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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その717

1 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:38:28.81 ID:kP6I7nHK.net
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その716
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1524721321/

2 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:38:54.39 ID:kP6I7nHK.net
次の言葉を心に叩き込め 

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
             楽観主義は意志によるものである。」   ……  アラン

3 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:39:40.01 ID:kP6I7nHK.net
政治宣伝のための7つの法則 

 1「ネーム・コーリング」
   攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。
   メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
   深めていく。

 2「華麗な言葉による普遍化」
   飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
   文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

 3「転換」
   さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

 4「証言利用」
   尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

 5「平凡化」
   自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

 6「カードスタッキング」
   都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

 7「バンドワゴン」
   大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
   情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
   結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

4 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:39:53.51 ID:kP6I7nHK.net
アマチュアの論理 

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。

5 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:40:14.61 ID:kP6I7nHK.net
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。  

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

6 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:40:32.79 ID:kP6I7nHK.net
テロ特措法の基礎知識。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

7 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 06:40:51.87 ID:kP6I7nHK.net
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

以上、テンプレ終わり

8 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 18:46:14.70 ID:EdHqOZZk.net
社会学って不要だったり頭がおかしかったりするあれだろ。
そんな連中の用語をドヤしている時点でお察しでしょ。

9 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 18:56:47.87 ID:xcvImxAN.net
単なる罵倒で使ってるしね
書き逃げしたい時点でお察しだなあれ

10 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:33:35.67 ID:bWNKNBbX.net
アホの鳩山


鳩山由紀夫
「北朝鮮の核実験場廃棄取材を限定されて日本だけ外された。安倍首相一人だけ平和への変化の流れについていけなかったからだ」
https://snjpn.net/archives/51172

11 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:35:47.11 ID:St0NrAs+.net
心狸学社怪学(笑)

12 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:36:47.55 ID:kP6I7nHK.net
Reuters Top News認証済みアカウント @Reuters 47分47分前
JUST IN: Turkey's Erdogan says the United States has lost its Middle East mediating
role with the U.S. embassy move to Jerusalem.

13 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:49:36.71 ID:kP6I7nHK.net
Reuters Top NewsさんがリツイートReuters World認証済みアカウント@ReutersWorld
3時間3時間前
BREAKING: Malaysian attorney general to be put on leave and replaced by solicitor
general - PM Mahathir
マハティール首相、司法長官を退任させ、法務次官に交代する

14 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:51:36.47 ID:X7UnBAlN.net
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1

創設16周年
ガチャよりRMTしてギラン市場で買った方が10分の1ぐらいは安いのは内緒だ

基本無料
大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました
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ルームティスとスナッパーの保護強化スクロールはギラン市場でもアデナで購入可能です

PK大好きならUnityサーバー 一択!
NON−PKならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
狩りにもPKにも戦争にも、ロジクールのゲーミングマウス+レイザーの左手用キーパッドが超お勧め

クライアントのダウンロードはIEのみ(エッジ、クローム等不可)
WINDOWS 10 にもIE11が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です
分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです
上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円〜3000円程度で入手出来ます
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールVisual Studio 2012 更新プログラム 4 の Visual C++ 再頒布可能パッケージが必須
注意*2012年度版+2015年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
情報収集は【リネージュ したらば掲示板】で
ゲームに関する資料閲覧は【リネージュ図書館】

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RMTジャックポット 大量取引向け
RMT KING     安全確実だがちょっと煩い
マツブシ        小口向け

15 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 19:52:16.74 ID:kP6I7nHK.net
https://jp.reuters.com/article/germany-usa-trade-idJPKBN1IC0SI
2018年5月14日 / 17:30 / 2時間前更新
中国副首相、15日から訪米

【北京共同】中国外務省は14日、劉鶴副首相らが15日から19日の日程で米国を訪問
し、ムニューシン財務長官らと通商問題について協議すると発表した。両国の貿易摩擦が
激化して以降では、今月3、4日の北京での協議に続いて2回目の公式交渉となる。貿易
不均衡の解消策や、ハイテク産業への政府支援を巡る両国の主張の隔たりは大きく、交渉
は難航が予想される。

米国は中国の通信機器大手、中興通訊(ZTE)が北朝鮮やイランに対する輸出規制に違
反したとして、米製品のZTEへの輸出を禁止する措置を取った。しかし、トランプ米大
統領は13日、制裁緩和を検討していることを示唆した。【共同通信】

16 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 20:18:58.25 ID:OqyqmUcF.net
前スレで「属人」は社会心理学用語だから誤用じゃない!
って力説してた連中が、社会学用語の暴力装置を叩いてるのだとしたら笑えるw
まあ違う人だろうし、そんな恥知らずがいるわけがないが(笑)

17 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 20:50:09.44 ID:sTaqeVWW.net
自衛隊のことを暴力装置と普段から連呼する連中は、左巻きの連中くらいじゃん
与党が自衛隊は暴力装置だからうんぬん〜とか自発的に国会の場で語ってるのほぼみたことねえぞ
せいぜい野党が暴力装置だから〜うんぬんと言い出した時に応じるくらいしか
確かに小難しい本で見た覚えはあるけど、社会学用語? だから?としか思えん

18 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 21:03:30.19 ID:OqyqmUcF.net
え?

