疑い。
練馬区内では同様の事件が発生しており、関連を調べている。
http://www.sankei.com/affairs/news/150707/afr1507070028-n1.html
東電社員の佐藤祐輝容疑者（２２）
http://livedoor.blogimg.jp/sashin_-utai8/imgs/b/8/b888dacf.png

384 ：名無電力１４００１：2015/07/08(水) 22:49:17.77 .net

>>382
間違いとウソ

385 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 08:00:21.48 .net

>>382
再エネの負担を国民が負担するのは当然だが
その利益もまた還元しないと不公平
再エネが電力市場の価格を下げたのは確かだが
同時に旧石炭火力が稼働し続けてるのがより問題

一時期ネットでとりあげられた
損してまで売ってるというのは
取引全体量からしたら無視できる範囲だったはずだが
その後極端に増えたのか？

386 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 08:59:18.44 .net

>>382
国民が負担するのは「当然」ではない。
どんな論理か知らんが、その伝で行けば企業が負担するのが「当然」とも言えるからだ。

また「損してまで売って」ではなく（これは原価割れ）、「お金をつけて売った」という
事実だよ。

この事実は衝撃的であり（鈍感なバカは違うのか？ｗ）、この事実だけで十分バカにするに値するな。ｗ

387 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 09:40:00.98 .net

>>386
コストを受益者が負担するという意味だ
かなり前から再エネのコストは電気料金を下回っているので
それは還元されるべきだとも書いてる

マイナス価格という意味ではないのか？
それは取引全体の中で量的時間的にどの程度の割合と認識してる？

388 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 09:44:28.42 .net

>>386
マイナス価格になったら
風力や太陽光は止めるだろ
原子力は止まらないんだろうけど

389 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 09:49:27.75 .net

>>388
>風力や太陽光は止めるだろ

それが止められないというｱﾎな制度だったわけ。ｗ
つまり、作れば作るだけ（市場に関係なく）大儲け♪というシステムね。ｗ

バカでそ？（クスクス）

390 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 09:52:33.71 .net

>>387
>コストを受益者が負担するという意味だ

ははは、「受益者」って誰のことだ？（苦笑）
旧東ドイツの太陽光発電とは無縁の貧困層が負担するんだぞ。（ｱﾎやコイツｗ）
その貧困層の電気代が２倍になるという話だぞ。（バカに理解させようとするアタシ♪ｗ）
どうして貧困層が負担するのが「当然」なんだ？　あん？ｗ

ほれほれ。（ああ、またバカからかって遊ぶ悪い子のアタシ。。。ｗ）

391 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 09:53:16.55 .net

>>389
日本の話じゃないのはわかるよね？

392 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 10:25:14.53 .net

これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

393 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 10:29:38.72 .net

>>390
電気料金が高騰した原因の大部分は
再エネと関係ないでしょ
そもそも、電気料金が上がっても、
その政策を国民の多数が支持しているなら
何の問題もない

394 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 10:32:12.76 .net

>>393
国民の過半数の意見を無視して勝手な政策をごり押しする国もあるのにな

395 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 11:00:13.35 .net

>>391
>日本の話じゃないのはわかるよね？

ん？
まさか、朝鮮半島の話をしてたつもりなのか？（バカにもほどが・・・ｗ）

396 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 11:01:36.22 .net

>>392
>これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、

このスレで「原発」と言い出すのはﾎﾞｺﾎﾞｺにされたバカだけなんだが・・・。ｗ
あっ、ごめん。
ｵﾏｴがボコボコにされて反論できないその馬鹿だったな。ｗ

397 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 13:21:24.51 .net

>>390
その貧困層の最低賃金は時給1200円

398 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 13:38:18.33 .net

>>397
これで反論できたつもりに成れる程のバカ、という自白ですかぁ？（クスクス）

うーん、馬鹿って奥が深い・・・ｗ

399 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 13:44:41.43 .net

>>397

■大人の発達障害チェック！発達障害に気づかない人の自覚症状とは
http://slism.net/girls/12-signs-of-developmental-disorder.html

12．思っていることをうまく言葉で説明できない
　→話しているうちに何を話していたのか分からなくなったり（うんうん）
　→「話が飛ぶ」と言われることが多い。（突然、「最低賃金」を持ち出すなんて。。。ｗ）

--------------------
その他の症状。・・・ｗ
10．簡単な計算ができない
　簡単な暗算や筆算、足し算の繰り上がり・引き算の繰り下がりが
　うまくできない、また数を数えるのに時間がかかる。

11．長い文章が理解できない
　文章を書いたり、書いた文章を読むのが苦手で、人の説明を聞いて
　いて途中で意味が分からなくなることがある。

400 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 15:00:03.82 .net

匿名性を盾に他人を馬鹿にしたところで
事実は変えられない
タイトルに興味持った人間が
ドイツと日本の最低賃金の差や
ドイツの再エネの買取価格が
電気代よりはるかに安いことを知るだけだ

401 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 15:57:17.81 .net

>>400
事実
１．タイトル：◆ドイツ太陽光 普及させまくったら電気代が高額4
２．電気代：ドイツで２倍以上に高騰
３．一方で、再エネで余った電気を「お金を払って」引き取ってもらうという珍事発生！ｗ

402 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 15:59:36.58 .net

また逃亡するつもりのようです・・・（とほほ）

**************************************
390 名前：名無電力１４００１ ：2015/07/09(木) 09:52:33.71 >>387
>コストを受益者が負担するという意味だ

ははは、「受益者」って誰のことだ？（苦笑）
旧東ドイツの太陽光発電とは無縁の貧困層が負担するんだぞ。（ｱﾎやコイツｗ）
その貧困層の電気代が２倍になるという話だぞ。（バカに理解させようとするアタシ♪ｗ）
どうして貧困層が負担するのが「当然」なんだ？　あん？ｗ

ほれほれ。（ああ、またバカからかって遊ぶ悪い子のアタシ。。。ｗ）

403 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 16:10:00.32 .net

受益者は電力の恩恵を受けている者

404 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 16:14:45.83 .net

あたかも上から見てるみたいに
貧困層などと言ってる奴が
時給1200円以下の労働者なら笑える

405 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 16:31:42.66 .net

>>404
なんか必死に「ドイツの最低賃金」と泣きわめいているけど、だから何？？？
太陽光発電とどう関係してるわけ？？？

１．自分で何の話をしているのか理解できなくなる
２．話しが飛んで、支離滅裂
（>>399 大人の発達障害参照）にまさにピッタリ当てはまってるのが笑える。ｗ


それから、ドイツの最低賃金制ってやっと去年できたわけ。
為替って理解できる？（理解できないと知ってイジメル悪い子のアタシ・・・嘘泣）ｗ

406 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 16:36:44.52 .net

ボコボコにされて、錯乱状態・・・（まあ反論一切できないほどだからな。ミジメｗ）
すると、突然なぜか・・・（発達障害の症状にピッタリｗ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_人,_从人_.人_从._,人从人从从人从从人人_从_人
　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 最低賃金ニダ───── !!　　　　　　　　　(
　　　　 　 |ヽ、　　 | ヽ、　　　 )　ドイツは１２００円だから偉いニダ?!　　　　（　
　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　　 　　)　何の話をしているのか理解できないけど、とにかくｺﾞﾎｺﾞﾎ・・・　
　　　 　 i||!（;;ﾟy; ）ll（v ;ﾟ;;）＼　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　 　 ／u　⌒ﾞ（__人__）⌒　 ＼　　　　　从 ノ＼　　　　　ﾉ＼
　　<　　ノ（　　|r┬- |　u　　　>　　　Σ ノ 　　　 ー─ノ　　　ヽ　　　げっ?! こいつ発達障害ｱﾙ!!
　 　 ＼　　　 ヾ,:::l::::/` 　 ,／。　　　 ／　　　　　　　　　　 　 　 ＼　 こんなあほは使えないｱﾙ!!
.　 　 /⌒:/＾ヽ､:|rl　| ,ィ^'ヽ::ヽ。,　‐'"´　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'‐.､
　　 /　 :,ゞ　,ノ: ﾞ⌒"ヾ、,　ｿ:　* ~￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i￣￣
　　 l ／　 ./:　　ヽﾟ。ヽ。*　｀ヽ、o　|　i||!　　u　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 ヾ＿,/　　　　　　o| :＼__丿:　 丶　　u　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 　 _|　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　＼

407 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 18:23:09.75 .net

402のいうところの貧困層が
どの程度の生活水準かってことを理解する人間が
増えるといいなと思ってな

408 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 18:58:06.53 .net

　　　　　　 ∧◎∧.　　　　 ∧_∧
　　　　　　（´･ω･`)　 　　<｀∀´ヽ> く、 悔しかったニダ。
　　　旦　 （φ　 　つｺ 　 ●─と ) 　　だから「ドイツの最低賃金は１２００円ニダ」
　　　￣￣￣|__⌒））⊃　 (_(　　__つ 　と反論したつもりになって叫んだニダ。
　　　　　　　.| |(___))　 　⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　関連は？と聞かれてバカにだれたﾆﾀﾞ。
　　　　　　　.|　|　|　　　　　 |　 |

そりゃあＭＡＲＳじゃねーわ
単に発達障害のバカだわな。ｗ

409 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 19:00:23.44 .net

てか、ドイツの最低賃金ってやっと今年の１月から制度化されたという後進性・・・
しかも、為替レートで変動するし。
あっ、メンゴ。「為替」って漢字読めないんだっけ。

410 ：名無電力１４００１：2015/07/09(木) 21:58:13.18 .net

>>409
もともと業種別の契約が根付いていただけのこと
政府試算では370万人が恩恵にあずかるらしいが
賃金が引き上げられる人は労働人口の1割程度か

過去の政権の法改正でミニジョブが増えたことで
低賃金労働が問題視されてきていてそのための措置でもある

為替くらいは読めるが
ここ1年くらいの感じなら￥1200円で問題無かろう
今のレートだとギリシャ危機もあって￥1140くらいか

411 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 11:09:29.47 .net

これで大学までの学費が無料だから
貧困というイメージとはちょっと違うかも

412 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 12:12:53.51 .net

学費無料なのは過去の話

少なくとも外国からの留学生からは学費をとる

413 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 13:08:51.98 .net

いいんじゃねそのくらい

414 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 13:47:39.37 .net

2006年に有償化したあと
去年また無料になったってニュースで
言ってたような

有償化と言っても
1学期何百ユーロかだったんでしょ

415 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 17:40:40.61 .net

１．再エネでボコられると「反核ニダァ！」と泣き叫ぶ。
２．再度、再エネでボコられると「最低賃金ニダァ！」と泣きワメク。
３．再々度、再エネでボコられると「学費が無料（過去形）だったニダ！（←笑）」と大泣きする。

*****************************************
『発達障害を疑う自覚症状』
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/selfDiag2.htm

10．「話が飛ぶ」「何を言っているか分からない」「話が長すぎる」と
　　言われたりする。話しているうちに何を話していたか分からなくなっ
　　たりする。学童期に文章題の意味が分からなかったりする

だいぶ重症のようです・・・。ｗ

416 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 17:50:15.03 .net

　　　　　　 ∧◎∧.　　　　 ∧_∧
　　　　　　（´･ω･`)　 　　<｀∀´ヽ> く、 悔しかったニダ。
　　　旦　 （φ　 　つｺ 　 ●─と ) 　　だから「ドイツの学費は無料（但し過去形）ニダ」
　　　￣￣￣|__⌒））⊃　 (_(　　__つ 　と反論したつもりになって叫んだニダ。
　　　　　　　.| |(___))　 　⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　関連は？と聞かれて余計に悔しかったﾆﾀﾞ。
　　　　　　　.|　|　|　　　　　 |　 |

そりゃあＭＡＲＳじゃねーわ
単に発達障害のバカだわな。ｗ

417 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 17:58:10.36 .net

なんか
チェスや将棋で負けそうになる度
わーと叫んで
盤をひっくり返すタイプだな

418 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 18:03:25.64 .net

＞「ドイツの学費は無料（但し過去形）ニダ」

ワラタ

419 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 18:23:22.57 .net

たしか無償化復活してたよね。

420 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 21:17:16.45 .net

電気代が上がった分の中に
どれだけ太陽光発電の影響があったのかの
検証ってどこかにある？

やり玉に挙げるなら普通は風力だよな

421 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 22:58:52.15 .net

■事実：ドイツの電気代は２倍以上となってしまった。
　↓
バカが反論したつもりの主張・・・（ﾌﾟｯ）

その１「（突然に）反核ニダ！避難経路を示せ！生活保護の方法を示せ！」（意味不明）
その２「（何の脈略なく）ドイツの最低賃金ニダ！
その３「ウリは『為替』って漢字が読めるﾆﾀﾞ！」（←マジで言ってるしｗ）
その３「ドイツの学費は無料だったニダ！（過去形）」


★うーん、＠＠「ウリは為替って漢字が読めるﾆﾀﾞ（>>410)」ってマジに言いだした点が秀逸なお馬鹿♪ｗ

422 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 23:03:01.10 .net

>>410
バカの鋭い秀逸な、それでいて哀れで涙を誘う反論・・・（哀号〜涙）
こんなバカがこの世に実在したなんて・・・（絶句ｗ）

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ ウリは『為替』という漢字が読めるﾆﾀﾞよ（ｷﾘｯ）>>410
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

423 ：名無電力１４００１：2015/07/10(金) 23:24:42.80 .net

>>410
　　　　　>為替くらいは読めるが (必死）　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼._∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|_　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　ﾔｯﾊﾟ読めない 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

424 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 07:18:48.65 .net

ここまでバカにされて
よく生きてるよな

425 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 08:05:33.35 .net

>>424
ネットはバカか、暇人ばかりだから
スルー力が鍛えられる

426 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 08:06:05.76 .net

>>420
ググレカス

427 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 08:29:53.46 .net

>>426
だから普通に調べたらやり玉に挙がるのは風力でしょ？って話なんだけど

428 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 11:23:15.83 .net

>>427
そもそも再エネの影響は少ないだろ

http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

429 ：名無電力１４００１：2015/07/11(土) 19:32:40.10 .net

>>428
2012くらいまではそうかも知れないけど
たしか最近賦課金算定する方法が変わったんじゃなかったっけ
買い取り価格が下がっても賦課金が充分取れるように
で
電力市場の価格が低下大企業は大きな利益を得てる
その上で該当する企業をドンドン増やしてもいるし
経済好調の余裕で大学無償化も復活させている
公共料金の値上げの影響をもっとも受けやすい
最下層の生活も最低賃金を時給8.5ユーロにすることで配慮を見せている

やりかたは気にくわないが見事な全方位政策

430 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 00:11:58.23 .net

>>429
こら、
少しは勉強してからカキコしろ。
滅茶苦茶書いてるぞ。

まあ、これだからバカにされ続けてるわけか

431 ：429：2015/07/12(日) 00:22:00.13 .net

>>430
悪い、調べたら2009年に変更されていた
それまでは平均調達価格との差額だったんだよな

432 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 01:03:29.77 .net

>>431
バカがバカにされ続ける理由ですぅ（クスクス）

433 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 01:05:58.04 .net

>>425
>スルー力が鍛えられる

なるほど。わかります。
例の典型的ＡＡというわけですね。うんうん。（ゲラゲラ）

　　 　　＿＿∩
　　..ノ／／／／ ヽ 　　
《　/／／／／,_;;:;ノ|
　,|..／／／( _●_)　 ミ　　今日はこのへんで勘弁してやるクマー
,_彡／／��|∪|┰｀…＼
/／＼＼　 ヽノ��）).　 )
(|＿|＿|＿）　　/.／(_／
　|　　　　＿.. / ‖
　|　　／＼＿＼‖
　|　/　　　 )＿ )‖
《.∪　　　（＿＼‖
　　　　　　 ＼＿)

434 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 01:23:39.37 .net

>>410
>為替くらいは読めるが (必死）　

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

435 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 01:37:31.29 .net

税金を引いたらドイツの方が電気代が安いのです
としれっと言ってるけど、電気代が何倍も値上がってるからね

436 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 10:56:37.11 .net

何倍もってそれでいくらなんだよ
問題は上がってる内容
再エネの買い取り価格はすでに電気代より遥かに安い
それで賦課金が増えるのは再エネ自体の問題ではなく政策によるもの

437 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 12:56:36.63 .net

>>436
送配電や管理コストを無視していないか。　KWあたり10円くらいじゃ
ないと火力などレガシー電力と同等とは言えない。　また夜間電力など
補助電力費も入れないといけない。　まだ高いというのが実感。

438 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 23:40:43.84 .net

ドイツでのコストを円で言うのはだめなんだろ？
また為替為替って湧いてくるぞ

439 ：名無電力１４００１：2015/07/12(日) 23:51:44.92 .net

>>437
外部不経済も込みでな

440 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 08:21:28.38 .net

10セントくらいになれば同等とは言えなくても
有望な候補とはなり得るよね

441 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 14:09:43.87 .net

ドイツの電気代２倍以上！高騰！
　　↓
なぜか火病・・・



なんか可哀想になってきたｗ

442 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 17:44:29.21 .net

>>435
原発全基を即時再稼動して電気代を最低でも5倍にしよう。反原発のドイツごときにまけたら世界の笑いものだ。

443 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 19:36:31.00 .net

ドイツでは原発が絶賛稼動中だったはずだけど？

444 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 22:17:37.26 .net

>>443
でそれがどうした？
予定通りだろ

445 ：名無電力１４００１：2015/07/13(月) 23:21:10.63 .net

>>443
廃止すると決めてんだろ

446 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 07:28:48.83 .net

ドイツは支那・チョンと同じで嘘だらけだからスルーでよい。
現実には、原発絶賛稼働中、順調に料金値上げ。
安倍放射脳はキチガイじみた反原発政策をやめて、原発再稼動と大幅料金値上げに邁進せよ。

447 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 09:02:02.37 .net

>>443
日本も！っていいたいの？
日本の原発が止まってるのは
311で安全基準自体に不備があることが分かったための緊急避難的措置
その後断層など地質調査の信頼性にも問題があることが分かって
伸びてるだけ
燃料プールが一杯とか
核燃料サイクルの頓挫とか
地層処分の地下水対策の不備とか問題は山積みだけど

448 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 10:34:13.16 .net

>>445
そう決めたはずなんだが、なんやかんやで延長繰り返してる。ｗ

449 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 10:35:19.46 .net

スレタイに「再エネ議論一切含む！ただし反核運動はよそでやれっ！」
って入れて欲しい・・。

450 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 14:18:06.03 .net

そうすると
もっとコストの安い風力とも戦わねばならない

451 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 16:14:41.31 .net

大丈夫
太陽電池と違って
風力には朝鮮ハゲという強欲がいなくて、カスばっかだからｗ

452 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 17:44:12.88 .net

再エネ教徒の放射能・安倍晋三がおるわい。まずあいつをつぶせ

453 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 18:19:43.45 .net

ドイツの反原発なんて支那の市場経済みたいな大嘘だろう？
アメリカみたいなタチ悪いイデオロギー的なものとは違う

454 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 23:24:46.07 .net

>>448
延長を繰り返してるのか？
前の政権が出した根拠の乏しい目標を
中道右派のメルケル政権になってから延ばそうとしたのは事実だが
その後は世論の抵抗で延長幅は減少しているはずだが」

