【政治経済】平成床屋談義　町の噂その684

1 ：日出づる処の名無し：2016/12/28(水) 21:28:18.71 ID:OtqdgHcf.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その683
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1481773421/l50

513 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 08:08:20.50 ID:yxcWuH+g.net

>>490
いろんなことが起こり始めるきっかけなんてそんなもんでしょ
ちょっと電報の内容を改ざんして国民煽ってやっただけで戦争になったりとか

514 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 08:36:04.32 ID:wnqM7v4c.net

また軍政に戻ればいいんだよ。民主主義が無理な連中もいる。

515 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 08:49:34.65 ID:U9MPxces.net

民主主義も道具に過ぎない
自決権の確保と秩序が安定すれば封建制や軍政でも問題ない。
民主主義を絶対的な宗教にしようとした飴の責任は重い

516 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 09:31:53.41 ID:vP65+pHm.net

朝日新聞
韓国との外交　性急な対抗より熟考を
2017年1月7日（土）付

しかし、ここまで性急で広範な対抗措置に走るのは冷静さを欠いている。
過剰な反発はむしろ関係悪化の悪循環を招くだろう。日本政府はもっと適切な外交措置を熟考すべきである。

日韓政府間ではこれまでも、歴史認識問題のために関係全体が滞る事態に陥った。

だからこそ、歴史などの政治の問題と、経済や文化など他の分野の協力とは切り離して考えるべきだ――。そう訴えてきたのは、当の日本政府である。

少女像問題をきっかけに経済協議や人的交流も凍結するというのでは、自らの主張と行動が反対になる。今後の対韓交渉で説得力を失うものだ。


日韓合意は、元慰安婦らの心の傷をいかに癒やせるかを双方が考え、知恵を出し合った結果であり、いまの両政府の関係を発展させる出発点でもある。

この合意を侵食するような行動は双方が慎むべきだ。

両政府は合意の精神を着実に実践し、両国民の理解を深めるよう心を砕いてもらいたい。

517 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 09:32:19.02 ID:wrrvnYrh.net

…大久保…から伊藤…を経由して達成されていく…抵抗の精神＜なき＞…近代化に
福澤と西郷は＜文明的ではないとして＞批判的＜だった＞。…
http://www.sankei.com/column/news/170105/clm1701050006-n1.html

対露抑止断行か延期かを公論で決すべきだったという趣旨なら福澤・西郷に賛成だが、
国会開設前だもんな。

518 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 10:15:09.06 ID:jVLVvmzt.net

フランスの原発が部品の強度不足問題で停止中
日本企業が製造した部品だが日本の原発のチェックはしないのかな？
French watchdog deepens probes into Areva nuclear parts
FTが記事にしていた。フランスの行方次第で日本の原発の調査と停止はありうる。

519 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 10:46:09.52 ID:VxR1pZDn.net

>>512
時期に裏レートで交換が始まるよｗ

520 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 10:59:21.59 ID:++1uz7tE.net

ttps://this.kiji.is/190268236950601736サイバー攻撃「プーチン氏指示」
米大統領選で、トランプ氏に報告 2017/1/7 10:39

【ワシントン共同＝清水敬善】米大統領選にロシアがサイバー攻撃で干渉したとする疑惑
を巡り、米情報機関を統括する国家情報長官室は6日、ロシアのプーチン大統領が選挙に
影響を与えるため、干渉を指示したと明記する報告書を公表した。クラッパー国家情報長
官らはトランプ次期大統領に報告した。

ロシアの目的について報告書は、米国の民主主義プロセスに対する国民の信頼を損ね、民
主党候補クリントン氏の名誉を傷つけて当選しないようにすることだったと分析した。
プーチン氏とロシア政府は共和党のトランプ氏に対して明らかに好意的だったと指摘した。

521 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:03:07.17 ID:++1uz7tE.net

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-06/OJD7QM6S972M01
グロース氏：トランプ氏の企業狙い撃ち、独裁者ムッソリーニを想起
Margaret Collins 2017年1月7日 01:16 JST

●「行き過ぎないよう願っている」−グロース氏
●トランプ氏の税制政策「まじないのような部分多い」

トランプ次期米大統領が企業を狙い撃ちし事業計画を変更させていることについて、債券
運用者のビル・グロース氏はイタリアの独裁者ムッソリーニの時代を連想させると述べた。
　　
グロース氏は６日にブルームバーグラジオでのインタビューで、「企業に生産を米国に戻
すよう説得するなど、就任前の政策のいくつかはいいだろう。だが私には、イタリアのム
ッソリーニ時代の政策や企業の利益が政府の管理下に置かれた時代を思い出させるものだ」
と発言。「行き過ぎないように願っている」と続けた。
　　
ジャナス・グローバル・アンコンストレインド・ボンド・ファンドを運用するグロース氏
はまた、法人税減税や企業利益を本国に戻すことで収入・投資を促すといったトランプ氏
の税制は経済学的にみて「まじないのような部分が多くある」と語った。
この日は12月の米雇用統計が発表されたが、グロース氏は同国経済と労働市場は改善して
いるとの見方を示した。
原題：Gross Says Trump Targeting Companies Reminiscent of Mussolini（抜粋）

522 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:15:44.22 ID:++1uz7tE.net

ttp://jp.reuters.com/article/china-yuan-usa-idJPKBN14Q0B7
2017年 01月 6日 15:11 JST 関連トピックス: トップニュース
コラム：注視すべき人民元安と中国当局の対応、米金利と裏腹の動き　田巻 一彦