2009年03月30日に開催された民間のシンポジウムにて、当時の自民党・公明党政権における現職の農林水産大臣であった石破茂は、
「国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが、国家の1つの定義」と述べ、
「暴力装置」という用語を使用して、警察や軍隊などを説明した。

このシンポジウムには、民主党の当時の副代表であった岡田克也ら、複数のパネリストも参加しており、
この現職の国務大臣である石破が、警察や軍隊を「暴力装置」と表現した点について、自民党からも問題視されなかった。

また石破は、遡ること2006年に清谷信一との共著で出版された『軍事を知らずして平和を語るな』においても、以下のように記述していた。
「国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。」

19 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 21:07:55.65 ID:oBrgB6nH.net
よりによってゲルw

20 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 21:10:10.39 ID:sTaqeVWW.net
>>18
>石破茂

ああ石破茂ね
で? 他には?

21 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 21:23:50.20 ID:VqdxeJw/.net
学術用語である"優性遺伝(子)"や"劣性遺伝(子)"という語も「誤解を招く」として
言い換えられる時代なので
「"暴力装置"なる語も言い換えるべし」という意見はあってしかるべきだろう

知性がが衰えて思考が硬直化した脳死層の土猿には難しいお話かもしれないが

22 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 21:27:40.89 ID:VqdxeJw/.net
一般に「暴力」といえば「制御されていない力」を表すのだから
法によって制御され、それに則って威力を発揮する警察や軍隊を
「暴力」と呼ぶのはおかしいといえる

23 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 22:09:45.18 ID:yGOfzO8A.net
>>18
>石破は、遡ること2006年に清谷信一との共著で出版された『軍事を知らずして平和を語るな』においても、

これ、本当のことなの?wwwww
清谷って軍板の超有名人だぞ。心のキヨい人しか理解できない珍説で「高名」な。
石破も彼の仲間だったのか。いや納得、納得。

24 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:02:20.70 ID:dnayfUcU.net
14日にヴァンデンバーグ空軍基地よりミニットマン3の試射を実施。
ttps://mobile.twitter.com/AircraftSpots/status/995987784199372800

25 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:04:13.88 ID:Cf8xjbvB.net
あのー、普通に学術用語なんだが>暴力装置
自衛隊は事実上の軍隊であり、軍隊は暴力装置以外の何物でもない。
誤解を招く恐れがあるので国会議員はこの用語を使わない方が良いとは思うけど、
定義的には正確なのだから、使ったからと非難するのはちょっと知識が足りないと思うぞ。
あと、誤解を招くからそういう用語は言い換えるべし、というのはそのとおりだが、
それはまた別の話。

26 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:07:36.45 ID:khXMUHjb.net
誰が考えた用語なの?学者名は?

27 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:25:32.33 ID:FtPu4TLK.net
wikipediaによるとモロにブサヨ用語でありますw

28 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:26:40.80 ID:3h6szWyT.net
明治時代の翻訳が元になってるとかのオチが付きそう

29 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:34:13.23 ID:9CEEkHIx.net
源流はマックス・ヴェーバーっていうドイツ人学者かな
暴力装置ていうのは用語でしかないからそれの使用をどうこう言うのはちょっと・・・

30 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:39:30.39 ID:FtPu4TLK.net
真面目に生きている人にとっては警官も自衛隊もお地蔵さんだよw
真面目に生きてない連中にとっては暴力装置なだけでw

31 :日出づる処の名無し:2018/05/14(月) 23:49:53.68 ID:/Uc5olqh.net
使った仙石も謝罪したし

32 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 05:21:08.48 ID:rWh1WHr/.net
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/051400177/
「米韓同盟廃棄」カードを切ったトランプ
「完全非核化」と交換、メディア通じさりげなく伝達
鈴置 高史  2018年5月15日(火)

鈴置:トランプ(Donald Trump)大統領が金正恩(キム・ジョンウン)委員長に「米韓
同盟破棄」カードを切りました。北朝鮮の完全な非核化が条件です。
5月10日、トランプ大統領はアンドリュース基地でポンペオ(Mike Pompeo)国務長官と、
彼が取り戻した3人の韓国系米国人を出迎えました。
(略)
注目すべきは「北朝鮮を非核化する」ではなく「半島全てを非核化する」(denuclearize
that entire peninsula)と語ったことです。

