【糞運営】ゴシックは魔法乙女★454【ゴ魔乙】

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 12:37:40.35 ID:VL/E7bFn0.net

>>770
その頃にガチャ回してDDP引けよって言うと社員信者業者扱いだったんだが？
お前は無課金でDDP引いて煽る側だったから忘れてるんだろうがな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:14:32.44 ID:Ghs4fbTS0.net

PUBGとか課金要素は強さに全く関係ねえのに儲かってるだろ
何が「存在するかもわからない」だ
モノ知らねえくせに偉そうに語るとかとんだ恥知らずだな
あ、モノ知らねえからこんな悪質な集金ゲーに洗脳されちゃうのか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:40:04.01 ID:kkjzfBYc0.net

フォートナイトも課金と強さ関係ないとか聞いたな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:04.72 ID:tenUbN7sM.net

乙女の部屋とか作っても効果なしの有料家具を部屋に設置して貰う？
それか有料スキンとか用意して真少年エリオの見た目だけ変えられるようにする？
そんなんしても今さらそんな要素に課金する奴いねーよ
もう何もかも遅すぎたんだこのままガチャゲーとして延命するしかない
信者は沈む船に必死にしがみついていろって感じ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:29.62 ID:cNEec1Y+0.net

>>771
下手な信者よかよっぽど詳しかったりするもんな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:55:19.89 ID:JN9iflpO0.net

部屋を作って、配置した使い魔の親密度やレベルがちょっとずつ上がってくのはいい案だと思うよ。

アズレンの真似だけどねｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:24:03.42 ID:U+KWYcOUp.net

>>786
だからなんなんだ？
論点は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する 』って所だぞ
2016年夏までは普通に面白かったが
今は運営の横暴でゲーム自体が面白くなくなっているという事なんだがそれについての反論はないのか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:38:12.52 ID:TWsX9jMAM.net

ある程度やったらみんな仲良くお手手つないで報酬ゲットが現在の主流なのに対極の報酬設定なのが糞運営の根幹
イベントがバンドリぐらいの緩さで楽しめる調整だったらいちいち0.3%wwとかツッコまないよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:46:29.11 ID:qGYbRPsE0.net

報酬とガチャをごっちゃにしてね？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:50:49.48 ID:Rwph4Rd90.net

それに関してはここの運営はバランス感覚ゼロだからしょうがないな
正月の空いた時間にさくっとがあんなだったし
直前のイベだって目標値2万を3千にしちゃうくらいだしな
ユーザーの感覚の7倍近いズレがある

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:54:01.29 ID:Re+z0ld60.net

使い魔の見た目をカスタムできる、モブ使い魔とおでかけできる、くらいの要素でも
非常識な額じゃなけりゃ金払うやつはいると思うし、昔はもっともっとたくさんいただろうよ

アホみたいに魔力インフレさせて特効させるだけが経済じゃねえだろ
糞ケイブの頭には理解できないのかもしれないけどさ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:05:15.55 ID:kkjzfBYc0.net

こんなクソダルい周回ゲーが、ずーっとユーザーのモチベーション続くわけがない

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:06:33.13 ID:cNEec1Y+0.net

自キャラを使い魔にした方がよっぽど課金捗ると思うけどな
真少年は地面でお祈りしてればいい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:34:41.49 ID:COnfZoBrr.net

とにかくYGW面のギミックが全てクソつまらん
これに尽きる

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:43:32.45 ID:hgjIj+aGM.net

緊急メンテの詫び石を5個から3個にケチる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:48:25.07 ID:tPTOlxUs0.net

収益を支えるのは廃課金だけど人気を支えるのは無課金だからな
無課金や微課金を追い出すような事ばかりしてたら先細りして終わりよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:53:26.80 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　大体ランク150辺りでやめる人多いって話を聞くけど、そうっぽいよね
大体そこらへんでこのゲームわかってくるし。

周回にかける時間がもったいないんだよね。
それに親密度あげもケチすぎてなんかイラつくし

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 16:54:16.77 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　ひ・ま

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 18:35:55.66 ID:TGvMIAUua.net

>>789
なんてメタルマックス

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 02:00:53.30 ID:5SXDPAiE0.net

頑張ってるかもしれない人にこういうのアレだけど箱ガチャの目玉らしきキャラがパッと見誰だか分かんなかった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 10:33:34.55 ID:jWCXpZbWp.net

結局 ﾜｯﾁｮｲWW cdf5-3lmC は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する 』の今は運営の横暴でつまらなくなったから人が離れて儲からない説に反論できずか

お粗末だな〜毎回運営の斜め擁護するやつは論破されるというか反論できずに消えていくよな
それとも擁護してるやつは社員だから日曜は時間外なのか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 12:57:07.87 ID:VPIduJx/M

以前、IKDがインタビューで
「シューティング初心者が熟練者とある程度対等に争えるように
生まれたのが使い魔システム」とか言っていたけど
ここのガチャが渋いのはそれが理由なのかね


強ショットともなると上位ランカーは出るまで回して
ますます歯が立たなくなっているのが現状

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:12:29.09 ID:KIOemo3w0.net

サンクコストで辞められなくなってるお兄ちゃんたちは
このスコア計算システムで魔力が上がっていくことに疑問がないのかな
魔力1400、1500、1600と上がっていった後には1000体超の膨大な数のゴミ使い魔が残るだけでデータ容量的にもムダでしかない
こんな頭おかしいデザインのゲームまがいの集金アプリ続けてられる理由が知りたいわ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:15:37.30 ID:sOixSwcH0.net

コンコルドとしか言いようがない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:17:00.35 ID:rTDbPkEDM.net

覚醒相性無くしたせいで魔力ゲー加速したからな
eSports見据えた時に相性は邪魔だったんだろうけどインフレ魔力どうにかしないと結局は意味無いな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:13:51.52 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　インフレするスピードがあがると・・・
課金ユーザーは嫌で課金しなくなってやめるか、逆に課金テンポを遅める
どうせ時間たったらこれより強いのでるだろって思うからね

ちなみに100魔力あがると元の魔力3000だとすると3.3%スコア変わるのか
100Mなら3.3M. 500Mなら515M

これに魔力ボーナス1.15倍すると115上がるし、サポートで3つそろえると45あがるから
実際は160あがるのか。ひさしぶりだから計算間違えてるかもだけど。

だとすると3000が3160になるわけだから、5%スコア変わるんだな。
100Mなら105M、500Mなら525M
これくらい変わると課金やめると結構差がつくね。
だとすると「どうせまた強いのがでるから課金しぶろう」って考えより、インフレについていけなくてやめる人のが多い気がする。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:16:11.79 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　しかもこのゲーム、次強いその属性のショット(たとえば水のインフェルノ、特に5乙女5悪魔のボーナスついてる最強の)くるのが
いつかわからなくて時間かかるから、結局出た時に引かないと次のときまで他のユーザーと差がつくわけで、
その点がかなりきついよね。普通ならそういう状態で魔力インフレするとついていけなくてやめると思うけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:17.65 ID:9QNt7uJ20.net

