【１回の会談で解決できるような】安倍自民党研究第106弾【簡単な問題ではない】

1 ：日出づる処の名無し 転載ダメ：2016/12/08(木) 12:43:12.14 ID:57BLhmv/.net

内容：
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第三次安倍第二次改造内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。


スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。

【臨時国会】安倍自民党研究第102弾【TPP・災害対策・金融政策】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1476969082/
【出来る事は】安倍自民党研究第102弾【全て行う】 （実質103弾）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1477015782/
【同盟というのは】安倍自民党研究第104弾【信頼がなければ機能しません】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1479551753/
※前スレ
【この法案は】安倍自民党研究第105弾【将来年金確保法案です。】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1480321944/

2 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 12:43:43.34 ID:57BLhmv/.net

★今後スレ立てする人へ・・・2chのスレタイに仕様変更あり

・メール欄に何も記入せず空白でスレ立てすると→スレタイの末尾に［転載禁止］と自動でつく
・メール欄にagete、sagete→名前欄に転載ダメ
・メール欄にageteoff、sageteoff→スレタイの転載禁止を消せるが名前欄に転載ダメが出る
・メール欄にageteoffcpnashi→浪人●持ち専用（転載禁止なし＋名前欄通常）
ageteoff→転載禁止なし
がおすすめらしいよ！！

【参考】専ブラに2chや実況難民板 等を一括登録して一時避難で読み書きする簡単方法
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420916405

避難所
http://anago.open●2ch.net/test/read.cgi/asia/1396685141/ （禁止ワード入ってるので●抜きでお願いします

3 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/08(木) 12:51:17.10 ID:57BLhmv/.net

スレタイは党首討論で、維新の会片山代表から、ロシア大統領最初の日本訪問について見込みの回答
https://www.youtube.com/watch?v=MqSVKHfkkvg （動画、3分45秒から5分10秒まで）

なお、色々と試してみましたが>>1 ニコニコ動画の部分だけどうやっても削らないとスレ立て出来なかったので、
やむをえず削りました。
念のため、前スレ >>1 のアドレスを記載します。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1480321944/1
また戻せる方法があったら、教授願います。

4 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 15:43:39.91 ID:sVf7mfQo.net

1乙です

5 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 16:40:26.83 ID:aeBPDKRX.net

反論しようと思っても、容量オーバーで書き込めなくする連投君は、
書き込みを(存在自体を)辞めてくれませんか。

進撃に話し合うという意思を全くかんじない

6 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 16:45:51.73 ID:sVf7mfQo.net

解散風強い＝蓮舫民進代表
時事通信 12/8(木) 16:44配信

民進党の蓮舫代表は8日の記者会見で、衆院解散・総選挙について、
「解散風はかなり強い吹き方をしているという認識だ。近いのではないかと思って引き締めていきたい」と述べ、
選挙準備を急ぐ考えを強調した。　

7 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 16:56:39.09 ID:sVf7mfQo.net

答弁につまる小池都知事に「笑ってんじゃないよ！」激しいヤジも…傍聴席から救いの声　ついに解禁、自民都議団との全面対決
http://www.sankei.com/politics/news/161208/plt1612080010-n1.html

破竹の勢いだった新知事が、壇上で答弁に詰まる事態が発生した。
苦笑いする小池氏に、都議会自民党の高木啓幹事長が「笑ってんじゃないよ！」と容赦なくやじを浴びせた。

激しいやじから小池氏を救ったのは議会の傍聴者。
一般傍聴席からの「自民党は有明（アリーナ）の利権が欲しいんだろ！」の一言で、
それまで騒がしかった自民都議団の一帯が静まった。

8 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 17:09:52.52 ID:sVf7mfQo.net

小池都知事のの支持率
12/05 07:03 TBSテレビ 【あさチャン！】
https://jcc.jp/news/11658649/

最新世論調査では小池都知事の都政運営について８割が支持、評価すると答えている。

9 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 17:17:06.15 ID:sVf7mfQo.net

SNSで小池さんへの女性の応援がすごいですね。

10 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 17:41:22.33 ID:sVf7mfQo.net

SNSでの都議についての感想

・有明アリーナの利権が欲しい！自民都議連の人達なんだとひるおび→ミヤネ屋の流れで聴いてよくわかった

・一緒に見ていた小学生も固まってたよ。

・自民都議連は、都民と対立しているということにまだ気づかない？？？ 選挙で痛い目にあえばいい。

・傲慢なので来年の都議選で鉄槌

・都議「頭の黒いネズミが…」 家族「お前らだよ」

・卑怯者めら、黙れ！　十分に時間を掛けた質問に対して即興で答弁させるのはアンフェアだ。　来年には落ちるかも。

・高木啓は下品、どこのチンピラか？

・都議の連中幼稚だな〜

・都議、どんな神経してるんだ

・「都議会の逆襲か」って。自民都議団が都議会の場で墓穴を掘っただけでしょ。w 理由があるから“いじめ”をする、の典型だよなぁ。レヴェルが低すぎる。

・自民都議等のヤジなどに負けないでくださいね。遠い熊本から応援しています。　

・自民党都議は、びっくりすることにアンシャンレジームの意味を知らないらしい。学校で何を習ったのだろう?

・都議選が楽しみだね　ハハハ　

・都議会自民党！ 腐ってる

・朝から、都議会の話題が、報道されてますが、まぁ、自民党都議は、子供じみたやり方だ。来年の都議選で、自民党都議を全員落選させましょう。

11 ：必見：2016/12/08(木) 18:04:16.56 ID:oIsAlBRLE

朝鮮進駐軍
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D
在日特権
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日生活保護 不正受給
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+
在日犯罪者
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%80%85
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日公務員
https://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由　← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
在日枠
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9E%A0
在日
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
在日帰化議員
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%B8%B0%E5%8C%96%E8%AD%B0%E5%93%A1

12 ：必見：2016/12/08(木) 18:07:27.74 ID:oIsAlBRLE

　　　　　　● 在日勢力の終わりの始まりｗ●

【韓国崩壊ニュース 最新】真の黒幕アメリカがついに在日ブッ潰し始めたことが判明！その理由が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=eoi83LmH3eE
反日勢力大掃除と日本再生（安倍晋三首相）
https://www.youtube.com/watch?v=RHxpC7N__uw
反日勢力マイナンバーで包囲網の完成　（安倍晋三首相）
https://www.youtube.com/watch?v=Dx0n4xVtyVQ#t=31.906742
【日本再生計画】 安倍晋三/日米極秘交渉「韓国◯◯◯」決定・・・
https://www.youtube.com/watch?v=bNiUAYzkvlE
【在日発狂】 民進党に二重国籍疑惑の議員が多数存在！！！ 民進党の帰化国会議員リスト公開ｷﾀ
http://asianews2ch.jp/archives/49491317.html
帰化人だらけの民主党
http://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw&hd=1
日本の選挙は、日本人と在日コリアンの戦いです
https://www.youtube.com/watch?v=WyBan0AXQpg
「投票してはいけない」売国議員のリスト
https://www.youtube.com/watch?v=OXZHBwpUiRQ
安倍総理VS有田芳生−泣き叫ぶ在日韓国人！強制送還まであとわずか
https://www.youtube.com/watch?v=8TdIfuFHMFY

●注　在日特権を守るために安倍氏と桜井誠氏を叩いてるコシミズ親子三人（不法滞在者）を潰すためだｗ

13 ：必見：2016/12/08(木) 18:26:05.67 ID:oIsAlBRLE

【在日発狂】 日本人が一斉に韓国掲示板に突撃！！！ 韓国掲示板で在日の優遇っぷりをどんどん暴露！！！
韓国人の反ザイニチ感情煽りまくりｗｗｗｗｗｗ
http://asianews2ch.jp/archives/49734163.html
【激怒】まともな親日韓国人が怒ってるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=AOfB3YiQqW4
　　　　　　　　　↓
【在日崩壊】 韓国メディア「在日は特権を持っている。日本でも韓国でも差別されて当然」
日韓両国で 在 日 特 権 の 真 実 がついに報道され在日パニックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://asianews2ch.jp/archives/49732615.html?1476047288#errors
”朴槿恵の親日政策”で『在日韓国人が地獄を見る』
https://www.youtube.com/watch?v=Ewc8psr_u3A
【在日発狂最新情報】在日徴兵強制化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!韓国政府が素晴らしすぎる在日対策を発表！
https://www.youtube.com/watch?v=1YWoBrDAgZU
【速報】兵役で帰国した在日の人数が1000人超え！帰化した在日も全員無条件
https://www.youtube.com/watch?v=cVbCFbEnvmA
【韓国崩壊 最新2016年10月】在日韓国人をいじめながら「金づる」として利用【韓国の実態】
https://www.youtube.com/watch?v=Kk9sy6tfOwg
在日朝鮮人の終焉か！？韓国でも棄民扱いの厄介者
http://yamatonadeshiko-style.hatenablog.com/entry/2016/06/25/160024
●●●中韓不法滞在者 ← ●必見
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E9%9F%93%E4%B8%8D%E6%B3%95%E6%BB%9E%E5%9C%A8%E8%80%85

14 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 18:11:37.81 ID:BuV8UG40.net

都議会と国政の区別が付かない(私の様な)文盲に何が出来る

15 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 18:23:33.29 ID:sVf7mfQo.net

「日本はトランプ政権と一定の距離も必要」「中国覇権」拡大に懸念　元在沖縄米海兵隊政務外交部次長・エルドリッヂ氏
http://www.sankei.com/west/news/161208/wst1612080009-n1.html

エルドリッヂ氏は、トランプ政権が「世界の問題で必ずしも日本に相談するとは思わない」と述べ、
米側の政策転換や新方針に注意する必要性を指摘。「日本の観点で優先事項を決めることも必要だ」とした。

トランプ氏が離脱計画を示したＴＰＰには、「日本が主導権をとって米国を除く加盟１１カ国をまとめるべきだ」と強調した上で、
将来、米国が参加することを想定しＴＰＰを構築すべきだとした。ＴＰＰが頓挫した場合、加盟国が「必然的に中国と近くなる」と警鐘を鳴らした。

一方、アジアのバランス・オブ・パワー（勢力均衡）の崩壊が進み、「中国覇権」が拡大することに懸念を表明。
タイやフィリピン、太平洋島嶼（とうしょ）国などが中国寄りになっていることを指摘し、
「日本はアジア各国を民主主義側に引き留めることができる」と訴えた。
さらに、日米同盟強化とアジア太平洋地域の安定に向け「米海兵隊が同地域で実施しているパトロールに日豪が協力する」ことを求めた。

16 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 18:49:05.16 ID:TXjEYW0m.net

　
前スレでの話題、『君の名は。』の中国大ヒットで受けることなかれ。
あれは契約上、中国に買い取ってもらうことで公開できた。そのため、いくら今後ヒットしても、日本の売り上げにはつながらない。

◆「君の名は。」中国公開事情について。
http://anond.hatelabo.jp/20161207001933

中国（厳密には中国本土）では外国映画の輸入(公開)に政府による本数制限がある。
（中略）
当然、中国の配給会社は貴重な外国映画枠を確実にヒットが狙える作品にしか使わない。
外国映画が興収1億元レベルで終わったら（日本ならそこそこヒットだが）、中国ではたぶん買付け担当者の首が飛ぶ。
（後略。以下はリンク先の本文にて）


また『君の名は。』の中国での大ヒットに貢献したのは、日本人のツイートでも騒ぎになってる盗作アプリのおかげという皮肉。

◆「君の名は。」大ヒットを喜べない中国の光と闇　創作は中国マネーに屈するのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/258513/120700043/?P=1

「君の名は。」中国公開初日の10日前、すなわち11月22日ごろから、このアプリで加工した写真をSNSで「朋友圏」、日本ならLINEで言うところのグループで発表し合うのが流行り始める。
この遊びをやらないと友人らの話題について行けぬため新海誠風に写真を加工する人の輪がどんどん増殖したのだ
（中略）
このアプリの名前は中国語で「時光相冊」、英語名は「Everfilter」という。
（中略）
先に、「君の名は。」の上海の上映館における中国人の観客らの反応には気持ちのいいものがあった、と書いた。ただ、非難されてしかるべき行為が相変わらず無くなっていないことにも言及せねばならない。
それは、上映中のスクリーンをスマホで写真や動画に撮り、その場でSNSに上げている人が1人や2人ではなかった、ということである。
上映中のスクリーンを撮影しSNSで拡散するという行為を、ネット時代の宣伝の1つとして割り切って中国市場をとるのか。
あるいは創作を生業とする者の生存と根幹に関わることだとして、そのような行為が横行する国には背を向けるのか。

（後略。あとはリンク先にて）

17 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 18:51:43.93 ID:TXjEYW0m.net

>>16
以下、訂正。

前スレでの話題、『君の名は。』の中国大ヒットで受けることなかれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
前スレでの話題、『君の名は。』の中国大ヒットで浮かれることなかれ。

18 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 18:58:43.95 ID:TXjEYW0m.net

　
前スレがすぐ終わってしまったので、再掲。
広島在住の人間が宣伝しないと言うのなら、かわりに私がここでステマする。


◆「この世界の片隅に」は、一次資料の塊だ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/120600064/?P=1


　映画が終わり、館内が明るくなった時、私（松浦）は右隣で観ていた老婦人が暗くなったスクリーンを見つめたまま、拭いもせずにぽろぽろと涙を流し続けているのに気が付いた。
　左隣は、高校か大学かの姉妹らしき2人組みだったのだが、2人とも手にハンカチを持っていて、時折目元を押さえていた。

　私はといえば、（とんでもない傑作をみた）とくらくらする頭を振っていた。あらかたの涙は鼻に流れ、ぐすぐず鼻をすすっていた。

　現在ロードショー公開中のアニメーション映画「この世界の片隅に」（監督：片渕須直）である。

　泣ける映画だが、泣けるだけの映画ではない。笑える映画だが笑えるだけの映画でもない。
　ホームドラマだがホームドラマというだけでもない。
　迫力の戦争映画だが、戦争一辺倒というわけでもない。

　その全てだ。

　地味と言えば地味な映画ではある。
　すずという18歳の絵を描くのが好きな女性が、昭和18年に広島から呉に嫁ぎ、昭和21年までの生活を描いていく――が、その雰囲気、空気感、臨場感が尋常ではない。


（後略。以下は下記リンク先にて）

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/120600064/?P=1

　

19 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 19:04:21.30 ID:TXjEYW0m.net

　
安倍総理は、オバマと一緒に、『この世界の片隅に』を観るくらいのパフォーマンスをするべきだ。
アメリカ公開も決まったのだから、原爆を落とす話のこの映画を、米国人の認識に広める努力でもしたらどうだ？

それに先日、自民党本部でも『この世界の片隅に』を試写したんだろ？
この映画を観た自民党議員も、感動してツイートしてたぞ？
だから、いいプランだと思うぞ。
　

20 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 20:16:50.49 ID:T3Ey1Vtz.net

部落差別反対ついでに利権も考えや
啀み合いから票拾いたいんかい

21 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 21:30:08.97 ID:sVf7mfQo.net

BSプライム　陸・海・空軍　日本国軍

・領土的野心はないと思われるが、ロシアは注意すべき国家で、これからも警戒していかなければならない。

・（できればロシアも含む）中国周辺の国とスクラムを組んで中国をまともな国へ追い込んでいく。

・現在は、公船と民兵で、中国は尖閣諸島を米軍が出てこれない状態での実効支配を目指してる。

・中国人民解放軍は、サラミスライス戦略で少しずつ侵攻してきてる。領空侵犯・領海侵犯はいずれ発生する。

・日本空軍は、外国と違って、撃たれるまで攻撃ができない。領空侵犯した敵機を迎撃するための法整備が必要である。

22 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 21:59:11.22 ID:4uBtO+pS3

安倍がCIAなことにどう思ってるの？
ねぇネトウヨ〜教えてよぉ〜

https://www.youtube.com/watch?v=hkgBQq5rOC0
https://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk
https://www.youtube.com/watch?v=VnaQBipNI8Q
https://www.youtube.com/watch?v=WnXf7sbqYJE

23 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 21:53:33.15 ID:sVf7mfQo.net

>>21

つまりは、理想主義な憲法は捨てて、現実主義な憲法を制定しろということです。

24 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 21:57:56.86 ID:Lni575tx.net

>>15
１乙

＞タイやフィリピン、太平洋島嶼（とうしょ）国などが中国寄りになっていることを指摘し、
＞「日本はアジア各国を民主主義側に引き留めることができる」と訴えた。

その「民主主義側」という分け方が意味を無くしていく時代だってのに、
本当に軍人か？と思ったけどよくみたら元学者だった
さもありなん

25 ：日出づる処の名無し：2016/12/08(木) 23:14:35.53 ID:sVf7mfQo.net

「FNN」　安倍内閣支持率57.6％　小池知事支持率91.4％　【無謀すぎる自民都議団】

安倍内閣支持率、57.6%　4カ月連続上昇　FNN世論調査
FNNが、この週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は、57.6%だった。わずかずつながら、6月以降、4カ月連続で上昇を重ねている。
調査は、10月15日・16日の両日、電話調査(RDD)で行われ、全国の有権者1,000人が回答した。
安倍内閣を支持すると答えた人は、前の月より1ポイント増えて、57.6%。
支持しない人は、2.2ポイント増の35.5%だった。

26 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 00:08:45.76 ID:wFV707z1.net

2月の千代田区区長選、現職出馬に小池知事が応援。
内田茂都議が対抗馬探しでﾜｲﾄﾞｼｮｰ出まくり佐々木中大教授が浮上って
どの程度の信憑性でしょうか。
第一候補だった読売国際部記者って、どなた？

27 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 07:25:40.18 ID:US17Q1P8.net

前スレ>>972
　SNSの動向も見てるんですけど、前スレ >>969 の「お金」「理論」「感情」のどれで最も動くかって言うと、「感情」の部分が大きいと思うんですね。
　（沖縄問題にも同様の傾向があるんですが）
　ぶっちゃけた話なんですが、感情で動く人にお金や理論で対応するのは、間違った行為なんです。
　特に理論で対応すると、
　「なんか、訳の分からない事を言っる。ムカつく」
　だいたい、そうなります。
　>>10 なんて代表的な事例だと言って良いと思います。
　なので、理論ガン無視で感情論で対応する必要があります。
　つまり、
　「なんだよ、それ！小池知事って凄いんじゃねーのかよ。あの程度の質問は簡単にこなせるだろ？」
　とかのやり方になりますね。
　実際、2日目は普通に対応してましたから。
　https://www.youtube.com/watch?v=VciO6kMjfcU

28 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 07:44:37.18 ID:US17Q1P8.net

　>>27 に関連して前スレで業界団体の対応があったんですが、
　http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1480321944/969
　業界団体は、ほぼ大体「理論」ですね。
　お金で動くと思ったら大間違い。もちろん感情でも動きません。
　業界団体の人って、その業界内の話題にしか興味がありません。
　その業界内の理論に対応して
　「なるほど、○○先生は、私たちのやっている事に詳しい」
　と思わせないといけない。
　具体的には、
　「牡蠣の海外販売を増やしたいのですが、単価の高い生食用の通関手続きについてどうするべきですか？」
　「粗鋼生産が上向かない現状ですし、輸入粗鋼に勝てる日本独自の技術開発が必要と考えますが、意見を聞かせてください」
　「IR複合リゾートではカジノ運営を伴う物になりますが、海外の企業を誘致する方針ですか？」
　↑こんなもんじゃないけど、本当に大量にある。
　

29 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 07:55:35.76 ID:+fnrolFd.net

>>27
感情を引き出すのも感情ですよ。
無意識に引き出してしまうなら議員を辞めるべきですね。

有明が黒字になるというなら身を切るくらいの覚悟がないと説得力ないです。

30 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 07:56:59.15 ID:US17Q1P8.net

>>26
　率直に東京都の現状を見るに現職に乗った方が良いんじゃないかと思いますけど。
　前回は対立候補を立てたそうですが、その前までずっと、石川区長は自民・公明推薦だった訳だし。

31 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 10:03:46.59 ID:fHDfuaFM.net

>>29
　>>28 に関連して、前スレ最後でやった政党復活予算の件なんですが、多分ですが、小池知事サイドは業界団体の話を聞かないと思います。
　そう考える根拠は、オリンピック会場の有明移転に際して、日本車椅子バスケットボール連盟に聞き取り調査をしていなかった事です。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201612/CK2016120802000130.html
　東京新聞社のいう事を鵜呑みにするのもどうかと思ったので直接に問い合わせましたが、事実で間違いありません。
　「アスリートファーストだと言ってるのだから、アスリートの話も聞くべきではないか？」
　方向性としては、「もし話を聞いてくれなかったのなら、話だけは聞かせてください」で、対応するべきですね。

　また、同時に批判が先行すると支持を得られ難い傾向があります。
　代表的な事例は、蓮舫民進党代表による予算委員会、及び、党首討論
　https://www.youtube.com/watch?v=N6M9rRUjL1Y （10月5日 参議院予算委員会）
　https://www.youtube.com/watch?v=OQ33s3Wv3eo （12月7日 党首討論）
　蓮舫民進党代表の場合、安倍内閣への批判が自身へのブーメランになっている事が最大の要因ですが、
　「安倍批判するのは良いとして、民進党が何をやりたいのか伝わってこない」
　ってのがその次くらいに来ます。
　この調子で行くと、東京都議会の自民党も同じ様な批判をされかねません。
　丁寧に聞いて回って「うちはこれで行きたい」ってのを打ち出す必要があるんだと思います。

32 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 10:22:17.32 ID:kML2o+ZX.net

GLEXITの行進 - グローバリゼーションからの離脱
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/glexit---ddac.html

世界は、投票箱を通して、はっきり主張している。イギリスのBREXIT - イギリスの欧州連合脱退“賛成”投票から
- 反グローバリゼーションのドナルド・トランプのアメリカ大統領選出に至るまで、世界は世界を均一化し、
文化的アイデンティティ、宗教や、政治が重複する政府という不鮮明な超国家にすることへの反対をはっきり主張しているのだ。
アメリカ大統領選挙は、選挙というより、グローバリゼーションの悪質な発現の全て、つまり自由貿易、
国境開放や、不定形な国際組織への国家主権の従属に対する国民投票だった。

全ての大陸で、欧州連合や国際刑事裁判所から、北大西洋条約機構(NATO)、
更には国連に至るまで、国際的な仕組みからの“離脱”に対する国民の支持が増大している。

BREXITと、トランプの勝利が、多くの他国々の有権者に、国家主権の権利を阻む企みよう勇気づけた。
2016年12月4日は、グローバリストの狙いを拒否する重要な分岐点の日だ。
反EU候補であるオーストリア自由党のノルベルト・ホッファーが、
緑の党で親EUのアレクサンダー・ヴァン・デル・ベレンをすんでのところで打ち破るところだった、
2016年4月24日、オーストリア大統領選挙のやり直しの日だ。
典型的なソロスが操作した選挙で、77,900票の不在者投票の計算が間違っていたことが判明した。
オーストリア憲法裁判所が新たな選挙を命じたのだ。12月4日の選挙結果は、
ヨーロッパ中にしっかり波及している反EU地盤に、オーストリア飲み込まれる中、
ホッファーが極めて優勢だと各世論調査は見ている。12月4日は、イタリアの憲法改訂国民投票の日でもある。

33 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 10:38:28.23 ID:FH2kpkxI.net

「地元に説明付かない」＝無所属議員の議論参加に異論−自民
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120800923&g=pol
自民党会派に所属する衆参両院の無所属議員が同党の政務調査会会合に来年から参加可能となったことについて、選挙区で競合する党所属議員らから８日、異論が相次いだ。
同党の衆院会派には、無所属の鈴木貴子氏（北海道ブロック）や浅尾慶一郎氏（神奈川４区）が所属している。
８日の臨時総務会では、鈴木氏と北海道７区で競合する伊東良孝衆院議員らが、「地元や党員に説明が付かない。もう少し時間を置いて検討すべきだ」と訴えた。
石破茂前地方創生担当相も石破派会合で、「それぞれの方々は選挙でわが党と戦った人だ。有権者の意思はどこへいってしまうのか」と述べた。
これに対し茂木敏充政調会長は８日の記者会見で、「国会において、さまざまな法案の内容を全く知らせないで、同じ行動を取ってほしいというわけにはいかない」と語り、理解を求めた。

34 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 10:57:43.40 ID:YLMbvSZ0.net

入札監視委に都ＯＢ起用せず　小池知事、復活予算枠は「既得権」
産経新聞 12/9(金) 7:55配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000047-san-l13

小池百合子知事は８日の都議会定例会の一般質問で、都が第三者機関として設置している
入札監視委員会の委員の選定を見直し、都ＯＢを起用しない方針を示した。

都ＯＢが歴代の委員長を務める中で高い落札率の工事が入札監視委で審議されてなかった
ことをめぐり批判が上がっており、小池氏は委員全員を学識経験者から選ぶよう指示したことを明らかにした。

35 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 11:24:41.53 ID:YLMbvSZ0.net

維新、都議選にまず９候補　目標２０人超、「小池新党」牽制
産経新聞 12/9(金) 7:55配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000082-san-pol

日本維新の会が来年夏の東京都議選に向け、第１次公認候補として９人を内定したことが８日、わかった。
１６日に正式発表する。党関係者によると、最終的には２０人以上の候補擁立を目指すという。

都議選には小池百合子都知事も政治塾「希望の塾」を立ち上げて候補擁立を模索している。
維新は先に候補を発表することで、小池氏の動きを牽制（けんせい）するとともに、
「第三極」としての存在感をアピールする狙いがありそうだ。

前回の都議選（平成２５年）でも前身の「日本維新の会」が３４人を擁立したが、２議席と惨敗。
関西以外への党勢拡大が大きな課題となっており、今回も都議選に候補者を多数擁立し、首都圏に足場を築きたい考えだ。

36 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 11:31:49.07 ID:YLMbvSZ0.net

米航空管制システムの民営化、トランプ次期政権で実現の可能性
ロイター 12/9(金) 10:48配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000028-reut-bus_all

［ワシントン　８日　ロイター］ - 米下院の運輸経済基盤委員会のビル・シャスター委員長（共和党）は、
トランプ次期政権の発足で米航空管制システムが民営化される可能性が高まっているとの見方を示した。

シャスター委員長は、トランプ氏と、次期運輸長官に指名されたイレイン・チャオ元労働長官とすでに会談。
全米で管制官約１万４５００人が従事するシステムを民営化し、非営利組織に移す案について話し合ったという。

シャスター氏や他の民営化支持派は、民営化によって管制システムが効率化され、
迅速でコスト効率の高い管制技術が実現すると主張している。

37 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 11:38:39.80 ID:YLMbvSZ0.net

北朝鮮、核弾頭小型化成功か＝再突入技術は未完成―米当局者
時事通信 12/9(金) 6:56配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000028-jij-n_ame

【ワシントン時事】米国防当局者は8日、「北朝鮮は核兵器を運搬する能力を持っている」と述べ、核弾頭を小型化し、
弾道ミサイルに搭載する能力を獲得したと指摘した。

AFP通信が伝えた。ただ、弾道ミサイルの大気圏再突入技術は完成していないとみられ、「（ミサイル発射などの）実験を続けている」という。

北朝鮮は、核技術の向上に加え、米領グアムを射程に収める中距離弾道ミサイル「ムスダン」や米本土を狙う大陸間弾道ミサイルの開発も進めている。
来年1月に発足するトランプ次期米政権にとって、北朝鮮の脅威への対処が安全保障政策の主要課題になるのは必至だ。

38 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 11:51:16.97 ID:YLMbvSZ0.net

武井壮 小池都知事への一部都議の野次に「気持ち悪さを感じた」
http://news.livedoor.com/article/detail/12393080/
2016年12月9日 11時6分

9日放送の「スッキリ!!」（日本テレビ系）で、武井壮が、小池百合子都知事に対する都議会議員の態度を批判した。
番組では、小池都知事と都議会自民党の対立を取り上げた。
都議会の各会派は質問内容を知事側に事前通知することが慣例となっていたが、小池都知事は馴れ合いや根回しを疑問視する発言をしていた。

これを受け、7日の代表質問において自民党側は通告せず、1時間で28個もの質問を投げかけた。小池都知事がすべての質問を把握できず、しどろもどろになる場面も。
この姿に都議会議員たちは「笑うんじゃねえよ」「議長何とかしてください」と野次を浴びせたのだ。

司会の加藤浩次が「（都議会議員が小池都知事に対して）しどろもどろになってんじゃないって、そこをつつくのは、僕はどうかと思うんですけど」などと苦言を呈す。
武井も「すごい残念」だと嘆き、野次を飛ばした一部都議の態度について「選挙で選ばれた東京都知事に対するような口の利き方ではないし、
それを責めたときに周りがケタケタ笑っているようなのもすごく残念」と批判。

そして、「本当に大切な都のこれから4年間、オリンピックに向けてやっていく議論をするような場の話し方じゃない」と痛烈にコメントし、
これから都知事と都議会が一丸になることができるのか、と不安視。「何かそこにすごい気持ち悪さを感じましたね」と述べていた。

39 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 12:07:22.36 ID:YLMbvSZ0.net

テレビ各局が総力挙げて小池劇場始まりました。

40 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 12:49:33.17 ID:YLMbvSZ0.net

「自由貿易を日本が牽引すべき時が来た」　安倍首相
朝日新聞デジタル 12/9(金) 12:35配信

■安倍晋三首相

世界の自由貿易については基本的に一貫して、米国がリーダーとしての役割をはたしてきた。
それがいま米国にかわって、日本が先頭に立つことが求められている。
この大きな変化に戸惑いを感じている方々もおられるんだろうと思います。

しかし、米国が政権移行期にあり、保護主義の懸念と動揺が広がる中、
自由貿易のもとで経済成長をとげてきた我が国が、
自由で公正な貿易投資ルールを牽引（けんいん）すべき時が、私は来たのだろうと思います。
その歴史的な使命を果たしていかなければならないという大きな決意のもとに、いま審議をいただいている。
（参院ＴＰＰ特別委員会で）

41 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 13:24:26.90 ID:sR2CzGIh.net

前々の衆院選のときに出回った例の「TPP断固反対」のポスター
あれいまだに叩きのネタとして利用されてるけど
党の方針に沿わないポスターを作った責任者ってちゃんと処罰されてんの？

42 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 14:13:29.67 ID:uyrOYdo3.net

>>40
＞自由貿易のもとで経済成長をとげてきた我が国

「米国の強大な軍事力を後ろ盾に保護的な視点を基本とする自由貿易で成長をとげてきた」が正解だと、
色んな人の意見のおかげもありここ数スレで明らかになったわけだが、
今後は現実の政府の認識がどう変わっていくのかという問題かな

43 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 14:23:40.86 ID:uyrOYdo3.net

>>36
非営利組織に管理させ利潤を業界の共同利益になるインフラに使うようにするって、
民営化というか協同組合化のイメージの方が近いかな

コストを納税者から利用者に転嫁して企業には値下げ競争を促すって理屈なんだろうけど、
システムの安全性は大丈夫なんかね？

44 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 14:52:06.44 ID:0N8OBUZa.net

ソウルでメタリカか。シンガポールでも良かったんじゃないかと思う部分もある。
次は「μ'sじゃないよMUSEだよ」とかフー・ファイターズ辺りにも参加すれば面白いかもなぁ。

>>35
まぁ新党大地が都議選に出て勝てるか？ってのと同じレベルの話だしね。

>>36
まぁ民営化に自由化もいいけど安全性に安定性とかも重要だけどね。

>>37
不良息子を暖かく見守るバカ親って構図が目に浮かぶ。

>>39
まぁ他に目新しいネタが無いからかね？

>>40
米国の場合は保護貿易というより今まで出て行ってた分を戻すor流出を防ぐって部分で
トランプ政権って貿易事態は2カ国間での貿易協定に絞るんじゃなかったっけ？
自由って観点がその内容によるんじゃないの？

45 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/09(金) 15:05:57.89 ID:0N8OBUZa.net

>>24
社会主義国家が自由主義をうたったり
共産主義国家が資本主義をうたったり
民主主義なのに社会主義な国だったり
と定義に意味をなさない時代に成ったよね。

>>29
昔の国会劇場なんて感情むき出しでやってたともうけどね。
ハマコーとか。

>>42
米国の強大な軍事力っていうかアジア各国との結び付きも有ると思うけどね。
極東裁判とか敵国条項あんのに米国の後ろ盾とか言っても米国以外の国が
簡単に信用するようなもんなら外交でここまで拗れる訳がないんだし。
元からの信用が有ってのモノダネでしょ。

>>43
トランプさんは労働組合は嫌いなんじゃなかったっけ？協同組合はお好きなんかね？

46 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 16:21:12.86 ID:9Pc69KUe.net

TPP法案成立。
あと、韓国朴槿恵大統領弾劾決議案が可決されました。

47 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 16:23:56.92 ID:F6Jz3Doa.net

アメリカ無しのTPPはあり得ない
アメリカが離脱するけどTPPは進める

もうこの時点で意味不明よね。

48 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 16:36:15.62 ID:9Pc69KUe.net

　とりあえず、緊急で朴槿恵韓国大統領は弾劾決議成立で職務停止になりましたので、今月の予定だった日中韓首脳会談には来られない事が確定しました。
　日本政府の方針は代理が来てもやる予定だったんですが、中国側から
　http://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1422510.shtml （中国外交部公式）
　要約しますと、
　「朴大統領が来ないんだったら、言う事変えないといけないんで、ちょっと待ってよ」
　やるにはやるんですけど、多分、来年に先送りになりそうです。

49 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 16:49:59.03 ID:9Pc69KUe.net

　11月の景気ウォッチャー調査の結果が発表になりました。

>　11月の現状判断ＤＩ（季節調整値）は、前月比3.2ポイント上昇の52.5となった。
>　家計動向関連ＤＩは、小売関連、住宅関連等が上昇したことから上昇した。企業動向関連ＤＩは、製造業等が上昇したことから上昇した。雇用関連ＤＩについては、低下した。
>　11月の先行き判断ＤＩ（季節調整値）は、前月比1.6ポイント上昇の53.0となった。
>　家計動向関連ＤＩ、企業動向関連ＤＩ、雇用関連ＤIが上昇した。
>　なお、原数値でみると、現状判断ＤＩは前月比2.4ポイント上昇の48.6となり、先行き判断ＤＩは前月比0.1ポイント上昇の49.1となった。
>　今回の調査結果に示された景気ウォッチャーの見方は、「着実に持ち直している。先行きについては、海外情勢の不透明感への懸念がある一方、設備投資や求人増加の継続等への
>　期待がみられる」とまとめられる。
　http://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/1208watcher/watcher1.pdf
　景気ウォッチャー調査は、実態景気じゃなくて景況感を見る物なのですが、5か月連続で上昇し、景況判断DIが52.5という事で５０を上回りました。
　要因としまして、企業動向DIは先月から５０を超えていたのですが、11月から家計動向DIが５０を超えた事が要因になります。
　
　要約しますと、
　「景気が上向いてきたなと感じる人がやっと半分以上になりました」
　と、いう結果が出ました。

50 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 16:59:20.46 ID:9Pc69KUe.net

　企業倒産情報の11月度が発表になりました。
　件数が693件、負債総額は5,944億8,400万円。
　http://www.tsr-net.co.jp/news/status/monthly/201611.html
　件数に関しては26年振りの低水準ですが、負債総額が3年7か月ぶりに5000億円突破です。
　要因ですが、パナソニックプラズマディスプレイ（株）が5000億円の負債を抱えて特別清算を申請した事によります。
　http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4220.html （帝国データバンク倒産情報）
　

51 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/09(金) 17:13:50.06 ID:9Pc69KUe.net

>>47
　やっぱ、そう言う意見は多いんですが、本日の締めくくり質疑で
　https://www.youtube.com/watch?v=vhb1XkyjU_Q （16分、民進党大野議員の質疑から）
　安倍総理の回答は相変わらず長かったんですが要約すると
　「アメリカ以外の１１か国で、だから止めよう国は無いし、これ持ってトランプ次期大統領に話してみるから認めてくれ」
　という事で本日成立しました。

52 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 17:39:37.89 ID:YLMbvSZ0.net

>>45
>昔の国会劇場なんて感情むき出しでやってたともうけどね。

今は、学校教育でいじめはよくないとしつけられてるので、都議会でも国会でも醜態をさらすとSNSで反発の声が上がります。
さらに、小池さんは女子学生に特に支持されてネットで小池さんの様子を見てるので、今回のような都議のやり方は批判があがります。

トランプさんと一緒で、可愛い娘が怒れば、父親は「パパは、傲慢な都議に鉄槌を下すから心配しなくていい」と言わざる得ません。

53 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 17:44:08.39 ID:YLMbvSZ0.net

今回の自民都議の戦術は、女子供を怒らせるハイリスクな方法なので、
あまり、おすすめはできません。

54 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 17:48:28.35 ID:4xENQYl+.net

左翼自民、失業手当拡充なれど、失業者を作る自作自演の愚
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161209#p1

55 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 17:59:19.80 ID:AuSFmKfW.net

>>40
今は保護主義に軸を傾けるべきだよ
日本国民を守らん総理大臣など害悪でしかない

56 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:06:28.37 ID:YLMbvSZ0.net

小池氏反撃！ドン一派に刺客数十人　新党候補、都議選で擁立　代表質問は全面衝突
夕刊フジ 12/9(金) 16:56配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000000-ykf-soci

東京都の小池百合子知事が、都議会自民党を制圧する決意を固めた。
来年夏の都議選で、「小池新党」の候補を数十人擁立する方針というのだ。２００億円の「政党復活予算」が廃止された恨みか、
７日の代表質問では、「都議会のドン」こと内田茂都議率いる自民党の都議が重箱の隅をつつくような質問を連発した。
戦闘態勢で憤怒の表情もチラリと見せた小池氏。“東京・冬の陣”は感情むき出しの激しさだ。

今回の代表質問で、小池氏と都議会自民党が手打ちする可能性はゼロになった。都知事選で自民党の方針に反して小池氏を応援した豊島、
練馬区議計７人が前日、自民党を除名処分となったことも、小池氏に「小池新党」を立ち上げる腹をくくらせたようだ。

ある都庁幹部は「小池氏は次期都議選で、都議会自民党と最終決着を付けるつもりのようだ。『東京大改革』の理念に共鳴する候補者を中心に、
対立する都議会自民党に刺客を送り込む。数十人の擁立は確実で、すでに２ケタのメドはついている」と語った。

代表質問バトルをどう見るか、最終決戦の行方はどうなりそうか。

政治ジャーナリストの角谷浩一氏は「都議会自民党は、重箱の隅をつついて、小池氏に一矢報いたつもりだろうが、浅はかだ。
自分たちが（政党復活予算など）以前と同じようにできないことに危機感を持ったようだが、まったく幼稚だ。
小池氏は戦闘意欲をさらに高め、『都議会自民党＝明確な敵』と位置づけたはずだ。
小池氏は『都議選の前哨戦』と位置づける２月の千代田区長選を照準に、都議会自民党の力をジワリジワリと削いでいく戦略だ。
最終的な軍配は小池氏に上がるだろう」と語っている。

57 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:16:50.89 ID:F6Jz3Doa.net

>>51
トランプを説得できなければ意味は無い
説得できなかった時の対応と責任問題はどうなるの？

58 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:17:21.52 ID:YLMbvSZ0.net

サーフィン会場に正式決定…千葉・一宮町関係者ら喜び爆発
http://www.sankei.com/politics/news/161209/plt1612090012-n1.html

２０２０年東京五輪のサーフィンの競技会場が千葉県一宮町に正式決定したことを受け、
会場となる同町東浪見にある釣ケ崎海岸で８日、祝賀イベントが開かれた。
馬淵昌也町長ほか関係者、地元の小中学生やサーファーら約２００人が集まり、
「ＴＯＫＹＯ２０２０サーフィン」と書かれたボードを掲げて気勢を上げた。

59 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:19:49.10 ID:YLMbvSZ0.net

経団連会長、ＴＰＰ承認を評価＝経済秩序構築の意思示す

経団連の榊原定征会長は９日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の国会承認を受けてコメントを発表し、
「自由、法の支配、市場経済といった価値観・原則に基づく経済秩序を構築し、
２１世紀にふさわしいルール作りを推進するわが国の断固たる意思を世界に示した」と評価した。

トランプ次期米大統領が米国のＴＰＰ離脱を表明していることを踏まえ、
政府には「米国を含む１２カ国による発効を引き続き働き掛ける」ことを求めた。（2016/12/09-16:07）

60 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:22:17.49 ID:YLMbvSZ0.net

「米のＴＰＰ離脱、恥ずかしい」「自国第一主義で国際政治は利権争いに」　エルドリッヂ氏発言詳報
http://www.sankei.com/west/news/161208/wst1612080012-n1.html

今後の日米関係について、元在沖縄米海兵隊政務外交部次長のロバート・エルドリッヂ氏が産経新聞とのインタビューで語った発言要旨は次の通り。

−−環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）はどうすべきか

「再び米国が入りたくなるようなものを作ることが日本の宿命だ。加盟国拡大の選択肢もあり得る。
民主主義や自由経済を重視する台湾の参加を歓迎すべきだ。米国に裏切られ、日本に（発効への）やる気がなければ、他の参加国は中国と付き合うしかない。
最悪のシナリオだ。米国がＴＰＰに批准しないのは、百年前の第１次世界大戦後の国際連盟を提唱しながら入らなかったような失敗になっている。恥ずかしい」

61 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:23:58.48 ID:YLMbvSZ0.net

>>60
歴史は繰り返すのです。
歴史から未来を予見し、未来の世界を変えることも可能です。

62 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:36:34.07 ID:+fnrolFd.net

>>57
トランプを説得しないと意味がない
と
トランプを説得するのを最初から諦める
では大きな違いがあるぞ。

63 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:40:59.61 ID:1J3W/l9Q.net

周回遅れのグローバカが自ら落とし穴に嵌まっていく。

64 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:41:53.36 ID:YLMbvSZ0.net

農協改革
J-CASTニュース 12/9(金) 16:30配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000004-jct-bus_all&p=1

強く批判的な論を展開するのが、安倍政権支持の産経（11月26日）で、「このままでは、岩盤規制に踏み込めなかった印象は免れまい」と断じ、
JA全農について「農家より組織防衛が優先される傾向が強い」「農協の存在自体が農業の体質強化を妨げているともみなされはじめている」など、
ボロクソだ。産経に次いで、毎日（同日）も「非効率な流通形態を温存してきた全農が大胆な改革に踏み込むとは考えにくい。
......達成期限を明示しなければ、改革は進まないのではないか」と批判している。JA全農の自主性にはとても任せられないということだろう。

両紙はリーダーシップを発揮していない安倍首相に矛先を向け、「首相は『全農のあり方を予断なく見直す』との決意を表明していた。
今一度、ドリルで穴をあける覚悟を示してもらいたい」（産経）、「首相は農業改革を成長戦略の柱としてきたが、強い指導力を発揮した形跡はない。
......首相は、農業改革を成長戦略の要となる『岩盤規制』改革の本丸に位置づけ、全農改革を『試金石』と強調してきた。看板倒れに終わらせないため、
改革をしっかりと仕上げていくべきだ」（毎日）などと、本気の取り組みを求めている。

65 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:46:07.59 ID:YLMbvSZ0.net

>>64
農協は政府から税の軽減など国から優遇措置を受けてるので、政府の指示に従うべきです。
自分勝手にやりたいなら、民営化すればいいのです。民営化すれば、どのような経営をしても構いません。

66 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 18:56:28.57 ID:AsGHg3er.net

安倍がこの30年、アメリカで強烈な格差社会をつくりグローバリズムを推し進めてきた勢力の犬だということがはっきりしたな

67 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 19:24:50.02 ID:YLMbvSZ0.net

官房長官、ＴＰＰ承認「自由貿易推進の決意を世界に発信」
2016/12/9 17:44
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HO9_Z01C16A2000000/

菅義偉官房長官は９日午後の記者会見で、同日午後の参院本会議で環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の承認と関連法が成立したことについて、
「自由貿易の推進に対する日本の固い決意を世界に発信できたと思う」と述べた。
菅長官は加えて「ＴＰＰ協定は21世紀型の新たな共通ルールをアジア太平洋地域につくり上げ、自由で巨大な一つの経済圏を構築するものだ」とその意義を強調。
「引き続きＴＰＰ協定の発効を目指しその戦略と経済的意味を訴え、他国の早期手続きの完了を求めていきたい」と改めてＴＰＰ推進に取り組む姿勢を示した。

日経平均株価が取引時間中におよそ１年ぶりに１万9000円台に乗せたことについては「株価は低いより高い方がいい」と語り、雇用や企業収益が改善していることが追い風になっているとの見方を示した。

一方、経済財政諮問会議で民間議員から毎年の薬価改定について提言が出たことについては「抜本改定で薬価の実勢価格が機動的に反映できるようになる。
国民が納得できる形に対応していくことは大事なことだ」と述べ、見直しの時期については「早ければ早いほうがいい」と早期に対応する考えを示した。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

68 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 19:49:43.78 ID:YLMbvSZ0.net

ＮＺ首相、イングリッシュ氏就任へ　自由貿易政策を継承か
2016/12/8 21:48
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM08H8D_Y6A201C1FF2000/

【シドニー＝高橋香織】辞任を表明したニュージーランド（ＮＺ）のキー首相の後継に、
副首相兼財務相のビル・イングリッシュ氏（54）の就任が確実な情勢となった。
与党・国民党は12日に議員総会を開き、新首相となる党首を正式に選出する。
同氏は自由貿易推進派で、キー政権の政策を継承するとみられる。

69 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 20:24:10.88 ID:YLMbvSZ0.net

今日の都議会へのSNSの感想

・わしのところにも自民党支持者グループから自民党都議にクレームつけろとメール来ていたからな 兵隊が動いてないよ。来年都議選なのにね。

・素敵な風が吹きそうですね〜 幸せ風　♪♪♪ 私は都民ではありませんが 広島から応援させていただきます。（*^_^*）

・国会議員や都議会議員の皆様の姿を見て居ると日本の学校からイジメが無くならないのが良く分かり勉強になるな^_^

・「子供は大人の鏡」と言う。子供の「いじめ」という名の犯罪行為がエスカレートしているのは、マスコミや都議の先生など「立派な」方々による人権無視、
　モラハラがエスカレートしているのも一因なのではなかろうか。

・都議会自民党って、ゴミ議員の集まりだなぁ。こいつら全員クビ

・さあ、どうでますかね。都民が本気で自民都議を見限るかですね。

・議員さんを選ぶ地域の方へ！本当にその方々が貴方達の代弁者ですか？

・嫌がらせのように笑いながらヤジを飛ばす自民党都議。どう見てもいじめ…

・来年夏の都議選は、自民は大敗する！

・露骨な嫌がらせをしてる都議会自民党会派、 ヘタしたら「自民党会派自体が処分」 されるんではないだろうか？

・これでは民進党のやってることと同じだ

・都議の皆様のおつむが問題のようで。。。

・都議選挙が待ち遠しいいなあ。

70 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 20:40:12.78 ID:YLMbvSZ0.net

>>69
SNSでは、選挙担当者と思われる人たちの悲鳴がチラホラと出てたので、
代表的なコメントを一つだけ、1行目に入れておきました。

71 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 20:53:19.65 ID:MkDxHMP2.net

>>62
トランプを説得できる可能性があるという大きな勘違い

が抜けてるよ
あれだけの大混乱の大統領選挙を経てなお主張を曲げない男を
他国が説得できると考えるほうが頭イカレてるわな

72 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 21:00:44.67 ID:YLMbvSZ0.net

SNSでは四面楚歌で、自民都議の皆様の応援メッセージはないに等しい状態ですが、
それでも、あえて、都議の皆様を応援しますと、

安倍政権の支持率が非常に高いので、安倍さんに握手をお願いしてポスターにして貼るしかないです。
握手がダメなら、安倍さんのポスターと並べて貼るしかないです！

73 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 21:05:24.56 ID:YLMbvSZ0.net

逆に、小池陣営は、小池さんと並んだポスターを作ると、区議の皆様は当選するかもしれません。

74 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 21:20:14.08 ID:YLMbvSZ0.net

>>67
この先、金利差によって、円安ドル高で米国の輸出産業が大きくダメージを受けます。
トランプ大統領は、通貨高でも輸出をするためには相手国の関税を引き下げるしかないのですが、
FTA協議が厳しいと分かれば、今すぐにでも実現可能な策が、TPPとなります。
TPPならドル高でも相手国の関税が引き下がり、輸出が促進されるので、良い処方箋となります。
米国がドル高で苦しみ打開策を求めてきますから、日本政府はその機会が訪れるまで待つということです。

75 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 21:44:58.59 ID:KymxC8wH.net

世界最大の貿易赤字国で今更、輸出企業がダメージと言われてもね

76 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 21:58:32.81 ID:YLMbvSZ0.net

米国の輸出額

2000年　781.92
2005年　901.08
2010年　1,278.49
2015年　1,504.91

単位: 10億USドル

米国の輸出額は、増加傾向にあり、順調です。
米ドル高は、輸出産業に影響が及びますので、輸出産業の雇用が減少することを意味します。

77 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 22:06:37.79 ID:FH2kpkxI.net

部落差別解消法が成立
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120900055&g=pol
議員立法の「部落差別の解消の推進に関する法律」が９日午後の参院本会議で、与党と民進党などの賛成多数で可決、成立した。
差別解消に向けた教育・啓発促進などが柱。近く施行される。

同法は自民、公明、民進３党の共同提出。基本理念に「国民の理解を深めるよう努め、部落差別のない社会を実現する」と明記した。
国や地方自治体に対し、相談体制の充実や教育・啓発活動を要請。
国が自治体の協力を得て、差別の実態調査を行うことも求めた。

78 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 22:08:08.11 ID:KymxC8wH.net

アメリカが世界最大の貿易赤字国ってことは、アメリカにとって外需より国内の市場の方が遥かにデカいってことだからね
理屈としては輸出するより自国市場を独占した方が市場が大きくなるんだよ

79 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 22:36:14.63 ID:pTuhlLGX.net

>>60-61
【アベノ スタグフレーション】外食業界、２４時間営業中止相次ぐ　深夜の客が減少　労働環境改善に
2016年12月08日 13時13分
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/384537

1999年 著 元日経新聞主幹 水木楊 2055年までの人類史で、予測されている世界線かw

201X年から203X年ごろまで続いた、
ジョン タイターの予言に近い、
グローバリズムのはて、
バカウヨマッチョキチガイで
銭ゲバゴリマッチョになった、
中ロ イスラム インド チョンあたりが招いた、ユーラシア アフリカマゲドン、
ユーラシア アフリカでの同時多発パンデミックご。

2030年ごろ
生き延びた文明がかろうじて維持されている、
日米欧オーストラリアなど先進国ではスタンダードになる、強力な排外ウヨ純血主義、
清浄静粛主義、欲望の総量規制が、
とうとう、リアルで、必要になったんだな

https://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s

80 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 22:42:21.09 ID:uyrOYdo3.net

>>60
あー、このエルドリッヂってのは「中継点」の一つだな

この手の米の通商外交関係の人間から日本の外務省や経産省に伝わって、そのあとに官邸や党に届くという伝言ゲーム
そこから日本国内に分散されるわけなんだけど、長い時間をかけてよくもまあ見事なご説明伝達ルートを作り上げたもんだ

＞最悪のシナリオだ。米国がＴＰＰに批准しないのは、百年前の第１次世界大戦後の国際連盟を提唱しながら
＞入らなかったような失敗になっている。恥ずかしい

つまり、アメリカにとっては正しかったと

81 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 22:47:13.53 ID:uyrOYdo3.net

>>64
マスコミがこぞって賛成してる、という政策なわけで
これでなんとなくでも「なんかヤバそう」と感じないのは経験かセンスが足らない

82 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 22:52:16.58 ID:uyrOYdo3.net

>>65
ちょっと不躾なことを聞いていいかな？
違ってたら悪い


なんとなくだけど、ひょっとして以前、民主党事務所に勤めてた経験とかあったりする？

83 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 22:55:39.77 ID:B2R4awF2.net

ところでスレタイがクソ寒いのって未来永劫続くのかな
クソつまらん上に全く心にも響かんしダジャレにもなってねーし
民進党スレのクソさを見習ってくれよ

84 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 22:55:48.59 ID:uyrOYdo3.net

>>78
そうそう

あの人たちの根本の国家観は「ノアの箱舟」だしね
自給自足を追求し始めた感じだな

85 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 23:21:32.93 ID:uyrOYdo3.net

総理
「地方の有効求人倍率が上がってるのは東京への一極集中のせいではありません。
人が出て行けば仕事が減って、求人が無くなるから倍率は下がるんですよ。
それに沖縄は人口と求人倍率がともに上昇しているんです」

蓮舫は原因として東京一極集中だけを挙げるからこうなる
都市部に出ていくのは若年層で、しかも少しづつだろ
それが４，５年くらいで地方の職の需給に影響するわけない

賃金上昇も求人倍率上昇も、「若年層の数が減ったこと」が原因で、これ以外は誤差みたいなもん
政権再交代後の金融緩和はそれなりの意味があったけどね
あり得ない仮定だけど、もしも民主党が金融緩和して円高に持っていっていたら、
「我々の政策のおかげで雇用が増えた！人口構造の変化のせいではなく我々の業績だ！」と、同じ主張してたはずｗ

就業者数の増加では介護医療が凄まじい勢いなんだけど、これも人口構造由来

金融サービスは各種端末窓口が増えたせいかな？
製造業は輸出用精密部品とかかなあ

つーか建設業のマイナスがエライことになってるんだけど、大丈夫かねマジで
着実に過去の遺産を食いつぶしてるよなあ

今の日本は「我が子を喰らうサトゥルヌス」が国家規模のあらゆるシーンで進んでる感じ

86 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/09(金) 23:27:18.60 ID:uyrOYdo3.net

あ、円安の間違い

87 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 23:34:19.94 ID:AuSFmKfW.net

>>51
だからＴＰＰは国益にならんと何度言えば……
グローバリズム推進はダメ何だって理解してくれよ総理…

88 ：日出づる処の名無し：2016/12/09(金) 23:49:20.42 ID:F6Jz3Doa.net

グロ馬鹿だから仕方がない
極東版でも安倍政権発足以前はグローバリズム批判に溢れてたけど安倍政権発足以降はなぜかグローバリズムマンセーになってて本当に自民党支持者の手の平返しは酷いと思った

89 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 01:10:57.83 ID:8RR+ychD.net

自民・三宅議員
「自由で公正な経済とこれに対峙する国家資本主義・保護主義との戦いであります！
この戦い、何が何でも勝たねばなりません！！！」


あーあー…

90 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 01:13:43.34 ID:qRg75f5g.net

>>89
完全にイデオロギー化してるね
冷戦中にアメリカの洗脳で頭をやられちゃったアホの行き着く先

91 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 02:22:50.67 ID:t/tbEQ1Z.net

どうして「経世済民」を中心に考えられないんだろうね…
自由主義も保護貿易も手段に過ぎないのに

92 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 02:27:12.75 ID:bujC5YO/.net

経綸の才無く、世を知らず、済度の心なく、民力の涵養など思いつきもしない
そんな政治家しかいないから？

93 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 05:25:38.46 ID:IUXiGRA9.net

>>71
勘違いはしてないと思いますが？
日本が一抜けしたら参加国全てに砂を掛けることになります。
出来るわけないでしょw

>>65
本来あれは生協とかと同じ範疇の組織でしょ。
得た利益は組合員である農家に還元し……逆に締め上げている、完全に暴走してますわ。

>>75>>78>>84
マクロバカというかマクロ病というか、働いてないというか何というか。

94 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 06:42:45.72 ID:magGt7Zj.net

>>88
谷垣総裁時代が懐かしい…
批判点ももちろんあったが今の安倍内閣より支持者有権者の話を聞いて取り入れる姿勢はもっと評価されるべき

95 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 07:51:59.46 ID:2C7jWYHP.net

左翼安倍が支援したパク倒れ、血税が浪費された件について
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161210#p1

96 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/10(土) 09:11:34.90 ID:onfAMu35.net

　本当に正直な感想なんですけど、TPPって12カ国の多国籍条約なんで日米以外の国から、
　「トランプもアレだけど日本のせいでトドメが刺されたじゃねーか、今までの５年の苦労は何だったんだ？」
　とか言われる事は、これで無くなって良かった。

　本当に正直言うと安倍総理は確かにグロ馬鹿かもしれないんですが、シンガポール・マレーシア、NZ、チリなんて、
安倍総理の比じゃないもん。
　日本のせいにされる事は、これで無くなったなとは思ってます。

97 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 09:28:45.30 ID:TTB2oun1.net

トランプ勝利もBrexitも｢衆愚政治｣ではない
エスタブリッシュメントの誤りが証明された

http://toyokeizai.net/articles/-/145294

98 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 09:42:34.76 ID:TTB2oun1.net

>>96
＞本当に正直言うと安倍総理は確かにグロ馬鹿かもしれないんですが

グローバリストでも新自由主義者でもない保守の政治家
安倍総理は、そんな設定だったはずなんですけどね

安倍総理は、徹頭徹尾の新自由主義者でグローバリスト、そして保守ではないという指摘が何度もありましたが
その事を裏付ける事実がたくさんあるので、もう否定するのは難しいでしょうね

99 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 09:45:32.40 ID:TTB2oun1.net

政府が１５日からのプーチン・ロシア大統領の来日に合わせて打診していたオスの秋田犬の贈呈を、
大統領側が断ったことが分かった。
萩生田光一官房副長官が９日、自身のメールマガジンで明らかにした。

　プーチン氏は愛犬家で知られ、日本は野田政権下の２０１２年７月にメスの秋田犬「ゆめ」を贈った。
今度はオスをプレゼントし、日ロ友好の増進につなげたい考えだった。

　萩生田氏はメルマガで「残念ながら昨日ロシア政府から連絡があり、『婿入り』はかなわなかった」と説明。
断られた理由については触れていない。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120900855

日露首脳会談は“犬外交”プーチン大統領に２頭目の秋田犬贈呈計画
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/11/22/kiji/K20161122013767120.html
菅官房長官 プーチン大統領訪日で秋田犬贈呈を打診　12月3日 21時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161203/k10010794061000.html

100 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 11:06:00.27 ID:hJ4XJVnl.net

あれだけ前のめりだったTPPはアメリカに梯子を完全に外された。
慰安婦問題で妥協し、北朝鮮包囲網を作ろうとした韓国のパククネは職務停止。
ロシアとは北方領土返還の見通しがまったく無いまま経済援助だけするという有り様。
南沙諸島問題で安倍は当事国とともに中国を批判したのに、その当事国は中国と経済協力の話を進めてる。
安倍は全方位で掌を返されて外交ボロ負け状態。

101 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 11:12:53.16 ID:8RR+ychD.net

>>96
＞トランプもアレだけど日本のせいでトドメが刺された

誰がどう見てもトドメを刺したのはトランプという一個人だよｗ
「日本がトドメを刺した」という発想はトランプが翻意する可能性があると考えてないと出てこないし
このぐらいのことは流石にニュージーランドとかも分かってるでしょ

まあ、建前を考えなきゃいけないのも苦しいところだと思うけどねえ

102 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 11:29:29.82 ID:hJ4XJVnl.net

安倍は第一次の時から根っからのグロ馬鹿だとわかってただろうに、
信者と工作員が懸命に虚像を売り込んでたからな。
４年前、安倍はTPPに交渉参加するとスレに書いたら罵倒の嵐だった。
他国を出さなきゃ安倍を正当化できないほど葉月が追いつめられてる様は見てて滑稽で笑えるわ。

103 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 11:52:25.75 ID:C6eLeeTV.net

癌患者に余命宣告すると医者はトドメを刺すことになるんだ、へー。

奴は必死になると思うがな。

104 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 11:58:20.28 ID:TTB2oun1.net

>>102
過激なグローバリストに比べたら、安倍総理はグローバリストではない
過激な新自由主義者に比べたら、安倍総理は新自由主義者じゃない

こんな感じの極端な例と比べたら、違うというのはただの詭弁なんですけどね

途上国の恵まれない子供に比べたら、あなたは大金持ちだ
偏差値28の人間と比べたら、あなたは天才だ

こんな話をしているわけですからね

そんな詭弁に騙されるような愚かな人は、たぶんいないでしょうけど

105 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 12:00:11.01 ID:8RR+ychD.net

>>98
総理はいわゆるグローバリストとは違う

「日本は悪い国で、世界に許してもらうには国自体が無限に薄くなるしかない」と、多分無自覚に考えてる
国境と国籍が無意味になればなるほど悪い国日本の罪が薄れる、と
要は「贖罪と再生のためのグローバリズム」ってわけ

真摯に日本の事を考えてるんだろうし、その辺が保守とよばれる要因の一つになってたんだろうけど、
その手段が「死ねば生きられる」みたいに倒錯してるんだよな
ここがなんとも言えずもののあわれっていうか

ホンモノのグローバリストなら「世界の中心で輝く」なんて言葉は出てこないよ
中心がないんだから

106 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 12:21:22.53 ID:8RR+ychD.net

