【政治経済】平成床屋談義　町の噂その684

1 ：日出づる処の名無し：2016/12/28(水) 21:28:18.71 ID:OtqdgHcf.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その683
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1481773421/l50

376 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 02:47:23.15 ID:cndK6yL9.net

お困りですかｗ

377 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 06:39:13.73 ID:6vQph4t+.net

トヨタがアメリカから追い出されたらどうなるんだろうね
トランプは全ての分野でアメリカ企業を勝たせたいんだろうから日本企業も他国企業も全部追い出される可能性がある

378 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 06:55:18.29 ID:oDL10xOv.net

数年前の急加速濡れ衣報道の中で、現地従業員が
北米トヨタはアメリカ企業、とか訴えてたじゃん

379 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 07:18:01.86 ID:smqte82K.net

孫正義がいきなりやってきて投資するで面会したわけだからそれはないだろ。

380 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 07:36:40.49 ID:rI1D46YN.net

SBハゲとか腐る程いる山師の一人だろ？
あんなのｱｰﾊｲﾊｲで流されてるだけだぞ

381 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 08:16:04.36 ID:mFvPr6PQ.net

元々トヨタの分は少ないから
実際に関税上げても売り先弄れば済みそう。

382 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 08:45:26.36 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.asahi.com/articles/ASK161TYRK16UHBI001.html
トランプ氏、トヨタのメキシコ新工場批判「米に建てろ」
ワシントン＝五十嵐大介2017年1月6日06時00分

　トランプ次期米大統領は５日のツイートで、トヨタ自動車がメキシコで計画している
新工場について「米国に工場を建てるか、国境で高い税金を払え」と名指しで批判した。
米自動車大手フォードなど米国企業に工場移転をやめるよう求めて来たトランプ氏だが、
大統領選後初めて日本企業にも矛先を向けた。

トランプ氏は「トヨタはメキシコのバハ（カリフォルニア半島）に米国向けのカローラ
を作る工場を建てると発表した。とんでもない！」とツイートした。トランプ氏は選挙
中は建機大手コマツなどを批判していたが、当選後に日本企業を個別に批判するのは初めて。

トヨタは２０１５年４月、メキシコ中部のグアナフアト州にカローラを生産する工場を
約１０億ドル（１１６０億円）かけて新設すると発表した。トヨタは昨年９月、米国カ
リフォルニア州との国境に近いバハ・カリフォルニア州のティフアナにある工場を増強
し、ピックアップトラック「タコマ」の生産を増やす方針を発表しており、トランプ氏
は二つの工場を混同したとみられる。

トヨタの豊田章男社長は５日、自社のメキシコ工場での増産計画について「現段階では
変更はないが、新大統領の決断などを見ながら判断していく」と語った。この発言は外
国メディアも広く報じており、トランプ氏が反応した可能性がある。
（ワシントン＝五十嵐大介）

383 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 08:50:24.23 ID:64zNdRLx.net

http://jp.reuters.com/article/usa-trump-toyota-idJPKBN14P2EV
2017年 01月 6日 08:24 JST
トランプ氏、トヨタに警告　「メキシコで製造なら高関税」

［ワシントン　５日　ロイター］ - トランプ次期米大統領は５日、ツイッターへの投稿
でトヨタ自動車(7203.T)に対し、米国市場向けの自動車をメキシコの工場で生産するなら、
多額の税金をかけると警告した。

同氏は「トヨタ自動車はメキシコのバハ（バハ・カリフォルニア州）に米国向けカローラ
の新工場を建設するそうだが、とんでもない。米国に工場を建設するか、さもなければ多
額の国境税を支払ってもらう」と述べた。

トランプ氏はこれまでフォード・モーター(F.N)など米自動車大手を含む米企業によるメ
キシコでの工場建設計画を批判してきたが、外資系自動車メーカーが標的にされたのは初めて。
トヨタは２０１５年４月にメキシコのグアナファト州での工場建設計画を発表している。
トランプ氏の投稿はバハ・カリフォルニア州にある既存の生産拠点とグアナファト州で
の新工場を混同したとみられる。

グアナファト州の新工場では主力小型車カローラの生産を２０１９年に開始する計画。
トヨタの広報担当者は「消費者や自動車業界にとって最善の利益となるよう、当社とし
てトランプ次期政権と協力していきたい」とのコメントを発表した。
トランプ氏の投稿を受け、トヨタの米国預託証券（ＡＤＲ）(TM.N)は０．５％安の１２
０．４５ドルとなった。

トランプ氏のツイートを前にトヨタの豊田章男社長は５日、メキシコでの新工場建設計
画について、米次期大統領の政策や決断などを見ながら判断していくと述べ、現時点で
は変更はないとの見解を示していた。

384 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 08:50:55.84 ID:64zNdRLx.net

一方、フォードは今週初め、トランプ氏の批判を受けてメキシコでの新工場建設計画
（１６億ドル規模）を撤回し、ミシガン州の工場に７億ドルを投資し７００人を新規雇
用すると発表。ただ、小型車の一部はミシガン州からメキシコの既存工場へ生産を移管する。
トランプ氏はまた、ゼネラル・モーターズ(GM.N)がメキシコで生産する米市場向け自動
車に関税を課す可能性があると表明している。
トヨタは米国の８州で１０の工場を展開しており、米国内で年間２００万台以上を生産
している。　　＊内容を追加して再送します。

385 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 09:08:35.59 ID:64zNdRLx.net

FTの論説主幹マーティンウルフ、保護主義の台頭を論じて

https://www.ft.com/content/ef13e61a-ccec-11e6-b8ce-b9c03770f8b1
Martin Wolf: The long and painful journey to world disorder
As the era of globalisation ends, will protectionism and conflict define the next phase?
The Big Read　　by: Martin Wolf

It is not true that humanity cannot learn from history. It can and, in the case
of the lessons of the dark period between 1914 and 1945, the west did. But it
seems to have forgotten those lessons.

Economically, the postwar era can be divided into two periods: the Keynesian
period of European and Japanese economic catch-up and the subsequent period of
market-oriented globalisation, which began with Deng Xiaoping’s reforms in
China from 1978 and the elections in the UK and US of Margaret Thatcher and
Ronald Reagan in 1979 and 1980 respectively.

https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod-us.s3.amazonaws.com%2F53927fb4-d348-11e6-9341-7393bb2e1b51?source=next&fit=scale-down&width=600

We are, in short, at the end of both an economic period ? that of western-led
globalisation ? and a geopolitical one ? the post-cold war “unipolar moment”
of a US-led global order.

The question is whether what follows will be an unravelling of the post-second
world war era into deglobalisation and conflict, as happened in the first half
of the 20th century, or a new period in which non-western powers, especially
China and India, play a bigger role in sustaining a co-operative global order.