魔力のインフレよりもショット性能のインフレの方がヤバイけどな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:29.82 ID:en175RTf0.net

ニードルの修正した時点でこのゲームは終わったんだよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 16:09:30.84 ID:MvcS00hC0.net

>>806
ごめんね、書いたあとすっかり忘れてたわw

昔のお前は無課金でDDP引けたから上位入れて楽しい
今の俺は無課金でインフェルノ引けたから上位入れて楽しい
今も昔もなーんもかわらん、お前が引きよわ雑魚になっただけの話

面白いゲームなら可能かもね
ただし面白いシューティングは不可能よ
面白いゲームが存在せず不人気で低迷してたシューティングで、これだけ人気がでただけでも奇跡みたいなもんだし
ゴマ乙の後に続く人気シューティングもでてこないしね

で、そのゲームどうやって収入安定させてるの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 17:08:57.22 ID:9QNt7uJ20.net

インフェルノって排出率一番高かった時でいくつだった？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:04:52.47 ID:zofgGLr90.net

35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.gotanews2018.tk/daily/s201802019221.html

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:24:14.64 ID:2r0soanx0.net

>>816
今ずっと半額5連の血戒各1％（5人で5％）
通常枠のみ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:27:57.39 ID:eYPG4YRx0.net

この期に及んで確定枠から外した新ショットとかほんとなめてるわ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:01:39.79 ID:CXCgfBc80.net

半額で虹が3枚でてびっくりしたけど新ショットでなくて更にびっくりした

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:10:57.17 ID:i4kk2bkCM.net

ヘルギガントのことなら☆5を5％の確率で引いて更にその中の6％を引かないと出ないよ
確定枠にも新ショット入ってないし
新ショット期待するのが間違い

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:54:56.85 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　確定枠から外すって意味わからないんだけど、なんで?
どう考えても反感かいそうだし、一部の出るまで回す人から搾取するつもりなの?

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:16:04.92 ID:tNn1e30X0.net

知るかよ運営に聞けって言いたいとこだが

出るまで引く信者から少しでも多く搾り取るため
確率まで確認して回す奴は普通は少ないだろうし
気が付かない情弱からも搾り取る
そんなとこだろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:27:15.61 ID:9QNt7uJ20.net

こんな詐欺紛いのような事やる糞運営は初めて見たよ
他にやってるところあるの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:53:33.89 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　しかしこういうやり方でもついていってるやつは本当に信者か
無課金とライトゲーマーなんだと思う。

課金して強いの集めてる普通のやつならついていけないでしょ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:08:48.20 ID:kRyLN6Gi0.net

確定枠と書いてあっても実は救済枠です
救済枠が発動した場合そもそも新ショットは抽選すらされません

表面的な確率表記だけ見て出るまで回す情弱がたくさんいるからこんな詐欺商法がまかり通るんだろ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:26:09.41 ID:Ym8gda710.net

11連って謳っておきながら新ショット当たるチャンスは10連だけって酷い詐欺だよな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:00:06.47 ID:R2CFgv2k0.net

まぁ確定枠という名の救済枠ってのは他でも結構やってそうだけどな……
演出なんて飾りだから高レアリティが後ろに並ぶようにソートしちゃえば何枚目の枠で引いたかなんてわからんし
10連引いたらチケットが貰えて別に引くみたいなシステムじゃないとどうしても疑惑が浮かぶ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:48:55.06 ID:gsjBvls90.net

疑惑が濃くなってガチャ演出変えた

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 00:23:55.99 ID:S8+5AlZQ0.net

ゲームそのものが面白ければ　→主観
儲かるし　→いくらから「儲かる」なの？
収入も安定する　→安定とはどこからなの？

運営の横暴で　→どこからが横暴なの？
つまらなくなったから　→主観
人が離れて　→どこからが過疎なの？
儲からない　→どこからが儲かってない状態なの？

基準もないまま主観で話すのは詭弁だよ。反論するだけ無駄

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 01:32:49.94 ID:3vHaQGFn0.net

人気ゲームを真似してギルバトから逃げるなを実装しました

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 02:19:28.64 ID:zMNQoixr0.net

三極拘束ゲームがコケたからゴ魔乙に移植するんでしょ
拘束、ソーシャル要素で生かさず殺さず逃がさない為なら畑はなんでも良いんだよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 08:52:24.39 ID:3gkLLWv6p.net

>>815
今も昔も変わらない？売上下げてるんだけどな
シューティングじゃなくてソシャゲシューティングでしょ 間違っているよ
まさかファミ通のあのランキングを基に言ってるのかい？そしたら草なんだが

>>830 が言ってるが基準なしに主観で言ってたらダメだそうだな
2016年と2018年の現在を比較すれば何かわかるかもね人気とか利益とか赤字とか
そういう数字でいいんだろ？時間かかりそうだけど調べてみるかな
皆も調べてみよう！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:24:18.90 ID:vKJW5I/h0.net

この拘束ギルイベでこれまで残ってたギルドプレーヤーも半減するやろなあ
周回もスコアタも飽きちゃったけどギルドだけはやってるという人がかなりいるのに
そこでこんなことやっちゃうケイブちゃんマジ無能
自分のアプリの客層くらい把握しとけ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:55:45.91 ID:UAyuy6mU0.net

出撃回数制限あるなら有能だが糞運営のことだから張り付き大勝利ゲーなんだろうな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:02:22.73 ID:wUvuRCUF0.net

ゴ魔乙やるより3周年のデレステやろうぜ
サービス満点だ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:33:58.34 ID:uyT54MaCa.net

モバマスとキャラ同じなのにデレステはトレードが無いから嫌

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:08:57.30 ID:C5hGEfN00.net

>>833
今も昔もは売り上げじゃなくて、無課金で上位入れる話な
反論できないからって自分の都合のいいように勝手に話をすり替えるなよ

クソゲーのゴマ乙以上に、人気があって稼いでいる現役シューティングないやん

で、お前のいう無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
こちらも反論できないからスルーですか？
実例とか上げられないの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:42:11.11 ID:9ZLavH5A0.net

>>837
デレステは一人でいくらでもアカウント作れるからトレードは無理

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:27:28.55 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　まさかのギルバト長期バトル
しかし説明だと何回でも出撃できそうだね
ギルバト楽しい勢はいいけど、S1位のギルドがランク気にして1位保とうとするならしんどそうね。
まぁ身を削ってまでギルバトする人ほとんどいないだろうから、実際はあんまり競争にはならないだろうけど

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:31:15.61 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　そういや前から思ってたんだけど、
ごまおつってかなり計算されて作られてるじゃん?
ショットの性能とか、ここでこのスキルを使うとか。
そういう計算がされすぎてプレイヤーの自由がないことについてどう思う?