北朝鮮に加え韓国も含め非核化する――北朝鮮が非核化に応じれば、米国が韓国に差しかけ
てきた核の傘も撤去する、つまり米韓同盟を廃棄すると示唆したのです。
これこそ北朝鮮が長らく米国に要求してきたことです。中国もこれを望んでおり、北朝鮮を
後押ししています。(後略)

33 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 05:25:55.92 ID:rWh1WHr/.net
https://id.nikkei.com/lounge/auth/password/proxy/post_response.seam?cid=2283834
日本車各社、苦戦の米国で「トランプ・リスク」浮上
2018/5/14 23:28
 
日本車各社が稼ぎ頭としてきた米国市場の先行き不透明感が高まっている。トランプ米
大統領が先週、米国への輸入車の関税引き上げに言及したことが明らかになり、北米自
由貿易協定(NAFTA)の再交渉も大詰めを迎えている。競争激化で各社の収益は圧
迫されており、「トランプ・リスク」が現実になれば米市場戦略の大幅な見直しにつな
がる可能性もある。

トヨタ自動車、日産自動車、ホンダなど日本車各社が14日までに発表した2017年度の業
績は原価低減が進み堅調だ。だが北米事業を見ると様相が異なる。大手3社の北米事業
は営業利益が大幅に減っている。
トヨタの18年3月期の連結営業利益2兆3998億円のうち、北米は1388億円。全体に占め
る割合は6%と、前の期から約10ポイント減った。米市場はリーマンショック後の買い替
え需要が一巡し、17年通年の新車販売台数が8年ぶりの前年割れ。今年に入っても大幅に
上向く傾向は見えない。
 
米国はカナダ、メキシコと結ぶNAFTAも再交渉中。トランプ大統領は同じ会合でNA
FTAについて「米国にとって歴史上最もひどいディールの一つ」と発言。メキシコから
米国へのピックアップトラックの生産移管を表明した欧米フィアット・クライスラー・オ
ートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオーネ最高経営責任者を「この部屋のなか
で一番好きな人だ」と持ち上げた。

日本車の北米市場の現地生産比率は9割以上のホンダを筆頭にトヨタ、日産ともに7割台
と地産地消を進めてきた。各社の生産計画はNAFTAを前提としている。トヨタはカナ
ダとメキシコ、日産はメキシコに米国向け輸出工場を持つ。
日本からの輸出はトヨタで年間70万台規模、日産も高級車など30万台以上。トランプ大統
領の言動は中間選挙をにらんだスタンドプレーの可能性もあるが、「輸入車」が狙い撃ち
にされれば関税コスト増で競争力がそがれることになる。

34 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 05:26:23.41 ID:rWh1WHr/.net
日本車は1970年代以降、貿易摩擦の矢面に立たされた。82年にホンダが米オハイオ州で現
地生産を始めたのを皮切りに、部品メーカーも巻き込んで現地に生産拠点を広げてきた。
時の政権によって揺れ動く巨大市場への適応力が改めて問われている。

35 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 05:38:18.00 ID:rWh1WHr/.net
http://jp.wsj.com/articles/SB10633943806588253310504584224230310687714
米中、制裁緩和巡り協議 ZTE救済や一部関税廃止で合意か
By Lingling Wei and Bob Davis  2018 年 5 月 15 日 02:15 JST 更新
 
米中両国は、中国が米国の農産品に対する関税を廃止する代わりに、米国が中国の通信
機器大手、中興通訊(ZTE)に科した制裁措置を和らげることで合意する見通しだ。
協議について説明を受けた双方の関係者が明らかにした。

交渉の結果、米半導体大手クアルコムが中国で直面している障害も取り除かれる見通し
だ。同社はオランダの同業NXPセミコンダクターズを買収する計画だが、中国政府の承
認が得られずにいる。

関係筋によると、中国商務省は米国がZTEへの制裁を緩和すれば、直ちにNXP買収計画
の審査を再開(後略)

>>中国が米国の農産品に対する関税を廃止する代わりに、米国が中国の通信機器大手、
>>中興通訊(ZTE)に科した制裁措置を和らげる

36 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 05:47:30.71 ID:rWh1WHr/.net
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-14/P8PVGH6S972E01
貿易戦争回避か、米中雪解けの兆し−ZTEとクアルコムで歩み寄り
Bloomberg News 2018年5月14日 20:40 JST

米国と中国は双方に打撃となる貿易戦争を回避する意思を示唆した。トランプ米大統領は
米政府の制裁で苦境に立った中国の通信機器メーカー、中興通訊(ZTE)を巡り救済策
を模索する意向を明らかにし、中国側は劉鶴副首相の訪米を決めた。