A divided, inward-looking and mismanaged west is likely to become highly
destabilising. China might then find greatness thrust upon it. Whether it will
be able to rise to a new global role, given its huge domestic challenges, is
an open question. It seems quite unlikely.

386 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 09:09:09.17 ID:64zNdRLx.net

By succumbing to the lure of false solutions, born of disillusion and rage,
the west might even destroy the intellectual and institutional pillars on which
the postwar global economic and political order has rested. It is easy to
understand those emotions, while rejecting such simplistic responses. The west
will not heal itself by ignoring the lessons of its history. But it could well
create havoc in the attempt.

387 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 09:16:58.56 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO11327280V00C17A1000000/
[FT]トランプ氏の製造業いじめは誤り（社説） 2017/1/5 15:45
Financial Times
　
トランプ次期大統領は、まだ大統領執務室の住人になってもいないが、同氏の気まぐれな
怒りを避けようとする米国企業を翻弄してきた。今週は米フォード・モーターの番だった。
同社は16億ドルでメキシコに新工場を建設する計画を撤回し、代わりに米ミシガン州での
生産を増やすと発表した。

トランプ氏は３日、フォードの発表直前に同社のライバルであるゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）に対して、国外で生産した製品には「高い関税をかける」とツイートし、脅しを
かけていた。これはいい広報だったのかもしれないが、全くの誤りだ。保護主義の理念を
持った米次期大統領は、個別企業をツイッターでいじめることによって産業政策を実施し
ているようだ。

トランプ氏がこうした介入を続ければ、米国の雇用促進にはつながらないだろう。それど
ころか、企業幹部に政治的介入という恐怖を植え付け、効率的な国際的サプライチェーン
を混乱させ、米国の貿易相手国の間で保護主義者やポピュリスト（迎合主義者）の反発を
引き起こす危険がある。

トランプ氏は、国外に生産拠点を移転し、その製品を国内に持ち込んで販売する特定企業
に高い関税をかけると言って頻繁に脅しをかけてきた。だが、そのような関税は世界貿易
機関（ＷＴＯ）や北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）でも、思いつく限りほとんどの貿易協
定においては違法となるだろう。それにもかかわらず、フォードが慎重さから計画の変更
を決めたのは明らかだ。

388 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 09:18:06.04 ID:64zNdRLx.net

貿易を巡るトランプ氏の介入が体系立ったものなのか、それともやや付け焼き刃的なもの
にとどまるのかはまだはっきりしない。ただ、はっきりしているのは、同氏が現在の貿易
統治の枠組みを広く攻撃すると約束していることだ。ＮＡＦＴＡを再交渉し、中国の通貨
が実態よりも安いとトランプ氏が判断すれば中国からの輸入品に高い関税をかけるといっ
て脅迫している。トランプ氏は米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表に貿易に精通した弁護士で、
レーガン政権下でＵＳＴＲ次席代表を務めたロバート・ライトハイザー氏を指名したが、
同氏も保護主義的な立場をとっている。
だが、トランプ氏がそうした政策を取り続けない、という結論を出す可能性もある。同氏
の戦略は単に、個別企業を脅して人目を引く投資決断をさせ、一連のニュースの中でホワ
イトハウスを勝たせることなのかもしれない。

■行き当たりばったりの政治リスク

これは少なくとも全面的な貿易戦争を始めるよりは好ましい。だが、特定の企業を選び出
し、ゆすりにも似た事業戦略を課すという非効率さや不公平さは別にしたとしても、その
ような取り組みでは間違いなく、突然政府から脅迫や通告を受ける恐れを広め、米国企業
の事業判断を不確実性に包んでしまうだろう。

これは同時に、後に続くよう他国を促すことになるだろう。メキシコはたまたま、世界屈
指の自動車輸出産業を築き上げており、おそらく国境北部から迫りくる保護主義の動きか
ら生き延びるだろう。だが、米国からの重商主義的な介入が、メキシコやそのほかの国で
迎合主義的な経済政策を求める声を高めることになるだろう。

自動車製造業は他の多くの産業とともに、異なる国々で複雑なサプライチェーンを構築し
てきた。そうした工程のある一部を無理やり一つの国で手掛けても、長期的な雇用に関し
てはほとんど違いを生まないだろう。それどころか、効率を下げ、気まぐれな貿易相手国
だという印象を与えて米国への投資意欲を減退させてしまうだろう。

今週のフォードの決断によってトランプ氏は広報活動で勝利を収めた。だが、同氏の姿勢
は、今のところは貿易摩擦を引き起こしていないにしても、間違いなく米国経済に行き当
たりばったりで破壊的な政治リスクをもたらした。ゼロサムの重商主義をやみくもに追求
する米国第一主義の貿易政策は、あらゆる国にツケを払わせることになるだろう。

389 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 09:50:43.65 ID:64zNdRLx.net

http://www.sankei.com/world/news/170106/wor1701060017-n1.html
2017.1.6 08:47【露サイバー攻撃疑惑】
米情報長官、トランプ氏の立場を否定　サイバー攻撃へのロシア関与「さらに確実に」　

【ワシントン＝小雲規生】クラッパー米国家情報長官は５日、上院軍事委員会の公聴会で、
大統領選に関連したサイバー攻撃にロシア政府が関与しているとの分析について「現段階
ではさらに確実なものになっている」と述べた。サイバー攻撃がロシアによるものだとの
断定を避けているトランプ次期大統領の立場を否定したかたちだ。

またクラッパー氏は、慎重な政策決定が求められる政治家が持つべき「健全な懐疑主義」
と、情報を「軽視すること」には大きな違いがあるとも言及。情報機関の分析を受け入れ
ないトランプ氏を牽制した。
一方、共和党重鎮のマケイン上院軍事委員長も、サイバー攻撃へのロシアの関与などにつ
いて「すでに分かっていることだ」と述べ、クラッパー氏の立場を支持。さらに「全ての
米国人はロシアからの攻撃を警戒しなければならない」として早急な対応を訴えた。

これに対してトランプ氏は５日、「メディアは私が情報機関と対立しているようにみせる
ために嘘をついている」とツイッターに投稿。ただ、一連のサイバー攻撃が露政府による
ものかどうかには触れなかった。

大統領選をめぐっては昨年７月、民主党全国委員会などのコンピューターがサイバー攻撃
を受け、内部メールが流出。民主党候補のクリントン氏の陣営はロシアの関与を主張する
一方、トランプ氏は９月のテレビ討論会で「ロシアによるものかどうかは誰にも分からな
い」などと述べた。

しかしクラッパー氏は１０月７日、国土安全保障省との共同声明で「米情報コミュニティ
ーは露政府が指示したと確信している」と断定。一方、内部告発サイト「ウィキリークス」
は同日、クリントン陣営へのサイバー攻撃で流出したとみられる内部メールの公表を始め
ていた。

390 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 11:59:50.85 ID:19o0JJ7k.net