［東京　６日　ロイター］ - トランプ相場の裏側で、中国人民元が神経質な動きをみせ
ている。中国の短期金利が１００％を超える水準まで上がり、人民元が上昇。中国当局
の対応に関し、さまざまな思惑が浮上している。短期的には、トランプ次期米政権によ
る為替操作国の認定回避に向けた動きともみえるが、トランプノミクスによるドル高の
影響による資本流出と、元安急進展を懸念している可能性がある。今年は米長期金利と
人民元が大きな注目点になりそうだ。

＜中国翌日物金利が一時１００％超、元買いに＞
中国当局は何も見解を表明していないが、複数の市場筋は中国人民銀行がきつめの金融
調節をした結果、中国の銀行が短期市場への資金供給量を絞り、短期金利が跳ね上がっ
たとみている。

このような中国当局の動きの背景に何があるのか──。複数の市場筋が指摘するのは、
１月２０日にトランプ次期米大統領が正式に就任後、為替操作国に認定されないよう元
高に誘導しているのではないかとの見方だ。
確かに短期的には、その見方にも合理性はありそうにみえるが、実は中長期的に中国当
局が懸念しているのは、中国からの資金流出による人民元の急落局面ではないだろうか。

＜ドル高継続なら、元安促進＞
２０１６年１１月末の外貨準備高は３兆００５１６億ドルと、１４年に記録した史上最
高水準から１兆ドル弱減っている。人民銀によるドル売り／元買い介入の結果と見られ
ているが、トランプノミクスの進展と米連邦準備理事会（ＦＲＢ）による利上げが進展
していけば、これまでに比べてかなり大規模な資金流出と人民元安が現実になるリスク
がある。
今回の短期金利上昇現象を生み出した中国当局のスタンスには、中長期的な元安に先手
を打ってきた可能性が見て取れるのではないか。
結論として言えば、中国当局は米マクロ政策の結果による元安を「警戒」している可能
性が高いと考える。

523 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:23:07.38 ID:wrrvnYrh.net

NYタイムスにしては、日本の中性文化を比較的客観的に捉えた記事。
Genderless in Japan--Toman Sasaki is among a new wave of young Japanese men
bending gender norms. He wears nail polish and makeup, but does not regard his look
as feminine・・・a striking choice in a society where men and women tend to hew strictly
to conventional gender dress codes.・・・

だけど、上とすぐ下とで論理が一貫しとらん。
Japanese culture has long had a formal tradition of cross-dressing in theater,
from classic forms like Kabuki and Noh, where men dress as both men and women,
to Takarazuka, where women play both genders. The unisex look for men has also been
popularized in the Japanese cartoon form called anime, and by members of popular boy bands.・・・

欧米よりも開けとる、的なこの下りはよろしい。
Unlike in the West, where cross-dressing tends to be associated with sexuality,
here it is mostly about fashion.・・・
http://www.nytimes.com/2017/01/05/world/asia/with-manicures-and-makeup-japans-genderless-blur-line-between-pink-and-blue.html

524 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:31:10.21 ID:++1uz7tE.net

ttps://www.ft.com/content/4ab22b66-d42d-11e6-9341-7393bb2e1b51
Beijing signals end of China-UK ‘golden age’
Officials play down prospect of second state bond auction in London
8 HOURS AGO by: Jonathan Ford and James Kynge
中国政府は中英の「黄金時代」の終焉を示唆
当局はロンドンでの中国国債の第二オークションの可能性を否定　FT

Beijing has cooled on a series of high-profile projects aimed at fostering
closer ties with the UK as concerns mount that the “golden age” between
the two countries lauded by the previous British government has waned.
Chinese officials said there were now no active plans to sell further
renminbi-denominated sovereign bonds after last summer’s landmark Rmb3bn
($430m) auction by the Chinese finance ministry, which raised hopes about
a series of follow-up deals as part of the internationalisation of China’s
currency.（ｒy

＊キャメロン、オニール、オズボーンの余りにもあからさまな中国傾斜（叩頭とも）
は一体何だったのでしょうね？　見かけとハッタリのキャメロン政権の残したもの
はBrexitとロンドンからの金融機関の脱走、中国のドイツ傾斜で、英国は百年の衰
退に向かい・・

525 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:40:18.86 ID:++1uz7tE.net

いつも書いていることですが、無署名の社説以外の記事をあげて、「NYTがこういう」
とか「FTがああいう」とか「WSJはこう見る」とか言うのは大きな誤りです。

誰が書いているか、署名のある記事（上のNYT記事ならMOTOKO RICH）ならその人個人
が言っているわけで、それはNYTの総意とかコンセンサスではありません。

一部の記事を、そういう会社を代表する見解の表明とみるのはナンセンスです。
それは一部のカキコがスレの総意を代表しないのと同じです。

526 ：>>346：2017/01/07(土) 11:41:07.45 ID:dDIb++Fh.net

>>516
今回の対応は、理解を深めた結果だろ

朝日は日本国民が朝鮮人を嫌悪していることを報道すべきだ
でなければ、国民の声で日本が政策転換してくれると思ってしまう
事実は、今の政府が国民の声に推されて強硬的な態度に出ているのだから
朝日の捏造報道は日韓関係を悪化させるだけだ

それで構わんがw

527 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:49:00.50 ID:++1uz7tE.net

500円 ?@_500yen 14時間14時間前
日韓合意は国家間の約束なのに「前提が崩れた」とか解説するテレ朝ｗｗｗ
政治的にどう変わろうが国家間の合意を反故にする事を正当化するものではないよｗｗｗ
#tvasahi #報道ステーション

