【あの朝から】安倍自民党研究第79弾【七十年が経ちました】

1 ：日出づる処の名無し 転載ダメ：2015/08/06(木) 16:38:20.10 ID:dxyre/9O.net

内容：
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nic ovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
【共に】安倍自民党研究第76弾【生きる、立ち向かう、豊かになる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1430024996/l50
【さぁ、顔をあげて】安倍自民党研究第77弾【未来に向かって、進んで行こう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/l50
【抑止力を】安倍自民党研究第78弾【確かなものに】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1435309929/
※前スレ
【引き続き国民の理解を】安倍自民党研究第79弾【得るべく努めていかなければならない】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1436947969/l50

239 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 13:52:58.28 ID:3ZMpmbd1.net

>>215
＞世界秩序に挑戦するのは間違いだったという方針で、世界の秩序を守る側に回る

やっちまったなあ

>>232
＞それも含めて全部過去のことにしよう

「原因探究を放り出します」宣言だな

>>233
＞どこかで水に流さないと完全解決する為に戦争する？しか選択肢なくなる

「安保法制をつくると日本は戦争する」と同レベルってことに気が付いてるのかな、これ

＞経済戦争で勝っているのに態々ちゃぶ台返しで台無しにする必要はないわな

本当に「勝ってるか」どうかは置いておいて、仮に勝っているとしても、
「何で勝ってるのか」の原因探究をしないのは、果たして「勝っている」と言えるのかね？

240 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 15:05:22.21 ID:UYV/Gbwz.net

>>239
そんな必死になってひとつひとつレスつけなくても、
ひとこと「ぐぬぬ」って言えば気持ちは伝わると思うよ？

241 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 15:16:20.83 ID:ZT4YjowG.net

批判している組織

中国　韓国　民主党　共産党　民団　

242 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 15:32:32.94 ID:dg/QG+yB.net

ということにしろという指令が出ています

243 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 15:58:29.36 ID:OI7r4dsc.net

>>237
時間を置いてみると、まさにそれだわ。グローバル宣言。
海外へのバラマキ、これからもやります。
日本を世界に開きます。
うんざりするような言葉が散りばめられてて、そっちが本音だったかと遅まきながら気づいた。

ダメだ、この談話！
　

244 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/08/15(土) 16:07:51.54 ID:9QU95ze8.net

>>226
　言われて思い出したんですが米国議会演説も
　http://www.mofa.go.jp/na/na1/us/page4e_000241.html
　repentance でしたね。

>>227
　念のため、70年談話の韓国語と中国語訳
　http://www.kr.emb-japan.go.jp/what/news_20150814.html （在韓国日本大使館公式 韓国語訳）
　http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral/bunken_2015danwa.htm （在中国日本大使館公式、中国語訳）

245 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 16:09:30.83 ID:uk/1i+QM.net

世界遺産の時と違って勢いがありませんね

246 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 17:57:24.28 ID:asVLSBV0.net

右翼のハッピーサイエンスが安倍談話に激怒ｗ
安倍談話が村山談話を継承しているのは周知の事実だからな。

「戦後70年談話」を受けて（党声明）
2015.08.14
幸福実現党

　幸福実現党は、本日、安倍晋三首相が発出した「戦後70年談話」の撤回を求めます。

　先の大戦をめぐる表現が内外から注視されていましたが、いたずらに冗長となった談話において、
村山談話などの歴史認識を踏襲し、「侵略」や「植民地支配」の文言を盛り込んだほか、「痛切な反省」「心からのお詫び」を表明したことは、
わが党として看過できません。談話で示された認識は自虐史観から一歩も抜け出ていないばかりか、
かつてのわが国を「国際秩序への挑戦者」と位置づけるなど、到底承服できない内容です。
平和国家としての戦後日本の歩みを強調し、未来志向の国際貢献を謳ったところで、この国の名誉回復など断じてできないと指摘するものです。

　現下、中国の軍事的台頭などに対峙する日本として抑止力強化が急がれますが、安保法制をめぐる世論の動向に鑑みても、
戦前・戦中の日本を悪とみる歴史観の一掃なくして、憲法9条の改正など、抜本的な防衛力の強化が困難であることは明らかです。
東京裁判史観の見直しは、アジア太平洋地域の安全保障環境が悪化するなか、国家国民を守り、地域の平和を確保するためにも避けられません。

　安倍政権に歴史認識の見直しを期待できないことが明白になった以上、わが党が先頭に立って、歴史認識をめぐる日本の名誉を完全回復するとともに、
世界の平和と繁栄に貢献できる国家へと日本を新生させるべく、憲法を創り直すことをはじめとして新しい国造りに邁進する所存です。
国民の皆さまのご理解とご支援を心よりお願い申し上げます。

247 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 18:47:58.35 ID:CaE2A2+b.net

>>245
世界遺産は合意反古を安易に許容した点と第２の慰安婦ネタになる言質を与えてしまいまいました
河野談話や慰安婦捏造記事を取り上げ検証した安倍政権が絶対に譲ってはいけないラインを
超えさせてしまったのは工作員でなくとも衝撃と落胆が大きかったんじゃないでしょうか
それに比べ今回の談話は欧米を含めるような形で当たり障りのない表現に留まった事で反応も大人しいのだと思います

248 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 18:51:00.99 ID:Vdv44OrO.net

>>246
幸福ほどカルトとして表立ってはいないけどね、教導十三派とかにもかなり変なのがある。

249 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 19:24:27.36 ID:asVLSBV0.net

　共同通信社が１４、１５両日に実施した全国電話世論調査によると、戦後７０年に当たって安倍晋三首相が発表した首相談話を「評価する」との回答は４４．２％、「評価しない」は３７．０％だった。
参院で審議している安全保障関連法案の今国会成立に反対は６２．４％、賛成は２９．２％。

　内閣支持率は４３．２％で、前回７月の３７．７％から５．５ポイント上昇した。不支持率は４６．４％だった。

　新国立競技場の建設計画で総工費が膨らんだ問題について、安倍政権に「責任があると思う」は「ある程度」を含めて７８．５％。「あまり責任はないと思う」「責任はないと思う」は合わせて１８．４％だった。

http://www.sankei.com/politics/news/150815/plt1508150037-n1.html

250 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 20:04:50.28 ID:a4Cml9c3.net

やはり支持率は下げ止まってたな。予想通り
談話も悪く言えば八方美人的、よく言えば日本人好みのバランスのとれたものだった
安倍政権頑張れよー

251 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 20:13:53.22 ID:a4Cml9c3.net

しかし何度読んでもいい談話に見える。むしろこれがいい談話に見えない人間が不思議でしょうがないわ

252 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 20:25:53.10 ID:3ZMpmbd1.net