前から気になってたんだよね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:50:26.62 ID:+qgmGgb30.net

ここでこのスキル（アイテム）を使うってのは、計算でも何でもないよ
アクションだとかRPGだとかでも、ごくありふれてる方法だから

クリアするだけならインフェルノと回復3人でどうとでもなるというか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:44:51.71 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　それはハイスコアを狙うと必然的にこのショットやここでこのスキルを使うのがいいから
それはどういうゲームでも起こり得るってことでしょ?

それは確かにそうなんだけど、私が言いたいのはそれが作り手によって計算されすぎてるということ。
プレイヤーが発見して作っていくっていうのがないんだよねあんまり。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:46:51.61 ID:xtnuUFtt0.net

>>838
いつの間にかシューティング限定の話にすり替えてやがる

>>無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
フォートナイトや荒野行動のスレ民に聞いてこいよww
別にスマホゲーじゃなくてもスプラでもLOLでもいいぞ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:48:39.23 ID:ia+2a4fwM.net

長時間ギルイベは上手く行く気がしない
まだ詳細は不明だから何ともだけど
スコアボードって言ってるから期間中に参加した人の最高スコアの合計とかで勝敗きまるんだって考えるのが自然よね
それだとギルバト中の駆け引きが何1つ無くなってるし
初回以外常にブレイクとか既存のシステムに無理やりくっつけたとしか思えない
アクティブが少なくても上位が壁作って勝ってるギルドは崩壊するかもしれない
あと処理落ち端末でやった方が有利とか不満しか出ないよ
ようは小規模グループ同士による劣化スコアタでしょ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:57:10.97 ID:GluV448B0.net

https://i.imgur.com/A7OS6X2.png
この画像のcutってまさか･･･？！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 18:18:55.27 ID:C5hGEfN00.net

>>844
最初からシューティングでは無理と言ってる

それに実例が上げられないからって、少し名前が出ただけのゲーム上げて誤魔化すなよ
中身空っぽで反論にも何にもなってねーぞ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:14:14.78 ID:xtnuUFtt0.net

誰と勘違いしてんのお前？
俺は最初からシューティング限定の話なんかしてねえぞ
仮にシューティング限定でも売り切りで利益出してる
シューティングなんかいくらでもあるじゃん
実例をあげたあとに「実例があげられてない」とか話が通じなさ過ぎて怖いよ。
本人これを超真顔で書き込んでるかと思うと本当にやばい人なんだと思う。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:46:39.56 ID:S8+5AlZQ0.net

今どのぐらいなのかと思ってソシャゲフェーズ表を見直したんだけど、ゴ魔乙はフェーズ6になったな
次は終わり秒読みのフェーズ7だ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:49:40.75 ID:BrzrdoW2F.net

俺も>>847が何を相手にして話してるのか良く分から無くて困ってるわ

レスとか少し遡って見てみたけど、ちょっとついていけない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:08:16.06 ID:vKJW5I/h0.net

金を出してくれる
wikiの情報を整備してくれる
ツイと掲示板で交流も宣伝もしてくれる

スピキチは理想的なお客様だったと思うんだけど
ケイブちゃんなんで声優コストけちってキレさせちゃうの？
熱心なファンが裏返ったアンチほどおそろしいものはないのに

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:25:12.99 ID:5q1YylOS0.net

>>843
でもPCエンジンでよくあった素人がつくったSTGとかきっついぜ？
特になんも考えずに敵が押し寄せてきたと思ったらなんも出ないのが数秒続いたり
集中力途切れるリズムがすごい気持ち悪い

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:32:07.67 ID:xC0gz5Vyd.net

14.5時間ギルイベは
畳む前にユーザーに贈られた
ケイブからのせめてもの嫌がらせ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:50:41.84 ID:q/B6s8enM.net

ゴ魔乙 年間セルラン(200位まで)
https://i.imgur.com/q8Q0AU4.png

本当は平均とか取って比較とかしたかったんだが
統計データ取ってきたサイトが200位までしか取れなくて
圏外(200位外)が多すぎてどうしょうもなかったんでそのままプロット

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:53:52.88 ID:NtRK5HmAp.net

ゴ魔乙が稼いでるって今は赤字じゃねーか
俺の提唱する『収入安定させている無課金で上位入れる面白いゲーム』は2016年のダメになる前のゴ魔乙なんだがな
稼げなくなった今とのゲーム内容や売上その他の比較は意味あるだろ
比較しようと思ったのは ﾜｯﾁｮｲWW cd14-3lmC と >>830 がきっかけだけどデータは主観ではないしな

情報はあらかた集まったから後はもう少し集めてからまとめるだけだな
皆も調べてみよう
今日は疲れたからまた次にするけど見てろよ見てろよ〜

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:56:04.01 ID:0eBhwteld.net

>>851
ゆーほど金払ってないやろあいつは

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:00:15.33 ID:NtRK5HmAp.net

>>854
GJ！いいね〜これだけでだんだんと売上減っているとわかるね
ほんと平均順位などの数字もつけれたらもっとわかりやすくなってたね
負けてらんないな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:12:13.10 ID:aVTNLWumM.net

手っ取り早く圏外率を出した
これならわかり易いはず

圏外率(200位外)
1年目: 33.42%
2年目: 15.89%
3年目: 49.59%
4年目: 85.81%

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:19:53.93 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　>>852 まぁほどよいのがいいね。
PCエンジンのそういうゲームは知らないけど、あまり適当につくりすぎてもだめだとは思う。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:23:11.72 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　>>851　ケイブってそのスピキチって人のことそこまで把握してるの!?w
つかスピキトってなんとかかわいいさんだっけ?