メイ英首相、政府権限を使いより公平な英国を　党大会演説
http://www.bbc.com/japanese/37571578

首相就任から3カ月弱のメイ氏は、「誰もが同じルールの下で活動し、生まれや親の生まれに関わらず、誰もがなりたいものに
なれるようチャンスを与えられる」国を目指していると語り、国家は働く人を支援するため前向きな力を提供するべきだと述べた。
多くの英国民がEUを拒絶したのは、英国に影響する政策や法律の決定に英国がもっと決定権を持ちたいからというほかに、
何十年とかけて出来上がってしまった国内の深い分断を反映していると首相は指摘。労働者が「特権と権力のある人々」にあまりに
無視されていると批判した。

「金融危機の後に最大の犠牲を払ったのは、富裕層ではなく、一般の労働者階級世帯だった」と首相は述べた。
「家計の支払いが一気に増えたのに、仕事を失ったり、就労時間を減らされたり、給料が下がったりした人なら、あるいは、
これを認めたくない人が大勢いるのは知っているけれども、低技能移民のせいで職を失ったり給料が下がったりした人なら、
世の中はまったく不公平だと思うはずです。他人のせいで自分の夢が犠牲になったと、そういう感じがするでしょう」とメイ氏は述べ、
政府として雇用を守り、適正に機能しない自由市場は「修理する」と約束した。

「責任ある資本主義」を目標として掲げた首相は、納税は「任意オプション」に過ぎないと考える企業や、英国労働者を
ないがしろにして「安い外国人労働者」を雇う企業を、「追及していく」と強い姿勢を示した。

メイ氏はさらに、過去の保守党党首は国家の市場介入を減らそうとしてきたが、自分の政府は不正を特定し解決策を
見つけて変化を推進するため、速やかに行動するつもりだと強調。さらに保守党こそが「普通の労働者階級の人たち」の
党になるべきだと呼びかけ、「政治家や評論家が一般市民について、何と聞いてみるといい」と批判した。

首相は、政界やメディアの一般市民との分断を指摘し、「（市民の）愛国心は不快だと言い、移民問題を心配するのは
視野が狭い、犯罪についての考えはリベラルでないし、職を守りたいと思う気持ちは不都合だと、市民をみている。
1700万人以上もの人が欧州連合から出たいと投票した事実に、ひどく混乱してまったく受け入れられずにいる」と述べた。

＞適正に機能しない自由市場は「修理する」と約束した。
＞メイ氏はさらに、過去の保守党党首は国家の市場介入を減らそうとしてきたが、自分の政府は不正を特定し解決策を
＞見つけて変化を推進するため、速やかに行動するつもりだと強調。

先にやられた…
ちなみに日本はというと、>>89です

107 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 12:29:00.71 ID:+Dq8ILK7.net

ＴＰＰ承認　自由貿易体制の旗を降ろすな
2016年12月10日 06時05分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20161209-OYT1T50153.html

逆風にさらされる自由貿易協定を守ることが、日本の責務である。
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）が国会で承認され、批准に必要な衆参両院での手続きが完了した。参加１２か国中、ニュージーランドに続く早期承認を果たした。
トランプ次期米大統領はＴＰＰ離脱を表明している。米国の批准がなければ協定は発効しない。
安倍首相は「たとえ発効が不透明になったとしても、フェアで公正な経済圏をつくる意義を世界に発信する」と述べた。
悲観論が強まる中で、協定の必要性を粘り強く訴えるのは妥当な判断だ。
ＴＰＰは、世界の経済規模の４割をカバーする巨大経済圏を生み出す。しかも過去に例を見ない高水準の貿易・投資ルールが柱である。
米国以外の参加国まで、その成果を投げ出してしまうのは得策ではあるまい。
米新政権が基本政策を固めていく過程で、ＴＰＰの意義を再認識するよう、日本が主導して働きかけを続けることが大切だ。
日本はこれと並行して、他の経済連携協定への取り組みも加速せねばならない。そうすることが、保護主義へ傾斜する米国への牽制けんせいにもつながるだろう。
ＴＰＰが足踏みをする間に、日中韓印など１６か国が交渉中の地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）が、存在感を増しつつある。
ＴＰＰに迫る経済規模を持ちながら、交渉中の貿易ルールはＴＰＰのレベルに遠く及ばない。高度な知的財産保護などに消極的な中国の姿勢が大きいとされる。
日本は、ＲＣＥＰでも高水準の内容を目指すことが重要だ。
特定の国や地域を対象とする通商協定も欠かせない。日本は２００２年にシンガポールと締結して以来、１５か国・地域との間で経済連携の協定網を広げてきた。
しかし、主要国に比べると出遅れが目立つ。韓国はすでに米国、中国、欧州連合（ＥＵ）といった日本が結んでいない相手との協定を実現させている。
日本の通商戦略にとって喫緊の課題は、ＴＰＰ、ＲＣＥＰと並んで重要なＥＵとの経済連携協定である。年内の大筋合意を目指し、週明けから東京で首席交渉官会合が開かれる。
日本は自動車の関税撤廃を求め、ＥＵからは農産物の市場開放を迫られる構図だ。来年まで交渉が長引けば、国政選挙が相次ぐＥＵから譲歩を引き出しにくいとの見方が強い。
早期合意に向け、最大限の努力が求められよう。

2016年12月10日 06時05分 Copyright © The Yomiuri Shimbun

108 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 12:30:50.55 ID:+Dq8ILK7.net

ＴＰＰ承認　兵庫県内の経営者ら、なお発効に望み
2016/12/9 22:04神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201612/0009738337.shtml

トランプ次期米大統領の脱退表明で発効が困難になる中、９日、国会承認された環太平洋連携協定（ＴＰＰ）。
ＴＰＰによる経済浮揚を期待してきた兵庫県内の企業経営者らの関心は、日本政府がトランプ氏をいかに翻意させるかに移った。
国会承認にひとまず胸をなで下ろしたのは港湾物流大手、上組（神戸市中央区）の久保昌三会長。ＴＰＰに参加する１２カ国のうち、
ベトナムやシンガポール、メキシコなどに拠点を構え、「物流が盛んになれば、日本国内の設備増強にもつながる」とＴＰＰの経済効果を訴える。
ただトランプ氏はＴＰＰを脱退し、新たに日本などに２国間の貿易協定交渉を求める意向だ。
機械を制御する機器の補修用部品を輸出する昭和精機（同市西区）の藤浪芳子会長は「交渉にまた時間がかかってしまう」と表情を曇らせる。
南あわじ市で乳牛を飼育する男性（６６）は「一酪農家としてはＴＰＰを歓迎できない」とする一方、
「（日本経済全体で）良い物を輸出するスタイルを確立し、ＴＰＰで得た利益を酪農に還元できればいい」と語る。
トランプ氏が一部の選挙公約について修正を示唆したこともあり、「まだＴＰＰも発効の望みはある」として日本政府に働き掛けを求めた。

109 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 12:33:46.13 ID:+Dq8ILK7.net

川勝・静岡知事、ＴＰＰ国会承認評価　「日本の国際的地位上がる」
2016.12.10 07:02
http://www.sankei.com/region/news/161210/rgn1612100007-n1.html

ＴＰＰが国会で承認されたことを受け、川勝平太知事は９日、本紙の取材に応じた。
川勝知事は「ＴＰＰは自由貿易の旗印であり、日本が旗印を下ろさなかったことは非常に大きなメッセージ性がある」と国会承認の意義を強調。
「（ＴＰＰの承認で）日本の国際的地位が相対的に上がった。
経済的なものよりも政治的な意味合いが大きい」と指摘し、予定通り国会での批准手続きを進めた政府の対応を評価した。

川勝知事はＴＰＰが発効した場合の対応について、「本県の食材は高い品質を持っており、価格と品質で外国産と勝負できる。
県としては農作物を“農芸品”としてブランド化してきたし、これからは輸出産業にしていく」と説明。
「米国が（ＴＰＰに）入らない中でも、アジア圏の人口は多いので、そこに売り込めばいい」として、農林水産物の輸出戦略に力を入れていく方針を示した。

110 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 12:45:40.31 ID:+Dq8ILK7.net

政府 ＴＰＰ参加各国に国内手続き進めるよう働きかけへ
12月10日 6時54分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161210/k10010801721000.html

政府は、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定が承認されたことを受けて、参加各国に対し、
発効を目指して国内手続きを進めるよう粘り強く働きかけることにしています。
ただ、アメリカのトランプ次期大統領が離脱を表明していることから、
ＴＰＰ協定の発効は極めて厳しい情勢で、各国の賛同が得られるかどうかが当面の焦点です。

東京・品川区にある家具メーカー「ミネルバ」は、オーダーメードにこだわった高級家具の製造・販売を手がけています。

皇室や国会議事堂のいすの修理を請け負うなど、高い技術力が売りです。

去年からニューヨークとシンガポールに進出し、海外市場での売り上げを全体の３割にまで増やすことを目標にしています。
ＴＰＰ協定が発効すれば、木製ソファーの各国の輸入関税が撤廃されるため、目標達成の追い風になると期待を寄せていました。
さらに、ソファーや、いすに使う本革の輸入にかかる最大３０％の関税も段階的に引き下げられることも大きな魅力でした。
現在では国産より３倍ほど高い外国産の本革の仕入れ値が下がり、デザインの選択肢が増えると見込んでいたからです。
家具メーカーの宮本しげる社長は「特に革については、日本のメーカーを守るという目的で、現状の関税がだいぶ高いが、
海外の革が安く入るようになるというメリットは感じていた」と話していました。
ただ、会社では、ＴＰＰの発効が見通せなくなっても海外展開の手を緩めないつもりです。

国内で安さを売りにした家具メーカーが急成長する中、活路は海外市場の開拓にあると見ているからです。
得意とする細かい作業によるデザイン力など付加価値を高め、今後、所得水準が上がっている東南アジアなどにも販路を広げたいと考えています。
宮本社長は「将来的にはアメリカだけではなく、アジア諸国や富裕層が増え続けている国や地域に可能性を感じている。
国内のものづくり企業が生きていくためにも自由貿易であってほしい」と話しています。

111 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 13:08:50.59 ID:hJ4XJVnl.net

世界で反グローバリズムが主流になっているのに
安倍を筆頭としたグロ馬鹿どもとその信奉者は未だに現実を見ず妄想の世界に浸っている。
そりゃカモにされるわけだ。

112 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 13:37:56.21 ID:+Dq8ILK7.net

タクシー暴走事故　運転席のマットが二重　ずれてアクセルが押された可能性
http://www.sankei.com/affairs/news/161210/afr1612100005-n1.html

福岡市博多区の原三信病院にタクシーが突っ込み３人が死亡、７人が負傷した事故で、事故車両の運転席で足下のフロアマットが二重に敷かれていたことが９日、捜査関係者への取材で分かった。
福岡県警は、上部のマットがずれてアクセルペダルを押さえ込む形となった結果、タクシーが暴走した可能性もあるとみて慎重に捜査している。

これまでの県警の調べに、運転手の松岡龍生容疑者（６４）＝自動車運転処罰法違反容疑で逮捕＝は「ブレーキが利かず、途中の一時停止標識も止まれなかった」などと供述。
約３５０メートルを直進し、その後に急加速した様子が目撃されており、現場にブレーキ痕もなかった。

捜査関係者によると、タクシーの運転席の足下には、備え付けのマットの上に別のマットが重ねて敷かれていた。
２枚はメーカーの純正品と市販の社外品で、上に敷かれたマットは特に固定されていなかったという。

事故を起こしたタクシーは平成２２年６月製のトヨタ「プリウス」で、今年６月の車検に合格し、３カ月に１度の定期点検でも「異常なし」と判断されていた。

事故車両には事故発生時から５秒程度さかのぼってアクセルやブレーキ操作の状況が記録される「イベントデータレコーダー」（ＥＤＲ）が搭載されており、
県警はＥＤＲを解析し、車両に不具合がなかったかも含めて事故直前の車の挙動を調べる方針だ。

113 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 13:38:36.17 ID:+Dq8ILK7.net

>>112

運転席のマットを二重にするのは危険です。注意しましょう

114 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 13:39:35.90 ID:fMKtR0A/.net

>>104
>>そんな詭弁に騙されるような愚かな人は、たぶんいないでしょうけど

すごくわかりやすい解説だった。
しかし、その詭弁に大多数の国民が釣られ、高支持率を与えてしまっているのが今の現実。

とくに経済の成果については、○○と比べたらマシというフォーカスさせる前提を巧みに変えて、良い結果が出たと胸を張っているだけ。
そしてデータの見方がおかしいと反論されだすと、民主党政権時代と比べたらマシだと感情論に切り替えるだけ。
国会答弁では、だいたいこのパターンを繰り返している。
　

115 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 14:08:25.51 ID:fMKtR0A/.net

>>105
>>日本は悪い国で、世界に許してもらうには

「日本が悪い国だというのは、間違いなんですよ、皆さん！」
「そうした悪しき戦後レジームとは決別しなければなりません！　戦後レジームを脱却するのです、皆さん！」
「だからこそ、我々は『日本を取り戻す』という旗を掲げて選挙を戦っているのであります！」

不思議なのは、現在は上記の野党時代に言っていたことと真逆なのに、安倍支持者はそうじゃないとアクロバット擁護に熱心なこと。
安倍が変貌したのか？
それとも、元々が変だったのか？
ここが不明なままのアクロバット擁護は、例えば「日米FTAを断るためにもＴＰＰは決める必要がある！」と、謎理論を増産させる。

>>「贖罪と再生のためのグローバリズム」

それならば、そう説明したほうがスッキリするのに。つまり「安倍政権はスクラップ＆ビルドです」って。
国民にわかりやすくするのが総理は怖いのか？
それとも本人は説明しているつもりなんだけど、言葉が足らず（的確な言葉が見つからず）空回りしているだけなのか？

>>真摯に日本の事を考えてるんだろう

そういうイメージを国民は感じているんだろう。だから「他にいないから」の理由とも相まって高支持率になってる。
逆に、安倍の正体に気づいてしまった者たちは「ダマされているぞ」と盲目的支持者に警鐘を鳴らしても、耳を貸してもらえないから苛立ってる。

>>その手段が「死ねば生きられる」みたいに倒錯してるんだよな

そこを安倍総理が気づいていないというか、「そんなことはありえない、あなたこそレッテル貼りはやめてください」と、ガンコに跳ね返している。
で、実際に世界から周回遅れで行う日本のグローバル化は、おそらく僕の予想だけど歪な状態で成功してしまうと思う。

それは日本人というマニュアルだけが生き残り、伝統、文化、インフラなどは商売にならないと烙印を押された順に次々に消えていく。
つまり「古い日本（皇室、神社、日本語）が死んで、生まれ変われるものだけがシンガポールのようなスタイルで残っていく」。
　

116 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 14:30:50.14 ID:C6eLeeTV.net

5Qの正体が大川隆法でスレ住人が信者だとすれば、
とてもスッキリした気分になった

117 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 14:34:40.81 ID:yvD3toES.net

内容が不満ならちゃんと内容で語りなさい

118 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 14:39:55.15 ID:t/tbEQ1Z.net

真の自民党支持者はレッテル貼りが大好き

119 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 14:47:09.54 ID:TTB2oun1.net

反論出来ないからレッテル貼って誤魔化す

そんな感じの人がいるけど、レッテル貼りして議論を避ける人が正しいと思う人なんて、皆無なんじゃないかな

レッテル貼って議論しない人が、正しい事を指摘してる場面を見た事ないし

120 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 15:18:42.38 ID:+Dq8ILK7.net

（閣外に出られてる石破さんに言ってるわけではないのですが・・・）

次の内閣改造で、重要なポストの一つに、文科大臣があると思います。

格差社会で、貧困や低賃金の子供たちが学習塾に行けなくて未来が閉ざされることに嘆いてます。
是非、学校での補修などの制度で、学習意欲のある貧困の子供たちに手を差し伸べて、
頑張ればチャンスのある、意欲のある子供たちには、親の所得に関係なくチャンスを与える社会を実現してください。

保守層は、教育、軍事、産業政策に強い関心があります。
かつて、日本を大国に押し上げた富国強兵の柱にも、教育制度があります。

志のあるかたは、文科大臣となって、（貧困家庭でも）意欲と能力のある子供たちにチャンスを与え、手を差し伸べてください。
子供たちを育て、有能な人材を増やすことが未来への投資となります。

121 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 15:28:56.51 ID:Y0Z5gCJP.net

僭越ですが正直なところ、安倍さんも菅さんも二階さんも、個々では日本をリードしていく能力は大きくないですよ。谷垣さんという支柱があったからこそ、総理も官房長官も総務会長もそれぞれの能力を発揮することができていた。
谷垣さん不在の今、自民党は屋台骨が崩れて
めちゃくちゃですよ。

野党の不甲斐なさと、谷垣幹事長のもとで
選挙に勝ち、参議院選で3分の2を実現した
過去の栄光に救われているだけです。

122 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:30:10.51 ID:+Dq8ILK7.net

１０日午前６時過ぎ、三重県四日市市河原田で、近くに住む８０歳の男性が運転する軽乗用車が住宅の壁に突っ込み、炎上しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161210-00001280-cbcv-soci
CBCテレビ 12/10(土) 11:56配信

消防車１１台が出動し、火は約５０分後に消し止められましたが、この火事で軽乗用車と木造２階建て住宅の１階、あわせておよそ３０平方メートルが燃えました。
住宅には６２歳の男性が１人で暮らしていたとみられていますが、事故当時は留守で、運転していた男性にもけがはありませんでした。
男性は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているということで、警察が事故の詳しい原因を調べています。

123 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:31:25.41 ID:+Dq8ILK7.net

>>122

60歳以上の自動車は、全車両に自動ブレーキシステム搭載を義務付けはどうでしょうか？

つまり、自動ブレーキシステム車両限定免許にしてしまうのです。

124 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:33:49.58 ID:+Dq8ILK7.net

高齢者はお金持ってますし、車の買い替えで消費が増えます。

125 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:43:09.15 ID:+Dq8ILK7.net

2020年以降は、全車両、自動ブレーキシステム搭載義務付けにするとか！

126 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:49:27.53 ID:y0kjSg6c.net

>>115
日本のシンガポール化はマジ勘弁よ
党内もグローバリズム脳しかいないのかねぇ

127 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:52:05.86 ID:+Dq8ILK7.net

都議選に候補者擁立＝新党は明言せず―小池氏
時事通信 12/10(土) 15:34配信

東京都の小池百合子知事は10日、来夏の都議選に候補者を擁立する意向を明らかにした。

都内で開かれた自らの政治塾「希望の塾」で講義した後、記者団に「（塾生で）選挙に出たいという方の希望を聞きながら、意欲のある方を後押ししたい。
都議選については、あまり時間があるようでない。そういうことを逆算しながら考えたい」と語った。

候補者擁立の手法については「いろんな方法が考えられる」と指摘。
「カードはたくさん持っていたい。ベストな方法、結論を出していきたい」と述べるにとどめ、新党設立に関しては明言しなかった。

128 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:54:01.56 ID:+Dq8ILK7.net

10代の“イチオシ”クリスマスソング　トップに輝いたのはあのドラマの主題歌
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161208-00000004-ovo-life
オーヴォ 12/8(木) 11:29配信

＜イマドキ10代が選ぶ！2016年イチオシのクリスマスソング ＴＯＰ10＞
1位：クリスマスソング / back number （30.6％）
2位：ジングルベル / ジェームズ・ピアポント（4.9％）
3位：Last Christmas / Wham! （3.0％）
4位：クリスマス？なにそれ美味しいの？ / ヒャダイン （2.8％）
5位：All I Want for Christmas Is You / マライア・キャリー （2.1％）
6位：好き！雪！本気マジック / Mitchie M feat.初音ミク（1.6％）
7位：メリークリスマス / 二宮和也 （1.5％）
8位：Snow halation / μ's（1.4％）
9位：ベリーメリークリスマス / 天月 （1.2％）
10位：snow song show / DECO*27 feat.初音ミク（1.1％）

129 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 16:59:52.59 ID:+Dq8ILK7.net

>>128

それでは、今どきの10代の若者のクリスマスソングで人気のライブはどんなものか見てみましょう。

Hatsune Miku Magical Mirai 2016 [マジカルミライ2016]
https://youtu.be/ESojr2xnxHs

130 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 18:10:30.93 ID:lOZS/6wi.net

キモオタは正直黙れ。
キモオタが原因で自滅は御免だ。

なんで、自払い通信のスマホで投稿規制かかんのよ

131 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 18:26:14.00 ID:8RR+ychD.net

>>105
＞「日本は悪い国で、世界に許してもらうには国自体が無限に薄くなるしかない」と、多分無自覚に考えてる
＞国境と国籍が無意味になればなるほど悪い国日本の罪が薄れる、と
＞要は「贖罪と再生のためのグローバリズム」ってわけ

これを「現実的な視点を持ち外交に強い頼れるリーダー安倍晋三」の視点で解釈しなおすとこうなる

「中韓はもちろん欧米からも偏見に満ちた理不尽な非難はある。敗戦国なので時間をかけて世界の中で影響力と存在感を強めよう。
そうすれば理不尽な非難は影を薄めていく。そのためには、世界の『主流』を減点のないように常にフォローし取り込んでいかなければならない。
『主流』があらゆる場所に行き渡った時日本が重要な立場にいれば、戦後レジームの脱却が果たされる」

これは、何となくく良さそうに見えるけど、
「自由と平等と法の支配の象徴で世界最強の警察官たるアメリカ合衆国」という前提が無くなったら全部パ―
しかも人命、権利、性、神仏、個と全等々、物事の考え方が世界の主流のそれと比較して特徴的すぎる日本にとって、
果たされるまでのうちにゴリゴリと削られることの方が大きすぎる

「脱却した！」と思ったら「別の国になってた！」みたいな、いじり過ぎちゃった人みたいな感じ

132 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 18:26:44.11 ID:+Dq8ILK7.net

しょうがないなぁ・・・これでどうかな？

Miku Expo 2016 Japan Tour Live Concert
https://youtu.be/sDb3PZDcLhc

MIKU EXPO CHINA TOUR ShangHai Video【中国の若者にも大人気】
https://youtu.be/YE-HcjbV7u8

133 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 18:48:54.56 ID:lOZS/6wi.net

社会不適合者は黙れってか。
ミクさんの評価を我が物のかのように風潮するのは

134 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 18:52:09.45 ID:+Dq8ILK7.net

VOICES tilt-six Remix feat. Miku Hatsune（初音ミク） - Xperia
https://youtu.be/YbryVBMkCeU

CM　MUSIC　が気に入ったら、無料で楽曲をダウンロードできます。
http://www.sonymobile.co.jp/voices/music/#voices-miku

135 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 18:57:01.01 ID:d33BHoxP.net

そういや、自分の事を帝国主義者とか言ったよな。
ミクさん(宗教)をトップに据えるのは、帝国主義じゃないってか

136 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 19:00:57.38 ID:+Dq8ILK7.net

キモヲタかぁ・・・そうすると、こんな感じのアニメ版かな？

「気まぐれメルシィ feat. 初音ミク」
https://youtu.be/o1iz4L-5zkQ

137 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 19:12:15.01 ID:8RR+ychD.net

「ＴＰＰは素晴らしい国家百年の計」「日本は貿易立国」の人たちがもっとこのスレに来ないかなあ
うずうず…

138 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 19:14:07.93 ID:+Dq8ILK7.net

これもいいと思う

livetune feat. 初音ミク「Redial」Music Video
https://youtu.be/243vPl8HdVk

139 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 19:51:52.49 ID:+Dq8ILK7.net

生徒たちが先生との約束を次々に断る、理由は「君の名は。」を見に行くから！―中国
http://www.recordchina.co.jp/a156897.html
配信日時：2016年12月8日(木) 12時10分

2016年12月8日、中国で日本のアニメ作品「君の名は。」が公開され、好評を博しているが、中国のある大学教員がその人気を分析する記事を自身のSNSに掲載した。
「金曜に学生数人との面談を予定したが、次々に断られた。その理由は、『「君の名は。」を見に行くから』だった」という。

「君の名は。」が日本で公開されると、ネット上に映像データが流出。誰でも無料で視聴できる状態になっていた。
しかし、それでも中国での公開初日である2日（金曜）に映画館で見るのが当然だと考える中国のファンは少なくなかった。

興味を抱いたこの大学教員は、自身も作品を見に行ったという。新海誠監督の作品を好む人々は、子どもの頃から日本のアニメ作品を見てきた世代で、
恐らくこれからもずっと見ていくだろうと予測しつつ、物語の展開と映像美、素晴らしい音楽に感動し、「ラストシーンには心から震えた」と素晴らしさを認めている。

新海監督が同作品は東日本大震災で打撃を受けた人々を慰める目的で製作したと語ったことを踏まえ、大学教員は、深刻な自然災害が頻繁に発生する中、
2人がすれ違うというシーンを通じて、いつなくなってもおかしくない日常の一瞬一瞬こそがすべてだ、人の愛情は貴重な一瞬と偶然が重なり合ったものだということを伝えているのだと分析した。

大学教員は、「君の名は。」の大ヒットに、アニメファンの中には不満を抱いている人もいるようだが、この作品で表現されている世界観が多くの人々から喝采を得ているのは確かなことだとつづっている。

140 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 19:54:35.53 ID:+Dq8ILK7.net

「君の名は。」中国で大人気も、日本はまったくもうからない！？ネットでは「この金は日本人に受け取ってほしい」の声も
http://www.recordchina.co.jp/a156895.html
配信日時：2016年12月6日(火) 11時30分

2016年12月6日、日本のアニメーション映画「君の名は。」が12月2日に中国で公開されてから、興行収入はすでに3億元（約50億円）に迫っていると伝えられているが、
中国のネットメディアは「興行収入がいくら高くても日本はもうからない」と報じている。

中国でも他の上映作品を押さえて圧倒的な人気を誇っている「君の名は。」だが、中国メディアは「これほどの興行収入を目の当たりにして、日本はため息をつくしかない」と伝えている。
原因は中国の映画輸入制度だ。

記事によると、中国で放映される海外作品には主に、あらかじめ分配率を定める方法と買い取りの2種類があり、それぞれ年間で一定の本数制限が設けられている。
「君の名は。」は後者に当たり、映画製作大手の光線伝媒がわずか2000万元（約3億3000万円）ほどで配給の権利を取得したとされている。

記事はこの額について「国産映画1本の制作コストよりもずっと低い」と指摘。「君の名は。」の興行収入は6億元（約100億円）以上に達する見通しであることから、
「光線伝媒は笑いが止まらないだろう」と伝えている。

ネットユーザーからは「新海誠監督の作品で（2000万元）は安い」「じゃあ、もう国産映画に投資するのはやめてくれ」
「俺はむしろ、この興行収入は日本人にこそ受け取ってもらいたいと思う」といったコメントが支持を集めている。

141 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 20:02:17.46 ID:W8CW9hWV.net

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

142 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 20:08:54.54 ID:2C7jWYHP.net

改正・ストーカー規制法、悪党には有効なれど出会い望む男性は消極的に
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161210#p2

143 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 20:13:08.65 ID:GAF+ROnH.net

>>93
>マクロバカというかマクロ病というか、働いてないというか何というか。
言いたいことがあるなら、はっきり言ってくださいませんか？

144 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 20:20:07.39 ID:+Dq8ILK7.net

＜鴻海＞シャープと中国に液晶工場を検討…１９年にも
毎日新聞 12/10(土) 12:16配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161210-00000031-mai-bus_all

台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業が傘下のシャープと共同で、中国にテレビ向け液晶パネル工場の建設を検討していることが１０日、わかった。
２０１９年にも稼働し、ブラウン管から液晶への切り替えが進む新興国などでの販売拡大を目指す。鴻海の資金力とシャープの技術を生かし、韓国や中国メーカーに対抗する。

広東省広州市に新設することを軸に調整。地元政府からの補助金などの支援を見込み、総投資額が８０００億円規模になる可能性がある。
ただ、シャープは堺市の工場への巨額投資が裏目に出て経営危機に陥り、鴻海傘下に入った経緯がある。

このため、シャープは出資せず、技術供与などにとどまる公算が大きい。

145 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:14:55.55 ID:C6eLeeTV.net

>>143
マクロこそが至高とその数字になった要因を見ようとしない。
だから、バランスを欠いた議論しかできない。

日本は内需国だから……だから何？
スマホは完全に侵略されましたよ。

146 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:19:12.39 ID:GAF+ROnH.net

>>145
だから君は何が言いたいのか、さっぱり見えないのだけど

147 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:25:14.72 ID:+Dq8ILK7.net

製薬会社の営業マンが本音を告白「"安くて安全な薬"より、"高くて危ない薬"を出すんです」
誰のための医療なのか？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49037

・超高額な薬で荒稼ぎ

大手製薬会社に勤めるMRが言う。

MRは正しくは『医薬情報担当者』と言いますが、要するに先生のところに行って『この薬はこういう患者さんに使ってください』
『これ、何とか使っていただけませんか』と頼むのが主な仕事です。

降圧剤などは、言ってしまえば『処方してもしなくても、死にはしない』薬ですから、どのメーカーの薬を使うかは、
『MRとの人間関係で決める』という先生も、実は多いんです」

現在、医薬品の売り上げランキング上位には、高価な新薬が並んでいる。昨年の国内1位・4位は、ともに同年発売されたばかりのC型肝炎の薬ハーボニーとソバルディ。
'07年に認可された抗がん剤のアバスチンや、'09年に発売された糖尿病薬のジャヌビアなど、比較的新しい薬の名前ばかりだ。


・安い薬は製造中止に

都内の大学病院に勤める内科医が言う

「薬を使わないで血圧を下げる方法を考えたほうが、よっぽど患者のためになると、医療関係者は皆分かっているんです。
でも、ARBの開発には何百億円という莫大な金がかかっている。その費用を回収しないわけにはいかない」

148 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:27:42.53 ID:+Dq8ILK7.net

>>147 のつづき

一方で、冒頭のMRはこう本音を漏らした。

「人は、死ぬ直前の2年間で最も多くの医療費がかかる。逆に言えば、その2年間がやってくる前に、
医師の言いなりになって高い薬を使うのは、ほとんどの場合においてムダだということです。

内心では私も、医師は薬を使い過ぎだと思います。患者さんが『欲しい』と言えば、言われるがまま、
どんどん出してきましたし、それを製薬会社も医師に勧めてきた。
しかし、最近は医療費の高騰がこれほど問題になっていますし、もうそんな時代でもないでしょう。

薬というものは、特許申請から10年以上の時間をかけ、ひとつ何千億円という金をかけて世に出されます。
たまに私も、こう思うことがありますよ。結局これは、われわれ製薬会社が新薬の開発にかかった費用を回収しようと、
『無駄な戦い』を繰り広げているだけなのではないか、と」

「高くて危ない薬」ではなく「安くて安全な薬」が優先して処方される。それが本当の「患者のための医療」ではないか。

149 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:45:59.84 ID:C6eLeeTV.net

別に無理に分かろうとしなくて良いよ。
無理と思っているので。

だからマクロ病と名付けた。

150 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 21:48:44.62 ID:GAF+ROnH.net

いや、私はあなたの主張を知りたいのだけど
どうして具体的に説明していただけないのでしょうか？

151 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 22:16:42.60 ID:8RR+ychD.net

>>149
少しずつで構わないよ
論述の順番も厳密さもそんなに気にしなくていいから
言いたいことを言うだけで良い

152 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/10(土) 22:20:19.46 ID:2vVltqH7.net

>>127
>候補者擁立の手法については「いろんな方法が考えられる」と指摘。
>「カードはたくさん持っていたい。ベストな方法、結論を出していきたい」と述べるにとどめ、新党設立に関しては明言しなかった。

　色んな見解があるんだと思いますが、私には
　「自民党の議員を小池新党に引き抜く事を構想に入れています」
　としか聞こえないです。

153 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 22:35:08.73 ID:+Dq8ILK7.net

>>152
そうだったのですか。
小池さんの狙いは（都議会で）自民を割ることだったのですね。

154 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 22:43:39.93 ID:C6eLeeTV.net

内需国だから円高でOKな人とは分かりあえないでしょう。
違うならどう違うのか説明してくださいねﾆｯｺﾘ

155 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 22:47:12.53 ID:lY91jYsv.net

小池が自民を出たうえでまだ総理を目指す気があるとすれば
小池新党を足掛かりにして今進められてる野党連合の盟主に収まって政権奪取をするというシナリオもありえるのかな

156 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 22:53:40.49 ID:GAF+ROnH.net

>>154
1時間かけて、それ？

157 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:01:21.95 ID:C6eLeeTV.net

連投くんを嫌っているくせにそれ言うか？
即レスする義務はありませんよw

158 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:04:19.72 ID:GAF+ROnH.net

いや、だって1時間も考えて、こんな中身の無いレスが返してくるとは思わないんだもん

159 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/10(土) 23:22:39.23 ID:8RR+ychD.net

＞内需国だから円高でOK

こんなこと言ってる人いたっけ

160 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:57:34.37 ID:+Dq8ILK7.net

https://newspicks.com/news/1942963/


猪瀬 直樹

作家、元東京都知事

都議会で過半数を取るしか前に進めないのですから、7月に都議選があるというタイミングは天佑であり小池知事にとって最大のチャンスなのです。
小池塾にそれなりの人材が集まっている（経歴でみても100人は世間的にもかなりの人材、それをさらに絞り込むようです）
いっぽうで、“都議会のドン”は有名になってしまい露骨な動きができない。来年早々にドンのお膝元の千代田区長選があり、
現職に対して都連自民党は対立候補の人選もままならない状況です。4年前にドンは現職の副区長を立てて敗れています。
区長が自分の意の儘にならなかったというだけで対立候補を立てるなど民意をなめていたのです。

161 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:58:20.73 ID:t/tbEQ1Z.net

>>159
相手の意見を反論できる形で曲解するのも詭弁使いの特徴

162 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:59:00.93 ID:+Dq8ILK7.net

安倍 宏行
Japan In-depth 編集長

自民党都連は墓穴を掘っているとしか思えない。国政民進党と一緒。都民の為に何ができるか発信していかねばならないときに、
小池憎しで子供じみた苛めをやっている場合じゃない。区議の件もそう。完全に「世論」を敵に回している。
そうして「驕れる平家久しからず」となる。この典型的な失敗の例をよ〜く見ておくように。

163 ：日出づる処の名無し：2016/12/10(土) 23:59:51.07 ID:+Dq8ILK7.net

安東 泰志
ニューホライズンキャピタル株式会社 CEO

⋮
つい5分前まで、塾が終わった後でお疲れの小池さんと打ち合わせしてました。
真面目に都政を頑張る姿勢に何ら変わりありません。ただ、政治には波が寄せたり引いたりしますから、
無視も出来ますまい。区議7人の除名もありましたし。。

164 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:00:42.78 ID:ia5G7BF1.net

小島 圭市
i4 agency CEO 兼MLB アリゾナダイヤモンドバックス顧問

当然の流れですね。
今回の豊洲、オリンピック関係の事象でも相変わらず都議会議員、自民党は向き合って対応してないですね。
来年の都議選では、現在都議の人間を撃墜してもらいたいですね。
それだけです。
小学生のやり取りではないんですから。
いじめですよなある意味。
情け無いですね。
都議会議員、自民党、目を覚まして下さい。
かっこ悪いですよ、非常に。

165 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 00:09:58.86 ID:hoUZTMeB.net

>>161
いやあ、急激な円高は不味いでしょ
輸出企業が困る

166 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:26:34.43 ID:ia5G7BF1.net

「トランプ劇場」に振り回される習近平
2016年12月08日（木）17時20分
http://www.newsweekjapan.jp/rebelpepper/2016/12/post-34.php

もっと中国にバツの悪い思いをさせたのはロシアのプーチン大統領だ。
プーチンはトランプを支持する姿勢を示し、蔡に電話を掛けたことを暗に評価。
ロシアを最後の同盟国と見る習近平をないがしろにした。

習はプーチンがこの肝心な問題で彼に背を向けると思ってもいなかっただろう。
今後数年間、米中ロ３カ国の関係は非常に興味深いものになる。
たくさんのおもしろい「演劇」が上演されることだろう。

167 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:27:12.30 ID:ia5G7BF1.net

>>166

安倍外交が試される時代に突入したのです。

168 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:39:36.82 ID:/HuH1f0i.net

安倍なんてアメリカ追従するだけの能無しだから、
トランプ勝利という安倍の想定外の事態が起こって、外交は足下から崩壊中。

169 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:43:46.61 ID:ia5G7BF1.net

　　　 :∧∧:　ｲﾗｲﾗ
　　 :／　中＼:　　　　　　　　 ∧　∧　∧　∧　ﾊ ∧
　　 :(　#｀ハ´）:　　　　　　　<ヽ｀д´(<｀д´/(<д´/>　宗主国様に妨害弾が・・・
　　 _:（つ 　 φ__∬　　　　　　(つ∧　∧ ∧　/⊂　ヽ
　　|＼ .＼三＼ 旦　　　　　　 (<ヽ｀д´>)｀д´(⊂＿))
　　|　.|￣￣￣￣￣ |　　　　　　 (つと_ノと　と　)
. 　 ＼|＿＿＿＿＿_|　　　　　　　(_(＿つ(_(＿つ

170 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:44:58.77 ID:ia5G7BF1.net

>>169
たまには、おもしろいAAみつけたから貼っておいてあげよう

171 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:45:55.01 ID:ia5G7BF1.net

「空自機が妨害弾発射」＝宮古沖で接近、日本側に抗議―中国国防省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161210-00000101-jij-pol

【北京時事】中国国防省は10日夜、沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡から西太平洋に向かう定例の遠洋訓練をしていた中国空軍機に対し、
日本の航空自衛隊のF15戦闘機2機が接近し、「妨害弾」を発射し中国側の安全を危うくしたと発表した。(時事通信)

172 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:47:22.13 ID:ia5G7BF1.net

他のSNSで、憲法停止して実弾射撃したらいいんじゃない？と提案したら
かなりの賛同票で、YESが9割でしたよ。

173 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/11(日) 00:52:00.11 ID:ZCd10HdQ.net

チキパが伸びない理由ってアイドルの枠の中でやってるからだろうと思うが
パフォーマンスは良いけどドルオタが望むモノで消化されるのを望むならそれでいいだろうけど
それ以上を望むならそこから抜け出す覚悟も必要だと思ったりもする。イベント系もアイドルフェスから
音楽フェスに移行していかないとドルオタのパイの総数からファンを奪い合う不毛な状態からは抜け出せないと
思ったりもする。海外ツアーやりたいならそうやって知名度を上げる必要もあったりするが
今のところエキスポ系だけならサブカル留まりで終わるんじゃないかなぁと思ったりもする。

>>165
輸出だけだと思うなよ。

>>166
トランプみたいなのは政治家にとっては難敵だろうからなぁ。

>>167
むしろ相手が財界人出身だから政治的な外交より普通の外交が通用すると思うけどね。
今までは政治的なスタンスでの外交が多かったから煮え湯を飲まされる場合も有っただろうし
今度は経済（経営）的スタンスでの外交が通用するならむしろ日本的外交が有効にも成るし。

>>168
共和党事態はそうでもないと思うけど単純にトランプ政権にパイプ役が居ないというのは有るだろうけど。

174 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:53:43.04 ID:ia5G7BF1.net

>>168

安倍さんを批判してるのですね。

https://pbs.twimg.com/media/CzSj5R0UQAA0-da.jpg

こんな感じですか？

（今、この画像が絶賛拡散してるのですよ）

175 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 00:57:02.86 ID:ia5G7BF1.net

>>173
>今度は経済（経営）的スタンスでの外交が通用するならむしろ日本的外交が有効にも成るし。

それを聞いて安心しました。
岸田さんと安倍さんは、外交頑張ってください。

176 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:02:42.10 ID:/HuH1f0i.net

連投馬鹿がいくら現実逃避しようと、安倍外交の現状は>>100の状態なのにな。

177 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:05:11.99 ID:ia5G7BF1.net

ちょっと、画像が刺激的過ぎました？それは失礼しました。

178 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:07:32.01 ID:/HuH1f0i.net

>>173
パイプが無い＝官邸はトランプ勝利をまったく想定せず高を括っていた。
だから大慌てで会いに行き、改めてハシゴを外された。

179 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:09:50.31 ID:ia5G7BF1.net

トランプさんが一番最初に会うのを選んだのは安倍さんなのですよ。

日本は米国の大切な友人としておもてなしをしたのです。

それが全てですよ。（TPPには慌てていましたけどね）

180 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:12:43.74 ID:ia5G7BF1.net

米国は、民主党でも共和党でも、日本が米国の友人であることに変わりはないのです。

日本は今後、富国強兵の道を歩むことになります。

米国が衰退した分、日本は自立を果たすことができるのです。

これは、安倍さんが望んでいた道です。ですから、安倍外交が試されると言ったのです。

181 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/11(日) 01:24:42.75 ID:ZCd10HdQ.net

むしろスパガの方はライバル（同じ路線）はハロプロ？って感じで先が見えん気がするけど。
まぁ今のままが良いならそのまま突っ走ってくれればいいが。
Rev.from DVLもそうだが行き詰まると迷走するようにはならんで欲しいけどね。

>>176
だからTTPに関してはトランプはFTAの方がいいってスタンスなんでしょ？
クネって言っても操ってんのは同級生の方だからなぁ。
北方領土は何時も日本の方がグダグダにしてるイメージしかない。
南沙諸島のは当事国でもない日本が避難するのもあれだけど当事者間が仲良くなるならそれでいいじゃん。

そもそも外交の勝ち負けって何をもって勝ち負けなん？

>>178
梯子外してんならなんで合うの？普通は門前払いでしょ。
仮に選挙結果前に会った場合の方が色々と厄介な状態だったと想定できるけどね。
ただそのせいでパイプ役ができなかったというのはあろうだろうけど。

>>180
衰退したって感覚がよく分からないけど別に清のように眠れる獅子とか言われながら
ボロ負けするような国でもないんだし、日本が自立するって言うより自覚するって方が重要だと思うけどね。
自立とか言うとまーた変な連中が熱り立つし。

182 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:29:13.33 ID:/HuH1f0i.net

安倍信者は願望ばっか。

183 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/11(日) 01:35:47.41 ID:ZCd10HdQ.net

願望でもなけりゃ展望でもないしなるようにしか成らないってのが両国民感想じゃないの？
少なくとも政治家らしくない政治家の誕生ではあるんだし。
大国である米国が一族経営並みの国家運営になるってのもある意味壮大な社会実験なんだし。

184 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:38:23.70 ID:ia5G7BF1.net

安倍信者は現実主義ですよ。

民主党政権みたいに無駄を削減すれば何とかなるとか、最低でも県外とか、
共産党みたいに、（外交でなんとかなるから）自衛隊や基地が不要だとか、
非現実的な理想主義とは違います。

願望や妄想がひどいのは野党です。

185 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:40:26.87 ID:/HuH1f0i.net

日本は尖閣問題を見越して、南沙諸島問題で中国を痛烈に批判し、
当事国に中古の巡視船を供与して味方に付け、中国包囲網を作ろうとしたのに、
当事国は領土問題をペンディングして中国と経済協力。安倍はここでもハシゴを外された。

トランプ大統領の誕生で日本の自立はますます遠のくだろう。
トランプは選挙前に言っていた日本の核武装容認論を当選後に真っ先に封印し、
安倍もわざわざオバマを広島に呼んで日本の核武装論を封じてしまった。
自称保守や安倍信者は自立のチャンスと喚くが、当の安倍自身が追従をやめないのだから。

186 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 01:46:25.01 ID:ia5G7BF1.net

追従と協調は違いますよ？
追従ならとっくに、TPPを取り下げてるのでは？

国家予算を超える額の貿易で暮らしてる日本が
核武装で孤立主義でやっていける根拠が分からない。

187 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/11(日) 01:56:30.52 ID:ZCd10HdQ.net

CheekyParadeは（パフォが）Happiness路線に行く方が良い気もするがHands up!だけを見ると
ベビレなんだろうかなぁとかか。まぁCheekyParadeがどういう路線に行きたいかによるだけか。

>>185
＞当事国に中古の巡視船を供与して味方に付け、中国包囲網を作ろうとしたのに
しようとしたから経済協力したのなら万々歳なんじゃないの？中国首脳陣が馬鹿だらけなら
普通は経済協力なんてしないでしょ。そのままいちゃもんつけて南沙ぶん取ろうとするだろうし。

＞トランプは選挙前に言っていた日本の核武装容認論を当選後に真っ先に封印し、
＞安倍もわざわざオバマを広島に呼んで日本の核武装論を封じてしまった。
核武装したいの？する必要があるとも思えんけど。
前から言うが個人的にはICBMの方がマシなんだけど。

188 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 02:36:57.91 ID:ia5G7BF1.net

1960年代に、日本は中国が核実験をするので、核武装論が取りざたされたのですが、
NPTに入り、日本は核武装は諦める道を選んだのです。
その代わり、米国が核の傘を提供することになったのです。

逆に、核武装をするとなれば、制裁でウランの輸入が止まるので、核兵器が作れないどころか、
原子力発電所も止まり、日本の経済に大きな影響を受けます。

米国と同盟を維持してる間は核武装をする必要性は全くないです。
日本は米国との貿易で成り立ってるのです。

189 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 03:20:24.89 ID:nR3cMbZM.net

>>186
誰も孤立主義なんて言ってないのに妄想から反論しててちょっと頭が弱いね

190 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 04:44:35.26 ID:JRQfmQRF.net

>>160-164
　共通して言える事は「自民党感じ悪いよね」ですね。
　https://twitter.com/hashtag/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%84%9F%E3%81%98%E6%82%AA%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%AD
　実は今でもやってる人は居るんですが、批判の中身はまず取り上げられる事は無いので、
それを地上戦でバックアップする必要がありますね。

191 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 04:45:09.08 ID:JRQfmQRF.net

　逆に言うと「批判論が先行すると、耳を傾けてもらえなくのは、どこも一緒です。
　蓮舫民進党代表は >>174 の有様なんですが、あれは批判論が先行したからですね。
　つまり、更に逆で捉えると
　「安倍総理の進めるＩＲ法案やＴＰＰ推進にも一定の利益がある物と考えております。
　ただ、現在は電通問題も発生しておりますので働き過ぎ是正も急いで取り組むべき問題では
ないでしょうか？
　私たち民進党は労働時間の規制を設けた労働法制改正案を提出しており、それに私たちは
取り組みたいと考えております。」
　↑こういうスタンスで来られたら、かなりヤバかったとは思います。

192 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 04:50:26.06 ID:JRQfmQRF.net

　>>191 を東京都議会に応用すると、
　「小池知事も大変に頑張っておられるとは思います。
　膨らんだ東京オリンピック予算の削減には私たち自民党も過去の経緯を踏まえて反省し
それに協力するものであります。
　https://www.tokyo-jimin.jp/16event/takagi_kanjicho/takagi_kannjicho3.html
　（自民党東京都連公式）
　ただ、オリンピックには非常に多くの方々が関わっておられる事ですし、その方々の話も
ちゃんと聞いて物事を進めるとよりスムーズになると思いますがいかがでしょうか？」
　程度のスタンスで行った方が良いんでしょうね。

193 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 04:56:20.51 ID:JRQfmQRF.net

>>179
　微妙に細かいんですが、トランプ次期米大統領が最初に会った外国政治家は、
イギリスのナイジェル・ファラージ欧州議会議員です。
　http://jp.reuters.com/article/usa-election-britain-farage-idJPKBN1390JY
　（11月12日）
　安倍・トランプ会談が11月17日だったので、それより先です。
　大統領・首相クラスで最初だったのが安倍総理だってだけです。

194 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 05:27:57.34 ID:JRQfmQRF.net

>>185 >>188
　核軍備は基本的にＮＰＴ体制から脱退とか、国際貿易の孤立とか色んな話があるんですが、
問題点を一行に要約すると、
　「核開発ってすげーお金が掛かるんだけど、割に合うの？」
　中国と北朝鮮の核に日本が「単独で」対応できるまでの核配備するのにいくら掛かるかって
問題もあるんですけど、
　「すいません、核兵器を作りたいんで、年金を削らせて貰って良いですか？」
　選挙にボロ負けする・・・と、いうか国民の理解を得られないので止めたほうが良いかと
思います。

195 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 06:34:46.73 ID:iqP3c5Vm.net

ロシアの「数次ビザ」 有効期間延長の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161211/k10010802551000.html
政府は日本とロシアの人的交流を拡大するため、有効期間中は何度でも日本に入国できる「数次ビザ」について、
有効期間を延長する方針を固め、今週の日ロ首脳会談で交わされる合意文書に盛り込むよう最終的な調整を進めています。

安倍総理大臣は１５日、山口県でロシアのプーチン大統領と会談して、北方領土問題などについて意見を交わし、
翌１６日に東京で民間企業の関係者も交えて改めて会談を行って、８項目の経済協力プランに基づく合意事項などを確認することにしています。
政府は経済協力プランのうち、人的交流の拡大策として、有効期間中は何度でも日本に入国できる「数次ビザ」について、有効期間を現在の最長３年から５年に延長する方針を固めました。
また、有効期間中の入国を１回に限った「一次ビザ」の取得手続きの簡素化も検討していて、政府は、こうした内容を首脳会談で交わされる合意文書に盛り込むよう、ロシア側と最終的な調整を進めています。
日本を訪れるロシア人は年間５万人前後と、近隣諸国と比べて大幅に少なく、政府としては日ロ間の人的交流を拡大させることで、国民レベルでの相互理解を深め、北方領土交渉の進展につなげたい考えです。

196 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 08:10:43.47 ID:xrukqLPw.net

ヘイトスピーチ対策よりも、反日外国人による日本（文化・宗教）や日本人へのヘイトクライム対策の方が必要

韓国籍の男が稲荷神社でキツネ像壊す…１００体近くの被害届とも関連調査へ　韓国籍の無職チョンスンホ容疑者（３５）を逮捕　2016.12.11 00:17　
http://www.sanspo.com/geino/news/20161211/tro16121100170001-n1.html
https://megalodon.jp/2016-1211-0620-10/www.sanspo.com/geino/news/20161211/tro16121100170001-n1.html　（魚拓）
福島県警白河署は１０日、同県泉崎村の神社でキツネの石像などを壊したとして、器物損壊と建造物侵入の疑いで、住所不定、
韓国籍の無職チョンスンホ容疑者（３５）を逮捕した。
福島県では今月に入り、泉崎村の北側に位置する須賀川市、郡山市、福島市の寺や神社などから、仏像や地蔵像が壊されたとの被害届が相次ぎ、
損壊数は少なくとも１００体近くに上っている。白河署は関連を調べる方針。
　逮捕容疑は、９日夜、同県泉崎村の稲荷神社でキツネの石像２体を壊し、さらに本殿に侵入してキツネの木像などを壊した疑い。
　署には１０日、稲荷神社とは別の寺と神社から石仏が倒されたり、ご神体が壊されたりしたとの届けがあり、
署員が白河市内で容疑者を職務質問。犯行を認めたため逮捕したという。

［関連ニュース］　地蔵・仏像１００体破壊 本堂にも侵入か、福島で被害相次ぐ　2016年12月8日19時00分2分57秒　TBS
https://megalodon.jp/2016-1211-0510-20/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2933366.html
　何とも罰当たりな行為です。福島県内で地蔵や仏像が破壊されたり、倒されたりする被害が相次いでいます。被害は１００体にものぼっていますが、犯行動機は謎のままです。
　誰が、何の目的で、こんな罰当たりなことをしているのでしょうか。
　福島県で地蔵や仏像が壊される事件が相次いで起きています。
須賀川市の寺では、本堂の中が荒らされました。首が折られ、無残な姿になった像。寺の宝であるご本尊も。
　「ご本尊を外に持ち出し、墓地の一角に捨てました」（記者）

197 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 08:35:41.78 ID:BIZEKNA4.net

>>194
拉致被害者救出と領土問題解決のためということで目的を明確にすれば可能性はあると思います。

198 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 09:55:20.87 ID:vxcxgJvk.net

ID:/HuH1f0i 　 ID:JRQfmQRF
明日からはじまる、安保法制　駆けつけ警護　宿営地共同防衛など
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の恒常化、

「戦争は人を霊的に最速に進化させる！」自公安倍政権

日米ＥＵと、中露イスラム圏30億人との果てなき、
終わりなき、殺伐とした、
ユーラシア、アフリカマゲドンな大小テロ戦争、

とある魔術の禁書目録 とある科学の超電磁砲、同Ｓ
ソードアートオンラインーＧＧＯー　ブラックラグーン

ここらのキャラをリアルで体感できるのか　すげえ胸篤！
ということで、俺の相棒は、エレクトロマスターとその量産型、火器担当の
シスターズと、「アイテム」、エアロハンド、トウーハンド　レヴィな！
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/3SIIoSQ2D0s　

アルカイダもイスラム国もボコハラムも、30年前に、日本人の背後にいるのがリアル。

1988年3月　

東京都千代田区　サウジ航空東京支店　
在日イスラエル大使館

二か所同時に連続爆破事件

軍用高性能火薬使用から当時、欧米で暴れていた、
イスラム教シーア派テロ組織の犯行と推定。

199 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 09:56:53.96 ID:PxsyembH.net

核武装論なんて韓国でも起こってるし、実際に持つかどうかは別にして、
議論が起こるだけでも中韓北への大きな牽制になるのに。でも安倍は自ら真っ先につぶした。
かつて日本でも真の自立派であった中川昭一が提起したのに、
このときも潰され、結局日本はアメリカにひたすら媚びる道を選んだ。

200 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 11:47:45.41 ID:hoUZTMeB.net

>>173
ああ、輸出業と、輸出業依存の内需が困るね
常に為替等海外の政治経済事情のリスクに晒されている「敏感な層」

>>186
＞国家予算を超える額の貿易

超えてないよ

201 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 12:01:32.64 ID:hoUZTMeB.net

>>194
＞割に合うの？

ここがこれから先の課題だねえ
敵国が『日本は核を欲しがっている』と思っているのに、
日本自身は『核を持ちません』と強く意思表示していることは、
本当に割に合うのか？ってのも含めて

202 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 12:03:28.62 ID:JudHtIK5.net

いくら防衛したって法務省が毎年万の規模で
在日の二重国籍増やしてるんだから意味ねーっての。
その中の1パーセントでも確実にスパイになるんだから。
一人でもスノーデンみたいな奴がいれば
レンホウが大臣や総理になれば
5兆なんて軽く吹っ飛ぶよ。
自民の二階と安倍は頭の中を塩酸で洗ってこいよ。

203 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 12:21:00.88 ID:lYcjFJ5p.net

>>194
ツッコミどころが多過ぎて話にならん。
先ず国防と外交に関わる重要案件について要点を一点に纏める際に、
金銭の費用対効果を出してるところにセンスの欠片も感じないという所。
それから、これから米国の核の傘が無くなるかもしれないって事を、本気で考えてるのか疑われる所。
何よりそれを考えた時の判断として、選挙の勝ち負けが最後の重要ポイントになってるという、
国家の問題と票数を天秤にかけてるという情けなさがどうしようもない所。

まさかないとは思うけど、こんなのが自民党の総意なら、アホくさくってやってられんよ。
下野する前の麻生政権も、野党時代の谷垣自民党も、党の利益の前に国家の利益を優先したぜ。
政権に戻って4年間で随分と中身が腐ったもんだなおい。

204 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 12:27:16.58 ID:8suF9jYO.net

民進原口に関する、自民党狂信者の捏造デマを斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161211#p1

205 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 12:39:22.20 ID:JudHtIK5.net

葉月さん、自民党幹部に会ったらぜひお聞きしてください。
外国人移民を入れたいようだけど
日本国籍取得時の元の外国籍離脱は努力目標として野放しで
そのまま2つのパスポート、参政権も持たせたまま放置が続くんですか？
実質二重国籍国家にでもするつもりなんですか？
お願いします。

206 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 13:17:57.78 ID:FyCsi4+z.net

>>203
>国家の問題と票数を天秤にかけてるという情けなさがどうしようもない

葉月って何時でもその発想だよ。選挙しか頭に無い自民党員。

207 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 13:30:46.88 ID:upsnrQvN.net

>>202-203
　そういう考え方もあるんだろうとは思いますけど、現実には無理だと思う。
　今週やる予定ですけど「駆けつけ警護」（明日12日から任務開始）を認めるかどうかすら、凄い議論が必要でした。
　「集団的自衛権」その物を閣議決定しただけで「徴兵制が始まるんだ」って、このスレッドすら騒いでる人居たもん。
　私、その時、延々と、どうして集団的自衛権が必要なのかってレスを打ってた覚えがあります。
　閣議決定は今月22日ごろの予定ですが、平成29年度防衛予算は、５，１兆円の予定です。
　来週は予算内訳を延々とやる予定ですが、認めて貰えるギリギリのラインだと思います。
　
　ここからさらに核開発予算ってのは正直に言って現実的と思えません。
　

208 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 14:07:13.56 ID:PxsyembH.net

>>203
牽制のためにも核武装の議論を起こせばいいのに、安倍自民も信者も最初からアメリカ従属が大前提なんだよね。
アメリカが世界の警察をやめ、その軍事力（日米安保）に疑問符が付いてるのに今以上にすがろうとする。
今の自民支持率は砂上の楼閣だから、国防と軍事的自立に取り組む政党が現れれば急落するだろう。
安倍もそれがわかってるからこそ、右寄りの政治勢力を国策で潰しまくったわけで。

209 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/11(日) 14:12:53.71 ID:upsnrQvN.net

今週の予定
12日
　１０月機械受注統計（内閣府）
　１１月企業物価指数（日銀）
　自衛隊・駆けつけ警護任務開始（南スーダン・ジュバ）
　「今年の漢字」発表（京都・清水寺）
　日ソ共同宣言発効６０年
　ニュージーランド後任首相選出（ビル・イングリッシュ副首相が首相に昇格予定）
　米・イスラエル国防大臣会合
13日
　６カ国協議の日米韓首席代表会合（ソウル）
　国際女性会議「ＷＡＷ！２０１６」（都内、１４日まで 安倍総理出席予定 http://www.kantei.go.jp/jp/headline/josei_link.html）
　自民党政務調査会 外国人労働者等特別委員会・雇用問題調査会・法務部会・厚生労働部会合同会議 （外国人技能実習の主務省令について）
14日
　日銀短観（日銀）
　天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議第７回会合（首相官邸）
　臨時国会会期末 （再延長の予定は今の所入っておりません）
15日
　日露首脳会談(山口県長門市）
16日
　日露首脳会談拡大会合・日露ビジネス対話
　公安調査庁が回顧と展望発表
　イオン・週刊文春産地偽装米報道事件判決（東京地裁）
　冷凍カツ横流し事件横流し事件判決（名古屋地裁 ）
18日
　日本国連加盟60周年
　

210 ：!id：2016/12/11(日) 15:23:13.49 ID:vxcxgJvk.net

>>207
>>1 んで、結局、この予測が当たるんだろ？

震災列島　2004年10月　石黒耀　著

２０１�]年―――
少子高齢化加速と年金など財政破綻で、消費税が１２％に
達した日本。
ただし、軍需依存経済、大本営発表的なアンコン経済発表
による、粉飾偽装経済で騙される日本国民。

度重なるテロ対策関連法改正（特定秘密保護法、>>1安保法制）
の結果、 もはや、アメリカ軍の南アジア方面軍化した自衛隊が
「（駆けつけ警護、駐屯地共同防衛）など
集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使」のために、海自のヘリ搭載護衛艦や、多くの陸自隊員が
日本本土からではらい、東南アジアやアフリカの戦域などに
出動。

殺しても殺しても沸いてくる、ロシアや中共が支援する
イスラムゲリラとの、不毛な泥沼の戦闘を展開している。
北朝鮮は、中ロの支援での本格的に核武装。
東海地方や首都圏でのM6.8前後の直下型大地震があいつぐ。

211 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 15:23:52.67 ID:vxcxgJvk.net

>>207

>>210つづき
そして、本震である平成南海トラフ超巨大地震の発生での、
10分以上にわたる激震と超巨大津波で水没していく、
東海地方沿岸や関西地方沿岸部では、 ある程度の震災発生
予測がなされたことで、
（東日本大震災や福島原発事故処理を見習い）
平成南海トラフ超巨大地震後の復興景気で私腹を肥やそうとする
悪徳金権腐敗政治家や、中抜きだらけの土建業界と結託した、
（六代目山口組を瓦解させた弘道会がモデルの） 外道な悪辣な
武装珍力団と、町内会武装自警団との衝突。
さらに日本本土でのイスラム勢力の本格同時同時多発テロも並行して起きる。

平成南海トラフ超巨大地震の、超広域破滅的被害に
慌てふためき、
東南アジア戦域から、ヘリ搭載型護衛艦、多くの陸自部隊
自衛隊を呼び戻そうとする日本政府Ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s　

212 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 15:52:20.24 ID:ia5G7BF1.net

文部省検定教科書より

2015年　日本の貿易総額（輸出額と輸入額の合計）は約154兆円。

この金額は日本の国家予算（2015年度一般会計約96.3兆円）を大きく上回っています。

213 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 16:04:00.27 ID:ia5G7BF1.net