「中韓に配慮しないとかアメリカに従属しないとかそういう面子の話以前に、
グローバル化は分断と争いを生むっていう単純な事実を認識してるかどうか」

これが大問題なのであって、どうも「誇り」とか「悔しさ」とかの感情論に持っていかれるのがなんとも言えんね

253 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 20:33:35.30 ID:LGvAEOcu.net

アンチグローバカがネットやるとか、何の皮肉か？

254 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 20:42:11.75 ID:3ZMpmbd1.net

＞世界恐慌が発生し、欧米諸国が、植民地経済を巻き込んだ、経済のブロック化を進めると、
＞日本経済は大きな打撃を受けました。その中で日本は、孤立感を深め、外交的、経済的な
＞行き詰まりを、力の行使によって解決しようと試みました。国内の政治システムは、
＞その歯止めたりえなかった。こうして、日本は、世界の大勢を見失っていきました。


いやだから、ブロック経済で経済が打撃を受けたんじゃなくて、
デフレ脱却とその後のケアが不十分だったからブロックでとどめを刺されたんじゃないのかね？

戦争の原因をブロック経済に被せて自由主義経済を追及しようとか、どうしてこう極端に走るかね

何なの？
そんなに考えるのが嫌なの？

255 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:01:20.47 ID:bHnSq0HL.net

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150708/frn1507081700006-n1.htm

＞韓国将校“裏切り行為”　中国にＴＨＡＡＤ情報の漏洩か　米韓関係悪化も

＞　米韓関係を悪化させかねない“裏切り行為”が発覚した。米国の最新鋭迎
＞撃システム「高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）」に関する情報を含む軍事機密
＞が、韓国海軍将校から中国の情報機関に流出した疑いが浮上したのだ。朴槿
＞恵（パク・クネ）大統領率いる韓国は、経済で依存する中国に配慮してか、米
＞国が求めるＴＨＡＡＤ配備の結論を先送りしてきたが、今回の問題は、米国を
＞激怒させる可能性が高い。

韓国は完全に中国の属国に逆戻り

256 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:01:58.98 ID:3ZMpmbd1.net

戦後の大学改革で一番悪影響が大きいのは、憲法学じゃなくて経済、思想の分野なんだろうな

学問も環境と時間が作る文化の一つ
「文化破壊は恐ろしい。取りもどすのは並大抵の事ではない」
そのリアルな実例を今目の当たりにしているわけだ

257 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:15:33.74 ID:3ZMpmbd1.net

「日本はすべての国の模範」、米が戦後70年談話歓迎

安倍晋三首相が発表した戦後７０年談話について、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）は１４日、歓迎する意向を表明した。

ネッド・プライス報道官は「戦後７０年間、日本は平和や民主主義、法の支配に対する揺るぎない献身を行動で示しており、
すべての国の模範だ」とした上で、世界の平和と繁栄への貢献を首相が約束したことを評価。「安倍首相が、大戦中に日本が
引き起こした苦しみに対して痛惜の念を示したことや、歴代内閣の立場を踏襲したことを歓迎する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150815-00000009-reut-n_ame


完全にどう言えばくすぐられるか理解してる

研究してるんだろうなあ
ある意味、核や穀物や原油を抑えられてるのより怖い

258 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:20:31.70 ID:3ZMpmbd1.net

>>221
＞そやけど調子乗った日本は空気読めんと孤立したんやで

「調子に乗ら」ずに済ませるにはどうすればよかったか、を内政、特に経済の観点で考えつくすのが
「戦争を反省する」ことじゃないのかね？

…まあ書いてて久しぶりにいい加減虚しくなってきたわけだがｗｗｗｗｗｗ

259 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:33:02.28 ID:tj97lDzY.net

>>245 >>247
談話での韓国スルーは,世界遺産で「騙された」という安倍首相の憤りの表れなんだろうね。

この談話に不満なら、次世代・幸福連合政権を目指して運動するしかないと思う。煽り抜きで。
「日中・太平洋戦争は侵略じゃない」論も反グローバリズムも自民党の主流じゃないんだから。

260 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 21:47:12.58 ID:a4Cml9c3.net

>>259
逆に言えば、この談話は多くの一般人が評価してるわけで
評価してない人間は少数派のノイジーマイノリティでしかないんだけどね
政権目指すのは結構だが、取れるわけがない

261 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 23:04:01.90 ID:CaE2A2+b.net

>>259
支那事変以前から各国それぞれ思惑と節目と分岐点があり一概には言えませんし
侵略性だけを抜き出して日中戦争などまとめて言説するほうが愚かですよ

262 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/15(土) 23:32:05.74 ID:4+aVeGXO.net

また落ちたか。
しかしmiwaのデコ出しは思ったより似合わんな。

>>258
家庭の味ってやつがあって味噌汁の具材やカレーの味付け
卵焼きに塩か砂糖を入れる家や調味料でケチャップかマヨネーズかとか。
秘密の県民ショーと一緒で日本が空気を読めんかったのは家庭の味に拘った為でしょ。

>>259
なぜそこに韓国が必要なのか？あの当時の日本は韓国だけじゃありませんし談話に出て来てる国や地域も
日本だったところはあります。

>>261
侵略性だけでしか中国の日本への今後の行動への抑止力にならないからでしょ。

263 ：日出づる処の名無し：2015/08/15(土) 23:36:33.83 ID:ZKnycApe.net

>>251
関係各所と連携とって全ての都合を巧い事盛り込んだ談話だよなぁ

264 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 00:23:24.71 ID:oCuNqRl8.net

>>249
>>談話を「評価する」との回答は４４．２％

核武装を完全に否定したし、また中韓に次世代が謝る必要はないとも言ったからね。
謝るのにうんざりしていた日本人には受けただろう。
でも、ウラで中国へのODAは続けるんだよねw

新自由主義（アジア・ゲートウェイ構想）を宣言したという点では、まったく評価できないが。
　

265 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 00:49:28.17 ID:oCuNqRl8.net

安倍談話について。
次世代はもう謝罪する必要はないと言っておきながら、なぜ謝らなくてもいいような理由にするか述べてないんだよね。
そのかわりにダブルスタンダード的に「過去に向き合わなくてはなりません」と言ってる。
つまり、次世代も謝り続けるオチになる。

これはテレビ番組で「移民やりません」と言って安心させておきながら、国会答弁では「外国人を多く迎え入れて」と、移民やってるオチと同じ論法。
ＴＰＰも同じだね。
選挙ではＴＰＰ反対というニュアンスで進め、政権を取ったら邁進するという変わり身の早さ。
このダブルスタンダード的な手法に、日本人はダマされやすいようだ。