結構ケイプは熱心なファンだろうが重課金だろうが切る時は切るイメージあるけど。
逆に癒着っぽいとこもある気もするし、よくわからん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:26:47.49 ID:lx2Nr9xga.net

>>852
玄人が作っても達人王みたいなのもあるんだが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:40:30.17 ID:XWpHj3KK0.net

>>836
俺もデレステ始めたわ3周年だしな
というわけで今日から10連無料だからみんなもやるなら今がいいぞ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:49:52.17 ID:NtRK5HmAp.net

>>858
2年目(2016年)好調だな 運営が変わったと言われた次の年から急激に悪化してるな
順位は最高記録を更新してるかもしれないがトータルでは明らかに落ちてるよな
まだ出てないけどそれぞれの年のガチャのリリース回数なんかも比べるとよくわかる

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:50:58.01 ID:9ZLavH5A0.net

>>862
10連無料にはなってるが残念ながら今日の15時でフェス（SSレア6%）は終わったんだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 22:00:00.86 ID:C5hGEfN00.net

>>848
どうやって、に答えてないのに名前上げて答えた気になってるだけやん
複数上がるなら、1個くらいこうやってますって具体的に言えるよw
それに売り切りじゃ安定収入とは言えんだろ
それとも安定収入になるほど売れ続けてるの？

>>855
2016年のゴマ乙って、課金してもDDP引けないと上位入れないクソゲーって散々言われてたやんけ
上位入れないから星5貰えない星5よこせしねって山ほど愚痴あったぞ？
だから、みんなDDPのために課金して、ある程度ばらまいたら今度はクロブレ、んで最後にインフェルノ
やってることはなーんもかわらんよ

そうやって課金者が増えた結果、無課金とは魔力やら最適サブに格差ができて、上位に無課金が入り込む余地が減っていっただけの話

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 22:56:56.97 ID:xtnuUFtt0.net

>>865
ああ、本当にフォートナイトや荒野行動の課金体系知らないのか
あれはキャラのスキンやエモートが課金要素なんだよ
見た目変わるだけで強さには一切影響しないけど
ゲーム自体が面白いからバンバン売れてる。
てか最近の基本無料の対戦ゲーはだいたいこれだ。
まさかそんなことも知らねえのにいっちょまえにゲーム業界のこと語ろうとする
恥知らずが居るとは思わんかったわ。
知らなくてもググれば５秒もあればわかるだろうに、
結局お前は反論のための反論をしたいだけで、他人の意見を検証する気も能力もねえんだよ。
だから説得力はゼロだし、お前に同意する奴が誰もいねーんだ。己を省みろ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:07:00.41 ID:BSVRtcVad.net

そもそも定住させてランキングで課金煽って収益を得るなんてモデルを主張しているけど

あんたの方が
具体的にどのゲームで
どの様な課金体制になっていて
上位ランカーの収益がどれくらいで
それ以外との収益の差がどれくらいで
離脱率が年どれくらいか
など全く情報示せていないじゃん

少なくともこのゲームではそのビジネスモデルは失敗しているんだし

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:30:50.72 ID:7wU2W466M.net

STGRPGジャンルナンバーワンのアズレンさんパクってこ！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:47:06.93 ID:fnkppFIn0.net

セルランやIR情報を見るにフルカスが担当になる前までは成功してたろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:02:21.58 ID:YKSH/RCz0.net

>>868
コスチューム課金メインでやたら儲けてるよな
なぜゴ魔乙はああなれなかったのか

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:13:20.55 ID:aXPKqvPd0.net

キャラとショット、スキル、魔力、衣装を一つにしてガチャ絞ってるから

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:20:47.96 ID:Az8t6P390.net

死して尚迷惑を掛け続けるフルカスって逆に凄い奴だったんだな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:25:12.00 ID:eGxI5EEoa.net

セルランやIR情報（だけ）を見るとフルカス直後が成功してたことになりかねない

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:31:15.52 ID:mTUW/wdOd.net

フルカスに変わってから打ち出したCM効果のおかげ、なお焼畑

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:36:36.76 ID:vIbgqzvq0.net

大体どのアプリでも何故か糞化してから売上が落ち出すまで半年くらいはタイムラグある事が多いんだよね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:53:38.47 ID:Az8t6P390.net

幸子コラボはゴ魔乙史上最大の汚点（4億赤字）

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 01:15:09.59 ID:YKSH/RCz0.net

>>875
「最近ちょっとおかしくね？」から始まってそれが「糞化した」という確信に変わるまでの期間がだいたい半年なんだろうね
そういう人が一斉に脱落しはじめて売上という形で表示されだす

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 05:39:51.23 ID:iaQ7ajpyd.net

そもそもケイブシューターは頭おかしいやつばかりだからな
自覚してないみたいだけど

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 06:39:31.12 ID:9XZGJU1D0.net

>>873
いきなり強烈な締め付けされても上位陣はついてくため仕方なく課金するしかないからな
そのうちついてけなくなって脱落していくから右肩下がりなわけで
しかも脱落した奴等は揃って強烈なアンチ化するオマケ付きw
それなのにケイブ内ではただ売上だけ見てまるで古川が有能みたいな評価してるからホントどうしようもない

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 07:10:10.94 ID:XYVbl+Mvp.net

仕事できない奴が偉くなれちゃう会社の持病みたいなもんだからケイブに限った話じゃないんだよなぁ
そういうのが権力握ると会社全体が傾くレベルでおかしくなる

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 07:30:01.57 ID:0+fhgqh4p.net

>>865
>無課金が入り込む余地が減っていっただけの話
それだけじゃないよね 運営はひどい事をたくさんしたよね あなたは2016〜2017年はプレイしてなかったの？色々と事件があったじゃないか


他の人達はさすがに鋭い指摘や表現だよね
ショットや魔力のインフレ・増えていく糞要素・運営の暴走・プレイヤーの反応
全ては同時進行で起こっていたんだよね
現状 売上が下がっているのと人が減っているのはその結果なんだよなぁ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:01:51.59 ID:XzZWpnKo0.net

>>876
幸子コラは十分成功してたよ
それを以て余りあるほどの
運営の大ポカで相殺されたけど。
確定枠の件で信者や重課金が逃亡
総選挙の不毛感絶望感で新規も古参も死亡

まぁその反省で今はイベントや課金回りは常識的な範囲に収まってる気はする。
確定枠詐欺は相変わらず直ってないけどw

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:13:23.73 ID:Wpqz/VGRd.net

4億も赤字出してんの？！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:33:13.94 ID:bPx65f370.net

4億赤字って今も補填できてないレベルなんじゃ
というか3年半分のトータルが赤字なんてことは流石にないよね？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:57:13.45 ID:o1g98Vtj0.net

pcエンジン最強のクソSTGは冒険男爵ドンだと今でも思ってる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:01:57.95 ID:aXPKqvPd0.net

わからんw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:22:58.99 ID:dzSalizb0.net

