【政治経済】平成床屋談義　町の噂その684

1 ：日出づる処の名無し：2016/12/28(水) 21:28:18.71 ID:OtqdgHcf.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その683
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1481773421/l50

545 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:34:22.82 ID:cNlfCr0V.net

像が齎すものはせいぜい不快感だけだ。
痛くも痒くもない。つまり・・そういう事だ

546 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:35:17.87 ID:0cAGlsY0.net

国民合意は、その国の責任。

547 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:42:42.98 ID:K5B+uuS3.net

>>543
突然もなにも前々からウィーン条約を守れと言い続けてますがな

やっぱり「交渉」というものが一切理解できない人たちなんですなぁ

548 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:02.42 ID:w4EKTvNH.net

>>521
ブードゥーエコノミクスw

まあレーガノミクスの轍踏むでせうな

一律減税→赤字拡大→富裕層の抵抗が強いので増税は中間層以下中心
→中間層以下死亡

549 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:21.13 ID:K5B+uuS3.net

韓国内の法律すら違反している（道路占有許可を得ていない）物を超法規的措置で放置している、という時点で完全に条約違反に政府がコミットしてるんだよ

550 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:56.54 ID:CgFtIQxS.net

>>544
だって二階だし…。選挙前に大事にするなという意味しかないですよ。

551 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:47:43.31 ID:R5fhZ021.net

>539

【日韓】猪野 亨｢慰安婦少女像の設置と日本政府の大人げない報復行動がかえって事態を悪化させる｣[1/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/
news4plus/1483760520/

552 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:50:16.51 ID:afK1W/Hm.net

事態悪化ってどういう意味なんだ？
韓国の事態が悪化ならわかるが日本に何か問題あるか？

553 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:51:36.58 ID:dAejUWke.net

>>388
たまたまな訳がない。ぶっちゃけ、メキシコは米国への輸出関税の低さがメリットであって、無くなったら増強に繋がる訳がない

554 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:54:14.96 ID:K5B+uuS3.net

ムッソリーニのようにって、ムッソリーニはレーニン自身から教えを受けた思想系超エリートやでｗ

555 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:57:01.92 ID:MX1HeB5X.net

>>544
設置する前にコメントしているなら兎も角
親北の組織が設置、政府・自治体及び腰で放置後のコメントで
そこまで読み取るって生霊イタコ芸でしかないぞｗ

本体なら反社の団体がやっていることなんだから
逮捕までやっていいレベルなんだわ、コレは。

556 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:04:11.38 ID:PlJmwpIn.net

>>552
日本は韓国に跪いて仲良くしなきゃいけない加害者ニダ
それが日本の義務ニダ

557 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:31:58.23 ID:S6fjSV6o.net

>>552
ビザなし渡航でわんさと入国→日本国内で暴れる予感

558 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:45:03.79 ID:IXQyTDPc.net

>>547
国民合意が必要とか言ってる辺り、国や政府というものがどういう存在なのかすら理解してない模様

559 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:46:13.90 ID:CgFtIQxS.net

>>557
これを貼ろうと思っていたのを思い出した。
ローラの親父が関わってたグループと同系列の稼業かね？

国保悪用の外国人急増　留学と偽り入国、高額医療費逃れ　厚労省、制度・運用見直し検討
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170106/afr1701060006-s1.html

医療目的で来日する外国人は国民健康保険（国保）に加入できないため、「留学」などと入国目的を偽って国保に加入し、
１〜３割の自己負担で高額な治療を受けて帰国する不正な事例が増加していることが５日、複数の医療関係者への取材で分かった。
患者の多くは中国や、その他のアジア地域から来ているとみられている。
厚生労働省もこの事実を把握しており、国保の制度や運用の改善など対応策の検討を始めた。

　複数の関係者によると、悪用がみられているのは、肝炎の治療や高額な抗がん剤、移植医療など。
がん治療薬「オプジーボ」をはじめ薬剤の高額化が進む中、政府が進める医療ツーリズムで日本の公的医療保険制度が悪用されれば
さらなる医療費増大につながる。関係者は「保険制度の隙間を埋めるだけでなく、在留資格の適正な管理も必要だ」と訴えている。

　医療目的で来日する外国人は本来、医療滞在ビザを取る必要がある。国保に加入できず医療費は全額自己負担だ。
しかし、「留学」や「経営」などと目的を偽ってビザを取得し、日本で国保に加入した後に高額な治療を受け、帰国するケースがあるという。

　留学などで日本に３カ月以上在留する外国人は国保への加入が義務づけられており、医療は１〜３割の自己負担で受けられる。
前年度の収入がないため保険料は最低額（月数千円程度）で済み、高額な医療費がかかった場合に治療費を払い戻す「高額療養費制度」も使うことができる。