500円 ?@_500yen 14時間14時間前
テレ朝の捏造報道担当の藤川みな代ｗｗｗ #tvasahi #報道ステーション

500円 ?@_500yen 14時間14時間前
報ステ「日本政府の対抗措置は逆効果になる」←日韓の同盟国である米国を証人として、
合意してるのに、逆効果とか報ステの記者は馬鹿じゃねーのｗｗｗ
#tvasahi #報道ステーション

00円 ?@_500yen 2時間2時間前
吉田証言を基に従軍慰安婦の捏造報道をして、日韓の外交問題に発展させたのは朝日
新聞だぞｗｗｗ従軍慰安婦捏造報道した責任から逃げてるのは朝日新聞だろうがｗｗｗ
責任取れｗｗｗ
【お前が言うなｗ】（社説）韓国との外交　性急な対抗より熟考を http://www.asahi.com/articles/DA3S12736091.html

＊新聞もTVメディアも、劣化が激しく、到底見るに耐えない。捨てるしか無い。

528 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 11:57:58.36 ID:++1uz7tE.net

McLOVIN ?@iMcLOVIN7 4時間4時間前
最近、慰安婦問題で日韓関係が拗れるたびに朝日の社説を読むのが待ち遠しい自分に
驚いている。朝日が自身の捏造を棚にあげ、上から目線で日本政府に注文をつけると
いう様式美に惚れ惚れしてしまうのだ。恥とか外聞とか一片も持ち合わせないのだろう。

529 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:01:26.61 ID:K5B+uuS3.net

米国を証人として巻き込んだのはいいが、像設置がトランプ政権成立後だったらちゃんと「日本は守ってるんだからお互い合意を守れ」的なコメントを取れたかどうか。
前政権の事なんてシラネって態度に出る可能性もあった。

そう考えるとギリギリ駆け込みのタイミングで自爆したんだよな韓国

530 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:05:46.35 ID:++1uz7tE.net

石平太郎 ?@liyonyon 5時間5時間前
韓国野党の「共に民主党」は、「世界正義と戦うつもりか」と日本政府の対抗措置を
非難する。たかが一半島国家のたかが一野党が、自分たちの「正義」はすなわち
「世界正義」だと妄言するようなことがよくも出来る。このような自己中の「井の中の蛙」
たちとは、付き合ってはいられないのである。

531 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:07:10.83 ID:CgFtIQxS.net

>>521
日本のアレな奴等も麻生さんをヒトラーに例えたり、この手の連中は似たようなことしかやらないんだな。

>>511
別に何もなく業務のために大使が現地に戻って終わったよ。
今回のも特に強い対応ってわけじゃない。
というか遺憾の意表明こそが日本にとっては一番強硬な意思表示よ。まだそこまでいってない。

532 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:11:50.18 ID:K5B+uuS3.net

>>530
「合意は拘束する」という外交上の原則こそが数々の流血の上に積み上げられた「世界正義」なんだよなぁ

533 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:21:49.88 ID:++1uz7tE.net

http://www.hani.co.kr/arti/opinion/editorial/777713.html
[ハンギョレ社説]市民の「少女像」に報復的に答えた日本の居直り

日本のこのような強硬措置は、韓国での早期の大統領選挙の可能性が大きくなるに従っ
て、次の政府から12・28合意の再交渉の動きがあることに備え、あらかじめ釘をうと計
算の中に見られる。
しかし、日本政府は、問題の根本的な原因が12・28合意自体にあることを直視しなけれ
ばならない。合意当時の日本政府は、慰安婦被害者に対する法的責任の認定をはじめ、
必要な措置をほとんど取らなかった。

そうは慰安婦被害者支援用に10億円を出すこと慰安婦問題が不可逆的・最終的に解決さ
れたと宣言した。少女像のインストールが日本の責任回避と歴史外面の韓国市民の抗議
であることを日本政府が知らないだろう。それでも根本的な問題には目を閉じたまま少
女像を撤去しろと超強硬報復行為をすることは、懺悔と定義を叫ぶ声を力でやっヌルリ
ョはも同然だ。

日本の強硬措置に口実を提供した韓国政府の無責任と外交力不在も指摘していないこと
ができない。当初、韓国政府が10億円の出演で、事実上すべての責任を免除する合意を
してくれたことからが間違っていた。また合意直後から、韓国政府が10億円を受ける対
価として少女像を撤去するという場合は、合意をしたという論議が起こった。日本政府
は、今回も少女像の問題と関連して、「約束したことは必ず守らなければならない」と
要求した。朴槿恵政府が招いた外交屈辱である。

日本政府が報復根拠とした12・28合意は正義の原則を毀損しただけ基本的に間違ってい
た。日本は報復措置を直ちに徴収なければ当然だ。[完了]裁判所は12・28合意と関連し
た交渉文書を公開するよう判決した。政府は今からでも合意内容をすべて明らかにして
国民の意思に合った選択をしなければならない。

＊次期の左翼大統領の対応は12・28合意の無効宣言とか破棄でしょうね・・・

534 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:27:30.56 ID:jVLVvmzt.net

アップル、ソフトバンク基金への出資を確認　10億ドル
ソフトバンク広報のベンジャミン・スパイスハンドラー氏はアップルによる出資を認めた。また、台湾の電子機器受託生産大手
フォックスコンや米ソフトウエア大手オラクルの創業者ラリー・エリソンのファミリーオフィス、米半導体大手クアルコムも出資を
表明していると明らかにした。