(´・ω・`)　普通にごまおつはキャラの着せ替えとか、自機を真少年から使い魔にするとかだけで稼げると思うんだよね。

あと曲はいいの多いから、イベントの2日〜4日だけ流して終わりとかじゃなくてもっと長いことやってほしいな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:24:47.30 ID:dzSalizb0.net

(´・ω・`)　>>875 まぁ糞化してもすぐにやめようと気にはならないだろうし、改善される可能性も期待してるだろうからしばらく様子見なんだろう

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:54:20.89 ID:vx5JJzDsd.net

結局通年で黒字が出てたのはゴ魔乙一年目だけっていう
あとはずっと赤字
https://i.imgur.com/q9otoe9.png
幸子とかその他CMは全部失敗
なぜなら一年目の時点で250万DLに到達しているあれだけ金をバラ撒いてコラボやCMしまくったのにその後の2年半で200万しか増えてない
https://i.imgur.com/QTiPSPE.png

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 10:22:10.01 ID:dzSalizb0.net

(´・ω・`)　ずっと赤字でどうやって経営してるの? 借りてるの?
ってか間近のIRだと1憶くらい今期は利益でてなかったっけ?

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 10:28:41.95 ID:YKSH/RCz0.net

steam版虫姫さま発売から大復活発売までの1年はアツかったな
直後に騙し討ちクリスマスからの諸葛コンボで大転落することになるなんて思いもしなかった

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 11:19:30.77 ID:2PFWCPG/M.net

>>876
内半分は幸子のギャラだろｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 11:38:52.46 ID:jJnC6UMSd.net

そういや運営がガチャアオリとかしてたんだっけ？
そこら辺の記憶もう忘れたが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 12:02:51.29 ID:XsGpvCbg0.net

>>890
CM打つときに盛大に借りた
そして死んだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 13:44:38.04 ID:8ZztaDaWM.net

なんだかんだで金だけは集めるの得意だよケイブは
3jusのときも4億だか集めてプロモに2億とか使ってたよね
それであの様って、、、

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 15:08:18.31 ID:tGdQMrjVd.net

プロモーションに2億も使う必要あったのか？
あったのか

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 16:04:04.01 ID:2PFWCPG/M.net

>>880
それで実際セガが傾いてるの笑う

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 17:11:18.36 ID:bPx65f370.net

そんなに金借りててノーリスクなの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 18:11:34.02 ID:dzSalizb0.net

(´・ω・`)　>>894 企業が借りるってどこからなの? 銀行?
株主からの投資とかもあるの?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 18:58:03.00 ID:jmWDnYXnd.net

>>898
普通は中長期的な計画で利益でるよ！って銀行から金借りる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 19:03:10.30 ID:LkKJisuw0.net

とりあえず3億4億赤字って数字だけで驚いてる人は単にソシャゲがそのくらいの数字当たり前に動かして運営するもんだって知らないだけの人だな
まああの辺の頃って黒字化したぶんを全部次の広告費にぶっ込んだりしてた頃だけど

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:10:39.57 ID:vIbgqzvq0.net

増資とか株の売却で運転資金確保してなかったっけか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:13:35.31 ID:vIbgqzvq0.net

テレビCMだとかトラックだとかやると金掛かり過ぎる
ゴ魔乙の場合は利益を無駄に広告費に次ぎ込み過ぎて掛けただけの対価に見合う効果が得られたとは思えない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:25:32.33 ID:SIYheefwp.net

今となっては動かす金も確保できませんと

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:38:14.32 ID:yHf8tkM60.net

変な方向に金かけすぎて危機にってどこぞの倒産したメーカーを思い出す……

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 21:17:11.21 ID:6SAQlt4w0.net

>>880
無能が上につくとやたら張り切り出すのなんなんだろうな
今まで通りでいいのに意識改革だ！イノベーションだ！とか言い出して社員に宿題出しまくって顰蹙買ってるよ
レポート提出しないとみんなの前で説教開始とか最悪だ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:09:48.26 ID:yn0Wzxz90.net

ガチャ煽りしてたやつが未公開画像貼って社員によるガチャ煽り工作疑惑勃発
（不正アクセスされました。犯人名乗り出たから通報しない。短期間垢停止で済ませます）
↓
翌月、不信感募る中、2chに問い合わせ結果を貼った人が2時間ほどで実質BAN
（課金者が大量に離れるきっかけになる）
↓
翌月に幸子イベント

って感じだっけ？
億単位の金かけたイベント前に課金者離れることを平気でするくらい余裕あったんだろうな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:34:41.03 ID:7UCsJ2E5d.net

幸子コラボで全国から人を集めた直後に広告費を露骨に回収しようとする軽侮ちゃん、CMのせいで全国にやべーソシャゲってことが広まっちゃったね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:35:22.73 ID:9iUC1/JSa.net

諸葛はお膣国王BANより後だろ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:40:25.17 ID:yn0Wzxz90.net

>>909
正月に諸葛、2月に問い合わせBANだぞ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 23:23:25.91 ID:8AXN+BzCa.net

久しぶりに覗いてみたらカステリアーが住み着いてて草
いつまで未練タラタラなんだよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 01:28:45.15 ID:a/7uJ5+t0.net

本スレで総スカンされてるｱｳｱｳｶｰくんもこのスレにいるな
向こうだとNG推奨されて誰にかまってくれないから
IPの出ないこっちに居るんだろうな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 01:30:39.29 ID:wSjPOMLwM.net

>>912
ワッチョイでバレバレなのに

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 06:11:24.30 ID:j7LzRCYq0.net

キチギイ同士惹かれあうんだろうな
気持ち悪っw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 06:30:24.31 ID:qXv0cH2x0.net

ﾆｸｸｴの時だろうが文体ですぐ分かるからなw
無視するに限る

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 12:20:14.19 ID:mRzBItcda.net

俺のファンが多くてウケる
まぁ俺に死体蹴りの趣味は無いからそっとしといてあげるよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 12:51:54.73 ID:c4ZVrmeV0.net

構ってあげるとこのように喜んで鬱陶しいから放っておくべき

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 14:50:09.85 ID:zQbXp8Rad.net

もうゴ魔乙終わりなのかなぁ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 15:06:42.97 ID:OKVACg5Op.net

もう終わってる

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 15:59:39.87 ID:G7EQhkFj0.net

せめて最期にアズレンとコラボして轟沈してくれ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:01:35.27 ID:KeAjnqRzd.net

他所様に迷惑をかけてくれるな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:02:26.54 ID:l12KLoCbM.net