もっとも安倍支持者は、ＴＰＰ賛成、移民賛成に転じたので、多文化共生社会になって構わないのだろう。
それに無垢な国民が引きずられている感じか。
　

266 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 00:56:20.86 ID:TX5tnmJ+.net

俺達ブサヨ団体は安倍談話を無視して謝り続けるっ！と素直に言えばいいじゃん。
憲法で表現の自由は保障されているんだし。

267 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 01:18:21.10 ID:oCuNqRl8.net

　　
【経済】消費増税、GDP1．7％下げ＝個人消費5兆円減

　2015年度の経済財政白書は、14年4月の消費税率の8％への引き上げが14年度の日本経済の成長率に与えた影響を分析した。

　消費税率引き上げに伴う駆け込み需要の反動や物価上昇により、14年度の実質GDP（国内総生産）成長率は1．7ポイント程度押し下げられたと試算。
14年度の実際の成長率はマイナス0．9％だったので、増税がなければプラス成長を確保できた計算になる。消費税増税の影響の大きさを改めて示す内容だ。

　駆け込み需要の規模は3兆円程度と推計され、その反動で、14年度の個人消費は前年度比2．0％程度、全体のGDPは1．2％程度押し下げられた。
消費税率引き上げに伴う物価上昇が14年度の個人消費に与えた影響は2兆円台半ばで、全体のGDPを0．5％程度押し下げた。

　円安による輸入物価の上昇や名目賃金の伸びが小さかったことも重なって、実質総雇用者所得が1．5％減少したことも、消費の不振に拍車を掛けた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000084-jij-pol


>>266
別に謝れとは書いてない。謝らなくていい論法を考えてない安倍談話は中途半端だと指摘している。
　

268 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 01:47:01.53 ID:TX5tnmJ+.net

>>267
>謝らなくていい論法を考えてない安倍談話

何これｗｗｗ
チョーウケルんですけどｗｗｗ

269 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 02:01:15.06 ID:4rj3QOfl.net

安倍談話で「謝罪しなくていい」と言ってる対象はあくまで戦争に関係ない「国民」であって、それは村山談話のときから変わらんのよ。
でも日本政府としては「侵略の謝罪とお詫び」はずっと引き継ぐし、あと外人強制徴用問題で訴えられてる企業も別だ。

270 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 03:57:32.17 ID:4rj3QOfl.net

【竹島問題】 「独島は韓国領土」米外交委員長が宣言、米国初の公式文書作成[08/15] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439647501/

さすが安倍ぴょん外交

271 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 04:17:15.15 ID:oCuNqRl8.net

>>268
黙れ、朝鮮人！
　

272 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 04:36:13.00 ID:YV08EFoA.net

小倉唯が二十歳か。

>>265
＞なぜ謝らなくてもいいような理由にするか述べてないんだよね
ならなぜ謝らなければならない理由があるのか？それを述べてよ。
安倍がちゃんと談話で言ってるじゃん。戦後生まれの日本人が多いのに戦争責任を当事者じゃない者にまで
背負わせるものじゃないって。

>>266
サヨクは土下座が大好きだしな。

>>268
日本語としておかしいよね。無実の人に謝れって言ってるのって。でその理由が日本人だからとか。

>>269
嘘つけ。鳩山と一緒で土下座大好き村山富市がちゃんと談話で言ってりゃここまで談話で話が拗れるかよ。

>>270
＞韓米公共政策委員会(KAPAC会長イ・チョルウ)は13日、エド・ロイス外交委員長が去る5月
＞ワシントンDCで「独島（ドクト、日本名：竹島）は韓国の地」という自分の宣言を文書で確認する
＞公式書簡を送ってきたと明らかにした。


インテリペディア(unofficial) エド・ロイス
＞エド・ロイス とは、コリア・コーカスのアメリカの共和党の政治家。2013/1/3下院外交委員長に就任した。カリフォルニア州。

インテリペディア(unofficial) - コリア・コーカス - Wiki
＞コリア・コーカス とは、アメリカの政治家のなかで、韓国寄りな人たちの集まりである。

273 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/08/16(日) 05:36:40.94 ID:QQ8rW1xI.net

>>258
　明らかに勝てないのに「この戦争は勝てる」ってメディアに騙されただけの話ですよ。
　今でもありますよね？
　「特定秘密保護法案が施行されたら、知ろうとする人間はみんな逮捕されるぞ！」
　「アベノミクスはハイパーインフレ確実だぞ」
　こんなのもありますよね？
　「集団的自衛権で日本は戦争になって、徴兵制が復活し、お前は死ぬんだぞ！」
　私は全部言われた事があります。

>>270
　このおっさん、今年の５月くらいから、「韓国領土」っていって回ってるらしいという
情報はあったんですが、
　http://japanese.joins.com/article/460/200460.html （韓国中央日報 日本語ソース）
　その文書がマジなら、速攻で抗議ですね。
　
　念のため、言うまでもないのですが、アメリカ合衆国の外交は国務省が担当を
しています。
　日本で言うと外務省に該当し、下院外交委員会は日本で言うと、衆議院の
外務委員会に該当します。
　http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0040.htm
　土屋品子委員長が外国ので係争中の領土問題に内閣の承認を得ずに勝手に
片方の国に肩入れするような物ですね。

274 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 05:49:32.41 ID:TX5tnmJ+.net

こっちがもうこれ以上謝っても当事者が全員いなくなるんだから無駄だからやらないよって言っても
謝り続けろと言う連中を黙らすって完全ジェノサイドしか方法がないわけですけど。

275 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 08:35:48.86 ID:4rj3QOfl.net

>>272
>嘘つけ。鳩山と一緒で土下座大好き村山富市がちゃんと談話で言ってりゃここまで談話で話が拗れるかよ。

「安倍がやってることは全部だめ」派が増えてきたんじゃないのｗ
安倍の人徳でしょうな。

>>273
>　「特定秘密保護法案が施行されたら、知ろうとする人間はみんな逮捕されるぞ！」

大問題がばれるまでは大問題にならんでしょうよｗ

>　「アベノミクスはハイパーインフレ確実だぞ」

リフレ派も「1ドル120円超えたらやばい」って言ってたじゃん。
で、いつになったら国民生活に関する数字が改善するのさ。
増えても非正規ばっかりだし、給料上がらないし、値上げも止まらないし。

>>274
お前が何を言おうと村山談話は継承されるから、政府はこれからずっとお詫びと謝罪だよ。

276 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 08:42:51.68 ID:TX5tnmJ+.net