デカいことを次々とやってしまう人だね。ソフトバンクはいろいろ細かいところでセコかったりするが、投資分野では凄すぎる。
バフェットに匹敵する人物だろうね。

535 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:31:29.05 ID:FsGi0mNn.net

エラが隠せてないですよ？

536 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:40:17.86 ID:eR1S9RbQ.net

そもそもあの合意自体に問題があったのだ
だから合意違反しても問題ない！

これこそが正しい居直りだよね？ｗ

537 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 12:55:46.61 ID:wnqM7v4c.net

宋寅昌次官補は「今後日本が望むなら通貨スワップ協議を再開することができる」と述べた。
ttp://s.japanese.joins.com/article/424/224424.html?servcode=A00&

538 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:06:00.88 ID:mHMYfBZn.net

>>537
日本側から「望む理由がない」と返されたら、どれだけファビョるか見てみたい。

539 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:07:39.33 ID:ci6dJZpB.net

一連の制裁措置に対してパヨク界隈の声が聞こえてこないんだけど、
だれか言及しとる奴おるんかね

540 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:14:17.80 ID:K5B+uuS3.net

日本にとって悪手だー（理由は延べない）みたいなのは山ほど見た

541 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:15:50.97 ID:FsGi0mNn.net

日韓とも冷静になるべきだー、も

542 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:26:02.45 ID:CgFtIQxS.net

>>539
靖国に参拝した稲田防衛大臣が悪い、慰安婦像増設は当然だみたいなことを言ってるのがいたが誰かは忘れた。

543 ：!id：2017/01/07(土) 13:27:30.73 ID:ANyZmk3z.net

朴裕河 @parkyuha
沈黙から突然強固になったのが良くないということです。
もちろん韓国は問題ないとは言ってません。
政府間で合意したからには、「国民合意」もできるように
頻繁な対話と共同対策が必要だったと言うことです。
https://twitter.com/parkyuha/status/817405074003533824


朴裕河 @parkyuha
今回の措置が韓国の屈服を求めてやったものである事が明らかな分、
韓国人は反発するほかない。強固な手段は、むしろ、像がそこにあるべき理由になる。
「攻撃」を減らすことが日本政府の目的だったなら、今回の措置が効くとは思えない。


朴裕河 @parkyuha
少女像問題で大使召還やスワップ論議を中止するとの日本政府の決定は、
理解はできても、性急すぎた決定だったように思う。
官房長官が言うように韓国が日本にとってまだ大切な国なら、
もう少し余裕を持って対話を続けるべきだったのではないか。
像が象徴する韓国の攻撃が気になっての措置なら余計に。

544 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:34:07.08 ID:z9iosUvI.net

>>491
これってさ、二階は設置には反対してないよね？
撤去しろとか一切言ってない
ただ「今騒ぐな、そのうち風化する」みたいなことを含んだ言い方してる
これが幹事長の言い方か？
「今騒ぐな、そのうち風化する」って韓国に助言してるよね？

545 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:34:22.82 ID:cNlfCr0V.net

像が齎すものはせいぜい不快感だけだ。
痛くも痒くもない。つまり・・そういう事だ

546 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:35:17.87 ID:0cAGlsY0.net

国民合意は、その国の責任。

547 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:42:42.98 ID:K5B+uuS3.net

>>543
突然もなにも前々からウィーン条約を守れと言い続けてますがな

やっぱり「交渉」というものが一切理解できない人たちなんですなぁ

548 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:02.42 ID:w4EKTvNH.net

>>521
ブードゥーエコノミクスw

まあレーガノミクスの轍踏むでせうな

一律減税→赤字拡大→富裕層の抵抗が強いので増税は中間層以下中心
→中間層以下死亡

549 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:21.13 ID:K5B+uuS3.net

韓国内の法律すら違反している（道路占有許可を得ていない）物を超法規的措置で放置している、という時点で完全に条約違反に政府がコミットしてるんだよ

550 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:44:56.54 ID:CgFtIQxS.net

>>544
だって二階だし…。選挙前に大事にするなという意味しかないですよ。

551 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:47:43.31 ID:R5fhZ021.net

>539

【日韓】猪野 亨｢慰安婦少女像の設置と日本政府の大人げない報復行動がかえって事態を悪化させる｣[1/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/
news4plus/1483760520/

552 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:50:16.51 ID:afK1W/Hm.net

事態悪化ってどういう意味なんだ？
韓国の事態が悪化ならわかるが日本に何か問題あるか？

553 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:51:36.58 ID:dAejUWke.net

>>388
たまたまな訳がない。ぶっちゃけ、メキシコは米国への輸出関税の低さがメリットであって、無くなったら増強に繋がる訳がない

554 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:54:14.96 ID:K5B+uuS3.net

ムッソリーニのようにって、ムッソリーニはレーニン自身から教えを受けた思想系超エリートやでｗ

555 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 13:57:01.92 ID:MX1HeB5X.net

>>544
設置する前にコメントしているなら兎も角
親北の組織が設置、政府・自治体及び腰で放置後のコメントで
そこまで読み取るって生霊イタコ芸でしかないぞｗ

本体なら反社の団体がやっていることなんだから
逮捕までやっていいレベルなんだわ、コレは。

556 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:04:11.38 ID:PlJmwpIn.net

>>552
日本は韓国に跪いて仲良くしなきゃいけない加害者ニダ
それが日本の義務ニダ

557 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:31:58.23 ID:S6fjSV6o.net

>>552
ビザなし渡航でわんさと入国→日本国内で暴れる予感

558 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:45:03.79 ID:IXQyTDPc.net