455 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 23:49:42.66 .net

ドイツの風力発電大手プロコン社が23日、破産申請した。

風力発電大国といわれるドイツにおいて、プロコン社はこの分野の筆頭に挙げられる
パイオニア的存在だ。風力発電所の開発を手がけるとともに、個人や企業に対して
発電設備の設置を呼びかけ、ドイツの風力発電を牽引してきた。

ドイツの電気料金は値上がりを続けている。2000年に再生可能エネルギー法
(EEG: Erneuerbare Energien Gesetz)が導入されて以降、
13年までに家庭向け電気料金は約2倍、企業向けは約2.45倍になった。

再生可能エネルギーの導入には莫大なお金がかかる。発電設備もさることながら、
蓄電池や送電設備も別途必要になるからだ。

しかも、原子力や火力ほど高出力で安定した電力は得られないため、インフラなどを
動かし続けるベース電源にはならず、結局他の電源を併用せざるをえない。

そのため政府の補助金がなければ再生可能エネルギーの導入を進めることができない。

結果、国民や一般の企業に電気料金の負担が重くのしかかっているだけではなく、
補助金があってもプロコン社は破産に至った。

456 ：名無電力１４００１：2015/07/14(火) 23:59:27.22 .net

>>455
そのニュースって１年以上前では？

http://news.nna.jp.edgesuite.net/free_eu/news/20150512dem001A.html


ドイツ 2015/5/12（火）
電力ＥｎＢＷなど、風力発電プロコン買収に意欲［公益］

独エネルギー３位のＥｎＢＷと太陽光・風力発電を手掛けるキャピタル・ステージが、2014年１月に破綻した風力発電会社プロコン（Prokon）の取得を争っている。
債権者委員会が近くどちらかの買収案を推奨する方針。関係者の話として、経済紙ハンデルスブラットが11日伝えた。

ＥｎＢＷの提示額は５億ユーロ超で、プロコンの管財人への提案準備を進めている段階。一方、キャピタル・ステージは、完全子会社を通じて株式94.9％を取得する案を正式提示したと発表した。

プロコンはドイツとポーランドで50カ所を超える風力発電施設を運営し、総発電容量は約52万9,000キロワットだった。テレビ広告で年利回り６〜８％をうたって
約７万5,000人の個人投資家からおよそ14億ユーロを調達したが、利払いが実際の利益に裏打ちされていないとの報道が出たことで、社債の換金を求める
投資家が殺到し破綻に追い込まれた。［Ｍ＆Ａ］［環境ニュース］

457 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 06:43:43.15 .net

>>455
まったくそのとおりだ。
エネルギーミックスなる原発打ち壊し政策を強行し、再エネ利権のみに突進する放射脳・安倍晋三は日本経済を破綻させる。

再エネは22％(驚愕の反原発案)
http://www.kankyo-business.jp/news/010422.php

458 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 10:00:38.04 .net

>>457
反核運動なら、たくさんある他のクソスレへどうぞ。

459 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 10:01:13.05 .net

反核運動はバカの生きがい。生きる目標となってます。

460 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 10:03:46.47 .net

>>456
たのみの「風力発電」でも破綻かい。
なるほど、それて都合が悪くなってまた「反核運動」始めちゃったわけね。ｗ

太陽光発電でボコられて反核レス
風力発電でボコられて反核レス

もう条件反射レベルかいｗ

461 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 11:55:16.77 .net

>>458
>>459
まったくそのとおりだ。反核運動の首謀者・安倍晋三を日本から追放して、再稼動に邁進しましょう。

462 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 14:55:11.94 .net

風力発電がかわいそう
こんなにすぐにＫＯされちゃうんなんて

463 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 15:29:50.40 .net

これだけ優遇しても、ドイツでは太陽光発電メーカーとか風力発電業者とか
バタバタ倒産してるんだよね

464 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 19:37:34.48 .net

ほらぁ、ボコボコにするからお魚さんが逃げちゃったじゃない（プンプン）
もっと大事に、少しづつ、真綿で首を絞めるように、って昔の人も言ってたでしょ？

これが楽しみなんだから、瞬殺禁止ッ！

465 ：名無電力１４００１：2015/07/15(水) 20:15:28.55 .net

>>457
ドイツは2040年に再エネ70％が目標だがな

466 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 00:16:22.91 .net

何処かの証券会社がつぶれたから
株式のシステムが駄目だ・・・みたいな論理はどこから来るんだ？

467 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 02:16:32.29 .net

社員は悪くないんです！
山一だっけwww

風力は市場で競争するように求められるだけ
一般化しているんだよ
もう、普通の電源。
原発の方がよっぽど未熟。

468 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 02:47:51.36 .net

>>465
極左キチガイ国の言うことを真に受けるバカ発見
支那投資の焦げ付きでドイツなどまもなく消滅だろ？

469 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 06:03:36.29 .net

>>467
原発は40年前のシステムを後生大事に使わなければならない現状を
どうにかしないと話にならない。
風力だって40年前（多分無かったが）のシステムなら話にもならない。電気製品に関しては古い物を大事に使うのは間違い。

470 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 08:28:36.37 .net

コアキャッチャーさえないシステムを
インドネシアに輸出とかきちがい沙汰

471 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 15:09:52.40 .net

>>466
効いてる効いてる（クスクス）

ドイツでは太陽光発電メーカーも、風力発電業者も破綻♪

事実を指摘されて火病って、可哀想〜（嘘泣）ゲラ

472 ：名無電力１４００１：2015/07/16(木) 16:50:37.65 .net

本気で反原発とか再エネとかやってないドイツは素晴らしい
再エネ利権奪取と原発打ち壊しのエネルギーミックス・放射脳はあかん

473 ：名無電力１４００１：2015/07/17(金) 01:05:47.39 .net

電気代２倍になって
太陽電池メーカーばたばた倒産させて
風力発電事業者倒産させて

あ〜すばらしい、すばらしい（棒）

474 ：名無電力１４００１：2015/07/17(金) 06:25:31.98 .net

日本は原発比率100%、電気代15倍を目標にしましょう。
経済大繁栄まちがいない

475 ：名無電力１４００１：2015/07/17(金) 10:01:04.22 .net

事実１：ドイツの電気代は２倍以上になった
事実２：あれだけ補助金だしたが、ドイツの太陽電池メーカーは次々と倒産した
事実３：あれだけ補助金だしたが、ドイツの風力発電事業者は破綻した
事実４：ドイツの政府系研究機関は、「なんの役にもたたなかった」と補助金政策を否定

結論

　火病発生中♪ｗ

476 ：名無電力１４００１：2015/07/17(金) 16:55:25.80 .net

>>472
ドイツは2022までに脱原発確定でしょ

477 ：名無電力１４００１：2015/07/17(金) 18:08:39.20 .net

>>476
２０２２年まで原発稼働し続けると決定済みということですね。
ところで、

　ボ　コ　ら　れ　る　と　反　核　っ　て　も　う　秋　田

478 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 08:29:42.76 .net

省エネや再エネ普及に合わせて段階的に削減廃止を決めても
ぶつぶつと・・・
飽きる前にすることあるだろ

479 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 10:03:31.33 .net

>>477
いや。遅くとも2022年までに、でしょ
で、2050年には再エネ80％だよね

イチエフをなかったことにして
すべて元通り原発推進の日本とはかなり違うよ

480 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 12:31:08.88 .net

>>479
現時点でさえ、ドイツの原発率は２０％超

電気代２倍という事実（クスクス）

バカからかって遊ぶ場だけどさ、原発ネタしかないの→反対バカ？

だからバカって嫌いｗ

481 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 17:30:26.73 .net

>>480
そう言うことさ
原発を維持するために電気代二倍

482 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 21:31:25.12 .net

反原発アメリカみたく原発比率8%とかなってしまったら、電気代低止まりでデフォルト必至

483 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 23:13:57.87 .net

で
なぜドイツの再エネの買い取り価格が電気代を大きく下回っているのに
それが電気代の高騰の原因になるのは何故かと

484 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 06:58:07.83 .net

>>483
可哀想な自白キター（ＡＡ略）

485 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 06:58:50.93 .net

事実１：ドイツの電気代は２倍以上になった
事実２：あれだけ補助金だしたが、ドイツの太陽電池メーカーは次々と倒産した
事実３：あれだけ補助金だしたが、ドイツの風力発電事業者は破綻した
事実４：ドイツの政府系研究機関は、「なんの役にもたたなかった」と補助金政策を否定

結論

　ウリをダマすニカァ！火病発生中♪ｗ

486 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 07:41:05.23 .net

483 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 23:13:57.87 で
なぜドイツの再エネの買い取り価格が電気代を大きく下回っているのに
それが電気代の高騰の原因になるのは何故かと


　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜いくらバカでもひどすぎるｗ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

487 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 09:05:04.39 .net

答に窮すると相手をバカにする・・・

488 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 09:41:57.29 .net

買い取り期間が20年だからとか言うなよ

489 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 14:18:10.98 .net

>>487-488
てか、それさえ知らずに今までこのスレに存在していたことさえ不思議。ｗ

じゃあ、その各段階の価格を書いて味噌。

どこが分からないのか、どこが間違っているのか。

てか、「検索」さえできない「足し算」もできない馬鹿って自白はもう分かったからさｗ

490 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 14:19:36.49 .net

:::::::::::::::::::::　　　　::::::::::::::::::::::　　
::::::::::::::::::::　　　　 :::::::::::::::::::::　
:::::::::::::::::::　　　　　::::::::::::::::::::　　 　
::::::::::::::::::　　　　　 :::::::::::::::::::　　　
:::::::::::::::::　　　　　　::::::::::::::::::　　　　
:::::::::::::::　　∧_,,∧　:::::::::::::::::ど、どうしてニダ
:::::::::::::: _..<； ｀Д´>.. ::::::::::::::な、なぜニダ
:::::::::::::.'c(,＿Ｕ_Ｕ　 ｀.:::::::::::::ウリが足し算できないことがバレタニカ？　　　　
::::::::::::::::::....　　　　....:::::::::::::::::　　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

491 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 14:28:42.90 .net

■ドイツは、電気が売れずに「お金を払って」電気を引き取ってもらってます。
　分かりますか？　売ってるのではありません。　「お金を払って」処分してもらってるのです。

◆でもドイツでは「電気代が２倍以上」になってます。（笑）

　　あっ、そこのアナタ。

　　自分がバカだからって、火病起こすの止めてもらえます？（クスクス）

492 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 14:34:47.72 .net

483 ：名無電力１４００１：2015/07/18(土) 23:13:57.87 で
なぜドイツの再エネの買い取り価格が電気代を大きく下回っているのに
それが電気代の高騰の原因になるのは何故かと


　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| 　　えっ？　鎮静剤ですよ。
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 　はぁ？頭の良くなる薬？　ありません（ｷｯﾊﾟﾘ）

493 ：名無電力１４００１：2015/07/19(日) 23:56:02.11 .net

隠れたマルチプレーヤー「火力発電」　再生エネとの調和の切り札　需給調整機能の高度化に期待
http://www.sankei.com/premium/news/150719/prm1507190002-n1.html

494 ：名無電力１４００１：2015/07/20(月) 08:36:23.10 .net

答えられないのにえらそうだな

495 ：名無電力１４００１：2015/07/20(月) 09:30:00.02 .net

>>494
「答えられないニダ！」
「ウリが分からないだけじゃないﾆﾀﾞ！」
「ウリはバカじゃないニダァ！（絶叫）」ｗ

■バカにとっての永遠の謎・・・（爆）

事実１：ドイツは、電気が売れずに「お金を払って」電気を引き取ってもらってます。
　　　 　分かりますか？　売ってるのではありません。　
　　　　「お金を払って」処分してもらってるのです。

事実２：ドイツは電気代が２倍以上。貧困層６９０万世帯が「エネルギー貧困」


※　バカにつける薬はないっ！（ｷｯﾊﾟﾘ）
　　バカとハサミは使いよう・・・
　　バカで遊ぶのは悪い子・・・・（クスン）

496 ：名無電力１４００１：2015/07/20(月) 21:26:35.36 .net

http://imepic.jp/20150625/019100
充希ちゃんの会社大丈夫？
http://fast-uploader.com/file/6990780464431/

497 ：名無電力１４００１：2015/07/21(火) 05:56:14.28 .net

>>491
まったくそのとおり、反原発・放射脳のドイツですら電気代2倍にできるんだから、原発推進の日本は電気代5倍にはできるはずだ。

498 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 08:51:32.84 .net

>>493
ついに3Kも変動電源という用語を使うようになったか
そんな時代だというのに、おまえらは未だに不安定電源なままだなｗ

499 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 18:10:59.30 .net

石炭火力でＯＫ

500 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 20:30:26.62 .net

>>499
調整できない

501 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 21:09:24.39 .net

>>498
呼び方を変えれば内容が変わると思ってるなら、病院に行った方が良いぞ？

502 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 23:34:31.84 .net

>>501
意味が違うのだよ、意味がっ！

503 ：名無電力１４００１：2015/07/22(水) 23:58:03.51 .net

>>502
ニートを「潜在的労働者」と「別の意味をもつ言葉」で呼んだら、ニートの実態が変わるのか？

504 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 00:04:28.62 .net

>>503
「社会不適合者」といえば少しは変わるかもよ？

505 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 00:09:42.64 .net

>>504
マジで言っているなら、悪い事は言わないから、一度病院に行け

506 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 00:11:04.94 .net

>>505
ぅぁ…自分で言うのも何だが、これはスルーするところだよ...

507 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 01:32:02.11 .net

不安定電源と呼ぶのは論理的ではないな
文系とネトウヨの類いには同じことなのだろうけど

508 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 06:10:20.71 .net

>>507
太陽光崇拝の安倍信者はアホ

509 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 11:21:44.91 .net

欧州でガスが減って石炭が増えてるのは、安い石炭が流入したから。
「気候によって発電量が変わる再生エネと、出力調整が容易なガス火力の相性はいい」んだと。

「天然ガス黄金時代」へ 肉を切らせて石炭追い出し
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89435890X10C15A7000000/

510 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 19:08:29.40 .net

障害者　→　障がい者

これで大喜びするのがブサヨｗ

511 ：名無電力１４００１：2015/07/23(木) 19:57:17.41 .net

>>509
気候ではなく、気象だろうな
再エネだけではなく、原子力を増やすためにも調整用の電源は必要だ

512 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 01:17:52.88 .net

やっぱ石炭火力でしょ

http://www.newsdigest.de/newsde/column/dokudan/6558-991.html

「もしもガブリエル経済相の提案が実施された場合、2020年までに電力の
卸売価格は約20％上昇し、電力を大量に消費する企業のエネルギー・コスト
は15％増える。2020年から10年間にドイツの国内総生産（GDP）は約700億
ユーロ減り、7万4000人分の雇用が脅かされるだろう」

513 ：512：2015/07/25(土) 09:55:46.78 .net

山梨県北杜市の太陽光パネル乱立を共産党が問題視　
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_weekly/

514 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 11:13:53.76 .net

石炭火力を推進する連中って何なの？
採掘コスト、輸入コスト、輸送コストが原発に比べてバカ高く、
単位燃料あたりの利用可能エネルギーは原発よりはるかに少ない
要するに発電単価は原発よりはるかに高くつく

石炭火力をヨイショしたいなら、石炭がまだ採掘可能な、よその国でやれ！
日本での石炭火力は愚かな選択だ！

515 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 12:24:40.45 .net

太陽光発電は買取りより自己利用中心にできんのかねぇ
じぶんちで作った電気をじぶんちで使う
今の技術で発電量の調整（作り過ぎない）と夜間用に安全安価に水素に代えて貯めておくことはできないのかねぇ

516 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 15:07:55.99 .net

>>515
それが理想というか筋論と思いますが、実用的な蓄電方法の無いまま太陽電池に
かけった政権がありましてねえ。　金持ちが貧乏人から金をふんだくるシステムに
なっている。　ここは研究者の出番だが石油屋と板挟みになりそうですね。

517 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 20:30:01.61 .net

>>515
技術的にも、コスト的にも今のところ現実的ではない。
系統連系するのが一番安い

518 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 21:11:39.67 .net

変電所の1箇所あたりの
> 電圧変動対策装置の設置費用は6〜7億円
だってさ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/21/news029.html

519 ：名無電力１４００１：2015/07/25(土) 23:18:21.11 .net

>>518
安いものだな
これからは、電力会社のやりたいことではなく
やるべきことに投資するべき時代だな

520 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 15:45:56.61 .net

>>519
で、その「投資」っては誰がするの？（クスクス）

521 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 15:48:22.22 .net

>>515
>じぶんちで作った電気をじぶんちで使う

それじゃあ、朝鮮ハゲが儲からないじゃん。ｗ
朝鮮ハゲのためのシステムだって忘れちゃだめじゃんｗ

522 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 15:50:55.18 .net

電力自由化控え「石炭火力」回帰　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201506/0008103830.shtml

石炭火力発電所建設ラッシュの背景には、２０１６年の電力小売り全面
自由化がある。電力会社が選ばれる時代、価格競争力を求めて低コストの
石炭火力に向かう電力事業者の経営戦略は、家庭や企業が支払う電気料金を
抑えることにもなる。

523 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 18:22:59.04 .net

＞じぶんちで作った電気をじぶんちで使う

これをすると大赤字だよね
高値で買い取って貰わないとパネル代に注ぎ込んだ金は戻ってこない

524 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 18:50:10.21 .net

>>523
そんな瞬殺しちゃだめだめ
お魚は貴重なんだから、大事に育てないといけないの
まずはおだてて育てて、大きくなってからおいしくいただくのが基本なの

メッ！

525 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 21:45:38.92 .net

>>523
元東大総長の方が正確には覚えていないが10年もしないで
10円以下になると言っていたから現状で25−30円くらいの
電気代を考えれば設置費用等を考えても割りに合う日は
直ぐ来るかもしれない。　ただそれにしても夜間の電源はいるな。

526 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 21:48:55.81 .net

>>520
電力会社か、発送電分離後の送電会社に決まってる。
分からないんだねw

527 ：名無電力１４００１：2015/07/26(日) 22:12:48.86 .net

>>526
うん、わからな〜いｸｽｸｽ
と、レスがつく予感(爆)

528 ：名無電力１４００１：2015/07/27(月) 08:48:20.27 .net

>>525
既にドイツですら10セント前後
より日照に恵まれた地域では7セント前後だし
日本はその間くらいまでは目指せるだろう
基本再エネは単独では力不足なんで
需用の下がる夜間にはPV抜きの
風力、バイオマス、地熱、水力で補える規模とバランスが望ましい

529 ：名無電力１４００１：2015/07/27(月) 14:50:19.57 .net

風車を電圧調整に使うことはできるよ

530 ：名無電力１４００１：2015/07/27(月) 18:51:09.93 .net

>>525
じゃあ、その「割にあう日」が来たら検討すればいいよね。ｗ

531 ：名無電力１４００１：2015/07/27(月) 19:04:43.06 .net

>>526
どうして送電会社が「やりたくもない投資」をしなきゃいけないの？（クスクス）

あ〜、馬鹿追い詰めて遊ぶ悪子のアタシ・・・（嘘涙）

532 ：名無電力１４００１：2015/07/27(月) 23:06:52.78 .net

>>531
必要だからｸｽｸｽ

533 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 00:42:07.85 .net

だからな、ドイツはドイツ、日本は日本なんだよ
ドイツで太陽光発電のせいで電気代が高くなったとして、それがどうしたんだよ
日本は太陽光発電を普及させた上で電気代を安くする技術を生み出せばいい話じゃないかよ