経済問題で習近平国家主席のトップアドバイザーである同副首相は15日から訪米し、ムニ
ューシン米財務長官と通商問題を協議する。中国外務省が発表した。

一方、中国当局は米クアルコムによるオランダのNXPセミコンダクターズ買収の承認申
請について審査を再開したとブルームバーグ・ニュースが事情に詳しい関係者の話を基に
伝えた。貿易を巡る米国との緊張の高まりを受けて審査は棚上げになっていた。

トランプ大統領は13日、ZTEについて「速やかに事業に戻る方策」を同社に示すため、
習主席と協力しているとツイート。通商問題での中国への対立姿勢を大きく転換させた。
何らかの見返りがあったかどうかは現時点で明らかでないが、クアルコムの買収が中国
当局に承認されれば、貿易戦争回避に向けた大きな一歩となる。

原題:Trump, Xi Ease Trade Tensions With ZTE, Qualcomm Reversals (2)(抜粋)
Trump, Xi Ease Trade Tensions With ZTE, Qualcomm Reversals (3)

37 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 07:26:16.26 ID:JnCq2VcK.net
ア本の菅直人


 今日の予算委員会での安倍総理の答弁は、ごまかし、すり替え、居直りのオンパレードで、聞くに堪えないものでした。閣僚や官僚も安倍総理のごまかし答弁に歩調を合わせるように、忖度一色の答弁です。

 このような聞くに堪えない国会答弁を平気で続けている安倍総理の狙いはどこにあるのでしょうか。国民が国会審議に嫌気がさし、関心を失い、森加計問題に耳を傾けなくなるのを待っているように思えます。

 一期目の安倍総理は少しはまともに答弁しようと努力していました。そのため嫌な答弁をせざる得なくなる場面も多く、それが体調不良による退陣につながったように思えます。

 安倍総理はその経験からか、いやな質問には初めから真正面からは答えず、質問者を逆に攻撃するというスタイルになりました。

 私も多くの自民党出身の総理と国会で議論しましたが、まともな答弁をせず、逆襲することで議論をはぐらかす総理は、私の知る限り歴代自民党総理で安倍総理が最悪です。

http://blogos.com/article/296993/


>まともな答弁をせず、逆襲することで議論をはぐらかす総理は、私の知る限り歴代自民党総理で安倍総理が最悪です。

38 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 08:29:21.35 ID:dgBXnRLW.net
>>30
警官がお地蔵さんはないわ
自転車調べられるからな

39 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 08:43:38.45 ID:rWh1WHr/.net
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30511450V10C18A5000000/
イラン原油の輸入削減、米が各国に要請へ
2018/5/15 8:13日本経済新聞 電子版

【ワシントン=中村亮】トランプ米政権は各国にイランからの原油調達を削減するよう
要請する方針だ。イランが原油の売却で得る収入を減らすことで軍事資金を抑制し、中
東での影響力低下につなげる考えだ。調達削減に応じなければ、各国は自国の金融機関
に悪影響が出る公算が大きく、対応を迫られる。

トランプ氏が14日、「(世界の原油市場では)イランからの調達が相当減ってもイラン
以外からの供給は潤沢だ」との評価(後略)
-------------------------------------------------------
グラフ:イラン原油の輸出先諸国
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/6/700x460/img_a6cda1647cd748a5c3f14198f4fa8f61174140.jpg
-------------------------------------------------------
https://jp.reuters.com/article/iran-g-oil-idJPKBN1IA088
2018年5月9日 / 11:26 / 6日前
イランの欧州・アジア向け原油輸出、米制裁再開決定が影落とす
イランによる原油輸出は、欧米諸国が厳格な対イラン制裁を導入した2012年初頭と
同様の下降線をたどる可能性がある。12年当時は輸出が日量100万バレル強まで減
少し、中国、インド、日本、韓国がその大半を占めた。
現在は中国が最大の購入国で、トムソン・ロイターの船舶追跡データによると、輸入量
は16年半ばに日量約90万バレルでピークを付け、今年に入ってからは60万バレル
まで減少している。

40 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 09:11:48.07 ID:qpwnM2S9.net
>>38
自転車を綺麗に保っとくか、身なりをきちんとしてればまず調べられたりせんだろ
まあ自転車が盗品かどうか疑うのも仕事の一つであるが、生まれてからこの方されたことねーぞ
都心とかはしらんけど

41 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 09:31:46.01 ID:UZ5Ctkb6.net
>>26
ウェーバーとか独逸系

42 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 09:45:02.94 ID:hGOe7Ndj.net
>>40
神奈川だけど自転車の防犯登録の確認されるよ

43 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 10:09:07.39 ID:xM8nWf/S.net
ヴェーバーが考えたとかソースあんの?