　厚労省によると、以前は国保の加入には１年の在留期間を満たすことが必要だったが、平成２４年の住民基本台帳法改正により、
３カ月以上の滞在で加入が義務づけられるようになった。このように国保加入のハードルが下がったことや医療の高額化などにより、
支払額に上限がある日本の医療制度の「魅力」が高まっていることが悪用の背景にあるとみられる。

　こうした悪用については、日本にいる行政書士らが“ブローカー”として手口を指南する例も多いとされる。
事態を重くみた厚労省は市町村などから情報を収集するとともに、国保加入や給付の際により厳正な審査や確認を行うなどの対応策の検討を始めた。

　問題に詳しいＮＴＴ東日本関東病院（東京都品川区）の海老原功氏は「日本に居住していない多くの外国人に制度を悪用されてしまったら、
日本の医療保険制度が崩壊するのではないか」と危惧している。（道丸摩耶）

560 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:52:58.48 ID:gQJb6h/b.net

日本は通常は沈黙や笑顔耐え続けるが、臨界点超えたら容赦しない国
そしてもうとっくに臨界点超えちゃってた
韓国人が気付いてなかっただけ

561 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:00:28.43 ID:fl0njy3N.net

>>543
好きなだけ大使館や領事館前に売春婦像を置けば良いだけだろ？
別に自国内で好きにやってる事なんだから
日本が国際的な法律や不可逆的な合意を守らない国に対しては当然の行為を行ってるだけ

562 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:09:12.08 ID:gQJb6h/b.net

>>543
まあ、攻撃（w）を減らすことは、もはや目的ではないね
韓国が大切だというのも、もはやリップサービスでしかない

こうなっちゃったからには、目的は、この件で愚かなのは韓国だと世界に示すことであって、事態の沈静化ではない
意地になって像を引っ込めないなら、まさしくその目的にかなう

563 ：>>346：2017/01/07(土) 15:14:39.42 ID:dDIb++Fh.net

政府は、韓国とのスワップは日本に必要がないって言ってるよ
韓国国民の感情がーーー って韓国外務省が言ってるけどねw

バカじゃない？

564 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:19:52.79 ID:0cAGlsY0.net

さっさと支持率調査してみろや。
いくら煽動しようが、80年代とは状況は違うぞ。

565 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:23:30.23 ID:bBxP/D7v.net

韓国がこの局面を打開する奇手が１つある。

っ【軍事クーデター】

566 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:30:40.97 ID:0H3wdZbM.net

今までの反日教育がついに政策や国益の追求を縛る所まで来ちゃったんだな
完全に自縄自縛自業自得

567 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:40:18.21 ID:ttPrl8BY.net

お隣さん、どこまで行ったら気がつくのかな。

今回の件だけで日本が手ひどいことまでするとは思ってないけど、
逆になにも事態が好転しないまま妥協することもなさそう。
少なくともどこか落としどころをあちらさんが見つけない限りは。

ってことは暴走してる限りは現状が続くと思うのだけど、このまま行ってもいいことなさそうで。
経済破綻その他がこの先に待っているとして、それを事前に察するほど冷静でもないだろうから、
どこまで行ったら初めて「国民が納得する」状態になるのかな〜と。
やっぱりクーデターでも起きて言論封殺まで行かないとダメなんだろうか。もっと前に気がつくんだろうか。

568 ：>>346：2017/01/07(土) 16:03:41.93 ID:dDIb++Fh.net

韓国人は、日本の世論を読み間違えている
朝日とかのせいなんだけど

日本の一般人は韓国人が好きだという誤った認識

これがある限り収束しない

569 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:04:32.92 ID:PlJmwpIn.net

>>565
政治をやる気のない韓国軍に任せるくらいなら北主導で統一のほうが現実的

570 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:05:43.85 ID:kJ0YxlXd.net

>>567
このまま事態を見守るだけでしょ
韓国内では 像を撤去 の 派閥と 国民感情を優先しろ の派閥 で分断されて 、無駄に時間を過ごし 経済がにっちもさっちもいかなくなって それでも結論を出せず

571 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:08:20.32 ID:iznxBlIA.net

奴ら日本語メディアでやるとすぐ叩かれるから英語メディアに集結してる
Japan Times
ロイター
この辺が特に臭い

572 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:11:19.84 ID:0pDiGDU0.net

今回の対抗措置に関して、二階や古賀が
迅速な対応でよろしい　と言ってる事自体に
時代が変わった感

573 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:20:39.60 ID:RuAkGQ9w.net

>>572
2Fが言ったとされる「韓国はめんどくさい国。しばらく放置する方がいい」ってのは
日本側が問題提起をやめろって言ってる事に等しいし、古賀の言う「迅速な対応でよろしい」ってのは
早く日本側から手を差し出して問題解決せよって意味だろな
あの二人の卑劣さは多少の事では変わらんよ

574 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:21:23.96 ID:vP65+pHm.net