しつこく糞スレたててんじゃねえよ左翼が

534 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 10:19:15.74 .net

>>533
ドイツは電気税のせいで高くなったんだよね

愛国者なら皇国たる瑞穂国を汚す原子力や
石炭火力には反対するのが当たり前だろ

535 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 14:28:36.90 .net

>>534
電気税という名の電気代でしょ
結局それくらい金かかるんだし日本もなんだかんだと電気代値上げしていくよ

536 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 14:39:42.64 .net

102歳自殺で東電提訴＝遺族「原発事故で避難苦に」―福島地裁

福島県飯舘村で2011年4月、102歳の男性が自殺したのは東京電力福島第1原発事故で
避難を余儀なくされたことが原因だとして、遺族3人が29日、東電を相手に慰謝料など
約6000万円を求める訴訟を福島地裁に起こした。
提訴したのは、死亡した大久保文雄さんの息子（故人）の妻美江子さん（62）と孫2人。
訴状によると、大久保さんは11年4月11日、飯舘村に避難指示が出ることをニュースで知り、
「おらは避難したくねえな。ちいと長生きし過ぎたな」と家族に漏らした。
翌12日未明、自室で首をつって自殺。遺書はなく、避難生活が目前に迫ったことを苦にしたとみられる。
遺族側は、東電の責任について「原発事故を起こせば避難者がストレスを受け、精神的破綻に陥って
自殺する人が出ることは予想できた」と主張している。
提訴後に記者会見した美江子さんは「何で亡くならなければならなかったのか。命の尊さを東電に
分かってほしい」と訴えた。
東京電力の話　ご請求内容やご主張を詳しくうかがい、真摯に対応する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150729-00000054-jij-soci

「ちょっと長く生きすぎた」この言葉がすべてで
この爺ちゃんは東電を恨んだりはしてないと思う。
家族は何を勘違いしているんだろうか。
6000万の訴訟を起こしたことを爺ちゃんが知ったときに
喜ぶと思ってるんだろうか。

537 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 22:16:25.56 .net

>>533
>日本は太陽光発電を普及させた上で電気代を安くする技術を生み出せばいい話じゃないかよ

むしろ、水で発電する技術を生み出せばいいだけの話だと思うぞ。ｗ

ホント、馬鹿を甘くみてはいけないね。ｗ

538 ：名無電力１４００１：2015/07/29(水) 22:17:42.28 .net

>>528
>既にドイツですら10セント前後

それなのにどうしてドイツは電気代が２倍になったんですかぁ？（クスクス）

539 ：名無電力１４００１：2015/07/30(木) 08:35:52.88 .net

>>538
かなりな部分は税金とかだけど
賦課金の部分については算定方法が変わったから

540 ：名無電力１４００１：2015/07/30(木) 12:42:58.23 .net

日本の世論は電気代高くなっても
原発0稼動原発0再生エネルギーだから。
FIT電力の電気代2倍になっても
原発廃止核の傘廃止の
再生エネルギー拡大政策が良い。
原発で被爆して死ぬのは嫌だから。
電気代が2倍になろうが金より命で
再生エネルギーを取るよ。

541 ：名無電力１４００１：2015/07/30(木) 15:27:03.91 .net

>>538
これ読んだらｸｽｸｽ

>>534
>>535

542 ：名無電力１４００１：2015/07/30(木) 22:34:42.59 .net

>>541
悔しいのう、悔しいのうｗ

543 ：名無電力１４００１：2015/07/30(木) 22:52:11.84 .net

>>541
「電気税」ってなんですかぁ？（クスクス）

544 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 11:42:29.57 .net

>>543
知らないんだクスクス

545 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 18:34:11.97 .net

>>544
うん、知らない。ｗ
ねえねえ、どうして安くできるはずの太陽光発電が、電気代２倍になったの？ｗ


まあ、馬鹿だしｗ

546 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 18:38:49.88 .net

>>528
>既にドイツですら10セント前後

ねえねえ、ドイツでは電気代２倍だって（クスクス）

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　| 1⊃　 ⊂| 1
　　　　　 /ヾ∧　　　　 丶⊃__⊂_.ノ　　　　　　　人
　　　　 ﾐ|　 ・　＼　　　 と／ ・　　＼　　　　　 （＿_）
　　　　 ﾐ|＿　_　'_~）　　　i＿　_ __ ,▼　　　　（_＿＿_）
　　　　　<丶｀∀´>　　　　<丶｀∀´>　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　 (　 馬　 )　　　　 (　 鹿　 )　　　　　(>>528 )
　　　　　　し―-J　　　　　　し―-J　　　　　　し―-J

547 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 21:39:31.39 .net

高いと言われた太陽光発電の買い取り価格も
電気代より遥かに安くなったわけで
あとはもとの制度に戻せば一般の電気代は下げられる
が
電力市場の安い電力の恩恵を受けている企業には
現行制度のままがよいだろうし
経済成長重視という点では失政というわけではない
むしろ脱原発の世論を逆手に取って経済を繁栄させるという離れ業

548 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 23:26:33.13 .net

>>547
>あとはもとの制度に戻せば一般の電気代は下げられるが

ムリポ。
「もとの制度」ってのが何だか知らんが、縛りがあるからムリ。

549 ：名無電力１４００１：2015/07/31(金) 23:35:24.58 .net

>>548
ダメなんだってｸｽｸｽ
アホをいじるいけない私ﾍﾗﾍﾗ

550 ：名無電力１４００１：2015/08/01(土) 07:07:20.75 .net

>>547
事実関係の認識が間違い。買い取り価格は42円、37円と来て今も
30円くらい。これに送電線利用料や管理費を入れると10円くらいで
ないと今の電気代にすらならない。しかもこの42円は20年続くから
電気代への負担増は続く。
これに蓄電方法が必要だから無理じゃね。

551 ：名無電力１４００１：2015/08/01(土) 08:31:29.47 .net

>>550
ドイツの話だろ？

552 ：名無電力１４００１：2015/08/01(土) 12:15:41.32 .net

>>551
日本だよ。　ドイツは知らん。

553 ：福山雅治と海蛇の才子よりGﾏﾝ：2015/08/01(土) 12:35:14.27 .net

江渡さんへ　私の野葉ちゃんは単なるミュージシャンに成って日本で働いてます、日本人に私達の証明をお見せしたいのですが？

皇居に入る資格の無い者達の財産を全て、差し押さえてください
特権階級なんて誰が認めた、ぼけー才子より海蛇敷の指揮ですテロに加担すれば死刑も在りえます。
２ちゃんねるは、世界ＮＯ１の巨大掲示板です、８か国語で翻訳されてます。 私のｐａｐａ達。兄たち。姉たち。従兄弟。甥みな様美形です
選挙では当然の如く当選しそうな好感度も誇ってます。　まぁーこの海蛇の指揮の海蛇才子田中・藤森Ｇのは、やや劣る政治手腕かもしれませんが？
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/l50　亞羅さま+けて。。。F　ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp を読んでください。
永遠の楽園の政策神のお告げで手に入れた正義なる国作りです一昔前に伊予姫と呼ばれた者です一度目を向けてくださいね、私が書き込んでるのは
他の板にもありますよ残酷な天使代金１板につき３００万円は２ちゃんねるを止めるにはお高すぎませんか？
スピリチュアル板に書き込んでみた。http://hope.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON　これは、明らかに犯罪です。通報お願いします。
１年内に締めくくりましょうねｄａｒｌｉｎｇおかたの田中史博へ 政策も教育改革も自然保護の運動も公害や医療改革・エネルギー源確保も可能です。

554 ：福山雅治と海蛇の才子よりGﾏﾝ：2015/08/01(土) 12:36:16.62 .net

政治家の役の俳優さん・皇室役のダミアン・汚血の一族殿がたへ　貴方のご子息ご息女は、貴方方よりも
毎日TVと新聞で確認することもなく存在しない事件や事故災害を流して世界中に多大な被害を出しております！
私達バーグマン家は、権利の確認も利益もいただいておりません、これでは責任の取りようもありませんので
各自現場責任者がお取りください。日本警察は、あの一族の者達がtopに立ち世界中から私達を隠そうと躍起になってる
様子です、海蛇敷の田中才子のもとには何一つ届いておりません、無論私の家族の誰の元にも届いてませんよ。
国際警察の介入を急いでください、劣化ウラン・汚水・電磁波受信は間違いないのかもしれません。
いくつかの板で書き込み規制があります、これだけで１億円は使われてる可能性が高いです。
他の父達・母たち・兄弟たち・叔父叔母・従姉妹達・甥姪達お気をつけて日本は貴方方にも手を伸ばすかも
この日本に残された者達は手足を&#25445;がれたままです。国民に恩恵は全く在りえませんSOSを発信してます。
これは責任者に成るべき立場であった我々の戦争です、国民への裏切り者達を正式な裁判の場に引き出させましょう。２０１５・８・１
バーグマン家の代表でもある海蛇指揮のシーサペントでありマーライオンの女主である田中才子でした。

555 ：名無電力１４００１：2015/08/01(土) 15:12:57.29 .net

>>550
蓄電は必要ない

556 ：名無電力１４００１：2015/08/01(土) 16:23:55.53 .net

>>549
バカ晒してないで、議論に参加しませう！（ムリポ、馬鹿だもんｗ）


・ｱﾎの主張
　ドイツでは１０セントニダァ！（絶叫）

●現実
　ドイツでは電気代が２倍・・・

バカにとっての永遠の謎ですかｗ（哀号〜）

557 ：547：2015/08/01(土) 23:33:40.21 .net

>>552
ドイツの話だよ
というかスレタイ見てる

558 ：名無電力１４００１：2015/08/05(水) 09:49:20.90 .net

蓄電できなきゃ、ただのクズ

559 ：名無電力１４００１：2015/08/05(水) 20:23:13.88 .net

> 太陽光発電と風力発電が最も生産性の高い時間帯、例えば太陽光であれば日中最も強い光が降り注ぐ時間帯はまさにこれらの発電所の卸売販売価格が落ち込む時間帯だ。供給が増えることで価格は低下する。
> つまり、年間を通して平均的には、こうした再生可能エネルギーの発電会社の電力販売価格は、太陽光や風力という途切れることのあるものに頼らず価格の高い時間帯も低い時間帯と同様に発電できるガス発電所などよりも低くなると予想される。
> この考えは仮説ではない。今年の３月にドイツでハリケーンと同様の強さの風が吹いた際には、風力と太陽光の発電会社が午後の一時点で原子力発電所約30カ所分もの発電を行い、一時的に卸売電力の価値が全くない状態となった。

> ヒルト博士は良くないことが起こるとしている。同氏のモデルは、風力発電のシェアが市場の０％から30％に上がると、風力による電力の価格は40％下がると示唆している。

> 太陽光発電会社はさらに激しい価格の低下に見舞われるだろう。太陽光の場合、最も発電力が高くなる時間帯が、価格が低下する短い時間帯に集中していることがその原因だとヒルト博士は指摘する。
> よって、再生可能エネルギーをもっと利用したければ、より賢く電力を蓄積し、消費する方法をさらに進めなければならない。

[FT]太陽光・風力発電がただになってしまう価格構造
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO90069370T00C15A8000000/

560 ：名無電力１４００１：2015/08/05(水) 22:54:05.74 .net

>>559
「太陽電池は１０セントニダァ！」
と必死に繰り返すバカには理解できない永遠の謎なんだろうね。ｗ

561 ：559：2015/08/06(木) 00:06:40.79 .net

こういうの、「kWh価値」って言うんだっけ？
昔、電中研はこの言葉使うのを嫌っていたが。

562 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 00:11:07.00 .net

電源が過剰になれば、原子力でも石炭火力でもおなじことだろ

563 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 06:59:55.79 .net

>>562

　電源が過剰になれば
　原子力でも火力でも同じニダァ！（火病中ｗ）

　　　　　　O∧＿∧ ∧＿∧O 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））.. 　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO　　 　　　　　　　　　（　　 　 ）
　　　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　 　　　　│ │ │
　　　　　　　　<＿> 〈＿フ 　　　　　　　　　　　　　 （＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ、ホンキだから怖いよな。ｗ

564 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 13:53:13.99 .net

電力市場の話だってことさえ
理解出来てない奴が約一名

565 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 14:29:18.52 .net

>>564
ドイツで電気代が２倍だって・・・（クスクス）
でも「電力市場ｗ」では、なんとゴミとしてお金を出して引き取ってもらうんだって。（ゲラゲラ）


ねっ、馬鹿からかって遊ぶのおもしろいでそ？　でそでそ？ｗ

566 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 15:09:06.69 .net

ドイツは足りない時は輸入できるし余ったら輸出できるし
日本よりはるかに無駄は防げる
それでも電気代高騰してるんだからなぁ

567 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 22:46:25.65 .net

>>564
再エネは現在ＦＩＴ制度のおかげで「市場」にさらされることなく守られているが
それがなければ市場でどのように扱われるか、ということだね

568 ：名無電力１４００１：2015/08/06(木) 22:49:47.72 .net

日本で言うと、「１０セント」なんて無意味。
なぜなら、原価は「４１円」と朝鮮ハゲによってきめられているからだ。
これから何十年も、「市場とは無関係」に、朝鮮ハゲにこの価格を払い続けるわけで。（苦笑）

どこのバカだよ、「１０セント」とはしゃいでるアホは。ｗ
期間終了後に安くなる？
>>559嫁よ、アホ。ｗ

朝鮮ハゲは２０年後には太陽電池からそっぽ向いて金勘定しているだけだぞ。

569 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 00:37:08.03 .net

>>566
日本もたいして変わらない
関西電力で電力が足りなければ
中部や中国から融通してもらえばいいだけのこと
総括原価方式にあぐらをかいて、
自己完結しようとして、無駄な投資をしてきたのが
日本の無能な電力会社の連中

570 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 00:37:51.38 .net

>>564
原子力も火力も市場で取引することが分からないのか？

571 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 00:49:06.14 .net

>>570
「原子力も火力も市場で取引してるニダ！」なんてことを必死に主張しているのは
お馬鹿なアンタだけなのよ〜♪ｗ

定額で購入契約してるんだから、「１０セント!ニダニダ！」が無意味って理解できてる？（ムリポｗ）
ねえ、自分が何について話しをしようとしているのか、自分で理解できてるの？（クスクス）

あっ、理解できてないからバカなんだっけ。（爆）

572 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 11:25:02.58 .net

>>571
そういうのは不公正な取引と言わざるをえない

573 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 15:41:05.53 .net

結局、２０年間は４１円で固定。
つまり、一切原価は下がらない。

じゃあ２０年後に１０セントになるのか？
ならない。

現行の設備は「朝鮮ハゲ」が利益を絞りつくして廃棄。
借りてる土地の契約を延長するコスト、メンテコストを出すはずもない。

じゃあ、新しい設備を建設するのか？
前レスの記事にあるように、採算が見込めない事業に投資するバカはいない。
当然、施設の生産コストはまた上昇してしまう。需要がないのだから。

結局、何十兆円という負担を消費者が負うだけ。
朝鮮ハゲの為のシステム。

574 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 17:31:34.50 .net

太陽光は反原発詐偽、太陽光信者の放射脳・安倍をくびにすべき

575 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 19:53:26.01 .net

>>573
妄想乙

576 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 22:31:47.50 .net

>>575
ドイツは１０セントになったニダァ！
（でもなぜか）電気代は２倍ニカ？

分からないニダ・・・（バカの悲哀ｗ）

577 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 23:41:53.21 .net

>>575
今、増えまくってる太陽光パネルの設置者は発電事業がしたいわけではなくて、
ＦＩＴでお手軽に儲けたいだけ。投資回収できて利益が出た後（ＦＩＴの買取期間終了後）に、リスクを取って事業を継続する事業者がどれだけいるかねえ

国民が負担して事業者が丸儲け、制度が終われば何も残らない、ってのが関の山じゃないの？

578 ：名無電力１４００１：2015/08/07(金) 23:50:57.69 .net

やる気満々だけど、何かリスクあるの？
投資回収終わってるなら、なおさら大したリスクないんじゃね？
もちろん、全く儲からないなら辞めます
利益が初期の6割減までは許容する

579 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 12:10:11.61 .net

経産省にダシにされた朝鮮ハゲが黒幕だと
思ってるバカが未だにいるんだな

580 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 12:38:17.54 .net

>>578
借地代の再契約とか、寿命がきたパワコンのメンテナンス費用だとか、それなりに再投資が必要だろ
ＦＩＴと違って投資回収が怪しいんだから、
＞利益が初期の6割減までは許容
だとかいう見通しがたたないわけで、撤退する事業者が出てくるのが自然

581 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 13:01:31.32 .net

>>579
「朝鮮ハゲ」って誰のことですかぁ？

582 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 13:16:02.28 .net

「朝鮮ハゲ」ってまさかソフトバンクの孫様のことですか？
ご本人、自分が太陽光発電買取制度を成立させたと自慢してますけど・・・
国会でプレゼンまでしたのに、「朝鮮ハゲ」が無関係なんてひどい・・・


http://kettya.com/2012/log04269469.htm

583 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 15:34:18.58 .net

>>582
大ホラ吹きの朝鮮ハゲのいうことを信じるバカでもあるとはめでたい
まさに官僚が小バカにする愚衆ども

584 ：名無電力１４００１：2015/08/08(土) 22:25:12.45 .net

>>583
帰化在日の星に対して、なんと失礼な！
しかも朝鮮ハゲとはなんだ貴様！
偉大な朝鮮人の果たした日本での役割を過小評価するとは、さすがは卑怯な日本人めっ！

おとなしく２０年間、朝鮮人に金を貢いでろ、倭人奴隷ッ！

585 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 05:00:58.90 .net

太陽光利権の放射脳・安倍晋三はハゲてないようにみえるがヅラなのか？
在日帰化みたいな顔はしとるけど、証拠はあるのか？

586 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 09:36:45.61 .net

>>585
朝鮮ハゲと呼ばれて火病を起こした朝鮮人の図

587 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 10:03:41.45 .net

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でハゲて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 彡⌒ ミ||
　　 (　･ω･)||
　　　 /　づΦ

588 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 15:22:18.62 .net

>>587
　　　　　　　なに発言してんだハゲ
　　　　　 彡ミミミ
　　　　　（ 　´・ω）　　　彡⌒ ミ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

589 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 20:57:13.87 .net

>>559
この記事に全く反論できないのが現実。
ドイツで電気代が２倍になったのが現実。
４２円という法外な価格が２０年間続くのが現実。
朝鮮ハゲがウハウハなのが現実。

590 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 22:06:58.06 .net

そのとおり、反原発・放射脳では電気代は最大2倍にしかならない。それだとインフレ目標2%は永遠に成就できない。再稼動して電気代を最低でも5倍にしないと日本経済は潰滅する