44 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 10:10:07.97 ID:xM8nWf/S.net
防犯登録確認したら暴力装置かよ

45 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 10:46:53.80 ID:bIw+elmP.net
>>40
京都だと警官のエンカウント率自体が高い。
しかし何も怖がらず免許証見せればただのジャガイモ。

彼らは暴力「制御」装置と呼ぶに相応しく、暴力装置という言葉を使うのは不逞の輩かそのシンパであることを白状している。

46 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 12:06:48.92 ID:rWh1WHr/.net
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-14/P709AD6TTDS001
トランプ大統領が疑念表明−ZTEと通商協議切り離す商務長官方針に
Randall Woods、Jenny Leonard 2018年5月15日 6:58 JST 更新日時 2018年5月15日 9:23 JST

●ロス商務長官:通商協議と別個にZTEへの代替措置を検討
●商務長官発言から数時間後、トランプ大統領はツイートで疑念示す

ロス米商務長官は14日、米国が中国の通信機器メーカー、中興通訊(ZTE)への現在の
制裁措置に代わる策を米中通商協議とは別個に検討していると述べた。しかし、そのわず
か数時間後、トランプ大統領はこの並行戦略に疑念を表明した。

ロス商務長官はワシントンのナショナル・プレス・クラブで記者団に対し、「ZTEは幾
つかの不適切なことを行い、それを認めた。われわれが当初提示した措置に代わる選択肢
があるかどうかという問題であり、その点を極めて速やかに検討する」と語った。
ロス長官はまた、今週再開される米中通商協議でZTEの問題が議題に上っても驚かない
としながらも、「それが貿易とは切り離された法執行であるというのがわれわれの立場だ」
と主張した。

その後、トランプ大統領はツイッターへの投稿で、ZTEの米サプライヤーからの調達と、
大統領が目指す中国とのより幅広い通商協定との関係性を指摘。「ZTEは部品の大きな
割合を米企業から調達している」とし、「これにはまた、われわれが中国と交渉中のより
大規模な通商協定と、私の習近平国家主席との個人的関係も反映されている」と述べた。
原題:Trump Muddies ZTE Role in China Talks as Ross Reviews Sanctions(抜粋)
-------------------------------------------------------------------------------------------
*ZTEへの半導体チップ出荷停止措置は、国家安全保障上の規律違反から来ているので貿易
交渉とは筋が違う、というロス商務長官の主張は一応、合理的・論理的なのだけれど、トラ
ンプ大統領は、より広範なレベルで米国のハイテク製品や特許、知的所有権を対中国貿易交
渉の最強のカードにするという戦術なので、法律論的な詳細は無視するということだと思う

47 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 12:33:48.27 ID:LlchSabW.net
暴力装置は自衛隊だろ
普段から市民との接点がほとんどなく得体の知れない組織で物騒な武器をたくさん隠し持ってるから
クーデターは暴力装置が起こすのが歴史の相場

48 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 12:43:49.05 ID:bIw+elmP.net
現代日本において真の暴力装置は検察だよ。

49 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 12:44:48.99 ID:9AzluGsT.net
マスコミでしょ

50 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 12:57:56.51 ID:o8yA/6dT.net
中国と北朝鮮です

51 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 13:19:34.26 ID:bIw+elmP.net
自衛隊なんて基地祭で市民に娯楽を提供している組織なのにな。

取り調べ祭や国税調査祭でもすればよいのに。

52 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 13:21:39.82 ID:7LCi6Uon.net
用語として「暴力装置」は適当ではないだろう。実際は 「実力装置」あたりが適当か。

ただ、社会学用語として辞典に載ってるぐらいその学問範囲では一般的な用語なんで、
使うだけでパヨクとか不逞とか、言い過ぎ。

53 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 13:23:57.69 ID:J3zTnAxg.net
狭い蛸壺学問分野で学術用語とか言われても

54 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 13:25:03.51 ID:agXc+x97.net
態度がクソで調子こいてるのも含めてだからね一応

55 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 13:57:55.22 ID:bIw+elmP.net
社会学に中立性があるならそれを示してから用語を使ってくれw

56 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 14:02:31.71 ID:7LCi6Uon.net
>>41
ウェーバーは「Gewalt Apparat」と書いてる。
「物理的強制力」「圧力」「権力」といったところか。
#ゲバ棒、内ゲバの「ゲバ」ね。

そういった力をもった国家組織を「暴力装置」と訳したのは適当かは疑問があるが、
政治学・社会学分野では常識,初歩的な用語であることも事実。
これまで使った政治家が仙石とか石破とかろくでもないのばっかりなんで
文句言いたくなるのもわかるが。

>>55 そんな無茶なw

57 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 14:14:07.74 ID:rtIbri2C.net
だからそんな世間じゃ通用しない狭い学問分野の常識を持ち出されても
仙石も謝罪なんかするなよそれなら

用語を正確に使うならヴェーバーと言おぜドイツ語読みで

58 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 14:15:11.16 ID:qAt+xtkU.net
言葉遊びは続く