アカとブルーコラボ希望

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:40:05.55 ID:a/7uJ5+t0.net

R-Typeもswitchに出るらしいぞ
シューティングはもうswitchに集結してんな
何でcaveはこの流れに乗れんかったんだよ…
チャンスだったのに

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:44:31.41 ID:pK4MzjwLM.net

それでeSportsとやらがswitch対象に始まったらギャクにしかならないな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:52:48.83 ID:lF0+vi0T0.net

>>923
アケアカ開始時期にデススマ出してればねぇ
西京に先越されてもう遅いけど

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 17:15:44.36 ID:78fVnuEr0.net

>>924
確かにギャグだね
仮にCAVEがe-sports用に新しいスマホSTGを作ったところで誰も相手にしなくなるだろうし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 18:58:30.90 ID:JGap9E4o0.net

iOS移植版の過去作をどんなに要望あってもOSアプデに対応せず（できず？）
完全放棄なメーカーに何を期待するって？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 19:21:34.60 ID:JaZMJJYbM.net

「どんなに要望があっても」はやや疑問
自分も方々で見たは見たけど実数としてどんなもんか
対応しなかったのは、単に「金にならんから」だと思うけどね
その判断が戦略的にどうかはさておき

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 20:01:15.71 ID:nCg8WZO7r.net

もう買い切りでお金払ったユーザーなんか用済み
その後正常動作しなくなろうと知ったこっちゃないんだろう
新ガチャひとつ出すだけで例えばデススマイルズ一本売るより高額巻き上げられるんだから
ソシャゲ商売始めたら買い切りのアフターサポートなんて労力の無駄でしかないわけだ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 20:50:04.15 ID:uSqLrK8xd.net

既存ショット＆スキルに制作会社発注のイラスト組み合わせて新ガチャ投入！

いやあ楽でいいですね
ゲームなんか馬鹿馬鹿しくて真面目に作ってらんないでしょう

事実、新しい事やろうとするとバグ出しまくりな技術レベルまで落ちぶれて、そんな会社がe-Sports参入とかご冗談でしょう？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 21:15:18.59 ID:hFKZTJKO0.net

いいもの作れば10年20年経ってもプレイされてるのにな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 21:58:12.75 ID:Ojh4h09aa.net

iOSのあれは返金申請して良いぞ
あいつら対応するから待てって問い合わせにメールでも返事しといて
放置してんだから

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 23:59:44.44 ID:LwH3DSRk0.net

>>866
あのさ、対人対戦がメインのゲームと一人用の延長にあるゲームで同じような課金形態になるわけないだろ？
シューティングに格ゲーのマネしろっても不可能なんだよ

ゴマ乙以前でゴマ乙程度に人気のあったシューティングのタイトルはどれよ？
ゴマ乙以後でゴマ乙程度に人気が出たシューティングのタイトルはあるか？

シューティングに拘ってる限り無理無理

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 00:07:26.74 ID:qb6NOPyIM.net

>>933
横レスだがスキンは別にFPSだろうがSTGだろうが実装可能だろう
エモはまあ無理やりスタンプと考えれば一応は実装済みだ
同じように出来ないって理由が分からない
出来ないと考える理由はなに？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 00:17:05.55 ID:BQ2EaNWId.net

意味がわからん
シューティングに格ゲーの真似は何がどう無理なのかちゃんと説明してよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 01:02:42.79 ID:EeSknu8s0.net

つまりﾜｯﾁｮｲWW cd14-3lmCは
シューティングで儲け出すにはゴ魔乙の悪質ガチャ以外不可能！
だからcaveは悪くない！
って言いたいのかな？
そんなわけねえじゃん。じゃあ買い切りで出してもいいし
シューティング以外のジャンル出してもいいわけよ
他の会社に出来てるそれが出来ないというのはつまりcaveが無能なわけだ
そんなガバガナ擁護で悪質ガチャで搾取して
ステマでユーザー煽る悪質会社が許されるわけねえだろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 02:01:44.73 ID:b3dlwY9S0.net

信者から毟りとってたから成立してたけど余りにも酷いクソガチャや
運営の態度に辟易した信者が逃げ出したからご覧の有様なんでしょ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 02:42:54.97 ID:8kkqE8ir0.net

>>933
例えばアズレンはほぼ完全にソロゲーだけどスキン課金でかなり成功してるぞ
お前の理屈ならアズレンよりよっぽど対人対戦要素の多いゴ魔乙の方がスキン課金が成功することになるなw

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 05:37:12.27 ID:GMnusUzcd.net

よくわかってないけど
会社存続ヤバイほどなの？
それともACゲー出してたより利益出してるの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 07:48:17.65 ID:AgrPGZQ+M.net

アーケードとは金の単位が違う、つまり赤の単位も違うよね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 09:55:31.44 ID:kxkzuZ0P0.net

>>933
ゴ魔乙はそんな人気ないよ
視野が狭すぎ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:38:00.22 ID:lVMgk6QA0.net

株価また1000円割ったね
株主総会終わってから数日で年最安値更新しそうな勢いで下がってる

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:39:02.87 ID:wSFRpeSRM.net

https://i.gamebiz.jp/?p=219395
レロレロレシピ延期
立ち消えするんじゃね？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:43:13.35 ID:jQvS4aebp.net

何をやっても手詰まり状態になってるの草

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 13:06:23.65 ID:mJMvFufnF.net

今年のケイブ祭り

ゴ魔乙・LOD・サンジャス、
「全部、ケイブ色です」
と締めでIKDが言っていたけど

全部、搾取色なのか
関わらないでおこうと思った

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 17:59:36.12 ID:/a+gWl85p.net

今は毎月赤字何千万なんだっけ？
そりゃ株価も下がるでしょ

eスポーツはオリンピック会長が拒否してるというニュースあったしね

てか元々eスポーツにも関係ないよね
一部の温泉ユーザーを優遇する企業にeスポーツは無理

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 18:40:32.64 ID:8kkqE8ir0.net

ゴ魔乙リリース直後のアーケード新作を匂わせておいて
信者からお布施させるビジネスモデルを今度はeスポーツでやろうとしてるだけ
誰がお布施してくれるのかは知らんけどw

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:03:17.55 ID:sSPF7AIr0.net

アズールレーンが被災地に寄付するとかすごすぎ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:15:04.74 ID:6tCI5LMnd.net

ハドソンが存命なら

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:28:50.63 ID:q8JD8FKpr.net

今でもゲームの基本システム自体は嫌いじゃないんだけど
YGW面の比率が増えてきてやる気が萎える一方だわ
クソつまらん作りのステージを延々と周回させられる方の身になれ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:52:12.66 ID:lVMgk6QA0.net