>>275
JavaとかC++とか習って継承って言葉の意味を理解した方がいいぞｗ

277 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 09:18:02.55 ID:4rj3QOfl.net

安倍が歴史修正主義路線放棄するなら、創価との仲も復活するし

278 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 09:54:43.30 ID:YV08EFoA.net

BMはサマソニ今日は大阪か。家でごろ寝だな。

>>274
債権者が債権放棄してないっていう理屈なんだろうが資格を持たない連中が増えてるのも事実なんだよなぁ。
しかも過払いしてるし。まぁ過払いしてるのに自分がどの程度払ったかも分からない位取り立てられてるんだが。

>>275
＞お前が何を言おうと村山談話は継承されるから、政府はこれからずっとお詫びと謝罪だよ。
そのお詫びと謝罪は終わったと書いてあるのが安倍談話でしょ。
継承したのは今までお詫びと謝罪はしてきた事とそれを歴代内閣が談話にしてきた事とそれを継承はしている
ってだけでこれからは無関係な世代が増えるからやる必要はないって話の筈だが。

>>276
別にJavaやC++じゃなくても北斗の拳でも分かるんじゃね？一子相伝も基本同じだし。

>>277
自虐史観と嘘の歴史を今まで通りにって？大作先生は国民を騙せって？そうか創価そうか。

279 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 13:50:04.29 ID:4rj3QOfl.net

>>278

>そのお詫びと謝罪は終わったと書いてあるのが安倍談話でしょ。

一体どこに書いてあるんだ？ｗ
お前日本語が読めない国のひとか？ｗ

280 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:06:03.50 ID:TX5tnmJ+.net

中韓主導の歴史認識の共有化により謝罪の永続化を狙ったのが村山談話で
その部分を継承により塗り潰したのが安倍談話なんだよ。

それくらいちゃんと日本語読んで理解しろ。

281 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:34:26.22 ID:m2QSeNy8.net

安倍総理は、村山談話を継承すると言っている
そして、安倍談話の中でも村山談話を引用し、歴代内閣の立場は今後も揺るぎないとしている
安倍談話の中で、村山談話は今後も生き続けますよと宣言したとも解釈できる、曖昧な内容となっている

282 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:40:36.79 ID:6OEbKG3L.net

よくわからんなら葉月氏の貼った>>221でも見てくれ
村山談話は継承した、でも新しく更新もしてるんですよ
読みゃわかるでしょ

283 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:46:06.18 ID:4rj3QOfl.net

>>280
村山談話のどこに「日本国民は永久に謝罪し続けなければならない」なんてあるんですか？ｗ
ホントネトウヨは嘘が好きやな・・・。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。
また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。

284 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:50:17.73 ID:4rj3QOfl.net

>私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。

これが村山談話の狡猾なところでな。「お詫び」の主体は「私は」、つまり村山本人になってるｗ
この村山談話を引き継ぐということは、「安倍がお詫びした」ということになる。

285 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 14:58:15.63 ID:YV08EFoA.net

>>279
君が強調しているのはこれね

平成27年8月14日　内閣総理大臣談話
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/discource/20150814danwa.html

＞こうした歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。

俺が言ってるのは

＞日本では、戦後生まれの世代が、今や、人口の八割を超えています。あの戦争には何ら関わりのない、
私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。

の部分。先に言うなら終わったって言うのは背負わせないって意味での話。すまんね。俺の日本語が難しくって。

>>281
Excelのデータで変更したと保存するか？って聞いてコピー保存しますってのがあるけどそのレベルでしょ。
更新が新しい方が最新なんだから。安倍が談話出してんのに村山談話が今後引き合いに出される方がおかしい。
がそれをさせない為に安倍談話にも村山談話は含まれてますよって事でしょ。曖昧じゃなく悪用されないようにしただけ。

>>282
日本語が達者な人には安倍のスピーチは理解しがたいんだろう。

286 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 14:59:10.04 ID:m2QSeNy8.net

安倍談話で村山談話を更新した部分はどこか？
具体的に安倍談話から例示して説明して欲しいですね
更新したと言ってる人は、具体的な例示もせずに更新したという話だけしかしてませんから

287 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:10:32.34 ID:Foz+phUk.net

もう責任を追わなくて良い世代があるってところだろ。

最近、安倍ちゃん、面構えが落ち着いて来たな。

指揮者のサドみたいになって来たw

288 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:13:21.22 ID:4rj3QOfl.net

>>287
そもそも、安倍自身が謝罪をしているので、次世代の政権に丸投げしただけだろｗ
えらくもなんともない。
将来の世代が、自分から安倍談話および村山談話を放棄しない限り、「首相のお詫びと謝罪」は引き継がれる。

289 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 15:13:21.89 ID:YV08EFoA.net

>>283
逆の発想をするなら期限が決められてない念書って永久的に効力を発揮するんじゃね？
日本が苦痛を与えた(と言っている)アジアの(約２、３ヶ国の)国々はそれを前提に村山談話を引き合いに出してんだし。
時効もなければ期限も決められてないんだから恒久的に有効と考えるのが普通で新たな談話が出なけりゃ永久的なものでしょ。

>>284
「歴代内閣の立場」と「私」が一緒ねぇ〜。単純に言うなら
「村山富市さんが個人で謝ったのは私も認めます」って言ってるだけだしなぁ。
日本語のスペシャリストにはこういうニュアンスは難しいかも知れんけど。日本語が達者だから解釈が難しいんだろうね。

>>286
正確に言えば内閣総理大臣談話として更新してんだよ。普通に考えれば簡単で当たり前の事なんだがな。
まぁ間の小泉純一郎のがもの凄く空気にされてるけど。

290 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:16:12.20 ID:xmiDKsgu.net

信者とアンチがそれぞれ牽強附会の解釈をして罵り合ってるだけだな

291 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:19:36.63 ID:4rj3QOfl.net

>>289
>時効もなければ期限も決められてないんだから恒久的に有効と考えるのが普通で新たな談話が出なけりゃ永久的なものでしょ。

だから安倍は将来の世代に談話を出す判断を先送りしただけだってｗ
まあ安倍信者には理解できないのだろうが。

>「歴代内閣の立場」と「私」が一緒ねぇ〜。

首相は内閣のリーダーだからね。その首相が歴代内閣の立場を引き継ぐわけだ。なにかおかしいところでも？

>「村山富市さんが個人で謝ったのは私も認めます」って言ってるだけだしなぁ。

「実は安倍さんはお詫びも謝罪もしていない！」って新説やなぁ・・・。

292 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 15:23:57.77 ID:YV08EFoA.net

>>290
そもそも安倍談話を見ずに村山談話だけしか知らないアンチってのはアンチと呼べるのか？

>>291
＞我が国は、先の大戦における行いについて、繰り返し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明してきました。