>>547
国民合意が必要とか言ってる辺り、国や政府というものがどういう存在なのかすら理解してない模様

559 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:46:13.90 ID:CgFtIQxS.net

>>557
これを貼ろうと思っていたのを思い出した。
ローラの親父が関わってたグループと同系列の稼業かね？

国保悪用の外国人急増　留学と偽り入国、高額医療費逃れ　厚労省、制度・運用見直し検討
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170106/afr1701060006-s1.html

医療目的で来日する外国人は国民健康保険（国保）に加入できないため、「留学」などと入国目的を偽って国保に加入し、
１〜３割の自己負担で高額な治療を受けて帰国する不正な事例が増加していることが５日、複数の医療関係者への取材で分かった。
患者の多くは中国や、その他のアジア地域から来ているとみられている。
厚生労働省もこの事実を把握しており、国保の制度や運用の改善など対応策の検討を始めた。

　複数の関係者によると、悪用がみられているのは、肝炎の治療や高額な抗がん剤、移植医療など。
がん治療薬「オプジーボ」をはじめ薬剤の高額化が進む中、政府が進める医療ツーリズムで日本の公的医療保険制度が悪用されれば
さらなる医療費増大につながる。関係者は「保険制度の隙間を埋めるだけでなく、在留資格の適正な管理も必要だ」と訴えている。

　医療目的で来日する外国人は本来、医療滞在ビザを取る必要がある。国保に加入できず医療費は全額自己負担だ。
しかし、「留学」や「経営」などと目的を偽ってビザを取得し、日本で国保に加入した後に高額な治療を受け、帰国するケースがあるという。

　留学などで日本に３カ月以上在留する外国人は国保への加入が義務づけられており、医療は１〜３割の自己負担で受けられる。
前年度の収入がないため保険料は最低額（月数千円程度）で済み、高額な医療費がかかった場合に治療費を払い戻す「高額療養費制度」も使うことができる。

　厚労省によると、以前は国保の加入には１年の在留期間を満たすことが必要だったが、平成２４年の住民基本台帳法改正により、
３カ月以上の滞在で加入が義務づけられるようになった。このように国保加入のハードルが下がったことや医療の高額化などにより、
支払額に上限がある日本の医療制度の「魅力」が高まっていることが悪用の背景にあるとみられる。

　こうした悪用については、日本にいる行政書士らが“ブローカー”として手口を指南する例も多いとされる。
事態を重くみた厚労省は市町村などから情報を収集するとともに、国保加入や給付の際により厳正な審査や確認を行うなどの対応策の検討を始めた。

　問題に詳しいＮＴＴ東日本関東病院（東京都品川区）の海老原功氏は「日本に居住していない多くの外国人に制度を悪用されてしまったら、
日本の医療保険制度が崩壊するのではないか」と危惧している。（道丸摩耶）

560 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 14:52:58.48 ID:gQJb6h/b.net

日本は通常は沈黙や笑顔耐え続けるが、臨界点超えたら容赦しない国
そしてもうとっくに臨界点超えちゃってた
韓国人が気付いてなかっただけ

561 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:00:28.43 ID:fl0njy3N.net

>>543
好きなだけ大使館や領事館前に売春婦像を置けば良いだけだろ？
別に自国内で好きにやってる事なんだから
日本が国際的な法律や不可逆的な合意を守らない国に対しては当然の行為を行ってるだけ

562 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:09:12.08 ID:gQJb6h/b.net

>>543
まあ、攻撃（w）を減らすことは、もはや目的ではないね
韓国が大切だというのも、もはやリップサービスでしかない

こうなっちゃったからには、目的は、この件で愚かなのは韓国だと世界に示すことであって、事態の沈静化ではない
意地になって像を引っ込めないなら、まさしくその目的にかなう

563 ：>>346：2017/01/07(土) 15:14:39.42 ID:dDIb++Fh.net

政府は、韓国とのスワップは日本に必要がないって言ってるよ
韓国国民の感情がーーー って韓国外務省が言ってるけどねw

バカじゃない？

564 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:19:52.79 ID:0cAGlsY0.net

さっさと支持率調査してみろや。
いくら煽動しようが、80年代とは状況は違うぞ。

565 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:23:30.23 ID:bBxP/D7v.net

韓国がこの局面を打開する奇手が１つある。

っ【軍事クーデター】

566 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:30:40.97 ID:0H3wdZbM.net

今までの反日教育がついに政策や国益の追求を縛る所まで来ちゃったんだな
完全に自縄自縛自業自得

567 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 15:40:18.21 ID:ttPrl8BY.net

お隣さん、どこまで行ったら気がつくのかな。

今回の件だけで日本が手ひどいことまでするとは思ってないけど、
逆になにも事態が好転しないまま妥協することもなさそう。
少なくともどこか落としどころをあちらさんが見つけない限りは。

ってことは暴走してる限りは現状が続くと思うのだけど、このまま行ってもいいことなさそうで。
経済破綻その他がこの先に待っているとして、それを事前に察するほど冷静でもないだろうから、
どこまで行ったら初めて「国民が納得する」状態になるのかな〜と。
やっぱりクーデターでも起きて言論封殺まで行かないとダメなんだろうか。もっと前に気がつくんだろうか。

568 ：>>346：2017/01/07(土) 16:03:41.93 ID:dDIb++Fh.net

韓国人は、日本の世論を読み間違えている
朝日とかのせいなんだけど

日本の一般人は韓国人が好きだという誤った認識

これがある限り収束しない

569 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:04:32.92 ID:PlJmwpIn.net