プサンの領事館前に設置された慰安婦像をめぐり、日本政府は合意違反に対する抗議のため対抗措置を
実施するとの事。
事態に進展がなければ、さらに別の措置もとるのかの？


韓国駐在の長嶺大使ら一時帰国へ 少女像設置で対抗措置
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170106/k10010830651000.html

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017010600311&g=pol
（1）長嶺安政駐韓大使、森本康敬釜山総領事の一時帰国
（2）在釜山総領事館職員の釜山市関連行事への参加見合わせ
（3）日韓通貨スワップ（交換）協議の中断
（4）日韓ハイレベル経済協議の延期

391 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:18:28.24 ID:fMJNjHBq.net

>>379
あれもう日本人じゃないだろ
アメリカの市民権か永住権持ってたはず

392 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:20:27.52 ID:64zNdRLx.net

常に無く強硬な；
ひょっとして、次期大統領選挙で左派の勝利、THAAD破棄、在韓米軍撤退といった
伝統（＝中華属国）回帰路線の可能性をみているとか？

393 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:25:36.85 ID:fMJNjHBq.net

>>390
こういうことが起こらないようにするためという理屈で
自称慰安婦に10億円の追い銭くれてやったんじゃなかったのか？
この件の責任者に責任取らせてから制裁に移るべきだろうに

394 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:29:27.44 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/06/2017010600708.html
2017/01/06 09:25
【コラム】韓米同盟の解消、韓国人に覚悟はあるのか
楊相勲（ヤン・サンフン）論説主幹　　朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

野党「共に民主党」の文在寅（ムン・ジェイン）元代表は「（憲法裁判所で弾劾が棄却
されれば）革命を起こすしかない」と言ったが、これは「デモに参加している市民が大
統領を強制的に辞任させるべき」という意味でもある。本当に韓米同盟がなければ、あ
るいはそれ故休戦ラインの状況を常に心配しなければならない状況であれば、文氏が言
ったようなことを簡単に口にできるだろうか。おそらくできないだろう。

今野党は米国の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」の韓国
配備について再検討を主張している。「中国の利益に反するから」というのがその理由
だ。THAADは韓米両国の軍事施設はもちろん、有事の際に米国の増援部隊がやって来る
港湾などを守るためのものだ。われわれが同盟国の米国ではなく、中国をより重視する
となれば、米国はこの国をどう考えるだろうか。そのことを想像するのはさほど難しい
ことではない。

野党は「政権を握ったら開城工業団地も即時再稼働する」と主張している。これは北朝
鮮に対する制裁にわれわれ自ら穴を開けることを意味するもので、米国との合意を完全
に覆すものだ。政権を取れば米国よりも北朝鮮を先に訪問するという声も聞こえてくる。

要するに彼らの外交・安全保障政策は韓米同盟に反対し、これを危うくすることでしか
ないのだ。彼らは韓米同盟があるおかげでこの国の安全保障について何ら心配せず、
キャンドル集会に便乗できているのだが、ところがその彼らが先頭に立って韓米同盟を
危険にさらす発言や行動をしている。自分が立っているこの地を自分で崩壊させようと
しているのだ。彼らは勇敢なのか、それとも愚かなのだろうか。

われわれは韓米同盟が永遠に存在するものと思い込んでいる。われわれが何を主張し、
あるいは何が起こっても「それはある」と考えている。国際関係を自らの観点でしか考
えられない習慣は、自分たちを自分の血を流して守ったことのない国ではよくあることだ。

395 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:31:55.53 ID:xpBHejTu.net

>>393
日韓基本条約がある時点で慰安婦合意に意味はないでしょう
10億円は完全に無駄金
彼らが10年後もたかり続ける実績を残した

396 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:46:35.30 ID:bXoc/mnq.net

>>393
こういう対応をするための布石以上の意味ってないでしょ。
予定通りって程度の認識では。

あちらさんの状態がよければ強気に出て終わりだっただろうけど。
現在の経済その他の状況で日本に頼らずにやっていけるならそうしてもらえれば。
ここであちらが折れようとしたら、「成熟した民主主義」とやらが大変でしょうね。明確に日本に屈したことになるから。

397 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 12:59:24.89 ID:4JwU4Aww.net

ああ、最近上がってた実質賃金が下げに戻ってしまった
なかなかアベノミクス開始前の水準に回復できませんなぁ

398 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:06:55.07 ID:64zNdRLx.net

http://jp.reuters.com/article/southkorea-japan-swaps-idJPL4N1EW1SJ?il=0
2017年 01月 6日 12:56 JST
日本との通貨スワップ協議、状況見極める＝韓国政府

［ソウル　６日　ロイター］ - 韓国政府は６日、日本が日韓通貨スワップ協定の協議
中断を表明したことを受け、状況を見極めていく方針を明らかにした。

これより先、菅義偉官房長官は会見で、韓国の市民団体が釜山市にある日本の総領事館
に面した歩道に従軍慰安婦を象徴する少女像を設置したことを受け、日韓通貨スワップ
協議の中断を韓国側に伝えたと明らかにした。

韓国政府の為替政策担当者は、日本の決定について詳細なコメントを控えた。

399 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:44:21.33 ID:64zNdRLx.net

H.S. Kim ?@xcvbnm67890 1時間1時間前
H.S. Kimさんがmichiyo ishidaをリツイートしました
チャンネルニュースアジア日本支局長のミチヨ・イシダ「安倍晋三は韓国・釜山に建て
られた慰安婦像に報復した」　
ttps://twitter.com/MichiyoCNA/status/817201917684109312
なぜ安倍首相を名指しにする？　反安倍の悪意が見え見え。

CatNA ?@CatNewsAgency 35分35分前
チャンネルニュースアジア日本支局長のミチヨ・イシダは上智大卒。元NHKラジオ・ジ
ャパン・アナウンサー。また、上智か。@xcvbnm67890 「反安倍の悪意が見え見え」

400 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:45:14.48 ID:2hkK2cDX.net

>>396
アメリカ引っ張り出してまで最近合意した条約すらも守れない国って事になるからなぁ

401 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:57:44.60 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.hani.co.kr/arti/international/japan/777657.html
菅官房長官、「約束したことは守ってほしい」　ハンギョレ

次は、菅長官のこの日の定例ブリーフィング基調発言と日本の記者たちとの一問一答である。

「一昨年日韓合意書慰安婦問題が最終的そして不可逆的に解決されて、これを確認した。
それにも昨年12月30日、韓国の市民団体が釜山の日本総領事館と面した歩道に少女像を設置
したのは、日韓関係に望ましくない影響を与えると同時に、領事関係に関する「ウィーン条
約」に規定されている領事機関の威厳などを侵害するものと考えており、この条の規定に照
らして非常に残念である。これにより、日本は当面の措置として再釜山領事館職員の釜山市
の関連イベントの参加の演技、私がノックアウト大使と森本釜山総領事館の一時帰国、日韓
通貨スワップ契約協議中断、日韓ハイレベル経済協議の煙などの措置を取ることを決意した。