お前本当は安倍談話見てないだろ？

293 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:29:41.39 ID:m2QSeNy8.net

>>289
＞正確に言えば内閣総理大臣談話として更新してんだよ。普通に考えれば簡単で当たり前の事なんだがな。
＞まぁ間の小泉純一郎のがもの凄く空気にされてるけど。

小泉談話が出ても村山談話は生きてるわけだから、安倍談話でも村山談話は生き続けるという話になるよ
そうなると、村山談話を更新できていないという事になる
だから、安倍談話の具体的な内容で村山談話の更新がされたという裏付けがないとダメなんだよ

294 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 15:37:19.76 ID:YV08EFoA.net

しまった。今頃ちゃおフェスをパシフィコでやってるのを知った…が行くことはないが。

>>293
村山談話を概ね踏襲していた劣化コピーの小泉談話なんぞ村山談話とさして変わらんからだろ。

てか本当に談話の内容見てる？裏付けとかいう前にさ。

295 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 15:53:11.89 ID:TX5tnmJ+.net

>>283
ネトウヨ言われたり朝鮮人言われたり大変だよ、俺ｗ

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
>政府は、この考えにもとづき、特に近現代における日本と近隣アジア諸国との関係にかかわる歴史研究を支援し、
>各国との交流の飛躍的な拡大をはかるために、この2つを柱とした平和友好交流事業を展開しております。
>また、現在取り組んでいる戦後処理問題についても、わが国とこれらの国々との信頼関係を一層強化するため、
>私は、ひき続き誠実に対応してまいります。
のこの部分は前年のコレから来ているわけです。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/murayama.html

日本において歴史という科目、国公立大の文系の場合は独自の2次試験で課せられますね。
理系なのでどの分野が必出か知らんのですが、国がどうこうする所ではないですよね。
それを村山は統制するって言っているんですよｗ
統制されている中韓と同じ土俵に立つためにね。
共有化された歴史認識はそれぞれの政府が全て滅亡しない限り永続されます。書いてないですけどね。

296 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 16:05:03.42 ID:TX5tnmJ+.net

村山はぶっちゃけ「正史を作る」と言った一方で
安倍は「正史は作らない」と言ったわけよ。

ついでに、談話としてWWIIまでの経緯で釘を刺した。

297 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 16:16:25.24 ID:4rj3QOfl.net

安倍信者の脳内では村山談話放棄したことになってるんだｗ
歴史修正主義っていうやつかい

298 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 16:26:48.34 ID:Foz+phUk.net

>>238
誰が偉いって言ったんだよw

あの談話出したからって別に偉くもなんともないよ

単にアメリカとの関係を良好にする材料の1つだ

299 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 16:27:17.40 ID:WM+i6Yae.net

おわびの時間は終わった
それだけでしょ

300 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 19:45:17.48 ID:6OEbKG3L.net

安倍談話を見て、村山談話と何も変わらんと思えるならすごい
どこをどう読んだらそう思えるのだろう・・・

301 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 20:42:42.42 ID:YV08EFoA.net

民王結構面白いし遠藤憲一の演技がいい。

>>295
おれは安倍信者で在日認定されてるけどな。で麻生のスレに書き込むと煙たがれる。

>>296
村山談話ってその辺曖昧にしてるからその後の朝鮮戦争とかベトナム戦争とかも含めようとする連中の
恰好の餌になってるんだよな。だから慰安婦問題で全然関係ない連中が名乗り上げてるんだし。

>>297
安倍アンチさんご苦労様です。放棄と箒は別モノですよ？
次のドラクエの主人公って竜王の若かりし頃って噂じゃないですか。
どういう風にストーリーが変わるのか楽しみですよね。

>>298
談話出すと偉いと思ってるのって河野洋平位じゃない？今じゃ河野談話って空気になってるけど。

>>300
＞安倍談話を見て、村山談話と何も変わらんと思えるならすごい
違う違う、一緒にして永久的に謝罪するのが日本の義務って方向に持っていきたいだけ。
だから基本的に村山談話とほぼ一緒の小泉談話を空気にしてるのもその為。

＞どこをどう読んだらそう思えるのだろう・・・
彼らは端っから思ってないから村山談話の内容と一緒にしたいんだろ。

302 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 20:47:10.05 ID:YV08EFoA.net

>>299
あそびの時間も終わり？
良い子は風呂に入って後は寝るだけ〜♪　by　働く男

303 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 21:31:49.09 ID:8vYf6xqr.net

「終戦から７０年、リーマンショックから７年も経ったことだし、そろそろ戦争と自由主義経済の関係について
、政策に反映させることを前提に考え始めていい頃だよね」


これなら文句なしｗ

304 ：日出づる処の名無し：2015/08/16(日) 22:34:06.10 ID:UJLqKGtX.net

金慶珠が談話で韓国について僅かしか触れていないことに不満げだったけど、
未だに韓国は気にかけてもらえると思ってるところが凄いなあ

305 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 23:26:54.75 ID:YV08EFoA.net

細川護熙元首相「祖父、近衛文麿の“遺書”が裏付けた侵略戦争」
http://dot.asahi.com/wa/2015081200063.html

＞私の祖父の近衛文麿は、亡くなる前の晩に次男の通隆に宛てて遺書のようなものを残していますが
＞その中で、日支事変の拡大、仏印進駐は自分の政治的誤りであったということを言っています。
＞先の大戦は侵略戦争であったということを裏付けるような発言です。当時その責にあった人が
＞そう言っているわけで、その言葉は重く受け止めざるをえない。

近衛文麿 - Wikipedia
＞近衞は『世界文化』に、「手記〜平和への努力」を発表し、「支那事変の泥沼化と大東亜戦争の
＞開戦の責任はいずれも軍部にあり、天皇も内閣もお飾りに過ぎなかった」と主張した。
＞あわせて自身が軍部の独走を阻止できなかったことは遺憾である、と釈明した。

＞自殺の前日に近衛は次男の近衛通隆に遺書を口述筆記させ、「自分は政治上多くの過ちを犯してきたが
＞戦犯として裁かれなければならないことに耐えられない…僕の志は知る人ぞ知る」と書き残した。
＞この遺書は翌日にGHQにより没収された。

先ず、細川護熙は亡くなった東条家の墓前で土下座して来ることをお勧めする。あわせて
東條由布子さんが岩浪家の墓に入ってるか知らないけど入ってたら岩浪家の墓に行って謝罪するべきだろ。
言っていい事と悪いことの区別もつかない位人として腐ってんのか知らんけど一度鳩山並の土下座してこい。
それと靖国神社に行って参拝じゃなく謝罪に行け。