>>565
政治をやる気のない韓国軍に任せるくらいなら北主導で統一のほうが現実的

570 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:05:43.85 ID:kJ0YxlXd.net

>>567
このまま事態を見守るだけでしょ
韓国内では 像を撤去 の 派閥と 国民感情を優先しろ の派閥 で分断されて 、無駄に時間を過ごし 経済がにっちもさっちもいかなくなって それでも結論を出せず

571 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:08:20.32 ID:iznxBlIA.net

奴ら日本語メディアでやるとすぐ叩かれるから英語メディアに集結してる
Japan Times
ロイター
この辺が特に臭い

572 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:11:19.84 ID:0pDiGDU0.net

今回の対抗措置に関して、二階や古賀が
迅速な対応でよろしい　と言ってる事自体に
時代が変わった感

573 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:20:39.60 ID:RuAkGQ9w.net

>>572
2Fが言ったとされる「韓国はめんどくさい国。しばらく放置する方がいい」ってのは
日本側が問題提起をやめろって言ってる事に等しいし、古賀の言う「迅速な対応でよろしい」ってのは
早く日本側から手を差し出して問題解決せよって意味だろな
あの二人の卑劣さは多少の事では変わらんよ

574 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:21:23.96 ID:vP65+pHm.net

外務省幹部「大使らは一時帰国するが、“数日間の滞在のみ”で韓国に戻る見通し」慰安婦像設置への対抗措置　ソース：時事読売

575 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:23:29.71 ID:HEQqQTBw.net

>>567
ドイツが難民政策非難をやるのにまる一年以上かけ、その間に複数の婦女暴行やらテロを経験せねばならなかったように
韓国も政治経済、場合によっては安全保障上の致命的な「国民に直接の被害のある」状況が発生し尚且つそれが常態化して初めて転換が効くかも知れないってところだよ
予想としては為替で吹き飛んで国内企業に致命的な打撃が出てさらに一年は転換にかかるんじゃないか？

576 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:26:56.56 ID:+Apq5TEU.net

>>574
数日間、期限設定無いですねぇ、、、日本の役人であれば、決まった事
しかいえませんからねぇ、、、決まって無い、決められてないってことですか。

577 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:29:00.51 ID:FKrWlvs8.net

>>551
坂バカの人か＿＿＿

578 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:31:51.21 ID:CgFtIQxS.net

>>567
気付くというか、もともと大酋長が交代したら合意なんて反故にするつもりでさ
現職の失脚が確定したから、予定通り反日活動を再開しただけだよ。
韓国世論は自国の国益になるかとかそんな高尚もの考えてない。
恨の本能に従って日本に嫌がらせできれば、自分達がどうなろうとどうでもいいんだよ。

だから「韓国が損するだけだからやらないだろう」みたいな思い込みは厳禁。
何しろ落とし所を作りたくないんだから。
日本政府がこいつらと交渉は不可能だ、と気付いてくれることを願ったほうが現実的じゃないかな。

579 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:42:14.38 ID:IXQyTDPc.net

>>568
それも慰安婦問題と同じく、あいつらの未開な民族気質が元来の原因で、サヨクはそれを利用して工作してるだけ
もともと事実より願望を優先し、短絡的で感情的で下品な行動が日常の民族が日本に来たら
あれ？みんな親切で穏やかニダ。やはり韓国を嫌うのは極右だけニダ！って結論になるでそ

大の大人でも火病起こしてすぐ喧嘩するのがデフォの未開な民族には
相手を嫌いでも、犯罪者でもなきゃ対応は普通ってのは永遠に理解できないのよ

欧米先進国に押しかけた中国人や難民も似たような誤解してるから、ニダーだけに特有の誤解というよりは
未開国と先進国との文化レベル格差のせいなのかも知れんが

580 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:42:54.25 ID:PlJmwpIn.net

日本の政府高官やら外務省の役人やら皆さん育ちが良すぎて
下賤の者の思考パターンがわからない

少し東亜板で朝鮮人の習性を学習して欲しいねｗ

581 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:45:20.76 ID:cXebdTuL.net

日本と言うよりアメリカが損切りを決断しないとどうにもならん

582 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:47:36.92 ID:++1uz7tE.net

今回の政府の「超強硬措置」で、おそらく内閣の支持率とかは上がっているのではないかな？
だから新聞社や通信社は、世論調査やリたくないだろうな（笑
-------------------------------------------------------------------------
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/06/busan-comfort-women_n_14015460.html
少女像をめぐる問題、なぜこじれた？　日本の「超強硬措置」に驚く韓国メディア

昨年11月以降、韓国社会を主導している巨大な「ろうそくデモ」の世論を考えると
「少女像を撤去せよ」という日本政府の圧力を受け入れることは不可能に近い。
日韓合意の基盤が崩壊する可能性もある重大局面だ。

583 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 16:54:16.17 ID:MX1HeB5X.net

>>559
留学目的を若くて健康な者のみにすべきだな。
あるいは十分な資産がある者のみに。

日本人でもレズビアンBBAがアメリカに滞在するために
大学入学を繰り返していたからな。

584 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:03:01.89 ID:MX1HeB5X.net

>>575
大統領が変わるタイミングになるまで何も変わらないだろう。
日本の親韓も上の方からどんどん消えるだろうし。
それまでに統一もあるかもしれんしな。

585 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:03:57.83 ID:MX1HeB5X.net

>>574
帰国した拉致被害者的な扱いだなｗ

586 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 17:15:14.36 ID:BqPXPm5D.net