591 ：名無電力１４００１：2015/08/09(日) 23:13:15.38 .net

具体的な反論が一切ないのが実情

１０セント馬鹿はここまでバカにされても反論できずか

592 ：名無電力１４００１：2015/08/10(月) 14:35:25.45 .net

559がほとんど答を書いてるけどね

593 ：名無電力１４００１：2015/08/10(月) 22:19:05.43 .net

ほらぁ、瞬殺しちゃダメダメって言ってるのにぃｗ

お魚が逃げちゃったよ（ぷんぷん）

594 ：名無電力１４００１：2015/08/12(水) 21:57:11.31 .net

夏休みですから

595 ：名無電力１４００１：2015/08/12(水) 22:46:29.66 .net

>>589
40円＋消費税だって知らないみたいだね。
今はもう30円切ってるだろ。
SBが持ってる発電所よりも、それ以外のオーナーの方が
遥かに多いと思うが、私怨か何かあるの？

596 ：名無電力１４００１：2015/08/12(水) 23:35:35.28 .net

>>595
朝鮮ハゲは、いくら下がろうと４２円で２０年間♪
ウハウハ、ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

597 ：名無電力１４００１：2015/08/13(木) 01:54:21.96 .net

>>596
あんた、さもしいねw

598 ：(￣(工)￣)：2015/08/13(木) 17:43:46.74 .net

(￣(工)￣)miku_017でーす☆☆
　　↓
http://kagura.tokyo-akiba.jp/upload/upload.cgi

599 ：名無電力１４００１：2015/08/13(木) 17:44:01.85 .net

>>597
４２円で２０年。

反論できずに火病中♪

悔しいのう、悔しいのう。（笑）

600 ：名無電力１４００１：2015/08/13(木) 20:20:37.27 .net

石橋将　立命館　起業　マックスビジョン　ミスコン　ＮＴＴ
http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86

601 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 11:10:15.67 .net

>>599
原発でも太陽光でも
持てる者がより報われるのは資本主義では当然の事だな
太陽光の方がだいぶ裾野は広いが

602 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 18:10:27.21 .net

>>601
そうねえ金持ちが貧乏人からお金を吸い上げる仕組みをつくった
民主党が国民のことを何も考えていなかったって事はわかる。

603 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 21:07:03.63 .net

>>601
経済政策と自由市場の違い、判らないバカって自白ですかぁ？（クスクス）

604 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 21:33:56.74 .net

猛暑でドイツのエコ建築が灼熱地獄化らしい

うんまあ蓄熱断熱機能しか必要なかったから・・・・

605 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 21:40:06.23 .net

一共産党員の立場から、通常の太陽光発電の致命的欠点を科学的に指摘しておく。
それはつまり、太陽光パネルが最適な角度を向く時間帯は限られている、ということ。
要するに効率が悪いから、決して環境にやさしいわけではなく、当然電気代も上がる。

その点、常に最適角度を向く宇宙太陽光発電は優れている。

606 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 22:15:14.51 .net

そのとおり、共産党なら原発推進だ。太陽光は反共主義のだらく

607 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 22:24:32.59 .net

>>605
宇宙に打ち上げる金より、
太陽に向ける装置つけたほうがずっと安いってことは・・・。

あっ、ごめん。
２１世紀になってるのに未だに共産党員やってる馬鹿、自分で自白してたんだね。ｗ

608 ：名無電力１４００１：2015/08/14(金) 23:28:35.46 .net

>>602
それを大規模にシステム化したのが自民党と電事連だな

609 ：名無電力１４００１：2015/08/15(土) 07:34:40.43 .net

>>608
大規模にシステム化したのは、太陽光発電の民主党と朝鮮ハゲですが、何か？ｗ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
産経新聞より　2011.6.15 20:42

　「国会には『カンの顔だけは見たくない』という人が結構いる。
そういう人たちには『本当に見たくないのなら、早くこの法案を通した方がいい』
と言おうと思う」

　菅直人首相は１５日夜、国会内で行われた再生可能エネルギー促進法の
早期制定を求める集会に飛び入りで参加すると、早期退陣を求める与野党
議員らにこう訴え、挑発してみせた。

　集会には、民主、社民両党の国会議員を中心に、
　ソフトバンクの　孫　正　義　社　長　ら　民間人も参加。

610 ：名無電力１４００１：2015/08/15(土) 08:03:10.56 .net

>>605-607

　　　　　∧∧
　　　　;／ 支＼:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ.......
　　　 :（;l|l;｀ハ´）; 共産党を前世紀の遺物扱いしてるアル
　　　 ;(６　 　 ９:　　　　どうして老人と見破られてたアルか
　　　:ム＿_）__);




　 ∧＿∧　ｱﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　 　;／支 ＼;:
　（　　　　）　悔しいのうｗ　　　　　　　　 :（｀ハ´ l|l）:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｲｲｲｲｲｲｨｨｨｨｨ...
　｜ ｜　|　　　悔しいのうｗ　　　　　　　 :６　　 ９):　　　　護憲だけど天皇制は反対アル（←矛盾に気づかなバカｗ）
　（＿ ）__ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;(__（ ＿つ:　　護憲だけどなぜか自衛隊もダメアル

611 ：名無電力１４００１：2015/08/15(土) 18:12:47.30 .net

「太陽光発電こそ人類の生き残りの道アルッ！」

　ｂｙ　中国共産党（だけど市場は自由経済にしたけど、やっぱ統制経済という迷走する阿保集団）

612 ：名無電力１４００１：2015/08/16(日) 13:24:04.30 ID:Huz5Fty9y

てｓ

613 ：名無電力１４００１：2015/08/16(日) 15:38:59.31 .net

なるほど、
太陽光発電は、シナーとﾆﾀﾞーの陰謀だったのねｗ

614 ：名無電力１４００１：2015/08/17(月) 09:08:57.85 .net

ソフトバンクが地熱発電　新潟・糸魚川で、20年までに開始

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO90563450V10C15A8TJC000/

ソフトバンクグループは、地中深くから取り出した蒸気で電気をつくる
地熱発電事業に参入する。新潟県で小型発電所建設に向けた調査に着手した。
2020年までに発電を始める。地熱発電は太陽光や風力発電より設備の稼働率が
高く、政府も普及に力を入れる。同社は東日本大震災の後、太陽光を中心に
再生可能エネルギー事業を広げてきたが、電源の種類を増やすことで、事業の
安定成長につなげたい考えだ。

615 ：名無電力１４００１：2015/08/17(月) 09:19:09.84 .net

地熱・地中熱利用の補助金、SB(ソフトバンク）エナジーなどの参入も

http://www.kankyo-business.jp/news/010767.php

それ以外の法人が申請する場合は経費の3分の2が補助される。

経費の3分の2が補助
経費の3分の2が補助
経費の3分の2が補助

朝鮮ハゲらしいな。ｗ

616 ：名無電力１４００１：2015/08/17(月) 09:33:43.66 .net

リスクの低い温泉熱発電で補助金ってさすがだｗｗｗ
しかもその出力だと４０円/ｋＷｈだったとおもうから、メガソーラーの買取価格２７円よりはるかに高い
地面をボーリングする必要もないから、普通にやれば桁違いな利益率になる

繰り返すが、桁違いな利益率だよ

617 ：名無電力１４００１：2015/08/17(月) 23:43:02.18 .net

>>609
FIT法案は全会一致で可決した。
菅と孫が通した訳ではない。
自民党も共産党もみんな賛成した。

618 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 00:01:09.46 .net

おかげで猛暑でも余裕

619 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 08:26:20.78 .net

>>617
どうして素直に「再生エネルギーの父」として朝鮮ハゲを認めてあげないの？（クスクス）

620 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 09:39:34.99 .net

日本のアーティストが太陽光に関するアニメーションを公開してる。
https://www.youtube.com/watch?v=WS_doM_lNsk

反対というわけでもないそうだけど、危険を訴えてるなぁ。

621 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 11:31:07.41 .net

>>617
孫さんが管と癒着して４０円買い取りを盛り込んだでしょ
自民がそこを批難してたけど。
それと原案に自民が修正入れて可決、だったと思うよ

622 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 11:56:50.35 .net

>>621
ふーん。
そのとき、共産党！はどうしてたんでしょねｗ

自称共産党員さん、期待してます！

623 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 13:43:26.60 .net

北海道じゃ貴重な湿地帯を平気で破壊してソーラーパネル設置してるらしいね
山は森林破壊して設置してるらしいし

624 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 16:31:39.78 .net

>619
石井センセイ！

625 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 22:12:30.38 .net

太陽光が真夏のピークに役立っているのは確かだな。
需要を無視して無駄な発電をしまくる反日原発とは大違いだ

626 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 22:15:27.12 .net

>>621
盛り込んでない
それは経産省の委員会で決めたこと

627 ：名無電力１４００１：2015/08/18(火) 22:18:16.09 .net

>>625
具体的に、今年の真夏のピークに、需要のどのぐらいの割合を、太陽光は供給したの？

628 ：名無電力１４００１：2015/08/19(水) 08:01:26.17 .net

自然エネ協議会(朝鮮ハゲ組織）再生エネ全量買い取りで政府に提言
http://jp.reuters.com/article/2012/03/19/tk0760660-softbank-natural-energy-idJPTYE82I05A20120319

経産省を訪れた同協議会の事務局長を務める孫社長は、買い取り価格と期間に
ついて、仮に２０年間、４０円／ＫＷｈで試算した場合、ソフトバンクの大規
模太陽光発電所（メガソーラー）建設候補地２５０カ所のうち、２００カ所
以上が採算割れになると説明、「（制度を）生かすも殺すも（買い取り）価格
次第」と指摘し、価格が低すぎると事業者の参入意欲が冷え、高すぎると
買い取り費用が電気代に上乗せされる消費者に負担がかかるとして慎重な
制度設計を求めた。提言を受けて、牧野聖修・経産副大臣は「政府の意向と
合致した良い提案をいただいた」と述べた。

629 ：名無電力１４００１：2015/08/19(水) 08:06:49.98 .net

孫社長「利益は1円もいらない！」と「政商」と指摘されて激高
http://getnews.jp/archives/134466

さすがは、「孫子の兵法」の子孫ﾆﾀﾞ。
（これ↑自分が朝鮮人なのか中国人なのかわからないレベルｗ）
ご先祖様（嘘）と同様に賢い人ﾆﾀﾞ。
「利益は１円もいらないﾆﾀﾞ！」と言いながら、４２円の高利益を確保するなんて
なんて策士（詐欺師）ﾆﾀﾞ！

すばらしいﾆﾀﾞ！

630 ：名無電力１４００１：2015/08/19(水) 08:14:33.21 .net

>>626
>盛り込んでない
>それは経産省の委員会で決めたこと
-----------------------------------------------------------

★固定買取価格決定委員の山地憲治が、孫正義の自然エネルギー財団に
　飯田哲也と共に所属している話。
http://jp.reuters.com/article/2012/03/19/tk0760660-softbank-natural-energy-idJPTYE82I05A20120319

飯田哲也と山地憲治は孫正義が私財をうって作った「自然エネルギー財団」
http://jref.or.jp/ のメンバーなんですよ、共に。

631 ：名無電力１４００１：2015/08/19(水) 08:36:30.47 .net

>>623
そういうところもあるかもしれないけど
らしい・・・ではちょっとね

632 ：名無電力１４００１：2015/08/19(水) 16:32:20.97 .net

【サヨク悲報】 ドイツ人 「今ソーラー発電をすすめてるのは知的障碍者」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439907986/

633 ：名無電力１４００１：2015/08/21(金) 08:33:50.36 .net

>>630
山爺は典型的なK3の御用学者なわけだが知らんの？

634 ：名無電力１４００１：2015/08/21(金) 10:28:05.76 .net

理事就任に関するお知らせ
2013年 8月1日
公益財団法人自然エネルギー財団

公益財団法人 自然エネルギー財団（JREF）より、下記のとおり新任理事就任のお知らせをいたします。

植田　和弘 京都大学大学院経済学研究科教授
略歴
専門家の「高過ぎる」という意見を無視して、メガソーラーの42円/kWh買取
を決めた、調達価格等算定委員会の委員長である

635 ：名無電力１４００１：2015/08/21(金) 10:35:48.60 .net

孫正義、坂本龍一「自然エネルギー財団」の正体。
「ＣＯ２固化」詐欺師、山地憲治がなぜ、ここにいる！？
http://keibadameningen.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-b1b3.html

636 ：名無電力１４００１：2015/08/21(金) 23:46:02.89 .net

>>635
彼には信念なんかないのさ
その時その時の波に乗るだけ

そもそも、学者なんて上手く利用したもの勝ち
日本人は権威に弱いからな
政府も電力もそうしてきただろ

637 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 02:28:09.31 .net

>>631

http://www.gepr.org/ja/contents/20150706-01/
太陽光発電の環境破壊を見る（上）−山梨県北杜市を例に

638 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 08:10:05.03 .net

>>637
原発ムラの資金力はすごいな
ポジショントークの典型だわw

639 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 08:59:32.33 .net

>>638
42円なんていう、完全ボッタクリ価格の買取制度をごり押しした再エネムラの政治力もかなりのものですが

640 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 13:00:25.68 .net

>>638
事実を「ポジショントーク」でごまかすなんてさすが再エネムラですね

641 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 13:01:15.73 .net

環境破壊しまくって太陽パネル置きまくってる再エネムラが
環境の事なんてまったく考えてないってのがわかりますねー

642 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 13:02:31.38 .net

北海道の湿地帯って何万年の歴史があるんじゃなかったっけ？
まさかそこは破壊してないよな

643 ：名無電力１４００１：2015/08/22(土) 16:42:40.57 .net

このソーラーが42円\KWｈという価格で貧乏人に厳しい事は
事実でしょう。　なら何とか止めたいがなんか理由を付けて
違憲立法とか何とかでこの法律を無効に出来んかねえ。

644 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 08:16:18.80 .net

>>643
貧乏人ではなく、商才のない人だろ
電力会社ですら再エネで儲けているのだから
おまえらも金借りて太陽光をすればよかったのだ。

645 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 13:42:49.47 .net

>>644
貧乏人が金を借りられるニカ？ｗ
ウリのためのシステムにケチをつけちゃだめﾆﾀﾞ（ホルホル）
密輸、密造、密売で金を儲けるのは楽ﾆﾀﾞ　ｂｙ朝鮮ハゲ

646 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 14:51:17.88 .net

20代の年収程度のリーマンでも
借りられたんだよなぁ

647 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 22:05:32.31 .net

>>645
資本主義が気に入らないなら北に帰れよ

648 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 23:34:00.00 .net

>>647
発電所を設置さえすれば固定価格（ボロ儲け水準で確実に買い取ってもらえる制度のどこが資本主義なんだかｗ

649 ：名無電力１４００１：2015/08/23(日) 23:42:24.76 .net

税金使わずに電力自給率が上がるんだから
悪い面ばかりじゃないかも
電気代高い方が省エネも進みそうだし

買い取り価格の見直しが鈍いのは問題だけど

650 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 07:25:27.18 .net

>>649
> 税金使わずに電力自給率が上がるんだから
空き缶元総理乙

651 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 08:42:09.27 .net

>>648
本当にぼろ儲けなら、自分で設置しろよ。
確実に利益が上がる事業なら融資も簡単。
自分の無能さを他人のせいにしてんじゃねぇよ

652 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 09:46:49.53 .net

>>651
要するに、エネルギー自給率がどうのとか脱原発がどうのというのはただのお題目で、実際は、
買い取り制度ごり押しでボロ儲けウマー
ってのが再エネムラの正体ってことですね

653 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 11:37:13.69 .net

>>649
電力不安定率？も上がるので、調整用に火力とか揚水発電を
増やす必要がある。それでも太陽光は40円＋消費税で20年固定。
CO2は増えエアコン必須で電気代は上がる。　これが現状。

654 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 18:53:43.28 .net

>>653
当面は増やす必要はない
将来は出力を調整できない原子力が減って
調整力が増えるから、やはり問題ない。
そうは言っても限界はあるから、まずは再エネ50％が目標だろうな

655 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 18:54:46.08 .net

>>653
そもそもだけど、原発があると、系統が安定すると信じてるだろw

656 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 18:55:32.41 .net

>>652
典型的な火病だな
北へ帰れよ

657 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 19:00:58.69 .net

なんで、供給量の安定性と、系統の安定性の問題をごちゃまぜにしたがるんだろう？

658 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 22:28:46.06 .net

>>655
656が答え

659 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 22:31:07.36 .net

>>654
今の時点でCO2は増えてますが。
出力調整が出来る原発を作るってことですか？

660 ：名無電力１４００１：2015/08/24(月) 22:49:24.33 .net

>>657
電事連が得意にしている詐欺の手口だな

661 ：名無電力１４００１：2015/08/25(火) 11:46:52.99 .net

>>656
はあ？
某禿を筆頭に再エネムラこそ半島関係者だろ？
再エネをごり押しして日本の国力を損なうのが目的の。

662 ：名無電力１４００１：2015/08/25(火) 12:25:03.81 .net

>>646
誰がサラ金の話をしてるんだ？ｗ

663 ：名無電力１４００１：2015/08/25(火) 12:25:58.74 .net

>>655
そもそもだけど、原発が不安定電源だというデマ信じてるバカでFA?