306 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/16(日) 23:36:51.11 ID:YV08EFoA.net

おっと東条と東條を間違えた。東条だと希になって靖国神社じゃなく神田明神になってしまう。

>>303
何故リーマン？せめて東日本大震災じゃね？

>>304
支払い済んでんのにちょっかい出すヤミ金業者みたいなもんだな。

307 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/08/17(月) 05:44:45.89 ID:00+2dqQ+.net

　日本に対して謝罪と賠償を要求しているのは現在、韓国だと思うのですが、村山談話と今回の安倍談話のどこを
どう読んだら、新たな謝罪と賠償の要求が可能になると解釈が可能なのかがちょっと分かんないです。
　韓国大使館に凸って聞いた事はあるんですけど、
　「慰安婦の問題は日韓基本条約締結後に発見された事案なので、日韓基本条約に寄らず、謝罪と賠償を要求できる」
　って話でした。
　間違いなく、そう言われています。
　日韓基本条約のどこをどう読んだら、そう解釈が出来るのか分らなかったんですが、
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-237.pdf （日韓基本条約）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_1.pdf （日韓請求権並びに経済協力協定
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_2.pdf　（日韓請求権並びに経済協力協定
　「なら、新しい問題が今後見つかる度に、謝罪と賠償を要求できると考えておられるのですか？」
　って聞いて、答えてくれませんでした。

308 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 07:08:46.85 ID:kf0c2Joh.net

慰安婦の問題があるなら条約交渉時に出さなきゃだめだろ
無問題だと思ってたから持ち出さなかったんじゃないの

309 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 07:12:46.47 ID:kZ9m+Zmz.net

村山談話では慰安婦問題は一言も入ってないのに、なぜ安倍談話には女性の犠牲云々が入ってるんですかね？

310 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 07:26:33.50 ID:T3ELmRQ3.net

>>309
>>295の下のリンクを読め。

50年談話の前年に「平和友好交流計画」を立てて、50年談話でそれを実施すると書いてある。

311 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 12:50:56.17 ID:24u5dbSC.net

何かもう左翼が混乱のあまり酷使の振りもできなくなってて笑うｗ

312 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 12:52:41.09 ID:OA/a7hrA.net

その点安倍信者は楽でいいよねｗ
村山談話引き継ぎも安倍への信心で乗り切れるから

313 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 12:57:56.55 ID:24u5dbSC.net

だから慌てて酷使の振りしなくていいのにｗ

314 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 13:01:56.55 ID:OA/a7hrA.net

別に―。安倍信者も酷使も嫌いですよ私はｗ
安倍が歴史修正主義を捨てたのは喜ばしいと思ってるよ。

315 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 13:19:16.24 ID:Fp6Tc3Pj.net

>>272
>>ならなぜ謝らなければならない理由があるのか？それを述べてよ。

何の罪もない人々に、計り知れない損害と苦痛を、我が国が与えた事実だから。
中国、東南アジア、太平洋の島々など、戦場となった地域では、戦闘のみならず、食糧難などにより、多くの無辜の民が苦しみ、犠牲となりました。戦場の陰には、深く名誉と尊厳を傷つけられた女性たちがいたことも、忘れてはなりません。

我が国が与えた事実をこう述べてるから謝罪したんでしょ？　村山談話と河野談話を継承したんでしょ？
もう罪滅ぼしは終わったのなら、そう述べて継承をいったん切る宣言しないとつながらないでしょ？

>>戦後生まれの日本人が多いのに戦争責任を当事者じゃない者にまで背負わせるものじゃないって。

だから、その根拠は？
罪の償いは終わりましたと言いましたか？
あれだけじゃ、提言のレベルとしても弱いよね？
例えば、

「この談話のあとも、中韓が償いが足りないと不満を述べることもあるでしょう。
しかし、もう戦争責任を当事者じゃない世代に負わせることはしません！
なぜなら国家賠償はすべて精算しており、私の代で、責任をもって両国と話し合う覚悟があるからです。
もし、それが合意に至らなければ、国交断交のレベルに陥るかもしれません。
しかし、それでも、我が国はやらねばなりません。過去の謝罪を、過去の談話をここで断ち切るためです！
ですから、新しい時代を生きる国民には謝罪を背負わず、私たちの信ずる歴史を取り戻して欲しいのです」

ここまで踏み込まなきゃ、謝罪はもういいにはならないでしょ？
現在の談話は、すべての人たちに��いい顔�≠�したいため、八方美人になった分裂症気味の談話だ。

『罪のない人たちに計り知れない損害と苦痛を、我が国が与えた事実』←自虐史観。

『子や孫、てその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません』←脱自虐史観。

↑無責任な言いっ放し。この２つを繋げる論がない。まず隗より始めよ。政府が脱自虐史観をやって見本を示せ。
　

316 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 13:57:57.15 ID:z0ro1enH.net

だからさ、継承inheritanceは部分的上書きも含むって。

317 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 15:15:46.86 ID:lEMjxppI.net

>>316
inheritanceに部分的上書きを含むなんて意味があるか？
inheritanceは、継承するとか相続をするという意味なんだけど
oxfordやlongmanの両方を確認しても、部分的上書きを含むなんてどこにも書いてない
部分的上書きを含むというなら、部分的上書きを含んだinheritance例文を出してみて下さいな

318 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 16:00:12.88 ID:z0ro1enH.net

IDコロコロ変えるな、クソが。
オブジェクト指向言語でも習え。

319 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 16:26:33.38 ID:yoxMCixf.net

ケチつけるのが難しい、良い演説だったということか。

320 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 16:40:01.22 ID:lEMjxppI.net

>>318
例文出せない時点で話にならないよ
プログラミング用語のinheritanceと、一般的な意味のinheritanceは意味が違う
それを混同して部分的上書きの意味があるなんて主張は無理筋

321 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 17:21:45.59 ID:z0ro1enH.net

じゃあ、生物学的にすると、
村山談話は安倍にレイプされて
肝心の売国部分が劣性遺伝した
安倍談話が出来上がりました、
ということですねw

これは村山発狂ですわwww

322 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 18:25:59.92 ID:/eRh55/T.net

-1.6%か、意外と落ち着いた数字だったな

323 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 20:11:19.12 ID:8loyiSUg.net

>>307 >>308
1965年の日韓基本条約に付随する「日韓請求権並びに経済協力協定」は賠償問題ではなく、両国に残した
それぞれの財産の請求権の精算である。「日韓基本条約で賠償問題が解決済み」と言われる方がいるが、
事実認識の間違いである。
なお、「賠償」という言葉を使えば、慰安婦や強制徴用などの補償請求の口実を与えることになる。