>>582
まだ仏像破壊事件やホーム突き落とし事件も忘れられてない。

587 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 18:57:52.57 ID:Re5h1WSF.net

歴史修正主義の行き着く先が何か、韓国がきっちり見本を見せてくれる！
一年前にこの顛末を予想した身としては今度はぶっちゃけ奴らのテロが心配です

588 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:01:20.38 ID:mHMYfBZn.net

>>587
もし、奴らがテロなんざ起こした日には、粛々と危険分子の排除を行うだけ。
大使召還ってそのくらい重い意味はある。

589 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:09:28.18 ID:HzFsUgi7.net

そりゃ大使をいつまでも日本に置いて断交するわけにはいかんでしょ。
韓国と取引している日本企業の負担がでかすぎる。
無政府状態の行政が慰安婦像撤去できるわけもない。
通貨スワップとかの政府間交渉全面ペンディング＋大使プチ召還による威嚇なら現実的な落としどころ。

590 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:09:48.75 ID:kHjDNk/z.net

>>559
ローラ父は日本国外で医療行為を受けたと偽って、国民保険の還付金を受け取る海外療養費詐欺は注目されたが、なぜか未だに法令化されてないんだよね
国民健康保険を受ける為に3ヶ月以上の中長期滞在を目的とした資格者も多く、それ以外は日本語学校の買収や就職など受け入れ先を作り出してるのが現状
昔は中華街とかしか受け入れ先なかったけど、保険加入条件も外国人労働者向けに緩和しまくってるから中国人の療養費詐欺が急増して問題化してる

591 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:14:50.39 ID:Mu8B+jsS.net

ローラ父はブローカーゴロだったのか、犯罪者の癖に、自分の娘を業界デビューとか
どこまで面の皮が厚いんだか…強制送還しちゃえばいいのに

592 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:15:47.60 ID:PxkrtcYI.net

一番でかいのはスワップ協定協議そのものがアボンする事。
これから花札が就任する上に宗主国様たる（ ｀ハ´）が締め上げるから経済的に簡単に逝ける。

593 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:21:08.39 ID:CgFtIQxS.net

少女像設置、４項目の対抗措置…大使一時帰国へ

政府は６日、韓国南部・釜山の日本総領事館前に慰安婦を象徴する少女像が設置された問題に関し、
長嶺安政・駐韓大使の一時帰国など４項目の対応を取ることを韓国政府に通告した。

　慰安婦問題の「最終的かつ不可逆的」な解決を確認した２０１５年１２月の日韓合意に反するとして、厳しい対抗措置に踏み切った。
これに対し、韓国政府は遺憾の意を表明し、改善傾向にあった日韓関係の悪化は避けられない情勢となった。

　４項目は、長嶺氏と森本康敬・釜山日本総領事の一時帰国に加え、通貨危機の際に外貨を融通し合う
「日韓通貨交換（スワップ）協定」の再締結協議の中断など。外務省幹部によると、
長嶺氏らは来週帰国し、数日間滞在して韓国に戻る見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170106-OYT1T50158.html

＞長嶺氏らは来週帰国し、数日間滞在して韓国に戻る見通しだ。

うーん…？

594 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 19:32:17.50 ID:HzFsUgi7.net

>>593
始めから召還じゃなくて、一時帰国って言ってるよ。
慰安婦像で日本と韓国がマジで断交したら、日本国民も韓国民も感情的に大喜びだろうけど、どの国の政府が利を得るかよーく考えよう。
外交的全面勝利なんて戦争して無条件降伏させたって得られないんだから、感情的になって望みすぎないことよ。

595 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:12:00.97 ID:Kt0Ml9id.net

在韓日本人のための業務があるのでな

596 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:21:02.70 ID:ttPrl8BY.net

>>578
だからそんなヤツらがどこまで行ったら状況を認識するのかな〜と。

日本政府はとっくにそう認識してるでしょ。あの状況から復活したマジレスがそんなに甘いわけない。
これまでは国民が踊らされて足を引っ張ってたけど、いまはどうだろう。
日本が折れないなら、水鍋に蛙を入れての例え通りゆだって死に絶えるまでは行かないだろうけど、
どの辺で危機感を持つのかなと。

>>575 さんの言うように一定期間で済むのかな。
気がついたら内輪で責任のなすりつけあいばかりで、結局は全員でゆだって終わりだったりして。
やはり教育って大切よね。

597 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:21:50.50 ID:QT/03b2t.net

日本は制裁に使える外交カードが少ない

598 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:32:18.84 ID:aiPhA/ck.net

まずはこれで充分

どうせ更なる慰安婦像を追加するよ。
さらに段階をおって制裁を進めて断交まで進めて行けば良い。

599 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:41:42.76 ID:Mu8B+jsS.net

そうだねｗ　世界正義に反する日本には負けない！ってあと100体位設立予定を発表するんじゃないかね？

600 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:44:12.28 ID:xq2dNYsq.net

少女像増設ぶんだけで10億円相当を使い切るくらいは想定内だな
この際、どこまでも逝って欲しい

601 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 20:57:37.08 ID:++1uz7tE.net

最初のボタンが間違って差し込み政府」のジレンマ」　　ハンギョレ
登録： 2017-01-06 21:54 修正： 2017-01-07 01:20
http://www.hani.co.kr/arti/politics/diplomacy/777746.html#csidxb9842f60c5202a394b1139679b886a2

安倍晋三日本政府の激しい対応は、彼ら次第では、12・28合意に根拠を置いている。
12・28合意当時、朴槿恵政府は「日本政府が日本大使館前少女像について公館の安寧
・威厳の維持という観点から懸念していることを理解して、可能な対応の方向性につ
いての関連団体との協議等を介して適切解決なるように努力する」と明らかにした。