664 ：名無電力１４００１：2015/08/25(火) 14:47:01.75 .net

【太陽光発電】台風で太陽光パネルや装置一式がガラクタへ…業者が基礎すら作ってない衝撃の事実が発覚する

基礎してねーじゃんコレ…
台風来たら吹っ飛ぶに決まってるじゃん。
各家に被害出てるから集団訴訟の流れあるかもしれん。
新車でヴェルファイア購入したにーちゃんとか激怒なうやで。

665 ：名無電力１４００１：2015/08/26(水) 03:15:53.13 .net

【福岡】ソーラーパネル１５０枚吹き飛び民家に激突　柳川市(c)2ch.net
http://daily.2ch.n　et/test/read.cgi/newsplus/1440513349/

666 ：名無電力１４００１：2015/08/26(水) 15:08:07.38 .net

>>665
このスレッドの初期ナンバーで指摘されてた事実だよね

667 ：名無電力１４００１：2015/08/26(水) 18:57:31.57 .net

>>665
ツイッターで被害を呟いてる人いたなぁ
近所中に多くのパネルがぶつかりまくって家から離れて避難した人とか居たらしい

668 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 00:20:53.41 .net

>>661
大手のユーラスとかも半島かい？
トヨタとか東電とか？

669 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 00:22:29.23 .net

>>663
原発が安定電源？
笑うところですねｗ

670 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 08:54:49.49 .net

>>669
どう不安定だと思ってるの？
お天気まかせ、発電量もごくわずかの再エネに比べたら遥かに安定してるけど

671 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 09:49:53.16 .net

>>668
ユーラスはＦＩＴ制度以前から事業をやってるまっとうな事業者だろ
再エネムラはＦＩＴをごり押しして、その後にソーラーだけを作りまくってる連中

672 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 15:11:34.37 .net

>>669
ほらほら、バカがまた「ホンキ」で言ってるよ（クスクス）

朝鮮ハゲのおじいさんは、「朝鮮半島の原発は良い原発♪日本の原発は悪い原発」
って二枚舌使ってるしｗ

673 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 22:27:34.97 .net

>>671
再エネムラかどうかの判定基準はFIT前から事業をしていたかどうか、
ということですね？

674 ：名無電力１４００１：2015/08/27(木) 22:28:38.16 .net

>>670
典型的な素人考えだねｗ

675 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 02:03:11.42 .net

福島を汚染させた原発推進派たちが「太陽光モジュールは四塩化珪素を排出して人体に有害」
というデマを広めているな

676 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 17:15:49.16 .net

>>674
それで、典型的な反対バカはどうして原発が不安定電源なの？

あっ、ごめん。
答えられないこと、また追撃しちゃった（てへっ）

677 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 17:16:58.83 .net

だから瞬殺しちゃだめっ！
って言われてたのについ・・・。（てへっ）

678 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 19:33:50.04 .net

>>676
負荷追従できない。
地震や故障で数百万キロワット単位で脱落する。
一旦止まると長期間、場合によっては年単位で止まり続ける。

結局、巨大なバックアップが必要。
巨額な税金で支援し続けなければ成り立たない。
典型的なダメな電源。

679 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 19:35:19.87 .net

>>671
ユーラスは太陽光で儲けているぞ
東電も再エネムラの一員ということだな

680 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 21:11:11.63 .net

>>678
太陽光発電と原発が同じ発電能力があるとしよう。
その場合、太陽光は毎日か毎時間発電量が０になる可能性が
あるから同じ量のバックアップが常時いる。原発は非常時だけだ。
どちらが不安定かはっきりしている。

681 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 21:46:43.21 .net

>>680
それでも太陽光やるんだろ、火力でバックアップして？
FIT外したら二束三文。パネル本体は耐用年数30年くらいいける。
いつ再稼働するか、リプレースするかわからん原発より、手っ取り早い。

682 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 22:22:49.83 .net

>>680
非常時にだけ代替電源を用意するのか？無理無理ｗ
電力需要の方が変動するのに、
出力をそれに合わせずに一定で出しつづけるだけで
どうやって系統を安定させるのか？
明らかに系統を不安定にする要因だろ

683 ：名無電力１４００１：2015/08/28(金) 23:08:07.11 .net

>>682
この回答は系統の安定を言っているのではなく、太陽光と
原発のどちらが安定した出力が得られるかを言っている。

684 ：名無電力１４００１：2015/08/29(土) 01:56:40.15 .net

>>683
安定電源ってなんだ？

685 ：名無電力１４００１：2015/08/29(土) 11:42:54.09 .net

>>684
あなたってバカなの？
夜になったり天気が悪くなれば発電できなくなるような太陽発電は不安定電源の筆頭だよね
だからいくら再エネが増えてもベース電源は絶対減らせない

686 ：名無電力１４００１：2015/08/29(土) 11:46:58.93 .net

台風で吹っ飛ぶしな

687 ：名無電力１４００１：2015/08/29(土) 11:49:59.15 .net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150829-00000007-san-l40

川内１号発送電から２週間、他社融通ゼロで西日本安定供給に寄与

↑これ読むとやっぱり安定電源は必要だね
どんな状態で供給してきたかすら調べもしないで「電気は足りてる！」と
幼稚な主張繰り返す反原発派はもっとお勉強してくださいね

688 ：名無電力１４００１：2015/08/29(土) 23:41:37.36 .net

>>679
太陽光で儲けてるのは電力会社の子会社にもいるな
電力会社も再エネムラなのか？
アレ？再エネムラの主張では電力会社は再エネを妨害してるアンチ再エネじゃなかったのかな？

689 ：名無電力１４００１：2015/08/30(日) 07:42:11.89 .net

太陽光、川内の１２基分　「原発ゼロ」で欠かせぬ電源に
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015083002000061.html

690 ：名無電力１４００１：2015/08/30(日) 12:59:25.64 .net

>>689
＋にスレ立ってた

【電力】太陽光発電 今夏シェア６％台に　ピーク時に原発１２基分(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1440904158/

691 ：名無電力１４００１：2015/08/30(日) 13:24:52.75 .net

>>668
>負荷追従できない

ふーん。
それで、いつから太陽電池が「負荷追従ｗ」できるようになったん？（バカじゃんこいつｗ）

692 ：名無電力１４００１：2015/08/30(日) 14:52:06.46 .net

太陽光依存率をデタラメに高めたエネミクス放射脳・安倍晋三をクビにしろ
原発推進の為には直ちに断行すべき

693 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 00:30:21.68 .net

>>688
再エネムラｗなるものの定義について議論してんだけど
ついて来れないバカは黙ってろよ

太陽光FITで儲けている、電力会社の子会社は再エネムラwの
メンバーなのかを聞いている。

694 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 00:32:55.76 .net

>>693
どうして顔真っ赤にしてるの？
痛いところ突かれちゃったの？

695 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 00:33:55.73 .net

>>685
ベース供給力専用にしか使えない電源がなくても
電力の安定供給には問題ない。
日本の現状が、それを証明している。
絶対に減らせない！とか単なる無知かバカだろwww

696 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 00:37:11.70 .net

>>691
原子力が負荷追従できないと言っただけ
太陽光は議論の対象にしていない

原子力の弱点を挙げると、太陽光を持ち出してごまかすのが
原子力バカの特徴だなwww

697 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 00:44:54.16 .net

>>687
融通すれば済むことならすればいいだろ
電力メンタリティー全開だな

しなくてすんでよかったｗって原発の利点じゃなくて
単に供給力に余裕がでたというだけのことで
火力でも水力でも同じこと。

これだから産経はいつまでたっても三流なんだよ
読者はYahoo!でただ読みしてる屑どもだけだろ

698 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 01:50:58.14 .net

>>696
>太陽光は議論の対象にしていない

つ「スレタイ嫁」

699 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 01:53:33.54 .net

>>696
顔真っ赤。ｗ
そんなに悔しかったの？↓（笑）
------------------------
>>668
>負荷追従できない

ふーん。
それで、いつから太陽電池が「負荷追従ｗ」できるようになったん？（バカじゃんこいつｗ）

700 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 01:57:22.61 .net

>>697
つまり、「融通」がいつでもできる思うほどのバカ、という自白ですか？ｗ
供給力の増加が水力で簡単にできると思うほどのバカでもあｒ、という自白ですよね。ｗ

ほら、反対バカってこんなに馬鹿。ｗ

701 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 02:47:47.13 .net

>>700
まったくそのとおり、反原発バカの安倍晋三をすぐクビにして、原発打ち壊しのエネミックスを法律で禁止しなければ日本経済は潰滅してしまう。

がんばろう推進派

702 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 07:33:45.70 .net

>>693
政治家までまきこんで、ありえないレベルのインチキ制度をごり押しするのと、
出来た制度を単に利用するのではぜんぜん違うわけだが
（儲かる制度が出来たら参加するのは私企業なら当然のこと）

703 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 10:04:00.74 .net

政商、朝鮮ハゲ。

税金に群がる「再ｴﾈムラ」。

台風で壊滅、太陽発電。

704 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 13:55:14.13 .net

＞融通すれば済むことならすればいいだろ
＞電力メンタリティー全開だな

＞ しなくてすんでよかったｗって原発の利点じゃなくて
＞単に供給力に余裕がでたというだけのことで
＞火力でも水力でも同じこと。

その火力、水力じゃ足りないって事でしょ

705 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 21:55:29.73 .net

>>704
その簡単なことが理解できないから「反対馬鹿」と呼ばれるわけで・・・ｗ

706 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 21:59:14.69 .net

>>704
ほんとこれ（笑）

707 ：名無電力１４００１：2015/08/31(月) 23:51:19.25 .net

この夏電力需要のピーク時
太陽光発電だけで６％を賄えたと中日新聞記事
申請された分が全て稼動すれば
どのくらい賄う潜在能力があるんだろうか？

燃料問題とかも解決に向けて進みそう

708 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 00:28:23.13 .net

中日新聞記事ｗｗｗ
この新聞が信用できるとでも？？

709 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 00:42:32.20 .net

メディア相手にそんなにムキにならなくても

710 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 01:49:40.40 .net

>>704
足りるよ
中国電力から融通すればいい

711 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 01:52:03.34 .net

>>702
つまりエスビーだけが再エネムラで
それ以外の事業者は違うわけだ

712 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 01:54:16.74 .net

>>703
原子力や火力は補助なしで発電しているとでも？

713 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 02:18:55.40 .net

>>710
だから融通してもらわないと足りないって事じゃん

714 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 02:29:46.45 .net

ってか赤字供給を続けてた時点で、電気が足りてりゃいいって問題じゃない

715 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 02:31:07.80 .net

反対派の意見が幼稚に思うのはあらゆる角度からの考察がすっぽり抜けて
強引に印象操作したり結論出す所

報道ステーションとかメディアもかなり幼稚な報道繰り返してるけどね

716 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 05:13:53.30 .net

>>715
お前の考えも単細胞だ
現状がベストという思考停止と言ってもいい

717 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 08:33:31.70 .net

電力網整備して
太陽光倍くらい受け入れられるようにすれば
大丈夫な計算かな

718 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 10:06:52.77 .net

太陽光信者の反原発放射脳・安倍晋三は日本経済の敵だ。
すぐにクビにしてまともな推進派を首相にしろ。

719 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 10:15:31.31 .net

電気の厄介なところは需給を一致させないといけない所。
都心に太陽電池一杯にしても土日は余るし夜間は不足する。
何かで補償しないといかんが、いい電池が無いからねえ。

720 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 10:19:37.51 .net

>>719
原発比率100%にして、ピーク時は停電するようにすればすぐ解決。

721 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 12:21:52.81 .net

>>719
ないから揚水ダムみたいな一見非効率にしか見えない原始的技術に頼らざるをえない
電気は貯めるより消費分だけ同時同量発電する方がはるかに効率的なんだよ

722 ：名無電力１４００１：2015/09/01(火) 12:45:45.04 .net

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 738 -> 738:Get subject.txt OK:Check subject.txt 738 -> 738:fukki NG!)load averages: 4.03, 3.52, 3.14
sage Maybe not broken

723 ：名無電力１４００１：2015/09/02(水) 09:16:05.61 .net

すごい勢いで沈められようとしてるのは、どうしたんだろう？

724 ：名無電力１４００１：2015/09/02(水) 09:19:47.57 .net

>>716
太陽電池のために、

電力網整備汁！とか

蓄電池設置汁！とか

どんだけ頭悪いんだかｗ

725 ：名無電力１４００１：2015/09/02(水) 15:41:20.82 .net

だから、宇宙太陽光発電は愚の骨頂！

726 ：名無電力１４００１：2015/09/02(水) 20:35:00.13 .net

>>720
原子力は安定電源
多ければ多いほど系統は安定するので
原発100％はベストな状態に決まってる

727 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 08:19:49.57 .net

>>726
少なくとも、トイレの見通しが立ってから来やがれ、です。

728 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 08:49:43.57 .net

地層処分

まあ地震とかで地中に断層や破砕帯が出来ると
地下水の影響が出ることは想像に難くないが
地上に影響が出るのはそれから百年くらい後

日本の未来に興味のない亡国徒には無関係

729 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 09:53:50.89 .net

>>727
はい、いつものやつ。ｗ


トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
以下続く・・・
（やっぱりここでも馬鹿ループ♪）

730 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 11:43:49.66 .net

いつものやつに解決策も示せないやつ

731 ：726：2015/09/03(木) 12:23:08.25 .net

>>729
ふーん。
川内第一のプールはあと10年ちょっとだっけ？
浜岡はあと2年分しかないんだったな。
6年未満で満杯が33基って・・・
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012090402100003.html

再稼働して満杯になったら、そのあと、どうすんの？
・六ヶ所？・・・既に「原材料」プールが3,000t中2,700t。そもそも保管場所じゃない。
2006年からずっとアクティブ試験やってるけど、今度の3月に本当に完成すんのかね？
・乾式キャスクで敷地内保管？・・・そんな協定、地元と結んでたっけ？
・まさかの福島の中間貯蔵施設？・・・それは人間のやることじゃない、鬼畜の所業だわな。

で、高レベル放射性廃棄物最終処分場が出来るのはいつよ？
アンタの自宅でやってくれるってか？
土地が広くて羨ましいねぇ。
10万年先まで地代収入が保証されたようなもんだ。

732 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 21:26:13.52 .net

>>730
トイレ作ればいいだけじゃんｗ
ほれ、解決策。ｗ

賛成するんだよな？　な？ｗ

733 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 21:28:41.86 .net

>>731
そりゃあ大変だ。
さあ、早くトイレ作ろうぜ！ｗ

ほら、意見一致したじゃないか。
よかった、よかった。（大笑）

734 ：名無電力１４００１：2015/09/03(木) 23:51:04.99 .net

はい、いつものやつ。ｗ


トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
以下続く・・・
（やっぱりここでも馬鹿ループ♪）

735 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 08:14:06.58 .net

＞まあ地震とかで地中に断層や破砕帯が出来ると
＞地下水の影響が出ることは想像に難くないが

ガラス固化したらそういう事は起こらないと思うけど？

736 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 08:40:58.36 .net

>>735
ガラス固化したからと言って周りを汚染しないわけではないから
ステンレスの容器や緩衝材等の耐久性が問われてるわけだ

737 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 08:50:30.44 .net

>>736
地下水って言ってたからね
溶け出るとでも思ってるのかねぇって思ったよ

738 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 11:09:43.78 .net

緩衝材や容器の劣化は
想定以上に進むだろうね
もとから耐久性は不充分なのに

739 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 11:25:42.20 .net

５０年くらいは保管してるんだろ？
すぐに埋める訳じゃないし破損したとしても土壌に存在してるだけで
地下水にって事は考えにくいんじゃね

740 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 11:38:13.01 .net

>>738
だからガラス固化して何重にも伏線しいてるんじゃん？

741 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 12:44:04.15 .net

原子炉は5重の盾に守られてるから大丈夫
みたいに言われて
はい、そうですか。とは言い難い

せめてオンカロに携わる科学者や技術者くらいの
謙虚さはあってしかるべき

742 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 13:02:34.90 .net

結局、いつもと同じに・・・

-------------------------------------
はい、いつものやつ。ｗ


トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
以下続く・・・
（やっぱりここでも馬鹿ループ♪）

743 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 15:08:42.96 .net

結局、トイレ問題が本質だから。

744 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 16:38:11.62 .net

核種変換はどうなった？

745 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 17:24:04.93 .net

実験炉を作ってみたいが、原発という言葉を聞いた途端に反射的に反対を
叫ぶような状況では、よほど政治がしっかりしないと出来ない。
大体が数十万年にわたって安定な地層とか保管方法とか考えるだけ無駄。
これが300年くらいになるから・・・これでもキツいが・・・まだ可能性がある。

746 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 18:24:30.61 .net

馬鹿の名言

　　問題の本質はトイレであるぅ！

トイレ建設、必死に反対しておいて、何故か反対理由が「トイレがないからニダ！」

うーん、馬鹿。ｗ

747 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 20:00:30.35 .net

>>746
ありがとう。お宅で引き取ってくれるのね。

748 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 20:41:37.25 .net

>>746
ホラホラ、どうすんだよ？
次の再稼働は、
・大飯3、4号か？・・・ 残り 6〜12年未満 (110t/回、1,350t / 2,020t)
・玄海3、4号か？・・・ 残り 6年未満 (90t/回、760t / 1,070t)
・高浜3、4号か？・・・ 残り 6〜12年未満 (100t/回、1,160t / 1,730t)

火力は環境省が待ったかけて遅れそうなんだよ。
待ってられねえんだよ。
さっさと始末の付け方決めて再稼働してなきゃ、太陽光入れちまうぞ？

749 ：名無電力１４００１：2015/09/04(金) 21:09:06.77 .net

東京電力管内　6.6kV系統　制約が出そうな変電所 (2014/11/11公開)
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/engineering/wsc/66kVtihoukeitou26-141111j.pdf
栃木県：那須野、鬼怒川、川内、西宇都宮、芳賀
群馬県：小松、金井
茨城県：常磐、茨城、水戸北部、西水戸、石岡、鹿島、筑波西、常総
千葉県：花見川、葛南、姉ヶ崎中央、内房
東京都：青梅、多摩、千歳、江東
神奈川県：東川崎、藤沢
山梨県：北巨摩、釜無白根
静岡県：駿河、岳南
埼玉県：(なし)

計29カ所×6億円＝174億円
ここに電圧安定化装置とか継電保護装置なんかを増強してやればいいんでげそ？
柏崎刈羽にかけてるカネに比べたら、屁みたいなもん。

750 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 00:25:47.35 .net

環境省が待ったをかけてるのは
古い設備を残したまま新設することで
新設自体を問題にしているわけではないだろ？

751 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 01:18:40.37 .net

>>747
これもまた「化石」のようなお言葉。ｗ
まさか、これで反論になってるとでも思ってるほど馬鹿なの？（うん、馬鹿だって知ってるｗ）

そもそも、都会で廃棄物処理するなんてリスクは犯しませんよ。（ほんと馬鹿ｗ）
そんなものは、人のいない田舎でするもの。（当然でしょ、馬鹿なの？あほなの？）

ゆえに、田舎者のオマエが引き取るというのが正解なの。
「オマエが引き取れ」が反論になるわけがないでしょ、今時。
ほんと、馬鹿なんなんだから。ｗ

752 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 01:20:19.35 .net

>>750
別に「新設」じゃなくても環境省は反対しているという事実・・・

**********************************************************

http://www.sankei.com/politics/news/150814/plt1508140015-n1.html
中部電は、平成３４年に石油火力を建て替えた出力１０７万キロワットの石炭火力の運転開始を目指している。

753 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 01:25:19.96 .net

>>751
原発自体が都会に置くようなリスク冒さないもんね
核廃棄物は原発の地元で引き取ればいい
どうせ金目・・・で故郷売った連中
もう一回転ばせるのも金次第

納得しやすい理屈の一つも刷り込んでやればよし

754 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 02:10:38.51 .net

反対バカの主張

・トイレが無いから原発反対！
　ところで、トイレ建設大反対！（←馬鹿ｗ）

・作るならオマエの家に作れ！（どうだ、参ったか。反論できないだろﾎﾙﾎﾙ）
　えっ？　田舎に作るのがリスク低減の常識？
　は、反論ができないはずなのにどうしてウリがボコボコにされるﾆｶ?（狼狽ｗ）

755 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 06:30:09.72 .net

>>752
環境省は、電事連の▲35%の実効性を高めろって言ってんだろ？
でないと2030年▲26%ていう国の約束が守れん。

となりゃ、天然ガスのGTCCにするか、
石炭でやるなら、もはや微粉炭貫流ボイラのトップランナー性能じゃなく、
ガス化のIGCCかIGFCに、古い石油/石炭火力を全部リプレースじゃなきゃ▲35%に届かん。

756 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 06:42:53.53 .net

次世代原発が、高温ガス炉になるか、まさかの核融合炉になるかは知らんが、
どこに作るのかねぇ？
・新規立地？今まで以上にもめそうだねぇ。
・現行立地？
最初から増設予定しているところは出来なくもないが、
元位置建て替えのリプレースだと、
2040年代を目標にしているなら、
もう廃炉作業始めなきゃ、間に合わんな。

出力が16万kWしかなかった黒鉛炉の東海原発の廃炉作業は、
23年間の予定だそうだ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Tokai_Hairo.jpg
この間５基廃炉決めたあそこか？
ふーん、そうなんだ。