59 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 14:25:17.22 ID:rtIbri2C.net
禁治産者とか差別語だとして法律用語から葬り去ったのだから、不適当な言葉に専門用語だからと言って固執する必要はない
土人も同じく

60 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 15:54:31.98 ID:BV361grp.net
なんか論点ずらしまくりなのが湧いてるが、要点はここだろ。

>>18>現職の国務大臣である石破が、警察や軍隊を「暴力装置」と表現した点について、自民党からも問題視されなかった。

別に何も問題のある発言でも用語でもなかったということだ。
それを知らずに仙石のアホが使ったからと一部の馬鹿が吹き上がっただけで、スルーしてればよかっただけのこと。

61 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 16:04:30.52 ID:5SzltrMq.net
論点ずらしはおまえだろ?
なら仙石は謝罪するなよ

62 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 16:41:56.08 ID:7LCi6Uon.net
>>57
社会学が世間に通用しない狭い学問とか、いくらなんでもひどくないか?
ウェーバーぐらい高校教科書で出てきただろ。

仙石の謝罪は間違ってたと思うよ。
一般の人に誤解を受ける専門分野用語を使ったんだから
あそこはちゃんと言葉の意味を丁寧に説明すべきだった。
それだけのこと。

63 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 16:43:41.15 ID:oeYoMeAW.net
実際通用しないから批判されて謝罪したんだろ
ヴェーバーのも誤訳臭いしな

64 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 17:00:12.70 ID:bIw+elmP.net
>>62
高校の教科書で出てきたwww
教科書云々言っていいのは中学までだよ。
全員が普通科行くわけないし普通科でも選択で習う課目は違う。
俺の高校は定期考査が学年共通ではなく担当教師独自だったから
趣味の世界で教えなくても問題なかったし。

世間一般からしたらなんたらさんはアインシュタインの1/100も知られてないだろ。

65 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 17:09:07.71 ID:NHJaKlhz.net
罵倒にそのご立派な単語使って得意になってたんだっての
まだ誤魔化すかこのバカは

66 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 17:11:15.51 ID:BV361grp.net
現職の国務大臣である石破が、警察や軍隊を「暴力装置」と表現した点について、自民党からも問題視されなかった。  

100回朗読しとけよ阿呆ども。

67 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 17:11:47.04 ID:eJyD7U8a.net
社会学なんて存在価値あるの?

68 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 17:13:14.14 ID:HnYhaPGz.net
一般国民も知らぬ場で発言したから問題にならなかったんですね

69 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 18:41:17.56 ID:9+Wy17eV.net
同じ単語でも存在を否定、中傷する意味とそれ以外じゃ変わって当然のような
馬鹿でも学校に通える
馬鹿は学校に来るな
この発言でどちらがより批判されるかといえば後者
後者でも報道しない自由を行使すれば批判されないけど

70 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 19:08:59.89 ID:bIw+elmP.net
>>66
どうでもいいと放置されただけ。
暴力装置なんていう過去の汚物を使うのは21世紀人として相応しくない。

71 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 19:23:54.27 ID:khyRUlwU.net
bIw+elmP は「暴力装置」に親でも殺されたんかw

72 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 19:28:15.64 ID:bIw+elmP.net
親は殺されてないがブサヨは人殺しみたいなもんだからな

73 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 19:38:21.71 ID:rWh1WHr/.net
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30522080V10C18A5000000/
[FT]トランプ氏の奇妙な中国ZTE制裁緩和(社説)
2018/5/15 16:00日本経済新聞 電子版  Financial Times
 
トランプ米大統領の通商政策は、国際法を平気で踏みにじり、破壊されたサプライチェーン
を残していく、経済に無知な究極の重商主義であるだけではない。それだけなら少なくとも
予測は可能だろうが、ほとんど行き当たりばったりに政策転換する。素晴らしい案が打ち出
されても、前の週の確固たる信念に全く矛盾しているといった具合だ。

イランとの核合意の離脱からほどなくして、大統領は中国の通信機器大手、中興通訊(ZT
E)を制裁から一時的に救済する可能性を示唆した。ZTEは米企業からの重要部品調達を
禁じられている。同社がイランや北朝鮮に不法に製品を売ったことが明らかになったのを受
けた措置だ。

■米情報機関の見解とも対立
制裁緩和の動きは、トランプ氏が中国の製造業や各社が米国の雇用・生産を奪っているとさ
れることに敵意を抱いている点を考慮すると驚きだ。それだけではない。ZTE製品は米国
人ユーザーのスパイに使われる可能性があり国家安全保障への脅威だと繰り返し警告してき
た、米情報機関や法執行機関の多くの幹部の確固とした見解とも真っ向から対立する。
イランと取引のある企業に制裁を科すことが目下、米外交政策の主眼となっていることをト
ランプ大統領が忘れるのに1週間はかからなかったようだ。貿易と安全保障上の利害が対立
するのはよくあることだが、米国の大統領が長年築いてきた自国の政策を突如覆し、自身と
政策の両方にダメージを与えるような決定を下すのは珍しい。