>>194

結局、自民党が親米保守の現実主義の政党で、信頼できるということです。
人々から自民党が支持される最大の理由は、現実主義だからです。
できもしないことを口にする人たちは信用できないです。

214 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 16:14:52.46 ID:TeRmg+7Y.net

シー・シェパード幹部を入国拒否　和歌山県太地町で悪質な嫌がらせ

テロリストを拒否するのは当然だな。

215 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 16:41:49.60 ID:ia5G7BF1.net

小池都知事との協力探る＝蓮舫民進代表
時事通信 12/11(日) 16:35配信

民進党の蓮舫代表は11日、東京都の小池百合子知事が
来年夏の都議選に候補者を擁立する意向を表明したことに関し、
「小池氏の頑張っている姿は最大限評価している。
何か一緒に協力できるものがないか探ってみたい。
国政の与党以外の方たちとの協力は否定するものではない」と述べた。　

216 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 16:45:23.56 ID:ia5G7BF1.net

>>215

両者ともコストカット好きだから、話は合うはず。
政策がなくて批判好きなところまで同じ。

217 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 16:52:45.69 ID:nR3cMbZM.net

>>213
また親米と保守をくっつける

親米と保守はまるで関連性はない
さらに言うと自民党は革新政党であり保守政党じゃない
安倍政権も同じ親米で革新だから日本に合わない改革をし続けて日本を壊してる

218 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 17:04:49.03 ID:ia5G7BF1.net

革新政党は、日本共産党のような社会主義政党の意味で使われます。

219 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 17:29:02.36 ID:kkwem6Di.net

つまり、日本人は文盲

220 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 17:30:12.29 ID:hoUZTMeB.net

>>212
輸出入の合計と比べるなら歳入と歳出の合計と比べないと意味ないよ

221 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 17:30:25.50 ID:8suF9jYO.net

極左安倍の対ロシア税金泥棒外国を保守派は斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161211#p2

222 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 17:34:19.27 ID:hoUZTMeB.net

さらに大部分が民間である輸出入と公的部門の予算を比べる意味も不明だね

223 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/11(日) 17:48:18.28 ID:hoUZTMeB.net

>>218
資本主義自体の本質が革新だから革新でないというなら
資本主義に対して抑制的に構えることを根本に持っていないといけないね

これが分かってない場合は「自分が何をやってるか自覚なしに、
取り返しのつかないことに突き進む」サヨクになる

共産党は経済みたいな政治の一要素どころか国体まで変えることをうたってるから、
その主張を取り下げない限り革新だと言っていいな
まああそこは革新かどうか以前に怪し過ぎるから論外なんだけど

224 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 17:53:15.16 ID:ia5G7BF1.net

冬のライブはこんな感じです。

【雪ミク（初音ミク）】「SNOW MIKU LIVE! 2015」ライブ映像 / Snow Fairy Story【SNOW MIKU 2015】
https://youtu.be/GOano9x9cBY?list=RDGOano9x9cBY

225 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 18:02:43.08 ID:ia5G7BF1.net

大阪の維新の皆さん！大阪のライブでもたくさん集まってます。

万博で「ミクさんのライブを見て健康になる！」という企画でどうでしょうか？

Let's Go... Shake it! Hatsune Miku Live Magical Mirai 2014 in Osaka
https://youtu.be/JqJgwYSh4Co?list=RDGOano9x9cBY

226 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 18:19:05.11 ID:kkwem6Di.net

オタクは安く見られてる

227 ：sage：2016/12/11(日) 18:33:23.20 ID:BqlNntrQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

228 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 18:58:23.75 ID:lYcjFJ5p.net

>>207
現実的に無理かどうか以前に、必要があるかどうかって所から始まるでしょ。
防衛予算、トランプ次期大統領が言ってるように更なる支出をするか、
若しくは更なる防衛費を自国から捻出しろって言われて蹴れるの？
向こうからしたら、中国があんだけ軍拡しまくってるのに日本のGDPに対する防衛予算は低すぎて、
ぶっちゃけ同盟という名のアメリカへの軍事力ただ乗りだろって言われても、
こっちからは全く言う通り過ぎて返す言葉もないと思うけど。

いずれにしても、次のトランプ政権では防衛のための費用は増えるよ。
アメリカの国内だって、日本が自分等で国を守らない事に不満はあるんだし。

229 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 19:09:57.69 ID:lYcjFJ5p.net

>>206
こう言っちゃなんだけど、根が政治屋なんだよ。小沢みたいなもん。
国政についてのどうこうよりも、兎に角選挙で勝つ手法が一番なの。
まあ、末端の人間なんだからそういうもんだろうけど、なら政策について話すのは止めた方が良いと思うな。票逃げるから。

>>208
少なくともトランプ以後に今後間違いなく世界的な転換期は来るわけで、
それに対してどういう立ち振る舞いをするべきかって意識が足りない感はあるね。
大体、今年あったサミット主要国から、少なくとも7人中4人は確実に消えてるんだぜ。
それだけでも、どんだけ来年が激動の年か分かるってもんじゃない。

230 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 19:12:43.19 ID:ia5G7BF1.net

初音ミク熱唱、中国でも熱狂　上海、北京公演　4日で1万人超動員
北海道新聞 12/11(日) 11:30配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00010001-doshin-hok

【北京今川勝照】クリプトン・フューチャー・メディア（札幌）が開発した仮想アイドル歌手「初音ミク」の北京公演が10日、開幕した。
コンピューターグラフィックス（CG）で映し出された初音ミクが軽快に踊りながら透明感のある歌声を響かせ、冒頭から中国人ファンらを熱狂させた。
3、4日には上海で行われ、北京では11日もある。4日間の昼夜計8公演で1万数千人の観客を動員する。

中国公演は昨年の北京、上海に続き2年目。10日は若者を中心に南京、広州など遠方からも観客が集まり、
生バンドの演奏に合わせて歌う初音ミクと仲間の仮想歌手にペンライトをかざして声援を送った。
演目の大半は日本語の曲だが、合間に中国語の歌も披露された。

231 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 19:28:18.59 ID:ia5G7BF1.net

認知症ドライバー事故で「家族は崩壊」　ヒヤリもハッともしない夫…免許返納を断固拒否 (SankeiBiz)
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/161211/cpd1612111302001-n1.htm 2016.12.11 13:02

■認知症ドライバーは、事故寸前でも「ヒヤリもハッともしない」

１０月下旬、横浜市で８７歳のドライバーが運転する軽トラックが登校中の児童の列に突っ込み、小１の男児が死亡するという事故が起きました。
それ以来、メディアは高齢ドライバーの問題を取り上げることが多くなりました。

以前から高齢ドライバーのブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故や高速道路逆送といったトラブルは起きていました。ここへ来て急に増えたのかどうか。
横浜の痛ましい事故によって、その危うさを人々が再認識しているのは確かでしょう。

長年、在宅介護のケアマネージャーを務めているＭさんは、かなり昔から高齢ドライバーによる事故が増えることを危惧していたと言います。

私が担当する利用者さんのなかには、認知症のような症状が出ているにもかかわらずクルマの運転を続けている方が数名います。
身体機能や言動を見ると、ハンドルを握るのは危険だと思わざるを得ません。
で、ご家族に注意を促したり、ご本人にも『そろそろクルマの運転は卒業されたらどうですか？』と気分を害さないように気を遣いながら言ったりするのですが、
聞いてくれないんですよね。
幸い、その方たちは今のところ重大な事故は起こしていませんが、そんな現実を見ていると正直言って怖い。
私自身、クルマを運転する時や道を歩く時は、そうしたドライバーがいることを想定して注意を払うようにしています」

Ｍさんによれば、認知症の兆候が出ていても、それを自覚していない人がほとんどだそうです。
最初に異変に気づくのは身近にいる家族。心配になって専門医に受診を勧めても、ほとんどの場合は拒否され、激怒されたという話を聞くことが多いそうです。

232 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 19:29:35.45 ID:ia5G7BF1.net

>>231

（痴呆症で）介護保険のサービスを受けてる人は免許停止とかにならないの？

233 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 19:59:51.59 ID:zCUJB9xP.net

>>208
ん？右寄りの勢力を削ぐような国策がなにかあったの？
いまの政権が自分たちと異なる立ち位置の勢力を邪魔するようなことは、右に関しても左に関してもなにもしてないように思えるが

234 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 22:02:39.94 ID:120PmSAk.net

>>233
次世代→こころ潰しとかかな

235 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 22:18:59.61 ID:7J6bS2q/.net

>>55
保護主義だけはやめて欲しい、昔の日米貿易摩擦問題の再燃はごめんだ。

236 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 22:28:17.04 ID:7J6bS2q/.net

>>197
核兵器を見せて拉致被害者帰ってきますかね？
あと、核兵器を作ったら保管場所どこにします？
多分野党の方々が、保管場所を公表と言ってきそう。

237 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:06:32.33 ID:ia5G7BF1.net

守りが堅く、中国に一番近い場所ですね。

238 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:30:50.28 ID:ia5G7BF1.net

小池知事「立ち食いステーキ」姿にネット上騒然
日刊スポーツ 12/11(日) 20:17配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-01750604-nksports-soci

東京都の小池百合子知事が自身のツイッターに、「立ち食いステーキ」を夕食に取っている様子を、
投稿し、インターネット上で話題になっている。

239 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:41:28.23 ID:ia5G7BF1.net

>>238
ネットのデータを解析したのですが、記事になる前は話題になってないです。

240 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:43:50.98 ID:ia5G7BF1.net

小池さんの拡散のデータを解析しようとしたらなかった。
記事の前に話題にしてる人は４件か５件程度。

241 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:46:10.38 ID:ia5G7BF1.net

まあ、いいや。スポーツ紙だし、小池さんの記事書けば売れるからね。
商売ですからね。深く考えるのはよしましょう。

242 ：日出づる処の名無し：2016/12/11(日) 23:49:20.11 ID:ia5G7BF1.net

現職・山本氏が再選　京都・宇治市長選、自公推薦候補ら破る
京都新聞 12/11(日) 22:51配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000026-kyt-l26

任期満了に伴う京都府宇治市長選が１１日、投開票され、無所属現職の山本正氏（６９）＝民進党推薦＝が、
前自民党京都府連事務局長の大島仁氏（６４）＝自民党、公明党推薦＝と
共産党洛南地区委員長の田村和久氏（５２）＝共産党推薦＝の無所属新人２人を破り、再選を果たした。

243 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 00:19:34.58 ID:UC9XUrBZ.net

大串博志@OogushiHiroshi https://twitter.com/OogushiHiroshi/status/807946239132258305
さて明日から今臨時国会の最後の3日間。年金カット法案、IR法案などの最終的な取り扱いがヤマ場を迎えます。
どちらも大いに問題ありの法案。しかもその衆議院での議論の結末は強行採決。進め方自体も最悪でした。... http://fb.me/5qvkKvDV9

244 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 00:19:55.01 ID:xjSxZgpJ.net

>>235
辞めて欲しいも何も向こうが嫌だって言ってんのにどうするつもりだ？

245 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 04:47:40.37 ID:GOwhl33l.net

>>234
こころは自滅でしょ・・・外交や国防だけが政治ではない
理想が先行して地に足が付かなければ支持者も得られずああなる
>>243
進め方自体が最悪というのは強く同意するけれども
野党がそもそも議論すら拒否している有様ではね・・・
野党が機能していないのだから国会もそりゃ破綻するわ

246 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 05:36:09.38 ID:k+pYzL6/.net

民進党は何でも審議拒否で、安倍政権は野党無視で強行採決という酷い有り様

247 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/12(月) 05:36:42.60 ID:okeiEylf.net

２０１７年度の税制改正大綱と予算編成大綱が発表されました。
https://www.jimin.jp/news/policy/133810.html
https://www.jimin.jp/news/policy/133812.html
目玉のポイントは
１、配偶者の減税対象の年収上限を現行の103万円から150万円に引き上げ
２、酒税見直し。
３、中小企業向け設備投資促進税制
４、エコカー減税延長
５、NISAに積み立て型を作る
６、非正規労働者の待遇改善や中高年の転職・再就職の支援
７、東日本大震災復興加速
８、社会保障・保育・介護の受け皿整備推進
９、就職氷河期世代のフリーターの就職の支援強化
１０、給付型奨学金拡充
１１、子供の貧困対策
１２、弾道ミサイル対策
だいたい、こんな感じですね。

248 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/12(月) 05:45:37.46 ID:okeiEylf.net

>>228
　集団的自衛権の大体、半年くらいほぼ毎日書いたんですが、日本の防衛政策ってのは要約すると
　「憲法の規制があるから最低限の自衛の処置しか出来ないよ。
　北朝鮮や北朝鮮の動きが活発になって、限定的にでも集団的自衛権を認めないと最低限の自衛の
処置が出来なくなりつつある」
　そういう物です。
　今日から任務が開始される南スーダンの駆けつけ警護任務の話がまたあるんですが、つまりは、
　「核軍備しないと最低限の自衛の措置が取れない」
　という状況がどういう状況になるのか、私にはちょっと分かんない。

249 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/12(月) 05:55:02.74 ID:okeiEylf.net

>>238-241
　一応、念のため、そのツィートの実物をお持ちしました。
　https://twitter.com/ecoyuri/status/807619592289861636
　そうやって取り上げているところを見ると、このツイートに対する反応が、
小池支持層にとって理想的な支持者の動向なのだろうと思います。
　
　・・・よく分かんない。
　その前のツイートを見ると、小池知事はあの「希望の塾」の第３回開催の状況報告を
しているんですよ。
　https://twitter.com/ecoyuri/status/807617469233840128
　政治的には「ステーキを食いました」より明らかにこっちの方が重要ですよね？
　
　つまり、これが意味することは（以下略

250 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/12(月) 07:22:11.74 ID:okeiEylf.net

　あと、核軍備についてちょっと気になってるというかＴＰＰも同じ事があったんですが、
　なんでアメリカの方針が変わるかもしれんからって日本が従わないといけないんでしょ？
　

251 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/12(月) 07:25:24.11 ID:kR88uWlz.net

残すところマンチェスターと追加のO2か。

>>238
そばじゃなくステーキ食ってるから？

＞第３回講義を都内のホテルで行った後
普通に盟友の小泉純一郎とも所縁のある対立深まってる自民党がよく党大会でよく使ってる
グランドプリンスホテル新高輪　「国際館　パミール」って書いても問題ないのにな。
普通だったら3000名入れるならせめて台場のグランドニッコーとか同じプリンスなら民進党でお馴染みの
パークタワーとか使えばいいだけの話で対立して欲しいだけのようなネタだろ。

>>243
問題有るのなら審議すりゃいいのにな。

>>246
会社とかで言う互助会に会費払ってて会社の飲み会に参加しない人みたいな感じだな。
まぁこの場合の払ってる人ってのは野党に投票した人でしかないけど。

252 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 09:25:21.64 ID:XPHBYXpi.net

今朝のニュースでは、
北方領土問題は、返還どころか共同経済活動の法的取り扱いが主要議題になってるらしいな。
どんどんロシア側に押し切られてるみたいだ。おそらく山口の会談では国民がアッと驚く
結果に終わることだろう。

外交は票にひびかないらしいからここで解散でもして、国民が了承した、ということにでも
したら？www

253 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 09:26:29.74 ID:YIuQ3rxL.net

是非総理に聞いていただきたい。更にロシアに領土奪われるなんて失態は勘弁してくださいね。

254 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:05:46.66 ID:CNUuG5KI.net

小池さんはステーキ食べたぐらいで記事にしてくれるのだから、
もう、地元のステーキ屋大喜びしてそう・・・商売繁盛で内需拡大です。

255 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:08:36.23 ID:CNUuG5KI.net

民進・蓮舫代表、小池都知事との協力模索の考え
フジテレビ系（FNN） 12/12(月) 11:05配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161212-00000285-fnn-pol

小池都知事との協力を模索する考えを表明した。
民進党の蓮舫代表は、「小池都知事の頑張っている姿は、最大限評価している」、
「わたしたちも、何か一緒に、総合的に協力できるものがないか、そういう道も探ってみたい」と述べた。
民進党の蓮舫代表は11日、小池都知事が、2017年夏の都議会議員選挙で、自らの政治塾の参加者から、
候補者を擁立する方針を示したことに関連し、小池氏との協力を模索する考えを表明した。
蓮舫氏は、都議選で、民進党の公認候補の擁立を進める意向を示す一方、
「国政の与党以外の方たちと協力できることがあれば、否定するものではない」とも語った。

最終更新:12/12(月) 11:05Fuji News Network

256 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:09:46.04 ID:CNUuG5KI.net

>>255
小池さんも蓮舫さんも予算削減の行政改革が看板だから
やってることほとんど同じなのですよね。

257 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:12:06.19 ID:CNUuG5KI.net

小池知事のヒアリング始まる　来年度予算巡り60団体
テレビ朝日系（ANN） 12/12(月) 10:31配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161212-00000013-ann-soci

東京都の来年度予算の編成を巡り、小池百合子都知事による各団体へのヒアリングが始まりました。
60の団体が要望を行うことになっています。

小池百合子都知事：「都民ファーストの、そして、都民の皆様方の資金や資産をどのようにして効果的に生かしていこうか。
東京大改革の一つの表れということで、ご理解頂きたい」
最初にヒアリングの対象になった東京私立中学高等学校協会は要望書を手渡し、内容を説明しました。
小池知事は都議会の意思をある程度、反映させるため慣例的に続いてきた復活予算の仕組みを廃止するなど予算編成のプロセスの見直しを進めていて、
その一環として各団体へのヒアリングが行われます。対象は特別区長会や補助金などの予算を1億円以上、計上する団体、
また、業界の意見を代表している団体など60に上ります。

258 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:18:50.06 ID:CNUuG5KI.net

小池知事が塾生を都議選擁立へ　自民幹部選挙区に
産経新聞 12/11(日) 7:55配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000045-san-soci

東京都の小池百合子知事は１０日、都内のホテルで報道陣の取材に応じ、
「立候補したいという素晴らしい人材を、形はどうあれ後押ししたい」と述べ、
来夏の都議選で、自身が設立した政治塾「希望の塾」から候補者を擁立することに意欲を示した。
さらに、「どうやって候補者を選ぶかは重要。当選の確率が高いのはどういう人かを考える」とし、
選挙に向けた分析を進めるとした。

関係者によると、都議会自民党幹部らの選挙区での擁立を目指す方向で検討する。

259 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:31:04.58 ID:CNUuG5KI.net

元防衛相・石破茂が懸念する日米同盟「『自主防衛』は非現実的な議論だ」〈AERA〉
dot. 12/12(月) 7:00配信

260 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 11:33:55.22 ID:CNUuG5KI.net

元防衛相・石破茂が懸念する日米同盟「『自主防衛』は非現実的な議論だ」〈AERA〉
dot. 12/12(月) 7:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161208-00000314-sasahi-soci

一方で、日米同盟のあり方を見直して在日米軍を削減し、「自主防衛」路線にかじを切るべきだという議論もあるようです。

「私はこの議論を全面否定はしませんが、日米同盟を完全に解消するというのはナンセンスです。日本が核兵器や大陸間弾道ミサイル、
パワープロジェクション能力（軍事力を前方展開して作戦を遂行する力）を保有するコストを考えれば、非現実的です。

そういう意味では、どの国にも完全な「自主防衛」はあり得ない時代になっています。
軍事力を冷静に、正確に分析することもせずに精神論で行くと、とんでもないことが起きます。」

※AERA　2016年12月12日号

261 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:02:16.76 ID:CNUuG5KI.net

松ちゃん、小池都知事を野次った議員を「恥ずかしい。ヒステリー起こしている」
デイリースポーツ 12/11(日) 14:08配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000056-dal-ent

ダウンタウンの松本人志が１１日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、小池百合子都知事が都議会定例会でヤジを受けたことに対して、
「都議会のヤジを見ていて、あの人たちにも奥さんや子供さんがいて、あれを見て、パパ格好良い、パパ頑張れと思うかな？恥ずかしい」
とヤジを飛ばした議員たちを痛烈批判した。

こうした議会と小池都知事の対決構図については、小池都知事が廃止した復活予算を理由に挙げ、
「へそくりを没収されてヒステリーを起こしている議会の人という感じ」と指摘した。

262 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:14:21.03 ID:CNUuG5KI.net

日産のカルソニックカンセイ売却は、自動車産業激変の前触れか
THE PAGE 12/12(月) 8:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000005-wordleaf-bus_all

株式の売却にはもっと本質的な理由がありそうです。
それは電気自動車（EV）への本格投資と言われています。

もし自動車業界でEV化が一気に進めば、これまでに経験したことのない規模で業界再編が起こる可能性もあります。
今回の日産の決断は、自動車産業における劇的な変化の前触れなのかもしれません。

263 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:16:41.63 ID:CNUuG5KI.net

>>262
パナソニック自動車とか楽天自動車とかソフトバンク自動車とか
EV自動車の未来は、米国の自動運転ソフトウエアとドイツ製の部品があれば
簡単に自動車が生産できる世界です。

264 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:24:24.22 ID:XPHBYXpi.net

プーチンは山口会談で、1956年の日ソ共同宣言を実質上破棄して、島は一つも
返さず、と通告するつもりか。その代わりとして、4島で共同経済活動を提案
すると。むろんロシア主権の元で。
ロシア政府メディアのSputnik日本の記事からはそう読み取れるのだが、はたして？

265 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/12(月) 12:26:02.22 ID:kR88uWlz.net

＞吉田豪・BABYMETAL は 『まがい物感が良かったのに…』
ロックに寄せて行ったら音楽聴いてる人はフツーに既存ロックを聴く…か。
むしろ音楽聞いてる人がアイドル見に行くようになってんだけどな。
本物志向ってのは食べず嫌いな人が本当に美味しいものを食べた時に自分が食べず嫌いだったと
認められるor認めさせられた時にどんな製品のものでも食べられるように成ることであって
それしか食べられないってのは本物志向じゃなく単なる偏食でしかないんだけどね。
まがい物感ってのは自分がそのジャンルにおいて固定概念があるって言い切ってるだけ。

>>255
じゃ次の小池塾はパークタワーで一緒に勉強会だな。

>>256
家計簿つけてんじゃないんだから節約もいいけど使い所を間違うと後で大失敗するけどね。
それと地方行政と国政を同じ目線で考えるってのは如何なもんかとも思える。

>>257
＞慣例的に続いてきた復活予算の仕組みを廃止するなど予算編成のプロセスの見直しを進めていて
不測の事態には備えませんって言う風にも見える。まるで東日本大震災の時の感じやなぁ。

>>258
だから普通にグランドプリンスホテル新高輪って出せばいいのに。一部じゃ出てるし別に街宣車が囲む訳でもなかろうし。

>>259
＞日米同盟「『自主防衛』は非現実的な議論だ
アメリカ人に「自分の足でなんか歩きたくない！ずっとおんぶしろ」ってのは現実的なんだろう。

266 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:37:13.06 ID:9pKFthGT.net

>>263
ないですね。
ガチでやろうとすると工場だけでなく各地にテストコースを作るなどの巨額投資が待ち構えてます。

267 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:47:25.04 ID:CNUuG5KI.net

>>266
世界中で自動運転の規制緩和が始まっていて、テストコースを街ごと貸し出す国家も現れてます。
従来の考え方はもう通用しないのですよ。

268 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:51:31.02 ID:X1Jd00Cb.net

>>252
加票にはならないけど減票にはなるんだよなぁ

269 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 12:59:58.08 ID:CNUuG5KI.net

EV自動車は海外の安い１００万円前後の輸入自動車に押されて、
高い国産EV自動車が淘汰されていきます。

これは、スマホの多くが海外製だというのと同じ現象です。

いずれ、軽自動車が海外製品のEV自動車で埋められるようになりますから
（海外の輸入を促進させないためにも）軽自動車の規格はなくしたほうがいいのですよ。

270 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:05:11.04 ID:CNUuG5KI.net

国産の軽自動車も普通自動車も２００万円近くで、ほとんど同じですから
軽自動車の規格をなくして、中型車や大型車へ移行させたほうが、

トヨタが目指してる水素自動車への追い風になります。

水素自動車は、中型大型ですから、
軽自動車の規格があると海外製のEV自動車を推進することになります。

いずれ、海外メーカーは日本で人気の軽自動車に絞って売り込んできますから、
今のうちに軽自動車を廃止したほうがいいのです。

271 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:12:09.29 ID:eq2Ve98S.net

>>250
その発言自体が、ちょっと何言ってるのか分からない。
TPPは兎も角、軍事方面ならアメリカの方針が変わったら対応しなきゃ不味いでしょ。
日本の防衛ってアメリカ軍の協力合って成り立ってるのに、片方が方針変わって同じでやってられるの？
国防の土台になってる根幹が変わるかもしれんって話なのに。

272 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:26:13.58 ID:eq2Ve98S.net

>>250
あと葉月っちはいつもこういう風な言葉を使って誤魔化すけど、
みんなが聞いてるのは『どう対応するのか』って事なのに、
返す言葉は『何で従う必要があるのか』って変えるよね。従えなんて誰も言ってないのにさ。
そういう言葉の誤魔化し方がサヨクの連中っぽくて実に不快。あんた有権者と真面に向き合う気ないでしょ？
誤魔化して票が取れれば何でもOKって事ですか。誠意の欠片もない政党になったもんですな。野党時代忘れたんですね。

273 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:37:02.10 ID:CNUuG5KI.net

>>265
＞アメリカ人に「自分の足でなんか歩きたくない！ずっとおんぶしろ」ってのは現実的なんだろう。

米国に限らず世界全体としても大量破壊兵器が拡散することは望んでないです。
ただ、通常兵器の拡充は求められてます。

核武装をしなくても、尖閣に中国が上陸したら、通常兵器の燃料気化爆弾の弾道ミサイルで一掃するようにすることは可能です。

中東の戦争でも、燃料気化爆弾は兵士を窒息させ、爆風で吹き飛ばすので、戦車の中にいても助からないので有効でした。
尖閣上陸が発生したら、その時点で打ち込めば侵略した兵士は排除でき、自衛隊がその後、奪い返せば、ダメージを最小限に抑え尖閣を守ることが可能です。

おそらく、民兵の漁船の一掃にも燃料気化爆弾は有効です。

274 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:37:19.52 ID:9pKFthGT.net

>>267
それは自動運転のテストだ。
もっと根本的な耐久試験とかそういうの。
新車を公開試験するバカはいない。

275 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:39:36.45 ID:KOCtuAW/.net

はらぐちぇ(´；ω；`)

原口一博&#8207;@kharaguchi
安倍総理からいただいたメッセージを病室に貼りました。難病と闘う同じ仲間。病院スタッフも党派を超えたエールに自分たちの仕事も気にかけてもらっているようで嬉しいと。
本当にありがたい事です。天井を眺めるだけの日々、それでもたくさんの人と勇気を共有することができます。

https://pbs.twimg.com/media/CzbwX4EUUAEk9pt.jpg

276 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:43:36.49 ID:CNUuG5KI.net

日本は、クラスター爆弾を放棄してるので、広範囲な爆撃を可能にするものが必要となってます。
中ロや米国はクラスター爆弾を所持してますので、自衛隊は広範囲な爆撃を受ける可能性があります。

ヘリや輸送機から投下できる、燃料気化爆弾があれば、クラスター爆弾の代わりになります。

277 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:48:20.68 ID:lybpLpk+.net

野蛮相手に手段を減らすのは愚行でしかない。

278 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:51:14.76 ID:CNUuG5KI.net

誰でもＥＶ作れます　京都発、製造キットで参入支援
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO04572360X00C16A7X11000/
2016/7/8付日本経済新聞　電子版

2013年に電気自動車（ＥＶ）スポーツカー「トミーカイラＺＺ」を世に出し、一躍有名になったＧＬＭ（京都市）。
小間裕康社長（38）が取り組む新しい事業が注目を集める。クルマの土台となるシャシーや駆動装置をひとまとめにした製造キットを開発。
自動車業界への進出を目指す企業への提供を始めた。誰もが自動車の開発に参入できる機会を生み出す狙いだ。
京都発ベンチャーが自動車業界を大きく変えようとしている。

279 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:52:54.39 ID:CNUuG5KI.net

世界一の電気自動車大国になった中国
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6738

日本ではハイブリッド車の人気に隠れてあまり目立たない電気自動車（EV）だが、
欧米、中国ではハイブリッドよりもEVとプラグインハイブリッド（PHV）に人気がある。
その背景にはEVとPHV購入への政府による支援政策がある。

中国市場は世界最大のEV/PHV市場になった。生産メーカーの国別シェアでも、中国が33%になり、世界一になった。
中国では第2のテスラを目指すEVベンチャー企業だけでも10社以上あると言われ、

製造が比較的簡単なEVの製造業者が筍のように出てきている。

280 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:54:18.51 ID:CNUuG5KI.net

無人運転のEVバスはレールのない路面電車感覚！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/080300393/

電車で言えばゆりかもめ？

　無人運転バスは、まず走るコースをあらかじめ有人走行（つまりドライバーが走行）し、
地図データ上にルートを覚えこませる。そして有人走行で得たデータによりルートを設定し、
これに沿ってカメラや各種センサー、GPSを用いて無人で自動的に走行するというものだ。

車両の近くやルート上に障害物を検知した場合、その障害物との距離に応じて自動的に減速または停車し、
危険を回避する。走行状況や進行方向、社内の映像は管理センターにリアルタイムで送られ、管理される。
新交通ゆりかもめなどの自動運行電車のバス版と考えると分かりやすいだろう。
電車と異なるのは線路ではなく、レールがない道路上を走ることと、駅がバス停になることだ。

281 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:55:57.41 ID:CNUuG5KI.net

カワイイ！布製で着せ替えできる超小型EV車ベンチャー『リモノ』、テスラと真逆狙い
2016年05月22日（日）12:02 pm
http://www.topnews.jp/2016/05/22/news/139943.html

電気自動車（EV）ベンチャー企業のrimOnO（リモノ）が20日、2人乗りの可愛い超小型EVの試作車を公開した。

■「小さくてカワイイ、誰でも乗れる乗り物を作りたい」

リモノは若者から年配まで、簡単に乗れるカワイイ乗り物づくりを目指している。
外装にはなんと『テント用の布』を使用。耐光性や防水性、防炎性など持たせつつ、「ボディを着せ替えできる」のが特長だ。

■初代価格100万円目標、最終的には40万円を目指す

今後は、観光地、過疎地での利用を期待しているが、現在は公道走行の制度が整っていないため、
2017年夏頃に初代モデル市販化を目指し、暫定モデルとして1人乗りのミニカー規格を投入する計画だ。価格は100万円を想定し、
50台を販売したい考えだ。制度が整うことが前提としながらも、2人乗り市販モデルの最終目標価格は40万円前後、月間1000台を目指す。

■ベンチャー企業リモノとは

リモノは、元・経済産業省の伊藤慎介社長とトヨタ自動車出身の根津孝太取締役（COO・CTO）が2014年9月に設立したベンチャー起業だ。
社名の由来は、「のりもの」から“No”をなくして『リモノ』だという。

282 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 13:59:16.42 ID:CNUuG5KI.net

耐久試験がー、テストコースがー、とか言ってる時点で

いつまでも今の自動車産業が安泰で続くと思ってるのでしょうね。

283 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:00:26.38 ID:ZfkBhdsY.net

サブカルチャーが市民権を得られるのは、赤子の手を捻るより簡単かね。

時期的に、ミク廃が幼女誘拐をする頃だが

284 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:05:00.72 ID:CNUuG5KI.net

時代の変化に気がつかない人の傾向は農協職員も同じ。

平均年齢６６歳で半数が後継者なし、農家の人口が２００万人切ってるのに、
それにしがみつく従来型の仕組みでいいといい続けている農協と同じ思考回路。

買取を拒否すれば肥料の値段を上げるような殿様商売ですからね。

うちと取引しないならお宅の電気料金や水道料金を大幅に上げるぞと脅してるようなものですから、
農協は「背広を着たやくざ」といわれても仕方ないです。

殿様商売をしてるところは、いずれつぶれますから、私たちは、１０年後２０年後に
農協が破綻するのを見届けるしかないですね。

285 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:11:03.91 ID:/2oytbKG.net

>>284
時代の変化に気がついていないのは未だにグローバリズムを推進してる安倍晋三だと思うが

286 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:13:43.94 ID:CNUuG5KI.net

保護貿易が正しいとでも？

287 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/12(月) 14:26:04.25 ID:0pwBdqCC.net

>>271-272
　どう対応するか？
　現在の日本政府の方針は
　「日米同盟は日本の外交安全保障の基軸であります。信頼があって初めて同盟には血が通うわけであります。トランプ大統領とは、正に信頼関係を構築していきたい。
　その上で、世界の繁栄と、そして平和に、共に手を携えて仕事をしていきたいと思っています。」
　http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201611/17kaiken.html （官邸公式）
　早い話が「現状の維持に務める」ってのが現在の対応方針。

　それでやってみて、どうしても駄目だった。もしくは、明らかに無理そうだったって事なら、
　「なら仕方ないので、別の方法を考えましょうか？」
　って展開になるのは分かるんですよ。
　やる前から、出来ない前提で動いてたら、
　「おまえ、ちゃんとやったのかよ？」
　その様な疑問は、下手したら内閣支持層や自民党支持層にも一般的な物になると思います。（と、いうか私自身が官邸や自民党本部に抗議電話かけると思います）

288 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:37:41.76 ID:9pKFthGT.net

アップルは自動車から撤退しました。
賢明だと思います。
中国はなんぼ死んでも構わんので問題になりません。

289 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:40:38.41 ID:CNUuG5KI.net

Appleの自動運転車開発が明るみに出た背景
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kokuboshigenobu/20161212-00065317/

米アップルが自動運転車の技術開発に関与していることを、初めて公式に明らかにしたと、海外のメディアや通信社が報じ、話題になっている。

「我々は多額の投資を行っている」
それによると、これはアップルが米運輸省の国家道路交通安全局（NHTS）に宛てた11月22日付の書簡で明らかになったもの。

アップルはこの書簡で、同社がマシンラーニング（機械学習）とオートメーションの技術に多額の投資を行っていることを明かしたうえで、
「（我々は）輸送機関を含む多くの分野における自動運転システムの可能性に心躍らされている」などと述べた。

290 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:41:28.64 ID:CNUuG5KI.net

あまり、自動運転のことご存知ではないのですね。

291 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:44:39.64 ID:CNUuG5KI.net

アップル、自動運転のカギを握る「業界歴30年」の元GM社員
Forbes JAPAN 12/12(月) 11:30配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161212-00014547-forbes-bus_all

アップルが国家道路交通安全局（NHTSA）に提出した書簡によって、自動車メーカーのビッグスリー の元幹部で、
業界キャリアが30年に及ぶベテランが同社の自動運車開発プロジェクト「タイタン」に加わったことが明らかになった。

書簡の執筆者はSteve Kennerで、肩書は品質管理部門責任者となっている。書簡の内容から、アップルが自動運転車の公道テストを実施する考えを持っていることが読み取れる。

Kennerは、1978年にゼネラルモーターズにエンジニアとして入社し、14年間務めた後にクライスラーに転職。
12年間に渡って同社でエンジニアリング部門ディレクターを務めた後、2004年にフォードに移った。
そして、チーフエンジニアを皮切りに様々な管理職を経て、2011年から2015年までAutomotive Safety Officeの責任者を務めた。

292 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:49:06.97 ID:Pqu/nk6Z.net

人間とかいう障害物にどう対応するか

293 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:50:38.20 ID:Pqu/nk6Z.net

優先順位を改変する違法行為も出るね

294 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 14:57:31.25 ID:GZ2kgDMM.net

>>252
北方領土はいらないから平和条約を結べというのが国民でしょう。
今さら、北方領土を返還されても、国民は何ら感動しないのでは？
終戦直後に、北方領土で女学生たちが死んだとかいうデマ的なレジェンドにしても風化してるし。みんな忘れてるよ。

だから大丈夫。問題ないwwwww

295 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:04:37.21 ID:CNUuG5KI.net

>>283
＞時期的に、ミク廃が幼女誘拐をする頃だが

被害者の苦しみを想像できない人間は、そのような犯罪行為の発言を安易に口にできます。

あなたも犯罪者と同じで部類で、犯罪被害者を苦しみを理解できない人間だということです。

296 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:11:41.90 ID:/2oytbKG.net

>>286
状況に応じて保護と自由のバランスを模索するのが正道
今世界に起きてるのは反グローバリズムでありそれにまるで対応していないのが安倍政権

あとトランプのやり方をみてもTPPが対中包囲網なんて嘘だとわかるな

297 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:15:48.95 ID:CNUuG5KI.net

＞「TPPは中国包囲網」というまやかし。亡国の全農解体を阻止せよ！＝三橋貴明
＞2016年11月29日
＞未だにTPPについて「中国包囲網」などと厨二病的なことを主張する人が少なくなく、呆れてしまうのですが、
＞現在の世界は「自己利益最大化を求めるグローバル投資家 対 各国の一般国民」の対立構造で動いているのです。（三橋貴明）

自称経済評論家の方と同じ主張ですね。

298 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:30:52.09 ID:X1Jd00Cb.net

>>294
平和のためには竹島や尖閣もくれてやれってか？
ふざけてるわ

299 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:35:47.47 ID:CNUuG5KI.net

ここ数年ずっと、SNSでは同じ状態ですが・・・

いろんなSNSで、三橋プロパガンダを広めながら、
安倍批判を展開する人が多いのですよ。

反撃の手口も１００言ったらそのうちの１つの間違いを何とか見つけ出して
徹底的に叩く、重箱の隅をつつくような（民進党と同じ）あげ足取りです。

態度はいつも、傲慢不遜。ひたすら、安倍政権を叩く。

どこを支持してるかといえば、次世代やこころを持ち出す。
最近は、小池さんみたいですが、要するに自民党が壊れればなんでもいいのです。

300 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:37:11.53 ID:jXKUq3eO.net

>>297
別に中国包囲網って言ってる人もそれが主目的って話をしてるわけじゃなく
副次的にそういう効果を狙えなくもなかった（ただそれを志向しているのは日本の一部）程度の話だろうに

そのために他の全てを犠牲にしてもいいんだ、みたいなこと考えている人なんてほぼいないだろうし

301 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:39:16.50 ID:X1Jd00Cb.net

>>297
下の対決構図は割りと現状に近いと思う

302 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:40:54.50 ID:Pqu/nk6Z.net

>>295
だったら、予防逮捕してみな
ツイッターでも犯罪行為を報告してるのに、未だに逮捕してくれない

303 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:51:23.42 ID:CNUuG5KI.net

>>302
私は結構ネットで不正を警察に直接通報して逮捕させた実績あります。

304 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:52:33.55 ID:CNUuG5KI.net

結構、新聞で報道されていたりして有名な事件とかもあります。
具体的には言いませんけどね。

305 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:56:18.33 ID:9pKFthGT.net

自動運転は自動車の一要素にすぎん。
少なくとも公道を走るのが全てレベル4になるまで
自動車としてのプリミティブな部分は変わらんよ。

306 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 15:58:14.77 ID:Pqu/nk6Z.net

匿名で具体的な名前も出さない。ハッタリだと疑われる。

出来もしない懲戒解雇に怯える根性無しとは自分の事

307 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 15:59:23.70 ID:y0uRvden.net

>>284
＞買取を拒否すれば肥料の値段を上げるような殿様商売

協同組合の買い付けは「商売」じゃないよ？

>>286
うん
何処か悪いところがあるのかな？

308 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 16:09:28.57 ID:y0uRvden.net

>>297
△「対立構造で動いている」
○「対立構造での動きがある」

>>299
「デフレを理解してるかどうか」で分かれる感じだね
デフレを理解できていないと単なる批判のための批判に聞こえるんだよ多分

＞１つの間違いを何とか見つけ出して

「１つの間違いを見つけ出す」ではなく「根本的なところで間違ってる」だね

309 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:12:24.87 ID:CNUuG5KI.net

>>306
具体的に言うと、逮捕された人が私に恨みを持つので言えないですね。

310 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:16:04.60 ID:CNUuG5KI.net

SNSをやっていて、人を脅してるような現場があって、
それが子供たちが見る状況だと判断したら、
逮捕するかどうかの判断は警察に任せて、とりあえず、報告します。

SNS版のPTAの子供の街での見守りみたいなものです。

311 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:17:45.00 ID:Pqu/nk6Z.net

オタクによる殺人も誘拐も在った事だからな。

過去に無ければ、誰かさんみたいに手のひら返すかを試す考えなんか閃かないわ

312 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:26:52.56 ID:CNUuG5KI.net

ローソンとパナソニック、「無人レジ」の実証実験を公開
TBS系（JNN） 12/12(月) 13:05配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161212-00000061-jnn-bus_all

コンビニ大手のローソンとパナソニックは、コンビニでのレジ打ちや袋詰めを自動で行う「無人レジ」の実証実験を公開しました。

ローソンとパナソニックが開発したのは、「レジロボ」と名づけられた、無人のレジシステムです。
買い物かごに商品のバーコードを読み取るセンサーがついていて、客が自らバーコードを読み取らせます。
精算が終わると、かごの底がスライド式に開いて袋詰めも自動で行います。ゆっくりと袋詰めするので、卵も割れません。

「レジロボ」を１台導入すると、店の仕事をおよそ１割削減できる見通しで、ローソンは２０１８年度以降の本格導入を目指しています。

一方、海外では、更に進んだ試みが始まっています。アメリカの通販大手のアマゾンが運営するコンビニの映像です。
店に入ってきた男性。商品を手に取ると、そのまま店を出て行ってしまいました。次の女性は、自分のバッグに次々と商品を入れていきます。
一見、万引きしているように見えますが、違うのです。そもそも「レジ」がないコンビニなのです。

313 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:29:29.44 ID:CNUuG5KI.net

>>312
どんどん、人件費が減っていきますね。

自由貿易は国内産業の構造変化ですみますが、
無人化やAI化はバイトなどの雇用が減っていきます。

314 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:32:58.75 ID:CNUuG5KI.net

中国自動車販売、11月は＋16.6％　6カ月連続2桁増＝業界団体
ロイター 12/12(月) 16:17配信

［１２日　ロイター］ - 中国汽車工業協会（ＣＡＡＭ）が発表した１１月の自動車販売台数は、
前年同月比１６．６％増の２９０万台となった。２桁の伸びは６カ月連続。
１０月は１８．７％増、９月は２６．１％増だった。
１─１１月は前年同期比１４．１％増加した。

315 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:37:12.81 ID:Pqu/nk6Z.net

雇用は減るのに、定年は延びるか。
今40だけど、定年は80まで延びると思ってる

316 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 16:46:59.96 ID:y0uRvden.net

韓国人の石像破壊はＩＳが支配地域の遺跡や像を破壊するのと同じ宗教テロだな
信仰心のない人間には他者の信仰の対象を狙い撃ちにする動機がない

317 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 16:52:08.25 ID:CNUuG5KI.net

日本だとバス事業の人件費の割合が半分です。

路線バスは実用化が早いといわれてるので、人件費が浮くのと、
過疎でバスのない地方にも無人バスを巡回できるようになります。

つまり、自治体が税金を投入してバス経営を支えてますが、
自動運転の無人バスになると、人件費が浮くので、自治体の財政負担も減ります。

318 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 18:10:06.37 ID:yWIbh2Hn.net

2016年12月1日�@中国共産党員　もうじき人民解放軍が来る

https://www.youtube.com/watch?v=8SdnidoW-JI&feature=youtu.be

319 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 18:13:40.01 ID:y0uRvden.net

「農協は農家を締め上げてる」等、現農協がいかに日本にとって悪いものなのかを語ってくれる人はおらんかー

320 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 18:29:17.18 ID:cfEM8ET2.net

>>260
北朝鮮ですら核武装目指してるのに日本ができないなんて嘘なんだよなぁ
アメポチはアメリカ依存体制継続のために嘘を吐き続けている

321 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 18:40:57.27 ID:CNUuG5KI.net

安倍さんと小池さんの２択ならどっちを支持するか？という
あえて、意地悪な質問でアンケートとったら

安倍さん約3,564票　小池さん約4,369千票だった。

同じぐらいの存在感ということですね。

322 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 18:42:04.89 ID:9pKFthGT.net

>>319
ガイアの放送に対してあなたが事細かく論破すればよいと思いますよ。

323 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 18:51:43.27 ID:k+pYzL6/.net

テレビを見すぎたらバカになるとはよく言ったもんだ

324 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 18:56:51.34 ID:y0uRvden.net

>>322
ちょっと動画探してみるわ
でもやっぱりここで話を直に聞きたいなあ

「ＴＰＰは中国包囲網」
「日本は貿易立国」
「保護貿易で世界大戦」
「デフレは供給側から解決」

上の三つは一応結論でちゃったけど、まだまだ募集中

325 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:04:11.42 ID:PS2IBLF8.net

保護貿易で植民地ブロック経済にしたら実際に世界大戦が起きたんだよなぁ

326 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:06:50.95 ID:CNUuG5KI.net

2016.12.12　自由貿易の欺瞞一覧へ　JA新聞
http://www.jacom.or.jp/column/2016/12/161212-31598.php

日欧ＥＰＡの交渉が、今日から再開される。日本は酪農品や豚肉の関税をどれほど下げるか、という屈辱的な交渉である。

ＴＰＰは先週末に国会で批准された。今週から、さっそく日欧ＥＰＡ交渉である。
政府は、年末のどさくさにまぎれて、年内に大枠合意したい、と考えている。あと20日しかない。

またぞろ、自由貿易か保護貿易か、という欺瞞にみちた議論を始めるのだろうか。
保護貿易派を守旧派として激しい攻撃を加えるのだろう。
そうして、経済的強者である大資本のご機嫌をうかがおうとしている。
こんな議論を続けていたら、政治不信を招き、極右勢力の台頭に隙を与える。

経済的強者の、こうした悪いたくらみには、農業者など経済的弱者たちが、厳しい反撃を喰らわせるだろう。

327 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:10:25.10 ID:Pqu/nk6Z.net

自民党って、極右政党じゃないの？

328 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:11:38.83 ID:CNUuG5KI.net

>>326
政治的強者の農協　おそろしい・・・

329 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:36:32.84 ID:r8uVKWyL.net

>>325
ブロック経済うんぬん言うなら、それこそTPPはブロック経済そのものじゃん
その上、中国包囲網なんだろ？

330 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:44:11.90 ID:XPHBYXpi.net

>>294

売国奴か、お前は。

331 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 19:56:57.59 ID:9pKFthGT.net

農協の件論破できなくてくやしいまで読んだ

332 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:09:28.59 ID:CNUuG5KI.net

バブル崩壊後、日本の貿易が中国や東南アジアに傾いた理由は、
現代版ブロック経済のEUやNAFTAにはぶられて、欧州と北米の市場から追い出されたこともあるのです。

ブロック経済がよくないというより、すでに日本はかなりの被害をこうむっていて
TPPで自国に有利なブロック経済圏を作って生き延びようとしてるのです。
（失われた２０年は欧州と北米市場からハブられてたとまでは言いませんが・・・）

TPPの多くの反対する人たちの理由は、農作物が保護が弱まることです。
しかし、同時に、日本は輸入してる農作物にも高い関税をかけて、
家計で食費が高くなり、かなりの影響が出てるので、ここが下がるメリットもあります。

333 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:09:28.91 ID:CNUuG5KI.net

バブル崩壊後、日本の貿易が中国や東南アジアに傾いた理由は、
現代版ブロック経済のEUやNAFTAにはぶられて、欧州と北米の市場から追い出されたこともあるのです。

ブロック経済がよくないというより、すでに日本はかなりの被害をこうむっていて
TPPで自国に有利なブロック経済圏を作って生き延びようとしてるのです。
（失われた２０年は欧州と北米市場からハブられてたとまでは言いませんが・・・）

TPPの多くの反対する人たちの理由は、農作物が保護が弱まることです。
しかし、同時に、日本は輸入してる農作物にも高い関税をかけて、
家計で食費が高くなり、かなりの影響が出てるので、ここが下がるメリットもあります。

334 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:23:11.24 ID:dQpz6gCa.net

世界各国で保護主義が広がっている中、
グローバリズムの妄執に取り憑かれた周回遅れの安倍とその信者。

335 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 20:31:30.72 ID:y0uRvden.net

>>325
その前に「自由史上最高！」っていってデフレを放置していたのが間違い
恐慌を放置しておいて急激な高関税で弱った部分を直撃されたらそりゃ恨みも募るって

「デフレ放置で恐慌時の急激な高関税」が悪いのであって、保護政策自体は戦争とは関係ないね

336 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:34:07.06 ID:CNUuG5KI.net

失われていた２０年は、北米と欧州市場から日本がハブられてたとするなら、
TPPは北米市場に参入ができる希望の持てる貿易協定だったのです。

安倍さんが言ってるTPPで経済成長といってるのは、メキシコに工場を作らなくても
日本の工場から直接米国に輸出可能になるということですね。

337 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:43:53.40 ID:CNUuG5KI.net

今、EUとEPA交渉してるのも、そのような背景があるのです。

338 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 20:59:01.61 ID:Pqu/nk6Z.net

雇用削られて、文句言わないのは日本だけだ

339 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:04:29.59 ID:r8uVKWyL.net

はぶられたもなにも、いざなみ景気は対米輸出主導やんけ

340 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 21:07:19.94 ID:y0uRvden.net

ガイアのバターの回を見たぞ
蓮舫と渡辺ヨシミと竹中平蔵がプロデュースしたのかと思った

「農水省のチーズ補助金でチーズが増えその分バターが減った」とか
「マスコミの雪印バッシングで脱脂粉乳消費が減って同時に生産されるバターも減った」とか
「農家の高齢化と天候要因で生乳生産自体が減った」とか
ざっと検索して見ただけでもこれだけの「バター不足の原因」が成否はさておき挙げられてて、
全部すっ飛ばしてホクレンだけがやり玉に挙がってること事実だけでも「ああ、事業仕分けね」と分かる番組構成

さらに、１年前の記事だけどこんなのも
「品薄のバターはどこに消えているのか 原因わからず製菓店なども悲鳴」　
http://www.news-postseven.com/archives/20151206_368406.html?PAGE=1#container

＞だが、今年の品薄には誰もがクビをひねっている。
＞確かに本年度の数字（見込み値）を見ると、バターの生産量は昨年の61万7000トンから65万9000トンと7％増。
＞在庫量に至っては昨年の17万8000トンから21万4000トンと19.8％増。生産量と輸入量を合わせると、消費量より
＞3万5000トンも多い。なのに、店頭ではバターが品薄になっている。いったいバターはどこに消えているのか。
＞ちょっとしたホラーのようである。
＞「生乳の総量は足りているそうですし、メーカーもバターを増産していて『卸しているはずなのに、末端の店頭に
＞出回らない』と不思議がっていました。もともと生産における優先順位が低いのはともかく、増産した分はどこへ……」
＞「メーカーが出荷しているなら卸か小売か……。その両方かもしれませんが、バターが高値で売れるということで、
＞流通のどこかで止まっている可能性が高いと思います」
＞「あまりにバターが少ない。利幅が薄いであろう業務用のバターなんてもう何年も不足し続けていて、バターの
＞副産物である脱脂粉乳もこの1年ほど高止まりしている。政府の規制改革会議のワーキンググループも、
＞乳業メーカーには事情を聞いているようですが、強くなりすぎた小売や流通には手をつけられていないようです。

あくまでバターに限った話では、あのホクレン職員が説明していたのは一般的な品薄商売のしくみで、
それを実際に行ってるのは小売りや流通なんじゃないか？と

つーか、番組では「酪農家が締め出された」みたいなことを言ってたけど、
完全民間のメーカーや小売りや流通が力をもったらあんなもんじゃすまないだろｗ

341 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:11:03.27 ID:CNUuG5KI.net

いざなみ景気でも、日本はデフレから抜け出せなかったです。
名目GDPが約２０兆近くあがったのにもかかわらず、所得の全体が約４兆も減りました。

342 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 21:14:33.90 ID:y0uRvden.net

｢バター不足｣解消をめぐる不思議な規制改革
http://toyokeizai.net/articles/-/140115

「今の制度でまったく問題はないし、困ってもいません。なんであんな意見が出てくるのか、正直言って疑問です」
困惑したような声でそう話すのは、宮崎県でおよそ200頭の乳牛を飼う酪農家のIさんだ。まだ30代後半の若手で、
搾った生乳は大手乳業メーカーの製品になるほか、県内の有力スーパーのPBミルク商品にも採用されている優良な生産者である。

…

先日の熊本震災のとき、熊本の乳業メーカーである酪農マザーズの設備も被災してしまい、酪農家は出荷できなくなりました。
そこで急きょ、熊本の生乳を九州各地の生乳加工施設に振り分けました。それが迅速にできたのは、九州の指定団体がひとつに
まとまっていたからです。もし小さな民間団体がいくつもあった場合、取引先が限られていたり、代金決済が複雑になったりして、
スムーズに進まなかったでしょう。


参考までに

343 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 21:15:21.92 ID:y0uRvden.net

>>339
ですよねーｗ

344 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 21:16:52.36 ID:y0uRvden.net

>>341
そりゃグローバリズム真っ盛りで安値競争してたんだから抜け出せるわけないよ

345 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:18:12.00 ID:r8uVKWyL.net

>>341
内需喚起策をせずに、外需だけでデフレ回復できるわけないやん

で、いまも同じ過ちを繰り返してる

346 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:28:34.70 ID:RcWyMoOJ.net

自民党に都合が良い情報なら普段は見向きもしないマスゴミでも飛びつくのが真の自民党支持者

347 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:34:34.16 ID:CNUuG5KI.net

世界経済は長期停滞に突入したのか
Richard N. COOPER ハーバード大学教授
http://www.rieti.go.jp/jp/special/p_a_w/065.html
独立行政法人経済産業研究所

停滞期に突入しつつあるとすれば、これに対処するために何ができるのだろうか。3つの可能性が思い浮かぶ。

第1に、国内の富裕層から比較的貯蓄性向の低い貧困層へ所得再分配を行うことが考えられる。
これは、直接行うこともできるし、富裕層からの税収を原資とする財政支出を貧困層対策（就学前教育など）に振り向けることによって間接的に行うこともできる。

第2に、世界的に大きなインフラ整備ニーズが存在する。特に途上国において顕著であるが、必ずしも途上国に限られるものではない。
マッキンゼーグローバル研究所の推計によると、2014〜2030年に世界全体で必要となるインフラ投資は、計算方法次第で57兆ドルから67兆ドルまで大きく異なる（McKinsey Global Institute 2013）。
同研究所の基準に照らすと、標準的なニーズを超えてインフラ投資を行っているのは日本と中国のみで、ブラジルやインドではインフラ投資がまるで足りていない。

348 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:49:51.03 ID:9pKFthGT.net

>>340>>342
0点だな。
そういう上っ面の話じゃなくて根本的な問題ついて全く語られてないw

349 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:51:29.83 ID:9pKFthGT.net

北海道やNZでも旅行してみたら

350 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:52:03.20 ID:CNUuG5KI.net

バーナンキの理論対サマーズの実証―長期停滞論めぐり
http://jp.wsj.com/articles/SB11340384235203263823104580567622565607434

マクロ経済学の二大巨頭が先週、ブログ上で激しい論戦を交わした。前米連邦準備制度理事会（FRB）議長のベン・バーナンキ氏と元米財務長官のラリー・サマーズ氏が、
超低金利が続いている理由について議論を闘わせている。

バーナンキ氏は、サマーズ氏が長期停滞の根拠としている2002年から06年の低調な景気回復について、実際は「世界的過剰貯蓄」が背景にあったと考えている。
中国など大幅な貿易黒字国が投資以上の貯蓄を抱え、米国に輸出を行ったせいだという。米国の成長率が低下したのは投資不足のためでなく、この海外からの輸入が国内生産を圧迫したためだという。
中国の経常黒字はその後縮小したが、欧州では拡大した。
ただ、バーナンキ氏はこうした問題は循環的、一時的なものとみている。

経済学者のポール・クルーグマン氏は、資本市場が開放されているため、ある国で投資不足が発生しても実質金利は低下しない、というバーナンキ氏の説が正しいとすれば、なぜ日本はそうならなかったのかと疑問を呈している。
クルーグマン氏の答えは、実際にはある程度だが、そうなっていたというものだ。日本の金利は言うまでもなく最低水準だった。
だが、デフレのため実質金利は上昇し、米国の水準近くに迫っていた。同氏はサマーズ氏と同様、当時の日本の、そして現在の欧米の問題は、中銀が金利を十分にマイナス化できないため、需要が不足していることだとみている。

生産性の伸びもほとんどの国で鈍化している。企業は、新しい技術がこれまでほどペイしないと考え、投資を削減している可能性がある。
このほか、ロバート・ゴードン氏が指摘するように、教育の普及がすでに拡大していないこともあり、成長は足元で低迷しており、また今後もこうした状況が続く可能性は高い。

結局、こうした理論はいずれも全体の一部にすぎない可能性が高い。長期停滞とは一つの病気というより、むしろ原因を一つに特定できない症候群のようなものなのだ。

351 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 21:54:42.51 ID:y0uRvden.net

>>348
逆

「農協は根本的に悪だ」っていう論調が多いんだけど、正直言って農協の何処が悪なんだか良く分からんのよ
「保護主義は悪だ」「ＴＰＰは国家百年の計」とかには多少アレコレ言えるけど
なので、分かりやすく「農協は悪」を説明してくれる人が居ればうれしいなと

352 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 21:54:52.61 ID:CNUuG5KI.net

>>350
＞サマーズ氏が 中国など大幅な貿易黒字国が投資以上の貯蓄を抱え、米国に輸出を行ったせいだという。

トランプさんははっきりといってませんが、サマーズさんのマクロ経済学と一致した政策を打ち出してます。

353 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 22:00:38.24 ID:y0uRvden.net

「根本的な問題」

凄い楽しみ
いやマジで

354 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 22:14:28.50 ID:CNUuG5KI.net

自民党のニコニコ動画　http://(ニコニコのURL)/channel/ch90 まで

355 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 22:28:44.03 ID:r8uVKWyL.net

少子高齢化で労働力がどんどん減っていくんだから
外需は現地生産中心で所得収支黒字を稼いで、労働力は内需に集中した方がいいんじゃね？

356 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 22:49:14.77 ID:CNUuG5KI.net

>>347 >>350

私は、ITの発達が雇用を減らしたと思ってます。

２０００年代はITの発達で、大幅に会計事務などの削減が起き、
２０１０年以降はAIの発達で、各産業での人員削減が発生します。

つまり、見た目は賃金切り下げ競争やグローバル化に見えるのですが、
ITやAIなどの情報処理産業の高度化が、人がコンピューターに置き換わって
人が要らなくなり、結果として、（事務などの）雇用が減り、
企業の内部留保が増えたのではないかと思うのです。

ですから、私は、デフレは科学技術の発展で雇用が失われたという考え方をします。
新興国が発展するほどに、人が不要になり、コンピューターが仕事をするので、（人員が大幅に不要になり）企業の内部留保が増える。

おそらく、日本が成長してたときは、コンピューターでなく、人間が作業してたと思います。
現在、AIが金融取引をしてる状況では、高給な仕事はAIに取られてしまって、
残された仕事は低賃金なものばかりということになります。

たとえば、アマゾンなど、取引はITが行い、倉庫から発送は安い低賃金労働者が補ってます。中核となる幹部正社員は、少人数です。
通常の店舗は人件費や賃料で負けてしまい、オンラインショップに押されて淘汰されていきます。

ITやAIが発達すれば、何もかも自動化されて仕事は減っていくわけです。

つまり、給与が上がらない理由は、もう、高給な仕事は存在しないからです。

357 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 22:56:50.25 ID:CNUuG5KI.net

基本は、先進国は通貨高によるデフレですが、それ以上の強烈なデフレ作用が起きてます。

ゼロ金利やマイナス金利ですら、どうにもならないということになると
企業の構造が変化していて、高給な仕事はITが奪い取り、
低賃金な仕事しか残されていないような状況なのかもしれません。

低所得なら、当然消費は喚起されずに需要が落ち込み厳しくなるということです。

358 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 22:58:32.18 ID:CNUuG5KI.net

世界のマクロ経済学者とは若干違う考え方ですが、
私なりの考え方もアピールしておこうかと思います。

359 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 23:03:17.05 ID:r8uVKWyL.net

>>356-358
で、その問題に対する解決策がTPPと自由貿易なの？

360 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 23:04:33.24 ID:X1Jd00Cb.net

>>336
逆に日本の市場もアメリカにくれてやることになるのですが

361 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 23:08:04.19 ID:9pKFthGT.net

>>353
それはあなたの宿題です。
あなたがお外に出掛けて探してみてください。
楽しみにしています。

362 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/12(月) 23:30:31.34 ID:y0uRvden.net

Ａ「農協の何が問題なの？良く分かんないから教えて」
Ｂ「ガイア見ろ」
Ａ「そうする」
Ｂ「論破できなくてざまあ」
Ａ「見た。良く分かんないけど民主党とかっぽい」
Ｂ「根本的な問題が分かってないから０点」
Ａ「根本的な問題が番組見てもさっぱり分からん」
Ｂ「宿題、探せ、楽しみ」