>>946
今と状況同じで上がる要素なかったのに株主総会10日前くらいから急に株価上がりだしたんだよね
900円台だったのが1200円超え

で、終わった途端に数日で元の値段に戻りつつあるというね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:55:51.33 ID:Ims5q4ij0.net

周回するステージ長い

あと1対1対1対1の対戦実装すると生放送で言ってたが
ギルドが今の様で対戦要素が盛り上がるんか？
ツイッター見てもギルドはやってないっていうユーザー多いんだが
時間拘束と対戦系はもはや課金煽りにならないぞ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:16:18.04 ID:c5MUqTNG0.net

ギルドも持たざるものは勝てなくなった

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:31:28.00 ID:OZCiiq7z0.net

ツイストクローも去年の11月に実装されたらしいが
あと2ヶ月で1年になるというのに
未だにガチャ限☆5オンリーだからなぁ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:36:42.83 ID:/a+gWl85p.net

>>951
それだけ聞いたら株主総会で株主の「株価下がってんぞゴルァ」を封じる為に自社買いしたみたいだね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:49:36.90 ID:al3HbrIid.net

強ショットは散々出し渋って荒稼ぎ
ほぼ全員に行き渡った頃
高魔力の次世代ショット投入して
戦力外にするんだよな
もうDDPで懲りたから深追いはしない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:32:36.19 ID:X+ecVEDD0.net

ツイクロなんてギルバトやってないならいらないからな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:41:43.42 ID:L2ghWq4F0.net

Sランクギルド確認したら空き多すぎワロ
ツイクロガチャについてけないのが大量に抜けたとしか思えん
もうどこから見ても廃墟ゲーやん

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:43:34.61 ID:L2ghWq4F0.net

lobiにへばりついてる数十人が最後なんやろなあ
ランクなくしちゃえばいいのに
DやEはもはや意味ねえだろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:09:24.25 ID:NZl8j6Hu0.net

毎日毎日同じ時間に同じ事何回も繰り返すギルドをよくやってると思うよ半年しないで飽きちゃったし

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:14:42.77 ID:qq+a3A6w0.net

むしろ俺はギルバトしかやってない。ギルバトハードを3回クリアするとラブ魔ガチャ1日分の150ptクリアできるしな
イベントとスコアタは1回クリアするだけだ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:39:05.31 ID:8kkqE8ir0.net

来週のギルイベで何人引退するか見ものだな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:58:22.30 ID:qq+a3A6w0.net

うちのギルドはいつも通り3戦しかやらない予感

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 23:48:05.12 ID:al3HbrIid.net

長時間ギルイベも上からのジャストアイデアなんだろうな
なぜこうも次から次へと悪手を踏めるのか
人の機微がわからん運営は滅んでどうぞ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:01:34.23 ID:wDKB/0o+0.net

>>958
ツイクロガチャじゃなくて長時間ギルバトに付いていけない奴が抜けたんじゃないの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:03:58.12 ID:D7ZlJA32M.net

マジレスすると長時間ギルイベでアクティブがこれまで以上に重要になるんで
非アクティブを追放したのかと

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:06:29.81 ID:3AKUPHv60.net

追放したって代わりに入る奴がいないんだが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:46:58.22 ID:lVHAqdMUd.net

水の猛神ボーナスといいながら
消費Apが地味に増えてるの
イラッとするな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:20:39.56 ID:Zhtx9Shr0.net

>>952
1対1対1対1の対戦シューティングねえ
その形式で面白いもん出来たら
スプラトゥーンばりのパイオニアなるな
任天堂ならまだしもcaveにそんなもんつくれるわけねえだろう

本来ならこないだの生放送はそれの情報メインにやる予定だったんだろうが
開発頓挫で中身ゼロになっちまってたよな
多分最終的にはシューティングにも4人同時対戦にもほど遠い
学園みたいなクソをデッチあげてくると予想

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:37:12.95 ID:Eg2he09Y0.net

2、3日前からゴ魔乙の広告が出るようになったけどまだそんな体力が残ってたのか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:46:57.54 ID:H2dBEPsf0.net

>>965が正解だと思う
ギルメン「来週仕事忙しいんで参加できそうにないです」
↓
ギルマス「じゃあ今の内に追放しておきますね」

ノルマやルール厳しい所多いし、社会人どころか平日は学生でもキツイでしょ
暇な時間にイージーで親密度上げ利用にやるなら良いけど、そうもいかないしな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:51:47.78 ID:9CMYz6cpM.net

BP消費0で無限出撃可能だったとしたら
間違いなく親密度上昇は無くしてくるだろうな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:56:22.04 ID:H2dBEPsf0.net

マジかよ！糞イベじゃん

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 07:48:11.77 ID:lVHAqdMUd.net

ネットワーク対戦クイズAnswer×Answerってのが
昔ゲーセンにあって
1対1のガチバトルが楽しくてよく遊んでた

2にバージョンアップして4人対戦になったのだけど
全体的なプレイ時間短縮と敗者へのフォローが一切なくて
一気につまらなくなって辞めちゃった
その後、一回バージョンアップしたけど巻き返せなくてサ終

セガでさえしくじる位だから多人数プレイは難しいよ
まあ、上手くやんな

今のケイブに面白いものが作れるとは
これっぽっちも思ってないけど

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:04:36.42 ID:O8EVXRKjd.net

なんでみんなマイナスなことばかり言うの・・・
運営を応援しようよ！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:11:27.00 ID:IHWa8KMM0.net

リアル都合で参加出来る時だけ参加してる勢としては
どうしても時間制約の中でアクティブとかノルマがあると入りにくい。
不定期参戦でも一般的なノルマ程度は回せてるとは思うんだけども
入れない時本当に入れないしな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:15:16.83 ID:lVHAqdMUd.net

>>975
糞運営スレでそんなことを言われましても…

969みたいに思っていた時期が自分にもありました
でも、どうしてかしらね

レイディアントシルバーガンのエンディングよろしく、
「わたしのこと（ゲームのこと）愛してる？」
とケイブに今一度問うてみたい

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:47:55.26 ID:H2dBEPsf0.net

>>975
ソシャゲ黎明期に他社がやって失敗しまくったようなイベントだからさ
サンジャスみたいな敬遠される長時間拘束型ゲー作っちゃって失敗、今回のは「ユーザー少なかったから失敗しただけで俺は間違ってない、ゴ魔乙使って証明する」感があるからね


他社の場合は月末の金土日3日間、報酬多目（石10連分＋良キャラ配布など）
これでもユーザー逃げちゃって過疎りやすくなる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:08:31.34 ID:Bu/qwuNaM.net