外務省幹部「大使らは一時帰国するが、“数日間の滞在のみ”で韓国に戻る見通し」慰安婦像設置への対抗措置　ソース：時事読売

575 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:23:29.71 ID:HEQqQTBw.net

>>567
ドイツが難民政策非難をやるのにまる一年以上かけ、その間に複数の婦女暴行やらテロを経験せねばならなかったように
韓国も政治経済、場合によっては安全保障上の致命的な「国民に直接の被害のある」状況が発生し尚且つそれが常態化して初めて転換が効くかも知れないってところだよ
予想としては為替で吹き飛んで国内企業に致命的な打撃が出てさらに一年は転換にかかるんじゃないか？

576 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:26:56.56 ID:+Apq5TEU.net

>>574
数日間、期限設定無いですねぇ、、、日本の役人であれば、決まった事
しかいえませんからねぇ、、、決まって無い、決められてないってことですか。

577 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:29:00.51 ID:FKrWlvs8.net

>>551
坂バカの人か＿＿＿

578 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:31:51.21 ID:CgFtIQxS.net

>>567
気付くというか、もともと大酋長が交代したら合意なんて反故にするつもりでさ
現職の失脚が確定したから、予定通り反日活動を再開しただけだよ。
韓国世論は自国の国益になるかとかそんな高尚もの考えてない。
恨の本能に従って日本に嫌がらせできれば、自分達がどうなろうとどうでもいいんだよ。

だから「韓国が損するだけだからやらないだろう」みたいな思い込みは厳禁。
何しろ落とし所を作りたくないんだから。
日本政府がこいつらと交渉は不可能だ、と気付いてくれることを願ったほうが現実的じゃないかな。

579 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:42:14.38 ID:IXQyTDPc.net

>>568
それも慰安婦問題と同じく、あいつらの未開な民族気質が元来の原因で、サヨクはそれを利用して工作してるだけ
もともと事実より願望を優先し、短絡的で感情的で下品な行動が日常の民族が日本に来たら
あれ？みんな親切で穏やかニダ。やはり韓国を嫌うのは極右だけニダ！って結論になるでそ

大の大人でも火病起こしてすぐ喧嘩するのがデフォの未開な民族には
相手を嫌いでも、犯罪者でもなきゃ対応は普通ってのは永遠に理解できないのよ

欧米先進国に押しかけた中国人や難民も似たような誤解してるから、ニダーだけに特有の誤解というよりは
未開国と先進国との文化レベル格差のせいなのかも知れんが

580 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:42:54.25 ID:PlJmwpIn.net

日本の政府高官やら外務省の役人やら皆さん育ちが良すぎて
下賤の者の思考パターンがわからない

少し東亜板で朝鮮人の習性を学習して欲しいねｗ

581 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:45:20.76 ID:cXebdTuL.net

日本と言うよりアメリカが損切りを決断しないとどうにもならん

582 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:47:36.92 ID:++1uz7tE.net

今回の政府の「超強硬措置」で、おそらく内閣の支持率とかは上がっているのではないかな？
だから新聞社や通信社は、世論調査やリたくないだろうな（笑
-------------------------------------------------------------------------
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/06/busan-comfort-women_n_14015460.html
少女像をめぐる問題、なぜこじれた？　日本の「超強硬措置」に驚く韓国メディア

昨年11月以降、韓国社会を主導している巨大な「ろうそくデモ」の世論を考えると
「少女像を撤去せよ」という日本政府の圧力を受け入れることは不可能に近い。
日韓合意の基盤が崩壊する可能性もある重大局面だ。

583 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:54:16.17 ID:MX1HeB5X.net

>>559
留学目的を若くて健康な者のみにすべきだな。
あるいは十分な資産がある者のみに。

日本人でもレズビアンBBAがアメリカに滞在するために
大学入学を繰り返していたからな。

584 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:03:01.89 ID:MX1HeB5X.net

>>575
大統領が変わるタイミングになるまで何も変わらないだろう。
日本の親韓も上の方からどんどん消えるだろうし。
それまでに統一もあるかもしれんしな。

585 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:03:57.83 ID:MX1HeB5X.net

>>574
帰国した拉致被害者的な扱いだなｗ

586 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:15:14.36 ID:BqPXPm5D.net

>>582
まだ仏像破壊事件やホーム突き落とし事件も忘れられてない。

587 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 18:57:52.57 ID:Re5h1WSF.net

歴史修正主義の行き着く先が何か、韓国がきっちり見本を見せてくれる！
一年前にこの顛末を予想した身としては今度はぶっちゃけ奴らのテロが心配です

588 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:01:20.38 ID:mHMYfBZn.net

>>587
もし、奴らがテロなんざ起こした日には、粛々と危険分子の排除を行うだけ。
大使召還ってそのくらい重い意味はある。

589 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:09:28.18 ID:HzFsUgi7.net