757 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 13:09:55.76 .net

>>756
ボコボコにされて悔しいのはわかるが・・・（笑）

　スレタイ嫁
　つれたい嫁
　釣れた嫁？ｗ

758 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 13:10:36.23 .net

反対馬鹿はボコられるとすぐに火病で反対と叫びだすから。ｗ

759 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 16:20:27.96 .net

>>754
バカはオマエだろ
さっさとトイレ作れよ
誰も賛成してないだろ

760 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 16:28:49.62 .net

>>741
浜村順がテレビで言ってたなw

761 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 16:29:53.22 .net

>>751
まともな反論できないのかよ♪

762 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 16:32:55.47 .net

>>726
＞多ければ多いほど系統は安定するので
＞原発100％はベストな状態に決まってる

こういう皮肉には誰も突っ込まないのか(爆)

763 ：名無電力１４００１：2015/09/05(土) 17:08:42.41 .net

>>759-762
この連投に必死さを感じ、哀れみの情を禁じ得ない・・・（爆）

顔真っ赤。ｗ

764 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 02:50:54.34 .net

ほれ、いつものやつ。
悔しいのう、悔しいのうｗ

トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
以下続く・・・
（やっぱりここでも馬鹿ループ♪）

765 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 09:08:19.14 .net

>>764
お前頭大丈夫か？
他人事ながら心配になるわ

廃棄物処理にも様々な疑念があるんだから
まともな人間なら反対するのは当然の帰趨
核燃料サイクルよりは
再エネ、水素、P2G、火力のサイクルの方が
新技術に依存する部分が少ない分
実現の可能性も高そうだし

766 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 11:13:50.58 .net

核廃棄物の捨て場所がないから反対
核廃棄物の地層処理の安全性が十分といえないから反対

いずれも真っ当な言い分だと思うが

767 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 11:30:10.05 .net

>>764
そんなチャチャ繰り返してて、何が面白い？
シャレにもならん。
チャチャ入れてるような時期はとっくに過ぎてるだろうが。

再稼働しても本当にプールが満杯で止まるぞ？
太陽光入れるにしても、国内メーカーも需要ピークが過ぎて減産だし、ポストFITも決まっていない。変電所の手直しにも時間が要る。
あれからずっとフル稼働の古い火力はいい加減ぶっ壊れそうだし、リプレースや新設には環境省が待ったかけなくたって数年はかかる。
見かけ上、新電力に契約が流れてるのと太陽光で今年の夏は乗り切れたが、来年はどうかわからん。

東京オリンピックの頃には日本全国で計画停電、本気で電力不足になるぞ？

768 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 11:57:18.90 .net

効いてる、効いてる。ｗ
ほれほれ、 悔しいのう、悔しいのうｗ

トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
トイレがないから反対！
　↓
トイレの建設反対！
　↓
以下続く・・・
（やっぱりここでも馬鹿ループ♪）

769 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 12:00:41.01 .net

>>767
プールなんて増設すればそれで済む話。
てか、処分の内容についてきちんと勉強してから来てね。

>>765-766
最終処分はいずれにしても必要なこと。
もうすでに核廃棄物が存在していることをきちんと認識しませう。

770 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 12:04:26.92 .net

>>768
でもさ。
これだけ真っ赤になって食いついてくるんだから、ほんとこの茶々のとおりなんだよね。

トイレの建設反対！っていっても、現実にある核廃棄物の処理は必要なことで、
それはやらなかればならないこと。
しかも、それは人口過疎地であることが当然望ましいこと。

771 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 12:12:13.83 .net

>>769
そうだね
だからどうせなら金で故郷売った人たちの自治体に
ずっと見守ってもらおうって話に持って行きたいんだけど

新しく不幸な地を増やすのもなんだしね

772 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 12:51:12.36 .net

＞金で故郷売った人たちの自治体

よくこんな事言う人いるけど
それ以外地域存続の方法があるなら提示してあげれば？
過疎の悲惨さを知らないバカが地方を誹謗中傷する前にね

773 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 13:23:04.69 .net

>>772
ほんとこれ。
金故郷を売った、とか非難するけど具体策は一切ださない。

774 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 14:38:27.90 .net

>>769
>>プールなんて増設すればそれで済む話。

そんなに簡単なら、すぐにでもやれば？
新基準対応工事と併せて。

775 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 15:31:37.76 .net

右か左かしかないのか。　石油やガスを燃やせば効率を上げようとCO2は出る。
石油などの資源を今の世代で使い切ること(ウランもだ)は許されるのか？
目に見えない温暖化は台風や集中豪雨の発生など目に見える被害が起き出した。
原発も廃棄物が出るがこれを数十万年保存する技術など無いし検証のしようも無い。
極論は気持ちいいかも知れないが、現実を無視している。

776 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 15:32:56.92 .net

受益者負担の原則で、沖縄以外の都道府県全てに最終処分施設作れば？

777 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 16:47:08.52 .net

とりあえず、ウチの風呂は太陽熱温水器にするわ。

778 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 18:13:52.98 .net

>>774
言われんでもやってきたし、これからもやるでしょ。（笑）
頭おかしいんじゃない、アンタ。

779 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 18:15:35.01 .net

>>776
最終処分所に適した地域に置くべきってのが理性的な解でしょ。

780 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 18:17:24.65 .net

>>777
ウチも以前は付けてたけど、外しちゃったよ。
オカンに理由聞いたら、
「あんなもん、面倒で使われへん」
だって。

781 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 19:56:06.84 .net

>>778
坊や、わかって言ってるのかい？

やってきた？
それで「33基があと6年未満で満杯」とは、これ如何に？
学校のプール作るのと同じに考えてんのか？

本館建屋内増設は、耐荷重で無理。
外に作るにしても安全基準をクリアさせるのは当然として、
建設時に想定されていなかった使用済み核燃料を敷地内に置くとなれば、
すったもんだした上で、自治体と安全協定の再締結。
IAEAの了解も取らなきゃならん。

782 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 20:03:58.93 .net

取り出し考えたら、乾式キャスクの方がまだ見込みがある。

783 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 20:38:17.36 .net

「核燃料サイクルにマイナスイメージを持たれかねない」
とか言われて、プール増設を認められなかったんだろうよ。

784 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 22:58:26.78 .net

>>781
こら、お爺ちゃん。
わかって言ってるのかい？ （年齢のせいなのか、生来の馬鹿なのかと言っているわけねｗ）

やってきたに決まってるでしょ。
それじゃなかったら、稼働から今までどうして来たと？（完全アホやんｗ）
学校のプールが、今現在存在しているという事実と全く同じですよ、お爺ちゃん。ｗ

本館建屋が現在使用され、
「敷地内」とやらにはスペースがあり、
自治体と安全協定の締結、IAEAの了解も取って、現在の施設があるの。

もう、ほんとお茶目なバカなんだから♪ｗ

785 ：名無電力１４００１：2015/09/06(日) 23:44:36.40 .net

>>776
原発受け入れ自治体に処分地も受け入れてもらうというのも
受益者負担の一つの形
彼らにばらまかれてきたお金は
税金もしくは電気料金に転嫁されてる

地盤の検査もされてるはずだしまさに適地
かといって５０年程度見守るのに都合がいいだけで
地層処分に向いてるという話では無いが
万が一の事故の時
大量に出る放射性廃棄物の移動距離が短くてすむ

>>780
嘘くさい
利用者としては何にも面倒なことは無いはずだが

786 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 07:01:42.04 .net

【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

787 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 11:44:22.99 .net

>>785
太陽熱温水器は温度調整がされてないから不便なのさ。
いきなり飛び込んだら水だった、熱水だったとね。
最近の風呂はボタン一つで適温なんてのが常識だからね。

788 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 11:46:20.39 .net

>>785
後、冬季の凍結防止ってのがあってだな・・・

まっ、不便だ。ｗ

789 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 13:03:58.82 .net

>>788
最近の機種、見てみ？

790 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 17:52:28.21 .net

>>789
最新の機種の値段、見てみ？

791 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 18:37:39.18 .net

>>790
×0.6

792 ：名無電力１４００１：2015/09/07(月) 23:54:48.49 .net

>>791
それでその「最新式」ってのはどんな機能がついてるんだい？
あっ、ごめん。
また商売の邪魔しちゃったね。ｗ

太陽熱温水器は手間とコストがかかりすぎ！（クスクス）

793 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 00:14:57.07 .net

こんな時代もありましたね

情報提供の趣旨

　特定事業者による太陽熱温水器、石油ボイラーおよび24時間風呂
などの販売に関し、消費者の苦情が全国的に多数発生し、販売方法等
に無視できない事例が多い現状から、消費者被害の拡大を防止する
ために、当該事業者の実名を添えて、広く消費者に向け情報を提供し
注意を呼びかけることとした。

事業者について
1.事業者の名称等
名称　　朝日ソーラー株式会社
所在地　　（本社）大分県大分市古国府1003−2
代表者名　　林　武志
会社設立日　　1983年3月1日
2.事業内容
　同社は一般家庭用に太陽熱温水器、石油ボイラー、24時間風呂など
の製造、販売および施工などを行い、販売方法は訪問販売によっている
。

794 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 00:56:43.33 .net

最新式の太陽熱温水器の販売ですっ！
　　↓
ヒートポンプだけでOK.太陽熱なんかいらんし（笑）

795 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 05:31:30.36 .net

>>786
まったくそのとおり、極左安倍晋三の反原発エネミクスは亡國政策だ
すぐに安倍をクビにしないと日本は滅びる

796 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 07:51:50.80 .net

>>786
ドイツは再エネ大幅増加で、停電率低下(笑)
欧米は大変だな(爆)

797 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 08:21:07.38 .net

再エネ盲信者の極左放射脳・安倍晋三を叩きのめさないと反原発独裁のドイツの二の舞になり日本は潰れる

798 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 13:18:22.92 .net

>>796
ドイツも停電率上がったんじゃない？
電気代値上げと停電増加で出て行く企業が増えたって聞いたけど
それでも足りない時は輸入するという手段も取れるから
いろいろ恵まれてるよね、ドイツって。

799 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 15:27:43.17 .net

>>798
自然エネルギーで瞬間停電が増加したドイツ(
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html
ドイツではここ3年間で、電圧や周波数の変動、瞬時の停電などが30%ほど増加しています。

800 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 17:04:04.54 .net

日独・反原発極左政治家の握手・醜い
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0017109056.jpg

801 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 17:19:30.40 .net

>>798
日本も隣の電力会社から融通してもらえばいいだけのこと

802 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 17:29:27.39 .net

>>801
反原発・エネミクス魔の安倍晋三は隣の国の工作員であるということなのか？

803 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 17:31:17.16 .net

>>801
「となりの電力会社」ってどこですか？

804 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 23:29:31.39 .net

>>803
バカは黙ってろよ

805 ：名無電力１４００１：2015/09/08(火) 23:31:16.86 .net

>>802
阿部は反日
愛国者ではなく自分大好きなだけ

806 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 00:37:01.99 .net

>>799
如何せん情報が古い
2012年の記事で3年前・・・
じゃあそれから3年でどうなったかが大事
その書き手に
大打撃を受けてるかのように書かれてるドイツ経済は
未だ絶好調だし

807 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 01:03:47.17 .net

>>806
じゃあ、さっさと「最新情報」出してみそ。ｗ
ほれほれ、出せ出せ。ｗ

808 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 10:45:05.96 .net

>>804
答えられなくて、火病発生ですか？

809 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 12:38:06.92 .net

反原発・安倍晋三は反日
日本に生まれた日本人なら誰でも知っておる。
原発打ち壊し・太陽光礼賛のエネミクスを止めさせて、原発比率60%をめざしましょう。

810 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 13:51:13.90 .net

電気が足りなくなったら、「となりの電力会社」から借りればいい♪

パンがないならケーキを食べればいい♪


馬鹿の共通点・・・ｗ

811 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 13:56:05.97 .net

原発の新設と旧型炉の廃炉を同時に進めるしか無いのではないか。
新型炉で安全をより確保し、金を稼ぎ人を育てる。　それを使って
廃炉や使用済み燃料の処理をする。　かなりコスト高になるから
電力業界は反対しようが、古い設計の原発はどうかと思う。
原発反対派も再生エネによるベース電源が難しい事を考えれば
妥協線と思うけど政治は民意とやらに弱いからねえ。

812 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 14:03:45.58 .net

>>811
民間の反原発は諸手をあげて賛成するだろうけれど、強引に太陽光政策を進める放射脳・安倍と官僚機構は抵抗するだろうな。原発打ち壊しに狂奔するバカどもだから

813 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 14:05:09.62 .net

>>803
となりが何だかんだ分からないってｶﾞｸﾌﾞﾙだろ

814 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 14:06:46.04 .net

>>811
ベース供給専用の電源は要らない
機動力の高い電源を増やしていくのが正しい

815 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 16:46:55.46 .net

>>813
ドイツは外国から電気輸入できる。
じゃあ日本は「となりの電力会社」から電気輸入すればいいじゃん（←馬鹿）

さあ、「となりの電力会社」ってどこでしょう・・・（笑）
ほれほれ、どこだどこだｗ

816 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 16:48:06.82 .net

>>814
ただし、その理由は本人にもわからない・・・ｗ

817 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 17:21:18.39 .net

支那・チョンからの電力輸入を強引に推進する放射脳・反原発安倍晋三
エネミクス・原発打ち壊し計画を潰しましょう

818 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 17:56:06.35 .net

反対バカの脳内妄想ルール

１．なぜ？と聞いてはいけない。
　　（答えられないことを聞くのはヘイトですっ）（キリッ）

２．「となりってどこ？」と聞いてはいけない。
　　（国名を言うことさえ憚られる国もあるのです。）

３．ｿｰｽは？と聞いてはいけない。
　　（答えられないことを聞くのはヘイト（以下略））

819 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 20:36:49.42 .net

>>815
となりがどこなのか分からないバカがいると聞いて来ました＼(^o^)／

820 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 20:37:48.15 .net

>>814
ベース相当分は再エネと石炭火力で供給しろよ

821 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 20:39:17.21 .net

>>819
はい、わかりません。
「となり」ってどこのことですか？

国ですか？
地域ですか？
　
国ならどこの国ですか？
地域ならどこの地域ですか？

馬鹿だと、「となり」で通じるのですか？ｗ

822 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 21:57:28.01 .net

追い詰めるなよｗ
馬鹿なんだから「となり」で説明できると信じてんだからさｗ

823 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:00:28.07 .net

孫社長、日本じゃ脱原発なのに、韓国で「原発絶賛」
http://news.ameba.jp/20110804-206/

日本では脱原発を主張しながら、韓国では礼賛する。これこそ典型的な二枚舌ではないか。
韓国では電力の４割以上を原発で作っている。一方、補助金がないと回らない再生可能
エネルギーは現状でゼロ。このため、韓国の電気代は日本のおよそ４割ほどの値段なのだという。

824 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:01:41.94 .net

http://news.ameba.jp/20110804-206/

つづき

「原発を止めることで日本の電気代は大幅に上がります。孫さんは
菅首相に働きかけてソーラー発電の全量買取り法案を推し進め、さらに
電気代を上げようとしている。それで、自らは電気代の安い韓国へ
施設を移転させるわけです。韓国で電気を安く買い、日本では
自然エネルギーへの補助金をせしめる。非常に賢いやり方です」

825 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:19:47.91 .net

>>821
ハハハ。
となりが何だか分からないなんてバカですね。

826 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:23:18.99 .net

>>824
韓国の電気料金が低く抑えられている理由が原発だと
文字に書いてしまうなんて、自分のバカさ加減の証拠を
残す勇気とでも呼べばよいのでしょうか？

827 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:49:36.01 .net

無駄なことに力入れんのはすべからく馬鹿やで
お前らのくだらない争いに何か意味あんの？

828 ：名無電力１４００１：2015/09/09(水) 22:53:08.00 .net

>>827
ヒマつぶしさ
意味なんてない

829 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 21:40:12.51 .net

868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 17:40:59.72 ID:vx/e0mnZ0
ソーラーパネル工事前後の比較画像作ってみた
http://i.imgur.com/WJwaG5F.jpg


こりゃひどい・・・

830 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 21:43:33.79 .net

>>829
これ、今回の鬼怒川堤防決壊の写真ね。
ソーラーパネルの工事だって・・・

831 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 21:46:46.70 .net

>>830
違った、決壊じゃなくて越流だった＞＜

832 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 21:51:05.87 .net

>>830
やっぱ、工事して削っちゃってんで「越流」しちゃったね。

http://asp.db-search.com/joso-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!20539!1!1!129,-1,129!490!22284!129,-1,129!490!22284!130,0,130!12!949!34441!1!8?Template=DocAllFrame

民間事業者の太陽光発電事業により丘陵部が
延長約１５０メートル、高さ２メートル程度掘削されたものでありました。
今年度の出水対策といたしまして、下館河川事務所で検討をしていただいた
結果、太陽光発電事業者の土地を借りて丘陵が崩された付近に掘削前と
同程度の高さまで大型土のうを設置することとし、現在常総市とともに
交渉を進めている状況であります。また、今後は下館河川事務所において
築堤の事業化に向けて検討していると聞いております。

833 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 22:07:24.28 .net

鬼怒川の氾濫、ソーラーパネル設置で丘が削り取られていた場所からも

HUFF POST NEWS社会
http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/10/kinugawa-solar_n_8115002.html

茨城県常総市で9月10日、鬼怒川沿いの堤防沿いの複数の地点から水が氾濫
したが、そのうちの1つである若宮戸（わかみやど）付近あたりではもともと
堤防がなく、太陽光発電所の建設の際に、堤防の役割を果たしていた丘も
削り取られていたことがわかった。

834 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 22:10:54.34 .net

519 名前：名無しさん＠１周年 ：2015/09/10(木) 22:09:36.80 ID:EQLpe+T/0下館河川事務所の記者発表資料
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000631307.pdf

午前6時過ぎから複数個所で越水発生。
そのうちの若宮戸地先がソーラーパネル設置個所。
以上。

835 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 22:14:46.61 .net

1 名前：ニライカナイφ ★ 2015/09/10(木) 21:44:46.34 ID:???*◆鬼怒川の氾濫、ソーラーパネル設置で丘が削り取られていた場所からも

茨城県常総市で9月10日、鬼怒川沿いの堤防沿いの複数の地点から
水が氾濫したが、そのうちの1つである若宮戸（わかみやど）付近あたりでは
もともと堤防がなく、太陽光発電所の建設の際に、堤防の役割を果たしていた
丘も削り取られていたことがわかった。

日テレNEWSによると、大型の土のうを積んで対応していたが、
そこから水があふれたという。

国土交通省はこの日、若宮戸地区で、鬼怒川の水があふれる
「越水」が確認されたと発表。
この場所付近に堤防がないことは、2014年6月の常総市議会でも
指摘されていた。

http://i.huffpost.com/gen/3401316/original.jpg

さらに、この場所には通称「十一面山」という丘があり
堤防の役割を果たしていたとされるが、この丘も民間業者の
ソーラーパネルの設置により、市に無断で削りとられていた。
2014年6月3日、同市の担当者は市会議で次のように発言している。

　　　*　　　*　　　*

836 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 22:15:56.30 .net

つづき

御指摘の若宮戸地先におきましては、ことし３月下旬に若宮戸地区の
住民の方より丘陵部の一部が掘削されているとの通報があり、
現地を直ちに確認し、鬼怒川を管理している国土交通省関東地方整備局
下館河川事務所へ報告したところでございます。

