【糞運営】ゴシックは魔法乙女★454【ゴ魔乙】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/25(水) 06:49:09.93 ID:gEW/3dM+0.net

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正統派！　ドＳ！？　乙女系
ケイブが贈る王道縦シューティング！！

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【STG】ゴシックは魔法乙女 ギルド募集・雑談スレ★70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507906170/

※wikiや初心者・質問スレのテンプレにあるような質問は速やかに誘導するかスルーしましょう

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前スレ
【糞運営】ゴシックは魔法乙女★453【ゴ魔乙】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1529540036/

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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:50:25.43 ID:oytfDBjO0.net

99.7%の確率で特効にカスリもしないゴミしか出ないガチャ
ｯﾊﾟﾈｪ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 00:45:33.60 ID:VL/E7bFn0.net

>>762
そんな存在するかもわからない、僕の考えた最強のゲーム的なものを前提に語られましても…

ちなみに、そのゲームどうやって課金安定させてるの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 01:56:59.34 ID:D9QVdjtIM.net

課金の安定なんてユーザには関係ない話さ
面白ければ定期的に課金するかもしれない
つまりゴ魔乙はツマラナイ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 02:11:47.18 ID:cNEec1Y+0.net

はやく盛大に死んでほしいわ
今はそのためにここチェックしてる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:16:44.05 ID:zDgJ9aGN0.net

分かる盛大な爆死を今か今か止まってるのに

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:33:08.99 ID:jTu1+sdhp.net

>>766
2016年夏までのゴ魔乙がまさにそうだったんだがな
無課金でも貯めた石でセイラザードDDP引けたらランクインできていたわ
人も多くてギルドも賑わっていたよ
ギルドの中では無課金だと戦力的に弱いから課金して属性ロクビ揃えたりしてたものだけど
夏以降はなんでか露骨な拝金主義に変わって運営のガチャ煽りや身内びいきが顕著になっていったんだよな
イベントでは特攻集金
クリスマス衣装ガチャでは課金者を裏切るまさかの衣装まとめガチャの後出し
そして諸葛事件で人が減り温泉で人が減りスパイウェア化で人が減り…
天才的な人減らしだよね 社内のお偉いさんがケイブアンチなんじゃないか？

決算見ても2016年は今より安定してて利益も出してたよ
少なくとも今みたいに月に赤字何千万てな事はなかったんだけどね
今の方が利益でてんの？
反論できないと思うけどできるならしてみれば？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:36:13.49 ID:jTu1+sdhp.net

元々は大勢のケイブファンだったのに
やり方が汚すぎるからアンチがこんなに生まれましたとさ

最初からのアンチと違って好きだったのが裏返ったアンチは強力だよ〜

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 05:03:06.22 ID:+qTZ/k640.net

キャラクターのイラストを集めるガチャゲームだからしょうがない

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 06:40:36.66 ID:5alIuPFg0.net

範囲おみくじと箱炙り推しが多くなった頃に殆どやらなくなったな、単純にプレイしててつまらなかった

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 06:52:28.78 ID:ApY+G/b9d.net

>>766
お言葉を返すようですが
ぼくのかんがえたさいこうのびじねるもでる
を語られましてもねぇ

課金理由について検索をかけてみると分かるけど
ランキング上位に入るためというのは無かったんたがね
一応近い動機としては他人に誇示するたもと言うのがあるが…
それどころか公式へのお布施として課金する人も少なくないと書かれているぐらいなのに

更に言えばそのランキング煽りをしてごま乙の収益は安定して良くなっているんですか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 07:23:45.44 ID:MDkGHczQ0.net

シューティング原点回帰なんかより
運営方針を原点回帰してくれよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 07:40:35.57 ID:amwbKUJpr.net

もうスレの雰囲気が終了一歩手前だね。
あとは諦めでみんな穏やかになる。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 08:52:21.07 ID:R+gVrecV0.net

信者なり業者なりアンチなり
スレに人が居る間はまだ終わらんと思うよ
本当の終わり間際だと人自体居なくなるから

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 08:52:53.03 ID:LzwwLAgPd.net

それって向こうのスレの事？
まあこっちももはや期待しながら愚痴を言う人は去っていった後だが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 09:25:09.10 ID:bAGnFFoUO

先のイベントで特効26倍を提案したKTNってのは
ある意味FKWよりヤバい奴かもしれん

結果的にイベント期間中は株価暴上げで
株主総会当日に無様な値を晒すという事態は回避できたから
目的は達成できたんじゃね

その対価として失ったものを
これからじっくり味わうといいよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 09:05:11.70 ID:p/mx8hVw0.net

そう
穏やかになるんだよ
それはそれは無感情に

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 09:08:37.76 ID:R+gVrecV0.net

>>778
関連スレすべて
終わり間際はとにかく人が減るから

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 10:12:07.92 ID:+qDzfdzl0.net

>>771
まるで艦これとPSO2だな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 10:45:31.61 ID:Srox4xTc0.net

>>781
他社ゲーと違ってあっちのスレは社員業者スレだから参考にならないと思うよ
このスレが過疎ったり、社員業者に乗っ取られたりした時点で終わり間際

サ終直前のゲームでも日に2〜3レスはあるから既にその域に達してそうだけど、ゴ魔乙の終わりがcaveの終わりに繋がるからサ終できないっていうね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 11:04:43.63 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　LOLというゲームがありまして、無課金でも上位いけるそうです