日本時間で今日の夜明け、ワシントンで杉山外相事務次官がイムソンナム韓国外交部第1次官
に少女へのインストールを強く抗議し少女上の緊急の撤去を強く要求した。政府は、少女像
を早急に撤去するよう、政府や関連自治体に強く要求する。とにかく以来、日韓それぞれが
合意に責任を持って実現していくことが非常に重要である。これからも続けて少女上の問題
を含めて合意の着実な実施を求めていく。」

- 強い対抗措置だ。これが必要であると判断した理由は？
「前述したように先立ち、まず日韓合意を考えるとき（釜山少女像は）非常に問題がある。
また、空の条約の規定を考えるときにも非常に問題がある。政府としては、お互いの合意を
履行するために努力することが重要であると考えている。そのような意味で残念である。
だから、この4つの点について行動をするということだ。」

- すでに韓国に撤去を求めたところ、これまでの交渉では、韓国が動かないと判断したのか？
「現象（現在の姿）に対しては、日本が非常に残念であることを、この4つの項目の形で見ら
れるということだ。」

- 当面の措置ということだ少女像が撤去されるまで継続しますか？
「状況を総合的に判断して対応する。」

402 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:58:39.29 ID:64zNdRLx.net

- 少女像撤去のこれまでの韓国の対応について日本が満足できないと思いますか？
「日本としては（12・28）の合意を着実に履行していく立場で変わらない。これから少女像
を含めて合意の着実な履行を韓国に求めていく。」

- 韓国が問題の解決に消極的だが、日本のこのような姿勢で、韓国が変わるか？
「結局、私達の立場を明確に示したものである。当然のことながら、お互いに合意の着実な
履行を要求するのは当然のことである。」

- このような強い具体的な措置をすることが、今後、日韓関係にどのような影響を与えてい
ると見ても？
「日本と韓国は、まさに隣人であり、非常に重要な国である。そんな中、日本がこのような
措置をとるしかなかったのは非常に残念だが、お互いに約束したことは守ってもらいたいと
いう強い思いである。 "

- 杉山外務省事務次官が韓国のイムソンナム外交部次官にこの内容を既に前ましたか？
「私たちの方韓国にこの問題を解決するために、複数回に渡って適切な措置をとるよう強く
求めた。しかし、現時点で事態が改善されない。だから韓国に今言った措置を講じているこ
とを通知した。 "

- 措置の実施は、今日からか？
「時間的には、既に措置を講じていることを相手に通知した。 "

- 通知の韓国の反応は？
「それは分からない。」

- 今回の措置で改善が行われない場合は、次の手段は？
「とにかく当面の措置として、このようなことを取ったということだ。」

403 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 13:59:22.43 ID:64zNdRLx.net

- （少女像撤去について）韓国政府は、適切に努力するとしたの、撤去自体に対しては約束
がないという。努力を怠ったのだろうか？
「まず、日韓の間で合意した。これに対して、お互いが誠実に実行していくとされているの
で、その部分は、政府としては合意を実施してほしい良いという意味で、これまで強く求め
てきたのだ。今回また釜山市に新たな（少女像が）できましたから（日本）政府としては、
今回の措置を取ったということだ。」
東京/道ユン特派員charisma@hani.co.kr

404 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 14:22:14.76 ID:4JwU4Aww.net

>>400
日韓基本条約守れない時点でお察し

405 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 14:43:28.84 ID:64zNdRLx.net

http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20170106000570
日「釜山少女像」全方位圧迫... 阿部、美副大統領の電話まで
記事入力2017-01-06 14:24　 シンデウォン記者

[ヘラルド経済=ドア再演記者]日本が釜山日本領事館の前に設置された日本軍慰安婦少女
像に反発して全方位的攻勢を繰り広げている。
安倍晋三（安倍晋三）首相は6日ジョー・バイデン米副大統領との電話通話で「韓日政府
間の合意を支持することは建設的ではない」と明らかにした共同通信が伝えた。

安倍首相は、2015年12月、日韓政府間慰安婦の合意を取り上げ、「韓日政府が責任を持っ
て実施していくことが引き続き重要である」とし「これに逆行することは建設的ではない」
とし、新たな少女像のインストールを迂回的に批判した。
日本は、外交チャンネルを総動員して圧迫と抗議の意を表明している。

日本政府は同日、釜山少女像設置に抗議して長嶺保正（長嶺安政）駐韓日本大使と森本泰
弘（森本康敬）釜山総領事を一時帰国させることにした。
日本政府のスポークスマンである菅義偉（菅義偉）官房長官は定例ブリーフィングで「韓
国の市民団体が釜山領事館の前に少女像を設置したのは、韓日関係に望ましくない」とし、
このような措置を発表した。

日本の圧迫と抗議は具体的報復措置としてまで続いている。

麻生太郎（麻生太�ｶ）副首相兼財務相は、日韓通貨スワップ議論中断の方針と関連して、
「信頼関係を確実に作成された後、していない場合は、協定は、信頼性の高いものがされ
ていない」とし、事実上の少女像の問題と連携させた。
日本側は、米国ワシントンDCで5日（現地時間）開かれた日米韓外交次官協議を契機に実
現された韓日外交次官会談にも、釜山少女像の問題を持ち出した。
杉山紳助（杉山晋輔）外務省事務次官はイムソンナム外交部第1次官に少女像設置と関連
して、「とても許容できるものではない」とし、すぐに撤去を要求した。

406 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 14:44:03.99 ID:64zNdRLx.net

彼は会談後、記者たちに会って、「1時間以上の会談ほとんどを少女像の問題に没頭した」
とし「継続して韓国政府とその地方自治団体に強く求めたい」と明らかにした。
イム次官はこれに「慰安婦合意を着実に履行するという立場に変わりはない」とし「その
内容は、中央政府の責任者に伝達する」と答えたと伝えられた。

韓国政府は、残念立場を明らかにし、継続的な韓日関係を強調した。

政府はこの日、ジョジュンヒョク外交部スポークスマン人のコメントを介して、日本政府
が在日本大使を帰国させるなどの措置を取ったことについて、「非常に遺憾に思う」と明
らかにした。
続いて「政府は、両国間の難しい問題があっても、両国政府間の信頼関係をもとに、日韓
関係を持続発展させていくことを改めて強調したい」とした。

一方、日米韓は朝鮮半島の非核化を実現するために、北朝鮮に対する制裁と圧力の努力を
継続することで合意した。イム次官とトニーブルリンカーン米国務省副長官、杉山事務次
官は外交次官協議でこのような内容の「3カ国の協力の現況共同声明書」を採択した。
ドアリプレイ記者/ munjae@heraldcorp.com