そりゃ大使をいつまでも日本に置いて断交するわけにはいかんでしょ。
韓国と取引している日本企業の負担がでかすぎる。
無政府状態の行政が慰安婦像撤去できるわけもない。
通貨スワップとかの政府間交渉全面ペンディング＋大使プチ召還による威嚇なら現実的な落としどころ。

590 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:09:48.75 ID:kHjDNk/z.net

>>559
ローラ父は日本国外で医療行為を受けたと偽って、国民保険の還付金を受け取る海外療養費詐欺は注目されたが、なぜか未だに法令化されてないんだよね
国民健康保険を受ける為に3ヶ月以上の中長期滞在を目的とした資格者も多く、それ以外は日本語学校の買収や就職など受け入れ先を作り出してるのが現状
昔は中華街とかしか受け入れ先なかったけど、保険加入条件も外国人労働者向けに緩和しまくってるから中国人の療養費詐欺が急増して問題化してる

591 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:14:50.39 ID:Mu8B+jsS.net

ローラ父はブローカーゴロだったのか、犯罪者の癖に、自分の娘を業界デビューとか
どこまで面の皮が厚いんだか…強制送還しちゃえばいいのに

592 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:15:47.60 ID:PxkrtcYI.net

一番でかいのはスワップ協定協議そのものがアボンする事。
これから花札が就任する上に宗主国様たる（ ｀ハ´）が締め上げるから経済的に簡単に逝ける。

593 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:21:08.39 ID:CgFtIQxS.net

少女像設置、４項目の対抗措置…大使一時帰国へ

政府は６日、韓国南部・釜山の日本総領事館前に慰安婦を象徴する少女像が設置された問題に関し、
長嶺安政・駐韓大使の一時帰国など４項目の対応を取ることを韓国政府に通告した。

　慰安婦問題の「最終的かつ不可逆的」な解決を確認した２０１５年１２月の日韓合意に反するとして、厳しい対抗措置に踏み切った。
これに対し、韓国政府は遺憾の意を表明し、改善傾向にあった日韓関係の悪化は避けられない情勢となった。

　４項目は、長嶺氏と森本康敬・釜山日本総領事の一時帰国に加え、通貨危機の際に外貨を融通し合う
「日韓通貨交換（スワップ）協定」の再締結協議の中断など。外務省幹部によると、
長嶺氏らは来週帰国し、数日間滞在して韓国に戻る見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170106-OYT1T50158.html

＞長嶺氏らは来週帰国し、数日間滞在して韓国に戻る見通しだ。

うーん…？

594 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:32:17.50 ID:HzFsUgi7.net

>>593
始めから召還じゃなくて、一時帰国って言ってるよ。
慰安婦像で日本と韓国がマジで断交したら、日本国民も韓国民も感情的に大喜びだろうけど、どの国の政府が利を得るかよーく考えよう。
外交的全面勝利なんて戦争して無条件降伏させたって得られないんだから、感情的になって望みすぎないことよ。

595 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:12:00.97 ID:Kt0Ml9id.net

在韓日本人のための業務があるのでな

596 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:21:02.70 ID:ttPrl8BY.net

>>578
だからそんなヤツらがどこまで行ったら状況を認識するのかな〜と。

日本政府はとっくにそう認識してるでしょ。あの状況から復活したマジレスがそんなに甘いわけない。
これまでは国民が踊らされて足を引っ張ってたけど、いまはどうだろう。
日本が折れないなら、水鍋に蛙を入れての例え通りゆだって死に絶えるまでは行かないだろうけど、
どの辺で危機感を持つのかなと。

>>575 さんの言うように一定期間で済むのかな。
気がついたら内輪で責任のなすりつけあいばかりで、結局は全員でゆだって終わりだったりして。
やはり教育って大切よね。

597 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:21:50.50 ID:QT/03b2t.net

日本は制裁に使える外交カードが少ない

598 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:32:18.84 ID:aiPhA/ck.net

まずはこれで充分

どうせ更なる慰安婦像を追加するよ。
さらに段階をおって制裁を進めて断交まで進めて行けば良い。

599 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:41:42.76 ID:Mu8B+jsS.net

そうだねｗ　世界正義に反する日本には負けない！ってあと100体位設立予定を発表するんじゃないかね？

600 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:44:12.28 ID:xq2dNYsq.net

少女像増設ぶんだけで10億円相当を使い切るくらいは想定内だな
この際、どこまでも逝って欲しい

601 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:57:37.08 ID:++1uz7tE.net

最初のボタンが間違って差し込み政府」のジレンマ」　　ハンギョレ
登録： 2017-01-06 21:54 修正： 2017-01-07 01:20
http://www.hani.co.kr/arti/politics/diplomacy/777746.html#csidxb9842f60c5202a394b1139679b886a2