当該地区は民有地であったため、民間事業者の太陽光発電事業により
丘陵部が延長約１５０メートル、高さ２メートル程度掘削されたものでありました。

今年度の出水対策といたしまして、下館河川事務所で検討をしていただいた結果、
太陽光発電事業者の土地を借りて丘陵が崩された付近に掘削前と同程度の
高さまで大型土のうを設置することとし、現在常総市とともに交渉を進めている
状況であります。
また、今後は下館河川事務所において築堤の事業化に向けて検討していると
聞いております。
（常総市議会議事録「平成26年５月定例会議（第２回会議）」より 2014年6月2日）

　　　*　　　*　　　*

837 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 22:24:20.76 .net

やっぱり風力がいいな

838 ：名無電力１４００１：2015/09/10(木) 23:51:09.98 .net

常総市内で水が溢れたのは、少なくとも2カ所。

ソーラー業者が丘のような自然堤防を一部削っちまったことは事実だが、
そこは常総市若宮戸地先で、午前6時ころ「溢水」。
テレメータ水位：4.97m@6:00
その後、鬼怒川の水位が上がって午後には「越流」になってた。
36.135051, 139.954730

住宅地浸水にまで及んだのは、午後0時50分頃の、
約 4km下流の常総市三坂町 (新石下付近) の堤防が「決壊・越流」したが大きいのでは？
テレメータ水位：8.06m@13:00
36.0997134, 139.9666527

テレメータ水位　鬼怒川水海道
http://www.river.go.jp/nrpc0305gDisp.do?officeCode=21261&obsrvtnPointCode=3&timeAxis=60
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150910/k10010225551000.html

情勢はまだ動いているし、浸水域も詳しくはまだわからんから、軽はずみなことは言えん。

839 ：Akishino Reeks☆[＼(^o^)／]2ch.net：2015/09/11(金) 01:27:43.20 .net

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840 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 03:43:49.89 .net

https://youtu.be/qUPXkssIHgM

841 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 06:56:30.68 .net

>>838
仮に三坂町堤防が決壊しなかったとしたときでも、若宮戸地先では
越流は起きたことになる。　堤防を許可無く２ｍ掘削したなら
そこに責任は発生する。

842 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 10:33:17.18 .net

>>841
ならアンタ、今すぐ訴状の案文書いてやれよ。
机上・脳内だけで論理構成して。

詳細な状況もまだわかってないのに、騒ぎたいだけか？
浸水範囲を確認したか？
被害者を確認したか？
今、行方不明者 7名→ 22名 だぞ？

あと、宮城・大崎市渋井川もよろしく。

843 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 11:30:16.85 .net

茨城の洪水は太陽光のせいらしいね。
エネミクス・太陽光礼賛の安倍晋三は反原発政策の責任をとってすぐ辞めるべき
法律で原発推進派しか総理大臣になれないようにするべきだと思う

844 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 20:02:21.04 .net

>>842
意味不明。　2chだけでなくメディアも気象庁のHPも見たら。

845 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 21:30:24.88 .net

やっぱり、風力しかないな

846 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:26:51.00 .net

こないだの台風でも飛びまくって近隣の住宅襲ってたし
壊れて投資が回収できなくなる上にまわりに損害まで与えてしまうのを考えたら
怖くてできんわ

847 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:29:09.13 .net

【画像あり】 ソーラーパネルのせいで、今度は山崩れが発生！！！
どうすんだよこれ・・・

http://geeksokuhou.net/archives/46232702.html

848 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:30:23.39 .net

>>847
画像みると、日本の棚田のある風景が太陽光パネルでひどいことに・・・

849 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:33:18.50 .net

反対馬鹿は責任取るべきだな。
毎年3兆の損失と合わせてな。

あれから四年半、やつらの言う福島の被害額を軽く突破。

はやく、責任取れ！！
反対馬鹿ども。

850 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:33:53.74 .net

＞大打撃を受けてるかのように書かれてるドイツ経済は
＞未だ絶好調だし

ドイツ経済が好調なのはEUの金融構造がドイツ一人勝ちの構造だからよ
EU諸国から吸い上げるナチス型経済構造
外面いいけどぶっちゃけ経済では腹黒い事繰り返してるよ
日本にはそんな経済構造はないので、脱原発はよくよく考えないと没落していって
中国に借金まみれにされて 実質主権取り上げられ兼ねないよ。

851 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:38:44.26 .net

>>847
山林伐採しまくってパネル置いてるって本当だったんだ
これ環境破壊じゃん
パネルの下に家がある写真があるけど、山崩れと共に流れて来そうで怖い
重みで余計に崩れるだろうしね

852 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:40:36.98 .net

>>842
太陽パネルのために、２ｍも削られたことが判明。

すると、「なぜか火病を起こす反対バカ」が発生しましたぁｗ

ねっ、馬鹿からかうとおもしろいでそ？　でそでそ？　ｗ

853 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:43:55.45 .net

【画像３枚】ソーラーパネル設置場所だけピンポイントで土砂崩れ
　パネルが道路に雪崩れ込み、あわや大惨事（仙台市）＊動画追加

http://www.honmotakeshi.com/archives/46232508.html

＠　
野次馬してきた妹からの情報。
しばらくはソーラーパネル雪崩続けてたのですが、今は収まった感じです。
人数がいなくて作業出来なく、規制するしかない模様でした。
仙台市太白区羽黒台

854 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:45:38.53 .net

>>853
NHKの報道
http://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20150911/4874141.html

住宅が建ち並ぶ場所のすぐ下側ののり面がソーラーパネルとともに、大きく崩れ落ちています。
崩れた土砂とパネルが、下の通る市道をふさいでいます

855 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:46:45.73 .net

77: フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 2015/09/11(金) 21:38:57.58 ID:YZXfpe9g0.net

自然を破壊して自然エネルギーとかほざいてるからこうなるんだよ


83: 16文キック(庭)＠＼(^o^)／ 2015/09/11(金) 21:41:27.82 ID:Jxr/F09D0.net

>>77
もはや、自然破壊エネルギーになってるよな

856 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:50:18.47 .net

＞太陽パネルのために、２ｍも削られたことが判明。

＞すると、「なぜか火病を起こす反対バカ」が発生しましたぁｗ

＞ねっ、馬鹿からかうとおもしろいでそ？　でそでそ？　ｗ

こういう無責任なアホが推進してるなら今後もっと被害が出そうね

857 ：名無電力１４００１：2015/09/11(金) 23:59:28.95 .net

>>855
原発のことを悪く言わないで下さい

858 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 00:01:08.35 .net

あの浸水したパネルってまだ使用できるの？

859 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 01:12:20.60 .net

■蓮舫発言集

●『いつくるかわからない天災の予算は無駄』

●『津波なんて実際に来るまでに時間差があるから
その時間でできる対応をすれば済むこと』

●『明日来るのか100年後に来るのか200年後に
来るのか来ないのかわからない対策費はお金の浪費』

860 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 01:15:22.25 .net

>>856
ほらほら、からかわれて顔真っ赤。ｗ
ねっ、馬鹿からかうとおもしろいでそ？　でそでそ？ｗ

861 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 01:16:40.67 .net

【全力で拡散するぜ！極左テロリスト民主党の犯罪だ！】
894 山師さん＠トレード中 2015/09/10(木) 17:59:45.58 ID:GmHRzvJT0
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 17:43:57.67 ID:WKtMuRLd0
ソーラー発電業者による人災です

鬼怒川の左岸に自然に土が堆積して丘になり、自然の堤防の役割を果たしている部分があった
　↓
今年3月、ソーラーパネルが設置される事になり業者により自然堤防の丘が高さ２mも削られ平らに整地された
　↓
住民から「堤防がなくなって危ない」と役所に問い合わ
　↓
民有地の工事なので役所は文句を言えず
　↓
ソーラー発電の業者は「建物じゃないから申請不要」と市に掘削許可をとらずに工事（法令的にはOK）
　↓
だが市は「住民が心配してるので少し土嚢を積ませて」と業者に相談し、業者も承諾して気持ちばかりの土嚢が積まれた
　↓
その場所が最初に越水(午前6:30)
http://i.imgur.com/jKw9lEm.jpg
http://i.imgur.com/66p2dN1.jpg
http://i.imgur.com/DbdDHQk.jpg
場所:https://goo.gl/maps/a8BXQ
昨年の時点で行政が認識してたソース
http://d.hatena.ne.jp/hyakubann/touch/20140725
ソーラーパネルの会社
http://www.solar-energy-i.co.jp

862 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 01:44:06.51 .net

>>860
なんか面白く無いから次のコント考えて

863 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 02:22:38.28 .net

>>862
この↑レスがおもしろいコントになっている件について・・・（笑）

864 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 02:23:26.55 .net

https://storage.googleapis.com/crisis-response-japan/imagery/20150911/full/DSC02815.JPG

パネル設置していないところは土手削れていないのに
パネルの周りだけ穴だらけ

865 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 08:24:50.47 .net

私有地を堤防として利用したい場合は
いくらかの使用料を払って保全するように促して欲しい

866 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 09:13:24.87 .net

伊勢崎市で300kWの太陽光発電設備が突風で倒壊
単管パイプ架台が崩壊(画像あり）

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150617/423600/?rt=nocnt


こっちもお忘れなく・・・

867 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 09:26:02.36 .net

>>866
太陽光発電システムが突風で飛ばされ、自動車に衝突したら？

＜第5回＞発電事業者の加害者としての法的責任
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20150709/426961/

　民法717条は、「土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることに
よって他人に損害が生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に
対してその損害を賠償する責任を負う」と定める

868 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 13:57:39.50 .net

>>867

その理屈でいくと、東電破産じゃんｗ

869 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 14:11:47.50 .net

>>868
低線量で健康被害はなし、これ世界の見解
メディアや素人バカだけがわーわー騒いでるけどね

870 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 19:05:00.18 .net

>>869
どれだけ故郷を失った人がいると思ってんだよ

871 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 20:21:17.48 .net

>>870
国賊民主党が１ｍＳＶなどという馬鹿げた基準で非難させたからだろ

872 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 21:37:55.32 .net

>>870
で？毎年確実に出ていく3兆円。
反対馬鹿、おまえらどう責任とるのだ？

故郷がどうとかいってもお金もらえるだろ？
どっかの国の従軍慰安婦詐欺同様のもっとおかね恵んでほしいの？？
まあ、本質はそうなんだろね。
「もっと遊んで暮らせるくらいのお金ください」
それじゃあ、どっかの国のフェリー沈没被害者詐欺と同じだろ。

873 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 21:48:33.52 .net

>>870
ウリは被害者ニダｗｗｗ

874 ：名無電力１４００１：2015/09/12(土) 23:56:39.96 .net

>>867
太陽光の事業者を税金で支援してやれよ
国策に乗っただけなんだからさw

875 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 00:13:53.32 .net

福島じゃあ、どさくさに紛れて汚染された土やら水を流したみたいだな
もう毎度のことだけどさwww

読売や産経のような反日売国マスゴミは黙りなんだろｗ

876 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 00:31:19.49 .net

『あんまり騒ぐと、ここに住めなくなるよ。いいんですか』

越水「人災だ」住民反対押し切りソーラーパネル設置
http://www.nikkansports.com/general/news/1536943.html

同市石下庁舎の職員に「何かあれば自己責任で逃げてください」と切り捨てられた。

877 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 00:42:30.33 .net

>>875
息を吐くように嘘を吐く
きっと福島原発の中には死体がゴロゴロなんてデマ流すんだろ？

ウリは被害者ニダｗｗｗ

878 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 00:55:20.48 .net

>>875
＞福島じゃあ、どさくさに紛れて汚染された土やら水を流したみたいだな
＞もう毎度のことだけどさwww

＞読売や産経のような反日売国マスゴミは黙りなんだろｗ

馬鹿、逆だ。反日マスゴミは大喜びで騒ぐ。
再稼動は日本にとって有利なことばかりだからな。

879 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 01:10:39.08 .net

ほら、ちょうどスレが立ってるな。
アラを見つけてすぐさわぐ、中韓べったりのマスゴミだからな。

除染で回収した土が流れただけ、もともと大した放射線はでていない。
全く問題ない。
俺の自宅前に流れてきても平然としてるだろうな。

どの程度のか知ってるからなｗｗｗ

880 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 12:05:47.10 .net

それが放射脳には核廃棄物並みに放射能出してるように感じるんじゃないの？
汚染水だって基準値まで薄めて流してもギャーギャー騒ぐくらいだからｗ

881 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 20:56:22.40 .net

>>878
日本にとってではなく、原発ムラにとってだろw

882 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 21:00:02.82 .net

２ｍも天然堤防削ったら越水するだろｗ

883 ：名無電力１４００１：2015/09/13(日) 23:14:40.31 .net

>>881
いや、日本全体にとってだ！！
おまえが中韓の工作員でないのなら、マスゴミの目先のでたらめに騙されるな。

じっくり自分で調べて判断してみればいい。

利権云々など目先の判断でしかないと気が付くはずだ。
そもそも公共工事などなにをしても利権が絡む。

ただ、化石燃料の無駄な出費は直接自分の懐に影響がでる。
マスゴミなど中韓にとって都合のいい情報しか流さない。

自分でしらべて判断しろ、日本人ならそれができるはずだ。

884 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 01:06:36.61 .net

>>883
原発は負の資産を残す、
倫理的に許されない発電方式。

コストの問題ではなく、
電力会社の経営と官僚の無謬性を維持するために
国土と国民を犠牲にする反日的発電方式。

885 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 01:09:35.56 .net

>>884
倫理というより反対教という信仰でしょｗ

太陽レスで必死に反対運動するような狂信的なバカ＝反対バカ

886 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 01:31:50.10 .net

で？毎年確実に出ていく3兆円。
反対馬鹿、おまえらどう責任とるのだ？

887 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 01:34:24.64 .net

>>885
倫理だね
ドイツが2022年までに脱原発することを
決めたのも倫理的理由。

それが理解できないのは倫理に欠けるから。
日本の電力会社も、官僚も、道理よりも金銭的利益を優勢して反日行動を選択している

888 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 01:36:21.59 .net

で？毎年確実に出ていく3兆円。
反対馬鹿、おまえらどう責任とるのだ？

889 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 16:16:52.65 .net

そこずっと思ってた。
原発事故処理費用がーーって反対派は騒ぐけど
増えた火力燃料代が永遠に続いていくのを考えたらソッチのほうが遥かにコストが高い

890 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 16:18:01.96 .net

>>887
庶民から金巻き上げる再エネが倫理とは思わないよ
ドイツの議会でも問題視されてるしね

891 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 16:31:53.76 .net

エネルギーを使うだけの存在はもはや害悪なんだよ
生み出さないものは課徴金として割増し電気代頂くだけよ

892 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 17:39:03.00 .net

切り崩されてた鬼怒川・自然堤防！業者がソーラーパネル設置･･･土手越え洪水
http://www.j-cast.com/tv/2015/09/14245093.html?p=all

住田裕子（弁護士）は｢数年前に、ソーラーパネルは建築基準法の
確認申請について適用除外になったんです。ただし、パネルの設置
個所が土嚢を積む必要性をみなが感じたわけだから、民法上の
無過失責任を負うことになります｣と指摘する。



民主党と朝鮮禿が、パネルの確認申請の除外までしてくれたおかげで・・・
○ねよ。

893 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 17:39:45.43 .net

>>887
ほら、宗教。
狂信者だよねｗ

894 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 17:41:13.66 .net

>>889
処理費には、最終処分施設で10万年間の保管コスト、維持費も入る。
排水ポンプの電気代とか、計測機器代とか、人件費とかが最低限の維持費かな？
仮に、オンカロが維持費だけで毎年10億円かかるとして、金利はおいといて、10万年分は・・・100兆円か？
で、次世代から「原発やらんから、受益者世代が負担しろ！」と言われ、金利ゼロサービスの前払い一括にしたら？

895 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 18:08:29.50 .net

で？毎年確実に出ていく3兆円。
反対馬鹿、おまえらどう責任とるのだ？

896 ：名無電力１４００１：2015/09/14(月) 23:46:55.21 .net

>>892
ここだけが大丈夫だったとして
被害はどのくらい小さくなったのかな？
結局流れ出た水量はいくらも違わなかったりして

897 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 01:40:49.23 .net

>>890
日本の議会でも何とか太郎とか共産党とかが原発を問題にしているが、
日本全体が反原発と思っていいということだな♪

898 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 01:43:05.45 .net

>>888
イチエフって毎年の掃除代が３兆円なのか？

899 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 02:03:47.14 .net

{鬼怒川水害} 坂東市長「この災害は人災」
常総市若宮戸の鬼怒川越水地点に関して、坂東市の吉原英一市長は11日、
政府調査団として県庁を訪れた赤沢亮正内閣府副大臣に対し、岸辺に
「太陽光発電パネルが設置された際に土地が削られたことの影響」を
指摘、「この災害は人災だと考えている」と語った。
-------------------------------------------------------
蓮舫　アカント@renho_sha
【悪質なデマに注意をお願いします】
今般の鬼怒川の堤防決壊で亡くなられた方や被害にあわれた方に心からお悔やみ
とお見舞いを申しあげます。早急な救助や復旧が重要で、政府には最優先で取り
組んでいただき、我々も全面的に協力します。
https://twitter.com/renho_office/status/642275918942044160?ref_src=twsrc%5Etfw

-------------------------------------------
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/11(金) 18:44:13.87 ID:/7gZ7Oqj0
中央大学理工学部山田教授
｢鬼怒川はだいたい300ミリの降雨量で設計されています。それが600ミリですよ。
見直しはずいぶんやっているが、「事業仕分けで予算を削られてしまった。」
そこも反省してもらわないと。堤防そのもののお金はさほどかからない。
倍以上かかるのは用地買収ですよ」

--------------------------------------------------
根拠の無いデマだと言い張れるのは、スーパー堤防の一点についてだけなんじゃね？
蓮舫に乗せられないで、他の方向からもツッコんでいこうｗ

900 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 03:29:36.57 .net

俺は再エネ賦課金を隠れ消費税と呼んでいるのだが、今年度は全国で一兆八千億円
にもなると東電から聞いた。日本の家庭数が五千万世帯だからこれで割ると一世帯
あたり年間三万六千円もの負担になる。消費税3％分にも相当しそうな額だぜ。
来年は更に増えるのが確実で恐らく三兆円を超えるだろう。
そうなると、家庭負担は年に七万円を超える。

なお、実際の電気料金は「再エネ負担金」として家庭では500円程度だが、企業が
払っている分があるので、総額一兆八千億円を家庭数で割った。家庭は企業に属して
いるのだから単純に割っても問題ないだろう。

901 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 06:26:16.21 .net

蓮 舫が「スーパー堤防の計画に鬼怒川は含まれてない」とツイッターで必死に言い訳してるけど、
治水事業は一箇所だけに大きな堤防を作るのではなく、下流域から堤防の補強工事を行っていくもので、
国土交通省のスーパー堤防による利根川水系の補強工事に鬼怒川も調査対象に入ってるよ

9月12日 15時53分 Saezuriから
https://twitter.com/_500yen/status/642591930002440192

「利根川水系の鬼怒川も調査対象」

902 ：名無電力１４００１：2015/09/15(火) 08:36:12.66 .net

だからといってスーパー堤防なんて
整備しきれるわけないし

903 ：名無電力１４００１：2015/09/16(水) 23:50:45.10 .net

>>900
電源開発促進税は問題にないのか？
一般会計から支出された分は無視か？

904 ：名無電力１４００１：2015/09/17(木) 03:25:26.19 .net

アケゲ速報　アフィ　黒い噂　売国企業　民主党支持　不良品　食中毒

905 ：名無電力１４００１：2015/09/17(木) 07:02:36.13 .net

>>903
無視する理由はない。　電気代高騰を見かけ上　和らげるために
ほかの口座から出したに過ぎない。　これも電気代。

906 ：名無電力１４００１：2015/09/17(木) 07:06:29.37 .net

共産党の指令を受けて消費税率値上げに抵抗する反日極左・安倍政権を打倒しましょう。

消費税率30%を実現しなければ、軍備を充実して支那の侵略を防ぐのは無理

907 ：名無電力１４００１：2015/09/17(木) 08:09:41.16 .net

>>902
鬼怒川とスーパー堤防結びつけて言い訳しているのは
アホの民主の蓮舫だけ。

現実はスーパー堤防議論の一環として鬼怒川が事業仕分けされていたのは
現場の座長であった教授がTVで明言して確定。

民主、またやっちゃったね。ｗ

908 ：名無電力１４００１：2015/09/17(木) 23:12:33.70 .net

太陽光パネルって、このスレで昔から

「災害の時どうするんだ？」

って言われ続けてきたよね。

909 ：名無電力１４００１：2015/09/18(金) 00:44:55.02 .net

>>908
強風でガラスが飛ばされ首チョンパ

910 ：名無電力１４００１：2015/09/18(金) 08:29:54.93 .net

>>908
壊れたら廃棄だよね
原発でも何でも

911 ：名無電力１４００１：2015/09/18(金) 09:16:20.92 .net

>>910
そうなんだが、太陽電池には廃棄費用をデポジットする仕組みがない。
だから原発と違って・・原発もだが、費用負担がきつい。

912 ：名無電力１４００１：2015/09/18(金) 09:34:19.89 .net

台風被害、
竜巻被害、
それに加えて
洪水被害　　　←　NEW!