407 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 14:50:24.49 ID:64zNdRLx.net

http://news.donga.com/BestClick/3/all/20170106/82209251/1
釜山少女像韓日外交戦に全面飛び火... 日大使を一時帰国　超強気
入力2017-01-06 11:32:00修正2017-01-06 12:12:12　東亜日報

408 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:01:21.50 ID:64zNdRLx.net

ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/01/06/2017010601667.html
少女像推進委「慰安婦合意の再交渉乗り出さなければなら...守勢的対応ダメ "
グォンスンワン記者　入力：2017.01.06 14:47　?朝鮮日報

釜山日本領事館の前に少女像を建立した「未来の世代が立てる平和の少女像推進委員会」
は、韓国政府が慰安婦の合意の再交渉に乗り出すべきだと6日と主張した。

推進委は、日本政府がこの日大使帰国、通貨スワップ議論の中断など強硬措置を発表し
少女像インストールに抗議したことについて、「韓国政府は守勢的に対応するのではなく、
国民の世論をもとに慰安婦の合意の再交渉に乗り出さなければならない」と明らかにした。

この日ユンヨンジョ推進委政策局長は「少女像インストールが韓日政府の慰安婦合意に深
刻な亀裂を出した」と自評して「2011年ソウル日本大使館の前に少女像が立てられた時よ
り、日本政府の反応がより強硬なことを見れば、戦争犯罪が再び注目されることを負担に
思っている日本政府の危機意識を垣間見ることができる」と述べた。

ユン政策局長は続いて「日本政府に慰安婦おばあさんの真の謝罪と賠償を要求する一方、
少女像撤去云々する発言を糾弾する市民行動を行っていく」と語った。

409 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:20:28.00 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-russia-cyber-celebrate-idUSKBN14P2NI
Thu Jan 5, 2017 | 9:00pm EST
U.S. intel report identifies Russians who gave emails to WikiLeaks -officials
米国諜報機関の報告書はWikiLeaksにハックした電子メールを渡したロシア人を特定

"By October, it had become clear that the Russians were trying to help the
Trump campaign,” said one official familiar with the full report speaking
on the condition of anonymity because the complete version is Top Secret.

In some cases, one official said, the material followed what was called “a
circuitous route” from the GRU, Russia’s military intelligence agency, to
WikiLeaks in an apparent attempt to make the origins of the material harder
to trace, a common practice used by all intelligence agencies, including
U.S. ones.

These handoffs, the officials said, enabled WikiLeaks founder Julian Assange
to say the Russian government or state agencies were not the source of the
material published on his website.

In an interview with Fox News this week, Assange said he did not receive
emails stolen from the DNC and Clinton aide John Podesta from "a state party."
Assange did not rule out the possibility that he got the material from a
third party.

＊外国諜報機関の手先として動いている Julian Assangeの言うことなど全く信用に
値しないが。

410 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:28:27.11 ID:64zNdRLx.net

ttp://jp.reuters.com/article/trump-japan-government-toyota-idJPKBN14Q0BN
麻生太郎財務相も「（トヨタは米国でも）大きな雇用を抱えてやっている」と述べた。
一方で「北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の合意の中での話。それをどう言われても、
こちらとしてはどうしようもない」との見方を示した。
2017年 01月 6日 13:18 JST 関連トピックス: ビジネス, トップニュース
トランプ氏のトヨタ批判・・・

411 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:44:29.96 ID:9SnhYEX6.net

>>396
あいつらが今までの日韓基本条約その他の普通の二国間での条約を守れない異常国だから
アメリカを裁判官みたいな立場にして
双方今までの経緯や言い分はおいといて、とにかくもう一度俺の目の前で最終的に和解しなさいって事で調停して
国連や海外にも広報出したようなもんだからな

日本としては向こうが10億で大人しく合意を守るならそれで良かったし
今回みたく予想通り合意破棄するなら、異常なのは韓国の方ですって堂々と主張できる訳で

412 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:53:37.27 ID:64zNdRLx.net

浮島さとし ?@float_island 4時間4時間前
東亜日報も「（慰安婦合意の撤回は）国の品格と信頼が失墜するほかない」「政治空白
の続く韓国だけが孤立している」と、こちらもわりと正しいこと書いてる。記者の中に
は「なにやってんだ我が民族は…(￣-￣;)」と呆れてる人もけっこういるってことだね

浮島さとし ?@float_island 4時間4時間前
韓国経済新聞が１月２日の社説で、「すでに数回にわたり謝罪と補償が行われた過去の
問題」「永遠に何かの請求権が存在すると主張するのは無理がある」とわりとまともな
ことを書いてる
------------------------------------------------------------------------------
＊今の韓国で正論を言うのは甚だ危険ではないかな。共産主義独裁政権などを生き延び
た知識人の書物によれば、周囲が狂っているときは、狂ったふりをしていないと危険。
歯医者さんが脱韓するような時代； 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

413 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 15:58:45.23 ID:PTBIRqHR.net

>>412
今まで散々煽った結果が現状なわけで
自業自得でしょうｗ

414 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 16:11:03.29 ID:jUHEqIOn.net

>>412
そもそもより反日度が高い方が次の大統領への近道になった時点で詰んでる
北朝鮮に半島の南端まで押し込まれるまでは転換出来ないんじゃないかな

南端に踏み止まれるかどうかは判らんが

415 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 16:12:26.61 ID:oDL10xOv.net

>>411
あの合意以前には裏で政治家どうしがゴニョゴニョやってたんだろうから
10億円は惜しいけど、普通の国の対応を取れるようになってよかった

416 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 16:26:11.71 ID:OGPydxLe.net

合意で日本側が実施する必要があるのは、韓国側の運営する財団に10億拠出するだけで、
すでに日本側は実施済みだから、ボールは韓国にある。
韓国がアメリカ側に踏みとどまるなら合意を順守する必要があり、離米を図るなら
どの国も非難の余地なく韓国を切り捨て、どちらに転んでも10億で損切できる。
「最終的そして不可逆的」と言質を取ったのは大きいね。

417 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 16:54:47.50 ID:uK9/8vCL.net

中国、資本流出阻止に躍起　短期金利一時100%超
2017/1/6 1:00 [有料会員限定]
アジアニュース
中国 香港

　【香港=粟井康夫】人民元の対ドル相場が中国本土外（オフショア）市場主導で急反発している。5日の香港外国為替市場の終値は1ドル=6.82元台と2日間で2%上昇。
中国の通貨当局がオフショア人民元の流動性を絞り込み、翌日物金利が一時100%超に急騰した。
中国本土では資本規制を企業から個人に拡大。なりふり構わぬ手法で資本の海外逃避を食い止めようとしている。

　5日の香港短期金融市場ではオフショア人民元の香港銀行間取引金利（HIBOR）の翌日物が前日の16.9%から38.3%へと約1年ぶりの高水準に上昇。
午後には100%を超える取引も成立したという。中国人民銀行（中央銀行）の意向を受けた中国の国有銀行などが短期市場への資金供給を絞ったためとみられる。