ここは本当にソシャゲ運営を勉強したほうがいい
今流行ってる他社ソシャゲ他ジャンルでもいいからやって勉強してこいって感じ
ガチャ回す馬鹿が居て儲かればいいだけなんだろうな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:37:04.48 ID:BKhfDg+S0.net

一応ケイブも、しろつくやってたころは、コンビニに攻略雑誌が並ぶぐらい評判良かったんだよ。
なんでこんな搾取になってしまったのか

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:46:47.30 ID:bcL8NZh40.net

上位目指さない人からすると課金する必要無いし
上位狙う人もインフェル取ったからもういいや〜っての結構いるでしょ
結果課金する人から搾り取れるだけ搾り取ろうって流れになるわな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:53:21.24 ID:H2dBEPsf0.net

>>981
元から搾取が酷かったから順序が逆

信者商法使えたくらいだから、運営が信頼損ねることし過ぎてユーザー側が愛想つかして引退続出しなきゃ売上は落ちなかったと思うよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 13:20:36.57 ID:Z+w88ml20.net

ソシャゲ黎明期に全盛期迎えてたから当時のやり方こそ大正義と信じてやまないんだろ古川組は
午前中に課金グラフ眺めて午後から突発イベントガチャやってボロ儲けしてた時代の亡霊

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 13:28:49.06 ID:E+tKdstU0.net

http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090402/
この辺解ってるのかねぇ･･･？！

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 14:02:57.01 ID:iZHbV9j80.net

銀銃のお寒いメッセージ引き合いに出されたらケイブのeスポーツ構想とかもどっこいにしか見えなくなっちゃう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 15:15:14.01 ID:BKhfDg+S0.net

スマホポチポチはプレイ中の絵面が地味すぎるから、もうちょっと何とかしないとeスポーツ化は遠いな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 15:33:28.02 ID:AX7rdrdT0.net

>>982
信者商法は最初から全開にするもんじゃないよなぁとは思う
むしろ最後でいい
新規の信頼を獲得するのが先

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:29:44.99 ID:E+tKdstU0.net

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a51-+G5A) sage 2018/09/07(金) 16:17:14.79 ID:JDlITUTT0
いサ終スレに貼られてたけど、ソシャゲの生存率ヤバい
1年以内に4割の確率で死ぬ、2年だと7割の確率で死ぬ
30か月生き残るのはわずか2割、ただし30か月を迎えると死亡率が一気に下がる
フネッパリはアズレンが2年半持たないことを祈れｗｗｗ

5年何とか生き残った黴苔は生存率5.67%だ　これだけは誇っていいぞ
ただの死にぞこないだけどなｗｗｗ

ソシャゲ業界修羅の国すぎワロタ…


あれ？この理論だとゴ魔乙って勝ち組になるの？
だからってあぐらをかいてると足元掬われるで

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:42:36.64 ID:ymXCW1kr0.net

読みづれえしね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:44:45.23 ID:c3vPuigbr.net

長く続けば勝ちというならゴ魔乙も勝ちだろうけど
そもそもソシャゲみたいな課金で儲けるビジネスモデルは1タイトルが長く続けば勝ちって商売じゃないと思う

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:48:49.77 ID:KqovKtHcM.net

確かにゴ魔乙は勝ち組だったかもしれんが今は棺桶に足を突っ込んでる状態
そんでケイブの売上はゴ魔乙1本に依存してる
焦って始めたLoDやサンジャスは葬式状態
結論ケイブは終わってる

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:53:39.70 ID:BKhfDg+S0.net

結局今のケイブの強みはシューティング制作のノウハウがあるっていう一点に尽きるのか
IKDがいなくなったらどうするんだろう。この間入ったガルチの元社長は何してるのかな

しろつく運営してたやつらは今頃違うところへ行ったんだろうなぁ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:54:58.53 ID:8R5wpmCzM.net

ケイブちゃん、今まで儲けたあぶく銭は誰得学園と拘束過疎ジャスに化けちゃったの？
もう貯金残ってないの？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:06:09.21 ID:7YywP+Htd.net

やっぱ、ドラクエとFFだけで色々ソシャゲ作れるスクエニとかは強いよなー

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:30:02.31 ID:mw8t55lWM.net

>>992
STGのノウハウ持った人材ってまだ残ってるんだろうか
ガチャの更新ばかり考えさせられたら嫌になって辞めるだろ
アカブルみたいにもうケイブから去ってそう

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:37:21.62 ID:M3pijnJ30.net

（´・ω・｀）　eスポ゛ーツで思い出したけど、リアルスコアタ大会の選手選抜ってケイブが決めてるのが糞だよな
普通はランキングの上からとるでしょ?　それをなぜかトロフィーの数とかで決めるとか・・・なんで?って思う。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 19:54:19.14 ID:wDKB/0o+0.net

>>988
その理論でいくと勝ち組だな
だがそれも過去の栄光で今や会社ごと死にそうになってるように見えるがｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:02:26.18 ID:M3pijnJ30.net

(´・ω・`)　I am Joker の歌詞ってわかる?

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:06:21.41 ID:aIdtEE1Ad.net

でもさ
こんだけユーザー離れしてるユーザー離れしてるって言ってるのに
一向にサ終にならないってことは
相当課金ユーザーも残ってて儲かってるってことなんじゃないの？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:08:08.85 ID:DPVu6LJU0.net

>>995
俺なら会社には黙って同人STGつくるわ

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:21:27.51 ID:wDKB/0o+0.net

>>999
ギルドの上位グレードに空きが目立つ事やセルランの下がり方見るに過疎化して先鋭化が進んだと見るべき
とてもじゃないが商売的に良い傾向とは言えない

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:34:32.27 ID:Ih2kyfvgp.net

>>999
他の自社ゲが爆死し過ぎてて終われないだけやぞ

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:43:34.26 ID:M3pijnJ30.net

(´・ω・`)　冥界城マスカレードのフルどこにあるん?
ないから誰かちょうだい

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:02:00.69 ID:XvFbtsvTd.net

自分で唄えばいいじゃん
前唄ってたじゃん

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:23:16.82 ID:R2bSXe650.net

>>999
一時期収益の8割を占めてたゴ魔乙がサ終したらケイブ死ぬでしょ

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:38:10.17 ID:Zhtx9Shr0.net

現状だとゴ魔乙の終わり＝caveの終わりだからなあ
倒産まではやると思うよ
むしろゴ魔乙以外の収入源が見つかって
ゴ魔乙を無事サ終できるようになったら安泰だと思う

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