安倍晋三日本政府の激しい対応は、彼ら次第では、12・28合意に根拠を置いている。
12・28合意当時、朴槿恵政府は「日本政府が日本大使館前少女像について公館の安寧
・威厳の維持という観点から懸念していることを理解して、可能な対応の方向性につ
いての関連団体との協議等を介して適切解決なるように努力する」と明らかにした。

在韓日本大使館少女像が「適切に解決」されていない状況で、釜山領事館の近くに少
女像が追加インストールたので、日本としては韓国政府が「合意を破った」と認識す
ることができているわけである。

前外交部は、釜山、日本領事館に少女像が設置された先月30日の夜、「外交公館の保
護に関連する国際イェヤンと実践という面でも考えてみる必要があるように、政府と
その自治体・市民団体などの関係者は、これらの点を考慮ししながら慰安婦問題を歴
史の教訓として記憶するのに適切な場所に知恵を集めることができることを期待する」
と明らかにした。

少女像を領事館の前ではなく、別の場所にインストールすると、良いという意味であ
る。実際の外交部当局者は「（少女像の問題は、政府がうるさく指図する事案ではな
いという）従来の立場で変わったことはない」とし、「領事館の前少女像のインスト
ールは、ウイーン条約（外交関係に関する国際条約）に違反素地があるので、公園の
ようなところ祀る方が良いと思う」と「本音」を表わした。

グォンヒョクテ聖公会大教授（日本学）は、「日本側は、歴史教科書歪曲問題などが
行われれば、出版社や学者など民間レベルのことで、政府が関与することができるこ
とではないというふうに抜けていく」とし「政府も少女像の問題は、民間のことで、
政府が介入することはできないという原則的な態度を維持しなければならない」と述
べた

602 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:03:02.70 ID:++1uz7tE.net

オフイス・マツナガ ?@officematsunaga 16分16分前
ちなみに北岡さんの試算によると
「中国共産党による対日工作費は、年間3〜5000億円といわれていたが、尖閣の問題が
おきてからベースアップ。もうじき1兆円超える」説
当然、朝日新聞の売り上げより多い
https://twitter.com/officematsunaga/status/817696908147703808 …
@JP0JZmf5MkKzi3t

603 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:07:56.49 ID:++1uz7tE.net

http://www.asahi.com/articles/DA3S12737439.html
朝日新聞　素粒子　2017年1月7日16時30分

旅人の上着を脱がせるのに北風を吹かす。駐韓大使を一時帰国。真珠湾で掲げた
「和解の力」をここでは使わぬか。
　　　　☆
このこらえ性のなさよ。言いたい放題のトランプ砲。ウォッカの杯を上げるロシ
ア情報機関員の姿が目に浮かぶ。
------------------------------------------------------------------------
池田信夫 ?@ikedanob 3時間3時間前
「駐韓大使を一時帰国。真珠湾で掲げた『和解の力』をここでは使わぬか」。
朝日新聞は、自分が「真珠湾攻撃」を仕掛けた主犯だという自覚がないみたいだね。
素粒子：朝日新聞デジタル

604 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:17:55.80 ID:JRwfKuxt.net

在日さえ引き取ってくれれば
売春婦像なんていくら建ててもかまわないし
スワップくらい欲しいだけしてやっていい

605 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:19:31.88 ID:MX1HeB5X.net

>>603
全裸でアレなのだということを理解しないと。
肉を絶つしかもう方法はない。

606 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:35:40.72 ID:CgFtIQxS.net

>>596
どこまでいっても認識なんかしないよ。
我々はそれを東亜板で十数年ずっと眺めてきたはずじゃあないか。
反日をすること、本当にそれこそが彼らの生き甲斐なんだよ。

607 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:36:37.52 ID:+U0HOnXx.net

>>602
そのうちの何十％が工作に使われず中抜きされたんだよ。

608 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:42:37.89 ID:w4EKTvNH.net

>>607
福島第一原発関連の作業員が危険手当ての中抜きで裁判起こしてるの思い出した

609 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:09:55.63 ID:wrrvnYrh.net

日本の銃規制の厳しさを称賛している。
How Japan has almost eradicated gun crime・・・
"They are the first nation to impose gun laws in the whole world and I think it
laid down a bedrock saying that guns really don't play a part in civilian society."