　ヘッジファンドなど海外投機筋は「2017年に入って中国の個人投資家の年間外貨両替枠（5万ドル）が更新されると、中国からの資金流出が加速して元安が進行する」とみて、元売りを膨らませていた。

　だが、中国政府は年末から資本規制をさらに強化して対抗姿勢を打ち出した。
短期金利の上昇で元の調達コストが想定を超えて上がり、売り持ち高を抱え続けると損失が発生しかねないため、こうした投機筋が慌てて元の買い戻しに走った。香港取引所ではドル・オフショア人民元先物の5日の出来高が約2万枚（20億ドル相当）と過去最高を記録した。

　一方、外国為替市場での大規模な元買い・ドル売り介入は見送られているもようだ。
人民銀が元安の急激な進行を抑えようとドル売り介入を断続的に実施してきた結果、16年11月末の中国の外貨準備高は3兆516億ドル（約354兆円）と14年のピークに比べて1兆ドル近く減少した。

　「外貨準備高が3兆ドルを割り込むと元安を加速しかねないと判断し、中国当局は為替介入よりも短期金利を上昇させる手段を選んだ」（邦銀関係者）との指摘もある。

　トランプ次期米大統領が中国を「為替操作国」に指定すると広言するなど、海外からの為替介入への批判を考慮した可能性もある。

　香港市場での元高・ドル安につられる形で、各種の規制が残る上海外国為替市場の終値も1ドル=6.88元台と約1カ月ぶりの元高水準を付けた。

418 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 17:27:51.30 ID:fMJNjHBq.net

>>396
そんな必要は無かった
なぜなら>>395も言ってるように日韓基本条約だけで慰安婦問題は十分すぎる程解決されていたからな
完全に蛇足というか薮蛇だった
日韓基本条約で最終解決できていた問題を、永久に解決できない問題にしてしまったも同然だよ
とっくに試合終了してたのに、なんでわざわざ韓国主催の第二試合にのこのこと参加してしまったのか

419 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 17:34:24.91 ID:BQI9epl5.net

あの時の状況から考えた場合日本のシカトは意外と上手く行っていたから
慰安婦合意は異様に映った
ただサード配備拒否の言い訳に日本が慰安婦を・・・と錦の御旗のように毎度毎度振り回してきてのらりくらいりやる韓国に
怒り狂った国があったんだろうねとしか書きようがない
日本にとっては利が全くなかった合意と言っていい
今あの合意に意味があるように見えるのははっきり書くと錯覚だわ

420 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 17:45:24.59 ID:hbKwvYqo.net

合意に立会人として米国巻き込んだって意味はあるだろ

421 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 17:48:37.54 ID:BQI9epl5.net

>>420
否定から肯定にあの時変わったと言う意味では意味はあったかもな
誰にとって意味があったのかは知らんがね

422 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 17:53:13.46 ID:oDL10xOv.net

毅然と反論しれ、という空気になってきてたのも大きいのでは

423 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:06:25.91 ID:6yHuN/Hu.net

>>421
893の手打ちでも立会人は上部団体の偉いさんか顧問級の重鎮だよ
それを横紙破りでうっちゃったら回状が回ってお終い
今後、日韓関係にどんな問題が起きようと韓国側からの仲裁要請は
ガン無視って事になるけどねぇ
いくら親北勢力の工作だって言っても韓国側の行動はヤバいラインを超えすぎちゃったわ

424 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:08:51.11 ID:g4Zq/Lpv.net

まだgdgdいってどうしても安倍叩きがしたいの？
今の状況で韓国を切り捨てる根拠の一つとして意味を持ってるじゃん

425 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:10:43.77 ID:OGPydxLe.net

あの合意は、河野のバカがやらかした時より一歩も歩み寄らず、
＞「慰安婦問題を含め、日韓間の財産・請求権の問題は1965年の日韓請求権・経済協力協定で、
＞最終的かつ完全に解決済みとの我が国の立場に変わりないが、今回の合意により、
＞慰安婦問題が「最終的かつ不可逆的に」解決された」ことを確認した。
だけなんだけどな。

立会人としてアメリカを巻き込んで、人道問題だから基本条約に関係ないと、
被害者を装って騒ぐ手段を10億で完全に封じ込め、韓国が合意を順守しなければ
逆に日本が被害者となり、堂々といつでも韓国を見捨てる事が出来るようになった。
河野のバカより歩み寄ると思ったから合意以前は反対の立場だったが、結果を見ると、
アメリカの介入があったとはいえ、上手くやったと評価を変えたよ。

426 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:12:04.33 ID:iXxc8xP5.net

紅野は眉毛はほんと余計なことをしてくれたわ

427 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:13:19.14 ID:wL5M38Xl.net

まあ俺も謝罪とか余計なことをしてくれたと思ったし、それに憤慨する人々・団体に同情もしたが
今となっては結果オーライという考えに少し変わった

428 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:18:15.02 ID:fMJNjHBq.net

どう見てもgdgd言ってるのは慰安婦合意を正当化したい奴等だよな
失敗したら無理やり正当化せずに、失敗した事実を一度はっきりと認めないと
取り返しが付かないことになることを歴史から学ばなかったのだろうか

429 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:18:35.93 ID:6yHuN/Hu.net

先の大戦から70年…
普通の対応が出来る普通の国になるまで、ようやっとここまで来た

430 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:20:36.64 ID:mFvPr6PQ.net

>>418
そんな骨董品詳しく調べない奴は知らないって。
マスゴミが解説するわけないし。
実質機能してないのが正しい。

431 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:31:36.60 ID:g4Zq/Lpv.net

不可逆の合意を基に韓国切り捨ての流れになってる現実があるじゃないの
賠償おかわりの口実じゃなくてさ
それを無視して未だに「合意」自体が悪手だった〜ってgdgd言われてもねえ

432 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:32:15.56 ID:M5VjJTGL.net

>>429
自民党がマスゴミが作る世論が真の国民世論じゃないことに気づいてくれたお陰だろうなあ。

これまで対特亜で折れてきたのは、マスゴミが折れるよう促し、それに逆らうと国民からソッポを向かれると思い込んでた上での行動だったし。

いろいろ後遺症はあるけど、マスゴミが作る世論が作った民主党政権があったお陰でもあるな。

433 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:36:08.88 ID:6yHuN/Hu.net

>>432
やっぱマスコミが垂れ流す独りよがりな報道擬きをパージ出来る
世の中になったってのは大きいね

434 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:41:25.60 ID:fMJNjHBq.net

ちなみに合意成立直後はここも

・これでもう慰安婦問題が蒸し返されることはないんだから10億くらい安いものだ
・慰安婦合意に反対してる奴は二度と慰安婦問題をアピールすることが出来なくなったチョン
・韓国は世界中の慰安婦像を撤去する義務を負ったのだから日本外交の完全勝利