面白すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いや、面白いけど知りたいのはこういうんじゃないんだよｗ
んで、農協の何が悪いのかね？ｗ

363 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 23:46:13.39 ID:CNUuG5KI.net

＜与野党＞小池氏を注視　連携探る動きも
毎日新聞 12/12(月) 22:02配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000081-mai-pol

東京都の小池百合子知事が来年夏の都議選に候補者を擁立するかどうかを与野党が注視している。
自民党は二階俊博幹事長らが小池氏をけん制したが、当面は静観の構え。野党には「小池人気」に期待して連携を探る動きがある。

小池氏は１０日、自身の政治塾「希望の塾」から候補者を出す考えを示した。
これについて二階氏は１２日の記者会見で「向こうが対立を好むなら、こちらも対立姿勢をとらざるを得ない」と述べたが、
「目くじらを立てて答えるような問題ではない」とも語った。二階氏は小池氏の知事当選後、いち早く関係修復を図った経緯があり、
現段階で事を荒立てるのは得策でないと判断しているようだ。

萩生田光一官房副長官も１１日の民放番組で小池氏の発言を「織り込み済みだ」と述べた。
求心力を維持しようという小池氏の思惑が透けるだけに、政府・与党は比較的冷静だ。

民進党は小池氏が候補者を擁立すれば影響を受ける可能性が高く、
野田佳彦幹事長は１２日の会見で「小池氏がどういうスタンス（選挙方針）で候補者を擁立していくのかよく分からない」と警戒した。
日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は「小池氏が本気の改革をやろうというなら協力の仕方はたくさんある」と連携に含みを持たせている。

364 ：日出づる処の名無し：2016/12/12(月) 23:59:47.32 ID:9pKFthGT.net

事細かくとオーダーしたのに
ざっくりと他人の言葉でやった気になってる。
残念さんだよ、本当に。

365 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:03:45.37 ID:e4hnddh2.net

遠吠えはいいから答えてくれよ

366 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:05:31.85 ID:789FxWV6.net

>>364
というわけで、農協の根本的な問題点をしっかりと示して
◆5QPwIibuyIをギャフンと言わせてやりましょう

367 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:05:38.12 ID:JRs/J/JM.net

＜自賠責保険＞９年ぶり下げ…来年４月から　交通事故が減少
毎日新聞 12/12(月) 23:15配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000090-mai-bus_all

自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）の保険料が、２０１７年４月の契約分から引き下げられることが１２日、わかった。
自動ブレーキなどの安全技術の普及で交通事故件数が減少し、保険金の支払いも減ったことで収支が改善傾向にあるため。
引き下げは０８年以来、９年ぶりとなる。

368 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 00:08:38.02 ID:Os3KbLfO.net

>>356
>>357
ＡＩはまだそこまで普及してないと思うが、そこをさておけば現状分析としては一理ある
ただ、これは全部「自由主義経済とグローバリズム」を追求したからこその現状で、歴史の必然なんかじゃないよ

つーかね、デフレや人口減が続くくらいなら、国家政府としては、何をさておいても現在の方針を見直すべきなんだよ

何だろうね？
部分的一時的に保護政策をとったり財政出動したりしたら、科学の発達が遅れるとか戦争になるとか植民地になるとか
神の定めた進化の道に逆らう人間以下の存在になるとか本気で思ってるのかね、ああいう人は？
それどころかデフレを放置してインフラ産業を叩きまくった結果、安値工事で駅前陥没とか起こしてるのに

冷静に考えればおかしいと思いそうなものなんだけどなあ
まさかとは思うけど、ひょっとしたら本気なのかね？

369 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:15:44.20 ID:JRs/J/JM.net

そのうち、「AI不況」とか「雇用減少社会」とかキーワードになる。

370 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:17:37.99 ID:789FxWV6.net

>>369
で、それへの処方箋がTPPと自由貿易なの？

371 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:18:26.25 ID:JRs/J/JM.net

長期不況論とTPPは関係ないんじゃないですかね？

372 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:21:57.15 ID:a4bfIKUL.net

>>364
進次郎君、逆切れは良くないよｗ

373 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:22:54.89 ID:789FxWV6.net

>>371
でも、君は結局、TPPと自由貿易しか言わないよね

374 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:29:59.30 ID:xAKgr+UD.net

このスレって連投統失君とはづきんと5Q以外誰がいるの？

375 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 00:31:59.98 ID:Os3KbLfO.net

>>364
オーダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初から「自分は頭が悪いから農協の何が悪いんだか分らん」って言ってるのにｗ

つーかあれで何か分かる人いるのかね？
もしいたら教えてください
いたら

>>366
そうだそうだ

376 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:36:01.19 ID:a4bfIKUL.net

>>374
安倍愛を拗らせて発狂した連投君を愛でるのも一興。

377 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 00:36:05.17 ID:Os3KbLfO.net

>>369
イギリスあたりが「ＡＩに頼りまくるとかちょっと違うよね」と世界に先駆けて一抜けたする未来を幻視した

378 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:46:13.56 ID:JRs/J/JM.net

英国でなく、米国かもね。

トランプさんが移民制限でシリコンバレーを切り捨てようとしてるから、
中国がハイテク産業の労働者を奪い取ろうとしてる。

379 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 00:52:13.48 ID:ABd5CdR8.net

IT化が進めば確実に仕事が減って人間は何もしなくて良くなる
なんて夢物語ある訳ないじゃんというのがIT系の人間の考えなんだが。

つかね、日曜のNHKでやってた民生委員とか見てて思うんだけど、
ああいう善意だけで成り立ってる仕事って、非効率な上にその人間の能力に任せてやらせ過ぎだと思うの。
明らかに民生委員どころか役所で扱うべき仕事だろってのがあるし、もっとちゃんと給料払って、
確りとした管理システム作ってやるべきなんじゃない？って思っちゃう訳さ。
アレじゃサービスの向上にも?がらないし、仕事量も多すぎて人も集まらんよね。
でも、民間で取り扱うべきものでもないから、そういうのこそ行政の仕事だと思うんだが。
ただ、こういうのって非効率で無駄な予算だとかですぐ切るんだよね。
目先の金だけで効率求めて予算削るのとか、それこそ非効率極まりない形になるんだけどさ。
行政サービスの仕事をやる人間少なすぎるんだよ。仕事内容は昔よりずっと煩雑化してるのに。

380 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 01:04:22.73 ID:JRs/J/JM.net

高給な仕事は減ると言ったけど、なくなるとは言ってない。
これからの将来は、低賃金職ばかりで、資産家以外は生活に苦労すると思うけどね。

381 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 01:06:34.25 ID:JRs/J/JM.net

農協職員も地方公務員も親から子への世襲が進んでるし、
大手企業は政治家の口利きがないと入れないだろうし、
大変な世界になりますね。

382 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/13(火) 01:07:50.20 ID:qZtP7/s5.net

>>340
転売屋と同じ理屈だな。

>>351
大卒しか取らない企業と学歴不問の適性や面接重視で採用する企業ってのはどちらが良いか？
ってので結局偏差値の低い大学を無くせばいいと主張する人は「（例えどんな大学であれ）大卒しか取らない企業」
ってのを見ずに頭が良い人しか大学に行かなければいいと思ってるし、大学のレベルが低いのはそういった企業側の
問題も有ったりで一概に無くせばいいというものでもないって事を考えずに言ってる人と同じことでは？

>>362
既得権益だからって理由でしょ。

>>379
ローマ帝国のようなのを想像してんでしょ。

383 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 01:09:39.80 ID:fqMak0oj.net

先ず>>342で宮崎県を事例に出してきているのが決定的に駄目。
都道府県別の乳牛の頭数を調べてみろ。
宮崎の乳牛農家が制度に文句言うわけないだろw

次にバター不足を雪印問題とそこを発端とする脱脂粉乳の生産調整に求めていること。
雪印問題は爺様にとっては昨日のことかもしれんが既に16年前のことだ。
この16年間恒常的にバター不足が起きているわけではない。
グーグルトレンドで調べてみろ。

チーズを引き合いに出すのも馬鹿げている。
ホエーなんてホエー豚に食わす分以外は廃棄だろ。

384 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 01:20:16.95 ID:C2Hx+M0Y.net

ＥＰＡ交渉 自民党農林会議で政府に批判相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161213/k10010804471000.html
日本とＥＵとのＥＰＡ交渉について、１１日、自民党の農林関係の合同会議が開かれ、外務省や農林水産省の幹部が現状を説明しました。
この中で、出席した議員からは、「年内に合意を目指すなど冗談じゃない」、
「時間をかけて生産基盤を守る対策を考えなければ日本の農林水産業はガタガタになってしまう」などとして、年内の大筋合意を目指す政府の姿勢に対し批判の声が相次ぎました。
また、「政府による交渉内容の説明や調整が不足している」などと、政府の説明の不十分さを指摘する意見も多く出されました。
自民党の合同会議では、こうした意見を受けて政府に対し、交渉が大筋合意に達した場合の国内の生産者への影響について分析を求めるとともに、合同会議として生産者への対策を検討していくことを確認しました。

385 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 01:38:27.68 ID:Os3KbLfO.net

お、来た来た

>>383
＞宮崎の乳牛農家が制度に文句言うわけない

北海道の１０％なのは分かったけど、その数字がどう「制度に文句を言わないこと」に繋がるのかね？

＞この16年間恒常的にバター不足が起きているわけではない

そりゃそうだなあ
転換期ではあったかもしれんが現状の参考にならんな

＞ホエー

生乳が、生乳からから水分を除いて作るチーズに回っちゃって、
脱脂粉乳とに分離して作るバターの分の生乳が少ないって書いてあった話なんだけど、
このホエ―ってのはどっから出てきて農協にどうつながるのかね？

386 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 02:15:54.20 ID:TAKJSx87.net

今の政府はどんだけ一次産業を潰したいんだよ
まじで勘弁してもらいたい

387 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 02:26:30.57 ID:Os3KbLfO.net

番組ではあたかもホクレンがバターを囲い込んでるかのように編集してるけど、
注意深く「飲用の方が売価が高いからバターに回す量が少なくなる」ということをあくまで「一因」としている

それでいてすぐ後の規制改革会議本間正義の「システムのせい。品不足にすぐに対応できない指定団体が悪い」という
コメントを繋げている

「一因」としておきながら他の要因の解説に移らずに「指定団体システム全体が原因」に持っていく流れが全く理解不能
だから分からん、と言ったんだよ

分からんから他にないかなと色々探したけど、結局どれも「一因」らしきものにとどまってて、余計にハッキリしない
挙句の果てに、まあ１次ソースに当たってないんだけど、「同じく不足だと言われた去年も実は生産と在庫は両方増えてた」
なんて話まで出てきた
もうこうなると「番組は本気でバター不足を解明する気なんかないだろｗ」と思わざるを得ないレベル

総合すると、

「指定団体を媒介するシステムにおいて、色々あって常に供給に全く問題がないというわけではないが、
生産と在庫が増えたにもかかわらず品不足になってる話が正しいとするなら、
指定団体やメーカーよりも下流で詰まってる可能性も見ないといけないし、それに触れずに指定団体に
目標を定めてるところが民主党とか改革バカっぽいシンプルさだ」

って感じだな

仮に両方増えてたって話が間違いだったとしても、番組自体のコメントは「一因」どまりでホクレンが原因と言い切ってるのは本間正義だけ
しかもその本間の「システムが悪い＝指定団体が悪い」という話もほとんど掘り下げてない

ハッキリしてるのはホクレンを叩きたいって意思だけで、実際のところはあの番組からは何が何やらさっぱり分からん
もう一度書くけど、あの番組で何か分かった人はいるのかね？

388 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/13(火) 05:29:38.58 ID:wM91rK9v.net

　とりあえず駆けつけ警護について書こうかと思ったのですが、とりあえず農協の話で、
これが農協新聞の最新コラムになっております。
　>自由貿易の欺瞞
　http://www.jacom.or.jp/column/2016/12/161212-31598.php
　内容を転載しても良いんですが、転載したらさぞかし、このスレッドが荒れるだろうと
云う事が解ると思いますが、最近５０レスの農協問題は大体要約した話が書いてあるとは
思います。

389 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 08:27:05.93 ID:kYlbPtP5.net

連投はイカレタ奴をレッテル貼りさかしてない

390 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 08:49:54.98 ID:fqMak0oj.net

宮崎と北海道の関係と
北海道とNZの関係はとても似ているのだけど
これが理解できないなら先に進めないなあ。

これを理解しないで何でTPP反対と言えるのだろうか？

391 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 08:54:34.54 ID:kYlbPtP5.net

連投はイカレタ奴をレッテル貼りさかしてない

392 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 09:02:13.93 ID:eIWjqTcm.net

今週で安倍外交神話崩壊かな
経済はダメだけど安倍外交は評価出来るとか言ってた人達は、もう評価出来る点がなくなっちゃうね

393 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 11:30:33.81 ID:e4hnddh2.net

もともと外交も十分にひどかったけど、
今後はこれまで以上にダメさ加減が顕著になるだろう。

394 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/13(火) 12:03:13.91 ID:sQnUsh3s.net

>>299
　小池支持層の動向を念のため見てるんですが、だいたい要約すると、
　「小池都知事の方針に反対する奴は金と利権に絡んでるに違いない」
　だから小池都知事の方針に反対するのは叩いて構わない。むしろ正義である。
　実際の話ですが、東京オリンピック会場を有明から横浜に移す小池都知事の方針に反対した団体があって、話を聞いたんですが、要約すると
　「私どもはパラリンピックの競技団体で、競技者・観客の皆様は足の不自由な方がほとんどで、車を利用される方が本当に多い。
　だから駐車場が整備されていないのは本当に困るんです。横浜の方でも駐車場をちゃんと手配してくれるとの事なら賛成したかもしれませんが、何の話も無かった。
　なので、競技者・観客の皆様のためにも反対せざるを得なかった」
　で、小池都知事の方針に反対したって事で抗議電話がバンバンかかって来たそうです。
　要約すると
　「利権をいくら貰ったんだ？民意で選ばれた小池都知事に反対するという事は、東京都民を敵に回す行為で許されない」
　だいたい、そんな感じ。

　昨日、東京都庁で予算をめぐる団体とのヒアリングが始まったんですが、
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161212/k10010803711000.html （NHK）
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000089911.html （テレビ朝日）
　http://www.news24.jp/articles/2016/12/12/07348836.html （日本テレビ）
　当然に異論・反論のある団体はあると思いますが、その団体に対して、同じ事は起きるだろうと思います。
　こっちとしては、そういう団体に「聞いて貰って、どうでした？」って方針で動くのが良いのかもしれません。

395 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/13(火) 12:14:41.41 ID:sQnUsh3s.net

　毎年の事なんですが、年末になってくるとどの地方自治体でも予算配分ってのはかなりの作業になるんですが、広島県だったら聞き取りだけでも
全県議会議員と関連する市町村議会議員、それぞれのスタッフで合せて大体３００人くらいですかね？（正直、サボってる議員はたまに居るけど）
　１ヵ月弱くらいかかってるかなってラインですね。
　東京都の予算陳情がどういう交渉なのか知りませんけど（大体同じだと思いますが）小池知事一人でこなすという方針ですから、大変に頑張って
頂ければ良いんじゃないかと思います。
　まぁ、稀に
　「去年は随分と丁寧に話を聞いてくれたんだけど、今年は１５分しか貰えなかった。言いたい事があるから話を聞いてくれ」
　その様に思われる方があるかもしれませんので、話だけは聞いて回った方が良いなとは、思います。
　

396 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 13:14:12.84 ID:JRs/J/JM.net

>>382
>ローマ帝国のようなのを想像してんでしょ。

脱線しますが、ローマ帝国の話すと・・・

ローマ帝国は、皇帝が変わるたびの政変（権力闘争）で弱体化し、
西と東にローマ帝国が分裂した結果、外敵にも勝てなくなり滅亡しました。

ローマ帝国崩壊後は文明が崩壊し、民衆は文字が読めなくなり
農作物の生産量は落ち、インフラの水道システム崩壊し、
公共浴場も使えなくなり、多くの英知が失われました。
そして、欧州がローマ帝国と同じレベルの文明を回復するのは近世以降となります。

ここまでが高校の歴史の教科書で習ったことで、皆さんご存知ですが、

経済でローマ帝国を眺めてみると

ローマ帝国は、当初は中産階級が多かったのですが、中産階級は没落し、
豊かな人たちと貧しい庶民（低所得者）との格差社会となっていきました。
豊かな人たちは堕落し、庶民は既得権や権力を握る政治に嫌気が差していました。
貧困に苦しむ庶民の中央政府への反乱もローマ帝国衰退の一因とも言われてます。

帝国は他民族の侵入で滅ぶと学校では習うのですが、その過程で何が起きたのかが重要なのです。

397 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 13:20:11.06 ID:0+nR7rHr.net

農業と漁業に携わる親兄弟を持つ人間からみると、農協は決まりきったことしかしない
印象があるね。野菜を買ってはくれる、通り一遍の資材を売ってはくれる。
でも野菜を普通に市場に売っても生産費とほぼとんとん。
儲けを出すには、大規模化、高く買ってくれる売り先を自分で見つけるか、すでにブランドになってるものを
つくる、こういう自助努力が必要になる。

一方、漁協は意外とブランド構築やら売先確保やらをやってくれる印象だね。関サバとかね。
その辺のブランド構築のような仕事は農業においては行政がやってる。食用米とかは県が主導。
実際県が作ってるし。農協につくるスキルはない。

酪農はわかりませんが、農協改変反対の声が農業者から聞こえてこないのはそれなりの事情が
あると思いますよ。農協がないと生きていけないという農家はほぼ淘汰されてるんじゃないかな？

398 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 14:01:43.19 ID:JRs/J/JM.net

小池氏が大逆襲！ドン内田氏と“最終決戦”決断、知事・都議ダブル選挙か　１７年度予算案めぐり奇策
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161213/plt1612131130001-n1.htm
2016.12.13

東京都の小池百合子知事が、側近区議「７人の侍」を除名処分にした自民党都連や、
「都議会のドン」こと内田茂都議率いる都議会自民党との“最終決戦”を決断した。
自身が設立した政治塾「希望の塾」から候補者を擁立する意欲を示したばかりだが、
単なる支援者では終わりそうにない。旧体制（アンシャン・レジーム）を打破するためにも、
「都民に改めて信を問う」として、知事を自ら辞職して再出馬し、
都知事選と都議選の「ダブル選挙」で勝負をかけるとの見方がある。

399 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 14:02:48.92 ID:JRs/J/JM.net

自民都連に小池氏「討ち入り」　ドンに内緒で“命乞い”する自民都議も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161212/plt1612121130001-n1.htm
2016.12.12

東京都の小池百合子知事が、自民党都連の「弾圧」にブチ切れた。
小池氏を支える「７人の侍」が除名処分になったためだ。
都政改革を成し遂げるためにも、小池氏は来年夏の都議選で、「小池新党」の候補を大量擁立し、
「都議会のドン」こと内田茂都議率いる都議会自民党を壊滅状態に追い込む決意だ。
都議会自民党内には「対立候補を立てないでほしい」と、ひそかに命乞いする者もいるという。

400 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 14:10:13.16 ID:JRs/J/JM.net

>>396

私がそれとなくローマ帝国の話をしてますが、
自民党も分裂後に、野党政権が誕生してますから、

すべての歴史は教訓になるかと思います。

401 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 14:22:32.65 ID:Os3KbLfO.net

>>390
＞先日の熊本震災のとき、熊本の乳業メーカーである酪農マザーズの設備も被災してしまい、酪農家は出荷できなくなりました。
＞そこで急きょ、熊本の生乳を九州各地の生乳加工施設に振り分けました。それが迅速にできたのは、九州の指定団体がひとつに
＞まとまっていたからです。もし小さな民間団体がいくつもあった場合、取引先が限られていたり、代金決済が複雑になったりして、
＞スムーズに進まなかったでしょう。

つまり、全国シェアが小さい宮崎は、非常時には指定団体等が無ければ酪農家が一つにまとまれないが、
北海道のような圧倒的なシェアをもつ地域なら、非常時に指定団体等が無くても酪農家は一つにまとまれる、
とこう主張するわけだね？


念のため書いておくけど、
「ＮＺ＞北海道＞宮崎で、通常の自由競争の場合シェアが小さい方が制度への依存が強いため制度に反対することは少ない」
というのとは全く別の話を、というか別の話まで含めて「農協の何が悪いの？」と聞いているということは理解できているかな？

402 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/13(火) 14:27:13.28 ID:sQnUsh3s.net

>>397
　広島県だったら、「農業技術センター」ってのがあって
　http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/30/
　農業に関する研究開発は、だいたい県庁で取り纏めてやってますね。（江田島市のオリーブみたいに一部独自でやってるのもありますけど）
　広島県漁協だったら今「フォアグラハギ」ってのをやってるんですけど、
　https://www.youtube.com/watch?v=_FBGvMfnQq0 （広島県庁公式）
　商標を取って技術支援して売るのは県庁と漁協ですね。
　ここは、ちょっと特殊な事情があるというか、農家の高齢化率が全国1位で
　http://h-kaigi.jp/joukyou/index.html
　大体、全国平均年齢から１０歳くらい上の平均年齢ですね。
　なので、10年くらいたったら、広島と同じ事が全国で起きるんだろうなと思ってるんですけど、要約すると
　「省力化と効率化の追求をしないと高齢者にはキツイ」
　という現状にどう対応するかって事と、単価を上げるブランド化(単価が高くないと新規農家が入ってき難い）

　私が見てる限りは割と出来てる方だと思ったんですが、全国がどうなのかは、ちょっと分かんないですね。

403 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 14:28:19.82 ID:Os3KbLfO.net

>>400
それなら、
「自由競争至上主義でデフレ放置を放置してたらエライことになって、民心が荒涼とし、
過度の関税ブロックというポピュリズム的政策の実行を招いた。自由競争至上主義はヤバい」
っていう歴史を、是非とも教訓にしよう

404 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 14:35:53.89 ID:JRs/J/JM.net

>>394

SNSでは、維新支持者と民進支持者が小池さんにラブコールを送っていて、小池さんの値を吊り上げてます。

これからも小池さんが都議会を挑発して、簡単に、自民都議会は挑発にのってしまうので
都議選まではこの状態が続くのだろうなと思います。（江戸っ子は喧嘩っ早いのが長所でもあり短気でもあります）

小池さんの支持率が高い状態の間は、マスコミは一切、自民都議会の肩を持つことはないので
（お客様の視聴者を敵に回すわけにはいかないので）その条件下での都議選の戦いになります。

405 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 14:44:32.84 ID:Os3KbLfO.net

>>397
>>402
＞漁協は意外とブランド構築やら売先確保やらをやってくれる

とすると、研究開発については協同組合というシステム自体が悪とは言いにくいってことになるね

農業には協同組合が研究開発に向かない業種固有の事情があったりするのかな？
それとも現在の農協の中の人自体が原因で行われないだけなのか

406 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/13(火) 14:45:02.25 ID:sQnUsh3s.net

　最終的に農協って生産者団体なんで、意思疎通がちゃんとできるかって事の方が重要な気がするんですよね。
　実際にあった事例なんですけど、オリーブをブランド化するために
　「本場イタリアの品質に近づけるにはどうしたら良い？」
　結論は、イタリアから栽培技術者来て貰って指導して貰って、搾油機もイタリアで使ってるのを持ってくるという荒業に出たんですが、
　http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M103584/201512226683/_prw_PI3fl_159lrc1J.jpg
　（構造が未だに理解できないんですが、↑こんな感じで凄くデカイ）
　こういうのでやりましょうって意思疎通の上で、皆が納得したから出来たんであって、そもそも、
　「ホームセンターの方が安い農機や肥料があるのはどうして？」
　って疑問が出るってのは、意思疎通が疎かになってるからじゃないかって気がします。
　「え？ホームセンターで売ってるのは基本的に家庭園芸用だろ？」
　って意思疎通が出来てたら、そういう疑問が発生する訳が無いんで。

407 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 14:59:56.60 ID:fqMak0oj.net

>>401
なんで非常時だけの狭い話になるんだか？

408 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 15:03:54.13 ID:Os3KbLfO.net

>>407
つ「含めて」

それとも、非常時の話は必要ない、とこういうわけかな？

409 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 15:10:00.20 ID:Os3KbLfO.net

「参考として」と断ったうえで挙げた宮崎の記事は「非常時に困るから」という内容で、
その記事に対してシェアが違うという点を論拠に的外れという指摘があり、
それに対して「じゃあシェアがあれば困らないのか？」と聞いた流れに、何かおかしなところがあるかな？

410 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 15:36:09.30 ID:JRs/J/JM.net

経済学だけで見ると視野が狭くなるので、歴史（実際の現象）で物事を見るようにしてるのですが・・・

平和の時代が長く続くと、既得権や権力者に富が集中するようになるので、中産階級は没落して、
（教会からパンを恵んでもらうような状態になった）民衆の怒りをかって政権崩壊が起きます。

グローバルが原因だとか、資本主義が原因だとかいろいろ言う人がいるのですが、
それは、現在の経済学に限定した内容での専門的な解析であり、視野が狭すぎて、正しくはありません。

古代から現代の歴史で考えると、古代ローマでも、江戸時代でも、ソ連邦の社会主義でも
平和な時代が続くと、権力や既得権に富が集中して、中産階級が没落し、市民が貧困に陥ります。

ですから、マクロ経済学で金融政策や経済政策をいじったぐらいでは、
権力者や既得権は消滅しないので富の偏在（格差）は解消しないです。

もしかしたら、人類が通貨を発明し、富を蓄えることができるようになってしまったことが原因かもしれません。

411 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 16:49:34.44 ID:0+nR7rHr.net

>>405
原因は2つあると思いますね。
農業の技術開発って時間がかかるものが多いと思います。
品種改良なら10年単位。各農協が一県のためだけにこのコストを払うのは厳しいだろうと思う。
果樹の品種改良なんて採算は取れないと思います。

ただ、魚のブランド化でいうと、魚の処理、流通、選別の改善。これが主じゃないでしょうか。
魚の品質ありきですが。
農業も漁業ほどではないにせよ、そういう面があると思います。例えば、在来野菜のブランド化。
作りにくくて不味いものもありますが、作りにくくて旨いものもある。材料はもうそこにある。
こういうものは生産量の確保と宣伝さえできれば、ブランド化、農家の所得向上につながると思います。
でも農協主導で今までそういうことをやってきたという話はあまり聞いたことがないですね。
研究開発が難しいとは言え、農協の人が農家の生活水準向上のため、研究開発以外の努力をしてるかというと疑問です。
共済事業とかはね必要なんでしょうけども…

>>406
それは荒業というより正攻法だと思いますよ。違う土地でまた別の土地の栽培技術を活かすというと
数ヶ月現地で研修しただけとか、学問として栽培を学んだだけとかではなかなか難しい。
いわゆる、しっかりとした技術に加え、長年のカンと言うものが必要になると思います。

412 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 17:40:31.88 ID:C2Hx+M0Y.net

途上国女性支援に３５００億円＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121300634&g=pol
安倍晋三首相は１３日、東京都内で開いた国際女性会議であいさつし、
途上国の女性の権利尊重や能力発揮を支援するため、２０１８年までに総額約３０億ドル（約３５００億円）以上を拠出する考えを表明した。
会議には東京都の小池百合子知事も出席。首相は「政治においても女性のリーダーシップを高めていかなければならない。
小池氏やミャンマーのアウン・サン・スー・チー国家顧問兼外相は初めてガラスの天井を打ち破った」と述べ、政治分野での女性指導者の活躍に期待を示した。
同会議は安倍政権が掲げる「女性活躍推進」の施策の一環として１４年に立ち上げ、今年で３回目。

413 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 17:41:14.95 ID:ABd5CdR8.net

>>411
農協ってそもそも地域ごとで組織としては別みたいな感じなんじゃなかったっけ？
その地方それぞれの農協が独立してて、横の繋がりがあんまりないって話を聞いた事がある。
長年のスパンがかかる研究開発とか新技術への投資とか、やっぱりかなり大きな事業だから、
ちゃんとした一つの組織でないと統一した方針での事業は難しいんじゃないかね？

まあ、そうは言ってもそれぞれ独立してる組織をまとめ上げるのって、しがらみ多くて難しいんだけどさ。
こういうのってお上の鶴の一声が必要なんだけど、肝心のお上は解体を言い出すという罠。
つまり、農水省が無能なんじゃねーの。大臣も大概酷いけど。

414 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 18:19:33.91 ID:bSp2HR6C.net

左翼自民、カジノ強行で日本をシンガポールのように改悪！他北問題
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161213#p1

415 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 18:31:56.02 ID:/NGKRP9p.net

Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念

Googleがこれまで進めてきた運転席のない完全自動運転型自動運転車（Self-Driving Car）の開発計画に関して、
開発計画を抜本的に改めて、完全自動運転型の技術開発は諦めて、
開発の方向性を運転アシスト機能に集約するという方針の転換を図ったことが大手ニュースサイト
「The Information (Paywall)」による報道で明らかとなった。
大手IT企業ではGoogleの他、Appleも自動運転車の開発を進めてきたが、Appleに関しても今年に入ってから、
自社による自動車生産は断念し、自動車のハードウェア開発部門の従業員は全員、リストラを実施したことが伝えられていた。

今回、Googleに関しても完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上、断念したことが報じられたことを受けて、
大手IT企業による自動運転車開発計画は、総崩れとなる可能性が強まってきたこととなる。

Googleは、今後に関しては、FiatおよびChryslerと提携関係を結ぶことにより、2社を通じて、
これまで開発を進めてきた自動運転技術を運転アシスト機能として提供を行うことを検討している模様となる。
Googleは、持ち株会社となるAlphabetの設立に伴い、これまでに以上に、予算管理の厳格化を進めており、
これ以上、自動運転車の開発を進めても、短期的に商業化できるメドは立たないとする決定につながったことが
今回の開発計画の大幅な見直しつながったものと見られている。

運転席のない完全自動運転型の自動運転車については、今月に入ってから米国の自動車産業の中核拠点となっている
ミシガン州が初の法制化に踏み切り、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の公道走行試験が近く、可能となる予定となっている。

しかし、ミシガン州の自動運転車法では、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の公道走行試験を申請可能なのは、
自動車メーカーに限定しており、自動車メーカーではないGoogleは、いくら開発を進めても完全自動運転型の自動運転車の走行試験は、
現状の法制下では公道試験はできない状態に置かれている。

一方、Googleが本社を置いているカリフォルニア州では、当初は、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の許可に前向きの姿勢を示していたが、
最近になり、反対論が浮上し、現在は、完全自動運転型の自動運転車については法制化のメドが立たない状態ともなっている。
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html

おわり

416 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 18:40:40.84 ID:JRs/J/JM.net

>>415
＞自動車メーカーに限定しており、自動車メーカーではないGoogleは、いくら開発を進めても

シリコンバレーは民主党の応援団だから、グーグルは潰して、
デトロイトの自動車産業（製造業）を守るのがトランプさんの路線だろうね。

417 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 18:58:57.60 ID:ABd5CdR8.net

まだ大統領ってオバマじゃないんですかね＿＿＿＿＿＿＿＿
安倍首相が会いに行くのってオバマじゃなくてトランプだったとは知らんかったなー＿＿＿＿

418 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 19:19:52.41 ID:JRs/J/JM.net

メキシコの工場移転阻止をしてる時から、トランプさんが活動してるのは明白ですけどね。

419 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 19:42:26.91 ID:TQ+UhUAN.net

>>329
日本はアメリカを除いた太平洋の国をを囲い込めるからTPPはありがたい。
中国さんは、日本が受けた包囲を味わってどうぞ。

420 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 19:44:09.58 ID:TQ+UhUAN.net

>>335
何故か日本はその時高橋是清を暗殺したらしいね。
今の日本は無さそうで安心だ

421 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 19:44:17.98 ID:/NGKRP9p.net

馬鹿すぎてなんも言えねぇ

422 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 19:55:25.82 ID:TQ+UhUAN.net

>>421
頑張って止めてみ。

423 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:03:16.78 ID:JRs/J/JM.net

プーチン大統領と会見、平和条約「条件整備を」
読売新聞 12/13(火) 17:03配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00050110-yom-pol

【モスクワ＝花田吉雄】ロシアのプーチン大統領は１５日からの日本訪問を前に、モスクワのクレムリン（大統領府）で読売新聞、
日本テレビとのインタビューに応じ、平和条約の締結問題を中心に対日政策の基本方針を明らかにした。

プーチン氏は平和条約の締結には「条件整備が必要」と指摘し、山口県長門市での安倍首相との会談で、
北方領土での「共同経済活動」や人的往来の拡大について合意を目指す考えを示した。
プーチン氏はウクライナ情勢を巡り日本が行うロシアへの経済制裁を批判した。

424 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:07:23.48 ID:JRs/J/JM.net

>>423 のつづき

◆インタビューのポイント◆

▽日本と完全な関係の正常化を求め、平和条約の締結を目指す

▽対露経済制裁が、平和条約の締結交渉や経済協力の進展を阻んでいる

▽共同経済活動について検討する用意がある。ただしロシアの主権の下で行う

▽安倍首相が提案した「８項目の経済協力プラン」は、平和条約締結交渉のための雰囲気作り

▽米国のトランプ次期政権との間で、露米関係の改善を目指す

425 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:16:52.66 ID:e4hnddh2.net

北方領土を一つも取り戻せぬまま日本の税金をロシアに垂れ流すわけだ。
対ロシアを含め、今後も安倍の外交敗戦が続く。

426 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:22:30.72 ID:eIWjqTcm.net

安倍外交を絶賛してた人達は、今何をしてるのかねぇ

427 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:29:30.84 ID:OdZO+P+Y.net

今の安倍政権だとこのまま条件不一致で流す事は出来ないだろ。
そもそも外務省自体交渉決裂を死ぬほど嫌がるし

428 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:32:18.69 ID:JRs/J/JM.net

三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第200回 TPPを批准してはならない
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20161207/Weeklyjn_11741.html
週刊実話 2016年12月7日 17時00分

TPPがEU、NAFTAと同様に、特定のグローバル企業、グローバル投資家の利益最大化を実現する構造改革を強制し、
国民の主権を行使しても変更できないようにする「グローバリズムの国際協定」だからだ。
日本国の国益を真剣に考えるならば、TPP批准プロセスは現時点で停止するべきなのだ。

429 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:40:33.82 ID:2nXmtGC0.net

領土を放棄すればどんな言いわけをしようが、国賊・売国奴だからな。

430 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:50:42.64 ID:JRs/J/JM.net

アメリカ共和党幹部、ロシアの大統領選干渉めぐる調査実施を支持
2016年12月13日（火）09時47分
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/12/post-6527.php

米共和党のマケイン上院議員らが、ロシアが米大統領選でのトランプ氏（共和党）勝利を目的として選挙に干渉したかどうかを
調査すべきとしていることについて、共和党上院トップのマコネル院内総務は１２日、調査実施を支持する考えを示した。

［ワシントン　１２日　ロイター］

431 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 20:58:04.79 ID:JRs/J/JM.net

「一種の戦争状態だ」トランプ氏を側面支援したロシアへの怒り、党派を超える
投稿日: 2016年12月13日 11時28分 JST
http://www.huffingtonpost.jp/2016/12/12/russia_n_13592496.html

軍事委員会の民主党上院議員クレア・マカスキル氏も、11日のABCニュース「ジス・ウィーク」で、疑惑の調査を支持していると述べた。
「これは今後自分たちの身を守るためというだけではない。
一種の戦争状態だ。プーチンは弱い者いじめをする悪党で、アメリカが付き合いたくないような仲間と世界中でつながっている」とマカスキル氏は述べた。
「私が事実関係の説明を受けたのはつい先週だが、これはアメリカ国民が理解しなければならない、大変深刻な問題だ。
ドナルド・トランプは、情報機関が収集した事実を軽率に退けてしまうようでは、率直に言って、国を守るという点で先が思いやられる」

432 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:12:55.71 ID:2nXmtGC0.net

プーチンの今日のインタビュー、国後・択捉については交渉自体を拒否するようだな。
予想どおりというか予想以上というか、まあこんなもんだろ。
安倍はそれでも共同経済活動とやらに同意するのか？ロシア主権下での。

結局対露外交も何時もやってるバラ撒き外交と大差ないような・・・・・・

433 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:15:41.10 ID:2nXmtGC0.net

プーチン会談後、葉月と連投がどう弁護するか、愉しみにしている。

434 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:27:36.14 ID:cYCA3yQm.net

　
　　
【北方領土】プーチン大統領、4島を対象とする交渉には応じない考えを表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00050110-yom-pol


　日本は４島の帰属問題の解決を平和条約締結の前提とする。
　一方、「共同宣言」は歯舞、色丹の２島だけを平和条約の締結後に「引き渡す」と明記している。

　プーチン氏は２島に国後、択捉を加えた４島の問題を提起することは、
「共同宣言の枠を超えている。全く別の話で別の問題提起だ」と指摘し、
４島を対象とする交渉には応じない考えを明らかにした。

　またプーチン氏は「第２次大戦の結果は、しかるべき国際的な文書によって確定していることを理解しなければならない」と述べ、
北方領土はロシアの領土として国際的に承認されているとの主張を展開した。

　

435 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:30:32.89 ID:eIWjqTcm.net

北方領土はロシアにあげてもいい、現実的な対応をした
そんな話は通用しないからね

竹島を韓国にあげてしまえみたいな事を言ってたサヨクは、ボロクソに叩かれたわけで
領土で譲歩したらボロクソ叩かれると覚悟しておくべきでしょう

436 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:32:34.57 ID:2nXmtGC0.net

>>434
今頃こんな話が出るんだから、安倍は今まで何を話してきたのか、不思議な話だよね。
それとも、また騙された？

437 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:33:09.55 ID:+L1t92Sv.net

リフレ派はなぜ終了したのか
2016年12月13日 11:16

池田 信夫
http://agora-web.jp/archives/2023200.html

文藝春秋1月号の浜田宏一「『アベノミクス』私は考え直した」というリフレ派からの「転向宣言」が話題を呼んでいる。
朝日新聞も「アベノミクスよ、どこへ　理論的支柱の『教祖』が変節」とからかっている。リフレ派の教祖が、その終了を認めたわけだ。

これは奇妙な現象にみえるかもしれないが、今年のFRBのジャクソンホール会議で発表されたシムズの論文は、
それほど衝撃的だった。これはインフレは貨幣的な現象ではないという事実を証明したからだ。

いずれにせよ、リフレもアベノミクスも終わった。金利上昇が遠くない将来に起こることは確実だが、
これは日銀だけではコントロールできない。
インフレは財政的な現象だという前提で、マクロ経済政策を考え直す必要がある。

438 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:47:51.67 ID:ePKFcrfA.net

北方領土を返して欲しかったら、
ロシアみたいに国民一丸にならないと帰って来ないだろう。
ロシアからしたら国民の北方領土にたいする意識がばらばらで、
北方領土を返さなくても自国の首相を責める国民だから、返す必要がないし、返さない方が日本国内が乱れるから路地としては美味しいだろう。

439 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:48:23.45 ID:ePKFcrfA.net

路地→ロシア

440 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:53:28.01 ID:/NGKRP9p.net

TPPでアメリカ離脱を止められなかったから外交成果を焦ったんだよ
完全に足元を見られた結果で自業自得でしかないな

441 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 21:56:45.39 ID:ePKFcrfA.net

安倍総理を叩く準備万端でも、
ソビエト時代に北方領土を掠め取った事にプーチンには抗議しないのな、
叩ける相手しか叩かないのは流石だわ。

442 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:00:04.30 ID:/oAtGGU7.net

>>441
このスレでプーチン多叩いてどうするだ…
安倍を邪魔する存在を叩きたいなら民進研にでも行ったら

443 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:01:37.80 ID:eIWjqTcm.net

売国をした国賊は叩かれる
至極当然の話が理解出来ないみたいね

444 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:02:32.79 ID:ePKFcrfA.net

プーチン大統領はこういう明らかに相手に非がある場合でも身内を叩く日本の国民性を知っているだろうなぁ、だから日本に対して一方的になれる。

445 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:03:03.94 ID:ePKFcrfA.net

>>442
北方領土はどうでも良いみたいですね。

446 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:03:44.75 ID:/NGKRP9p.net

このスレロシアの選挙権がある人までいるのか
ほとんどの人は日本の選挙権しかないので、日本の政治にしか参加できないんですよ
Вернуться на родину

447 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:04:42.08 ID:ePKFcrfA.net

>>442
叩く→抗議ね、発言は正しく引用しましょう。

448 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:04:59.80 ID:2nXmtGC0.net

>>438
国民が一丸かバラバラか、なんて二次的な問題だろ。
事に当たる政治家が原則を貫けばいい。それさえすれば結果を責めることはしない。

449 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:13:07.04 ID:NWIWxmu9.net

>>447
>発言は正しく引用しましょう。
　
引用してない

450 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:14:41.58 ID:g6ZxWeAS.net

>>387
深夜にこの長文はキモイなｗ

451 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:17:25.07 ID:+L1t92Sv.net

リフレ理論的支柱の「教祖(浜田宏一)」が変節 　　　、(朝日新聞)
http://www.asahi.com/articles/ASJD87KT8JD8ULZU00X.html?iref=comtop_favorite_01

人為的にインフレを起こすリフレーションはアベノミクスの主軸政策だ。
その提唱者である浜田宏一米エール大名誉教授の変節が最近、
リフレ論者たちを失望させ、政府幹部や経済学者たちをあきれさせている。

その当人が突然「ＱＥ（量的金融緩和）が効かなくなっている」（「激論マイナス金利政策」日本経済研究センター編）と言い始め、
「学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」（日本経済新聞１１月１５日付インタビュー）と白旗を掲げたのだから、
関係者は驚いたに違いない。教祖が突然「信仰をやめる」と言い出したに等しい。

　現実を見ればリフレ論を掲げ続けるのには無理がある。
日銀がいくら市場に資金を投入してもインフレの兆候は見えないからだ。
足元の消費者物価は８カ月連続でややマイナス。
リフレ派がいくら強弁しようと、政策の誤りは隠しようがない。

　日本銀行でリフレを推進してきた岩田規久男副総裁らも事実上の転向を余儀なくされた。
９月の政策決定会合で、お金の量の拡大に必ずしもこだわらない新政策への変更に反対票を投じなかったのだ。

452 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:17:25.83 ID:/oAtGGU7.net

結局のところ安倍政権は情勢を見誤った。
世界的な反グローバリズムの潮流を認識できなかった。
トランプ大統領を想定していたとか言ってるけど、これまでの外交を見ればそれは嘘だとわかる。

安倍晋三はグロバカだから反グローバリズムを理解できない

これは最後までトランプ大統領の可能性を無視し続けたアメリカのエスタブリッシュメントと同じ

453 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:17:59.93 ID:/oAtGGU7.net

>>450
そんなことしか書けないなんて情けなくない？

454 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:20:32.69 ID:fqMak0oj.net

>>385
北海道の10%とか数字は読めても数字を読み取れないの典型だなあ。

>>387
おいおい、北海道の牛乳が何に使われているかホンキで知らんのか？
普通調べてから書くよな。

>>409
困っている時に助けるのは普通。
別に農協じゃなきゃいけないわけではない。

455 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:21:21.24 ID:eIWjqTcm.net

内容については触れず、キモいというレッテルだけを貼る
いつもの人ですな

456 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:21:47.76 ID:MmvVZ/KS.net

プーチンに抗議なんてアホだろ
プーチンはロシアの国益に準じて行動したたげ。
日本人がどう思うが関係ないし抗議される謂れもない

結局情勢を読み誤って交渉した内閣の責任だろ

457 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:23:15.95 ID:fqMak0oj.net

北海道がNZに対して決定的に不利な点なんて分からないだろうな。
分かるんだったら答えてみ。

458 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:25:27.79 ID:JRs/J/JM.net

パナソニックが自動小型運転車に取り組む理由　市場規模は7兆円？
ZUU online 12/13(火) 19:10配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000033-zuuonline-bus_all

「究極のクルマ」とも呼ばれる自動運転車市場に、自動車メーカーだけでなく、IT企業が積極的に参入している。
そんな中、大手電機メーカーのパナソニックが2017年春に、自社製の小型自動運転車の走行実験を始めるという。

■パナソニックは自社製自動運転車で参入

多数の企業が市場にこぞって参入する中、日本の大手電機メーカーのパナソニックも参入をしだした。
同社では2020年に限定エリア内の完全自動運転（レベル3）の超小型電気自動車を販売する予定だ。

今までパナソニックはBtoC事業を中心に成長を遂げてきたが、現CEOの津賀社長が思い切った決断をした。
車載事業で2兆円、住宅関連事業で2兆円と高い目標を掲げたのだ。

459 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:35:08.77 ID:e4hnddh2.net

>>435
安倍はかつて竹島問題で国際司法裁判所に単独提訴を検討してると息巻いてたのにな。
竹島の日の式典に自らが出席したこともないし。
北方領土もトランプ勝利で皮算用が全部ダメになりロシアにやられ放題。
どれだけ見通しが甘かったのかね。

460 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:37:28.59 ID:JRs/J/JM.net

トランプノミクスはアベノミクスの再来
http://jp.reuters.com/article/column-forexforum-naoki-murakami-idJPKBN1420QJ

［東京　１３日］ - トランプ次期米大統領誕生が決まった１１月９日から、金融市場では世界的な株高、金利上昇、ドル高が続いている。
「トランプ相場は短命」などとの日本人コメンテーターの見込みは外れた。

ドル高が続くかどうかは、トランプ次期政権が打ち出す経済政策に依存する。財務長官に就く見通しのスティーブン・ムニューチン氏が達成可能と公言するように、
本当に３―４％の経済成長への上振れをもたらす、大規模な刺激策となるかどうかである

自身が不動産業などで成功してきた過程で、インフラ投資などの財政政策が経済成長にとって必要という認識を持っている可能性がある。
その意味で、トランプ次期政権は、レーガノミクスのような共和党の伝統である抑制的な財政政策とは、全く異なる可能性がある。

＜トランプノミクスの主役は金融財政政策＞

トランプ次期政権の政策は、２０１２年に発動されたアベノミクス（金融緩和、財政拡大、成長戦略）との類似点が多い。
筆者は、トランプノミクスは、レーガノミクスの再来ではなく、アベノミクスの再来と位置付けるべきだと考えている。

461 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:41:56.36 ID:ePKFcrfA.net

ここまで、北方領土を返せの発言なし。

462 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:45:37.98 ID:789FxWV6.net

ところで農協の根本的問題とやらはどうなったの？
それを示せば済む話じゃないの？

463 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:52:20.68 ID:cYCA3yQm.net

>>435
>>竹島を韓国にあげてしまえみたいな事を言ってたサヨクは、ボロクソに叩かれたわけで
>>領土で譲歩したらボロクソ叩かれると覚悟しておくべきでしょう

本当に、ボロクソに叩くのかなぁ？

もし叩くなら、もっと以前の段階で叩くポイントいっぱいあったように思う。
それこそ安倍政権の最初の時点での、竹島の日を政府主催やめたときでも、竹中を起用したときでも。
だけど、あんまり叩かずに、みんな擁護に回った。

日韓合意のときは、さすがに抗議の声が上がったけれど、しかしそれも数週間で下火になっていった……。

つまり何が言いたいかというと、みんな「安倍の売国」に慣れちゃったんじゃないのかな？
瞬間的に盛り上がっても、しばらくすると、あきらめムードになって静まっていくという感じで……。

そういうときに朝鮮人の事件、石像破壊とか駅のホームで突き飛ばしたとかがあると、そっちを叩くのに心血注ぐみたいな。
最近はこれ、同族嫌悪なのかなと思ってる……（笑）。

本当の保守というのは少数しかいない。
実際は、敵（朝鮮、韓国、在日、左翼、マスコミ、民進党）を叩くだけで、日本を守れない層が大半ではないかと。
そう思うようになった。
　

464 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 22:55:02.00 ID:eIWjqTcm.net

>>459
強気な発言をして中身は譲歩というのが、安倍外交の黄金パターン

そして、来年は慰安婦問題で窮地に陥るでしょうな
韓国側が、慰安婦合意についてちゃぶ台返しをしてくる可能性が極めて高いし
韓国側の一方的な主張に対して、日本側は不可逆的という文言に縛られ、全く反論が出来ない状況になるから

465 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:02:52.51 ID:eIWjqTcm.net

>>463
安倍なら何をやってもいい、北方領土で譲歩しても構わない
そんな事を言える人がいるのかどうかという話ですよ
領土問題で譲歩したら、越えてはいけない一線を越える事になる

466 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:12:03.20 ID:e4hnddh2.net

中国・韓国・北朝鮮・サヨク・財務省・マスコミ・民進党と戦ってるというのは、
すべて信者や自称保守がでっちあげた虚構なんだよね。
わかりやすい敵を作り、それに立ち向かう正義の安倍という勧善懲悪の二元論に持っていく。

でも実際は、中国にODAを出し続け、韓国に慰安婦問題で追い銭を払い、
拉致問題ではこの14年間に一人も取り戻せず、平壌宣言も破棄しない。
東アジア共同体論者かつ財務省出身で付き合いの長い黒田東彦を肝煎りで日銀総裁に据え、
民主党と軌を一にして消費増税に賛成し、実際に自らの責任で上げた。

さらに移民を大歓迎し、新自由主義とグローバリズムに心酔して、
郵便局・農協を解体し、地方の経済と共同体を破壊中。
自称保守が守りたいのは「ぼくのかんがえたさいきょうのほしゅせいじか安倍晋三」であって日本ではないんだよね。

467 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:12:57.60 ID:JRs/J/JM.net

「Ｇ７の連帯重視」対露制裁解除に否定的…菅氏
読売新聞 12/13(火) 22:38配信

菅官房長官は１３日の記者会見で、プーチン露大統領が読売新聞などのインタビューで北方４島での「共同経済活動」で合意を目指す意向を示したことについて、
「共同経済活動は、我が国の法的立場を害さないことが大前提だ」との考えを改めて強調した。

菅氏はまた、プーチン氏が日本の対露制裁に不満を示したことに関し、「今後の情勢を踏まえて、引き続きＧ７（先進７か国）の連帯を重視しながら適切に対応する」と述べ、解除に否定的な見方を示した。

安倍首相は、１５、１６日の日露首脳会談で北方領土問題解決や平和条約締結に道筋をつけたい意向だが、プーチン氏はインタビューで、「４島」を対象とする交渉には応じない考えを明らかにした。
双方の隔たりは大きく、外務省幹部は「今回のプーチン氏来日で領土交渉が大幅に進展することは難しいことがわかる。道のりは厳しいが、一歩一歩やるしかない」と語った。

468 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:31:43.36 ID:2nXmtGC0.net

>>465
安倍本人はもちろん、日露の事務レベルって今まで何を話していたんだろう？
と、いう素朴な疑問が湧くね。
プーチンのインタビュー見るかぎり、未だ何もスタートしてないようだ。
共同経済活動、経済協力みたいな、耳触りのいいことばかりだったのかな？

469 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/13(火) 23:37:27.11 ID:Os3KbLfO.net

>>411
なる
農協の問題の具体的な内容が挙がったなあ
「他業種との研究開発サイクルのギャップ」ね
リソースの担い手が行政になってるところも批判の対象か
参考になった

>>450「キモイ」
>>454「読解力なし」「無知」「無意味」

参考になったｗ

470 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:39:28.52 ID:JRs/J/JM.net

プーチン露大統領インタビューの詳報＜下＞
読売新聞 12/13(火) 23:26配信

　――日本の訪問を間近に控える中で、日本人に伝えたいメッセージは。

申し上げたいのは、露日両国には残念ながら多くの未解決の問題がある。
しかし、ロシアではすごく多くの人々が日本を知っているし、愛している。
全く無条件に確信しているのだが、我々はいつの日か、必ずあらゆる問題を解決できるだろう。
しかし、いつ実現するかに関係なく、すでにロシアに住む何百万という人々が、誇張なしに、日本にひかれている。
日本の何百万という人々もそうだろうと思う。
お互いを知り合おう、互いに協力しよう、有益な情報を交換しようという気持ち、そして未解決のすべての問題を解決しようという心からの願いがある。

471 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:41:27.75 ID:2nXmtGC0.net

ロシアは今回の首脳会談を譲歩無しで切り抜けられれば、日本は諦める、と予想してる
可能性があるね。
ここで安倍が卓袱台返しやる度胸があれば、尊敬するんだが。wwwwwww

472 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:44:04.06 ID:C2Hx+M0Y.net

オスプレイが着水の情報 沖縄県警
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161213/k10010805961000.html
沖縄県警察本部に入った情報によりますと、１３日午後１０時ごろ、沖縄県うるま市の津堅島の東の沖合に、
アメリカ軍の大型輸送機、オスプレイが着水したということです。
第１１管区海上保安本部がこのあと周辺海域に巡視船を出して状況の確認を急ぐことにしています。

473 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:46:58.91 ID:2nXmtGC0.net

>>470
こういう人を食ったことを平気で口にできるのがプーチンだ。

474 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:51:38.05 ID:dyru3pBx.net

このスレはＮＧワードとこの板におけるＮＧＩＤを集めることができるので貴重だｗ

475 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:53:29.42 ID:WbxUbbGB.net

アメリカの犬が日本の国益を損ない続けてるな

476 ：日出づる処の名無し：2016/12/13(火) 23:55:52.02 ID:JRs/J/JM.net

民進 衆院選公約に高校までの教育無償化を明示
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161213/k10010805921000.html
12月13日 22時49分

民進党は次の衆議院選挙の公約に、就学前教育から高校まで無償化し大学の学費を大幅に減免するなど「教育の無償化」を推進し、
その財源は、所得税の「配偶者控除」の見直しや「子ども国債」の発行などで確保すると明示することを決めました。

477 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 00:18:42.48 ID:ZbmTMecT.net

>>470
「日本には『日本国民は世界から好かれている』と言っとけばコロッといく」っていう回覧板が回ってると思う

478 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 01:26:36.33 ID:72wSsh4+.net

なぜこの国の財務省は「経済成長優先主義」を頑なに否定し続けるのか
成長ナシのほうが、権益維持に好都合？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50431


例えば、官僚は雇用の心配がなく、給与カットも民間ほどでない。官僚の中の官僚である財務官僚は、経済が悪くなっても相対的に官僚の地位向上になることを知っている。

逆にバブル期には、民間では雇用の心配がなく、ボーナスも増額するのに、官僚は雇用確保のメリットを感じなく、給与も民間ほど上がっていなかったので、相対的に惨めであった体験がある。
有り体にいえば、官僚は不況に強く、好況に弱い業務なのだ。

しかも、既得権の大きなものとして天下りがある。日本でのバランスシートでの出資金比率は先進国の中で際立って高い。というか、これほど天下り法人を国が保有している国は珍しい。

海外から見れば、この出資金は法人を民営化すれば容易に回収できるのに、一方で財政危機をいいながら、それを行わないことに大きな疑問を持っている。
もし本当に財政危機になれば、天下りなんて言っている場合でなく、出資金を回収するはずだ。それをやらないのは財政危機ではない証拠だ、ともいえる。

この観点から、「出資金を回収できない」という財務省の反論を読み返してみると、結局、彼らは既得権を守ろうとしていることがわかるだろう

479 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 01:27:18.22 ID:RFkXN+RT.net

まあ、あまり攻めすぎても可哀想なので多少は擁護するけど、
流石にトランプ大統領爆誕までは完全予想できる人間は居ない。韓国大統領の弾劾もね。

ただ、予想は出来なくても多少は考えておかなきゃいけないリスクではあったし、
寧ろ本当のリスクは来年以降、EU各国での反グローバル勢力の拡大による混沌であり、
トランプっていうブースターの点火で更にその勢いが増した。
もはやこれまで通りにはいかないし、これまで通りの世界ではなくなると思って戦略が立てられるか。
葉月っちのように、何も起こってないから取りあえず静観とかいうアホな解答は論外。

何と言っても日本は現在、世界で最も安定した政権でいられるという優位性がある。
これを生かせるのは激動の変化に流されかねない途上国。東アジアの迷惑国共は放置して、
その他アジア諸国と中国にボロボロにされかけてるアフリカをある程度掴む事。
トランプ米政権の行動を注視して出来る限り協調関係を保ちつつ、EUの荒波は対岸の火事としてスルーする事。
来年はそういう感じでやって行けるかってとこかね。領土問題を棚上げしてロシアともある程度強調する必要あるかも。

480 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 01:48:41.06 ID:72wSsh4+.net

平均年齢６６歳の農家（半数が後継者なし）を過保護にするあまりに、
メガFTAで、若者がサービス業よりもっと賃金の高い仕事につけるチャンが生まれるというのに
地方の高齢者農家を救えと声高に叫ぶ。

高齢者を救い続けて、若者の雇用のチャンスを奪い取ろうとするのだから、この国は亡国となろうとしてる。
若い子達が所得が高ければ、家族が持てるといってるのに、高齢者の農家を救えと政治家に食らいつく。

農協は罪だと思うわ。

481 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 02:01:48.52 ID:EQRScj3B.net

いや日本の農家は過保護でもなんでもないよ
欧米の補助金漬けを見れば明らかだろ

そもそもなんでも農業を供物にする必要がある
若者も農家も大事
あとね、老人を大切にしない国に若者が将来不安を覚えて仕方がないんじゃない？

482 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 02:29:18.98 ID:EAx9SYrp.net

>>456
>>プーチンはロシアの国益に準じて行動した

同意。
どうも安倍信者たちの考え方は怖いな。
「日本スゴイ！」「日本は世界中から好かれている！」
と、マスコミの言葉に踊らされ、プーチンを日本の応援団と錯覚したか、日本が好きだから譲歩してくれると勝手に期待したか。
いずれにしろ、期待を裏切ったプーチンに失望して、安倍よりもプーチンを叩けという安倍信者w
彼らは何か勘違いしてる。
プーチンは国益のために、ちゃんと仕事している。
それに比べて、

「安倍はちゃんと交渉してなさそうだぞ？」

って、みんなが気づきだしたから、叩くなら安倍だろうと言い出してるだけなのに、そこに気づかないという安倍信者。
　

483 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 02:37:29.74 ID:EAx9SYrp.net

>>466
まるっと同意。


>>468
>>安倍本人はもちろん、日露の事務レベルって今まで何を話していたんだろう？

「お金出すから……あとは、わかるね？」
援交のオヤジみたいな、相手国に（あとは察してくれよ）という「無言で譲歩を求めるレベル」の外交だったかもね？
何も話していない。
何も交渉していない。
ただ、カネをばらまくだけ。
あとは日本を愛してくれている国が多いから、何とかなるさ（相手国が考えてくれるさ）と余裕かましていたんではないかと。
　

484 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 02:49:41.78 ID:EAx9SYrp.net

>>479
>>流石にトランプ大統領爆誕までは完全予想できる人間は居ない。

予想していないというより、トランプが大統領になって欲しくなかった（想像もしたくなかった）だけでは？
グローバリストだからね。
だからＴＰＰにも未練タラタラだし、いまでもあきらめていない。説得できると。
いや、説得しないといけないと使命感に燃えてるんじゃないかな？
ＴＰＰを望んでいる、日米の人たちのために。
　

485 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 04:31:55.56 ID:m1dm6chV.net

>>483 >>466
ヘタレ、チキン、クズ、江戸幕府と
徳川慶喜は、自公安倍粉飾偽装アンコン大本営政権と同じ。

江戸幕府崩壊直前の大増税と大軍拡で、黒船を目一杯購入しておいて、
いざ戦争の緒戦、鳥羽伏見の戦いで
負けたらビビって尻尾巻いて逃げた、
江戸幕府、徳川幕府野郎は、尖閣諸島をなかば、中国に譲り渡した、
自公安倍 ウヨマッチョ偽装 粉飾偽装捏造アンコン 政権と一緒!!