こういうデータ、面白いね。
People were being rewarded for giving up firearms as far back as 1685,
a policy Overton describes as "perhaps the first ever gun buyback initiative".
The result is a very low level of gun ownership - 0.6 guns per 100 people in 2007,
according to the Small Arms Survey, compared to 6.2 in England and Wales
and 88.8 in the US.・・・
http://www.bbc.com/news/magazine-38365729

610 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:22:43.82 ID:Gny20rtV.net

>>531
大使召還は儀礼的なもので、
今回の対抗措置の本丸はスワップ交渉中断だから。
大使が戻ろうが韓国にとってみれば、
スワップ交渉再開できなければ意味ない。

それに、邦人保護の観点から大使の長期間不在はまずいだろう。

611 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:28:14.01 ID:Gny20rtV.net

>>544
今回ばかりは二階も、
説得するよりも、スワップ交渉中断が
韓国国民にどんな惨禍をもたらすか、
韓国国民か実感するまで放置しろという意味。

612 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:29:18.64 ID:++1uz7tE.net

百田尚樹?@hyakutanaoki
実は日韓慰安婦合意を交わした時、安倍総理に電話で「こんな合意書を交わしても韓国
は必ず破棄してきますよ」と言った。すると総理は「不可逆的という文言があります。
韓国は破棄できません」とおっしゃった。その時は少し甘いのではないかと思ったが、
総理は今日のことを予想していたのかもしれない。

613 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:36:30.70 ID:+U0HOnXx.net

>>610
複数の懲罰を用意してすべて執行する。
その複数の中に、本来の目的の懲罰を仕込む。
躾と策略の定石ですね。

614 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:45:34.96 ID:Gny20rtV.net

>>597
スワップ。

韓国国民はノー天気だけど、
韓国政府はスワップ交渉凍結で青ざめているよ。
韓国政府は日本に土下座してでも即スワップを締結したい。
しかし、国民には日本が土下座したことにしたい。

今まではアメリカの仲裁と圧力もあって
日本が不名誉なプロレスのヒールを引き受けていたのが、
今回はそんなことできるか！ってなったわけ。

アメリカも韓国の我が儘に匙を投げたんだよ、

615 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:54:22.58 ID:++1uz7tE.net

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170107/Recordchina_20170107005.html
中国が今後10年で原子炉60基を建設へ、急ぎすぎか
―中国紙 レコードチャイナ 2017年1月7日 06時40分 (2017年1月7日 23時40分 更新)

中国国家核電技術公司の責任者は先日のインタビューで、中国は今後10年間で原子炉を
60基建設することを明らかにしたが、これほど多くの原子炉を建設して、安全なのだろ
うか。経済が新常態を迎え、全社会の電力使用量が伸び悩み、新たな余剰生産能力を生
むことはないのだろうか。科技日報が伝えた。

◆10年間で60基は急ぎすぎか

「10年間で原子炉60基」はニュースとして確かにセンセーショナルだが、実は特に目新
しい情報という訳ではない。なぜなら国務院が発表している「エネルギー発展戦略行動
計画（2014−20年）」には、2020年までに原発の規模を5800万kWに、建設中の原発の規
模を3000万kWにするとしていたからだ。

国家核電技術公司専門家委員会委員の林誠格氏は、「稼働中の28基の設備容量が2614万
8000kWで、建設中の26基が2912万kWであることから、2020年までに5800万kW規模には達
すると思われるが、建設中の3000万kWという目標には届かない。そのため第13次五カ年
計画期間中（2016−20年）に28−30基建設する必要がある。同じペースならば、2025年
までにさらに30基ほど建設しなければならない」と解説している。

中国のエネルギーグリーン・低炭素発展目標によると、非化石エネルギーが一次エネル
ギーの消費量に占める割合を15％とし、GDP単位当たりCO2排出量を2005年より40−45％
削減する。2030年にはこれを20％前後、60−65％とし、さらに2030年頃までにCO2排出
のピークを迎え、その早期実現を目指す。中国の国際社会への約束を実現するためには、
グリーン・低炭素エネルギーはそれぞれこの発展目標を達成しなければならない。原発
の設備容量を2020年までに5800万kW、建設中を3000万kWにするとあるが、これは最低限
の量だ。

616 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:54:56.45 ID:++1uz7tE.net

◆原発は果たして安全か？

福島原発事故は社会と人々に大きな影響を及ぼし、「受け入れられない」とする人もい
る。放射能防護専門家、中核集団の潘自強氏、清華大学原子力・新エネ技術研究院教授
の何建坤氏、中広核蘇州熱工研究院研究員の周如明氏らは、福島原発事故を全面的かつ
詳しく分析した上で、福島原発事故が「原子力は安全で環境にやさしいエネルギー」と
いう結論を変えることはないと指摘した。潘氏の研究によると、各種エネルギーの温室
効果ガスの排出量を見ると、褐炭、石炭、石油、太陽光、推力、バイオマス、風力、原
子力の順で、原子力が最も少ない。また、人の健康への影響を見ると、原子力の放射線
量は石炭を大きく下回るからだ。（提供/人民網日本語版・編集/YF）

617 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 00:02:31.87 ID:9Z9z1eBi.net

>>573
元ソース見ずに適当な解釈するなよ

618 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 00:06:28.88 ID:xgtQdYjB.net