という書き込みだらけでしたね

435 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:43:44.75 ID:wL5M38Xl.net

そうか？どうせ合意なんて守られるわけなし、そうなったら日韓関係終わりだな
って意見が多かったと記憶してるが

現実そうなりつつあるな

436 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:45:56.47 ID:kAj12mB/.net

>>434
あんたの書いてること、それが全部日本側のカードになっていて、
そして現在進行系でカードを切っている状態だろ
初手だけで思考してたらあかんよ　ニノ手三ノ手があっての外交やん

437 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:46:32.37 ID:4JwU4Aww.net

対中緩衝地帯なんだから関係終わりとか言って切り捨てられないっしょ
スワップすら今回のがあるまで交渉してた訳で

438 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:50:01.83 ID:nT7XrwWe.net

>>432
ミンスが無能の極みであったがために、4年弱で底を抜けられたのがマジよかったよね。
そして一緒にゴミもアカも馬鹿も沈みつつあると。

439 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:51:56.18 ID:6yHuN/Hu.net

>>436
レートが上がっても降りられないのは韓国側だけどな
しかも簡単に降りれないように煽りまくったのは韓国自身
ここで降りたら簀巻きにされて一族郎党漢江に放り込まれても自業自得
強気で突っ張っても無視されてさらにレートは上がる

どっちにしろ韓国の努力次第ってだけｗ

440 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:56:03.86 ID:nn0rHxmH.net

>>427
謝罪なんてしたんだっけ？

441 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:57:09.96 ID:kAj12mB/.net

>>439
慰安婦像を撤去したら暴動必至
対抗してツッパったら経済脂肪

まあ、詰んでるだよね韓国

442 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 18:58:29.74 ID:wL5M38Xl.net

>>440
したよ、ググれば普通にでてくるでしょ

443 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:00:39.78 ID:mFvPr6PQ.net

守られない場合縁切りという予想が
ほぼ当りになろうとしているのに
まだ何か言うわけ？

444 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:01:59.97 ID:fMJNjHBq.net

>>436
だからそのカードは「慰安婦問題日韓合意で新しく得られたカード」じゃなくて
「日韓基本条約で最初から持ってたカード」なんだという事実がどうして理解できないのか？
これが不思議でならないんだよ

ここ十数年で政治に関心持った人にとっては慰安婦合意は初手なのかもしれないけどさ
「今回の日韓合意で新しく得られたカード」と言えるのは
・合意にアメリカ（というかオバマ）に立ち会ってもらったこと
ただこれだけなんだよ
だからアメリカが面子を潰されたことに怒って、韓国を吊るし上げてくれなければ全く意味が無い
しかしその肝心のアメリカは大統領が変わる直前で大混乱、韓国もクネクネはあの様で、完全に政治的混乱の隙を突かれてる

445 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:04:24.83 ID:mFvPr6PQ.net

日韓基本条約のカードの切り方を教えて下さいw

446 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:04:27.75 ID:V/e+FRsP.net

これまでになくアレな親中左派政権が来そうな韓国に対中緩衝地帯の役割は期待できるんですかね

447 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:10:41.83 ID:+rstfYmE.net

本当に、攻め入って蹂躙するにはいい機会だと思うのだけど、北はサッパリ動かないですね

448 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:14:26.50 ID:4+fnIxba.net

この合意があった後に書いたことそのままに進行してて笑える
第2ラウンドのまさに今が勝負どころ

449 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:17:50.90 ID:4+fnIxba.net

しかし
金払って不可逆を他の国（アメリカが望ましい）で合意が
現実的で最善の方法といえば
メロン売りとしか言われなかったのにずいぶん変わったもんだ
個人的に感慨深い

450 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:18:10.72 ID:RD5q3rmS.net

韓国はアメリカの顔にも泥を塗ったってことを理解してるのかねぇ……

451 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:29:18.63 ID:kAj12mB/.net

>>444
要するに、あんたの言わんとする事は、

「何するかわからないトランプコワイ！」

でよろしいか

452 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:37:51.67 ID:bXoc/mnq.net

最初から手の中にあったカードだったかも知れないが、
組み合わせでより強力に作用するカードを別途用意したってだけだよね。今回のは。

払った費用を高いとみるか安いとみるかは価値観次第。
直接額だけを見れば大きいかも知れないけど、国家としての威信や掛かる手数、
状況を作るための宣伝費とかを勘案すればタダみたいなもんだったと自分は思ってる。

453 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:37:52.69 ID:WMV1BplR.net

第2ラウンドなんてない。勝負は日本外交の圧勝で決着が
ついている。解決したことを蒸し返そうとするネトウヨのセンスの無さ。

454 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:37:56.53 ID:B+MBl87g.net

ここで書き殴っていれば具現化すると思っているのかもしれない

455 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:40:36.45 ID:kAj12mB/.net

コトダマパゥワーは偉大なり

456 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:41:08.88 ID:wL5M38Xl.net

ネトウヨ連呼リアンお断り

457 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:46:11.38 ID:kAj12mB/.net

そんな中、なんかすげえ判決出してんなあいつら

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170106-00000076-yonh-kr
日本との慰安婦合意交渉文書　一部公開命じる判決＝韓国裁判所
聯合ニュース 1/6(金) 17:33配信

458 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:48:13.22 ID:BQI9epl5.net

保守層の反発を買ってまで合意したのにこれでは面目が立たないか
そりゃ上手く行くわけない政権が代われば反故にされるとはっきり言われてたもんな

459 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:53:12.60 ID:4JwU4Aww.net

>>457
日本の公開体制整ってないのも問題だけど、大丈夫なんかねこれ
アメ公みたいにン十年で原則公開とかでやれないもんですかね

460 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 19:55:09.78 ID:V39xzvC1.net

日韓基本条約でもとから持ってたカードとしても今現在それを補強してるのが不可逆の合意になっている現実をなぜ理解しないのか？
不可逆の合意を批判するにしても日韓基本条約があるから無意味とか言われても今現在の状況ではスレ流しくらいの効果しかないだろう

461 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:05:38.33 ID:xvNHx2sM.net

今こそ国交断絶の機会

462 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:19:34.09 ID:uK9/8vCL.net

>>461
まぁ駐韓大使は 実質召喚したけどな

463 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:24:23.95 ID:4PhXjn9Z.net

まずはビザなし渡航の中止から始めてほしいかな

464 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:26:48.70 ID:6yHuN/Hu.net

>>447
まぁ売春婦像を設置して回ってる団体自体が北の工作機関だしｗ

465 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:28:19.27 ID:WMV1BplR.net

日韓合意で日本が得た最大の成果は、欧米の無関心なのだよ。
韓国が吠え欧米が乗っかる日本批判の構図を崩した。欧米政府メディアは
韓国サイドにつかなくなった。欲張ったら韓国の思う壺。無能な味方の悩み。