自公安倍政権が、来年初頭に解散選挙えらんだと同時に、
安保法制 駆けつけ警護 駐屯地共同
防衛 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使
カオスキチガイな南スーダンPKO陸自に、複数の衝突死が出たら自公は壊滅状態になるだろうけど、
まともな野党が無い現状では恐ろしすぎる…

解散選挙で、自公安倍政権大敗壊滅、民進、社民、共産連立政権で、蓮舫首相なんてなったら、
八重山諸島に、中露合同軍が侵攻してきそうだ…。

だが、自公安倍政権が、南スーダンPKO部隊 複数の陸自｢衝突死｣を、
愛国ウヨマッチョ煽りに、使いこな
せば安保法制 駆けつけ警護 駐屯地共同
防衛 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使がさらに増大、加速する。

まぁ、仕方ないね、まともな野党は
自然にできるもんじゃない、お前らを含めた国民が育てていくもんなんだよw

今の馬鹿な日本国民に資本主義、民主主義は、早すぎたねw

まぁ、心で叫び泣きながら、日本人も
は、ソードアートオンライン リアルGGOーユーラシア アフリカ無限連鎖戦争ーに駆り出されろ。もう自業自得だw

486 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 05:28:47.70 ID:hESBPqDV.net

青木直人：DVD Vol.62
https://www.youtube.com/watch?v=Apz6yXX3B6U

安倍政権を取り巻く状況の厳しさを説明してる
安倍外交は今まさに正念場

487 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 05:55:19.43 ID:muyY8xC5.net

>>470
　プーチン大統領の独占インタビュー記事を念のため。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50005.html （全文１）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50007.html （全文２）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50008.html （全文３）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50009.html （全文４）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50010.html （全文５）
　凄まじく長いんですが、要約すると、
　「対日交渉は焦らずゆっくりやる」
　って方針が示された物だと思います。
　日本政府の方針は、このスレッドのスレタイにもさせて貰いましたが、
　「一回の会談で解決できるような簡単な問題ではない」
　（動画は >>3 を参照）
　そういう会談になると思われます。

488 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 06:20:52.01 ID:VU42Hvye.net

オスプレイ不時着 防衛相が飛行停止を申し入れ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161214/k10010806121000.html
稲田防衛大臣は、アメリカ軍の新型輸送機オスプレイが沖縄県名護市の沖合で不時着したことを受けて、
在日アメリカ軍の司令官に対し安全が確認されるまでオスプレイの飛行を停止するよう申し入れたことを明らかにしました。

防衛省によりますと、アメリカ軍の新型輸送機オスプレイ１機が、１３日夜、沖縄県名護市の東の沖合で不時着し、
搭乗していた５人のうち２人がけがをしたということで、防衛省で事故の原因など詳しい状況の確認を進めています。
これを受けて、稲田防衛大臣は１４日未明、防衛省で記者団に対し、
「国民にとって、安全性に関心があるオスプレイの事故が起きたことは大変、遺憾に思う。防衛省で幹部会議を開いて情報を共有し、対応を協議した」と述べました。

そのうえで、稲田防衛大臣は１４日午前２時すぎから、在日アメリカ軍のマルティネス司令官と電話で会談し遺憾の意を伝えるとともに、
事故原因の究明と情報提供、それに安全が確認されるまでオスプレイの飛行を停止するよう申し入れたことを明らかにしました。
これに対しマルティネス司令官は、沖縄で事故が起きたことの重大性から、地元の懸念を払拭（ふっしょく）するため、速やかな情報提供に、最大限、努力していく考えを示したということです。

489 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 06:25:08.92 ID:muyY8xC5.net

　あと本日は臨時国会の最終日となっており、年金制度改正法案とＩＲ法案（通称カジノ解禁推進法案）が
成立する予定となっております。
　年金制度改正法案につきましては、自民党本部公式のＱ＆Ａが更新されていますので、それぞれ、確認を
お願いします。
　https://www.jimin.jp/news/policy/133728.html
　また、ＩＲ法案も概要を置いておきます。
　http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/housei/pdf/183hou29youkou.pdf/$File/183hou29youkou.pdf

490 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 06:39:32.98 ID:muyY8xC5.net

>>428
　三橋さんは保守、右界隈で非常に高い人気を誇っておられる事もあり、この言質は非常に高く評価を
されているそうなんですが、少々理解がし難い点がありまして
>　逆の立場で考えればいい。日本国民が民主主義で決めたことについて、外国から「翻意を求める」
>と迫られた場合、間違いなく内政干渉である。
　なので、トランプ次期大統領に翻意を求める事は内政干渉であるとの事なのですが、
　「なら、トランプ次期大統領が日本に翻意を求めて二国間交渉を進めようというのは内政干渉じゃないのか？」
　もっと理解できないのが
>現時点でTPPを日本の国会が批准してしまうと、二カ国間交渉の際に「TPPの日本の譲歩条件がスタートライン」になってしまう。何しろ、
>日本の最高意思決定機関である国会で批准した以上、　「まずは、日本側にTPPの条件を最低でも受け入れてもらうとして、そこから、
>どこまで譲歩できるのか」　という交渉スタイルになってしまうのだ。国会で批准している以上、そうならざるを得ない。
　一方的に合意破棄された上に、そんなフザけた要求をされて、なんで唯々諾々と受け入れないといけないのだ？
　きっぱり断るべきじゃないのか？
　そんなふざけた話を、あっさり受け入れる政府に「国益にかなった交渉」とやらが出来るんですか？
　その様な疑問がちょっとありますね。

491 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 07:02:56.55 ID:HcCEzOiz.net

ここの人らは農業試験場って言葉も聞いたことないのか？

492 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 07:14:31.72 ID:hESBPqDV.net

>>490
＞「なら、トランプ次期大統領が日本に翻意を求めて二国間交渉を進めようというのは内政干渉じゃないのか？」

トランプはTPP離脱を公約に選挙に勝った
そのアメリカに翻意を求めるなら、選挙公約を破れという話になるし
アメリカ国民の意思を無視するしろという内政干渉になる
当たり前の指摘だと思う

逆に自民党はTPP参加やTPP賛成を公約したのか？
自民党は聖域がないならTPP反対という、原則反対で例外賛成という公約だったのではないか？
世論調査でも意見が割れているのに、いつ日本がTPP賛成という立場になったのか？
いつの間にか日本はTPP賛成という前提を作り上げて、翻意を迫るトランプは内政干渉という理論を展開する
葉月氏の意見の方が理解し難いですね

＞一方的に合意破棄された上に、そんなフザけた要求をされて、なんで唯々諾々と受け入れないといけないのだ？
　きっぱり断るべきじゃないのか？
　そんなふざけた話を、あっさり受け入れる政府に「国益にかなった交渉」とやらが出来るんですか？

安倍政権にそんな強気な交渉が出来るのか？
安倍政権は強固な日米同盟を基軸という事で外交政策を動かしてきた
アメリカの要求を突っぱねて関係が悪化するかもしれないという現実に耐えられるのか？

そして、アメリカに軍事力を頼る日本が、アメリカと対等な外交交渉が出来ますか？
軍事力をアメリカに頼る日本が、外交交渉でアメリカに勝つというのは、不可能に近い話

TPP以上の譲歩を迫られ、その譲歩を安倍政権が蹴る事は極めて難しいと見るのが妥当でしょう

493 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 08:21:21.54 ID:muyY8xC5.net

>>492
　あれですか？
　「政権交代したら外交関係はリセットしておｋ」
　って考えですか？
　昔、政権交代したから普天間移設問題はリセットできると主張した馬鹿が（以下略
　２国間交渉だと不利になると判りきってるなら、なおさら、そっちの方向で唯々諾々と
交渉を受け入れるのは間違っていて、ＴＰＰ現在の１２カ国体制を守るべきと思います。

494 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 09:09:49.46 ID:h0LBaWyy.net

>>493
TPPもいらないでしょ。
むしろTPPの譲歩から2国間交渉でさらに譲歩を迫られるんだからTPPも破棄するのが国益にかなう。

あと大統領が変わって外交方針が変わるのはアメリカでは普通の事でしょ。
アメリカにはそれができる軍事力がある

495 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 09:12:23.89 ID:hESBPqDV.net

＞「政権交代したら外交関係はリセットしておｋ」

TPPはGDP85%の批准条件があるわけで、今回それが満たされない可能性が極めて高い
ならば、批准されない場合の事を考えて対応する必要がある

そして、批准をしない事は別にリセットではない
日本も国会で批准しない事が出来たわけであり
トランプも批准しないという手続きをやるわけだから
何もかも無視してリセットをしたというような話ではない

＞２国間交渉だと不利になると判りきってるなら、なおさら、そっちの方向で唯々諾々と
交渉を受け入れるのは間違っていて、ＴＰＰ現在の１２カ国体制を守るべきと思います。

あと、2国間交渉をしたら不利になるから、TPPを受けいれるべしというのもよくわからない
アメリカ抜きのTPPは意味がないと安倍総理が言ってる
ならば、意味がないものをそもそも無理矢理やる必要があるのかどうか
まずは、その事についてきちんと考えるべきでしょう

496 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 09:23:19.54 ID:vcqhj8vj.net

>>495
>批准をしない事は別にリセットではない

その通りだと思う。TPP、日本だって批准しないことは可能だったのだ。
>>498の人は誤解してるんじゃないか？

まあ、結果的には没になって良かった、良かった。

497 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 09:28:54.71 ID:g3J8MVAL.net

軍事力以前に
「自国の市場と雇用を守りたいトランプのアメリカ」と
「（政策的に）外需頼りで自国市場を開放してもアメリカ市場に入り込みたい日本」
という関係じゃ、アメリカが主導権を握るのは当然だよね

498 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 09:45:49.91 ID:vcqhj8vj.net

この重大時に政府はカジノ法案とか・・・・・・・・
ばくちをやるような奴は程度の差こそあれ、皆、与太者だ。
国辱もののパチンコにも手を点けず、さらに与太者を増やそうってか？

まともな野党が居ないってことはこういうことだよ。

499 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 10:14:23.16 ID:ZbmTMecT.net

米次期国務長官にエクソンＣＥＯ、ロシアとの親交に懸念も
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN14216T.html

ここまでやるか
ワシントンは内戦状態というか内戦後処理状態というか

500 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 10:31:24.00 ID:Q0Zt39sD.net

葉月の自民擁護論のデタラメぶりには苦笑も出ない

501 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 10:52:29.65 ID:ZbmTMecT.net

>>490
＞内政干渉

こりゃ三橋がおかしい
「大統領選をなかったことにしろ」でなきゃ内政干渉にはならん
米国民が民主主義で決めたことは「次期大統領の人選」だからな
せいぜい民主主義で決めたことに対する外国政府からの異議、抗議どまり

＞TPPの日本の譲歩条件がスタートライン

ＴＰＰが日米二国間協定だったらそうだが、普通にゼロスタート

＞一方的に合意破棄された

これも微妙
合意破棄というのは、１月まではオバマでその後はトランプ、要は現職大統領が
「調印自体をなかったことにします」と宣言した場合

議会「しゃーない。承認」＋大統領「調印自体認めない、よって承認決議も無効」＝合意破棄
大統領「前の人が調印しちゃったかー困ったなー」＋議会「ダメ。否決」≠合意破棄

上は怒っていいけど、下は別にふつう
合意破棄だと抗議するのは現職についたトランプが「調印は無し」と口を滑らせた後まで取っておくしかない
あの商売人がそんなこと言う可能性はほぼゼロだろうけど

つーかまだ時間切れまで１年近くあるんだし、条約締結プロセス上は何も起こってないに等しい

502 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:00:55.55 ID:2z351Dd5.net

ロシアがアメリカ主導の露経済制裁に苦しんでいたからこそ日本は経済支援と領土交渉をうまく天秤にかけられたんだが
トランプ時期大統領の誕生により米国の対露政策が見通し不明になったのでそれがはっきりしないうちは日露交渉も進むはずないわな

503 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:06:31.11 ID:EAx9SYrp.net

>>492
まるっと同意。
ここのスレにはまだ、まともな人が巡回していて読んでて心強い。

>>いつの間にか日本はTPP賛成という前提を作り上げて、翻意を迫るトランプは内政干渉という理論

ホント、するっとすり替えてくるよね。左翼の手口をよく学んでおられる。
だいたい自民は「ＴＰＰ反対」のポスターを掲げて選挙を戦った。
それを安倍は国会で「あれは末端の議員が当選したい気持ちが強すぎて暴走してしまったんです！」と逃げてた。
だったら、その議員を処罰しろよって話だ。
禊ぎが出来ていない。
また、ＴＰＰ賛成を大きく掲げて選挙で承認もされていない。

>>一方的に合意破棄された上に、そんなフザけた要求をされて、なんで唯々諾々と受け入れないといけないのだ？

こんな寝言は、国民をキチンと説得して、同意をもらってから言えよ、広島の自民党員！　テメーこそ、ふざけるな！


>>アメリカの要求を突っぱねて関係が悪化するかもしれないという現実に耐えられるのか？

チャンネル桜の水島社長は、真珠湾慰問について以下のように討論番組で言いました。

「年末に、中国が尖閣を狙う話があった。それを牽制するためには（英霊の名誉を傷つけることと）バーターで真珠湾やるしかなかった」
「真珠湾の慰問やらなかったら、日米関係はどうなるのか？　やられますよ？　米軍だって、かつてのパワーはないんだから日米でしっかり補強し合わないと」

だいたい、こんな話してた。
結論として、「アメリカに譲歩を求められたら中国を牽制するためにも日本は従うしかない」……そういうことらしいです。
　

504 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:27:47.55 ID:RFkXN+RT.net

>>503
葉月っちはホント論理すり替えをするよね。マジでサヨク臭くて嫌なんだけど。
俺、TPP賛成で自民党に入れたつもりは欠片もないし、反対という話だったから入れてるんだけど。
前政権で決めた事だから粛々と実行しますって言うなら、あんな公約掲げないで欲しい。まるっきり嘘だろ。

>>501
＞つーかまだ時間切れまで１年近くあるんだし、条約締結プロセス上は何も起こってないに等しい
これも葉月っちは誤魔化してるけど、条約は締結されても居ないし、アメリカの議会承認も通ってない。
向こうが勝手にちゃぶ台ひっくり返したって言うのは無理がある。
オバマが出来もしない約束を取り付けてきたって言うのが正しい。向こうからしたらルーピーの普天間と同じ。

505 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:33:19.21 ID:72wSsh4+.net

>>490
自称経済評論家の三橋貴明さんの夕刊フジや週刊実話での安倍政権批判すごいですよ。
安倍政権は、農協つぶしだ、TPPのグローバリストだとレッテル貼りしてます。

いろんな経済学から都合のいいところだけを切り貼りした合成経済学ですから、
あんなの雑誌（週刊実話）や夕刊紙（フジ）にのせてはいけないものです。

今、問題になってるキュレーションサイトや、まとめサイトと同じで、
経済学を学んでない人が専門知識を悪用して政権批判してるようなものです。

三橋貴明さん学歴は、偏差値５０台の大学の教養学部出身ですから、
メディアで経済学を語るにふさわしい人かどうか疑問です。

彼は、メディアで安倍政権批判をするためのプロパガンダだと思いますね。

506 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:36:40.47 ID:h0LBaWyy.net

>>505
少なくとも経済学では学歴で判断できない
浜田教授すら現実に間違ってると認めてる。

あと相変わらずレッテル貼りは本当に好きね、詐翼ソックリだよ

507 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:43:59.78 ID:Gc38yE3R.net

>>487
安倍総理は「私の世代で最終解決する」
プーチンは「焦らずじっくりやる」

これ完全にゼロ回答以外の何ものでもないですよ。
日本の要求は何一つ斟酌されていない。

>>490
要求を跳ね除けるべきなのはまずロシアに対してなのでは？
ロシアの要求も跳ね除けられないで、アメリカの要求なら跳ね除けられるとは到底考えられません。

508 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:49:02.55 ID:RFkXN+RT.net

あと葉月っちが毎度使う手段として『民進党と同じことをするんですか？』と
『アメリカに服従しろっていうんですか？』っていうパターンね。
そうやって相手の自尊心を煽るような真似をして自分が正論を言ってるように見せる。

つーか、昔の方針転換できなくてキーキー喚いて亡国に追いやった連中と言動が同じなんだよ。
そういう大衆扇動の仕方で国民を騙す手は大変宜しくない。それが安倍政権のやり方だって言うなら自民党から離れるだけだわ。

509 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:50:19.37 ID:dVV4drst.net

三橋の偏差値云々言ってる人間が何で安部の偏差値にはダンマリなんだろうな？

510 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:53:44.20 ID:rVQAxuHz.net

内心で思うのは勝手だけれど
学歴云々を公言しちゃう人は人間性疑われても仕方がない

511 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:55:30.84 ID:m1dm6chV.net

>>498
大規模な反アベノミクス暴動 東京スタンピードが起きない時点で、
少子高齢化急加速による、
日本人のモチベーションの低下、頑迷化、
老害化の顕著化そのものだなw

512 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:57:01.69 ID:hESBPqDV.net

>>494
＞むしろTPPの譲歩から2国間交渉でさらに譲歩を迫られる

現在行われている日欧EPAでも、欧州は日本側にTPPレベルの関税撤廃を求めてきている
日本側がTPPを承認したから、TPPを最低ラインとして交渉をする事が、既に現在進行形で行われている
その事例が目の前にあるのだから、都合のよい楽観論はもはや意味をなさない

安倍政権に対する楽観論は、現実によって否定される
これはもう何度も何度繰り返されてきた事

513 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 11:57:18.06 ID:Q0Zt39sD.net

安倍が農協「改革」の名のもとに改悪したことも、
骨の髄までグローバリストであることも紛れもない事実なんだがな。

514 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 11:58:00.96 ID:ZbmTMecT.net

>>491
主に行政所管の研究機関ね

515 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 12:05:01.13 ID:ZbmTMecT.net

漁業の方は小回りが利いて出来ることをやってくれてるみたいな話があったけど、
業界の便利屋っつーか便宜を図る協同組合に研究開発まで担わせてもしょうがないし、
農家から「農協は研究開発してくれない」なんて不満が上がることもないだろうしｗ
そんなもんなんだろう

むしろ「研究開発で公費をつかってるのは良いとして、その上補助金か。そこもスルーするとしても、
農協は何となくそのお金を横から掠め取って私腹を肥やしてる気がする」ってのが農協悪玉論なのかね？

516 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:07:14.91 ID:72wSsh4+.net

重箱の隅をつつくやり方は民進党や共産党が多いです。

揚げ足とり・言葉狩り・重箱の隅・論点ずらし・・・これらは野党が攻撃するときに得意とする論法です。
相手の重箱の隅をつつくようなことと相殺し、相手の意見（論点）をうやむやにし、信用を落とそうという詭弁です。

大手メディアによる印象操作のやり方でもあるので、マスコミも多用してます。

「この人は一部を見落としてる人だ、こんな人の言うことは信用できない」と悪い印象を植えつけようとするのです。
例としては、マスコミ各社が、麻生元総理が漢字の間違えを大々的に報道して、政治とは関係ないことで攻撃をしたりすることがあげられます。

仮に一部の部分が間違いなら、それはあっさりと間違いを認めればいいのです。（それで議論から切り離せますから）
その後で、「今問題になってるのはその論点ではないですよね？」と言って、議論に戻せばいいのです

重箱の隅をつついて 「論点ずらし」 してくる相手には、「論点はそこではない」と言って、メインの議論を元に戻す必要があります。
野党は、 論点ずらしが多いので、核心となる論点から脱線しないことが大切なのです。

517 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 12:11:23.31 ID:ZbmTMecT.net

>>507
×「経済協力に合意」
○「経済協力について話し合う計画について合意」

たしかこうだったはず

「経済協力するかどうか」という議論が「話し合いをするかどうか」に変わったのは明らかな後退で、
そこは大丈夫のような気がする
気がするだけだけど

518 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:23:37.73 ID:2i96CozC.net

何で全く違うものをくっつけて、違うでしょをやりたがるのか？

519 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 12:27:07.98 ID:ZbmTMecT.net

>>516
＞メインの議論を元に戻す必要があります

ではデフレの本質とデフレ脱却について…

520 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:31:54.78 ID:Gc38yE3R.net

>>512
TPP交渉っていうのは、鳩山政権で廃止された年次改革要望書の事実上の復活だったわけです。
日本が議会でTPPに批准するということは、その交渉結果を守るという宣誓に他ならない。
これはTPPが発効しなくても変わりません。

農業とTPPについてもについても動画内で語られています。
野田政権当時にTPP反対論がネット各所、極東でも反対一色だった頃の中野剛志によるTPP解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=bzD4iqEckqI
別動画を文字起こししてあるブログ
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1069.html

かつて床屋スレにいたｺﾃﾊﾝの地球の裏側氏が言っていた言葉
「アメリカは最強の農業大国であり、アメリカとはどのような交渉もするべきではない。交渉のテーブルにつかされた時点で負けが確定してる」

アメリカとしてはTPPを餌に日本を交渉のテーブルに引きずり出すことには既に成功した。
日本は批准した。
この時点でTPPはアメリカにとっては用済みなんですよ。既に終わったことなんです。

521 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:38:08.15 ID:vcqhj8vj.net

ロシアへの経済協力というけど、平和条約も無い、したがって国境も確定していない国に
政府予算を大量につぎ込むなんてさすがに出来ないだろう。
では民間かと言えば、いくら政府が背中を押したってどれだけの企業が動くか？産業界の
ロシア嫌いの一端を知ってる自分には疑問がある。

やはり領土が完全解決するか、少なくともその方向性が確定しないと、経済協力だけ先行
なんて絵空事、旨く行かないと思うけどね。そういう意味ではロシアも甘いよ。

522 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 12:54:35.00 ID:ZbmTMecT.net

>>512
国会承認前からＴＰＰラインを求めてきているんだったら承認の有無は関係ないよ
ＥＵはＴＰＰレベルのものを用意する気があるからこちらにも求めてるんでしょ
日米２国間ではアメリカの用意するものが変わるんだから、それに合わせた交渉になる

ただ国会承認がマイナスにならないかと言えば、なる可能性が高い
「国会承認までしたんだからやっぱり自由貿易は進めなければいけない」みたいに自分に対しての追い込みが強まる
アメリカとの２国間交渉がキツイのはこれにさらに「アメリカとの交渉は決裂させられない。何となく」というバイアスがかかるから
要は相手側じゃなくてこちら側への影響の話

三橋は国会承認を批判するなら「さらに譲歩を迫られる」じゃなくて
「譲歩を迫られた時に拒否するための勢いがなくなる」とかにすればよかったな

523 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:55:37.24 ID:Gc38yE3R.net

年次改革要望書　wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

これこそが真の内政干渉というものですよ。

日本の内政との密接な関係

1996年（平成8年）実際には一年後の1997年（平成9年）に、現在の大型自動二輪車の運転免許証制度が改正された。
　　　　　　　　　　　　　これまでは運転免許試験場の一発試験による排気量の限定解除の方法だったが、大型自動二輪車免許と独立免許になり、
　　　　　　　　　　　　　指定自動車教習所でも大型自動二輪車の免許が教習や取得できるようになった。
1997年（平成9年）独占禁止法が改正される。持株会社が解禁される。
1998年（平成10年） 大規模小売店舗法が廃止される。大規模小売店舗立地法が成立する（平成12年（2000年）施行）。建築基準法が改正される。
1999年（平成11年） 労働者派遣法が改正される。人材派遣が自由化される。
2002年（平成14年） 健康保険において本人3割負担を導入する。
2003年（平成15年） 郵政事業庁が廃止される。日本郵政公社が成立する。 2004年（平成16年） 法科大学院の設置と司法試験制度が変更される。労働者派遣法が改正（製造業への派遣を解禁）される。
2005年（平成17年） 日本道路公団が解散する。分割民営化がされる。新会社法が成立した。
2007年（平成19年） 新会社法の中の三角合併制度が施行される。

現在の国難の原因はほぼ全てここからきているようなものです。
派遣法はご存知のようにここから更に改悪されています。

安倍政権も小泉政権からのこの流れを踏襲しています。
構造改革＝国内有力団体の解体、です。

524 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 12:56:39.46 ID:RFkXN+RT.net

>>519
おっと、今後の外交安保についての議論も忘れて貰っちゃ困るぜ。

525 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 13:00:01.68 ID:RFkXN+RT.net

>>522
でも、結局さらに譲歩を迫られるんじゃないの？
だって、アメリカでTPP承認が無理な理由って『アレじゃ物足りない』だからでしょ。
もっとアメリカの国益寄こせって話。結局どうしたって更に踏み込むよね。

526 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 13:07:45.96 ID:72wSsh4+.net

日露首脳会談、共同声明の発表予定なし…露高官
読売新聞 12/14(水) 11:42配信

【モスクワ＝花田吉雄】ロシア外務省高官は１５日のプーチン大統領の訪日を前に、読売新聞などの取材に対し、
今回の安倍首相との首脳会談では、平和条約締結に向けた決意などを盛り込んだ共同声明を発表する予定はないと明らかにした。

この高官は、２０１３年４月の安倍首相の訪露のさいに共同声明を発表したものの、
その後、日本がウクライナ情勢をめぐり対露経済制裁を導入し、日露間の対話が凍結したことで「履行されていない状態にある」と指摘。
その上で、「履行されていない以上、新しい共同声明を採択するのは理屈に合わない」と述べ、新たな共同声明を出す必要はないとの考えを強調した。

527 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 13:10:17.86 ID:72wSsh4+.net

独仏、露制裁延長で一致〜首脳会談に影響も
日本テレビ系（NNN） 12/14(水) 12:52配信

ウクライナ東部で当局と親ロシア派との衝突が続いていることを受けて、ドイツとフランスは１３日、ロシアへの制裁延長で一致した。

欧米諸国によるロシアへの制裁は来年１月で期限切れとなるが、ドイツとフランスの首脳は１３日、ロシアへの制裁を延長する考えで一致した。
ドイツのメルケル首相は「停戦協定の実行が遅れている」と指摘、フランスのオランド大統領も「努力がないので改善もない」とロシアを批判している。

制裁は、日本も含めたＧ７で足並みをそろえる形で行っていて、１５日から始まる日露首脳会談に影響を及ぼす可能性もある。

528 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 13:12:50.79 ID:72wSsh4+.net

イスラエルがF-35A戦闘機を50機購入 の意図とは？一方トランプ次期米大統領「F-35は計画も費用も制御不能」とツイート
ホウドウキョク 12/14(水) 13:00配信

来年防衛省が三沢基地に配備する戦闘機と同型のF-35Aが12日、イスラエル南部の基地に到着した。
イスラエルはF-35Aを合わせて50機購入する計画で、価格は1機あたり1億ドル、日本円にしておよそ115億円とされている。
なぜこれだけの予算を戦闘機にかけるのか？それは今回の配備はイスラエルが最大の脅威と位置付けるイランの核開発を牽制する意味があるからだ。

F-35Aは空中戦だけではなく、地上をピンスポットで叩くことにも優れた能力を発揮する。
イスラエル軍が中東で航空戦力の優位性を確保する必要性はここにある。

529 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 13:22:35.58 ID:ZbmTMecT.net

>>520
日本のＴＰＰ推進派にとっては、
「ＴＰＰの交渉のテーブルにつく」→勝利が確定
「トランプとの交渉のテーブルにつく」→負けが確定


「こんなの自由貿易じゃない！でもＴＰＰで承認までした以上、体面的になんとか自由化に向けて進めなきゃいけないし、
そもそもアメリカさんとの交渉で決裂して友好ムードに水をさすのも『空気読め』とか言われそうで怖いし…」

２国間協定交渉のテーブルについたらこんな感じになるんだろうな

530 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 13:40:09.79 ID:EAx9SYrp.net

　
いつものように、クチだけは勇ましい……！


【北方領土問題】 安倍首相 「私の世代で終止符を打つ！」
http://www.sankei.com/politics/news/161212/plt1612120010-n1.html


安倍晋三首相は１２日午前、首相公邸で北方領土の元島民と面会した。

「私の世代でこの問題に終止符を打つ！　この決意で首脳会談に臨みたい！」
と強調し、北方領土問題の前進に意欲を示した。

　

531 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:34:24.83 ID:vcqhj8vj.net

>>527
トランプ政権の国務長官は大のロシア派らしいから、来年1月以降どうなるか？
制裁どころか、ロシアのG8復帰、ウクライナ東部のロシア編入支持なんて言い出す
かもしれない。そうなりゃ独仏だけでなく、日本も困るだろね。

トランプ登場で、来年は年初から国際情勢激変だよ。今、1月解散なんて話がある
らしいが、まさかやらんだろね？

532 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:38:33.84 ID:72wSsh4+.net

自由貿易をスケープゴートに
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8423?page=2

同意できないことがあるとすれば、それは、日本や英国との貿易交渉開始宣言を示唆する点です。日米二国間協定では、TPPの半分以下の価値しかありません。
社説が述べるアンチ・ダンピング課税かTPPの小幅変更の方がまだマシです。さらにマシなのは、米国が国内措置で対応することです。
自由貿易をスケープゴートにしても、米国の問題は基本的に解決されません。トランプを支持した中西部の白人男性達の生活も長期的には向上しないのではないでしょうか。

貿易を二国間で解決しようとか、貿易を単なる相手とのディール・メイキングと捉えるようなトランプ流の思考には懸念を覚えます。
二国間解決方式は正に80年代の日米経済関係の思考です。今や世界は複数国間あるいは多国間でルールを作り、協力していくことが不可欠な時代になっています。

　PP問題の落着は、来年1月以降、閣僚が就任し政策を議論できるようになるまで、待つ必要があるかもしれません。
日本は、少し息の長い対応が必要かもしれません。
その間、トランプ政権への働きかけを続け、他方でTPP署名国は連携して批准手続きを進めることが重要です。
その意味で、最近のニュージーランドの国内手続き完了は良いことですし、日本が国会手続きを進めていることも良いことです。

日本のメディアには、これで日本はRCEPを推進していくべきだとの議論がありますが、米国の入っていないRCEPは、TPPの代替にはなりませんし、
インドや中国も入っており、高い自由化を達成することは至難です。

メキシコが米国抜きのTPP発効を言っていますが、良い考えとは思えません。
当面大事なことは、TPPが死なないようにすることではないでしょうか。

533 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 14:49:30.49 ID:QWv4XzTM.net

>>494-496
ちょっと良く分からないんですが、ＴＰＰの内容は再交渉しないという事で全12カ国が合意しています。
　http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091200244 （時事通信）
　http://www.asahi.com/articles/ASJ9D3CQFJ9DUTFK001.html （朝日新聞）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201609/CK2016091302000118.html （東京新聞）
> 「まずは、日本側にTPPの条件を最低でも受け入れてもらうとして、そこから、どこまで譲歩できるのか」という交渉スタイル
　まず、この全12カ国の合意に反しているので、受け入れられません。
　(しつこいくらい申し上げていますが、ＴＰＰは日本とアメリカだけの条約では御座いません）
　率先して、アメリカ以外の10か国との合意を反故にして良い理由が分かりませんし、その、上不利な事が分かってる２国間交渉に踏み切るメリットが分かりません。
　そもそも、この合意は「アメリカ合衆国政府」とも既に合意している事であって、早い話が
　「約束した事、守れよ」
　って言う事が内政干渉に該当する理由も分かりません。

534 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:50:24.43 ID:72wSsh4+.net

トランプ政策を検証する
塚崎公義 （久留米大学商学部教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8368

一般論としては、自由貿易が「国際分業」により各国にメリットを与えるとされているので、これに反する動きは各国にデメリットを与えると考える人が多いでしょう。
「経済合理性が国内政治力学に負けた」と考える人も多いでしょう。

しかし、米国にとっては、そうとも限りません。米国は輸入が輸出より圧倒的に大きいので、保護主義が蔓延して世界の貿易が縮小した場合、
輸入減少による国内生産の増加が輸出減少による国内生産の減少よりも遥かに大きいからです。

加えて、米国の輸入品は「国内でも作れるが、輸入の方が安いから輸入しているだけ」というものが多い一方で、
輸出品は「途上国では作れないから米国から買わざるを得ない」というものが多いので、貿易戦争になっても輸出が止まってしまう訳ではありません。

国際分業のメリットである「得意な物に特化でき、不得意な物を作らずに済む」という点も、米国にとっては大きくないでしょう。

「米国が苦手とする洋服を作るために貴重な労働力を使うのはもったいない。もっと米国が得意なものに労働力を使うべき」と言うのが経済学的な正論なのでしょうが、
それは米国に失業者がいない場合にのみ成り立つ議論でしょう。

失業者がいない場合であっても、米国洋服メーカーの生産が増えることは、良い面もあります。労働力不足は、賃金水準を押し上げて全米の企業に合理化・省力化投資を促すため、
米国の企業の生産性が向上していくことに繋がるからです。労働力不足は、米国経済の生産性を上昇させる原動力となるのです。

米国が輸入を制限すると、海外に進出している米国企業が困る、という論者もいるようですが、それは違います。
米国の自動車メーカーがメキシコの子会社で自動車を生産して米国に輸入していますが、メキシコの子会社はメキシコの会社であって、米国の会社ではありません。
従って、メキシコからの輸入が止まったとしても、困るのはメキシコ人労働者であって、米国ではありません。米国の損失は、メキシコの子会社からの配当が減ることくらいです。
一方で、米国にある親会社の工場の利益は大幅に増大しますし、米国内の失業者が仕事にありつけるわけですから、差し引きした米国のメリットは大きいはずです。

米国の保護貿易は、世界全体としてマイナス効果が生じることは疑いありません。そうした中で、米国がメリットを受けるとすれば、米国以外が被るデメリットは比較的大きなものとなりかねません。
中国やメキシコのように、米国の保護主義の洗礼を今まであまり受けて来なかった国が受けるインパクトとは桁が違うはずです。
日本はすでに、日米貿易摩擦に長い間悩まされ続けて来たため、米国の保護主義に対する抵抗力がついています。

トランプ氏の外交戦略によっては世界の平和が脅かされて世界同時株安になったりするリスクもあります。

535 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:52:56.87 ID:72wSsh4+.net

>>534
賛否両論ということで、いんちきな自称経済評論家でなく、ちゃんとした経済学者の見識も載せておきました。

536 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:54:10.51 ID:h0LBaWyy.net

>>533
だからアメリカは批准しないで結論出てるよね？
日本だってトランプを想定していたなら意味がなくなるTPPを批准しなければ良かったよね？

537 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:56:07.81 ID:72wSsh4+.net

日本の経済学者では、久留米大学商学部教授の塚崎公義さんの考え方がトランプさんの経済理論に近いと思います。

538 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 14:56:29.75 ID:h0LBaWyy.net

>>535
貴方基準のちゃんとした経済学者が間違ってるから世界は混迷してるんですが…
そういえばノーベル賞をとった経済学者で3回くらい投資銀行を破綻させた人とかいたよな

539 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 15:10:22.62 ID:Gc38yE3R.net

塚崎公義 ?@tsuka00738289 12月8日

シェアーズカフェ・オンラインに「TPPが不成立でも、日本経済への影響は限定的」を寄稿しました。
御笑覧いただければ幸いです。
http://sharescafe.net/50178586-20161209.html
■食料安全保障の問題は、重視する必要は無い


どう見てもまともな学者じゃありませんでした。

540 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 15:15:01.17 ID:72wSsh4+.net

独裁者からポピュリストへ「反知性」が世界を導く
ニューズウィーク日本版12月14日（水）11時0分
https://news.biglobe.ne.jp/international/1214/nwk_161214_1955518445.html

ポピュリスト政治家の筆頭はドナルド・トランプ次期米大統領だろう。
同様に大衆扇動の手法にたけているのはフィリピンのドゥテルテ大統領と中国の習近平（シー・チンピン）国家主席だ。
非論理的な暴言が人々の心の奥に潜む反知性の琴線に触れて混乱を呼ぶ。

そうした反知性の姿勢もまた、既存の体制やイデオロギーに対する反発だろう。
ポピュリスト政治家の誕生を促したのは、ほかでもないわれわれ全体だ。

541 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 15:18:59.49 ID:QWv4XzTM.net

年金改正法案が可決しました。

542 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 15:26:52.01 ID:QWv4XzTM.net

　年金精度改正法案の成立を受けて
　「これは年金カット法案だ。皆さんの年金がなくなるぞ」
　という例の運動が始まる予定となっております。
　https://www.minshin.or.jp/article/110256 （民進党公式）
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-14/2016121401_05_1.html （共産党公式）
　野党の皆さんは、だいたいこのような感じで展開する予定となっております。
　今日の朝に貼ったんですが、 >>489
　自民党公式の年金制度改正法案Ｑ＆Ａが更新されていますので
　https://www.jimin.jp/news/policy/133728.html
　念のため目を通すようにお願いします。

543 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 15:29:07.26 ID:72wSsh4+.net

>>542

批判やレッテル貼りは支持率落とすだけです。

国民を詭弁で騙せると思ってる野党の姿勢が、野党の反感につながります。

544 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 15:32:06.32 ID:Q0Zt39sD.net

自民信者どもの現実逃避したコンビ打ちには草も生えない

545 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 15:39:35.94 ID:72wSsh4+.net

米国、南シナ海めぐり中国との対決も辞さず＝太平洋軍司令官
ロイター 12/14(水) 15:25配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-00000068-reut-n_ame

［シドニー　１４日　ロイター］ - ハリス米太平洋軍司令官は１４日、
中国が南シナ海をめぐり行き過ぎた主権の主張を続けた場合、米国は中国との対決も辞さないと言明した。

546 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 15:40:43.62 ID:QWv4XzTM.net

>>527
　>>487 のプーチン大統領のインタビュー記事一覧の（その２）から転載しますが、制裁に関する事は
>　日本側が我々との接触を拒否した。これが第一だ。第二は、日本はロシアに対する制裁に加わった。制裁を受けたまま、経済関係をより高いレベルに進展させることができるのだろうか。
>私は今、日本は何ができたか、何をするべきだったかと評価したくない。それは私ではなく、日本の指導部のやるべきことだ
（抄）
>　それは、経済分野でも同じだ。我々にはそれ（共同経済活動）の用意があるが、日本がロシアに対して制裁を続けたままで、同盟の義務を怠ることなく、それをやる用意があるのか。
>我々はその質問に対して答えを出すことはできない。日本だけがその質問に答えを出すことができる。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161214-OYT1T50007.html

　なお、現在、日本からロシアに出されている制裁処置はこの様になっております。
>　ロシア連邦に対する武器等の輸出制限の厳格化及び ロシア連邦の特定銀行等による証券の発行等の禁止措置について
　http://www.mof.go.jp/international_policy/gaitame_kawase/gaitame/economic_sanctions/gaitamehou_syouken_ukraina_20140924.pdf （５銀行取引停止）
>　クリミア「併合」又はウクライナ東部の不安定化に直接関与していると判断される者 （８２個人・団体）
　http://www.mof.go.jp/international_policy/gaitame_kawase/gaitame/economic_sanctions/ukraina_20141209.pdf

　

547 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 16:03:53.04 ID:RuRvrnTJ.net

https://www.youtube.com/watch?v=4z5K2LB2O_I

https://www.youtube.com/watch?v=dP7gX_2eel4

548 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 16:37:29.54 ID:QWv4XzTM.net

>>501 >>503
　百歩譲って、
　「国内の反論が強く、議会も納得しないため、国内批准手続きが出来ませんでした。すいません」
　なら理解できない事も無いんですよ。
　しかしながら
　「TPP破棄して更なる譲歩を呑ませる」
　という方針で来るんだったら、
　「ふざけんな、これで約束しただろ？約束守れよ」
　って対応するべきじゃないですかね？
　それこそ現実の問題として、そういう対応をしてくる懸念があるなら、
　「そっちだって、国内手続き出来てないじゃないか、」
　とか言われない様にする必要があるんじゃないですかね？
　
　まぁ、実際に出てるトランプ次期だと雨量本人のビデオメッセージは
　https://www.youtube.com/watch?v=m7-9-_zQPoE （11月21日）
　就任初日にTPP離脱を宣言するってだけで「日本に更なる譲歩を呑ませてやる」とは、まだ言ってませんけど、その懸念があるんでしょ？

549 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 16:47:58.30 ID:72wSsh4+.net

>>548
トランプさん台湾重視ですから、沖縄の海兵隊の基地を重視してます。
よって、同盟国の日本を軽視することはできないので、通商交渉だけでなく安全保障も交えての外交になります。

トランプさんが安倍さんを手厚くもてなしたのは、たまたまではないです。必然です。

550 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/14(水) 16:47:59.02 ID:QWv4XzTM.net

あと、年末に向けて話題が湧きそうな「駆けつけ警護」の解説動画が発表されています。
https://www.youtube.com/watch?v=wqnY7kiIlGc
コピペに便利な全文書き起こし付きです。
https://www.jimin.jp/activity/movie_report/2016/12/133849.html

551 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:03:35.70 ID:HrXaJq/x.net

悪口は予測を超える
連投に犯罪者認定されたんだから、多少は自分みたいな塵を警戒しろ。賢人共。

552 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:14:52.91 ID:vcqhj8vj.net

>>546
対ロシア制裁はトランプ政権になればまずアメが抜ける。新国務長官は親露派だ。

プーチンはそれを承知の上で日本向けのカードにしてるだけだろう。来年早々には
日本も制裁を解除せざるをえない。

553 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:30:06.66 ID:g3J8MVAL.net

>>548
TPPも日米FTAもやらない、という選択肢はないんですか？

554 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:35:17.17 ID:Q0Zt39sD.net

自民信者は自ら骨の髄までアメリカに媚びへつらうんだな。

555 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:37:10.64 ID:72wSsh4+.net

カジノ法案はアメリカからの要望だった！三橋貴明氏が大暴露！「カジノ内に消費者金融も」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-14611.html

経済専門家の三橋貴明氏がカジノ法案について重要な情報を暴露してくれました。
三橋貴明氏はラジオ番組の中でカジノ法案を「アメリカの商工会議所（ACCJ）が要望している」と指摘し、
カジノ法案の背後にはアメリカが居ると言及します。

このACCJという団体はアメリカの利益を最優先にしている団体で、日本に対してはカジノ以外にも農協改革（農協解体）などを要望している組織です。

三橋氏によると、このACCJは「カジノの２４時間営業」や「カジノ施設内部に消費者金融の設置」を要望しているとのことです。
消費者金融とはお金を借りることが出来る窓口のことで、ACCJの提言が実現すると、カジノ内部で何時でも借金することが可能となります。

また、それ以外にもカジノの入場料無料などもACCJが要望していると明らかにしました。三橋氏は「カジノ内部で借り入れが出来ると洒落にならない。
あっという間に社会問題になる」と述べ、カジノ法案とアメリカの提言に問題があると強く批判しています。

https://youtu.be/Sr9UOpv7oug

556 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 17:40:58.11 ID:ZbmTMecT.net

>>548
＞破棄

まだ発行してないよ

＞約束守れよ

ＴＰＰとマラケシュ協定をざっと見てみたけど、
どちらにも「締約国政府は議会の承認を得るよう努める義務を負う」という条文は見つからなかったよ

557 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:41:44.19 ID:72wSsh4+.net

>>555
＞おはよう寺ちゃん　活動中 | 文化放送 | 2016/12/14/水 5:00-7:00 今朝のコメンテーターは経済評論家の三橋貴明さんです。

558 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/14(水) 17:48:11.32 ID:ZbmTMecT.net

>>534
＞米国の保護貿易は、世界全体としてマイナス効果が生じることは疑いありません。
＞そうした中で、米国がメリットを受けるとすれば、米国以外が被るデメリットは比較的
＞大きなものとなりかねません。

＞『しかしそれでも、日本のデメリットはそれほど大きくないかもしれません。』

＞日本はすでに、日米貿易摩擦に長い間悩まされ続けて来たため、
＞米国の保護主義に対する抵抗力がついています。

＞『たとえば自動車産業は米国内に多数の工場を持ち、現地生産をしているわけです。』

＞中国やメキシコのように、米国の保護主義の洗礼を今まであまり受けて来なかった国が
＞受けるインパクトとは桁が違うはずです。


原文はこうね
『』を抜かして順番換えたら、まるでその教授が「米以外の国が受けるデメリットは桁違いに大きいが、
日本は健気に頑張ってきた」と書いてるみたいじゃないかｗ

559 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:49:55.21 ID:72wSsh4+.net

>>555
やっぱり、経済評論家というより、政治活動家に見えるのだけどなぁ・・・

560 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:51:36.50 ID:g3J8MVAL.net

>>559
三橋がデタラメって言うなら、具体的に何が間違っているのか指摘してみなよ

561 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 17:54:33.67 ID:dVV4drst.net

三橋が出鱈目なら出鱈目でもいいけど、安部みたいな人間から比べたら幾分かマシ

562 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:00:13.34 ID:72wSsh4+.net

>>558
前のスレで容量オーバーしたことの苦情があったので、行数を減らして改善したつもり。
本当は半分ぐらいの行数に減らしたかったけど、これ以上は減らせなかった。

それと、日本は大きく影響を受けないという仮説だから、（トランプ氏は対中国メキシコですし）
あえて、（大きく影響を及ぼさない）日本を入れて複雑にする必要もないという判断もあります。

ただ、この仮説には、疑問点もありますけどね。

日本は、米国との貿易摩擦を避けるために、中国を組立工場にして、
貿易黒字を減らしてるのではないかという疑問ですね。

563 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:17:20.58 ID:72wSsh4+.net

カジノ合法化「早く」　露骨な介入の意見書　在日米国商工会議所が発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-21/2014122113_01_1.html
赤旗　日本共産党　2014年12月21日(日)

刑法が禁じる賭博場・カジノ合法化の動きがあるなか、米国企業を中心にする在日米国商工会議所が、
カジノ合法化法案の早急な成立を求める意見書を発表したことが２０日までに分かりました。

564 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:19:50.00 ID:72wSsh4+.net

>>563
赤旗より転載
＞在日米国商工会議所のカジノ提言の主要点
＞　●カジノでのクレジットサービス利用を可能に

三橋さんの言ってることは、赤旗そっくりなのですよね。

565 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:23:50.02 ID:72wSsh4+.net

>>564
＞今、問題になってるキュレーションサイトや、まとめサイトと同じで、

つまり、三橋さんの話は、コピペyや切り貼りが、多いと言うことです。

よりによって、赤旗が情報源とか、「保守でなく革新勢力ですか？」といいたくなります。

566 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:26:04.63 ID:g3J8MVAL.net

>>564-565
で、三橋の主張の何が間違ってるの？

567 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:28:34.54 ID:hESBPqDV.net

>>533
TPPを批准しない場合、それは合意を反古した事になるのかどうか？

葉月氏は、まずこの認識をきちんと示すべきですよ
その辺りをウヤムヤにしているのでは議論にならない

568 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:30:23.14 ID:dVV4drst.net

共産党が正しいかどうかなんてどうでも良いんだよ
仮に共産党が正しくて安部みたいな人間が間違っていても全く関係無く共産党は攻撃しないと駄目なんだよ
そうゆう宗教なんだから

569 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:30:31.13 ID:g3J8MVAL.net

>コピペyや切り貼りが、多いと言うことです。
てか、それお前やん

570 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 18:46:15.16 ID:gpO7BX4B.net

>>548
約束守らないのは安倍内閣と自民党やで…

571 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 19:22:13.87 ID:RFkXN+RT.net

果たしてTPPは、『現時点で』国として完全合意した反故にしてはいけない条約であるかどうか？
結局ここが問題なんだよね。
各国政府の代表者が協議により正式合意した。ここまでは正しい。
各国の議会が承認して正式な条約として締結された。これは間違い。
12か国の各政府は協議した内容を議会で承認されるよう努力する必要はあるが、
各国の議会が絶対に承認しなければならないという話とは別。
大体、政府や代表者が決めた事でも各国議会で反故にされる事なんてあるしね。
EUの各国への移民振り分けとかさ。

572 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 19:22:41.50 ID:dVV4drst.net

国民との約束(公約)は破るためにあるようなもんだからだろ
アメリカとの約束は犬としては破れないってだけ

573 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 19:42:43.25 ID:RFkXN+RT.net

ところで、話は変わって日露首脳会談。
今から言っておくけど、これ全く成果は無いし、首脳同士で仲良く話し合いましただけで終わりだと思う。

そもそも、この会談の意味って多分『日本を窓口にしたロシアの西側へのルート確保』だったと思うのよね。
日本は対中を考えてもロシアはなるべく敵対したくない、ロシアも西側の制裁をなるべく回避したい。
これが双方の意識にあって、でも立場上は制裁の分で日＞露ぐらいの立場の状況だったと思う。
それがトランプ大統領誕生という事になって、ロシアとしては日本のパイプが要らなくなった。
日本もパイプを作るというお土産が無いので、大した交渉材料がなくなって、得られる成果は全く無くなった。
だからトランプが大統領選に勝った時点で、この日露首脳会談自体がほぼ成果なしの顔合わせで確定してしまったと。

そんな中なのに、どっかのバカが4島返還もあり得るとかホラ吹き出して、
無意味な会談のハードルを変に上げるもんだからおかしくなる訳だ。
ホント、何処のバカが言い出したのかね。お調子者の萩生田さん辺りだったりとか？

574 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 19:52:06.09 ID:ggcVLT6C.net

安倍がTPP参加を決めたのは公約違反という議論があるけど実際のところ安倍はTPPには絶対参加しないと思ってた人はどのくらいいたんだろうね
自分は「聖域が守られない限りTPP反対」というのは聖域が確保されれば参加するということの裏返しだし（実際に守られているかはともかく）
ニコニコ党首討論でTPP参加の是非について◯×で聞かれたときに両方挙げて△の意を示していたのを見て少なくともTPP自体に反対ではないと確信した
北海道や東北で出回った例の絶対反対ポスターはそういう安倍の意図と思われるものを知ってか知らずか無視しているものだから擁護できないけどね

575 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 20:29:17.04 ID:B3yzdP7D.net

ブーチンは以前程、国民を抑える力は無ぃように見える。
自民党失脚で、日本に真っ当な着陸のチャンスは亡くなった様に思える。

576 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 20:37:09.21 ID:vcqhj8vj.net

「引き分け」とか「双方が受け入れ可能な案」とかの、具体性が全く無いけど耳触りのいい
言葉に勝手に騙されてたんだよ。

577 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 20:43:09.03 ID:VU42Hvye.net

都議会公明党 自民党との連携見直す考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161214/k10010807031000.html
都議会公明党は議員報酬を２割削減するなど独自の議会改革案について、都議会での議論が進まないことは問題だとして、
次の都議会に条例案を提出することを決め、東村邦浩幹事長は「自民党との信義は完全に崩れた」と述べ、都議会最大会派の自民党との連携を見直す考えを示しました。
都議会公明党は、小池知事がみずからの給与を半減させたことなどを受けて、議員報酬を２割削減して知事の給与などを下回る水準にするほか、
月６０万円が交付されている政務活動費を月５０万円に減額するなどの案をまとめましたが、その後、都議会の在り方について話し合う検討会で議論は進んでいませんでした。

これを受けて都議会公明党は、議論が進まないことは問題だとして、１４日の議会運営委員会の理事会で、検討会からの離脱を表明しました。
このあと、都議会公明党の東村幹事長は記者団に対し、独自の改革案について、次の都議会に条例案を提出し、ほかの会派にも協力を呼びかけて成立を目指す考えを明らかにしました。

そのうえで、改革案の内容が一部で先に報じられたことについて、自民党の議員から「公明党との信義は崩れた」などと言われたことを明らかにし、
「これまで都議会では、自民党との信義の観点でやってきたが、これは完全に崩れたと思っていただいて結構だ」と述べ、自民・公明両党の連携を見直す考えを示しました。
また、小池知事との関係について、「東京大改革は大賛成だ。いいものはどんどん進めていくが、都民が困ることは勇気を持って声を上げていく」と述べ、今後も是々非々で対応していく考えを示しました。

小池知事は１４日夜、記者団に対し、都議会公明党が議員報酬を２割削減するなどの独自の議会改革案をめぐり、次の都議会に条例案を提出することを決めたことについて、
「公明党はこれからの議員報酬の在り方に積極的に提言をし、それを貫かれたのだろう。まさに『都政ファースト』であり、都民の代表としての姿勢を示された」と述べ、評価しました。
そのうえで、都議会公明党の東村幹事長が、最大会派の自民党との連携を見直す考えを示したことについては、
「公明党は、代表質問や一般質問を通じて私が申し上げている『都民ファースト』の政治に大変共鳴し、建設的な意見を述べている。都政を活性化していくため、その意欲は歓迎する」と述べました。

さらに、来年夏の東京都議会議員選挙を見据えた公明党との連携については、
「私は既存の政党の門戸や壁を越えて、改革のつながりの仲間は欲しいと申し上げている。公明党が『都民ファースト』を貫くのが役割だと考えているのだとすれば、いい方向だと思っている」と述べ、連携に前向きな考えを示しました。

578 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 20:49:08.85 ID:gpO7BX4B.net

>>574
少なくとも聖域は守れなかったので「参加」の方向から転換するのが筋なんですよね

579 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 20:55:49.37 ID:72wSsh4+.net

BSプライム　北方領土　宮家さん・櫻井さん

・（現実とは違って）中露は上手く言ってるとわざと言って、ロシアは値を釣り上げてる。

・（メディアも含めて）4島返還で期待値を上げすぎたので下げて、中長期的な展望で考える必要がある。

・国際政治は非常に厳しく、首脳同士の関係がよくても、国家の関係がよくなるとは限らない。

・トランプさんは、ISを倒したいだけでロシアに接近したいだけで、戦略的でなく戦術的。

・ポピュリストでナショナリストで皇帝を続けようとしてるプーチン大統領は、北方領土を返還することは政治生命を危うくする。

580 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:11:16.00 ID:vcqhj8vj.net

山口会談では安倍が経済協力案件をどれくらい引き上げられるか、くらいしか
見どころは無くなった。
もうゼロ回答は出来ないだろうから、文章だけは派手に書くが実質的に何も無い
くらいに取り下げるべきだ。

581 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:12:02.91 ID:EAx9SYrp.net

>>533
>>ＴＰＰの内容は再交渉しないという事で

それで、アメリカとうまくやっていけるんですか？
じゃあ、日本との付き合いはホドホドにしておくよと言われて、日本はやっていけるんですか？

腹をくくって、日本はひとりでやっていくと宣言するのなら、それはそれで支持しますよ。
中途半端なのが良くないだけだから。
　

582 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:19:06.95 ID:kan74L5Z.net

まーた安倍総理のしこみます通りになったーw

583 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:19:19.65 ID:EAx9SYrp.net

>>548
>>　「ふざけんな、これで約束しただろ？約束守れよ」

その約束を反故にする大統領が当選したんだから、こっちの都合で守れと言っても無駄でしょ？
アメリカの国民を無視しろと言われて、うんと頷いて欲しいの？
そんな政治家を信じられるの？

まあ安倍は国民との約束（公約）なんかは平気で破るもんだと思っているんだろうけど、そうじゃない人も政治家にはいるってことで。
　

584 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:20:06.94 ID:Gc38yE3R.net

トランプがTPP脱退しない条件を再交渉することにしてきたら、加盟国はすぐに掌を返すことになると思いますよ。
TPPが潰れるよりましだ、とね。そして聖域は跡形も無く消し飛ぶ。

585 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:20:20.04 ID:kan74L5Z.net

改憲しやすいわーw

586 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:21:55.90 ID:kan74L5Z.net

ゆりっぺが地獄に連れて逝ってくれるから楽だなー(^^)

587 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:22:25.25 ID:pCgQ3uiz.net

>>248　>>207
南スーダン、そこは、リアル応化戦争記　
リアル・ソードアートオンラインＧＧＯｗ

撃つか撃たないかで揉めてる上に、貧弱な武装しか持たない
組織　日本国自衛隊ＰＫＯ部隊なんて、
まさに良いカモだなｗ
アフリカじゃ、国連への反感が最高に激しく高まってるし。

南スーダンの政府軍からゲリラ、ギャングにいたるまで、
ブラックアフリカ・モヒカンヒャッハー・オールスターズは、
真っ先に、まず、日本国自衛隊ＰＫＯ部隊っていう雑魚から
見つけ次第、ぶっ潰して、
オンライン公開処刑して、ていのいい見せしめにするだろうｗ

588 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:31:40.50 ID:72wSsh4+.net

議員報酬めぐり自民と決別＝来夏選挙に影響も―都議会公明
時事通信 12/14(水) 21:08配信

東京都議会公明党は14日、議員報酬削減の方法などを都議会主要会派が
議論する検討会から離脱する方針を明らかにした。

これを受け小池氏は記者団に「既存の政党の壁を越えて改革でつながる仲間がほしいと言ってきた。
都民ファーストを貫くのが公明の役割と考えているなら、大変良い方向だ」と歓迎した。　

589 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:35:34.65 ID:VU42Hvye.net

東シベリアの油田 日ロ共同で今月中にも原油の商業生産へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161214/k10010806911000.html
国の独立行政法人、ＪＯＧＭＥＣ＝石油天然ガス・金属鉱物資源機構や、大手商社の伊藤忠商事などは、ロシアの石油会社と共同で早ければ、今月中にも東シベリアの油田で原油の商業生産に乗り出すと発表しました。

発表によりますと、ＪＯＧＭＥＣと伊藤忠商事、それに資源大手、国際石油開発帝石の民間２社は、ロシアの石油会社、イルクーツク石油と共同で、東シベリアのイルクーツク州にある油田で原油の商業生産に乗り出します。
この油田では、平成２１年からＪＯＧＭＥＣとイルクーツク石油が、さらに平成２５年からは国際石油開発帝石と伊藤忠商事も加わって試験的に採掘してきましたが、
十分な埋蔵量があることが確認できたことから、早ければ今月中にもロシア政府の承認を得て商業生産を始めるということです。

産出した原油は、パイプラインを通じてロシア国内に供給されるほか、タンカーで日本などのアジア市場に輸出する予定で、今後、ほかの油田の開発も目指すことにしています。
こうした内容は１５日から行われる日ロ首脳会談に合わせて、両国が協議している経済協力のプランにも盛り込まれる見通しで、中東への依存度が高い日本の原油の調達の多角化につながることが期待されます。

590 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 21:44:37.46 ID:B1vZ2Mb0.net

まーた金と技術だけむしられるのかよ。
自民党はほんとうにatmになるのが好きだな、感心するわ。
で、キックバックはいかほど？

591 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 22:14:14.00 ID:72wSsh4+.net

【映像】 自民党のニコニコ動画へのリンク

ニコニコ動画 goo.gl/T4huHT

592 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 22:15:39.42 ID:72wSsh4+.net

【映像】 自民党のニコニコ動画へのリンク

ニコニコ動画 https://goo.gl/T4huHT

593 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 22:43:25.15 ID:VU42Hvye.net

＜衆院選＞秋葉氏を公認しないで　異例の要請
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201612/20161214_11033.html
自民党の複数の仙台市議が１３日、衆院宮城２区（仙台市宮城野区、若林区、泉区）選出の秋葉賢也議員（５４）＝５期＝を次期衆院選で公認しないよう、党本部に申し入れたことが分かった。
「秋葉氏と連携が取れない」との不満が理由とみられる。地方議員が党に対し、現職国会議員に代わる新たな候補者擁立を求める異例の事態となった。

複数の党関係者によると、秋葉氏は７月の参院選終盤、仙台入りした茂木敏充党選対委員長（当時）から
「市議や県議の動きを把握していないのか」などとなじられて口論になり、２区内の党市議らとの不協和音が表面化した。
関係者は「秋葉氏と市議らは以前からコミュニケーションが取れていない。地元の国会議員として活動が十分ではないとの不満を募らせていた」と指摘する。
党県連の石川光次郎幹事長は「当事者同士から話を受けていない。今後の対応については、答えようがない」と話した。

秋葉氏は丸森町出身。県議３期を経て２００５年の宮城２区補選で初当選し、５回連続当選。厚生労働兼復興副大臣、党外交部会長などを務めた。

594 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 22:43:51.20 ID:P+sNKyRv.net

公明が連立解消しちゃったか…
いよいよ大阪維新の台頭と状況が似てきたか
都連自民は本当に何やっているんだか…
取りあえず五輪まで小池と協力すべきだったろうに

595 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 22:53:17.26 ID:72wSsh4+.net

＜トランプ氏勝利＞理想に反発した白人層　トッド氏に聞く
毎日新聞 12/14(水) 22:25配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-00000121-mai-n_ame

トランプ氏が勝ったのは「真実」を語ったからだ。米国が機能不全に陥っていると指摘し、産業の衰退に苦しむ労働者階級の多い（民主党地盤の）
ペンシルベニア州を含む東部から中西部のラストベルト（さびついた工業地帯）で勝利した。

また、外交面では米国がもはや外国から尊敬されなくなったと指摘した。サウジアラビアやトルコ、フィリピンを見ればトランプ氏は真実を語ったと言える。

トランプ氏の勝利は、経済のグローバル化の流れを作った米国が、グローバリズムに耐えられなくなったことを意味する。世界にとって転換点となるだろう。

自由貿易の信奉者にとってトランプ氏は背教者であり、保護主義は摩擦を生み出すだけの悪だと考えるだろう。だが、世界で最も影響力を持つ米国が、
トランプ氏の下で各国との摩擦を避けながら行き過ぎたグローバリズムに対する解決策を見いだす可能性もある。
自由貿易は「完全な自由」を追求するイデオロギーである一方、保護主義はさまざまな可能性を内包している。
限定的、部分的、選択的な保護主義を模索することは可能だ。

今後、議論すべきことは、どのような形の保護主義を求めるかである。
相互協力的な保護主義について議論を始めなければならない時期に来ていることを理解できるエリートが世界中で必要とされている。

596 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:00:32.90 ID:g3J8MVAL.net

三橋をコピペと切り貼りばかりだと批判しながらコピペばかりの連投くん
いつになったら三橋の間違いを具体的に指摘していただけるのかな？

597 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:01:31.16 ID:72wSsh4+.net

>>595
この記事の考え方だと、行き過ぎた自由貿易も行き過ぎた保護貿易もトランプ氏は望んでなく、
米国はFTAで一対一で、貿易不均衡が発生しないように調整する貿易調整を行うということになります。
メガFTAは貿易のコントロールが効かないので、トランプ氏はやらない流れになります。