日韓基本条約はそれまでの交渉過程を踏まえているのだが、途中の交渉記録は下記資料にある。
慰安婦問題は、公式文書の中で韓国側が「慰安婦の預託・残置財産」を財産請求権の一つとしてリストに
挙げている。

先ず資料を見る前に、下記ソフト（無料）をダウンロードしてビューアーをインストール。
データは、富士ゼロックス社のスキャナーデータ（拡張子；XDW）になっている。
ファイル名をクリックすれば開く。
「DocuWorks Viewer Light」
http://www.fujixerox.co.jp/download/software/docuworks/

「資料の書庫」
日韓会談文書・全面公開を求める会
ttp://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/
呼びかけ人はこの方々。
ttp://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/kai/yobikake.htm
文書全リスト
ttp://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/nihonkokai/list.htm

この「第６次開示決定文書」
ttp://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/6ji-all/6ji/6ji.htm
（続く）

324 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 20:13:40.13 ID:8loyiSUg.net

>>323
「重要文書」
文書番号693　「日韓交渉報告(請求権関係部会) 」
下記文書に「南方の慰安婦財産」について韓国代表が言及している。
http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/6ji-all/6ji/01081/2006-00588-0693-01-01-IMG.xdw
（上記のゼロックスのビューアーが必要）

上記文書693の18、19頁に
昭和28年5月19日久保田参与の報告として
四　なお、韓国側から主として左の項目について簡単な説明があり、日本側との間に事実問題に関する
　質疑応答が行われた。
（一）朝鮮の地図原版類、国宝文化財等
（二）日本軍に属した韓人、徴用労働者に対する未払い金
（三）在鮮日銀券及び引揚韓人預託金
（四）南方占領地域慰安婦の預金、残置財産
（五）在鮮有価証券、預金の処理
（六）パシフィック・ビル及び朝鮮奨学会財産

325 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 20:15:14.91 ID:8loyiSUg.net

>>324
さらに、26、27頁に韓国政府が「南方から帰国した慰安婦の軍の受領書を担保に金を貸した」という事実
を韓国側代表が述べている。
つまり、慰安婦は金や財産を持った方々で、奴隷ではないことを明確に証言している。

25頁から
(二）久保田代表から・・・張代表は以下の四項目について説明を行った。
(1)戦没者遺家族援護
(2)被徴用者の未払給与
(3)在韓日銀券
26頁〜27頁
(4)日銀券問題と似たものに日本あるいはその占領地から引き揚げた韓国人の預託金の問題がある。
　これは日銀券持ち出し制限で預けたまま帰国 したものであり、本人から清国を取ったことがある。
　その数字は一億以上になっており、これを担保にするから金を貸してくれという者もある。
　また、韓国女子で戦時中に海軍が管理していたシンガポール等南方に慰安婦として赴き。金や財産を残して
　帰国してきたものがある。（連合国） 軍（政部）発行の受領書を示して何とかしてくれといって来るので
　社会政策的に受け取りを担保にして金を貸したこともある。

（注９
　1910年の大韓帝国併合よりその国民は、日本国籍となる。1945年敗戦により日本本土と朝鮮半島を含む
日本施政下にあった領域が連合軍の施政下に入る。1952年4月28日のサンフランシスコ平和条約発効により、
日本と朝鮮半島の施政権が分離され、それぞれ独立する。1952年4月28日までは、朝鮮籍は日本国籍であった。
日本に在住する朝鮮籍の方々は、日本国籍を剥奪、外国人として扱われる。この方々が在日と呼ばれる
特別永住者である。（戦後、朝鮮から密航してきた方々も含む）

326 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 20:29:30.63 ID:8loyiSUg.net

>>325 訂正
誤＝本人から清国を取ったことがある。
正＝本人から申告を取ったことがある。

327 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 20:53:06.88 ID:pnunTipmP

>>308-309
戦後暫くまでは「生活が苦しい家庭や女性個人の生計の手段としてよくあること」と
韓国側でも皆思っていたのが(今も風俗・売春は各国で一大産業だし)、朝日の
報道他で
慰安婦が日本叩きの道具として“(再)発見”されたんだろうね。慰安婦本人にとっても、
金を貰っていたとはいえ苦痛・屈辱な人も多かっただったろうし、朝鮮戦争での体験と
混同しても「自分の苦しみは日本軍に拉致された結果だ」と思い込みたかったのもある筈。

それに、国際社会でも人権への意識が激変して、金銭の支払いがあったとしても売買春を
「問題ない」と政治家が公言できる空気じゃなくなっている。ベルルスコーニは別として(笑)

だから安倍首相は「(軍による強制連行ではなく)人身売買(はあったけど、それですら)
苦難に遭った女性にお詫びする」という表現を最近使っているんだと思う。

ネトウヨがよく言う「強制連行でないから無問題」「稼いでたんだから文句言うな」は
現代の国際世論には通用しない。当の自民党右派が性関係の規制・処罰に熱心な時代。

328 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/17(月) 20:53:32.66 ID:IdvGqIge.net

>>315
＞何の罪もない人々に、計り知れない損害と苦痛を、我が国が与えた事実だから。
よう！平和ボケのお花畑さん。戦争って知ってるか？帝国主義って知ってるか？植民地支配って知ってるか？

＞罪の償いは終わりましたと言いましたか？
君って無実の人に罪をきせて犯罪者と罵るのが普通だと思う？
なら日本人に生まれてきたから犯罪者だとでもいうのかね？君は相当イカレテるねぇ〜。

＞ここまで踏み込まなきゃ、謝罪はもういいにはならないでしょ？
なんでそこまで中韓に限定する必要があるんだね？その時点で君が特定の連中って名乗ってるのと同じだよ。

＞無責任な言いっ放し。この２つを繋げる論がない。まず隗より始めよ。政府が脱自虐史観をやって見本を示せ。
君の発言の方が言いっ放しだけどな。君みたいなのに対して親の罪を子に負わせるなって世界に発信してるんだよ。
君にとっては余程都合の悪い内容みたいだけどさ。

>>319
だからこそケチを付ける連中もいるってこのスレで証明してるけどな。

>>321
例えが斜めに行ってるな。

>>323
例えそういうのがあっても日本のせいにする事には変わりないんだから余り意味ないんだよな。

329 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/17(月) 22:05:41.00 ID:IdvGqIge.net

>>317
メラン・ブルーも最初は任務としてまりんを守ることを考えていたが
次第に自らの意思でまりんを守りたいと思うようになるようにどこかで情報の上書きをされてんだろう。