74 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 19:38:57.11 ID:rWh1WHr/.net
トランプ氏は制裁を緩和しただけでなく、ZTE復活も強く期待している。異例の方針転換
の裏には、中国の代表団とのワシントンでの通商協議に先立ち、中国の習近平(シー・ジン
ピン)国家主席とのやりとりがあったようだ。
こうした流れを踏まえると、今回の制裁緩和には、トランプ氏の大統領としての大きな弱点
のうちの2つがぴたりとはまる。ひとつは、同氏が強力な指導者との取引に衝動的にとりつ
かれており、その際に自身が追求する目標や他の国益に及ぶ影響にはほとんど考えが至らな
い点。もうひとつは、同氏が通常の政府機能を軽視している点だ。特に、米国の複雑かつ多
面的な行政の仕組みのなかで苦労して政策が打ち出される省庁間の連携プロセスをないがし
ろにしている。

ZTEを崩壊の瀬戸際まで追いやった制裁は、恣意的な権力行使ではなかった。同社がオバ
マ前政権時代に米司法省と合意した条件に違反した証拠を得て、適正な手続きを踏んだ結果
だ。ロス米商務長官は4月に同社との取引禁止を発表した際、ZTEの行為について「悪質」
としたうえで、看過できないと述べた。だが、その揺るぎない判断も、気まぐれなボスに提
案された知られざる取引を乗り越えることはできなかったようだ。

さらに憂慮されるのは、トランプ氏がとりつかれている妄想の視野の狭さだ。モノの対中貿
易赤字について、貿易政策を操れば他の面で不均衡を招くことなく是正できると考えている
ようなのだ。同氏がもし習氏の策略にはまり、中国国有企業に米国からの輸入品の購入増を
命じるといった短期的な恩恵と引き換えに、深刻な脅威(から国を守る術)をたやすく手放
したのであれば、それは同氏の取引の中で最悪の部類に数えられよう。

トランプ氏がこの手のひら返しをまたすぐひっくり返す可能性は十分ある。貿易で望むもの
を速やかに習氏から得られなかった場合はなおさらだ。一方で、こうしたことは、ホワイト
ハウスでは成熟した政策決定があまりにもできていないことを、新たな証拠として示している。
(2018年5月15日付 英フィナンシャル・タイムズ紙 https://www.ft.com/

75 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:14:15.92 ID:udvVYgLK.net
>>57
ウェーバーなんて法学部や経済学部だって般教や必修科目なんじゃね

76 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:16:21.04 ID:O6ah8IQn.net
でも批判されて謝罪したってことは一般的じゃない暴言なんだよ
あきらめろ粘着パヨク

77 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:27:28.28 ID:xE1XOUS4.net
謝罪くらい別に暴言じゃなくたってするだろ
麻生財相だっておかしいこと言ってなくても謝罪した(財務省が認めたのは
セクハラの事実ではなく、次官が有効な反証をできなかったことだけ)

78 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:32:26.98 ID:pr/+rUG4.net
その後誰も使ってないし不適当と認めたんだろ?社会学バカw

79 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:34:24.12 ID:pr/+rUG4.net
「実力組織と言い換える。自衛隊の皆さんには謝罪する」ここまではっきりと訂正したのか?麻生大臣が

80 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:43:52.51 ID:udvVYgLK.net
>>63
誤訳ってか直訳だよね。もうちょっとなんとかならんかったのか。

81 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:45:12.52 ID:khyRUlwU.net
>>76
すごく仙石先生を信頼してるんだね。

82 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:48:04.54 ID:clL+gU/H.net
意味不明

83 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:50:21.93 ID:aTCTxoo5.net
谷垣氏が大学時代の左翼文献に暴力装置とあったと言ってたから、つい地が出たんだろ

84 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:53:45.31 ID:EfFqzX6o.net
高校時代の体育教官は文字通りの暴力装置だったな
教員控室も一般教員と別で体育館の付属施設内だったし

85 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 20:58:20.85 ID:Q1MYnwoK.net
法学徒だったけど、ヴェーバーなんて人物紹介くらいで
暴力装置云々なんて教えられねえよ普通。

86 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:30:59.66 ID:BV361grp.net
>>85
それは酷いな
どこのゼミ?