598 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:20:43.16 ID:dVV4drst.net

トランプは本人に自覚が有るとは全く思えないけど、意図せずだかケインズと同じ方向性なんだよな

599 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:22:49.82 ID:72wSsh4+.net

>>555 の「カジノ法案はアメリカからの要望だった！三橋貴明氏が大暴露！」　ラジオ放送のSNSでの感想

・カジノでアメリカに献金、パチンコで朝鮮韓国に献金。安倍内閣はどこまで売国

・外国人目当てと言いながら、カジノは結局日本人の懐を狙っている。

・沖縄でならまだわかるが東京、大阪圏で？！　

・こんなことわかりきったこと。 安倍晋三が急いでやる政策で国民のためになっているものがあるか？
　みんなアメリカに貢ぐためにやっていることじゃないか！

・安倍政権はアメリカ様の要望に応えるために成立させるんだ！
　日本人をカモとして差し出すために！カジノ内には消費者金融も作るとのことだよ

・急に降って湧いて急いで可決しようとしたIR法案。 おかしいと思う理由はここにあった。

・TPPに関しては三橋貴明が正論だと認められたが カジノ法案についてはどうだろうか？

・アメリカのぽちですからね。あべちゃんは。

・ヤッパリ、安倍自民党と日本維新の会は、アメリカの言いなりなんだなぁ〜(｀_´)

600 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:41:53.37 ID:vcqhj8vj.net

このスレのスレタイで、
「１回の会談で解決できるような簡単な問題ではない」と、今後何度も交渉の機会が
あるような気でいるようだが、現実にはプーチンは「両国に領土問題は存在しない」と
最終回答し、以後とり合わないというつもりで来る可能性がある。

日本側が一部でも経済協力や共同経済活動に同意すれば、安倍が何を言おうがその方向
で決着したと無理やり解釈される恐れがあるだろう。ロシアってそういう強引な国だよね。
だから日本にとっちゃ今回はかなり危ない、正念場だよ。

601 ：日出づる処の名無し：2016/12/14(水) 23:52:02.37 ID:vcqhj8vj.net

明日は国の命運を賭けた大事な会談があるというのに、その総理を深夜まで
ばくち場開設法案なんかで拘束するとは、本当に愚かな政治家どもだよ。

602 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 00:03:57.36 ID:D48nk8Cw.net

モスクワと東京で会談が開かれてるので、何らかの進展はある可能性が高いです。ただし、それを名分として選挙に繋げるなら、経済対策を万全にした上で解散にもっていくべきでしょうね。もちろん連合は民進から切り離す下準備も必要です

603 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 00:13:34.01 ID:raDtliOD.net

>>562
あえての意味が不明だけど、大半を占める「アメリカは困らない」をテーマにするんなら
最後のひとまとまり＋一文はいらなかったね
ここを削ればもっと容量が少なく済んだよ

>>563
「これが在日中国商工会議所だったらどうしてましたか？」

これを共産党の議員全員と自民党のカジノ推進派の両方に聞いてみたいｗ

>>564
自民党の「平和主義」とかも…

>>565
http://www.accj.or.jp/viewpoints.html?lang=ja

赤旗でなくても普通に拾える情報だと思う

604 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 00:24:53.18 ID:raDtliOD.net

>>571
「韓国との慰安婦合意のように承認手続きを経ずに完結するものの場合」
「『新たなＴＰＰ合意のために』今回の合意を認めない場合」
「議会の承認を経て発行した後で、条約に定められた手続きを踏まずに義務を履行しない場合」

合意破棄というならこのどれか
議会承認がいるし、ＴＰＰとは別の協定を念頭に置いているようだし、議会承認もまだ
ちょっと苦しいかな

つーかＴＰＰも２国間も同じだというなら、三橋の「ＴＰＰがベースになる」という（不適当な）主張と
同じ土俵に立つことになるね

そもそも手続き的に普通にあり得ることだし選挙中から明言してたし個人的にも反対だったから、
今回は怒りの感情は全くないけど、今後の他の交渉も考えると何度もこんなことをやられちゃ流石に堪らないし、
「マジ困るんですけど」という人の気持ちも分からないでもない

605 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 00:28:58.94 ID:raDtliOD.net

>>574
＞聖域が守られない限りTPP反対

聖域というからには事実上の無条件だから、この時点で確定

606 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 00:34:02.67 ID:raDtliOD.net

>>595
＞自由貿易は「完全な自由」を追求するイデオロギーである一方、
＞保護主義はさまざまな可能性を内包している。
＞限定的、部分的、選択的な保護主義を模索することは可能だ。
＞今後、議論すべきことは、どのような形の保護主義を求めるかである。

良いこと言うねー

＞相互協力的な保護主義について議論を始めなければならない時期に
＞来ていることを理解できるエリートが世界中で必要とされている。

自分は理解できるけどエリートじゃないので、物好きなエリートの人たちはよろしく
マジで

607 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 00:37:13.24 ID:mSyocFSu.net

ちなみに三橋氏自身は、自分を保守と言った事はない筈。
周りからは保守論客扱いされてるが、本人は保守とかリベラルとかどうでもいい派。
政策としては財政出動派で限定的保護主義または制限的自由貿易主義とカテゴライズされるかな。
ただ、本人も言ってるが現状ではそれが必要だってだけであって、政策は是々非々であるべきって主張。
だから、本人に『あんた保守じゃなくて革新勢力かよ』とか言っても、『知るかボケ』で終わりだと思う。
連投君お得意のレッテル張りとかどうでもいいと思ってるんじゃないの？

608 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 00:46:58.67 ID:mSyocFSu.net

>>604
まあ、何でも同じようにやられては困るというのもある。
韓国の慰安婦合意なんて既に最終決着として金払ってるんだからちゃぶ台返しなんて以ての外だし。

ただ、三橋氏の言ってるTPPがベースになるって話は割と間違いではなさそうで、
実際に日欧EPAもTPP基準がスタートのようだし、自民党内の意識はTPPが譲れる最低ラインと言ってるらしいから。
つまりTPPは今後の先進国向けのEPAやFTAでも基準のものとして、つばぜり合いの指標になる事は確定路線っぽい。

609 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 01:18:41.77 ID:raDtliOD.net

小泉進次郎氏が語る“農業改革”という動画を見たんだが、
やっぱりというか当然というか、農協の何が悪いのか全然分からんかった

おなじみの「肥料がホームセンターより安い」ってのも、
「ホームセンターは小分けで特殊な配合が無くて品質にムラがあって安いのは目玉商品」みたいだし、
ホームセンターによってばらつきはあるにせよ、それならなおの事比較にならん
「韓国の２倍！」といってもそもそも韓国の物価水準がそんなもんだしｗ

政府広報動画をマスコミが請け負うにしても、大手マスコミとは思えないチープな作りで、
農協解体推進派の人はこれで満足なのか？というレベル

610 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 01:25:56.76 ID:JagtRVO4.net

>>609
そこは詐翼と同じやり方をやるだけ、
つまり声をでかくして喚き散らし続ける
とにかく農協が悪いを言い続けて空気を作れば勝ち
今までもグロバカや改革馬鹿はそうしてきた。
本当に左翼と変わらんよ

611 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 02:01:27.19 ID:raDtliOD.net

>>608
＞ＴＰＰは今後の先進国向けのEPAやFTAでも基準のものとして、つばぜり合いの指標になる

それは多分、ＴＰＰ交渉で合意内容がある程度固まってきた段階からそうだったんだと思うよ
国会承認の有無にかかわらず日本政府側が自ら引いたライン

ただ、ＴＰＰが国民＝議会の同意を得た場合でもそこからさらに譲歩するかどうかは別の話
議会で承認したからと言って、今後必ずそこからさらに譲歩しなきゃいけないなんて理屈は無いから

だから本来なら「議会承認によってさらなる譲歩を求められる」ことにはならないはず
だけど>>522に書いたように、日本には特殊要因があって議会承認は結局マイナスなんだよね

かといって抗議も全くしないわけにはいかんから、議会承認は先延ばしにして、
とにかくことある毎に政府の人間が「トランプマジウザい」と暗に明に表明し続けるのが一番だったんじゃないかな

つーかこの状況、もう既に交渉が始まる前から負けとるな

612 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 02:37:40.74 ID:1/PkjpSzJ

>>609
農協のほうが大量仕入れで固定客もいるし
安く売ることできるはずなのに、
なぜかホームセンターより高いって聞いたぞ
市場原理で言ったらありえない
大袈裟な話し半額でも商売成り立つと思う

613 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/15(木) 07:00:00.13 ID:AwOHJmVo.net

　随分と時間が掛かったのですがＩＲ法案が成立しました。
　http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/menu.htm
　この法案は内閣法ではなく、議員提出法案なので、法案実物
　http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18901020.htm
　筆頭提出者は細田博之さんなのですが、ホームページが更新されて無いようなので、
その次の岩屋毅議員のホームページ。
　http://www.t-iwaya.com/
　ここに大体の情報が載ってます。

614 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/15(木) 07:06:08.20 ID:AwOHJmVo.net

　で、本日が日露首脳会談の予定となっております。
　ロシア大統領府のホームページを見ると、
　http://www.kremlin.ru/
　このスレッドは、あまり指摘が少ないんですが、シリア問題に関する物が多く見受けられます。
　日本で報道されている範囲ですと、
>　シリア アレッポに残された人が“最後のメッセージ” （ＮＨＫ）
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161215/k10010807381000.html
> アレッポで激しい戦闘、撤退合意は履行されず シリア （ＡＦＰ）
　http://www.afpbb.com/articles/-/3111333
　日本ではあまりやってないんですが、早い話が
　「プーチンはシリアで一般人を殺しまくってる極悪人」
　という方針で展開されていまして、（あの・・・アサド大統領は？）ロシア国内的には
シリアが片付くまでは対外融和策は取り難い状況にあります。

615 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/15(木) 07:15:40.41 ID:AwOHJmVo.net

>>556
　そでしたっけ？
　今年の２月にＴＰＰ大筋合意の調印式がありましたよね？
　（高鳥さんが羽織袴着ていったアレ）
　http://www.sankei.com/images/news/160219/prm1602190004-p1.jpg
　問題は、そのあとの共同声明で
　http://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/nz_statement/160204_tpp_nz-statement%28e%29.pdf （原文）
　http://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/peru_statement/160518_tpp_peru-statement.pdf （日本語）
　「閣僚は各国の国内手続きの完了に向けて誠実に取り組む」
　って事で共同声明を発表しているはずです。

>>583
　まぁ・・・日本はアメリカの属国では無いので、アメリカの方針転換に日本が従う義務は無いと
考えているだけです。

616 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/15(木) 07:18:26.62 ID:AwOHJmVo.net

>>577
　こちらが東京公明党の公式サイトでして
　https://tokyo.komei.in/
　とりあえず、その情報は上がってないのですが、まぁ、ありうる話だとは思います。
　大阪でも似たような話はありましたので。

617 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 07:18:49.43 ID:JagtRVO4.net

>>615
たんに誠実に行うだけでその結果責任に関しては何にも書いてないね。
誠実に対応した結果批准しないでも問題ない

618 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 07:34:48.55 ID:qr6SKIwt.net

>>615
> まぁ・・・日本はアメリカの属国では無いので、アメリカの方針転換に日本が従う義務は無いと
考えているだけです。

軍事力をアメリカに依存し、基地まで置かれてる日本は属国みたいなもんだよ
アメリカが絶対にやめろというような事を日本がやる事なんて不可能でしょ？
軍事力をアメリカに依存している以上、どこまでもアメリカの意向を斟酌しないとやっていけないし
日米の力関係を考えれば、アメリカと対等な交渉なんて出来るわけがない
それなのに、TPPをやればFTAで譲歩しなくて済むという葉月さんの主張は説得力がないし
日本の置かれた状況をもっと客観的に見ないと駄目でしょ

619 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 07:57:20.70 ID:Z/tAGyiq.net

カジノがアメリカの指令とかで日本が従う図、信じられないね。
そこまでして金を貢ぐ従属関係なら
ロシアとの会談はおろか、TPPだって日本有利には
すすめられなかったはず。
実際得をするのは、斜陽になりつつあるパチンコ屋から鞍替えする在日や
在日テレビ局じゃん。
アメリカの指令といっとけば国民が黙る、そういう詐欺で
三橋にアナウンスさせてるんだろう。

620 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 08:38:39.19 ID:ecbkv7HM.net

まだTPPが日本有利だとかアホなこと言ってるw
TPPは国家の上にグローバル企業を置こうとするもの
だからどこの国でもTPPは批判されている。

621 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 08:56:29.59 ID:Z/tAGyiq.net

>>620
明後日の方向にすりかえんな。
カジノ法案を最速で可決する、そこまで金を蜜がなきゃいけない関係なら
アメリカ様の言うとおりでtppも進行し、離脱なんてことになるわけないだろ。
アメリカ様のクレームがつけばそのとおり修正するだろうよ。
ロシアとの会談だってアメリカさまのクレームが付いてるのにやる。
それ自体日本政府に自主性がある証だろ。
アメリカの指令、といえば国民が黙るであろうと期待して
意図して官邸発のデマをとばしてる、
三橋は信じていってるのかもしれないが、

622 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:06:20.09 ID:ecbkv7HM.net

プレジンスキーは1997年に発表した「壮大なチェス盤：アメリカの優位性とその地政学的戦略課題」において、
地政学的な観点から冷戦後の世界情勢を分析し、その上で21世紀におけるアメリカの世界戦略を雄弁に語ってみせた。

中略

東アジアにおけるアメリカの戦略の中心は中国と日本をどう扱うかにある。
戦後、日本はアメリカの安全保障の傘の下に服することで経済大国へと成長した。
しかし、それがゆえに安全保障上の自立性を有していない。

プレジンスキーは、日本についてアメリカの「保護領」だと率直に表現している。　　　

また、日本は独特な文化を有しているがアジアで孤立しており、他のアジア諸国と協調する地域のリーダーたり得ない。
したがって、日本に対してはアジアよりも国際社会全体へと目を向けさせるようにし、アメリカのグローバル覇権の維持に貢献させるのがよい。
そのためには、日本がアメリカとの特別な関係に満足することが必要であり、その手段として日米の自由貿易協定を検討すべきであるとブレジンスキーは提案している。


中野剛志「富国と強兵」より

623 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:07:36.94 ID:b3dUJLz9.net

>>609
全農が販売した肥料に偽装があったというニュースも出てくるわけだが、
手数料というのは右から左に流すから発生するのではなく
何かしらの受け入れ検査をすることにより手数料が取れるんだよ。

手数料が高く品質は保証できないならホームセンターレベルの方が良かろうになるわけだが。

624 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:13:17.54 ID:ecbkv7HM.net

>>621
ホント、どうしょうもねえ馬鹿だな
アメリカでTPPを推し進めてる連中はアメリカのエスタブリッシュメントに近い連中
アメリカの大衆は反グローバル、反エスタブリッシュメントになっちゃったわけ、それが先日の大統領選とその予備選
アメリカは上下に分裂しちゃってる状態

625 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:15:33.91 ID:JagtRVO4.net

>>621
けどカジノがアメリカからの要望であることは事実だろ？
農協解体もそうだし安倍内閣はアメリカの要望に沿って動いていることは明らか

626 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:16:55.60 ID:JagtRVO4.net

>>623
ホームセンターに偽装が無かったとでも思ってるのか？
枝葉の議論で混ぜ返すな、農協に根本問題があるんだろう？
それを語れよ

627 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:20:50.16 ID:Z/tAGyiq.net

カジノ経営権がアメリカにあるならまだしも
在日のパチンコ産業がそのまますべりこむカジノのどこが
アメリカのうまみになるんだよ。
半島の要望だろうが。
上下に分裂してるからこそ隙狙ってロシアと会談してるんだろ。
ほんとにやりたくなきゃカジノ法案だって先送りは十分できた。
結局は官邸も日本人からしぼりとりたかったんだろ。
本来なら規制の網をしっかりかけるべき賭博法案じゃねーか。

628 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:21:32.58 ID:ecbkv7HM.net

冷戦以降の日本の動きはまんま>>622のプレンジスキーの戦略通りの行動
国内においてはアメリカ様の指示通り年次改革要望書に従って構造改革

トランプの勝利はアメリカの完全な方向転換なんだけど、
安倍や自民を筆頭とした日本のクソ議会、マスゴミや多くの知識人()笑の連中はそういう認識を持っていない
だからTPP万歳万歳なんてやってる

それと日本が独立しているなんて言ってる奴はアホ
軍事を他国に一方的に依存してる状態で独立してるなんてお花畑そのもの
憲法9条教の連中と同水準ｗ

629 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:23:56.98 ID:mSyocFSu.net

>>615
義務はなくても問答無用で従うしかないからほぼ属国だよね。

大体あんた、例えば>>546でプーチンが言ってるウクライナ・クリミア関係でやってる
アメリカの対露制裁とか、日本は従う義務が無いから日本だけは解除とかできると思う？
プーチンからは制裁やってるのに経済協力とかできんの？ってツッコミ入ってるけどさ。
俺も米露の窓口作り以外のお土産なんて無いと思ってた口だから、トランプに決まった今、
会談は何一つ成果なしで終わると踏んでるけど、アメリカに配慮しながら経済協力とか、そもそもどうやってするつもりだったの？

630 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:27:13.50 ID:Z/tAGyiq.net

>>628
まさに自民脳そのものとしかいえないな。
世界にはアメリカ様しかいないバカ。

631 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:32:32.90 ID:Z/tAGyiq.net

ココの自民脳見てると
アメリカガー　アメリカガー、という
無責任議員の言い訳にしか過ぎないことがわかるな。

632 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:33:46.21 ID:ecbkv7HM.net

>>630
アメリカ依存状態を維持することによって権力を握ってる戦後最大の売国勢力親米保守を批判すると自民脳なのかよｗ

633 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:34:08.04 ID:mSyocFSu.net

>>627
でも結局TPPはアメリカ政府様へのお土産というか貢物だったのは確か。

つかね、結局ごり押ししてTPP通したのって、ただの義理立て以外なかったと思うの。
どうせTPP締結は無理だって分かってるのに、そこまで強行する必要があった理由なんて、現アメリカ政府様への義理を通すって事ぐらいしかない。
葉月っちとかが何のかんの理由付けてても結局ただの義理立て。義理立てで国売ってるからバカなんだけどさ。

634 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:40:51.07 ID:ecbkv7HM.net

「アメリカ」と言っちゃうから理解できないんだろうなｗ
アメリカを牛耳ってるグローバリストと言えばいいのか
売国奴の安倍自民や維新みたいなのは明らかにそれらの望み通りに行動している、
民進党の中にも同じ勢力がいるな、鳩山が失脚して以降はこの勢力が中心だな
ただ民進の場合は国民の反発を恐れて躊躇したりしてるが、安倍自民はもろ売国奴ｗ

635 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:44:08.94 ID:b3dUJLz9.net

>>626
検品せずスルーなのに高い手数料。
これに根本的問題が見出せず、
ホームセンターも〜とはねえw

636 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:48:41.72 ID:Z/tAGyiq.net

グローバリストって都合のいい表現だよな。
ユダヤもグローバリスト
ロシアグローバリスト
チョンチュン財閥もグローバリスト
なんでもグローバリストといっとけば間違いない!!

637 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:51:47.24 ID:JagtRVO4.net

>>635
深い見識をお持ちのようだからちゃんと説明したら？
それっぽい事を書き散らして煙に巻くのも詭弁使いの特徴よ？

638 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:57:16.73 ID:JagtRVO4.net

>>636
そうやって現実から目をそらしても現実に裏切られるだけ
本当に自民党支持者の現実逃避は酷いな

639 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:57:26.01 ID:ecbkv7HM.net

>>636
グローバリストって言葉が嫌なら普遍主義者でいいか？
ロシアのどこにグローバリストの要素があるんだ？

640 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 09:59:04.15 ID:Z/tAGyiq.net

>>638
読解力大丈夫か？
少なくとも50レスくらいさかのぼって読めよ。

641 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 10:04:03.83 ID:Z/tAGyiq.net

少なくともアメリカ派と中国派という相反する勢力があるのに
それを無視してグローバリスト一括でくくるのはお手軽すぎるな。
この最悪な時期、ロシアと会談させたいのは
どこのグローバル勢力なんだよwwwww

642 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 10:15:20.84 ID:JagtRVO4.net

>>641
そこでアメリカを一括りに語るからダメなんだよ。
アメリカもグローバリストとナショナリストに分かれる。
安倍はアメリカのグローバリストのいいなり。
だけどトランプ大統領によってナショナリスト側が権力を持った
これに安倍はまるで対応できずそのままロシアと交渉してほぼ失敗

643 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 10:46:23.79 ID:Z/tAGyiq.net

>>642
言うに事欠いて、オマエの論理は破綻してるぞ。
アメリカのグローバリストならロシアと交渉はさせんだろうがWWW
アメリカのナショナリストのほうがまだ交渉は許してくれそうだが？

644 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 10:54:00.25 ID:rEEtAKY7L

マスコミが空き巣するには最高のタイミングとか言ってたけど
オバマが家に居てヤバイ状況になってるんだがこれいかに

645 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 10:57:57.81 ID:JagtRVO4.net

>>643
ロシアのプーチンは徹頭徹尾ナショナリストでアメリカのグローバリストを基本的に信用していない。
だから比較的付き合いやすい日本を窓口にする価値があった。
けどトランプなどナショナリストは同じナショナリストの方が話しが通しやすい
だからトランプ大統領誕生の時点で安倍のロシア交渉の前提が崩れた。

これはトランプ大統領大統領に現れる世界的な反グローバリズムの潮流を分析せず対応できなかった安倍政権の大失敗

646 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:06:48.24 ID:ecbkv7HM.net

623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/12/15(木) 10:54:16.51 ID:NTs8VbOg0 [7/7]
１２月１４日の読売新聞
プーチン大統領
「・・・日本が（米国との）同盟で負う義務の枠内で露日の合意がどのくらい実現できるのか、我々は見極めなければならない。
日本はどの程度、独自に物事を決められるのか。我々は何を期待できるのか。最終的にどのような結果にたどり着けるのか。」

647 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:07:14.24 ID:b3dUJLz9.net

検品の重要性は働いていれば常識なんだけど、
それを煙に巻くとはこれ如何に。

648 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:11:03.69 ID:JagtRVO4.net

>>647
だから日本農業の根本問題が農協である事を説明してよ。
農協潰せば日本農業は救われるんだろう？
そのロードマップぐらい示したら？

まあ説明できないんだろうけど

649 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:15:04.74 ID:Z/tAGyiq.net

>>645
安倍は結局おまえのいうグローバリストのいいなりじゃないだろ。
アメのグローバリストは不快感を持ってるじゃんか。
大前提が狂ってるのに、自説に固執して適当に吹いてんのが自民脳だといってんだよ。
カジノのごり押しも同じこと。
官邸と利権に癒着した自民が選んだことだよ。

650 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:16:37.40 ID:JagtRVO4.net

>>649
？
安倍がアメリカのグローバリストに不快感なんて持ってないよ
どこに書いてるの？

651 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:17:48.23 ID:Z/tAGyiq.net

二階は安倍が失脚しようがなんてことないからな。
中国様韓国様の大嫌いな安倍を下ろせれば反対に御の字。
まあ、安倍の汚ウンゴールだよ。二階起用は。

652 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:22:07.89 ID:Z/tAGyiq.net

644
字が読めないなら黙っとけよ。
安倍が嫌ってるんじゃなくて
アメリカのグローバル(オバマ)はロシアとの会談に不快感を持ってるだろ。
お前の言うとおりアメグローバルに対して安倍が言うなりなら
なんでロシアとの会談が実現したんだよ。

653 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:23:34.13 ID:JagtRVO4.net

>>652
日本は利用しやすいから。
動かせる餌もロシアは持ってる

そんな事も理解出来ないの？

654 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:24:26.86 ID:qr6SKIwt.net

>>630
自民脳って言葉を始めてみたけど、どんな意味なの？

655 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 11:26:44.75 ID:raDtliOD.net

>>615
英文はこっちね
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/peru_statement/160518_tpp_peru-statement(e).pdf

Recognizing that the Trans-Pacific Partnership, which links together countries that represent nearly 40 percent
of global Gross Domestic Product, would advance these objectives,
they are working diligently to complete their respective domestic processes.

「世界の国内総生産の約４０％を占める国々を結びつけるＴＰＰが、 これらの目的を前進させることを認識しつつ、
閣僚は、各国の国内手続の 完了に向けて、誠実に取り組んでいる。」

ちなみにthey=the Ministers
「閣僚は」「取り組んでいる」

これを根拠にするんだったら「おい、閣僚！勤勉に取り組んでんのかよ！もっと議会に働きかけろよ！」程度かな
「うん、取り組んではいるんだけどねえ」で逃げられて後はループだけど
「合意破棄」というのはちょっと苦しいと思う

656 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:27:20.61 ID:Z/tAGyiq.net

適当なことか言わない。
誰が見ても詭弁なのに自民擁護。
これが自民脳。
安倍が餌にくいついてるなら自主性を持って日本政府が選択してんだろ。
アメリカの言うなり、という前提が根本から崩れてんジャン。

657 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:30:07.44 ID:JagtRVO4.net

>>656
いや俺は安倍を擁護するつもりなんて欠片もないよ
安倍は徹頭徹尾グローバリスト
彼の中では愛国心とグローバリズムは矛盾しない
だから非常にタチが悪い

658 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 11:30:19.00 ID:raDtliOD.net

「日本を属国みたいに扱う方針を転換します」
「やめて！」

659 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:37:53.06 ID:Z/tAGyiq.net

アメリカノセイデーがアベノセイダーズに転身か。
まあ安倍が二階に取り込まれた時点が安部と自民の終わり。
マッチーや中川、谷垣みたいにまともな人間もいなくなって
保守後継も育ってない。中身は自民進。

660 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:39:46.38 ID:2eaZwDCE.net

南沙諸島に迎撃システム配備か　中国、人工島すべてに
朝日新聞デジタル 12/15(木) 11:25配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00000032-asahi-int

中国が南シナ海の南沙（スプラトリー）諸島の七つの人工島すべてに
航空機やミサイルを撃ち落とす「近接防御システム」（ＣＩＷＳ）を配備した可能性が高いことがわかった。
米シンクタンク、戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）が１４日明らかにした。

661 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:42:43.65 ID:2eaZwDCE.net

佐藤正久 &#8207;@SatoMasahisa

オスプレイの不時着、ニコルソン司令官は、パイロットが機体をコントロールし、
出来るだけピーチに近い場所に着陸しようと試みたと強調し、またそのパイロットを誇りに思うとも。
「ハドソン川の奇跡」のパイロットや入間で住宅地を避けて殉職した空自パイロットも搭乗員や住民の安全優先して行動を判断

662 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:43:04.62 ID:qr6SKIwt.net

>>651
> 中国様韓国様の大嫌いな安倍
さらっと適当な事を書いてるあなたが自民脳なんじゃないの？
中国、韓国と安倍総理の関係は悪くないよ

663 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 11:46:37.32 ID:raDtliOD.net

>>621
＞アメリカ様の言うとおりでtppも進行し、離脱なんてことになるわけないだろ。
＞アメリカ様のクレームがつけばそのとおり修正するだろうよ。

「我々にとっての国益の意味が変わったから離脱する。さあ、別の協定で修正しようか」
第二関門
さてどうなるのかね

＞ロシアとの会談だってアメリカさまのクレームが付いてるのにやる

属国って微妙な言葉だけど、一応「国」が入ってる
国土問題すら自己主張しないんだったらもっとキツい表現になるんじゃないかな
傀儡国とか
まあ意味がはっきりしない言葉ではある

664 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:47:28.08 ID:Z/tAGyiq.net

>>662
ソースくれよ。

665 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:52:06.53 ID:2eaZwDCE.net

オスプレイでSNSで、最も拡散共感を呼んでる　上位３つのコメント

オスプレイ不時着事故についてマスコミが大喜びで報道してるようなので、
「地震直後から熊本空港に、オスプレイが救援物資をがんがんピストン輸送してくれたんだよね。
マスコミは報道しないけど」という地元被災者の声も一応お届けしますね
14798RT

「オスプレイの話なんてタブーだから、現地（沖縄）では絶対してはいけないんじゃないか？」
みたいな偏見をお持ちのみなさん、ご安心ください。
私は実家に帰省した時に現地のお土産ショップで、オスプレイにリボンを付けた「メスプレイ」のTシャツが堂々と売っているのをこの目で確認しております
https://pbs.twimg.com/media/Czn9cC2VIAAQmRo.jpg
7070RT

中国から見てオスプレイがどれだけ嫌かわかる図。
オスプレイは従来機に比べ静かで航続距離が長く、空中給油で中国をかすめる。さらにスピードも速く、人も荷物もたくさん運べる。
こんなものが沖縄という要地にあると嫌だから排除するための工作活動をしていても何ら不思議ではない。
https://pbs.twimg.com/media/CznDtQ3UkAEsciQ.jpg
6690RT

666 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 11:52:54.64 ID:qr6SKIwt.net

>>664
まず、第一次安倍政権の時に安倍総理が一番最初に訪問した国は中国
その時の戦略的互恵関係は今でも生きてるし、中国に配慮して靖国参拝もしなかった

そして、韓国についても慰安婦問題で政治的妥協をして金まで払った
日韓の通貨スワップ再開の検討もしている

尖閣に公務員を置かない、竹島を提訴しない、そんな話がわかる安倍総理を何で中国と韓国が大嫌いなのか？
きちんと説明してみてよ

667 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:00:19.38 ID:2eaZwDCE.net

SNSでのオスプレイのコメント4位以下　＜拡散順＞

オスプレイが1回落ちただけで欠陥機扱いなら何度もコンビニに突っ込むプリウスも欠陥機だしボケて轢き殺す老人ドライバーも欠陥機
3877RT

海岸から10km沖に不時着水して、その機体が海岸近くまで流れて来たのを、『オスプレイ機体大破　不時着水、名護の海岸数十メートル（朝日）』と
海岸近く（住宅地近く）に不時着水したかのように見出しつけるの、普通「捏造」と言うんじゃないのかね。
3263RT

ニューヨークでエアバスが不時着水した時は、死者がなかったことから「ハドソン川の奇跡」してパイロットが称賛されたのに、
オスプレイの場合は、事故を最小限に食い止めた乗員の努力を完全無視して、墜落か不時着かで大騒ぎ。
事故原因が判明していないにも拘わらず、欠陥機呼ばわりするバカまでいる。
2337RT

オスプレイの機体の不具合ではない。 昨日は、若いパイロットだったが、海への着陸への判断は素晴らしかった。沖縄を守るため、最悪な事態を避けることができた。
2438RT

オスプレイ墜落に満面の笑顔
pic.twitter.com/gKaZzRv53X
1384RT

オスプレイ墜落の写真で悲惨なのが多いけど、この写真だけは笑ってしまった。 この余裕の海兵さんの表情がなんとも素敵。
pic.twitter.com/xx2OGn1YuC
1741RT

オスプレイという機体だった為、騒ぎたい連中は大騒ぎなんだが、ちょっと前に高知沖でF-18が墜落したのに何ら無反応だった訳で、、
いい加減この手の政治的キャンペーンは止めにならんかな。
1431RT

オスプレイの事故を見たら「万が一を考えたら住宅地近くに基地があるのは良くないよね、
普天間から辺野古への移設を急がないとね」ってなると思うんだけど、何故か勢いづいてるのが「移設反対派」という。お前らどうしたいんだよ。
1568RT

668 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 12:03:21.42 ID:raDtliOD.net

>>623
肥料の偽装表示問題について
http://www.maff.go.jp/j/fs/fertilizer.html

1．今回の事案ではどのような点に問題があったのですか。?
平成27年11月5日、全国農業協同組合連合会（以下「全農」といいます。）は、肥料メーカーの
太平物産株式会社から仕入れ販売した肥料が、原料や配合割合が肥料袋の表示と異なるものが
多数あったことから、同社の製造する肥料の出荷を停止し、また、既に出荷されたものは
回収するなどの措置をとったことを公表しました。

２．この事案の問題点
農林水産省は、独立行政法人農林水産消費安全技術センターに対して、太平物産株式会社への立入検査を命じました。
また、全農の調査をきっかけに発覚した疑義情報に基づいて、疑義のあった他の肥料メーカーへの
立入検査についても命じました。検査の結果、以下の法違反を見つけました。



「安全性を損なうものではないが、成分表示に誤りがあった」が法違反の内容
検査の結果メーカーの偽装に気が付いた全農が、仕入れ在庫の出荷停止と出荷分の回収を行った、と
検査が１００点じゃなかったところについては何か言われてもしょうがないが、「解体！」はちょっとなｗ

669 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:03:34.15 ID:2eaZwDCE.net

>>665
>>667

オスプレイで大騒ぎしてるメディアと反基地運動関係者に対しての嫌気がほとんどです。

日本国民の多くは、オスプレイを不時着させたパイロットを称賛し、海上近くへの辺野古基地移設を急ぐべきだという意見です。

670 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:04:31.69 ID:Z/tAGyiq.net

>>666
それがソースかよ。
脱力しかねーな。第一次のことが現在の理由になると思っている時点で
政治を語る資格なし。
慰安婦問題で政治的妥協させたのは二階。
両国が安倍の面子立てようとしたら
日中韓首脳会議に形だけでも参加しただろうよ

つまんねえ、金ペーとのツーショットでも出てくるかと思ってたのに。

671 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:05:30.00 ID:Z/tAGyiq.net

そろそろ仕事なんでまた後で相手してやるよ。

672 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:06:39.30 ID:qr6SKIwt.net

>>670
> 慰安婦問題で政治的妥協させたのは二階
まずは、これのソースをきちんと出してみてよ

673 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:19:03.81 ID:qtIWtxUB.net

二階が悪い!安倍さんは悪くない!アベノセイダーズ!グローバルガ―!
典型的な安倍信者で、安倍信者の鑑のような人で笑ったｗ

674 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:21:51.00 ID:b3dUJLz9.net

駄目だなあ。
問題を指摘しただけなのに問題を矮小化する方向に情報の切り抜きはするし、
問題を指摘しただけなのに解体を行きなり出すし。

問題に対してはべき論が先に来るはずなんだけど農協マンセーしか聞こえてこない。

>>626
ホームセンターに訴えられるよ。

675 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:29:42.63 ID:2eaZwDCE.net

妨害弾発射で中国と戦争する気か？日本は決意がないなら「虚勢を張るな」＝中国報道[12/15]
http://news.searchina.net/id/1625200?page=1

中国軍機６機が１０日、宮古海峡を通過したことに対応して航空自衛隊の戦闘機が緊急発進したが、
これに対して中国メディアの環球時報（電子版）は社説を掲載し、
「日本側に本気で中国と戦争をする意志がないのなら虚勢を張るべきではない」と論じている。

676 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 12:41:54.40 ID:raDtliOD.net

>>674
＞検品せずスルーなのに高い手数料。
＞これに根本的問題が見出せず

＞問題を矮小化

「安全性を損なうものではないと省が認めたとはいえ、成分表示に誤りがあったことを手数料をとった検査で
１００％見抜けなかった。１００％見抜けなければ検品したとは言えないから、『検品せずスルー』と同じこと」

これが「根本的問題」で、「これを根本的問題だと見なさないことは問題の矮小化である」ってことね
言わんとしてることは大体わかった

677 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 12:48:16.73 ID:b3dUJLz9.net

この肥料に対して、誰が何のために、誰に売るために使用したが抜け落ちているとどうにもならない。

安全性に問題なければ問題ないのなら業者は倒産しない。

678 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 13:02:22.39 ID:1iojhZq+.net

この世に全てが完璧な組織・人物なんて存在しないし
どこだって探せば間違いの1つや2つは出てくるもんさ
>>668を見ると、むしろ真摯に対応しているように見えるがね

>誰が何のために、誰に売るために使用したが抜け落ちているとどうにもならない。
だから何で、ここでもったいぶるんだよ
ここではっきりと具体的に指摘すれば済む問題だろ？

679 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 13:04:36.07 ID:raDtliOD.net

>>677
「対して」ではなく「を」かな？
まあ細かいところはどうでもいいんだけど

「売る相手によっては安全性に瑕疵が無くても倒産につながるような問題に発展する可能性があるから、
１００％検知できない検査は『検品せずスルー』と同じことであり、これを農協の根本的問題とみなさないのは矮小化」ってことね
言わんとしてることは分かった

680 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 13:12:42.58 ID:raDtliOD.net

仮に検査と卸を請け負ったのが法で定められた農協じゃなくて民間企業だったら、
「根本的問題だ」って報道すれば倒産に追い込めるなあ

手法が似てる気がしないでもないけど、まあ偶然だろうな
偶然偶然

681 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 13:36:03.10 ID:raDtliOD.net

そして「安全性に瑕疵がないにも拘らず責め立てて倒産に追い込む排除すべき輩の存在」以外に
「売る相手によっては安全性に瑕疵が無くても倒産につながるような問題に発展する可能性」の中身が不明なので、
依然として農協の何が悪いのか良く分からないままなのであった

ということでもう一回聞こうかね

農協の何が悪いの？

682 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:01:18.00 ID:2eaZwDCE.net

米グーグルの持ち株会社、自動運転車部門を分社化
(2016/12/15 05:00)

【シリコンバレー＝時事】米グーグルの持ち株会社アルファベットは１３日、自動運転車の技術開発に取り組む部門を新会社「Ｗａｙｍｏ（ウェイモ）」としてグループ内で分社化したと発表した。
事業化への動きを加速させる。韓国・現代自動車の元幹部で、グーグルの自動運転車開発部門の最高経営責任者（ＣＥＯ）だったジョン・クラフチック氏が新会社のＣＥＯに就任した。

グーグルは２００９年、実験的プロジェクトとして自動運転車の開発に着手。１５年、ハンドルやアクセル、ブレーキペダルのない試作車での公道試験を世界で初めてテキサス州で行った。

一方、５月、試作車の開発で欧米自動車連合フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）と提携。
米ブルームバーグ通信は１３日、１７年にもＦＣＡのミニバンを使い、ほぼ完全な自動運転車によるライドシェア（相乗り）サービスを提供する計画だと報じた。

683 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:13:28.08 ID:2eaZwDCE.net

【三橋貴明】JRは国有化に戻せ！
https://youtu.be/uRfiUENViIA

684 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:15:36.49 ID:2eaZwDCE.net

大企業を国有化するの？
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/05-jcp-qa/a014.html

社会主義社会にすすむ変革の中心は、大企業が所有する機械や工場など
主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す「生産手段の社会化」です。

それによって経済活動を、国民生活の向上や地球環境を守ることなどを目的とした計画的・合理的運営にきりかえます。
そのあり方は、情勢や条件に応じて多様な形態をとりうるものであり、将来の世代が英知と創意を発揮しながら探究する課題になるでしょう。

所有の形態がどんな場合でも、生産活動にあたる生産者の集団が、「主役」としての役割を果たす経済運営が原則です。

685 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:17:02.03 ID:b3dUJLz9.net

>>677
ちょっと分かりにくかったので訂正。

その肥料は、どういう類いの農家が購入・使用しそれによって出来た産物はどの類いの消費者が購入したか？


これ発覚してなかったら日本が世界に対して大恥かかされるところだったわけなんだけど。
そういう認識に辿り着くことはできないんだろうな。

686 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:17:30.02 ID:2eaZwDCE.net

日本の農業は過保護？
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/05-jcp-qa/a003.html

「日本農業は高い関税で守られている」などとして、一部大企業の輸出とひきかえに野放図な農産物の輸入がすすめられてきました。
日本の関税は野菜が３％など、９割の品目が低く抑えられ食料自給率は４０％にまで落ち込みました。

輸入自由化は日本農業に壊滅的な打撃をあたえます。民主党政権は「戸別所得補償」をはじめましたが、輸入自由化推進と一体ですすめられ、
補償水準が低く、転作作物への助成を削り、農業予算を減らすなどの問題があります。

日本共産党は農産物の価格保障と所得補償を組み合わせて農家経営の困難を打開するとともに、｢輸入自由化｣をやめさせます。
農業を｢国の基幹産業｣として位置づけ、農林水産予算を１０年前の水準に戻して１兆円を確保するなど、農業再生にむけて広範な国民とともに、農政を前に進めます。

687 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:18:46.31 ID:1iojhZq+.net

>>685
だから、なんでもったいぶるの？
結論をさっさと言えば済むのに

688 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:28:14.45 ID:2eaZwDCE.net

>>683 >>684 >>686

共産主義者（極左）と国家社会主義者（極右）は、どちらも全体主義です。
どちらも、経済的自由は認めず、言論や思想の自由を奪い、国家が国民を統制しようとします。

今までどおりの自由な社会生活、市場原理での経済活動を営みたいなら、
保守から中道、リベラルあたりがよいことになります。

689 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 14:56:17.96 ID:JagtRVO4.net

>>688
三橋を共産主義者呼ばわりするのはグローバリストの典型パターン
実際に彼の書籍を読めばこんな意見は出ないよ

690 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 16:41:57.97 ID:2eaZwDCE.net

SNSで、れんほうさん人気だなぁ・・・
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/12/renho-fushiga-1.jpg

691 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 16:44:00.18 ID:2eaZwDCE.net

プーチン氏訪問の様子をライブ中継中
https://youtu.be/L6sReP2BpMc

692 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 17:17:52.01 ID:2eaZwDCE.net

宅地造成開発のアイエス（株）が破産開始決定　負債総額約465億9200万円は今年2番目の規模
東京商工リサーチ 12/15(木) 13:46配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00010000-biz_shoko-bus_all

平成8年より広島市北西部で開発されている「西風新都」の一部「善當寺工業地区」（ヒューマンライフパーク）の開発に着手、
開発規模127ヘクタールの超大型物件で、用地購入に200億円、造成工事に300億円を要する大型計画だった。
8年11月に開発許可を得て、11年度の完成予定となっていた。開発はゼネコン4社によるJVが行っていたが、
思い通りに事業は進まず計画自体が頓挫、多額の借入金を抱えたままの状態が続いていた。

693 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 17:43:09.63 ID:+nvZ4djt.net

中道が「国というものが判らない」では、信用が失墜すると思うが。

694 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 18:18:04.24 ID:2eaZwDCE.net

反原発で中道狙ってる人もいるかもね・・・

私は反原発や基地反対派まったく理解できないけどね。

695 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 18:44:03.83 ID:F3dA+IIh.net

オスプレイ事故、米軍配備に関わる左翼自民のデマ捏造を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20161215#p1

696 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 19:12:05.09 ID:Rge/52qt.net

安倍ープーチン会談、始まったらしいが、まあ、日本人がアッと驚くほど酷い内容に
なると予想。
何も決まらないのが一番いいのだが・・・・・・・・・

プーさん、不機嫌そうな顔だったね、会いたくなかったんだろう。

697 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 19:41:33.37 ID:2eaZwDCE.net

写真で見るプーチン大統領来日：首脳会談で安倍首相と握手
http://jp.reuters.com/article/putin-yamaguchi-abe-picture-idJPKBN14412S

698 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 19:42:35.50 ID:qr6SKIwt.net

この日露首脳会談で、安倍外交の真価が問われる

699 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 19:59:36.32 ID:lyr4nfyN.net

　
　
【健康】毎日コンビニ弁当を食べる食生活で入院するハメに…リン酸塩含有で内臓に石灰結着、ミネラル排出等の健康被害
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17473.html
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17473_2.html

◆毎日コンビニ弁当で入院！リン酸塩含有で内臓に石灰結着、ミネラル排出等の健康被害

月々7万円ほどの年金と清掃のパートで細々と暮らしていた友人が入院したと、
その彼の妹さんから知らせがあり、先日、見舞いに行きました。

4年前に奥さんを亡くしてからは、横浜方面の家賃5万円の1DKマンションで、ひとり暮らしを続けている団塊の世代です。
経営していた会社が破産するなど紆余曲折はありましたが、これまで病院とは無縁で過ごしてきました。
しかし、妹さんから入院したと聞いたとき、私は「やっぱりな」と、瞬時に思いました。

なぜなら、去年の暮れに3年ぶりに会ったとき、友人は「1DKのマンションに引っ越したよ。
下がコンビニエンスストアだから便利。食事も毎日、コンビニ弁当だよ」と笑っていました。
私は「お前、そんな食生活じゃ体を壊すぞ。食うなとは言わないけれど、毎日はやめろ」と言ったのです。

見舞いに行き、コンビニ頼みの食生活で体を壊したことを知りました。
医師からは、食生活を改めなさいと言われたそうです。

◇コンビニ食を常用すると免疫力が低下するおそれ

コンビニ食品は精製・加工度の高いもののオンパレードです。
精製・加工度が高まるほど、本来食材にあるミネラル・ビタミンといった栄養分はどんどん減少していきます。

そのうえ、コンビニ食品の多くは、保存性や安定性を高めるために食品添加物（指定添加物）のリン酸塩や、
縮合リン酸塩（ピロリン酸塩、ポリリン酸塩、メタリン酸塩）を使用しています。
その結果、胃、腎臓、大動脈に石灰が結着し、さまざまな疾病を起こします。
また、骨を弱くし、骨粗鬆症の原因にもなります。
さらに、微量元素（ミネラル）の亜鉛を吸着して体外に出してしまい、味覚障害を引き起こすこともわかっています。

700 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 20:57:41.72 ID:ecbkv7HM.net

プライムニュースで安倍チョンの間抜け外交の検証やってるぞ

701 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 21:33:07.94 ID:2eaZwDCE.net

>>699
ビジネスジャーナルは食品添加物の危険性を訴えてますよね

702 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 21:42:07.70 ID:2eaZwDCE.net

小池知事に追い風　都議会公明党が都議会自民党との連立解消を表明
フジテレビ系（FNN） 12/15(木) 21:23配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161215-00000680-fnn-soci

2015年度の会計を議決する場面だった。
立ち上がったのは、都議会自民党の議員だけ。
過半数に及ばず、認められなかった。

703 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 21:48:58.58 ID:2eaZwDCE.net

NY株見通し＝債券市場からの資金シフトがサポート
21時35分配信 トレーダーズ・ウェブ

今晩のNY市場は底堅い展開か。昨日はFOMCが想定よりタカ派的な内容となったことでS&P500の全11セクターが下落するなど、全面安となった。
ただ、投資家の不安心理を表すVIX指数が小幅な上昇にとどまりセンチメントの大きな悪化はみられない。

704 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:05:10.59 ID:Rge/52qt.net

随分前から準備してたはずなのに、直前になって出て来た話からすると一体それまで
何を話していたのか、不可思議だね。wwww
素人でも、こりゃ駄目だ、と判るレベルだ。安倍ープーチン会談。

事務レベル会談、て何を話すの？会議の人数とか時間とか料理とか？wwww

705 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:06:30.87 ID:jyI3nECi.net

NGIDだらけだな相変わらず。

それはさておき、公明党が今の時期になってF取りを始めだしたので報告しておく。

706 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:15:47.77 ID:2eaZwDCE.net

「共同経済活動」で基本合意＝ロシア高官−日ロ首脳会談
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121500936&g=pol
　
ロシアのウシャコフ大統領補佐官（外交担当）は１５日、日ロ両首脳が北方領土での共同経済活動の協議開始に関する共同声明の内容で合意したと述べた。
共同経済活動は、ロシアの法律だけに基づいて行われるとしている。タス通信が伝えた。（2016/12/15-21:44）

707 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:16:13.28 ID:ecbkv7HM.net

北方領土は無事、国賊安倍チョンが終止符を打ちました
ロシアの法律の下開発し、資金は日本が出していきます。

アメポチが日本の国益を損ない続ける

708 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:17:36.20 ID:ecbkv7HM.net

◆　俺たちの安倍ちゃん　(外交編)　◆
5月27日　オバマ広島訪問　安倍「ハワイを訪問する予定はない」

9月20日　異例の安倍-クリントン選挙中会談

11月8日　米大統領選挙　トランプ当選

11月16日　米政府「トランプはまだ大統領ではない」と安倍に通告

11月17日　安倍、異例の就任前、トランプの自宅訪問、TPP加盟を説得

11月19日　安倍、プーチンと会談　日ソ共同宣言に基づく二島返還、8項目の経済協力を提示

11月20日　プーチン、リマにて露メディアに対し、日ソ共同宣言は不完全で中身がない

11月20日　オバマ、安倍との会談を拒絶

11月21日　アルゼンチンで、安倍、「米国抜きのTPPには意味がない」とトランプに圧力

11月21日　トランブ、大統領就任と同時にTPPを脱退すると宣言　

11月22日　プーチン、択捉島、国後島に地対艦ミサイル「バスチョン」を配備

12月2日　プーチン、わざと岸田外相との会談に2時間遅刻

12月3日　ラブロフ外相、岸田外相との握手を拒否

12月6日　安倍、真珠湾訪問を発表　　

12月8日　プーチン、安倍からの秋田犬プレゼントを拒否

12月15日　プーチン来日　2時間遅刻　日本がロシアの法律の下、北方領土を開発することに合意

709 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:34:48.08 ID:ecbkv7HM.net

グローリスト安倍は反グローバリズムの転換期の米国大統領選からすべて狂ったね
安倍降ろしは起きないし、個人レベルではいるんだろうが自民だけでなく民進も全てグローバリズム万歳志向から抜け出せないから日本はさらに弱体化していきそうだ

710 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:40:47.41 ID:Rge/52qt.net

>>706
タス通信の報道はとばしだろ。このとおりだったら安倍が全島放棄したってことになる。
さすがにそこまではやらんだろう。

711 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:42:14.09 ID:2eaZwDCE.net

>>706

なんでマスコミは政府に確認とってから情報流さないのかな・・・
ロシアのマスコミは国営でプロパガンダなのだから、垂れ流ししてはいけないことぐらい分かってるでしょうに・・・

712 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:43:55.50 ID:2eaZwDCE.net

ロシアは、トランプさんの大統領選でも情報戦仕掛けたと今問題になってるのだから
こんなことを真に受けるほうがおかしい。少し考えればわかるだろうに・・・

713 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:51:34.90 ID:3tEr5EjD.net

>>708　>>706
リアルで「ふええ・・・」つっちゃったよw

「雲の向こう、約束の場所」のユニオン領
北海道　エゾ　どころか、
日本列島自体が、「雲の向こう、約束の場所」の
＜ユニオン＞になっちまったな。

島は、ロシアのまま
活動ルールは、俺様、ロシア様な、白いジャイアンな
ロシア帝国ルールのまま。
共同活動なので、日本は、ヒトも、お金も、テクも出します。
これで終止符。

おわっちった(´・ω・｀)

これ、G7の、対ロシア経済制裁にどう言い訳するの？？？

自公安倍政権は、ユニオン領日本になって、
欧米と全面戦争するのか？

714 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 22:53:33.82 ID:2eaZwDCE.net

深層ニュース　北方領土交渉　玄葉さん

・新しいアプローチとはなんであるかが分からない。

・領土問題抜きであるなら問題となる。

715 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:07:27.98 ID:2eaZwDCE.net

「サハリン2」ガス生産増強＝日ロ経済協力で調整
時事通信 12/15(木) 23:00配信

日本とロシアが首脳会談でまとめる経済協力に、三井物産などが参加するサハリン（樺太）沖の
天然ガス・石油開発「サハリン2」の生産設備増強などエネルギー分野の案件が盛り込まれることが15日、分かった。
日本側が提案した8項目の経済・民生協力プランに基づく、民間案件ではエネルギー分野を含め50件規模の合意文書が交わされる見通しだ。

安倍晋三首相とプーチン大統領の日ロ首脳会談を踏まえ、16日に民間でも合意文書を出す方向で最終調整している。
サハリン2のほか、極東地域での風力発電などが含まれる。当初は民間同士の経済協力は30件程度になるとされていた。　

716 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:08:18.23 ID:Y654ieaj.net

ラジャー(｀・ω・´)

717 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:12:02.87 ID:DtG3c/wa.net

やっぱり北方領土献上しやがったか・・・

718 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:20:56.49 ID:Ypnrt/U5.net

あーあ、見事なり売国
日本のATM化は加速する

719 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 23:21:03.17 ID:raDtliOD.net

これか
http://expert.ru/2016/12/15/stali-izvestnyi-pervyie-itogi-peregovorov-putina-i-abe/

該当部分のエキサイト英訳
Replying to a question whether these activities be based on Russian legislation, Ushakov said:
"of course, it is the territory of the Russian Federation".

「共同経済活動がロシアの法律の下に行われるのかどうかという質問に対し、
ウシャコフ補佐官は『もちろんだ。そこはロシア連邦の領土だからだ』と話した」

まあロシアメディアだし補佐官の言葉だから、明日を待つしかないんだが…

720 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:27:42.22 ID:8ItFc7P1.net

【露助女の為だ！】安倍自民党研究第107弾【日本国民痩せて死ね】

721 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:30:16.99 ID:8ItFc7P1.net

【盗人に追い銭が自民流】安倍自民党研究第107弾【いいから納税な】

722 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:32:37.21 ID:2eaZwDCE.net

今日のSNSで気になったコメント

・【為替】円相場、約１０か月ぶり1ドル117円台へ　FRBの利上げ発表を受け>www3.nhk.or.jp/news/html/2016… 米金利が上がればドル買いでドル高円安も進む。
　至極当たり前の事だ。ところが、今年の一月に米金利が上がってもドル安円高になると予想したアホが居る。三橋貴明だ。

【三橋貴明】なぜ利上げでドル安円高になるのか
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2016/01/21/mitsuhashi-349/

723 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:33:38.61 ID:8ItFc7P1.net

露の北方開発の為に資金援助って意味わからん

724 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:36:16.91 ID:8ItFc7P1.net

>>718
＞売国

売った利益すらねーじゃんｗ献上や

725 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 23:36:27.82 ID:raDtliOD.net

日ロ首脳会談 特別制度の共同経済活動などで議論
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161215/k10010808571000.html

＞元島民の故郷への自由訪問、四島における日ロ両国の特別な制度のもとでの共同経済活動、
＞そして平和条約の問題について率直かつ非常に突っ込んだ議論を行うことができた


「特別な制度」

726 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 23:51:49.48 ID:raDtliOD.net

>>722
トランプラリー

727 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:53:25.29 ID:Ypnrt/U5.net

>>722
今年の1月と今では状況が全然違うだろ

728 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/15(木) 23:57:22.15 ID:raDtliOD.net

ロシア外相 外務防衛の閣僚協議「２＋２」再開必要で一致
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161215/k10010808521000.html

ロシア制裁が緩和に向かってるってことか？

729 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:58:01.29 ID:8ItFc7P1.net

次は尖閣？竹島？対馬？
どれを差し上げるんだろー？

730 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:58:18.98 ID:V6mVLJOK.net

連投馬鹿の三橋叩きが上念とその信者のやり方そっくりで無様すぎる

731 ：日出づる処の名無し：2016/12/15(木) 23:59:38.53 ID:Ypnrt/U5.net

上念とその一派は「供給制約」を連呼して公共事業叩いて財務省に利用されてた間抜け連中じゃん

732 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 00:03:50.67 ID:kRtfxu6K.net

Путин и Абэ готовы дать поручение по совместной деятельности на Курилах
プーチンと安倍は千島列島で共同経済活動構築の準備完了
https://ria.ru/world/20161215/1483697262.html

Путин в Японии, день первый: мирный договор и разморозка военных контактов
プーチン大統領の日本初日：平和条約締結交渉と軍事的接触を再開
https://ria.ru/world/20161215/1483721451.html

領土についてはゼロ回答ｗ

Путин и Абэ не обсуждали вопрос суверенитета
プーチンと安倍は主権の問題については話し合わなかった
https://ria.ru/world/20161215/1483723101.html

733 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 00:29:05.04 ID:rQyuhUZl.net

10分前に流れてきたSNSのコメント

・三橋貴明を持ち上げる反安倍の人々 http://goo.gl/3qDw1S ※詐欺師は人の善意を弄ぶもの。心ある人はもう騙されないでほしいです。

734 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 00:32:00.73 ID:rQyuhUZl.net

三橋貴明著『２０１７年　アメリカ大転換で分裂する世界　立ち上がる日本』
■植民地化への道を突き進む安倍「亡国」政権
◎デフレ対策を日銀に丸投げした安倍政権の失政
◎外国人労働者受け入れなら日本は発展途上国になる

tokumaippan （徳間書店　一般書籍編集部）

735 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 00:45:21.13 ID:Onn+zLyV.net

この結果について早く説明してみろ屑どもめ！

736 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 00:46:22.96 ID:/XHYNyLF.net

>>729
以外と北海道、沖縄

737 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 01:05:49.87 ID:RS5MMB+K.net

>>731
三橋をトンデモと罵ってる連中が
揃いも揃って三橋とは比較にならないくらいのトンデモばかりなんだよな

738 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 01:15:08.56 ID:enrhJ1Lk.net

>>736
>>729
>>732
日ロ首脳会談まとめ

・プーチンは2時間半遅刻

・北方領土は実質ロシア領に、半永久的に返還なし

・何故か日本が金、テクを払う

・何故かシリア、クリミア問題をロシアよりで認める、
　まさに日本、中露とともに、諸悪の根源へ

・オバマとG7を裏切る、我が代表、堂々、国際社会から退場す

うわ、71年前、日本の「焼け野原」が再び見えてきましたw
日本、マジで終わったな…

739 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 01:44:57.86 ID:CpZZ0WOI.net

日ロ首脳会談　2人きりで平和条約の問題など議論(16/12/15)
https://www.youtube.com/watch?v=d95Q74fM7Do

ここまで酷かったか？ｗ

740 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/16(金) 02:35:39.72 ID:zWXodDBK.net

「湯あがり祭り × Girl’s Bomb!!」にパジャマ衣装でCheeky Parade出るなら
枕カバーでもグッズで出すか各旅館とコラボすりゃ良いんじゃね？とか思ったりもするが。
それか「プレミアムエリア入場優先権付き宿泊プラン」に付けるとか。まぁ加賀の心意気ってヤツ次第かね。
花嫁のれんみたいな。そりゃ金沢や〜ってか。

>>736
先ずは墜落したオスプレイだろ。

>>737
目くそ鼻くそ
踊る阿呆に見る阿呆
五十歩百歩

>>738
だって次期総理候補と自分で思ってるゲルが自主防衛否定してる以上北方領土返還された場合
領土侵略される恐れあるじゃん。ならロシアが守ってくれてビザだけは緩和されたほうがマシマシ野菜もマシマシ。

>>739
二人っきりって…ロシア語喋れたっけ？もしくは日本語。

741 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 02:42:35.62 ID:NsBZhBIP.net

とりあえず、日露首脳会談１日目が終了。
それぞれの結果報告はこの様になっております。
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201612/15kaidan_russia.html （日本 首相官邸公式）
http://kremlin.ru/events/president/news/53467 （ロシア 大統領府公式 ロシア語）
日本側の発表によりますと、３時間会談中９５分の二人だけの会談で平和条約を中心に議論し、経済については本日、１６日、東京に場所を移して議論を開始の予定
ロシア側の発表によりますと、主に太平洋地域の安全保障問題、国連対応、ウクライナ情勢、国際麻薬問題。そして、「南クリル」における漁業、観光、水産養殖、医療などの共同経済活動につじて
その見通しを検討を１６日、東京に場所を移して議論を開始の予定。

　共通しているのは経済についての主な話は１６日本日、東京に移して今からやりますって事ですね。

742 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 02:52:12.29 ID:NsBZhBIP.net

念のため、ロシア大統領府公式発表をロシア語原文で転載します。
Встреча с Премьер-министром Японии Синдзо Абэ
Владимир Путин прибыл с двухдневным визитом в Японию.

В Нагато состоялась встреча Президента России с　Премьер-министром Японии Синдзо Абэ.
Обсуждались основные направления двусторонних отношений, в частности
международная проблематика в Азиатско-Тихоокеанском регионе, вопросы
безопасности, сотрудничество России и Японии в ООН, ситуация на?Украине, пути
борьбы с?международным наркотрафиком.

Отдельно рассматривались перспективы совместной хозяйственной деятельности двух
стран на?южных Курильских островах в таких областях, как рыболовство, туризм,
аквакультура, медицина и?экология.