在韓日本大使館少女像が「適切に解決」されていない状況で、釜山領事館の近くに少
女像が追加インストールたので、日本としては韓国政府が「合意を破った」と認識す
ることができているわけである。

前外交部は、釜山、日本領事館に少女像が設置された先月30日の夜、「外交公館の保
護に関連する国際イェヤンと実践という面でも考えてみる必要があるように、政府と
その自治体・市民団体などの関係者は、これらの点を考慮ししながら慰安婦問題を歴
史の教訓として記憶するのに適切な場所に知恵を集めることができることを期待する」
と明らかにした。

少女像を領事館の前ではなく、別の場所にインストールすると、良いという意味であ
る。実際の外交部当局者は「（少女像の問題は、政府がうるさく指図する事案ではな
いという）従来の立場で変わったことはない」とし、「領事館の前少女像のインスト
ールは、ウイーン条約（外交関係に関する国際条約）に違反素地があるので、公園の
ようなところ祀る方が良いと思う」と「本音」を表わした。

グォンヒョクテ聖公会大教授（日本学）は、「日本側は、歴史教科書歪曲問題などが
行われれば、出版社や学者など民間レベルのことで、政府が関与することができるこ
とではないというふうに抜けていく」とし「政府も少女像の問題は、民間のことで、
政府が介入することはできないという原則的な態度を維持しなければならない」と述
べた

602 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:03:02.70 ID:++1uz7tE.net

オフイス・マツナガ ?@officematsunaga 16分16分前
ちなみに北岡さんの試算によると
「中国共産党による対日工作費は、年間3〜5000億円といわれていたが、尖閣の問題が
おきてからベースアップ。もうじき1兆円超える」説
当然、朝日新聞の売り上げより多い
https://twitter.com/officematsunaga/status/817696908147703808 …
@JP0JZmf5MkKzi3t

603 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:07:56.49 ID:++1uz7tE.net

http://www.asahi.com/articles/DA3S12737439.html
朝日新聞　素粒子　2017年1月7日16時30分

旅人の上着を脱がせるのに北風を吹かす。駐韓大使を一時帰国。真珠湾で掲げた
「和解の力」をここでは使わぬか。
　　　　☆
このこらえ性のなさよ。言いたい放題のトランプ砲。ウォッカの杯を上げるロシ
ア情報機関員の姿が目に浮かぶ。
------------------------------------------------------------------------
池田信夫 ?@ikedanob 3時間3時間前
「駐韓大使を一時帰国。真珠湾で掲げた『和解の力』をここでは使わぬか」。
朝日新聞は、自分が「真珠湾攻撃」を仕掛けた主犯だという自覚がないみたいだね。
素粒子：朝日新聞デジタル

604 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:17:55.80 ID:JRwfKuxt.net

在日さえ引き取ってくれれば
売春婦像なんていくら建ててもかまわないし
スワップくらい欲しいだけしてやっていい

605 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:19:31.88 ID:MX1HeB5X.net

>>603
全裸でアレなのだということを理解しないと。
肉を絶つしかもう方法はない。

606 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:35:40.72 ID:CgFtIQxS.net

>>596
どこまでいっても認識なんかしないよ。
我々はそれを東亜板で十数年ずっと眺めてきたはずじゃあないか。
反日をすること、本当にそれこそが彼らの生き甲斐なんだよ。

607 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:36:37.52 ID:+U0HOnXx.net

>>602
そのうちの何十％が工作に使われず中抜きされたんだよ。

608 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 21:42:37.89 ID:w4EKTvNH.net

>>607
福島第一原発関連の作業員が危険手当ての中抜きで裁判起こしてるの思い出した

609 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:09:55.63 ID:wrrvnYrh.net

日本の銃規制の厳しさを称賛している。
How Japan has almost eradicated gun crime・・・
"They are the first nation to impose gun laws in the whole world and I think it
laid down a bedrock saying that guns really don't play a part in civilian society."

こういうデータ、面白いね。
People were being rewarded for giving up firearms as far back as 1685,
a policy Overton describes as "perhaps the first ever gun buyback initiative".
The result is a very low level of gun ownership - 0.6 guns per 100 people in 2007,
according to the Small Arms Survey, compared to 6.2 in England and Wales
and 88.8 in the US.・・・
http://www.bbc.com/news/magazine-38365729

610 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:22:43.82 ID:Gny20rtV.net

>>531
大使召還は儀礼的なもので、
今回の対抗措置の本丸はスワップ交渉中断だから。
大使が戻ろうが韓国にとってみれば、
スワップ交渉再開できなければ意味ない。

それに、邦人保護の観点から大使の長期間不在はまずいだろう。

611 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:28:14.01 ID:Gny20rtV.net

>>544
今回ばかりは二階も、
説得するよりも、スワップ交渉中断が
韓国国民にどんな惨禍をもたらすか、
韓国国民か実感するまで放置しろという意味。

612 ：日出づる処の名無し：2017/01/07(土) 23:29:18.64 ID:++1uz7tE.net

百田尚樹?@hyakutanaoki
実は日韓慰安婦合意を交わした時、安倍総理に電話で「こんな合意書を交わしても韓国
は必ず破棄してきますよ」と言った。すると総理は「不可逆的という文言があります。
韓国は破棄できません」とおっしゃった。その時は少し甘いのではないかと思ったが、
総理は今日のことを予想していたのかもしれない。