87 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:32:49.32 ID:0c5jRMq2.net
政治学科ならともかく法律科ならやらないな普通は

88 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:36:27.37 ID:0c5jRMq2.net
行政学や法哲学ならある程度やるか、でも暴力装置なんて聞かないな

89 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:38:02.91 ID:YJRMXGNp.net
ttp://www.bbc.com/japanese/44118585
イスラエルのガザ地区において、軍がデモ隊に対して発砲し、55人が死亡し、2700人が負傷したらしい。

武装していたのならともかく、プラカードを持って歩いていただけの民間人を、一方的に殺したわけだ。

これが虐殺にならないのであれば、歴史上、虐殺は全く存在しないことになる。
天安門事件ですら比較にならないほどの大量虐殺。

人道上の罪、人道犯罪として、イスラエルとそのバックである新自由主義者たちを厳しく糾弾すべき。

つい先日、イスラエルを訪問して手厚い歓迎を受けてきた安倍も、片棒を担いだと言える。

90 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:41:19.57 ID:agXc+x97.net
ニダ

91 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:43:27.86 ID:Siwmp67W.net
ドイツは相応だったと主張してるな、サヨクはドイツに見習えといわないのかな

92 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:51:48.08 ID:rWh1WHr/.net
http://jp.wsj.com/articles/SB11938464503990234149304584225353680005282
【寄稿】米国は海洋覇権を中国に渡すな
米艦隊は2030年までに中国に追い抜かれる危険に備えよ
By Seth Cropsey 2018 年 5 月 15 日 16:53 JST 更新
――筆者のセス・クロプシー氏は米ハドソン研究所の米海軍力担当ディレクター。
レーガン政権とジョージ・W・ブッシュ政権で海軍副次官を務めた経験を持つ。
***

太平洋でエスカレートする中国と米国の同盟国との領有権争いによって、米国の海軍力の
必要性がかつてないほど高まっている。しかし、中国が海軍を急速に拡大・近代化してい
るにもかかわらず、ドナルド・トランプ政権は米国が海上優位を維持するのに十分な資金
を提案していない。2019年の連邦予算を機に大統領も議会も本格的かつ近代的な艦隊に資
金を(後略)

93 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:53:39.63 ID:BV361grp.net
ヴェーバーは反マルクスの論拠として有効だったから左翼に限らずやってるはずなんだがな

94 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:55:47.61 ID:yLKVvrfi.net
暴力装置なんてみんな習うの?

95 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 21:56:54.23 ID:rWh1WHr/.net
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-15/P8QYQD6TTDS201
アップルCEO:トランプ大統領の対中通商政策を批判−4月の会合で
Alistair Barr 2018年5月15日 18:00 JST

●ドリーマーの法的地位問題の解決も大統領に要請した−クックCEO
●アップル株は「割安」なため自社株買いの方針とクック氏

米アップルのティム・クック最高経営責任者(CEO)はホワイトハウスで最近開かれた
会合で、トランプ米大統領の対中通商政策を批判するとともに、幼少期に親に連れられて
米国に不法入国した若者(ドリーマー)の法的地位の問題を解決するよう大統領に求めた
ことを明らかにした。

クックCEOはブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、トランプ大統領へのメ
ッセージは貿易の重要性のほか、二国間の協力が各国の単独行動よりいかに経済を押し上
げるかに主眼を置いたものだと語った。
米中関係が貿易戦争の様相を呈した4月下旬にクックCEOはトランプ大統領と会った。
インタビューで同CEOは「関税は正しいアプローチではなかったと感じた。その理由を
説明するため私はより分析的なことを大統領に示した」と語った。

同CEOはまた「われわれはアップル株は割安と考えており、自社株買いも実施する」と
述べた。急成長を遂げている自社のサービス事業にも言及し、ストリーミング配信サービ
ス「アップル・ミュージック」の有料会員またはお試し期間のユーザーが5000万人を超え
たことを明らかにした。先月時点では有料会員が4000万人超、無料体験中が800万人と説
明していた。同CEOはアップルが動画や独自のテレビ番組・映画のストリーミング配信
事業に一段と力を入れる方針を示唆したが、詳細は語らなかった。
原題:Apple CEO Says He Told Trump Tariffs Are Wrong Approach to China(抜粋)

96 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 22:56:54.57 ID:khyRUlwU.net
なんで高校教科書にウェーバー出て来るって話が
大学で暴力装置を習うに変わるんだよー。

97 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 23:06:30.13 ID:Kn2oB9KL.net
んで、暴力装置ってどこで習うの?学校でw

98 :日出づる処の名無し:2018/05/15(火) 23:10:24.78 ID:N8/WXG83.net
「実力組織と言い換える。自衛隊の皆さんには謝罪する」
本人がこういってるんだから黙ってろよ粘着パヨク

99 :日出づる処の名無し:2018/05/16(水) 00:22:41.97 ID:/K5P3fQE.net
本人って誰?

100 :日出づる処の名無し:2018/05/16(水) 00:58:53.11 ID:mjcuqawo.net
使って問題になって仙石にきまってるじゃん

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