На следующий день в Токио российско-японские переговоры продолжатся
в расширенном формате с участием представителей министерств, ведомств
и деловых кругов.
http://kremlin.ru/events/president/news/53467

743 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 02:59:13.31 ID:CpZZ0WOI.net

>>741
＞その場でプーチン大統領は読んでおられました。もう平均年齢が８１歳になります。

島あれば威圧でき国民食わせれる相手国に、情で訴えるアホ政府

744 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 03:04:17.97 ID:NsBZhBIP.net

>>742
　環境によっては、自動翻訳で読める方も居るとは思いますが、念のため日本語に翻訳します。

　「長門で、ロシア大統領と日本の安倍晋三首相との会議が開催されました。
　日露両国でアジア太平洋地域の安全保障問題、ロシアと日本の国連への協力関係、ウクライナ情勢や国際麻薬密売組織の問題についてその方向性の議論が行われました。　
　別件で漁業、観光、水産養殖、医療、生態学などの分野で2国間の共同経済活動の見通しが検討され、翌日には政治・経済の代表者を集め東京で拡大会合が行われる予定です。」

745 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 03:22:49.15 ID:NsBZhBIP.net

ロシア大統領府とは別にロシア外務省の公式発表も確認しましたが、
http://www.mid.ru/
タス通信の伝えるその内容は確認できません。

746 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 03:23:32.57 ID:NsBZhBIP.net

>>745 は >>706 のタス通信の物

747 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 03:30:23.62 ID:NsBZhBIP.net

>>625-627
　アメリカ利権はともかく、「カジノを誘致しても誘致した地元に利益が還元されるのか？」ってのは重要な問題になりますので、やるとしたら
　「株式の○○％の配当を２倍にして地元自治体に割り振る事（議決権無し）」
　とかでどうですかね？

　まぁ・・・広島では、それでもちょっと無理だと思います。
　JRAの場外馬券場を作るだけで反対運動が（以下略

748 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 03:48:10.31 ID:NsBZhBIP.net

>>629
　日本がロシアに課している制裁って、フランス・ドイツ・アメリカに比べ激甘ですよ？
　EU閣僚理事会は本日開催される予定ですが、
　http://ec.europa.eu/agriculture/russian-import-ban_en （EU公式 英語）
　日本はロシア産の農産品輸入禁止措置なんてやってませんし、アメリカがやってるような
　https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/17/fact-sheet-ukraine-related-sanctions （アメリカ大統領府公式 英語）
　プーチン大統領補佐官への制裁とかにも日本は参加してません。

　日本がロシアに課している制裁は、その辺りに比べたらかなり緩いもんだと認識しています。

749 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 05:22:05.84 ID:wtrdkEPU.net

今までこのスレで安倍・谷内正太郎コンビは
北方領土を献上するぞと何度も書き込んできたが
やっぱりな

750 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 07:40:52.63 ID:36tlOTKY.net

日ロ首脳会談 日本側の経済協力３０００億円規模で合意へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161216/k10010808831000.html
安倍総理大臣は１５日、ロシアのプーチン大統領を地元の山口県に招いて首脳会談を行い、
北方四島での共同経済活動について、特別な制度のもとで実施する方向で検討するとともに、元島民の自由な往来ができるよう調整を進めることで一致しました。
一方、経済協力プランをめぐっては民間を含め、日本側が総額で３０００億円規模となる経済協力を進めることで合意する見通しとなりました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領との日ロ首脳会談は初日の１５日、安倍総理大臣の地元・山口県長門市の温泉旅館で行われました。

首脳会談は全体でおよそ５時間にわたって行われ、関係閣僚も交えた少人数による会談で、
安倍総理大臣は「北朝鮮情勢をはじめ、アジア太平洋地域の安全保障環境が一層厳しさを増す中で、日ロ両国が率直な意見交換を行うことは重要だ」と述べました。
そして、両首脳は両国の安全保障会議の間の対話や防衛交流を歓迎し、今後も継続することで一致しました。

また、安倍総理大臣がシリア情勢について「人道状況のさらなる悪化を強く懸念する」と述べ、ロシア側の対応を求めたのに対し、
プーチン大統領は「地域の国々や、アメリカとも話し合いながら、解決に向けて努力する用意がある」と応じました。
さらに、安倍総理大臣は北朝鮮情勢について「国連安保理決議は厳格かつ全面的な履行が必要であり、ロシアと連携していきたい」と述べたのに対し、
プーチン大統領は「北朝鮮に圧力をかけるとともに、６か国協議の対話の場に引き出すことが必要だ」と述べました。
また、安倍総理大臣が日本のミサイル防衛システムについて、「もっぱら防衛的なものであり、周辺国、地域に脅威を与えるものではない」と説明したのに対し、
プーチン大統領はアメリカを中心としたミサイル防衛システムに対して懸念を示しました。

続いて、両首脳は通訳だけを同席させた会談を、１時間半余りにわたって行い、焦点となっていた北方四島での共同経済活動について、
特別な制度の下で実施する方向で検討するとともに、北方領土への元島民の自由な往来ができるよう調整を進める方向で一致しました。
安倍総理大臣は「これまでのソチ、ウラジオストク、リマでの議論を踏まえて、元島民の故郷への自由訪問、四島における日ロ両国の特別な制度の下での共同経済活動、そして平和条約の問題について率直かつ非常に突っ込んだ議論を行うことができた」と述べました。
両首脳は、このあと出席者を拡大して夕食を取りながら会談し、８項目の経済協力プランについて、それぞれ調整の進捗（しんちょく）状況を報告したほか、
１６日、企業側の代表も交えて議論し、具体的な成果を発表することを確認しました。

また、訪問の記念品として、安倍総理大臣が日本とロシアが国交を樹立した「日魯通好条約」交渉の際の友好のエピソードを描いた絵巻物の複製を贈ったのに対し、
プーチン大統領からはモスクワ市内の風景を描いた油絵などが贈られました。

安倍総理大臣は１６日午前に長門市を出発して東京に戻り、午後から日ロ双方の関係閣僚のほか、企業関係者らも交え、昼食を取りながら、２日目の首脳会談を行うことにしています。
この中では８項目の経済協力プランをめぐって、政府間や企業間で、これまでに合意できた内容を確認することにしています。
これまでの調整で、政府間では厚生労働省とロシア保健省による医療・保健分野での協力など１３件のほか、
企業間では東シベリアにおける共同炭鉱開発や、北極圏のＬＮＧ＝天然ガス開発への融資など、６０件余りの合意文書が取り交わされる見通しです。
政府関係者によりますと、民間を含めた日本側の経済協力は、総額で３０００億円規模に上るということです。

751 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:01:37.32 ID:SxtY767w.net

ロシア高官は
安倍プーチン会談を途中退席した人間
だからこの発言になるらしい

安倍プーチン通訳のみで、駆け引きして決まったから
日本政府としては「特別な制度のもとで」の発言

@テレビ朝日

752 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 09:21:31.82 ID:u1S9o1TK.net

「主権については議題に挙がってない」
「特別な制度」


総理の好みから察するに、共同経済活動は「国境と国籍に拘らない」制度で行われる、と

尖閣や慰安婦合意と同じ文脈の合意になるとするなら、
「この活動は、お互いが島の帰属に関して意見の違いがあることを認識した上で、
この活動に関するお互いの合意に基づいた特別な取り決めの下で行われる」って感じになると予測

753 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:29:27.81 ID:h1ZFM9qN.net

>>751
特別な制度の中身が重要

外国人労働者や高度人材であって、移民ではない
安倍総理はこの手の言葉遊びが大好き

名前は特別な制度だが、その実質はロシアの法律
こんな感じで誤魔化すつもりかもしれませんな

754 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 09:36:38.31 ID:u1S9o1TK.net

交通標識 プリーズ「ＳＴＯＰ」　英語付きに　警察庁
http://mainichi.jp/articles/20161215/dde/041/040/051000c

国境と国籍に拘らない！

755 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:41:05.77 ID:D7qGAw8P.net

>>753
>名前は特別な制度だが、その実質はロシアの法律

共同経済活動だけが「特別な制度」で、他の行政権、警察権なんかはロシアの法律だと
すれば、実質的には領土を放棄したことになりますね。だとすれば明らかに売国行為。

756 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:51:07.15 ID:TD2ax6FxV

安倍は空き巣に失敗した
Ｇ７からフルボッコになり孤立するのはあきらか
一度これは棚上げすべき問題だよ

757 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:56:51.20 ID:D7qGAw8P.net

今日の発表を聞かないと判りませんが、
その「特別な制度」というのが、「共同経済活動」に限ったもので、他は変わらない、という
ことだとタス通信の報道も完全に誤報ではなく、以前から危惧されていた「金も盗られ、島も
盗られ」という最悪の結果が現実になりますね。

そうなりゃもう隠しようがないですよ。

758 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 09:57:44.82 ID:pkZQHPCX.net

>>748
ほら、そうやってまた誤魔化す。だから質問を逸らす真似をするなっての。
俺が聞いてるのは『アメ政権の方針を無視して制裁解除は出来るのか？』でしょ。
制裁が緩いか厳しいかなんて話は聞いてない。

759 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 10:18:39.13 ID:u1S9o1TK.net

アレッポを制圧したとシリア大統領が勝利宣言
プーチンが大遅刻したのはこの大詰めの対応で手が離せなかったからだと

まあ中距離弾道弾ぶち込むような戦争の真っ最中だからな

760 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/16(金) 10:18:58.07 ID:zWXodDBK.net

今日のレッチリツアーはサプライズ無しか。

>>754
まぁ表示だけだと分からんって言われたらおしまいだしなぁ。

>>748
いじめっ子グループに居て主要メンバーじゃないからいじめてないって理屈が
いじめられっ子に通用するようならなぁ。
もしくは集団強姦で最初にやった面子じゃなく周りに居て後で煽られて（脅されて）やったから
自分は関係ないとか自分も被害者だとかいう奴と一緒かね。

>>758
そりゃ無理でしょ。
ただし日本には『村八分』って言葉がある。制裁している部分以外であれば経済協力はするという
英国で言う二枚舌とかダブルスタンダードとか言われてるような便利な言葉がある。

761 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 10:27:13.68 ID:u1S9o1TK.net

>>760
「やさしいにほんごのよみかたがいどぶっく」をわたしておしまいにしようｗ

762 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 10:41:47.99 ID:u1S9o1TK.net

欧州15カ国、ロシアと新軍縮協定目指すドイツに合流＝独紙
http://jp.reuters.com/article/europe-security-russia-idJPKBN13K08Y

クリミアに関してはこの辺の軍縮協定をもって手打ちって感じかな
それまでは制裁は続くだろうけど、日本がロシアと歩調を合わせる場面を増やしても大して抗議されないと思う
つーか米ＥＵが「もういいや」って雰囲気だし

763 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 11:19:19.36 ID:rQyuhUZl.net

「プーチン氏関与」＝民主党へのサイバー攻撃―米副補佐官
時事通信 12/16(金) 10:51配信

【ワシントン時事】ローズ米大統領副補佐官（戦略広報担当）は15日放送のMSNBCテレビのインタビューで、
大統領選中に民主党がロシアから受けたサイバー攻撃について「プーチン（大統領）が知らずに、こうした結果は起こらない」と述べ、
プーチン大統領が直接関わっているとの見方を示した。

764 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 11:21:13.07 ID:mC7k7ZZf.net

結局、深夜まで2人だけで話し込んだみたいなことは無かったんだな

765 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 11:21:20.93 ID:rQyuhUZl.net

露、日米同盟くさび狙う　２プラス２再開を提案　東アジアへのＭＤ配備牽制
産経新聞 12/16(金) 7:55配信

日露首脳会談に陪席したラブロフ露外相は１５日、記者団に対し、
プーチン大統領が外務・防衛閣僚級協議（２プラス２）の再開を提案するなど、
安全保障分野での緊密な協力を安倍晋三首相に呼びかけたことを明らかにした。
プーチン氏は、東アジア地域での米ミサイル防衛（ＭＤ）システムの配備に強い懸念を示したといい、
日米同盟に一定のくさびを打ち込みたいロシア側の姿勢が改めて浮き彫りになった。

766 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 11:50:16.59 ID:g90NbclI.net

>>764
昨夜のNHK速報だと2330に終わったって言ってた

767 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:04:08.11 ID:D7qGAw8P.net

タス通信の報道「ロシアの法律のもとでの共同経済活動」を日本政府の誰も否定しない
ところを見ると、本当なのかもしれないね。

つまり、ロシアの行政権のもとでの「特別な制度」をつくると。それだともうこの問題は
実質上最終決着に等しいものになる。

768 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:06:34.04 ID:rQyuhUZl.net

【農業改革の本丸（上）】官邸のターゲットは「生乳改革」だった
ニュースソクラ 12/16(金) 12:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161216-00010000-socra-pol

西川氏はこう振り返る。「本命の球はずっと隠れていたから、小泉改革ばっかりが報道されましたが、この最後のもの、指定団体が本丸だった」
岩盤規制にドリルで穴をあけたこの改革は、生産者に販売先の選択の自由を与えるほか、今後バター不足の解消にもつながることも期待される。
日本の農業は衰退の一途である。農業者人口の減少や高齢化、耕作放棄地の増大、農家のやる気を削ぐ様々な規制や制度。
農業が真に独り立ちする日が来るまで、政官民挙げた改革の取り組みが益々重要になっている。

■鈴木　款(フジテレビジョン・シニアコメンテーター)

769 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:15:03.82 ID:rQyuhUZl.net

>>768

10年後20年後の農業は農家と農協の共倒れです。
平均年齢66歳を平均年齢40歳に下げる努力をしないと
農協は、シルバー人材センターと変わらないです。

自由貿易で得られる職業は（競争力の高い産業の）若人たちの賃金の高い職ですから
若い人の所得が増えて、子供が増えるので、66歳のシルバー人材センター農協を守るより良いと思います。

地方にも工場ができて、周辺にスーパーやアパートや娯楽施設ができて若い人たちと子供が増えて地域創生にもなります。

770 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:24:03.63 ID:rQyuhUZl.net

散々、三橋さんを酷評しましたので、お詫びとして本の紹介をさせていただきます。
現在、国際政治（アマゾン）で1位の売り上げです。

https://twitter.com/i/web/status/808970442115579904

徳間書店　一般書籍編集部　&#8207;@tokumaippan

三橋貴明著『２０１７年　アメリカ大転換で分裂する世界　立ち上がる日本』

■植民地化への道を突き進む安倍「亡国」政権

◎デフレ対策を日銀に丸投げした安倍政権の失政

◎外国人労働者受け入れなら日本は発展途上国になる

771 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:28:33.69 ID:EnwK+4RK.net

三橋とか全くどうでもいいけど、まあ連投カスや葉月よりはまともだろ

772 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:32:41.61 ID:b0JwISav.net

ロシア大統領専用機にトラブル　予定に大幅な遅れ(16/12/16)
https://www.youtube.com/watch?v=lp9dkphVh2A

まーたワザとトラブル発生させ最低限の礼儀尽くすと、何故か奴隷のようにヘコる日本
岸からドミノ倒しみたく隷属させる、なっさけねーな

773 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 12:36:03.78 ID:b0JwISav.net

無駄ヅモみたく腹切って死ねよアベちょんよー
北方献上、韓国慰安婦は認めるしー次は南京大虐殺認めますかー？

774 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 12:39:48.91 ID:u1S9o1TK.net

>>767
一応「あり得ない」と言ってる

>>768
＞指定団体が本丸だった

やっぱり事業仕分けか

＞バター不足

去年は生産も在庫も増えてたという話が無かったことになってるな

＞農家のやる気を削ぐ様々な規制や制度

具体的には何なのか

775 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 12:48:22.74 ID:u1S9o1TK.net

日本の国土で「聖域なき自由貿易」に踏み出した時点でこうなることは決まってたんだな

輸出だと若者が戻ってくる？
安定性を求めるなら明らかに国内だ

日本の農業で若者を戻したいのなら、
「地域・同業者・関係業者と余計な争いのない状態で、国内の安定した市場に向けて堅実に作って売る」だろ

776 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:04:46.87 ID:Z/FdvSno.net

>>775
それ言うと排外主義だの内向きだの海外ではマストがなんちゃらとか特にこれの恩恵受けてきた世代に原点回帰提案すると何故か批判されるんだよね

777 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:09:05.89 ID:FvYKUagm.net

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　）　
　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/　安倍君の数年後は慰安婦像に土下座かましてる
　　､＿|　　（_人__）　::::::::|ﾕ_＿,，))
((　ミミ ＼＿｀ー'　:::::_.／　彡彡
　　　　""　｀ヽ､､､　　／゛゛゛
　　　　　　　　　　゛゛゛

778 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:12:55.42 ID:rQyuhUZl.net

アメリカ合衆国でも、最大のネオナチ政党（極右）が国家社会主義です。
資本主義の自由主義を敵とみなし、私有財産制は維持するものの、
手厚い農業や社会保障、保護主義を目指します。

これは、高校の歴史で学ぶ国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）と同じものです。
つまり、世界の極右も、民族共同体という名の下に、国家社会主義の道を辿ることになります。

779 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:16:01.87 ID:FvYKUagm.net

首相官邸 ?@kantei 5 時間5 時間前

【Facebook更新】「正に『時間がない』という元島民の皆様のお気持ちをしっかりと胸に刻んで会談を行いました。」
総理メッセージの全文は⇒https://www.facebook.com/sourikantei/videos/924762220956871/ …
↓
首相官邸
ロシアのプーチン大統領と約３時間に渡って首脳会談を行いました。
私の地元の皆様に温かく迎えていただいた結果、大変良い雰囲気の中での会談となりました。
本日はこれまでのソチ、ウラジオストク、そしてリマでの議論を踏まえて、率直かつ非常に突っ込んだ議論ができました。

２人だけの会談において、先般、お目にかかった元島民の皆様からお預かりした手紙をお渡ししました。
ロシア語で書かれていた手紙については、その場で、プーチン大統領は読んでおられました。
正に「時間がない」という元島民の皆様のお気持ちをしっかりと胸に刻んで会談を行いました。
明日、また東京に場所を移しまして、引き続き議論を行ってまいります。
https://twitter.com/kantei/status/809536056164892672

日本下げのご機嫌伺い、相手のハゲは知ったことじゃねーわな

780 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:18:49.76 ID:FvYKUagm.net

国売って益すら出せない首相はじめてみた

781 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:19:34.55 ID:C3mfTK3J.net

安倍は売国奴そのもの

782 ：必見：2016/12/16(金) 13:37:47.84 ID:cDJJynK/i

　　　　　　● 在日勢力の終わりの始まりｗ●

【韓国崩壊ニュース 最新】真の黒幕アメリカがついに在日ブッ潰し始めたことが判明！その理由が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=eoi83LmH3eE
反日勢力大掃除と日本再生（安倍晋三首相）
https://www.youtube.com/watch?v=RHxpC7N__uw
反日勢力マイナンバーで包囲網の完成　（安倍晋三首相）
https://www.youtube.com/watch?v=Dx0n4xVtyVQ#t=31.906742
【日本再生計画】 安倍晋三/日米極秘交渉「韓国◯◯◯」決定・・・
https://www.youtube.com/watch?v=bNiUAYzkvlE
【在日発狂】 民進党に二重国籍疑惑の議員が多数存在！！！ 民進党の帰化国会議員リスト公開ｷﾀ
http://asianews2ch.jp/archives/49491317.html
帰化人だらけの民主党
http://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw&hd=1
日本の選挙は、日本人と在日コリアンの戦いです
https://www.youtube.com/watch?v=WyBan0AXQpg
「投票してはいけない」売国議員のリスト
https://www.youtube.com/watch?v=OXZHBwpUiRQ
安倍総理VS有田芳生−泣き叫ぶ在日韓国人！強制送還まであとわずか
https://www.youtube.com/watch?v=8TdIfuFHMFY

●注　在日特権を守るために安倍氏と桜井誠氏を叩いてるコシミズ親子三人（不法滞在者）を潰すためだｗ

783 ：必見：2016/12/16(金) 13:45:39.13 ID:cDJJynK/i

在日韓国人 不法滞在（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E4%B8%8D%E6%B3%95%E6%BB%9E%E5%9C%A8
在日韓国徴兵（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%BE%B4%E5%85%B5
韓国（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD
韓国公害（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%85%AC%E5%AE%B3
韓国食品（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%A3%9F%E5%93%81
韓国残酷（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%AE%8B%E9%85%B7
韓国スラム街（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E8%A1%97
世界から嫌われる韓国人　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA

【速報】アメリカ主導で在日韓国人潰しｸﾙ━━━━(°∀°)━━━━！！！　ザイニチが徴兵され財産を没収されてしまう理由がすごすぎた！！！
https://www.youtube.com/watch?v=cDKUK2xWrcE

784 ：必見：2016/12/16(金) 13:48:34.07 ID:cDJJynK/i

朝鮮進駐軍
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D
在日特権
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日生活保護 不正受給
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+
在日犯罪者
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%80%85
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日公務員
https://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由　← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
在日枠
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9E%A0
在日
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
在日帰化議員
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%B8%B0%E5%8C%96%E8%AD%B0%E5%93%A1

785 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:24:37.39 ID:FvYKUagm.net

福島みずほ 認証済みアカウント?@mizuhofukushima

今日12月16日(金)6時半から、日比谷図書文化館大ホールで、「戦争できる法と社会のつくり方」と言う集会があります。
金平茂紀さん、海渡雄一さん、梓沢和幸さん、小笠原みどりさんが話をします。
無料。来て元気になりましょう。ぜひ来て下さい。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/809536280224616448
http://pbs.twimg.com/media/CzwM9LJUQAAbL2w.jpg

叩くための日の丸かねーアベちょんは２８２８

786 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:27:38.59 ID:FvYKUagm.net

国歌演奏は中止に・・・どうなる？北方領土、会談2日目(16/12/16)
https://www.youtube.com/watch?v=nj4PhRTHtAQ

遅刻出迎えで「君が代」捨てたーｗ

787 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 13:49:43.08 ID:FvYKUagm.net

【日本人は負け犬】安倍自民党研究第107弾【外国人様の為、増税納税政策】

788 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 13:57:36.13 ID:u1S9o1TK.net

「自由に対抗するあらゆる計画」に反対する計画政治は
一周回ってソビエト連邦共産党や国家社会主義労働者党と同類

現代にスターリンやヒトラーや毛沢東がいたら、
下手すれば「経済学に歯向かうのか」とか「自由主義経済に対抗する敵」とか言ってるはずｗ

789 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:15:50.41 ID:rQyuhUZl.net

トランプとダークサイド
宮家邦彦キヤノングローバル戦略研究所研究主幹
http://www.jiji.com/jc/v4?id=201612miyatru0001

なぜトランプが大統領になったか。トランプは「原因」ではなくて「結果」でした。
トランプの資質や能力に誰も期待しておりません。彼が放つ言葉は、米国民の一部を刺激する「本音」です。

冷戦後、米国では少数派がどんどん偉くなっていった。
アジア系やインド系、ヒスパニックにはじかれ脱落した白人の一部がトランプの支持層になりました。

なぜそういうことが起きるのか。冷戦時代は社会が安定していて予測可能だったんです。
ソ連が崩壊して冷戦が終わったら、より不確実で不安定になった。

冷戦が終わったら「これからはグローバリゼーション、規制緩和、マーケットだ、効率だ」となった。
世界的に、金持ちがどんどん金持ちになり、貧乏人がどんどん貧乏になっていく。格差が広がり、不満が増えていく。
これがダークサイドを生みます。

冷戦後の米国は勝者より敗者の方が圧倒的に多いんです。その結果がトランプです。
英国のダークサイドはＥＵ離脱をもたらしました。
「英国のトランプ」といわれているボリス・ジョンソン外相はＥＵ離脱の中心人物でした。
フランスでは下手したら極右のルペンの国民戦線が出てくるかもしれない。
ドイツにはネオナチがあり、ほかの欧州の国々でも「中東の難民はみんな出て行け」という非常に排外的な、人種差別的な動きが今出てきてしまっています。

790 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:19:12.71 ID:rQyuhUZl.net

>>789 の続きを知りたい方は、

そして、宮家教授の国際政治を学びたい方におすすめの本です。

トランプ大統領とダークサイドの逆襲
宮家邦彦の国際深層リポート
宮家 邦彦 (著)　

http://book.jiji.com/books/publish/p/v/910

791 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:31:09.44 ID:4lV82Yg+.net

>>790
> の続きを知りたい方は、

そら専ブラ落ちわネトウヨアフィちゃん

792 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:51:56.30 ID:t82rznSI.net

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　
　 　 |,,／　　 　（__人）　! 北方手放し支援
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/　北朝鮮拉致問題放棄し支援だねっ♪
　　　　/　　 　|　ヨ　 < ﾋﾞｼｯ
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

793 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:55:21.16 ID:t82rznSI.net

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　γ⌒´　　　　 ＼　
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　　
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　
　　　　　　　ｌ　　　 （__人_）　 |　　　ねぇねぇー国売る裏で丼だけ金動いてんのー？
　　　　　　　＼　　　 |┬|　 ノ　　　
　　　　　　　／　　　 `ー'　＼　　　
　　　　　　/　　　 ．　,　． 、 丶　　　　
　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l　 l≡ l　 l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

794 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 14:58:52.86 ID:5y98uek1.net

>>790
トランプ当選を予期しなかった時点で読む価値無し

795 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 15:16:33.10 ID:rQyuhUZl.net

時事通信が9〜12日に実施した12月の世論調査 内閣支持49．2％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161216-00000073-jij-pol
時事通信 12/16(金) 15:05配信

安倍内閣の支持率は前月比1．8ポイント減の49．2％となり、2カ月ぶりに5割を切った。

796 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:02:55.56 ID:POwJcH29.net

完全敗北だな何が共同開発だどうせ金引き出してそうでしたっけウフフで終わりだよふざけんな

797 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:16:23.91 ID:rQyuhUZl.net

東京株終値は９日続伸、年初来高値を更新　１２７円高で今年初の１万９４００円台
(産経新聞)

１６日の東京株式市場で、日経平均株価は９営業日続けて続伸し、終値の年初来高値を更新した。
前日比１２７円３６銭高の１万９４０１円１５銭。

798 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:16:24.10 ID:rQyuhUZl.net

東京株終値は９日続伸、年初来高値を更新　１２７円高で今年初の１万９４００円台
(産経新聞)

１６日の東京株式市場で、日経平均株価は９営業日続けて続伸し、終値の年初来高値を更新した。
前日比１２７円３６銭高の１万９４０１円１５銭。

799 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 16:28:52.02 ID:Ob85Z2Q5.net

　日露共同首脳共同記者会見終了。
　とにかくすごく長かったんですが、領土について明確な言及が無かったので、領土問題について、「進展はなかった」と評するのが正しいと思います。
　

800 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:33:12.31 ID:/vGed6tO.net

>>799
そらあちらさんからすれば｢自国の領土｣なんだから言及するわけ無いわな。
二時間以上遅れた挙げ句｢俺を疲れさせるな｣と揶揄されてナメられ、経済協力までさせられるなんて屈辱。

801 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 16:35:58.95 ID:Ob85Z2Q5.net

　日露共同の北方領土の経済活動について「特別な制度」で協議を開始するとの事で具体的に何が特別なのか「これから協議」なので、具体的には
何もないですね。
　ロシア側は具体的には「ロシアの施政権下で」という事を強く主張していた訳ですが、その部分は日本にとって受け入れ不可能なので、受け入れず、
結局、先送りという事になったと思います。

802 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:42:33.25 ID:mc1igCJD.net

キンペーちゃんイライラMAXになるなこりゃw

803 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 16:45:08.43 ID:u1S9o1TK.net

国境と国籍に拘り経済協力を求めるロシアと、国境と国籍に拘らないことを経済発展の手段にする日本
「領土問題進展なし」「共同経済活動協議開始」の結果はまあ当たり前

「共同活動の積み重ねで仲良くなったので平和協定締結します。…領土問題？いいよもう。ていうか何それ」になりそうな気配
つーか間違って民進党みたいな政党が与党になったら、ここぞとばかりに点数稼ぎでやろうとしそうだけど

804 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:46:48.67 ID:rQyuhUZl.net

プーチン大統領来日　「共同経済活動」に関するプレス向け声明（全文）
産経新聞 12/16(金) 16:24配信

１　安倍晋三日本国総理大臣及びＶ・Ｖ・プーチン・ロシア連邦大統領は、２０１６年１２月１５日−１６日に長門市及び東京で行われた交渉において、
択捉島、国後島、色丹島及び歯舞諸島における日本とロシアによる共同経済活動に関する協議を開始することが、
平和条約の締結に向けた重要な一歩になり得るということに関して、相互理解に達した。
かかる協力は、両国間の関係の全般的な発展、信頼と協力の雰囲気の醸成、関係を質的に新たな水準に引き上げることに資するものである。

２　安倍晋三日本国総理大臣及びＶ・Ｖ・プーチン・ロシア連邦大統領は、関係省庁に、漁業、海面養殖、観光、医療、環境その他の分野を含み得る、
上記１に言及された共同経済活動の条件、形態及び分野の調整の諸問題について協議を開始するよう指示する。

３　日露双方は、その協議において、経済的に意義のあるプロジェクトの形成に努める。調整された経済活動の分野に応じ、
そのための国際的約束の締結を含むその実施のための然るべき法的基盤の諸問題が検討される。

４　日露双方は、この声明及びこの声明に基づき達成される共同経済活動の調整に関するいかなる合意も、また共同経済活動の実施も、
平和条約問題に関する日本国及びロシア連邦に立場を害するものではないことに立脚する。

５　両首脳は、上記の諸島における共同経済活動に関する交渉を進めることに合意し、また、平和条約問題を解決する自らの真摯な決意を表明した。

805 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:50:22.89 ID:IX/yHNCf.net

ID:NsBZhBIP

にらみあってるだけでは、竹島といい、
北方領土といい、尖閣諸島周辺といい、相手に、時間稼ぎと、
武力が強大になる時間を与えるだけだろ。

だから、今すぐ、日本は、バカウヨマッチョな
シナ、チョン、ロシアと戦争をしろ。

今すぐ、東京や名古屋や大阪が、
ラノベアニメとあるの、学園都市、
ベイルートやボスニア、ソマリア
アラブの春後のリビア、シリア、イラク、
になっても、これはもう仕方がない。

ユーゴ紛争直後、武力が脆弱な
クロアチア政府が、にらみあっていた、
シナ、チョンみたいな、頭に血が上った、
バカウヨマッチョな、兵力と装備を
じわじわ増強し続ける、
セルビア人武装勢力に、
クロアチア郷土防衛隊に命じて、殺傷せぬように威嚇射撃し、頭に血が上っていた、バカウヨマッチョなセルビアに、
クロアチアへ本格的な武力行使させ、
開戦。

全世界に被害者面していた、クロアチアを今すぐ見習えばいい。

806 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:51:35.76 ID:5y98uek1.net

>>801
しかし方向性は定まったわけで、これが経済協力が前進することはあっても取りやめはないでしょう。
外務省は実績が無いと出世できないから官僚達は意地でも計画を実行するでしょ。

807 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:52:10.02 ID:tfyaaWlO.net

>>803
むう・・・北方領土の件は納得いきませんが
日本側としては中国に対抗する力をとりあえずは得ておきたい
といったところかな。
あるとしたら「特別な制度」というのでノービザで入国できるようにする
と言うので先ずは前進。そこから「日本とロシアの特別区」にして
日本人とロシアが共同で生活する区域にするという形に持っていくのが
政治的なパワーバランスが変動しなかった時の一番の方策でしょうね。

808 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:54:30.92 ID:PgouDr+w.net

3000億も差し上げますって、馬鹿野郎ですな
経済協力で発展したら、なおさら返さないでしょ、寂れさせて人がいなくなりまで
落ちぶれさせないと返す気にならないでしょ。BKDですわ安倍

809 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:58:04.20 ID:tfyaaWlO.net

後は北方4島で隙を突くなら
経済がどこも相当ガタガタだから
中国・EUが経済的に駄目になるとロシアなんかも
相当駄目になるから、比較的軽症で終わる日本が
経済協力をするからと言う名目で北方4島を「買い上げる」と
しかし、今更ですがもしバブル時代の日本で当時の旧ソ連に20兆やるから
土地を返せと言ってたら、直ぐに返しただろうな…

810 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 16:59:15.37 ID:rQyuhUZl.net

ｉＰＳ応用、マウスの寿命延びた…米研究チーム
2016年12月16日 02時50分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20161216-OYT1T50013.html

ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の作製技術を応用し、実験用のマウスの寿命を延ばすことに成功したと、米ソーク研究所などのチームが１６日、米科学誌「セル」に発表する。
将来的には、人間の老化抑制につながる可能性もある。
チームは、京都大の山中伸弥教授らがｉＰＳ細胞を作製する時に使った４種類のたんぱく質に注目。その遺伝子を働かせる物質を、老化の進行が通常より速い実験用マウスに投与した。
その結果、物質を投与しなかったマウス１８匹は平均１８週間で死んだのに対し、投与したマウス１５匹は平均２４週間生きた。加齢によるＤＮＡの損傷が修復され、皮膚や内臓の機能が改善したとみられるという。
中尾光善・熊本大教授（細胞医学）の話「今回の実験で寿命が延びた仕組みは解明されておらず、結果は慎重に見るべきだろう」

2016年12月16日 02時50分 Copyright © The Yomiuri Shimbun

811 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:01:30.14 ID:rQyuhUZl.net

>>810

60歳や70歳の高齢者が20代の若者に戻る可能性がでてきました。

812 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:02:18.33 ID:Ob85Z2Q5.net

実は、日露首脳共同記者会見に引き続いて、現在、日露ビジネス対話の共同記者会見を安倍総理とプーチン大統領列席でやってるんですが
経済の話はやたらと具体的にやってますね。

813 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:04:49.13 ID:Ob85Z2Q5.net

日露ビジネス対話の両方の発表を見る限りだと、
「そりゃ、日露の経済協力関係は進むだろうな」
って気はしますけど、領土問題の進展がない今の状態でこれを進める事に対する反発はデカいだろうなって気はします。

814 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:05:11.02 ID:mc1igCJD.net

そりゃ2018年のロシア大統領選が終わるまで領土問題はぼかすわな

815 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:07:34.64 ID:w+DZrVL8.net

ぼかしてなんかねーだろ
領土問題はないとはっきり言いやがったのに
>>814こいつ安倍カス信者？やっぱアホだわ

816 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:07:41.52 ID:3wy2S7VJ.net

フタを開けてみればこんなもんか

一時期やたら自信持って外交進めてそうなアピールしてたけど
日本政府の連中はどんなガセ情報掴まされてたんだろう？
外交の結果よりも情報元に踊らされてそうなのが今後心配だわ

817 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:10:30.21 ID:F+YPyNcA.net

安倍総理、見事な決断だね。

後は北海道の開発権益をロシアに与えて平和条約締結だ。

818 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:11:22.80 ID:F+YPyNcA.net

>>813
もともとロシアの領土をロシアのものと確認したわけです。

進展ですよ。

819 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:11:53.08 ID:F+YPyNcA.net

4島全てでロシアの主権を認めて、完全に領土問題を解決したわけです。

820 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:12:19.20 ID:mc1igCJD.net

wwww

821 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:13:52.85 ID:Ob85Z2Q5.net

　共同記者会見終わったから書きますけど、実は明日解散するんじゃないかって話がちょっとあったんですよね。
　御存知の通り、ＩＲ法案の採決が長引いたので、会期が再延長されたんですが、なぜか１７日の明日まで延長されてたんです
　http://www.shugiin.go.jp/ （衆議院公式 「会期は12月15日から3日間延長され、12月17日までの83日間となりました。」って書いてあるでしょ？）
　「ＩＲやるだけだったら一日で良いのに、なんで１７日まで伸ばすんだ？」
　って話から、今日１６日まで日露首脳会談の結果を受けて、
　「領土問題について、この様に結論が出た。この判断について信を問いたい」
　って解散があるんではなかろうかと。
　
　会期が明日まで残ってるんで、その気になれば確かに出来るんですよ。
　まぁ・・・その可能性はもう完璧に無くなったと判断できますので、書いてみた。

822 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:13:59.83 ID:sDFAU+8t.net

日本は四島のロシア主権を認めたん？

823 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:18:19.79 ID:w+DZrVL8.net

>>822
安倍お得意の
英文では認めているが日本語では認めていないになるだろうな

824 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:22:54.43 ID:/vGed6tO.net

>>811
団塊世代に戻ってきてほしいですか？

825 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:23:47.23 ID:Ob85Z2Q5.net

>>822
　「特別な制度は日本の立場を害する物ではありません」
　だ、そうです。　

826 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:24:47.02 ID:Ob85Z2Q5.net

なので、どちらにせよ領土問題に関しては「進展は無かった」と評するのが正しいと思います。

827 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:26:50.37 ID:rQyuhUZl.net

>>824
実際の年齢が若くなるまでには数十年かかるみたいだけど、
不妊治療で若返りの技術を応用できないかな・・・って思った。

828 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:27:00.42 ID:F+YPyNcA.net

一定領域の実行支配を数十年続けてきた国に対して立法も執行も司法も認めたらどうなるか分からないの?

829 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:27:58.17 ID:F+YPyNcA.net

あんたみたいな老害が若い人を騙すからこんな国になったんだよ

830 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:29:34.69 ID:Ob85Z2Q5.net

日本の首相官邸はアップが未だされていないんですが、ロシア大統領府がアップされたので、原文転載の上で
日露首脳会談のロシア側公式発表を置いて置きます。

Российско-японские переговоры
В Токио состоялся второй раунд российско-японских переговоров
на высшем уровне. Обсуждались, в?частности, перспективы развития
торгово-экономического и?инвестиционного сотрудничества.

По итогам визита главы Российского государства в Японию подписан ряд
межправительственных и?межведомственных документов, а?также пакет документов
между организациями двух стран.

Затем Президент России и Премьер-министр Японии сделали заявления для прессы
и ответили на?вопросы журналистов.

Накануне в?Нагато родном городе Премьер-министра Японии прошла встреча
Владимира Путина и?Синдзо Абэ.
http://kremlin.ru/events/president/news/53471

ちょっと今から翻訳するんで、少々待ってください。

831 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:30:59.56 ID:D7qGAw8P.net

>>826
違う。領土問題は後退したんだよ。日ソ共同宣言も反故になったんだろ？
現実を見ろや。

832 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:32:11.38 ID:h1ZFM9qN.net

･北方領土→進展なし
･平和条約締結→進展なし
･共同経済活動→始める事で合意

共同宣言の話を聞くとこんな感じ

特別な制度の具体的な内容まで詰めることが出来なかったから、従来の日本の立場を害さないという答弁になったと見る

日本語と英語の合意文書を読んで、特別な制度について何が書いてあるか
そして、具体的な記述がなければ特別な制度について、追って確認すべき
そんなところでしょう

833 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:34:58.05 ID:vkXlOU+N.net

極東ロシアをガタガタにしたら中国人が大量発生するぞ。

834 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:36:46.73 ID:aWGCHikb.net

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　ﾎｯ
　　　　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）
　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　ボクより屑な安倍晋三が現れた
　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　　
　　　　＼　　 　｀ー' 　ノ　＿　(⌒)
　　　　 /　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 ＼ノ⌒,　　| |
　　　　　＼ ___ ／　　.|J
　　　　　 |　　　　　　/
　　　　　 |　　|￣|　 |

835 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:40:30.28 ID:Ob85Z2Q5.net

>>830 ロシア大統領府公式発表 翻訳

ロシア・日本会談
日露首脳会談の二日目は東京で、特に貿易・経済・投資協力の将来の展望について議論しました。
ロシア国家元首の日本訪問に続いて行われた政府・企業の間での文書への署名が行われ、ロシア大統領と日本総理大臣はマスコミ記者との応答をしました。
前夜、日本の首相の故郷である長門で会議がプーチン・安倍会談が行われました。

↑大体、合ってると思いますが、念のため確認お願いします。

836 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 17:41:07.54 ID:u1S9o1TK.net

>>832
＞特別な制度

刑事事件や災害発生時なんかどうすんだろうね

837 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:42:01.75 ID:Ob85Z2Q5.net

>>831
　ロシア側の発表も確認しましたが、日ソ共同宣言を破棄するという文言は見つかりません。

838 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:43:12.29 ID:aWGCHikb.net

曙橋駅で朝の挨拶と民進党号外の配布 | 海江田万里 OFFICIAL SITE2016年12月16日
今朝は、都営新宿線曙橋駅で志田雄一郎新宿区議と朝の挨拶と民進党号外の配布を行いました。
志田区議からは、最近の新宿区政情報、私からは、プーチン大統領の訪日と事実上閉会した臨時国会で成立した「年金カット法案」などについてお話ししました。
寒い朝でしたが、今日もたくさんの方に号外を受けとっていただきました。
ありがとうございました。
http://kaiedabanri.jp/diary/201612169860.html
http://kaiedabanri.jp/images/2016/12/img_0810.jpg
http://kaiedabanri.jp/images/2016/12/img_0809.jpg
http://kaiedabanri.jp/images/2016/12/img_0808.jpg

839 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:44:57.90 ID:D7qGAw8P.net

>>836
だからさ、共同経済活動だけについての「特別な制度」であって、行政権、警察権などは
ロシアの法律に従うってことに決まってるだろう。言わせんな、恥ずかしい。wwww

840 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/16(金) 17:45:31.27 ID:Ob85Z2Q5.net

日本側、首相官邸の情報アップは深夜になりますかね？
アップされたらまた、ここに持ってきます。

841 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:47:35.41 ID:rQyuhUZl.net

魚屋路 「広島産」表示のかきフライ一部 韓国産使用
リコールプラス 2016年12月16日 12時15分 (2016年12月16日 15時13分 更新)
http://www.excite.co.jp/News/recall/20161216/Recall_31545.html

2016/10/20〜12/12に回転寿司「魚屋路(ととやみち)」24店舗で販売した「かきフライ」で、
それまで使用していた食材の情報に基づき一部の表示で「広島産」としていたが、食材の変更に
関する社内の情報伝達に不備があり、実際には韓国産かきを使用していたことが判明。
該当する利用者に返金する。(R+編集部)

【発　表　日】2016/12/13
【企　業　名】株式会社すかいらーくレストランツ
【 販売期間 】2016/10/20〜2016/12/12
【キーワード】回転寿司、回転ずし、かきフライ、牡蠣フライ、カキフライ、かき、カキ、牡蠣、すかいらーく
【 ジャンル 】食品

http://www.skylark.co.jp/company/news/pdf/2016/161213.pdf

842 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:48:44.06 ID:rQyuhUZl.net

>>841

東京でも広島産かきとあるだけで完売します。

でも、広島産かきしか扱わないところが多くて、
ほかの産地のかきをあまり見たことないです。

843 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:49:50.69 ID:aWGCHikb.net

安倍首相、共同経済活動「平和条約締結へ重要な一歩」

　安倍晋三首相は16日午後、ロシアのプーチン大統領との首脳会談後の共同記者会見で、北方四島での「特別な制度」に基づく共同経済活動の実現に向け「交渉を開始することで合意した」と表明した。
「日ロ両国の平和条約問題に関する立場を害さないという共通認識のもとに進められる。この特別な制度は日ロ両国の間にのみ創設される」と強調。「これは平和条約の締結に向けた重要な一歩だ」とも訴えた。

　北方領土問題を含む日ロの平和条約の締結に関し「私たちの世代で終止符を打たなければならない」と力説。
「解決にはまだまだ困難な道が続く」と述べる一方、「今回まずはしっかりとした大きな一歩を踏み出すことができた」と語った。

　首相は「北方四島の未来像を描き、その中から解決策を見いだしていく、未来志向の発想である新しいアプローチこそが最終的な結果に続く道だと確信している」と言明した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK16H39_W6A211C1000000/

安倍っての何言ってんの？押し入り強盗の擁護？

844 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:52:57.71 ID:D7qGAw8P.net

>>837
>日ソ共同宣言を破棄するという文言は見つかりません。

そんなこと書くわけがないだろう。上書きしたってことで、破棄したんだよ。
だって2島返還、無くなったんだろ？

845 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:56:43.74 ID:aWGCHikb.net

>>844
領土差し上げてお金支援でしょ？
秋田県の代わりに露の雌犬貰うとかってジョーク飛び交ってた

846 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 17:59:59.57 ID:uiA5uB25.net

埒のあかない北方領土問題は威勢のいい右翼と殊勲甲を取りたい政治家の夢物語バッカだった、左翼はオキナワで反米バッカ・・・
安保で友好国のアメリカは小笠原も沖縄も返すわさ、冷戦の敵国で今プーチン帝のおわす国は利で動かすしかねえだろ、しょうがねぇ

847 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/16(金) 18:01:32.49 ID:u1S9o1TK.net

>>835
「межведомственных 」は「政府内部署」で、企業間は流石にまだだと思う

848 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:03:13.11 ID:pKMD+aXr.net

697 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/16(金) 17:58:24.66 ID:tulolEmH0

献国奴だな。
君が終止符を打つと言ったから今日は献国記念日。


まあ、こういうことだね。
　

849 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:03:54.65 ID:aWGCHikb.net

安倍首相とプーチン大統領が経団連であいさつ「経済協力推進へ」
http://jp.reuters.com/article/putin-abepm-idJPKBN1450V4
http://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20161216&t=2&i=1165721230&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPECBF0GC
下痢「ウンコの握手を！」
ハゲ「汚ねー！」

経団連ってアベノミクスよばわりされ労働者の賃上げ拒否した奴らやん（別働隊が労組）

850 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:06:06.17 ID:aWGCHikb.net

>>848
益ないから献国よな、アホは「おそロシア」言ってホルホルしてる

851 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:10:25.49 ID:aWGCHikb.net

安倍の為に露禿もてなし頭下げる職人みるのが結構つらいな・・・

852 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:15:54.02 ID:aWGCHikb.net

安倍首相も菅直人元総理と同じくオムツかぶればいいんじゃね
似た者同士だし―

853 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:16:33.16 ID:D7qGAw8P.net

軟らか銀行の孫さん、今度はプーさんと話してた。あの度胸は評価すべきだな。

854 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:16:34.67 ID:rQyuhUZl.net

私は皆さんとはまったく意見が違うのですが・・・
今回の安倍さんとプーチンさんの外交交渉は成功してると考えます。

事前に島が返還される情報が日本から流れてしまって、わざと遅刻したりして
絶対に領土返還しないという振りをしてますが、ロシア国内向けのアピールです。

次に、日本からの3000億円の支援は簡単にはできないです。
これは、平和条約締結時に、2島返還するという意味が含まれてます。

ロシアの国内事情がシリアやウクライナで愛国心が高まってるので、
これらの問題が片付いた後で、日本に返還する算段です。

最後に、中国の反応が気になります。
中国からロシアへの厳しい反応が出てきたら、ロシアと日本の交渉が上手くいったことの証になります。

あと、外交に限って言えば、メディアの報道は信用しないほうがいいです。
外務官僚の外務大臣への説明とメディアの報道は食い違うことがあります。

855 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:23:27.70 ID:PX5jeFrb.net

今回の会談で判明したこと
・ロシアは日ソ共同宣言通り平和条約締結で2島返還がベース
・平和条約締結には経済協力という名の信頼関係構築が必要
・信頼とは主に北方四島における特別共同経済活動やビザやロシア本体への経済協力
・それらをやるために交渉開始する

交渉でカード持ってるの向こうだしねぇ

856 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:25:31.86 ID:PfBfzdbS.net

対ロ強硬派のヒラリーが勝つという大前提で交渉を進め、
ロシアから譲歩を狙えると間抜けな皮算用してたから、
安倍外交はここに来て一気にボロボロになったな。

857 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:28:47.14 ID:PX5jeFrb.net

あくまで再確認やからねぇ
今回の件で注目すべきポイントは
・安倍プーチン時代で決着をつける
・安倍政権は日ソ共同宣言通りに最悪歯舞群島と色丹島返還で手を打つ気でいる
ってことがわかったことだわなぁ

東シナ海における中共の影響力拡大が日本の最優先課題で
後顧の憂いは断っておきたいからねぇ

858 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:29:59.65 ID:uiA5uB25.net

基本的に戦争しなきゃ領土は動かんもんだ、道理で正当性を主張しても実効支配されてちゃ暖簾に腕押し
島民が追い出され実効支配を続けられた結果がこれだ、もっと前に手を打つチャンスはいくらもあったろうに70年じゃ元島民もいくばかり残っていることやら
大声で叫んでもどうにかなる相手じゃない、少しでも返還への道筋を考えて安倍さん地味に苦労してると思う

859 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:34:15.43 ID:aWGCHikb.net

ヒラリーさん支持多かったね、右系スレで
結果出たらトランプ連呼してた

日本じゃ支持してた小池から離れてるんね
まーた、人気取りに何か壊すんかなぁー未だ築くでなしに

860 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:37:47.81 ID:pKMD+aXr.net

　
　　
【売国】北方領土献上も同然…ロシア報道が伝えた安倍首相の裏切り
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/195962


　これでは「進展」どころか、大きな「敗北」だ。
　安倍首相は１５日夜の日ロ首脳会談後の会見で、北方４島での共同経済活動についても「率直かつ突っ込んだ議論を行うことができた」と胸を張ったが、気がかりなのは会談終了直後に、すぐさま配信されたロシア国営「タス通信」の報道だ。

　小人数の会談に出席したロシアのウシャコフ大統領補佐官（外交担当）のコメントとして、「両首脳は北方領土での共同経済活動の協議開始に向けた共同声明の内容で合意した」と伝えた。

　問題は具体的な合意の中身で、ウシャコフ補佐官が「共同経済活動はロシアの法律だけに基づいて行われる」と強調したことだ。

■「自国の法律の下で」

　安倍首相はプーチンに北方領土を献上したも同然である。
　ロシアの法律の下での活動合意は「不法占拠された北方領土の主権回復」という原則が崩れ、ロシアの主権を認めることに他ならないからだ。

　そのため、以前からロシア側に信頼醸成に有効だと共同経済活動を提案されても、日本政府は突っぱねてきた。
　今回の会談前も「わが国の（固有の領土という）法的立場を害さないことが前提条件だ」（菅官房長官）と警戒していたはずだ。

「返還交渉が１ミリも動かず、主権を認める形で共同経済活動に合意すれば、安倍首相は散々北方領土に肩入れして、日本に帰属権がないことを確定させることになります」（元外交官の天木直人氏）

　まさか、こんな形で安倍首相は「私の世代で終止符を打つ」のか……？

　

861 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:40:00.22 ID:rQyuhUZl.net

皆さんも気がつきませんでした？

岸田さんが15分しか会えないのは、（領土返還できるとか）日本が情報をもらしたことで
ロシア世論がおかしくなるのを防ぐための演技だったと思いませんか？

たぶん、プーチンさんは平和条約締結のときにこのように言うと思います。

「過去の約束で、平和条約締結時に2島を引き渡すと約束されていたのでその義務を果たす！」

こんな感じの男前な言い方で、引き渡すのだと思います。
それまでは、日本とロシアの国民を騙しておこうという作戦です。

真珠湾に行くといったのは、すでに、ロシアとの交渉は決着してたということです。
おそらく、米国も知ってます。

（ここまでは私の予想です。葉月さんはオフィシャルだから騙す側なのでいえないと思う）

862 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:40:08.10 ID:mc1igCJD.net

シナーくんw

ロシアとの結束強調＝安倍外交に批判も−中国

2016年12月16日17時43分

　【北京時事】中国外務省の耿爽・副報道局長は１６日の記者会見で、安倍晋三首相がロシアとの首脳会談で中国をけん制する思惑を持っているとの見方について、
「プーチン大統領は訪日前のインタビューで中ロ関係を極めて高く評価した」と指摘した上で、「両国の全面的戦略協力パートナー関係を引き続き深めていきたい」と述べ、ロシアとの結束は盤石だとする考えを強調した。
　日ロが北方四島での共同経済活動に関する協議開始で合意したことについては「日ロ２国間の問題であり、両国が対話と交渉を通じて適切に解決することを望む」と語った。
　一方、中国国営新華社通信は日ロ会談に関する論評で「安倍首相はロシアを抱き込み、中国に対する包囲網を強化したい考えだが、中ロ関係の土台を揺るがすのは難しく、もくろみは期待外れとなる」と反発。
その上で「（安倍氏の）私益だけを求めた自分勝手な外交思考は、日本が隣国からの信頼を得ることを間違いなく困難にする。ただの一方的な妄想だ」と批判した。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600727&g=pol

863 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:43:58.56 ID:PX5jeFrb.net

>>860
毎回思うが北方領土の返還が最終的な目標なら
現時点で主権がどこにあるかとかあまり意味がないのにねぇ
事実上実効支配されロシア領とされてるとこで言葉遊びしてもな

こういう輩がいるからずっと北方領土問題が進展しなかったのよな

864 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:56:31.27 ID:/vGed6tO.net

>>863
で？そんな国にわざわざ経済協力する意味は？

865 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 18:58:47.73 ID:D7qGAw8P.net

>>861
頭、大丈夫？wwwwww

866 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 19:00:24.38 ID:R4eK29pS.net

無理矢理良く観ても、一般人は泣き寝入りしたとしか観ない

日本に渡した方がマシと魅せないとな。琉球や大韓帝国に魅せた様に

867 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 19:11:09.18 ID:rQyuhUZl.net

＞「プーチン大統領が外務・防衛の閣僚協議いわゆる『２＋２』を再開させる必要があるという認識で安倍総理大臣と一致した」と述べました。

これって、どうみても、（平和条約や領土交渉の先の）準軍事同盟までやる気満々じゃないですか
英国や豪や米国とよく２＋２やってますけど、ロシアとここまで話し合うなんて・・・しかも安全保障ですよ。

どんなに、中国外交当局の神経が鈍くても、分かると思うけどなぁ・・・

868 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 19:26:37.31 ID:PX5jeFrb.net

>>864
�@日ソ共同宣言通り平和条約締結すれば歯舞群島と色丹島返還は行われる(ロシアはずっとその姿勢)
�Aロシアは平和条約締結のために経済協力を求めた
�B日本はそれに応じた
�C日本はそれだけでなく北方四島における特別共同経済協力を行う

�Cは�@だけするなら必要ない
ただ2島返還プラスαするためには2島(ほぼ経済活動なし)以外の択捉島、国後島へ
影響力を及ぼす手段が必要となる
今回それが可能となった

そして中韓の水産業者が出張っていたのを駆逐できる橋頭堡にもなるし
北海道経済に少しでもプラスとなる

安全保障面からいけば人の出入りが容易になればそれだけ
択捉島の単冠湾に駐留するロシア艦船の同行を確認しやすくもなる

869 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 19:27:07.18 ID:rQyuhUZl.net

ちなみに、参考までに安全保障の２＋２はこんな感じです（外務省より）

日米安全保障協議委員会（「2＋2」閣僚会合）の開催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/2plus2_gai1106.html

870 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:19:02.59 ID:D7qGAw8P.net

自民・二階俊博幹事長「国民の大半がガッカリしている」
http://www.sankei.com/politics/news/161216/plt1612160046-n1.html
>時間を区切った交渉のはずだ。経済問題も大事だが、人間は経済だけで
>生きているわけではない。もう少し、真摯（しんし）に向き合ってもらいたい

二階がガス抜き役を引き受けてるwwwwww プロレスだな。

871 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:28:53.90 ID:M2CPNh/Q.net

なーんか煮え切らない内容ではあったな
経済という面からすれば大きな前進ではあっただろうし
大きなプラスであるのは間違いないんだがね・・・
結局歯舞色丹返還で止む無しという方向に日露両政府は持って行きたいのだろう
平和条約と安全保障が（例え腹黒の相手であっても）結べるというなら支持してもいい
ただこれを選挙の目玉にするはずだったというのは正気ではなかったな

872 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:35:22.63 ID:D7qGAw8P.net

>>871
>歯舞色丹返還で止む無しという方向

これも楽観できないと思う。特に色丹の人口は3000人、しかも軍関係者が多いらしい。
全島諦めるまで引き延ばすつもりだよ。

873 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:35:43.40 ID:rQyuhUZl.net

>>870

幹事長は外務省から説明を受けてないと報道で言ってた

874 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:47:50.52 ID:D7qGAw8P.net

共同経済活動って一体何をやるつもりなんだろ？水産加工場くらいしか思いつかない。
もっとも、ロシア人のつくった缶詰なんかとても食えないけどね。

択捉のレニウム鉱山でのレニウム製錬？これには日本人は入れたくないだろうしな。

875 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:55:05.42 ID:EPg84FP6.net

二階の反応を見れば安倍ちゃんが正しいと分かる

876 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 20:57:23.54 ID:EPg84FP6.net

「北方領土は日本固有の領土」

これが誤りだったらどうか。

そこから話を見直さないと駄目。

877 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:05:49.25 ID:M2CPNh/Q.net

>>872
仮に北方領土がこの経済協力で発展したら
ますますロシアは返還を渋るだろうし領土問題は敗色濃厚かもな
せめてロシアが安定的なエネルギー供給を保障してくれればいいけども信用できんのだよな
ロシアも日本への不信感があって形ある誠意を求めているのは想像付くけどそれでもねえ・・・

878 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:10:28.74 ID:kRtfxu6K.net

アメリカの属国である以上、島の返還なんてないよ。
返還すれば米軍基地作られるだけだろという恐怖心は常に付きまとう。

879 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:22:17.94 ID:tBh6NSZ5.net

【悲報】フェイスブック秋田県人会でパチンコ規制条例を提案したら強制退会させられる [無断転載禁止]©2ch.net [992343224]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481880322/

880 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:36:26.63 ID:C3mfTK3J.net

日本に何のメリットもない安倍の売国が確定した

881 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:41:57.53 ID:vkXlOU+N.net

そろそろあの肥料がなんの目的で安全性の問題ではないことを理解できたかな！

882 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:43:44.19 ID:rQyuhUZl.net

BSプライム　プーチン大統領の本音と建前

・プーチン大統領は歴史観と哲学を持って話すタイプの政治家である。お互いの妥協や譲歩と信頼の戦略的思考が要求される。

・安倍さんは1年から2年で解決しないと言ってるのは、裏を返せば、3年から5年かかるという意味である。

・ロシア国民に敵に引き渡したと言われたくないので、すぐには解決できるほど簡単ではない、ロシアの不安を解消してほしいと発言してる。

883 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:46:02.12 ID:C3mfTK3J.net

>>882
お前、どこまでお花畑なの？

884 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:47:27.80 ID:PX5jeFrb.net

プライム
佐藤優の他の発言

真紀子騒動
川口元外相の発言
菅直人とメドベージェフ
これらで交渉停滞

885 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:51:53.12 ID:C3mfTK3J.net

ロシア相手に信頼とか本気で言っているとしたら相当な馬鹿だわ、日本より密接な関係のEUにすらガスで脅しをかけた国なのに
それにあと3年から5年というのもアホらしいそのころにはプーチンいないだろ

どこまでお花畑なんだ

886 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 21:52:21.65 ID:Zr/ay6cD.net

>>877
一番の不信感はWW2のときに進入したことで
不信感を日本側が持たざるを得なかったからねえ
もしあれなら、過去の蛮行をオフレコで持ち出して
その辺からロシアに謝罪させることくらいやらないと
日本人はまず不信感を持ちますよとかいうべきだろうが･･･

887 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 22:06:35.98 ID:rQyuhUZl.net

>>882

反町さんが、「食い逃げですよね〜」とか言ったら、即効で、深層ニュースを見ようと思ったけど
やっぱり、私と似たような考え方してた。

888 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 22:09:51.40 ID:D7qGAw8P.net

共同経済活動というけど、その具体案はこれから検討なんだろ？そう簡単に決まるわけ
ないから。おそらく水掛け論、総論賛成・各論反対の世界に落ち込み、何か決まると
しても数年かかる。成果が出るころにはプーチンはともかく安倍は居なくなる可能性が
高いから、領土交渉は今回で実質的に終わったんじゃないかと思う。今後の議論の
方法・仕組みも決められていないようだしね。

889 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 22:19:53.78 ID:ziavC+xr.net

ロシアの主権を認めたから売国
少なくとも日本政府の見解に基づけばこういう議論には根拠がない
だだしロシアが公式に同じ見解かどうかは定かではないし、日本の対露経済支援が先行してその見返りがなかったもたのは事実だと思う
その経済支援によって今後なにも領土交渉について進展がなければ食い逃げということになり安倍総理の責任になるだろうとは思う

890 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 22:28:12.53 ID:rQyuhUZl.net

直近の日本テレビと読売の共同インタビューで日ソ共同宣言を超えると言ってますから、
今回の安倍プーチン会談が失敗に終わったと思うのは、疑問です。
日ソ共同宣言は平和条約後2島返還ですから、それ以上の結果が出てるということです。

さらに言えば、今回の日ロ会談で安倍さんが勝利してるなら、必ず、中国が焦って懸念を表明します。
会談内容が2人の首脳の秘密であるなら、中国の反応が今回の成果を読み解くヒントになるのではないでしょうか？

891 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 23:03:47.02 ID:R4eK29pS.net

評価を出すのは歴史。
願望を入れず、今は平行線と見るべきでは

892 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 23:13:14.39 ID:rQyuhUZl.net

＞「プーチン大統領が外務・防衛の閣僚協議いわゆる『２＋２』を再開させる必要があるという認識で安倍総理大臣と一致した」と述べました。

これは平和交渉の先の話ですよね？

中国念頭に「国際法で紛争解決」　日英２＋２協議
http://www.sankei.com/politics/news/150122/plt1501220009-n1.html

日米安全保障協議委員会（「2＋2」閣僚会合）の開催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/2plus2_gai1106.html

893 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 23:18:07.36 ID:rQyuhUZl.net

ちなみに隣国の韓国だと２＋２はこんな感じ

韓米 ｢拡張抑止協議体｣初の会議、20日
2016-12-15 11:05:35
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=61807