466 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:35:25.87 ID:+rstfYmE.net

ああ、成るほど、金が無いって喚いてるわりには、売春婦像建てたり、建てる為の資金が
随分潤沢だなあとか思ってたらｗ

あいつら、自分の所の下僕（国民）が全て餓死するまで国を運営するつもりなんかね？

467 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:39:52.72 ID:4JwU4Aww.net

>>463
始めてくれたら嬉しいなぁ

468 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:44:38.91 ID:H+4se4Fr.net

津田と上念が沖縄も件で言い争ってまんな

上念　司
津田さん、ご無沙汰してます。上念です。オスプレイの件、ぜひ公開討論でもしませんか？
ご連絡お待ちしてます。

津田大介
僕が問題だと思っているのは上念さんの沖縄に対する事実に基づかない過度な「偏見」です。
僕はこの2年間で継続的に沖縄取材していて基地容認派も反対派も色々な人に話を伺っています。そうした取材事実を尊重して頂きファクトベースで「沖縄」の話ができるならいいですよ。

上念　司
具体的にどこが事実に基づかない偏見なのかご指摘いただかないと反証可能性がないですね。ぜひ公開討論でその点を明らかにしませんか？
津田さんが事実だと言っていることが本当に事実なのかも明らかになると思いますよ。

津田大介
ではシンプルに質問します。「オスプレイの悪口を言う人が、その10倍支那の悪口を言ってなかったらスパイだと決めつけていい」とのことで、僕はそれに該当するかと思いますが、僕は中国のスパイですか？
沖縄の「全市町村」がオスプレイ配備反対決議をしてますがそれは？

上念　司
あ、これのことですか。そんなに私にスパイ認定されるのが問題なんですね。うれしい限りです。
ハッキリ言いましょう。支那の脅威をスルーして米軍の些細な問題ばかり論う態度はスパイだと揶揄されても仕方ないと思いますね。南シナ海が平和を乱している奴は誰かって問題ですよ。

津田大介
昨年のうるま市女性暴行殺人事件は「些細」なことですか？
中国の海洋進出は僕も問題だと思いますけどその対策で沖縄に一方的に負担を押しつけるやり方の正当性、「負担を軽減してくれ」という沖縄の声にまで「スパイ」と決めつける上念さんの考えには全く賛同できません。

上念　司
２つの比べられない事象を天秤にかけるやり方が根本的に間違っています。支那の軍勢に対抗するための政策と、基地の外注業者の米国籍従業員の犯罪の問題は全く別です。
なぜ沖縄に米軍が必要なのかといえば、独裁国家である支那が侵略行為を止めないからです。この点はスルーできません。

https://twitter.com/tsuda/status/816953548197883904

469 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 20:54:51.44 ID:H+4se4Fr.net

>>468追記

ちなみに１月２日、ＭＸで放送されたニュース女子の沖縄取材に津田が噛み付いたのが切欠

沖縄・高江ヘリパッド問題のいま
http://www.nic●ovideo.jp/watch/sm30377632

470 ：>>346：2017/01/06(金) 21:01:19.49 ID:6EKCplCV.net

韓国が日本大使を呼び出して、日本の対応に遺憾の意を示したってw
状況が分かってない

大使も日本に帰る前に呼び出し食らったのかw

二度と韓国に大使出すな

471 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:12:47.82 ID:fMJNjHBq.net

>>460
不可逆の合意だと認識しているのは日本側だけだったという現実を
今まさに突きつけられているのが見えないんだな
総理周辺が想定外の事態にキレてるのに、支持者が「キレてないっすよ、計画通りっすよ」と言い張ってなんになるんだか

■なぜ政府は今回、厳しい対抗措置に踏み切ったのか

　一言で言えば、「面目が立たない」ということ。
一昨年の慰安婦問題をめぐる日韓合意の際、安倍首相は冷え切った日韓関係を改善するため
自らを支持する保守層の反発も覚悟して合意を決断した。
そして去年９月には韓国の財団に１０億円を拠出している。

　ところが合意に反する形で新たに慰安婦像を設置されてしまっては
「面目が立たない」。首相周辺は「我慢の限界だ」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170106-00000062-nnn-pol

472 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:13:15.82 ID:qHTYTDrn.net

>>470
大使の代わりに大便を…

473 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:15:41.93 ID:64zNdRLx.net

ttp://www.sankei.com/politics/news/170106/plt1701060035-n1.html
2017.1.6 19:42【釜山・慰安婦像設置】
自民幹部、対抗措置は「当然だ」　石破茂氏は話し合いの重要性指摘

自民党の下村博文幹事長代行は６日、日本政府が韓国・釜山の日本総領事館前に慰安婦
像が設置されたことへの対抗措置として長嶺安政駐韓大使らの一時帰国などを決めたこ
とについて「当然だ」と述べた。党本部で記者団に答えた。

下村氏は、慰安婦問題に関し「最終的かつ不可逆的に解決される」と確認した平成２７
年１２月の日韓合意を念頭に、慰安婦像の設置を批判。「安倍晋三首相と朴槿恵大統領
との関係で結論がすでに出たと思っていたが、それを翻すような対応で非常に残念だ」
と不快感を示し、「日本政府としてしっかり抗議してもらいたい」と強調した。

日韓合意では、ソウルの日本大使館前の慰安婦像について韓国政府が「適切に解決され
るよう努力する」と約束したが、現在も撤去されていない。下村氏は「（日韓合意は）
国と国との約束だ。約束は守ってもらいたい」と注文を付けた。

自民党幹部も産経新聞の取材に「これ以上日韓合意が後退しないため、関係が悪化しな
いために強いメッセージを発したものだ」と評価した。対抗措置の一つである日韓通貨
交換（スワップ）の再開協議の中断については「米利上げで資金が引き上げられたりす
れば、韓国側は必要になるので協議を再開するのではないか」との見通しを示した。

一方、石破茂前地方創生担当相は都内で記者団に「日本と韓国の間の断層は深いとの感
じを持つ」と述べた。その上で「韓国とはお互い引っ越しすることができない。言うべ
きことはきちんと言いつつ、安全保障も経済も、お互い譲るべき点は譲ってやっていか
ねばならないこともある」と述べ、問題の解決に向けた日韓両政府の協力の重要性を指
摘した。

474 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:18:18.29 ID:V39xzvC1.net

視野狭すぎんよ〜
不可逆と思ってないのは「韓国だけ」な
日本とアメリカはもとより他の国にしたってそうだよ
ああ中国は違うかもだけど

475 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:18:35.09 ID:rMRgJ2kj.net

>>471
怒っている態度を見せている

本当に怒っているのか、そういう態度を見せているだけなのかは本人と
その近い周辺しかわからないのでは？

476 ：日出づる処の名無し：2017/01/06(金) 21:21:24.98 ID:Bhn2KsbV.net

日本に見捨てられた韓国は
これからどういう未来が待ってるの？