カナダには核心たるアイデンティティは無い、とトルドー首相が言明。
When Justin Trudeau said ‘there is no core identity, no mainstream in Canada’,
he was articulating a uniquely Canadian philosophy that some find bewildering, even reckless
- but could represent a radical new model of nationhood・・・

現在も大量の移民を受け入れ続けている。
Annual immigration accounts for roughly 1% of the country’s current population of 36 million.・・・
Ten years ago, two-thirds of population increase was courtesy of immigration. By 2030,
it is projected to be 100%.・・・

欧州発のいわゆる「国民国家」であることを乗り越えた。
The modern state ? loosely defined by a more or less coherent racial and religious group,
ruled by internal laws and guarded by a national army - took shape in Europe. Telling an Italian
or French citizen they lack a “core identity” may not be the best vote-winning strategy.・・・

ポストナショナリズムと言っても良い、と。
・・・postnationalism has also been in intermittent practise for centuries, since long before
the nation-state of Canada was formalised in 1867. ・・・

でも、結局のところ、アングロサクソン文明圏に属することを示唆しちゃっている。
Though sovereign since 1867, Canada lingered in the shadow of the British empire for nearly
a century. Not until the 1960s did we fly our own flag and sing our own anthem, and not until
1982 did Trudeau’s father, Pierre, patriate the constitution from the UK, adding a charter of rights.
He also introduced multiculturalism as official national policy.・・・
https://www.theguardian.com/world/2017/jan/04/the-canada-experiment-is-this-the-worlds-first-postnational-country

619 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 03:30:48.25 ID:7yjRkXtf.net

一時的であれアナウンス効果は大きかったし、スワップ交渉凍結は続く。
この２つをセットにしたのは大きいと思う。

米国は保証人になってるから日本を責められない（誰かが書いてるが政権交代前
という絶妙なタイミングでもある）し、二階等の自民党親韓派も日韓合意を絶賛
した手前、こうした措置に反対できない。朝日も歯切れが悪い。

次の隣国大統領候補を見るにつけ、10億円で悪くない成果を得られてると思うね。

620 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 03:46:54.91 ID:G3dU6VkW.net

読売の「大使は数日後、韓国に帰る」が本当なら日本国内向けのプロレスの可能性「も」ある。
個人的にはアメリカ保証人説はちょっと信じがたい。

621 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 03:53:57.45 ID:4RP1rA0/.net

>>620
アメ公の仲介で合意まで持って行った時点で尻持ちはアメ公な件。
何のためにワザワザこの件でアメ公立ち会いの下で合意を発表したのか。
尻持たないならアメ公の外交的存在価値が消し飛んでしまう。

622 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 04:05:01.79 ID:G3dU6VkW.net

>>621
確かにこのまま日本が強硬的な態度で進めることができるならそれも信じられるけど、いつものように日本が折れるならその説も事実上あり得なくなる。

基本的にアメリカからすれば大戦中の日本の名誉などなんの守る価値も無いし、逆に日本が道義的に優位になる可能性はアメリカも認められない

別に今回の事を否定したいのではなく、まだ楽観論は速いと思う。
自民党はまだ対中支援も継続してるしそれほど特亜に対して強い訳じゃ無い。

623 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 04:08:21.98 ID:KaT8AkRY.net

アメリカが尻持ちならとっくの昔に慰安婦像が撤去されてるんじゃね？
未だ韓国内外の慰安婦像は存在しているし慰安婦活動も継続されてる。
名目ではなく実質的な動きは今の所アメリカが保証人として機能してるようには見えない。
まあこれからかもしれんけど過剰な期待はしないほうが良いと思う

624 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 04:39:07.87 ID:9Z9z1eBi.net

パヨチン都合悪くなるとすぐプロレスと言い出すね

625 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 04:42:39.76 ID:WQ6k+I7T.net

そりゃ外務省幹部は一時帰国って言うだろ。
問題は官邸がどうするかだよ。
拉致被害者だって「一時帰国」だったんだから。

626 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 04:53:02.78 ID:KaT8AkRY.net

>>624
そのレッテル貼りが詐翼そっくりだからやめたほうが良いよ。
このスレが民進研みたいなるのはかんべん

627 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:01:20.11 ID:9Z9z1eBi.net

ラベリングにラベリングで返されてもな
民進研スレ見ない私にあそこのどういうところが具体的にアレなのか教えてくれよ

628 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:02:37.92 ID:WQ6k+I7T.net

向こうの親北団体とプロレスする意味が分からん。
外務省ではなく官邸側が数日で帰国と言っているなら
韓国政府に数日で方を付けろと考えることもできる。

629 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:03:25.38 ID:WQ6k+I7T.net

ラベリングをラベリングで返してくるのは安倍研だなｗ

630 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:09:10.49 ID:G3dU6VkW.net