まあ、民主党が太陽光パネル建設のために「建築基準法まで改悪」してたとは・・・（とほほ）

913 ：911：2015/09/18(金) 09:51:53.83 .net

補足

太陽光発電はCO2を大量に出すし、
日本も長期的には太陽光発電をゼロにするのが望ましいのは誰でもわかる

だが、今すぐゼロにはできない
考えてみろ、そんあことをしたら失業者が何人でる？
どれだけの経済損失があるか

914 ：名無電力１４００１：2015/09/18(金) 11:54:26.48 .net

>>913
民主党が建築基準を太陽光パネルに適用しないと改悪したことが、
そんなに泣くほど都合の悪い話なの？

民主党、孫と組んでやりたい放題の結果が、まさか洪水被害になるなんてね。（苦笑）

915 ：名無電力１４００１：2015/09/19(土) 13:20:51.19 .net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

916 ：名無電力１４００１：2015/09/19(土) 19:43:04.27 .net

廃炉費用をデポジットできてない
というか、いまから廃炉費用を検証しますなんて言ってるのが原発・・・

まあ俺は既存原発を動かして廃炉費用を貯めるべきだと思ってるんだが。

917 ：名無電力１４００１：2015/09/19(土) 21:47:31.43 .net

>>916
廃炉費用、すでにデポされていますが？

918 ：名無電力１４００１：2015/09/19(土) 22:01:23.33 .net

最終処分施設の年間維持費(排水ポンプ・空調電気代、計測代、人件費)を30億円として、
10万年分の300兆円。
金利0%サービス、一括前払いでどう？
ただし、施設建設の調査費、用地費用、建設費は別途。
なんて業者が出てくるかも。

919 ：名無電力１４００１：2015/09/19(土) 22:38:56.52 .net

>>917
足んねぇよ

920 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 00:28:18.35 .net

>>918
ウリの考えた××シリーズ・・・。ｗ

921 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 00:45:59.94 .net

アケゲ速報　詐欺サイト　売国企業　自作自演　黒い噂　マルチ商法　 無断転載　民主党支持

922 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 02:06:26.33 .net

台風被害、
竜巻被害、
それに加えて
洪水被害　　　←　NEW!


まあ、民主党が太陽光パネル建設のために「建築基準法まで改悪」してたとは・・・（とほほ）

923 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 02:57:24.35 .net

こないだの洪水で水没したパネル見たら日本で再エネってかなりリスクあるよね
喜ぶのはパネル産業だけでしょ
推進厨が政府が再エネの促進を阻んでたとか陰謀論まくし立ててたけど
調べたら政府も過去にいろんな実験してるじゃないの
ほんとデマばかり流すよねぇ
原発村がーーーじゃねーよ
再エネムラがーーーが正解

924 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 02:59:49.97 .net

＞だが、今すぐゼロにはできない
＞考えてみろ、そんあことをしたら失業者が何人でる？
＞どれだけの経済損失があるか

そんなん原発停止による経済損失に比べれば雀の涙だよ

925 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 06:05:20.39 .net

>>899
鬼怒川砂丘、掘削中止を業者拒否　国交省「影響否定できず」

茨城県・鬼怒川の氾濫で、国土交通省は１９日、自然堤防の役割を果たしていた川岸の砂丘を掘削して大規模太陽光発電所（メガソーラー）を建設した民間業者に昨年４月、「洪水時に
（周囲の住宅などに）浸水する恐れがある」と掘削の中止を要請したが、拒否されたと明らかにした。

国交省は緊急措置として掘削部に大型土のうを設置していたが、今回の水害では、土のうを越えて川の水があふれる「越水」が発生。住宅や田畑に大きな被害を与えた。

国交省は「掘削や土のうの設置状況が氾濫に影響を与えた可能性は否定できない」とし、引き続き検証する方針を示した。

2015/09/19 17:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015091901001472.html

926 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 08:35:32.97 .net

ソーラー発電所が自然環境を破壊している

927 ：名無電力１４００１：2015/09/20(日) 11:28:23.13 .net

>>917

関電が顕著だけど、
自己見積もり額でさえ、

まだ積み立てカバーできてないよ。

928 ：名無電力１４００１：2015/09/22(火) 23:09:39.65 .net

天災にあったソーラーからはカドミウムが溶け出る被害があるらしいね
それにしても国が日本は天災が多いから再エネ向きじゃないと
昔の実験で結論出してたのに、国が再エネ導入を阻害しているとかデマ流してた再エネマフィアは汚いね

929 ：名無電力１４００１：2015/09/23(水) 02:20:09.24 .net

>>928
絶体絶命安全な原発(爆)

930 ：名無電力１４００１：2015/09/23(水) 06:32:55.59 .net

太陽光エネミクス真理教の教祖・安倍晋三は反原発・放射脳。すぐクビにしろ

931 ：名無電力１４００１：2015/09/25(金) 12:06:05.91 .net

>>927
だからデポしてんじゃん。ｗ

馬鹿なのアホなの偏差値２８なの？ｗ

932 ：名無電力１４００１：2015/09/25(金) 12:13:56.63 .net

VWのヤクザ詐偽でロケンしたようにドイツなんて支那みたいな共産主義だ。
太陽光もドイツ人とか安倍晋三みたいな反原発がもちあげるインチキ商法。注意しましょう。

933 ：名無電力１４００１：2015/09/25(金) 20:58:53.23 .net

ドイツ信用ならないなあ
AIIBに日本も入れって言ってたしな
太陽光発電も、本当に上手くいってんのか？

934 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 01:55:37.01 .net

アケゲ速報　売国企業　詐欺サイト　自作自演　黒い噂　マルチ商法　無断転載　民主党支持

935 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 08:40:05.27 .net

>>932
ドイツ国民も太陽光発電詐欺に気が付いて「買い取り制度」廃止ｗ

936 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 09:45:58.62 .net

>>935
もう十分にな量が普及したし、価格競争力もついたからだろ

937 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 12:41:19.72 .net

>>935
太陽光が蓄電設備と一体で安定していたら続いたかもな。

938 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 13:18:30.67 .net

支那共産党の子分・ドイツに煽られて再エネに狂奔する極左・反原発の安倍晋三はすぐにやめるべき

939 ：名無し：2015/09/26(土) 20:41:26.25 .net

太陽光パネルなんてめちゃくちゃ原価安いんだぜ。
それが高く売られているのは、中間搾取と建築費の責任。
まずそこに気づけ。

940 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 21:30:10.78 .net

>>936
ｿｰｽは？

941 ：名無電力１４００１：2015/09/26(土) 22:22:54.85 .net

>>940
安倍晋三が言ったとかじゃね？
反原発の教祖だからな

942 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 02:18:32.31 .net

>>940
ググレ

943 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 02:19:59.81 .net

>>937
また、安定とは何かを理解しないバカが現れたな

944 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 08:03:52.98 .net

>>942
ほらまた逃げた。ｗ

だから反対バカと馬鹿にされるわけで。ｗ

945 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 08:31:05.30 .net

>>944
自分で調べろよ

946 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 08:39:26.07 .net

やっぱり太陽光信者にしたら教祖様・安倍晋三のことばだけが真実ってことだろうな。

バカまるだし

947 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 13:49:47.99 .net

>>944
反対バカってw
自分のことを悪く言わなくてもええやん

948 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 14:14:00.65 .net

>>947
と、反対馬鹿が顔真っ赤にしてますが、何か？ｗ

949 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 17:13:05.86 .net

日本は天災が多いんだから再エネは向かないよ
これ、国が何十年も前に実験してわかってることだったけど
再エネ厨は国が再エネ推進を邪魔してるとかソースも無い事で騒いでたねぇ

950 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 18:54:20.89 .net

お前ら、借金してでも太陽光発電やれよ

太陽光発電やらない奴は後ろ指指される時代が来るぞ

951 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 19:32:36.02 .net

>>950
借金して、
台風、洪水、竜巻で吹き飛ばされて
吹き飛ばされた部品で他人の所有物が破壊されたり、他人が怪我したり、死んだり・・・


修理費どころか、
莫大な損害賠償、乙。ｗ

952 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 22:13:10.62 .net

>>951
もう、事故ることが前提の再稼動だから、損害賠償の必要はなくなった。
福島爆発のおかげで原発のコストは桁違いに安くなった。

953 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 22:37:55.45 .net

>>952
福島原発事故でわかった事はせいぜい低線量しか出さない事だったわ
放射脳が必死に病人探しまわってるようだけど見つからないみたいね
海外の専門機関が健康被害は出ないだろうとレポート書く始末

954 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 22:39:51.30 .net

>>953
何万人避難したままと思ってんの？

955 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 22:51:36.57 .net

>>954
本来なら避難しなくてもいいレベルでしょ

956 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 23:21:25.07 .net

>>955
デスクトップ原発厨の面目躍如だな（爆）

957 ：名無電力１４００１：2015/09/27(日) 23:22:52.54 .net

あの清里が太陽光発電でメチャクチャ
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201511_w
月間will 11月号　（この雑誌は、自民ではなく、次世代の党支援なので要注意）

太陽光発電の環境破壊を見る（上）−山梨県北杜市を例に
http://www.gepr.org/ja/contents/20150706-01/
太陽光発電の環境破壊を見る（下）
http://www.gepr.org/ja/contents/20150706-02/

実態写真
http://hokutonetwork.jimdo.com/%E5%AE%9F%E6%85%8B%E5%86%99%E7%9C%9F/

958 ：名無電力１４００１：2015/09/28(月) 08:32:39.46 .net

分譲型はもともと問題ありだし
早急に是正の必要があるが
景観はどうかな？
写真でひどいアングルを探せば
むごい写真にするのは簡単だが
現場ではそれほどじゃ無いところの方が多い印象

違法伐採や土地の無断使用、廃材の投棄
それらは問題外だが
別に太陽光に限った話でも無い

959 ：名無電力１４００１：2015/09/28(月) 13:32:41.35 .net

＞デスクトップ原発厨の面目躍如だな（爆）

放射脳には理解できないでしょうね
バカだから
１００msv/yでの健康被害を証明してみ？
できるならねｗｗｗ

960 ：名無電力１４００１：2015/09/28(月) 20:02:06.89 .net

>>957
これはひどいね

こんな状況になってるなんてね＞＜

961 ：名無電力１４００１：2015/09/28(月) 20:34:39.08 .net

太陽光信者・安倍晋三を始め山本太郎などなど反原発放射脳とエネミクス極左がすべて悪い

962 ：名無電力１４００１：2015/09/29(火) 10:27:35.86 .net

>>959
>１００msv/yでの健康被害を証明してみ？

あ〜あ、また瞬殺しちゃった・・・（涙

お魚ちゃんは貴重なの。

ボコボコにしたら寄り付かなくなっちゃうのよ。

だから、やさ〜しく、じわじわと真綿で首を絞めていかなくちゃいけないの。

ぷんぷん。

963 ：名無電力１４００１：2015/09/30(水) 01:38:03.80 .net

>>962
お前の親戚一同が実験台になれよ
証明されるかもよw

964 ：名無電力１４００１：2015/09/30(水) 08:09:13.51 .net

>>963
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-07-02

965 ：名無電力１４００１：2015/09/30(水) 09:05:26.31 .net

こっちも真実が明るみに出そうな

966 ：名無電力１４００１：2015/09/30(水) 21:05:07.17 .net

>>963
実験台も何も過去にデータが大量にあるんだから
１００msv/y以下でなーんも見つかってない訳よ。
見つかってもないのに恐怖デマ流す人達っていったいどのデータ見て流してるのかな〜ってすっごく不思議
世界の誰からも相手にされてないエセ学者とかジャーナリストとか
専門外の有名人とか、変なのばかり信じてるよね。

967 ：名無電力１４００１：2015/09/30(水) 21:09:20.25 .net

そしてまともな学者を御用学者と糾弾しちゃって、世界の恥なのに気づいてる？ｗ

http://blogos.com/article/136638/
「ちょっといい話」その54―チェルノブイリの礼状―

チェルノブイリ救援活動の経験と知見に基づき、福島原発事故後、住民の健康被害（
外部被爆は勿論のこと、食料からの内部被爆）は早期の住民移動によりほぼ安全であったこと。
また、土壌の被爆線量の議論が1ミリシーベルトを中心に行われたことに対し、インドのケララ州では
自然放射線量が20ミリシーベルトでも問題ないこともいち早く発言したが、嵐のように恐怖を煽る専門家と
称する人々を中心にしたメディア報道を前に、多勢に無勢であった。

特にチェルノブイリで中心的な活動をしてくれた長崎大学の山下俊一教授対する批判報道はすさまじく、
私は何度も激励したが、先生は「私は福島の被害者のために命をかけて頑張ります」と、いつもニコニコ
笑顔でおられ、力強いことであった。

世界的に高い評価を得られて実績のある山下教授をバッシングした放射脳のバカ達は少しはお勉強した方がいいよ。
恥ずかしいったら。

968 ：名無電力１４００１：2015/10/01(木) 11:46:03.24 .net

太陽パネルってカドミウムと言う有害物質出すそうだね
災害で水没した地域とか台風で飛び散った周辺とか検査したほうがいいんじゃないの？

969 ：名無電力１４００１：2015/10/01(木) 21:38:52.53 .net

>>964
やっぱり、影響あるやん

970 ：名無電力１４００１：2015/10/03(土) 11:47:19.65 .net

>>969
影響ないって結論出てるのに脳内変換しちゃうタイプ？

971 ：名無電力１４００１：2015/10/03(土) 11:48:23.88 .net

>>968
農地にパネル敷き詰めてる所は農地として使えなくなるリスクがあるって事かね

972 ：名無電力１４００１：2015/10/03(土) 17:21:51.56 .net

>>968
出さないよ

973 ：名無電力１４００１：2015/10/03(土) 18:08:15.13 .net

>>971
カドミウムに関係なく農地としては使えなくなります。
農地として使えるように回復まで数十年かかるでしょう。

974 ：名無電力１４００１：2015/10/04(日) 07:02:51.96 .net

>>973
馬鹿だろお前

ソース出せよバカサヨ

975 ：名無電力１４００１：2015/10/04(日) 09:37:05.26 .net

>>970
＞ 但し約20mSv/年以上被曝しているグループでは、そのグループの人数
＞が少ないので確実ではないが、それ以下の線量のグループと比べて、
＞妊性は1番低く、幼児死亡率は最も高くなっている傾向がある。

976 ：名無電力１４００１：2015/10/04(日) 13:36:25.35 .net

>>975
数が少なすぎてなんとも言えないってのが結論じゃん？
数が少ないと2人しかいない地域で一人亡くなるだけで死亡率５０％になってしまうという問題

＞この結果によっても高放射線地域と低放射線地域との間で、染色体切断、2動原体、
＞リングなどの異常の発生率の差は認められない。

それよりここ重要だと思いますがねー
放射脳達がスルーする所ね

977 ：名無電力１４００１：2015/10/04(日) 15:14:36.69 .net

ドイツは朝鮮人の国だから信用できない。ワーゲンの偽装みれば一目瞭然。

978 ：名無電力１４００１：2015/10/04(日) 17:24:45.51 .net

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh

979 ：名無電力１４００１：2015/10/05(月) 23:58:21.21 .net

マイトレーヤって何だよ
存在するなら出てこい

980 ：名無電力１４００１：2015/10/06(火) 00:46:34.26 .net

>>976
自分に都合の良いところだけ理解するのが放射脳バカだな
いつまでも原発礼賛してろよ
日本のガラパゴスにしていたい反日売国奴は
自分の家を使用済み核燃料とかいう資産で暖房して死ねよ

981 ：名無電力１４００１：2015/10/06(火) 07:34:29.41 .net

放射脳と放射脳バカで
指すものが全く逆になるのね
今知ったぜ

982 ：名無電力１４００１：2015/10/06(火) 14:40:28.93 .net

>>980
>自分に都合の良いところだけ理解するのが放射脳バカだな
自己紹介？

>いつまでも原発礼賛してろよ
事実を指摘することが、なんで原発礼賛になるのか、理解に苦しむ

むしろ君がやっていることの方が、かつての原発礼賛者達と同じ事だよ

983 ：名無電力１４００１：2015/10/07(水) 10:58:06.07 .net

むしろガラパゴス化させてるのは再エネ利権だと思うわ
放射脳デマやたら流してた時点で胡散臭かったけど
ここまで悪質だとはねー

984 ：名無電力１４００１：2015/10/07(水) 11:00:49.04 .net

>>980
また反論になってない
こちらが真摯に追求してあげてるんだからちゃんと反論しなさいよ

＞異常の発生率の差は認められない

これが結論だよ。
文盲さん。

985 ：名無電力１４００１：2015/10/07(水) 11:02:53.29 .net

母体数が少ないデータだけ切り取って
「やっぱり影響あるやん」

バカなの？

986 ：名無電力１４００１：2015/10/07(水) 11:41:14.77 .net

>>983
まったくそのとおり、再エネ教、エネミクス信者の放射脳・反原発・安倍晋三は日米共同の敵