>>320
まぁ君はこれでも見てまりんがなぜモノマキアをアンプルから出し入れすることができるか考えてくれ。

「まりんとメラン」が'16年1月にBlu-ray BOX化。入手困難なサントラ2枚付き
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150817_715968.html

答えは最後まで見終わったら分かるさ。ばあちゃん(浅葱モト)が○○だときは泣いた。

>>322
体脂肪率もその位落ちると健康になるんだがな。

330 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 22:21:11.91 ID:8DCfgwc+.net

歴史修正主義wwwwwwwww
自己紹介乙www

331 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 22:25:35.71 ID:T3ELmRQ3.net

修正されてなかったり修正されていたり大変だな、オイｗ

332 ：日出づる処の名無し：2015/08/17(月) 22:34:45.46 ID:L9F3a4O8.net

安倍がウヨ路線を捨てて村山談話に回帰したもんだから、
安倍信者も一斉にウヨを切り捨てはじめたみたいだねｗ

333 ：日出づる処の名無し：2015/08/18(火) 05:20:14.67 ID:X5phmxR8.net

>>328
>>よう！平和ボケのお花畑さん。戦争って知ってるか？帝国主義って知ってるか？植民地支配って知ってるか？
安倍に言えよ。
その自虐史観まる出しの文章は、安倍談話からの抜粋なんだからよ。
……ということは、安倍が平和ボケのお花畑さんってことでよろしいか？wwwwwwww

>>君って無実の人に罪をきせて犯罪者と罵るのが普通だと思う？
実際に戦後賠償が終わっても不満だという声が日本に向けられている以上、政府がクレーム対応するしかないだろ。
民間で勝手にやってくれというのが安倍談話なんだが。
それは許されないだろ。
企業が訴えられる、民間人が洗脳される、教育が汚染される、旅行者が不快な思いをする。
それらに民間が個別に対応しろと？
指針もなく、次の世代が謝る必要はありませんって、民間に投げてどうするんだよ。
戦争は国が始めたことだ。国民が要望したとしても決定したのは政府だ。ケリは政府がつけろよ。

>>なら日本人に生まれてきたから犯罪者だとでもいうのかね？
そういうロジックになっているのが安倍談話。
「新しい世代は謝罪の必要はない」⇒「でも、過去から逃げてはいけない（向き合わないといけない）」という葛藤のループ。

>>なんでそこまで中韓に限定する必要があるんだね？その時点で君が特定の連中って名乗ってるのと同じだよ。
談話（戦後の謝罪）にうるさいのが中韓だからだろ？
特定の連中というのは？　私は元自民党支持者で、アンチ安倍というカテゴリーには入るけど。それがどうした？
あんたは何もカテゴリーに属していないのか？　そんなことないだろ？

>>君みたいなのに対して親の罪を子に負わせるなって世界に発信してるんだよ。
だから親としての責任を口先だけで取らない安倍談話は、親として失格だと言ってるんだよ！
都合が悪いのは、アジア・ゲートウェイ構想の方向を示しているグローバル宣言だから国益を損なう点で悪い。
むしろ、安倍談話を絶賛している連中こそ、自虐史観が抜けず、グローバル化、ＴＰＰ、移民賛成なんだと思う。
つまり日本の敵だ。
あんたは日本の敵なんだよ！　それがお前のカテゴリーだろ？
　

334 ：日出づる処の名無し：2015/08/18(火) 05:58:25.73 ID:RqkUN/SR.net

>>333
安倍談話で批判されてない部分ばっかりだなｗ
そんなに嫌なら中韓に行かなければいいだけ。

で、アンタはしっかり母国語をレッスンしてお帰りよ。

335 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/18(火) 09:56:01.28 ID:wC3Zux10.net

>>333
＞実際に戦後賠償が終わっても不満だという声が日本に向けられている以上、政府がクレーム対応するしかないだろ。
君さ法治国家で生活するの息苦しいだろ？日本か法治国家以外の外国や祖国に行った方が良いよ。

＞民間で勝手にやってくれというのが安倍談話なんだが。
？　頭に蛆湧いてる？

＞企業が訴えられる、民間人が洗脳される、教育が汚染される、旅行者が不快な思いをする。
治外法権の都合のいい自国内での範囲でな。確かに自虐史観って奴に洗脳されてるな。日教組批判？観光客増えてんだよね。

＞それらに民間が個別に対応しろと？
なぜ民間が対応すると？

＞指針もなく、次の世代が謝る必要はありませんって、民間に投げてどうするんだよ。
なぜ民間が謝る必要があると思ってんの？

＞戦争は国が始めたことだ。国民が要望したとしても決定したのは政府だ。ケリは政府がつけろよ。
で実際は日本と戦争して無い国しか安倍談話非難してないんだよね。戦争してたのってどこか知ってる？

＞そういうロジックになっているのが安倍談話
そういうロジックにしてるのが君らだろ。そもそも当時の政府である大政翼賛会は無いのに
何時までも日本国政府のせいって頭おかしくね？ならナチスが無いのにCDUやSPDはナチスと同じかね？

＞私は元自民党支持者で、アンチ安倍というカテゴリーには入るけど。それがどうした？
だからどうした？

＞だから親としての責任を口先だけで取らない安倍談話は、親として失格だと言ってるんだよ！
因みに安倍も戦後生まれだけどな。

＞あんたは日本の敵なんだよ！　それがお前のカテゴリーだろ？
鳩ポッポ曰く日本は日本人だけのものじゃないらしいから君が本当に日本人かどうかは怪しいけどな。

336 ：日出づる処の名無し：2015/08/18(火) 10:09:25.53 ID:CMnEL5GB.net

>鳩ポッポ曰く日本は日本人だけのものじゃないらしいから君が本当に日本人かどうかは怪しいけどな。

安倍下痢曰くＴＰＰで日本開国して移民に来てほしいらしいよｗ

337 ：日出づる処の名無し：2015/08/18(火) 10:33:09.35 ID:uGg1F9ki.net

グローバルで稼いだ金で回している経済に間接的に依存しているのに
一体何粋がっているんだ。

338 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/08/18(火) 11:16:43.17 ID:wC3Zux10.net

>>336
恰好付けてシンドラーや杉原千畝気取ってるお偉いさんが移民の意味も分かってないってのの見本だよなぁ。

>>337
グローバルで稼いだって言う発想がグローバル脳なんだよ。
物々交換、ケースバイケース、持ちつ持たれつ、需要と供給、Win-Winとか互いに補う関係を目指すべきなのに
稼ぐ(奪う)って発想で他国の経済に食い込もうとするのが後の禍根に繋がるってのが分かってないし
粋がってるのはむしろ新自由主義者の方だと言う目暗ましだしな。