いやラベリングしてるのは事実じゃね？
それを指摘されて嘲笑で流すのは大人気ないよ。
昔は極東版でレッテル貼りは唾棄すべき行為としてみなされたんだけど。

631 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:16:15.88 ID:KaT8AkRY.net

正確には内容に反論せずレッテル貼りだけをする行為かな。
昔は割と見下されても仕方がない行為だったけど最近の極東版だと普通に受け入れられてるから、極東版も劣化してるとは思うな

632 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:17:44.43 ID:WQ6k+I7T.net

板の総意ですか？ｗ

ネトウヨなんてレッテル貼られるのむしろ勲章だろｗ

633 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:24:46.19 ID:5D/B/xSL.net

韓国への制裁は、
「大使の召還日数」よりも
「スワップ交渉凍結」なんだが、
やたら前者ばかり気にするやつがいるよね。
それほど、スワップには触れてほしくないのかな？

大使の召還なんて意思表明が重要で、
期間なんて全く関係ないのだが。

634 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:47:53.10 ID:pHYdziEa.net

スワップ延期と言っても、元々決まってなかったものが延期になっただけ
特段強調するような話でもない
元々、安倍政権がスワップに乗り気で積極的に動いていたわけでもないし

635 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 05:57:28.56 ID:QexrAB5v.net

スワップとかウィーン条約違反関係なく最初っから断れば良いだけの話ですな
義務じゃあるまいし

海外でセックススレイブセックススレイブ報道されてる心証への被害のがよほど大きいのではあるまいか

636 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:07:51.95 ID:pHYdziEa.net

大使が一時帰国の形式的抗議、その後韓国に戻り手打ち
これだと、従来の日本の弱腰対応を踏襲するだけになる

安倍政権がこれまでの弱腰対応を踏襲するか否か
韓国の横暴に弱腰外交はもう許されんぞ

637 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:29:17.68 ID:fGVJ72EN.net

スワップに関しては、実際に締結や延長という効果以前に、日本がウォンの通貨危機を
助けるつもりがあるか無いかのメッセージ発信になってるのが重要。

この有様では助けるつもりがないと宣言したわけだから、韓国側が政経分離じゃ無かった
のかなどと異常にうろたえているわけで。

問題はそれを政府が貫いてくれるかだ。

638 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:30:10.21 ID:G3dU6VkW.net

形式的にも実務的にも現在の姿勢を貫くなら問題ないよ。
それが出来ないならこれまでと同じ

639 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:34:15.25 ID:QexrAB5v.net

>>637
韓国政府なんぞをうろたえさせて、日本になんの得が？
有権者たる国民があのザマなのだから、教育や躾も無駄でせう
どうせまた反日する

640 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:43:04.39 ID:pHYdziEa.net

>>637
>問題はそれを政府が貫いてくれるかだ。
対中緩衝としての韓国を過大評価すると、いつまでも妥協という形で決着する
それがこれまでの日本の対韓対応の歴史

慰安婦合意も安全保障関係を優先した上の妥協だったわけで
スワップに関する妥協もないとは言い切れない

641 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:46:02.34 ID:G3dU6VkW.net

アメリカ保証人説も逆に言えばアメリカ次第で日本が妥協させられる可能性もある。

642 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 06:54:51.70 ID:fGVJ72EN.net

>>639
いやいや、政府が機能してないのはわかるが実際ダメージを受けるのは経済と金融。
この姿勢を貫けば韓国経済を破壊することはできる。
サムスンぐらいは残るかもだけど。

日本が保証人にならない韓国に誰が投資する？

韓国人が反省改心するとは思えないから突き進んでほしいのだよ。

643 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 07:00:23.99 ID:fGVJ72EN.net

>>640
>慰安婦合意も安全保障関係を優先した上の妥協だったわけで

これは違うと思ってる。
慰安婦合意はこれまでのグダグダの息の根を止める最後通告と決別宣言。
安保の配慮なんてないと思うよ。
むしろたった10億円で韓国がホイホイ合意締結した馬鹿さに驚いたぐらい。

644 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 07:02:14.95 ID:pHYdziEa.net

>>641
アメリカは歴史問題においては日本と対立する
その構図をずっと利用してきたのが、特亜の連中

日韓の揉め事を日本に妥協させる事で丸くおさめる
それがアメリカのやって来た事
だから慰安婦問題でアメリカは日本に妥協を迫る形になる

645 ：日出づる処の名無し：2017/01/08(日) 07:04:12.49 ID:WQ6k+I7T.net

アメリカというより戦後70周年の融和を実績としたいオバマ
そのオプションとして広島・真珠湾相互訪問
それらが全て終わってオバマは後十日ちょっとで退任するわけで。

アメリカの保証も妥協を強いるもないよ。

おそらく次の大統領が極左になるだろうことが予想される韓国に対し
トランプが何かをすることはなく、あり得ることとしては黙々とパージでしょ。