韓米の外交・国防の政策トップによる（2＋2）「閣僚級拡張抑制戦略協議体(EDSCG)」の初の会議が、20日（現地時間）、アメリカのワシントンD.Cで開かれます。
外交部と国防部が14日明らかにしました。
EDSCGは、アメリカの同盟国が敵国から核攻撃の脅威を受けた場合、アメリカが核の傘、ミサイル防衛システム、在来兵器を動員し、アメリカ本土と同じレベルの抑止力を提供するという概念です。
今回の会議では、現在の韓半島の厳しい安保情勢を踏まえ、北韓に対する軍事的抑制や外交的圧力と制裁を含む、包括的な抑止強化案に関する戦略的・政策的な議論が行われると政府は説明しています。
外交部は、今回の会議について、韓国の大統領弾劾と、アメリカの政権交代が重なった時期にも、韓米同盟は健在で、
韓国の防衛に関するアメリカの公約を履行するという意志と準備態勢には変わりがないということを確認する意味があるとみています。
閣僚級拡張抑制戦略協議体(EDSCG)は、拡張抑止の実行力を高めるため、10月アメリカで開かれた韓米外交・国防閣僚会議（2＋2）で両国が新設することに合意しました。

894 ：日出づる処の名無し：2016/12/16(金) 23:21:45.33 ID:rQyuhUZl.net

日本とフランスの２＋２だとこんな感じ

日仏２＋２　防衛装備協定に署名　テロ対策も連携強化
http://www.sankei.com/politics/news/150313/plt1503130051-n1.html

日本、フランス両政府は１３日、昨年１月以来２回目となる外務・防衛閣僚協議（２プラス２）を都内で開催し、防衛装備品の共同開発に向けた協定に署名した。
日本にとって防衛装備品協定の署名は、米英豪に続き４カ国目。今後、無人機開発など具体的な協力プロジェクトの検討を進める。
また、災害救援活動などの現場で自衛隊と仏軍が物資や輸送業務を融通し合う「物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）」を視野に入れた検討も開始することで合意した。
協議に先立ち、ファビウス外相らは官邸に安倍晋三首相を表敬訪問した。首相は「防衛装備品などで具体的な協力が進むことを期待したい」と述べた。

895 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 00:15:49.52 ID:lKACHCPC.net

>>868
＞択捉島、国後島へ影響力を及ぼす

ロシアメディアが今後「日本が主権を認めたクリル列島」とデマを流し続け、
その誤認識が定着するという最悪の影響がロシア全土に広がる可能性

＞中韓の水産業者が出張っていたのを駆逐できる

現在実効支配してるのはロシアであり主権を主張できる立場にない中韓は議論の次元が異なる

＞ロシア艦船の同行を確認しやすくもなる

ロシア軍の動向のスパイだけなら現在でも可能
意味があるとすれば人数が増える分容易になるという程度


プーチンだからこそ「経済協力」名目で日本側にも利益が出るように事を運べているが、
日本が民進党政権になったら必ず悪くなるように、ロシアの次の大統領のタイプによっては拗れまくる可能性も
少なくとも共同活動したから２島＋αで返そうと考えるような大統領が出る望みは薄い

896 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 00:26:57.89 ID:lKACHCPC.net

互いに一歩も譲らなかった主権問題は変化なし

日本の利益＝金銭＋友好関係を築けたという満足感
ロシアの利益＝金銭＋デマを流す絶好の切っ掛け

現時点ではマイナス面もプラス面も測りかねるが、話がややこしくなったのは確かの様に見える

897 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 00:35:53.73 ID:lKACHCPC.net

＞経団連会館において行われた「日露ビジネス対話」

あ、事業参加する経団連の企業は得かもな
いきなり接収されるみたいな事態にならなければ

898 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 00:39:08.33 ID:lKACHCPC.net

つーかニューヨークとか色んなところでやってるけど、
今の外務省ってすでに「ビジネス絡みの外交でないと機能しない体質」になっちゃってんじゃないの？

899 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/17(土) 01:32:14.34 ID:bm2q2JxO.net

Cheeky Paradeが帰宅部と一緒でパジャマを衣装としてやるならとことん色んなパジャマでやればいいのにな。
ルームウェアでワンピースも有るし衣装に個性を見出すならそういうのも必要なんだがな。今までが
小生意気と言う割にアイドルらしい衣装ばかりだからつまんなかったし。と日付変わって今日から忘年会とやらで
ヤマハか。

>>876
まぁ固有ではないだろうね。

>>886
それやったらブーメラン飛んできそうだがな。

>>894
＞防衛装備品の共同開発に向けた協定に署名した。
パリコレにも出れるような装備？

>>898
むしろそれが普通なんでは？何もない外交なんて一方通行でしかないし。

900 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 01:47:55.49 ID:tZ2vqGj7.net

日ロ首脳会談「４島の解決が緒についた」　自民・高村氏
朝日新聞デジタル 12/17(土) 0:20配信

■高村正彦・自民党副総裁

日ロ平和条約が締結されないことで、両国関係は日中、日韓に比べて、人の往来も、貿易量も、ものすごく停滞している。
大変な損害だ。これが解決すれば、飛躍的に両国関係が良くなって双方の利益は膨大になる。
そのことを双方が認識することが必要だが、「認識しろ」と言っても口だけでは難しい。
そこで、平和条約の締結前に試しにやってみようというのが、８項目の経済協力とか、島の共同開発だ。
４島の問題を解決した時の双方の利益は莫大（ばくだい）なものになることを実感できるようにする。
今回の首脳会談で、そのことが緒についた。非常に意味があった。

（日ロ首脳の共同記者会見後、党本部で記者団に）

901 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 02:00:40.02 ID:8YIWPPWV.net

１９９８年の安全操業協定が前例となるとムネムネが言うてたけども
年を経るごとに「協力金」は高騰しそれに反して漁獲割当は減っているんだよねえ。

魚も取れない北方領土にショバ代払っても払い損でしか無いと思うんですがね。
コースチャ君を救って何か見返りはありましたかね。

902 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 02:22:36.08 ID:tZ2vqGj7.net

>>900

ロシアの若者は日本アニメ・ボカロでコスプレしてるので、
若者向けのビジネスもいいと思うのですけどね。

「君の名は」とか上映してみてはどうですかね？

903 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 03:33:19.81 ID:W0AoZ55c.net

空中給油訓練、佐賀で行わず＝防衛省
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600665&g=pol
防衛省の土本英樹官房審議官は１６日、佐賀県議会の特別委員会に出席し、
佐賀空港を拠点として陸上自衛隊に新型輸送機オスプレイを配備する計画に関し、「佐賀県周辺では空中給油訓練を行わない」との方針を示した。
空中給油訓練をしていた米軍オスプレイが１３日に沖縄県名護市沖に不時着して大破した事故を受け、佐賀県の漁業者らの間では陸自計画への懸念が出ている。
同省は佐賀空港に隣接する形で駐屯地を整備し、２０１９年からオスプレイ計１７機を順次配備する方針だ。

904 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 03:35:41.12 ID:LfIPWO/Q.net

【国際】ＥＵ首脳会議 ロシアへの経済制裁延長で一致
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481881355/


安倍チョン・・・・・・・・w

905 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 05:31:38.29 ID:m76SBtrA.net

肥料の偽装問題、安全性に問題なければ問題ない、そんなことあるわけないわけだが
そろそろ理解できたかどうか反応してほしいものだがなあ。

906 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 05:46:43.60 ID:V6it7oRg.net

>>840
平成28年12月16日日露首脳会談等-２日目-

　平成２８年１２月１６日、安倍総理は、総理大臣官邸でロシア連邦のウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン大統領と首脳会談等を行いました。

　儀じょう隊による儀じょうに続き、両首脳は会談（ワーキングランチ）を行い、その後、総理大臣公邸で文書交換式及び共同記者会見を行いました。

　続いて、両首脳は、都内で開催された日露ビジネス対話に出席しスピーチを行った後、講道館を訪問しました。
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201612/16kaidan_russia.html

絵日記以下じゃん、馬鹿だろ

907 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 06:01:19.15 ID:0cb0YRES.net

アメリカの不興を買ってまでした強行した北方領土献上という売国外交だったが
なんの中味もなかったので
アメリカに擦り寄るために次の一手
真珠湾土下座するね
戦後最大の売国王「安倍」

908 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 06:20:02.57 ID:gPK6SDif.net

日露共同記者会見の冒頭発言が動画付きでアップされましたので、転載します。

　【安倍総理冒頭発言】
　プーチン大統領、ウラジーミル。ようこそ、日本へ。日本国民を代表して君を歓迎したいと思います。
　私が２０１３年にモスクワを訪れたとき、できるだけ頻繁に会談を重ねようと君と約束をしました。それから今回の訪日が実現するまで３年間かかりましたが、私のふるさとにお招きをし、落ちついた環境の下でたっぷり時間をかけて話し合うことができ、
待ち続けたかいがあったと思っています。
　私たちの話合いの進展を７０年以上もの長きにわたり待ち続けている人たちがいます。かつて択捉島、国後島、色丹島、そして歯舞諸島に住んでいた元島民の皆さんです。その代表の方々から今週、直接お話を伺う機会を得ました。
　元島民の皆さんの平均年齢は既に８１歳を超えています。「もう時間がない」。そう語る元島民の皆さんの痛切な思いが胸に突き刺さりました。
　島では、終戦直後、つらい出来事もありましたが、日本人とロシアの人々は言葉の壁を越え、共に助け合い、友情を育み、共に暮らしていたそうです。離れ離れになってからも、様々な制約の中で元島民の皆さんと島に住むロシアの人々が交流を
深めてきた事実も伺いました。
　「最初は恨んでいたが、今は一緒に住むことができると思っている」。
　そう語り、北方四島を日本人とロシア人の「友好と共存の島」にしたいという元島民の皆さんの訴えに、私は強く胸を打たれました。
　相当高年齢になられた元島民の皆さんが、自由に墓参りをし、かつてのふるさとを訪れることができるようにしてほしい。この切実な願いをかなえるため、今回の首脳会談では、人道上の理由に立脚して、あり得べき案を迅速に検討することで合意しました。
　そして、戦後７１年を経てもなお、日本とロシアの間には平和条約がない。この異常な状態に私たちの世代で、私たちの手で終止符を打たなければならない。その強い決意を、私とウラジーミルは確認し、そのことを声明の中に明記しました。
　領土問題について、私はこれまでの日本の立場の正しさを確信しています。ウラジーミルもロシアの立場の正しさを確信しているに違いないと思います。
　しかし、互いにそれぞれの正義を何度主張し合っても、このままではこの問題を解決することはできません。次の世代の若者たちに日本とロシアの新たな時代を切り拓くため、共に努力を積み重ねなければなりません。
　過去にばかりとらわれるのではなく、日本人とロシア人が共存し、互いにウィン・ウィンの関係を築くことができる。北方四島の未来像を描き、その中から解決策を探し出すという未来志向の発想が必要です。
　この「新たなアプローチ」に基づき、今回、四島において共同経済活動を行うための「特別な制度」について、交渉を開始することで合意しました。
　この共同経済活動は、日露両国の平和条約問題に関する立場を害さないという共通認識の下に進められるものであり、この「特別な制度」は、日露両国の間にのみ創設されるものです。
　これは平和条約の締結に向けた重要な一歩であります。この認識でもウラジーミルと私は完全に一致しました。
　そして、私たちは平和条約問題を解決をする。その真摯な決意を長門の地で示すことができました。
　過去７０年以上にわたり解決できなかった平和条約の締結は、容易なことではありません。
　今、島々には一人の日本人も暮らしていません。たくさんのロシアの人々が暮らし、７０年もの時が経ちました。他方、７０年もの時を重ねたことで、恩讐を超えて元島民の皆さんと島に住むロシアの人々との交流や理解が進んでいるという事実もあります。
　日露両国民の相互の信頼なくして、日露双方が受入れ可能な解決策を見つけ出し、平和条約締結というゴールにたどり着くことはできません。
　本日、８項目の経済協力プランに関連し、たくさんの日露の協力プロジェクトが合意されました。日本とロシアの経済関係を更に深めていくことは、双方に大きな大きな利益をもたらし、相互の信頼醸成に寄与するものと確信しています。
　私とプーチン大統領は、この後、講道館へと足を運びますが、講道館柔道の創始者である嘉納治五郎師範の言葉を借りるならば、正に「自他共栄」の精神こそが必要です。
　ウラジーミル、今回の君と私との合意を「出発点」に、「自他共栄」の新たな日露関係を、本日ここから共に築いていこうではありませんか。
　ありがとうございました。私からは以上です。
　http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/1216kaiken.html

909 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 06:26:49.47 ID:gPK6SDif.net

　同時に日露ビジネス対話の冒頭発言も動画付きでアップされているので転載します。
1/2
　尊敬するプーチン大統領、そして御列席の皆様、「日露ビジネス対話」の開催に当たり御挨拶を申し上げます。
　後世の人々は２０１６年を振り返り、日露両国の関係が飛躍的な発展の軌道に乗った一年であったと意義付けることでしょう。
　私は、５月のソチ、９月のウラジオストク、１１月のペルーと、プーチン大統領と首脳会談を重ね、深い信頼関係を築いてきました。政治、経済、文化等、幅広い分野で多くの成果が結実する中、プーチン大統領の訪日は、
日露関係を新たな高みに導く歴史的な出来事といえます。
　昨日は、私の地元、山口県長門市で平和条約締結問題を含め胸襟を開いた会談を行いました。本日、ここ東京で日露関係の展望について大統領と話し合えたことを大変嬉しく思います。
　先日の年次教書演説でプーチン大統領は、ロシアの東方政策は、長期的国益と地域の発展傾向を見据えたものと強調されました。ロシアがアジア太平洋と共に発展していく決意を表明した。私はこのように受け止めました。
　プーチン大統領、アジア太平洋はロシアに開かれています。大統領の決意に賛同し、心からロシアを歓迎いたします。ロシアの豊かな資源、高い技術、優れた人材は、地域の発展の力強いエンジンになり、ひいては
地域の安定にも寄与するものと考えます。
　日本も更なる繁栄の道をロシアと共に歩みたい。その思いを込めたアイデアが、ソチで私から提案した８項目の「協力プラン」にほかなりません。
　この会場には、日本の経済界を代表する企業の皆さんが多数出席され、多くの方々が既にロシアとのビジネスに取り組んでいます。「協力プラン」に基づく多くのプロジェクトが、日露のビジネスの最前線で日夜進められています。
　その目に見える成果として、５月のソチから半年余りという短い期間に、６０件を超えるプロジェクトが結実したことは、この「協力プラン」の力強さ、日露協力の可能性の大きさを物語っているといえるでしょう。
　健康寿命の伸長では、極東での外来リハビリセンター開設、子供の医療、心臓病やがんの予防等で協力していきます。ウラジオストクとヴォロネジをモデル都市として、活気あふれる生活環境と地域経済を支える都市づくりに
協力していきます。

910 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 06:27:06.79 ID:gPK6SDif.net

2/2
　「カイゼン」というグローバルに使われている言葉が象徴するとおり、日本企業との深い付き合いは、ロシアの製造業大国への近道です。セミナー、ミッション、食関連の共同イベントの開催を通じ、中小企業協力・交流を拡大します。
１２社のロシアの工場の生産性診断、約１００名の企業人材育成によりロシアの産業多様化に協力します。来年はパートナー国として、エカテリンブルグにおける「イノプロム」を、皆様と一緒に成功させます。
　エネルギー分野では、サハリンや東シベリアで石油・天然ガスの上流開発やＬＮＧプロジェクトが進展していきます。今後は、極東地域などで石油天然ガスの共同探査や開発を進めるとともに、ＬＮＧプロジェクトの拡張に向けた協力を
行います。また、福島第一原発の廃炉に関する日露協力を行うとともに、風力発電やコジェネレーションの導入といった幅広い分野でプロジェクトを推進します。
　極東では、ハバロフスク及びヤクーツクの植物工場での生産拡大、石炭積出し港の整備等、日本企業のプロジェクトが進展しています。また、原子力、ＩＣＴ・郵便、農水産業といった幅広い分野で先端技術に関する協力を進め、
イノベーションを起こしていきます。
　人的交流の更なる活性化のために、査証緩和措置を決定し、ＪＮＴＯモスクワ事務所を開設しました。将来の世代にわたる日露友好への投資として、青年交流と大学間交流を倍増し、スポーツ交流を３倍増します。
　今回、租税条約改正に向けた正式交渉の開始で合意しました。今後も、日露企業の声に耳を傾け、ビジネス環境の向上に努力しながら、８項目の「協力プラン」を推進してまいります。
　プーチン大統領、ロシアの企業の皆様。日本の強み、日本企業の強み。それは、どの国にあっても、地域社会への貢献を忘れず、地域と共に発展しようという姿勢であります。
　木材加工に関わりつつ、アムールトラの保護に貢献した企業があれば、海鳥が暮らす極東の海域保全に取り組んだ企業もあります。ロシアの６都市で「日本センター」が「カイゼン」講座や訪日研修、ビジネスマッチングに取り組んで
います。今回、この事業を更に強化します。
　現地の雇用、人材の育成、環境への配慮。このように、現地社会との調和の中で一緒に発展しようとする姿こそ、我が国の誇るべき伝統であり、単なるビジネスの関係を越えた、両国の信頼の礎にもなっていきます。
　ウラジーミル。私が目指すのは、互恵の原則に基づき、日露が「共に発展していく」関係です。先日発表された年次教書の中で、君は、我が国との関係の「質的前進」に強い期待を表明しました。
　全く同感です。幅広い分野で日露関係を大きく発展させ、両国国民の間に深い信頼関係を育み、強固な協力関係の下、共にアジア太平洋地域の繁栄をつくり上げ、地域の安定に貢献していきましょう。
　本日の会合では、「協力プラン」のテーマに沿った８つの分科会を含め、今後の日露関係を展望する有意義な議論が行われたと承知をしております。この会合が日露経済関係の、そして日露関係の更なる発展に大きく貢献されますことを
期待いたしまして、私の御挨拶とさせていただきたいと思います。
　ありがとうございました。
　http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/1216taiwa.html

911 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 06:40:58.19 ID:gPK6SDif.net

改めて、ロシア大統領府側の日露首脳会談ソース一式
http://kremlin.ru/events/president/news/53467 （1日目）
http://kremlin.ru/events/president/news/53471 （2日目）
http://kremlin.ru/events/president/transcripts/53474 （2日目 共同記者会見）
http://kremlin.ru/events/president/news/53477 （日露ビジネス対話）
http://kremlin.ru/events/president/news/53478 （講道館見学）

日露共同記者会見と日露ビジネス対話のプーチン大統領の発言に付きまして、書き起こしがロシア語で付いてるんですが、翻訳は私がやっても良いんですが、
官邸公式の動画にそれぞれ吹き替えがついておりますので、そちらをご参照ください。（さすがに官邸スタッフより正確な翻訳が出来る自信が無いです）
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/1216kaiken.html （8分35秒から）
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/1216taiwa.html （9分10秒から）

912 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 07:27:47.19 ID:gPK6SDif.net

>>908-910 で経済協力ついての話を書いたんですが（こうしてみるとえらい長いな）ロシア側の発表と合わせて要約しますと
　ロシア「最近、日露の経済協力が滞ってるから、もっとやろうぜ」
　日本「うん、良いよ」
　ですね。

　実際に取り交わされた経済協力６８件の文書を今、必死こいて見てるんですが、今後の協力を明記した覚書がやたらと多くて具体的な事業内容が書いてないのがやたらと多いですね。
　「2018年を日本におけるロシア文化年に、ロシアにおける日本文化年にする共同文書」
　「2017年の日露外務省協議計画書」
　「ロシア企業の生産性診断・人材育成に関する参加する特定企業を選別に関する覚書」
　「地質、地下資源分野の協力に関する覚書」
　何か良く分かんないのも結構混じってますね。
　https://www.youtube.com/watch?v=B33FgPSEyMA （動画冒頭参照）
　総額が３０００億円規模って事なんですが、北極海のガス田開発１件で１２００億円（１０億ドル）行っちゃってますので、大体、これがメインだと言って良いです。
　http://www.novatek.ru/ （ロシア ノバテック←実際に北極海でガス田開発している会社 日本のJBICとロシアのRDIFが600億円ずつ折半で出資する予定）
　>>911 の日露ビジネス対話でプーチン大統領が言うには、この開発で、日本の天然ガス需要の８％を賄えると。
　（早い話が「な？悪い話じゃないだろ？だから協力してくれ」って意味なんですけど）

　いずれにせよ日本側が重視した領土問題についての進展が見られなかったので、進展が見られないままそれを進めちゃっていいのかって事にもなるとは思います。
　

913 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 07:31:39.82 ID:pUm7LjkD.net

安倍の言ったことなど長々と載せても意味は無い。あちこちに感傷的文言があって醜い。
何かを隠そうと必死に見えるだけ。

914 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 07:36:15.10 ID:pUm7LjkD.net

昨日、今日、明日くらいまでは安倍擁護のレスが蔓延るだろうが、段々実情が判って
来るので、次第に無くなっていくだろう。完全敗北は明らかだ。

915 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 07:39:03.35 ID:sDqOpLtC.net

仮に経済協力が確定したとして(多分確定する)それが極東の安全保障、要するに中国の拡大政策に対するカウンターと拉致問題を含めた北朝鮮への対策が進むのかどうかも重要だろ

916 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 07:43:13.64 ID:/gU56yXr.net

領土については4島全てロシアの主権を認めた

これを敗北というなら敗北

しかし、安倍ちゃんは見事な決断をしたよ

917 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 07:43:37.58 ID:gPK6SDif.net

>>847
　ロシア語のニュアンスで微妙なんですけどмежведомственных が英語でいうところの「interdepartmental」にあたると思いますが、
>>912 のロシアノバテック社の話とかが混じってたので企業間かなと（確かに厳密にいうと違う気もするんですが）

>>860-861 >>868 >>872
　日露両方の文書を確認しましたが、領土についての明確な言及が無いため「進展が無かった」になると思います。

>>862
　こちらが中国外交部の公式発表によります日露首脳会談の評価 （12月16日 報道官記者会見）
　http://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1424760.shtml
　要約しますと、
　「日本とロシアの事は日本とロシアで平和的に解決してください。中国の知った事じゃありません」
　になると思います。

　気になるのはロシアに制裁継続を表明したEUの出方なんですよね。

918 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 07:48:10.52 ID:gPK6SDif.net

>>913-916
　まぁ、領土問題についてロシアの主張を日本が一方的に認めたなら「領土問題について意見の隔たりがある」事にはならないだろうなって気はします。
　両方とも領土については何一つ譲らなかったから「進展はなかった」だし、それは「意見に隔たりがある」状態だと思います。

919 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 07:54:04.53 ID:V6it7oRg.net

>>913
社民、共産あたりがが国会で読んでるねｗ

920 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:02:10.13 ID:pUm7LjkD.net

国内政局なんてどうでもいいけど、これで安倍の総裁続投は消えたかね？2Fも背中から
鉄砲打ってるし。1月は勿論、来秋の解散だって出来るかどうか。

921 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:03:47.97 ID:mpNqTwKP.net

安倍がこれほどの売国をかますとは思わなかった、もうダメだ

922 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:12:45.64 ID:V6it7oRg.net

小泉系になってんよなー
野党アホやで支持されて当然で資金は入ってくるが犠牲は俺ら国民ての知らん

923 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 08:12:59.23 ID:gPK6SDif.net

　日露交渉進めるうえで中国は割とどうでも良いんですが、問題はEUですね。
　>>748 に書いたんですが、昨日EU閣僚理事会が開催されまして、ロシアに対する制裁の延長が予想通り決まりました。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161216/k10010808991000.html （NHK）
　http://jp.reuters.com/article/eu-russia-sanction-idJPKBN1442ZZ （ロイター）
　http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600192&g=int （時事通信）
　http://www.asahi.com/articles/ASJDJ0P8VJDHUHBI036.html （朝日新聞）
　http://www.yomiuri.co.jp/world/20161216-OYT1T50063.html （読売新聞）
　EU公式にアップされてないんで（日本時間17日午前8時現在）↑複数メディア対応でさせてください。

　何が問題かって常識で考えて
　「対露政策については、私達と足並みを揃えてくれないと困るんですけど」
　って言ってきそうな気がします。
　まぁ、言って来たらEUの皆さんが気にしているウクライナ、クリミア問題に関する制裁は >>748 の通りで継続してますんで、
　「え?その部分は皆さんと同じく現状維持の継続で変化ないですよ」
　で何とかなりそうな気はするんですが、まぁ・・・来るよね。とりあえず。

924 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:19:34.74 ID:yF8bkxKy.net

>>923
そもそも日露が接近できたのも極東における中国の存在が大きくなってるから。
これを無視して日露交渉を語るのは片手落ち
日本はアメリカとの窓口役も兼ねる予定だったけどトランプでそれは崩れた。
今回の経済協力は安全保障とのバーターと考えられる…かもしれないけど安全保障関連の動きがまるで無い。

925 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:21:24.33 ID:6k/9JoTW.net

葉月氏の一自民党員としての感想はどうなのかね

俺はただの消極的自民党支持者だけど、やっぱ日本国民がぬるいからしょうがないんだろなーと思うわ
交渉で取り返そうなんて無理だなとよくわかったよ。二島先行返還すら全然無理だったってことだろ

926 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:25:06.61 ID:6k/9JoTW.net

今、元国後島島民の９０歳の方がテレビに出てたけど
全然進まんなぁ。でも会談を進めればよくなっていくのかな
とか言ってたけど、普通に考えてそんなわけないわな
経済的にはそうかもしれんけど、島が返ってくることはもうないだろ

927 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:28:42.27 ID:V6it7oRg.net

日本国責任者が情で訴えてて情けない思う
相手は露国責任背負ってる禿にとっちゃ知らんことやし

928 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 08:32:26.50 ID:0cb0YRES.net

>>924
元々ロシアに融和的だった森がバックにいるのでシナどうこう関係ない
安倍チョン信者がシナ包囲網だから我慢しろと嘘で誤魔化そうとしてるだけ

929 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 08:49:59.79 ID:gPK6SDif.net

>>924
　意外と知られてないんですが、これが中国政府公式の世界地図
　http://map.tianditu.com/map/index.html?share=aScQK
　（尖閣諸島が中国領になってる事で、最近話題の品）
　カーソルで動かせますので、ちょっと北方領土の所を見て貰って良いですかね？
　北方領土の４島が日本領土になってませんか？
　本当に意外と知られてないんですが、中国は「北方領土は日本に属する」との立場を取ってる唯一の国連常任理事国です。
　（最近は、日本よりロシアの方に傾注しているので、言いません。「日露で解決しろ、うちは知らん」の立場ですけど）
　意外と知られてないんので知っとくと何かと便利です。

930 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 09:01:35.10 ID:yF8bkxKy.net

>>929
？
いや、俺の言ってることと全然関係ないよね？

931 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 09:07:45.92 ID:V6it7oRg.net

安倍は韓国売春婦を慰安婦と認め保障した

安倍は俺を畜生の子孫に仕立てた

安倍は北方を譲った

932 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 09:10:31.99 ID:ou4oIr9A.net

経済も駄目、外交も駄目
安倍政権の化けの皮が剥がれてしまったね

もう利害関係者くらいしか安倍政権を擁護してない

933 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 09:11:20.95 ID:frmdQ16d.net

>>929
中獄の立場から自分所の領土と実効支配は関係ないよって
尖閣を正当化したいためのものなので、見てないことにした方が良い。

934 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 09:59:18.52 ID:nURw/Rfd.net

2016年12月16日【談話】日ロ首脳会談をうけて

民進党代表　蓮舫

　日ロ両国首脳は主に北方四島における共同経済活動と日ロ両国の経済協力を進めていくことに合意した。
しかし、これらの経済協力や共同経済活動がどのように北方領土の解決、平和条約締結に結びつくかが明らかでない。
経済協力の「食い逃げ」につながるのではないかという懸念が残り、肝心の北方領土問題の解決に向けての具体的な進展が見られなかったことは残念である。

　合意された北方四島における「特別な制度の下での共同経済活動」が、どういった制度設計、法的枠組みで行われるのかも不明確であり、ロシアの主権を是認するような既成事実化につながる可能性を否定できない。
結果的に北方領土問題が「棚上げ」となる印象を与える危惧がある。

　ロシアはウクライナで力による現状変更を行っており、日本も対ロ制裁に加わっている。
また、会談直前には国後、択捉両島に地対艦ミサイルを配備するという看過し難い行為に出た。
会談の中でこの点に関して、日本の立場を抗議という形で伝えたのかなどを含めて、通訳だけの一対一の形で行われた会談の実相がどのようなものだったか安倍総理には十分な説明を求めたい。

　両国の首脳が、北方領土問題の解決による平和条約締結に向けて率直な意見交換を行うことは重要である。
元島民の皆様がより自由に故郷を訪れることができるようになることは歓迎すべきであり、評価したい。

　安倍総理は、国益にかなう強い姿勢で北方領土問題の解決と平和条約の締結交渉を進める責任がある。
われわれ民進党は、安倍政権の外交姿勢を今後も厳しく注視していく。
https://www.minshin.or.jp/a/110620

935 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:14:44.01 ID:frmdQ16d.net

>>934
オマエ達と強リンクしたコメントで良かったなｗ

936 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:40:03.25 ID:I9L0slnm.net

領土交渉については事実としてなにも進展がなかったという評価なんだが
会談前に政府が交渉について期待を煽りすぎたせいかなにか失ってしまったかのような雰囲気が漂ってるのは面白い

937 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:41:34.75 ID:HWoT4u5E.net

二重国籍のスパイレンホウより安倍のほうが持たない気がしてきた。
国籍法や領土問題とか、国体について何考えてるのか
まったく国民には理解できんわ。自分の口で話す気はないのか。

938 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:44:35.98 ID:LfIPWO/Q.net

主権も国家も日本の歴史も何も理解していないんだから思想も何もない
語れるわけがない

939 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:48:00.48 ID:Kh1T9FKB.net

>>936
自国の領土で、外国が外国主導で経済発展させると言っているのに支援しますは無いですよ。普通の国ならふざけるなと切れるでしょう？
本当に日本人なのか。

940 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 10:53:21.46 ID:HWoT4u5E.net

嫁や二階はペラペラよくしゃべるけど
総理自身肝いりの憲法・経済、ここ半年ほとんどノーコメントってどういうわけ？
チョンに支援とかも国民の意思もとわずドサクサ紛れ。
すべての売国法案がストッパーも規制もかけず
前のめりで決められていく。辞任前の日本大安売り？
自民都議団と本部を分けて考えたいが
自民本部の雛形が都議団そのもの。国民の目にさらすことは嫌がる体質そっくり。

941 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 10:59:28.85 ID:lKACHCPC.net

>>905
いや、「安全性が確保されていても誤表示自体が取り返しのつかないマイナスになる相手と商売したい農家にとって、
仕入れ先が農協に固定されている「不自由さ」が根本的問題」っていう言い分と、
「説明しないんじゃなくて説明が苦手」だってことは分かってるんだよ

その「誤表示が致命的になる相手との取引しか選択の自由がないケースの件数と
そのケースが農業全体に及ぼす具体的な悪影響」の中身が分からんので、農協の何が悪いんだかが全然分からん

説明するのが苦しそうだから、同じ認識に到達してる達人の名前を上げてくれるだけでもいいよ？

942 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:08:52.60 ID:pUm7LjkD.net

どうせ「共同経済活動」なんて旨くいくはずないから。具体的案件に入る前に
仕組みのつくりかたで躓いて前へ行けない可能性が高い。特に北方4島ではね。
沿海州、サハリンでは比較的、障害は少ないから少しは進むかもしれない。でも
ロシアの期待には程遠いんじゃないかね。いくら日本政府が背中を押しても
企業は動けん。
今回、パイプライン、電力網、鉄道だのの与太話が出なくて良かった。

943 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:15:01.27 ID:Kh1T9FKB.net

今度は先の戦争が日本人が全面的に悪かったと主張でもするんでしょうか。

安倍首相ハワイ訪問に千羽鶴届けたい　広島の団体が被爆者らと製作 https://t.co/upGNpZ9JXD https://t.co/DbhTcg48sH"

944 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 11:15:35.24 ID:lKACHCPC.net

>>917
＞ノバテック

あー、なら「организациями = organizations, institutions = 組織、団体」だから「企業団体」間か

>>929
＞中国は「北方領土は日本に属する」との立場を取ってる唯一の国連常任理事国

アメリカ

945 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 11:20:06.04 ID:lKACHCPC.net

>>934
おお、民進党なのに頑張ったなあｗ

＞通訳だけの一対一の形で行われた会談の実相がどのようなものだったか安倍総理には十分な説明を求めたい
＞安倍総理は、国益にかなう強い姿勢で北方領土問題の解決と平和条約の締結交渉を進める責任がある
＞われわれ民進党は、安倍政権の外交姿勢を今後も厳しく注視していく

この辺は完全に野党じゃなくてマスコミ視点
民進党も政府与党応援団が板についてきたなあ

946 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:25:50.91 ID:m76SBtrA.net

>>941
馬鹿に少しだけ教えてやると
偽装した肥料は有機肥料なんだよ。

それが意味することが何か分からないなら
この辺で御免なさいしておけ。

947 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:35:29.97 ID:xrCmPT/v.net

>>942
＞今回、パイプライン、電力網、鉄道だのの与太話が出なくて良かった。

うむ。負け戦報告ばかりじゃな
北方返してもらう為会おこなったのにな

心すら痩せるぞ

948 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 11:37:12.25 ID:lKACHCPC.net

「総理がプーチンに元住民の手紙を渡していたが、向こうにしてみれば
『日本の責任者のトップは俺じゃないんだけど』という感じなんじゃないでしょうか」

みたいな意見があって「例えばクネから慰安婦の手紙を手渡されるようなものか」と思い納得した
まあ慰安婦のは内容の信頼性で比較にならんだろうが

949 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 11:38:42.24 ID:lKACHCPC.net

>>946
おお、やれば出来るじゃないかｗ
もうちょっと頑張ってみな？

950 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:42:26.82 ID:m76SBtrA.net

>>949
おまえは見たくないものを自分で探して見る必要がある。

951 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:44:55.53 ID:HWoT4u5E.net

日本の外務省って機能してるのか？
秋田犬の件といい、プーチンの領土発言への対応といい、
もし日露会談が安倍の独断だとしてもほぼサボタージュに近い無能ぶりだろ。

952 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 11:46:05.03 ID:lKACHCPC.net

「有機肥料の安全性に問題がない誤表示が致命的になるケースとその影響」と
「日本農政全体、または農協の根本的問題」の関係の認識に辿り着いた人か、
そのような人を他に知っている方は誰かいませんかー

いませんかー

953 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:50:36.22 ID:m76SBtrA.net

5Qの墓穴がどんどん深くなっていくよな。

もう一回だけ言うよ。
有機肥料は誰が使うのか？
それが偽装されていたらどうなるか？

これを知ってしまったら墓穴から出てこれなくなるwww

954 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:54:14.87 ID:wIOVEfsJ.net

>>951
何を言ってるんだ。外務省は確り仕事をしてるぞ。
元々は日本を仲介役とした米露の窓口作りという楽に成果を上げられる筈が、
トランプ大統領誕生で成果なしに終わりそうだから、必死に売国して成果作りをしただろ。自分の出世の為に。
彼らは立派に仕事をしているぞ。出世の為の成果作りが仕事なんだから。例えそれが売国だろうが。

955 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 11:56:42.44 ID:pUm7LjkD.net

サハリン州と「交流拡大」　北海道知事が会談
http://www.sankei.com/politics/news/161217/plt1612170016-n1.html
>　宗谷海峡を隔てて対岸にある北海道とサハリン州は地域間で交流しており、
>ロシアのプーチン大統領は首脳会談で、サハリン州と北海道の住民が自由に
>往来できる制度の導入を安倍晋三首相に提案したことを明らかにしている。

JR北海道が宗谷本線の廃止まで検討するほど立ち枯れつつあるというのに、何を
妄想してるのだ？www
サハリンとの自由往来なんてとんでもない。こういうのが一番実害がある。
プーチン自身が「日本は中国ほどは信頼できない」と言ってるじゃないか。裏を
返せばそりゃ日本の台詞だ。極東露人なんて８９３より悪いぜ。

956 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:00:36.47 ID:Of6z/LBV.net

>>918
日本の国家実行がどうあるか

「隔たり」なんて屁理屈はどうでもいいんですよ

957 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:02:02.24 ID:xrCmPT/v.net

>>951

＞外務省
なにそれ？害で無能な害無能しか知らん
中韓露北が暴れても安全だからって死に逝かせる害無能しか

958 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:02:52.35 ID:Kh1T9FKB.net

>>929
どこぞの油田も共同開発が名目で結局奪われてませんでしたか？
安倍氏率いる自民党与党は、｢日本は実効支配すれば領土を譲り、経済支援までしてくれる馬鹿な国｣と印象づけてくれたんですが、どう思われますか。

959 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:06:02.67 ID:xrCmPT/v.net

【山口県民さーんプーチン来ましたよー】安倍自民党研究第107弾【はい！おそロシア！はい！おそロシア！】

960 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:12:50.16 ID:ou4oIr9A.net

>>951
官邸主導の結果がこの様
そして安倍外交の失敗は、外務省や岸田外務大臣に押しつける

961 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:28:27.07 ID:tZ2vqGj7.net

日本と米国の関係は非常にデリケートになる
佐藤 優 :作家・元外務省主任分析官
http://toyokeizai.net/articles/-/144316

首相はじめ官邸はかなりロシアに前のめりだが、日米関係の最大のカギはロシアなのだ。
日本を取り巻いてきた地政学的な環境が、ロシアとの関係強化で大変化を起こすという構図を誰も見ていない。
北方領土に関する日ロ交渉は、「二島か、四島か」といった次元ではなく、
「日ロ提携か、日米同盟か」という重大な選択の問題だ。

安倍首相が「日米同盟はわが国の根幹であり、米軍が歯舞・色丹に来ることが原則的にありうる」と言って返還を実現できるのか。
これなら日米同盟派としては満点だが、プーチン大統領がそれをのむかどうか。

プーチン大統領には、もっと現実的な狙いがある。現在、アジア太平洋地域では米国が圧倒的な力を持っている。
その力の源泉が日米同盟と米韓同盟だ。今回の日ロ交渉次第でその一方が崩れ、ゲームが変わってくれば、プーチン大統領にとってしめたものとなる。
実は、これこそプーチン大統領の一番の狙いなのだ。

日本を属国と表現する向きもあるが、「属国」というのは米国の言うとおりにやるということだ。であれば、北方領土交渉なんてできない。
オバマ政権はロシアが米国の選挙干渉のためにハッキングをしていると言っている。日本はそんな国と友好関係を築いていいのか。
本当に米国の属国ならば、プーチン大統領を日本に呼べないはずだ。そういう意味で、日本は主権国家なのだ。

ただ、米国の死活的な利益に抵触するようなことを日本がすれば当然、干渉するはず。
少なくとも今の日本とロシアの接近はそこまでのレベルではない。「どうぞお好きに」という感じでとりあえず傍観している。
もっとも米国の内心は「日本がロシアと距離を縮めるのであれば、そういうものとしてわれわれも付き合うよ」ということ。

同盟国を不快に思わせていることを安倍政権はどこまで認識しているのか。同盟とは、条約を結んで終わりではなく、それを維持するために双方が努力するものだ。
日本はそれを忘れている。北方領土交渉の結果次第では、今後の日米関係にきしみが生じる可能性は当然ある。

962 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:34:00.40 ID:HWoT4u5E.net

いくら官邸主導でも秋田犬おかわりどうぞ、はほとんど外交官の職場放棄だろ。
ロシア大使とか何やってんの？
社交すら手におえないとかさ。
野田がオバマと表面だけでも氷解したのは
オバマが子供のときに乳母に作ってもらったクッキーが忘れられないと
記事に書いてあるのを読んで乳母を探し出して焼かせたクッキーをお土産にしたんだよ。
これがミンス、つまりチョンの人身掌握術。
プレゼントなんて外交の基本なのに、トランプのゴルフクラブといい、
今の外交班はまったくセンスも賢のかけらもない。

963 ： ◆5QPwIibuyI ：2016/12/17(土) 12:35:19.53 ID:lKACHCPC.net

>>953
全体の０．２５％にあたる有機農業のうちの該当商品を購入した一部の有機農家に直接の被害が、
ならびにその他有機農法を行っている農家に風評被害が発生する

製造元には損害賠償責任、検査で偽装を発見した全農には、検査漏れの責任が問われる

こんなところか
ああ、確かに検査漏れ起こしたのは全農の責任だなあ
対象が０．２５％の中の一部であっても、検査で偽装を発見するのが遅れて一定数出荷してしまった以上、
「検査体制に」問題が全くなかったから対応しませんというのは問題の矮小化だな
製造元はしっかり賠償金を払って、全農は検査体制を見直す必要があるね

んで、これの何処が「農協の根本的問題」なの？

964 ： ◆tSa1TVhSZo ：2016/12/17(土) 12:40:20.34 ID:bm2q2JxO.net

長澤茉里奈が放プリ脱退で事務所とのマネージメント契約終了は良いとしてツアー中止になる程
人気が集中してたのか？Rev.での橋本環奈が居ない場合よりもNMBの山本やSKEの松井とか
これからの欅坂みたいにこれが秋元康が目指すグループアイドルの形だろうだけど。

>>943
＞今度は先の戦争が日本人が全面的に悪かったと主張でもするんでしょうか。
ポッポならそう言うだろうね。

>>945
何か言ってそれが反映された場合後でブーメラン飛んでくるから注意深く見守ることに決めたんでしょ。

>>948
情に訴えるってのは日本も欧米も一緒なんだろうけど
「だからどうした？」と言われたらそれまでなんだよね。
今まで亡くなった人が居るのに手紙の主だけの話で解決するならとうの昔に解決してる。

>>961
＞本当に米国の属国ならば、プーチン大統領を日本に呼べないはずだ。
属国だと思ってる人ほど主権国家ってフレーズを強調するよね。

965 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:50:29.60 ID:LfIPWO/Q.net

ＥＰＡ交渉　ＥＵが関税撤廃率ＴＰＰ超え要求　農林水産物譲歩迫る
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161217/mca1612170500008-n1.htm

966 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 12:52:18.75 ID:tZ2vqGj7.net

>>961

今回、安倍さんはハードルの高い前払い方式の平和条約2島返還の交渉に臨んでます。
根拠もなく数値化するなら、3割前後の可能性かなと思ってます。

確率が低い理由は、プーチン大統領が履行しないリスクより、この問題を政治問題化を望む人たちや
国内外の領土交渉が進展したら困る人たちが横やりを入れてくるからです。（身内に敵が潜んでるということです）

ただ、この交渉はどちらに転んでもそう多くの問題はなさそうです。
純粋な資金での支援でなく、企業を通してのヒモ付きの投資ですし、輸送ルートの南シナ海があの状況ですから
石油関連の事業なら、資源なき日本のエネルギー安全保障とも取れるからです。

ロシアも、日本と平和条約・2島返還に、メリットがあって、米中で局地戦が起きそうなリスクが高まってますが、
（尖閣近海で紛争が発生し）中国からロシアに出動要請が出ても、日本との平和条約を理由に断れます。

よって、ロシアと日本にメリットがあるので、（日ロ関係を壊すような横やりがなければ）成立すると思います。

967 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:10:17.79 ID:ou4oIr9A.net

>>965
TPPからさらに譲歩を迫られる内容になるのは当たり前
TPPを認めたら、TPPより譲歩しなくて済むなんて言ってた、お花畑な人はどう言い訳するのか

968 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:12:03.93 ID:tZ2vqGj7.net

>>961 >>966

佐藤優さんと私の考え方は違っていて、米国はロシアとの関係にそこまで神経質かどうかです。
尖閣で紛争が起きた時に、ロシアが出てこないほうが、紛争発生のリスクは下がるし、紛争になっても、ロシアが出てくる可能性が下がります。

かつて、大日本帝国とソ連が、日ソ中立条約を結んだ時と同じ構図なのです。
第二次世界大戦のときは、最終的に、日独伊ソ四国協商を成立で4か国で地球の半分を分割する話だったのですが
今回は、中国の開戦へロシアを参戦させないようにしつつ、日ロの友好を深め日本への戦争のリスクを下げる抑止政策だと思います。

核心的利益で侵略してくる中国との戦争が抑止できるなら、米国も巻き込まれないので米国にも日ロ平和条約にメリットがあります。

969 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:12:11.30 ID:LfIPWO/Q.net

ユネスコ分担金、支払いへ　日本、各国の反発懸念　「南京」巡り保留
http://www.asahi.com/articles/DA3S12710036.html

970 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:12:24.01 ID:ou4oIr9A.net

ユネスコ分担金、支払いへ　日本、各国の反発懸念　「南京」巡り保留
http://www.asahi.com/articles/DA3S12710036.html

南京大虐殺に対する安倍外交の対応がこれ
自民党関係者も安倍外交のヤバさにそろそろ気付くかな

971 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:15:46.95 ID:+dn+PN87.net

>>970
自民関係者はほくそえんでるだろ。
かわいそうなのは「日本をとりもロス」と信じて支持してた国民だよ。

972 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:19:20.09 ID:ou4oIr9A.net

>>971
経済も外交もボロボロだし、そろそろ誤魔化しきれなくなる

ボロが出る前に安倍総理をなんとかしないと、東北のような選挙結果になるだろう

973 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:25:12.61 ID:grXW4WQm.net

>>972
本当なら来年交代できたんだけど任期延長してしまったからなぁ

974 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:25:40.91 ID:+dn+PN87.net

二階としては高支持率をえさに安倍に解散をけしかけて
選挙後、議席減を理由に辞任させる、という筋書きだったろうが。
自分はあの支持率はまったく信じてないからね。

しかし二階は解散解散といってるが、何を目途に解散したいのかまったくわからない。
韓国の慰安婦条約破棄とかどうしまつつけるつもりか。日本人に対して。

975 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:30:33.10 ID:ou4oIr9A.net

>>973
ここまで何もかもボロボロになってくると、次の総裁選で勝てないでしょう
飛び出した小池都知事のように、安倍総理に対し不満を持ってる自民党議員も少なくない

976 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 13:46:46.76 ID:tZ2vqGj7.net

都議会（地方議会）は、議員がやじをしたら懲戒や減給処分するような仕組みを作ったほうがいいかもね。

977 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:03:39.83 ID:W0AoZ55c.net

比外相「中国に抗議しない」＝南沙の防空施設問題
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600914&g=int
フィリピンのヤサイ外相は１６日、南シナ海・南沙（英語名スプラトリー）諸島で中国が防空施設を整備したとみられるとの分析結果を米シンクタンクが公表したことについて、
「できることは何もない」と述べ、中国側に抗議しない意向を示した。
アキノ前政権は、領有権争いのある南沙諸島で中国が人工島建設を進めていることを繰り返し非難していた。
ドゥテルテ政権の親中姿勢が際立った形だが、弱腰にも見える態度は今後、国内で批判を浴びる可能性がある。

滞在先のシンガポールでヤサイ外相は「われわれは中国を止められない。できることは今何もない」と述べる一方、
南沙諸島とは別のスカボロー礁（中国名・黄岩島）では、比漁船が操業を再開するなど、両国関係が改善していることを強調した。

978 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:12:55.05 ID:tZ2vqGj7.net

国産化政策で日本に期待＝工作機械メーカー誘致―首脳会談機に進出加速・ロシア
時事通信 12/17(土) 11:10配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161217-00000044-jij-int

ロシアは、工業製品などを国産化して輸入依存からの脱却を急いでいる。

欧米からの経済制裁や通貨ルーブル下落で思うように輸入ができないためだ。
国産化の鍵を握るのがマザーマシンと呼ばれる工作機械で、技術力の高い日本メーカーへの期待は強い。
日ロ首脳会談を機に現地進出の動きも加速してきた。

ロシア政府は国内企業育成のため、特定分野の政府調達から外資を締め出している。
一方で、外国企業でも特別投資契約を結んで現地生産すれば、入札に参加でき、税優遇などの恩恵を受けられる。
ロシアの生産設備は近代化が遅れており、日本の工作機械メーカーにとっては、市場開拓余地のある「広大な白地図」（業界関係者）だ。

979 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:18:48.55 ID:tZ2vqGj7.net

>>978

かつて、天安門の制裁のときに、いち早く、日本が経済制裁を解除して
中国進出を果たした時に、似ている気もします

日米に離反して、中国のAIIBで欧州は出資に応じたのですから、
日米がロシアを支援しても、（厳しくは）文句は言わないでしょう。

980 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 14:22:53.29 ID:CuwAl9/d.net

>>968
　その佐藤優さんはラジオで話をしている訳ですが、
　https://www.youtube.com/watch?v=NO-sxWN1nxg
　要するに佐藤さんの分析は安倍総理がやろうとしているやり方は「出口論」とされるやり方で、要約すると
　「とりあえず、やってみて、それで話を進める」
　というやり方であると。
　大体にして、日本は今まで「入口論」とされる、帰属を明確にさせてから始めるべきという方法だったので、それが方針の展開になると。

　一般の人には分かり難いとは思います。

981 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 14:24:38.76 ID:CuwAl9/d.net

とりあえず、次スレ立ててくる。

982 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:25:32.27 ID:tZ2vqGj7.net

>>981
スレ立てありがとうございます

983 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:32:00.93 ID:bh35CyU+.net

要するに出口論/いきあたりばったり、ってことだな。おそろしあ。

984 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:34:41.21 ID:pUm7LjkD.net

>>980
>　一般の人には分かり難いとは思います。

えらく上から目線だな。wwww 開き直ったのか？
いくら擁護したって負けは負けだよ。国際的批判に晒されるのもこれからだ。

プーチンは「自国の外交も自分で決められない国が云々・・・」とか公然と
言ってたよね。本当に恥ずかしい状況だよな。

985 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 14:40:41.23 ID:CuwAl9/d.net

次スレです。
【率直かつ非常に突っ込んだ議論を】安倍自民党研究第107弾【行うことができたと思っています】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1481953089/

スレタイの由来は、官邸公式。
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201612/15kaidan_russia.html
安倍総理がそう言ったから。

>>3 のテンプレ修正案 は >>354 さんのやり方で修正しました。

986 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:45:29.17 ID:tZ2vqGj7.net

>>980

トランプさんの誕生で、米国は保護主義で市場封鎖しようとしてるし、
中国は土地高騰バブルでいつはじけるかの状態だし、

ロシアへの経済進出は（欧州からのオイル代の収入を）
日本の製造業が日本に持ち帰る方法なので
若者の雇用につながります。

核心となるハイテク技術は日本からの輸出となるので
中国や韓国と同じやり方です。

長い目で見たら、ロシアとの友好関係は、日本の平和的経済発展につながりますよ。

私は前からロシアと日本の友好促進は賛成です。
日本企業のお得意様が（中米以外に）増えてお互いハッピーだからです。

ちなみに、農業ビジネスもいけるみたいですよ。

--------------

ロシアに「野菜工場」 日本企業が相次ぎ建設
12月12日 4時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161212/k10010803271000.html

天候や季節に左右されず、安定的に野菜の栽培や収穫を行う設備で、冬場の寒さが厳しいロシアでは建設のニーズが高まっています。

987 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2016/12/17(土) 14:46:04.28 ID:CuwAl9/d.net

一般の感覚に一番近いのは、正直、二階幹事長の発言だと思います。
日ロ首脳会談「国民の大半はがっかり」　自民・二階氏 （朝日新聞）
http://www.asahi.com/articles/ASJDJ632QJDJUTFK01B.html
自民・二階氏「国民の大半はがっかり」 （TBS）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2939554.html
自民党公式によるフル動画はこちらになっております。
https://www.youtube.com/watch?v=hNsOKzEKmoY

「交渉当事者は頑張ったと思うが、やっぱり、国民の皆さんの大半はがっかりしているということは、我々も含め、心に刻んでおく必要がある。」

だなと。

988 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:47:36.64 ID:bh35CyU+.net

結局安倍自民で褒められたのって忍耐力だけなんだよな。
韓国は相手にせず(韓国が無視してただけなんだが)
オバマにはひたすら低頭で耐え忍んでいたら
韓国が勝手にこけて(日本という打ち出の小槌がないから当然)
オセロがひっくり返っただけ。
ほかの日本の政治家じゃ不安で耐え切れずじたばたして自滅だろうに
ひっくり返したとこまでは褒められる。
しかしそれからというもの、手柄をあせってるのか
売国議員へのガス抜きか、日韓慰安婦問題解決(？)からの
じたばた、迷走・自滅ぶりは目を覆う。

989 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:47:55.31 ID:sDqOpLtC.net

>>953
そうやって自分は説明しない時点で単なる煽りに過ぎないんだよな。
詳しいならわかりやすく説明してよ
世の中君みたいに農協に詳しい人ばかりじゃ無いのよ

990 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:48:31.03 ID:Kh1T9FKB.net

>>一般の人には分かり難いとは思います

一般の人(国内外問わず)に分かりやすく、俺の国主権で動くというロシアの発言に対しての、経済協力します、日露友好云々発言はロシアの発言を肯定する動きに見えますよね。

もう擁護すらご自身の言葉ですらないですね。

991 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:58:18.22 ID:PbhvIogd.net

何で今回の件でムキになる必要があるんだ？
平和条約締結しなければ北方領土問題解決することもできず
ロシアの実効支配が続きますます領土問題解決は遠ざかる


関連もするが別個に一億人市場のロシアとの経済活動がより活発になるのは国益にもかなう
第一の仮想敵国中国と経済的にズブズブなのに
第二仮想敵国ロシアと経済活動活発にしちゃならんとはこれ如何に

992 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 14:59:18.02 ID:mpNqTwKP.net

安倍の売国の擁護は無理、領土を放棄し金を差し出したのが現実

993 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:01:33.69 ID:mpNqTwKP.net

Q 実効支配されてる土地の開発費を出す馬鹿がどこにいるんだ

A 安倍晋三です

994 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:06:00.15 ID:tZ2vqGj7.net

>>987
>一般の感覚に一番近いのは、正直、二階幹事長の発言だと思います。

日露交渉は、国内の反対派によって頓挫する可能性もあります。
しかし、この日露交渉が成功すれば、その評価も大きく変わります。

平和条約を結べれば、ロシアは製造業だけでなく、農作物にも困ってる国でもあるので、
日本にとっては、経済、軍事共にメリットは大きいです。

995 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:14:12.80 ID:ZiPrnxMF.net

過度な期待は、足元を掬われるぞ

996 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:18:58.99 ID:mpNqTwKP.net

>>994は頭がお花畑なんだよ

997 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:19:11.12 ID:PbhvIogd.net

お互いが交渉のテーブルについて仕切り直しになっただけだしねぇ
まぁ安倍的には何かしら言質は取りたかったとは思うけどさ

998 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:21:40.19 ID:ou4oIr9A.net

>>991
共同経済活動をすれば関係が改善して平和条約締結となる
そんな考えは甘すぎる

まず、関係改善を判断するのはロシア側
そして、関係改善の判断基準が示されていない
日本側からどれだけ金が動いてもロシア側が関係が改善されていないと主張したら、平和条約締結が出来ない
平和条約締結が領土問題の前提だから、平和条約締結と領土を餌に際限なく金をせびられる危険性がある

これまでの首相はそのような事がわかっていたから、安易に動いたりしなかった
安倍総理は、功を焦り歴代首相がやらなかった事をあえてやり墓穴を掘った
そう見るのが妥当でしょう

999 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:22:16.48 ID:tZ2vqGj7.net

ネガティブに考えることは（野党と同じで）誰でもできます。

ポジティブに考えて、安倍さんがプーチンさんと交渉してみて
信頼に値すると考えるなら、未来への投資としてやってみてもいいと思います。

仮にダメでも、ロシアとは未来永劫付き合うことはなくなるので
その記録を後世に伝えることになるのでよい教訓になります。

ロシアは原油が回復してきて、資源国として支払い能力がある国です。
そして、世界の３大の枢軸国ですし、日本としては、国際政治（外交）、軍事、経済で、
非常に面白い展開になります。

1000 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:27:35.43 ID:JIBFoiaa.net

ポジティブと現実逃避は違う。

1001 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:28:18.35 ID:PbhvIogd.net

>>998
貴殿のように安全保障上も経済的にもロシアとの関係は
現状維持でいいと考えてる人らは多いでしょうねぇ
エコノミックアニマルな日本人は経済的リスクを
とるなら現状維持でいいという人らが大半でしょうね

だから経済協力も頓挫して現状維持が続くでしょうよ
それで日本人は満足するならそれも民意で素晴らしいことですわ

1002 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:29:48.39 ID:ZiPrnxMF.net

私への回答だと思うけど、第三者でしかない自分は無回答しかないね。
安倍は失敗を覚悟しないといけないけど、第三者は期待を言える。

最悪の問題は、それが現実離れした希望なのかだ

1003 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:31:33.93 ID:bh35CyU+.net

>>信頼に値すると考えるなら、未来への投資としてやってみてもいいと思います。

>仮にダメでも、ロシアとは未来永劫付き合うことはなくなるので
>その記録を後世に伝えることになるのでよい教訓になります。
連投君かな。
いきあたりばったりのススメと脱米入露？
まあトランプがどう動くか知らないけど、EUとかからは
買わなくていい恨みを買うね。
いきあたりばったりには重過ぎるしがらみじゃね？
二つでも島変換して貰えてっとつりあうぐらいだろ。
金じゃなく面子として。

1004 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:33:13.58 ID:bh35CyU+.net

二つでも島変換して貰えてっとつりあうぐらいだろ。
　　　　　　　　↓
二つでも島返還して貰えて、やっとつりあうぐらいだろ。

1005 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:38:35.14 ID:ou4oIr9A.net

>>1001
ロシアとの経済活動や経済協力は否定しないが、北方領土での経済活動や経済協力は大問題

北方領土でやる場合、法律の適用が問題になる
ロシア側の法律を認めるような内容になれば、ロシアの法律が適用されたので、ロシア領という主張をされる危険性がある
日本の法律が適用出来ないからと言って、特別な制度にしようとしても
形式日本や実質ロシア、実質ロシアや形式日本、どちらでもロシア側の主張を容認する恐れがある

結局、特別な制度の合意は日本側が譲歩しないと成り立たない
今回、特別な制度で作る事を考えるという将来の話になったのは
その部分で譲歩したら駄目だと安倍総理もきちんとわかっているから

専門家の議論でも特別な制度の合意は難しいと予測されるので
結局は、日本側が譲歩しない限り従来通り棚上げとなる
そして、今回の合意がある分日本側が譲歩しないとロシア側はその事を利用し
関係改善の努力をしないのは日本と主張される危険性がある

今回は大きな一歩ではなく、更なる後退を招く畏れがある拙速な合意だった
歴代首相が何故北方領土問題に消極的だったのか
それは、容易な解決が出来ない問題であり、進める事で日本の国益を損ねる危険性が高い問題だったから
あえて、そこに取り組んだ安倍総理を評価する人もいるだろうが、無謀としか言いようがない

1006 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:41:18.20 ID:tZ2vqGj7.net

外務省が日米同盟の障害になるから、北方領土問題解決を拒んでます。
逆に言えば、ロシアは日米同盟を崩したいために北方領土問題に付き合う理由があるといえます。

ですから、反対してる最大勢力は、外務省と米国（軍）です。次の作戦を練ってるはずです。
また、誰かをそそのかして、マスコミ使ってリークしたりとか自分の手を汚さないやり方でしょうね。

これからの未来も日本が米国の下請けを永遠に続けたいなら、このまま北方領土は返還されずにロシアと敵対でもいいですけどね。

1007 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:45:57.91 ID:PbhvIogd.net

>>1005
後退するもなにも実効支配され尚且つ2島返還以外可能性ないんやからなぁ
4島返還に固執するから棚上げしてきたのがこれまでなのにねぇ

リスクをとりたがらない人間には無謀と見えるでしょうねぇ
ぶっちゃけ安全保障上ロシアとはさっさと平和条約締結して
少しでも後顧の憂いを断っておきたいのに
トータルバランスで見ずに
一点だけを凝視するのは戦後日本の欠陥だと思うよ

1008 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:48:15.20 ID:LsG4dE7h.net

外務省が覚悟出来る様に、日本の全力を魅せないとね。

ルーズベルトが再臨したら、総ては灰燼化するけど

1009 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:49:14.90 ID:bh35CyU+.net

連投君の頭には時期早尚という文言がないんだよね。
安倍とおんなじ。
憲法改正なしにアメリカのくびきはずして自由に動きまわれると思ってるところが。
少なくともトランプの出方を見きわめるぐらいの慎重さがないと。
ほんとうに知性が感じられない。君もね。

1010 ：日出づる処の名無し：2016/12/17(土) 15:53:07.05 ID:tZ2vqGj7.net

思いっきり米国に傾斜していた外務省は、北方四島解決は妨害してきますけど、
日本にとっては、ロシアと付き合うことで中立に戻せますから

交渉が成功すれば、日本が米国一辺倒だった時代から抜け出すための最初の一歩です。
日露平和条約締結と、北方領土解決は、日本の安全保障の歴史の転換点になります。

憲法は解釈でなんとでもなります。憲法改正は事実上不可能です。