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 11:07:19.06 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　というかごまおつも無課金で上位いけるよ
あなたたちがいう上位がどれくらいか知らないけど、200位以内なら普通に無課金でいける。
アウアウカーSaも無課金で200位入ってるらしいし。

まぁhard以下は難しいけどね。hard以下はもろに有利属性とかスキル倍率で差がでるし。
ショットはdeathと違って有利属性の強いの持ってるか持ってないかも大きいからね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 12:37:40.35 ID:VL/E7bFn0.net

>>770
その頃にガチャ回してDDP引けよって言うと社員信者業者扱いだったんだが？
お前は無課金でDDP引いて煽る側だったから忘れてるんだろうがな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:14:32.44 ID:Ghs4fbTS0.net

PUBGとか課金要素は強さに全く関係ねえのに儲かってるだろ
何が「存在するかもわからない」だ
モノ知らねえくせに偉そうに語るとかとんだ恥知らずだな
あ、モノ知らねえからこんな悪質な集金ゲーに洗脳されちゃうのか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:40:04.01 ID:kkjzfBYc0.net

フォートナイトも課金と強さ関係ないとか聞いたな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:04.72 ID:tenUbN7sM.net

乙女の部屋とか作っても効果なしの有料家具を部屋に設置して貰う？
それか有料スキンとか用意して真少年エリオの見た目だけ変えられるようにする？
そんなんしても今さらそんな要素に課金する奴いねーよ
もう何もかも遅すぎたんだこのままガチャゲーとして延命するしかない
信者は沈む船に必死にしがみついていろって感じ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:29.62 ID:cNEec1Y+0.net

>>771
下手な信者よかよっぽど詳しかったりするもんな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:55:19.89 ID:JN9iflpO0.net

部屋を作って、配置した使い魔の親密度やレベルがちょっとずつ上がってくのはいい案だと思うよ。

アズレンの真似だけどねｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:24:03.42 ID:U+KWYcOUp.net

>>786
だからなんなんだ？
論点は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する 』って所だぞ
2016年夏までは普通に面白かったが
今は運営の横暴でゲーム自体が面白くなくなっているという事なんだがそれについての反論はないのか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:38:12.52 ID:TWsX9jMAM.net

ある程度やったらみんな仲良くお手手つないで報酬ゲットが現在の主流なのに対極の報酬設定なのが糞運営の根幹
イベントがバンドリぐらいの緩さで楽しめる調整だったらいちいち0.3%wwとかツッコまないよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:46:29.11 ID:qGYbRPsE0.net

報酬とガチャをごっちゃにしてね？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:50:49.48 ID:Rwph4Rd90.net

それに関してはここの運営はバランス感覚ゼロだからしょうがないな
正月の空いた時間にさくっとがあんなだったし
直前のイベだって目標値2万を3千にしちゃうくらいだしな
ユーザーの感覚の7倍近いズレがある

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:54:01.29 ID:Re+z0ld60.net

使い魔の見た目をカスタムできる、モブ使い魔とおでかけできる、くらいの要素でも
非常識な額じゃなけりゃ金払うやつはいると思うし、昔はもっともっとたくさんいただろうよ

アホみたいに魔力インフレさせて特効させるだけが経済じゃねえだろ
糞ケイブの頭には理解できないのかもしれないけどさ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:05:15.55 ID:kkjzfBYc0.net

こんなクソダルい周回ゲーが、ずーっとユーザーのモチベーション続くわけがない

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:06:33.13 ID:cNEec1Y+0.net

自キャラを使い魔にした方がよっぽど課金捗ると思うけどな
真少年は地面でお祈りしてればいい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:34:41.49 ID:COnfZoBrr.net

とにかくYGW面のギミックが全てクソつまらん
これに尽きる

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:43:32.45 ID:hgjIj+aGM.net

緊急メンテの詫び石を5個から3個にケチる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:48:25.07 ID:tPTOlxUs0.net

収益を支えるのは廃課金だけど人気を支えるのは無課金だからな
無課金や微課金を追い出すような事ばかりしてたら先細りして終わりよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:53:26.80 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　大体ランク150辺りでやめる人多いって話を聞くけど、そうっぽいよね
大体そこらへんでこのゲームわかってくるし。

周回にかける時間がもったいないんだよね。
それに親密度あげもケチすぎてなんかイラつくし

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 16:54:16.77 ID:hSByIod20.net

(´・ω・`)　ひ・ま

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 18:35:55.66 ID:TGvMIAUua.net

>>789
なんてメタルマックス

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 02:00:53.30 ID:5SXDPAiE0.net

頑張ってるかもしれない人にこういうのアレだけど箱ガチャの目玉らしきキャラがパッと見誰だか分かんなかった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 10:33:34.55 ID:jWCXpZbWp.net

結局 ﾜｯﾁｮｲWW cdf5-3lmC は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する 』の今は運営の横暴でつまらなくなったから人が離れて儲からない説に反論できずか

お粗末だな〜毎回運営の斜め擁護するやつは論破されるというか反論できずに消えていくよな
それとも擁護してるやつは社員だから日曜は時間外なのか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 12:57:07.87 ID:VPIduJx/M

以前、IKDがインタビューで
「シューティング初心者が熟練者とある程度対等に争えるように
生まれたのが使い魔システム」とか言っていたけど
ここのガチャが渋いのはそれが理由なのかね


強ショットともなると上位ランカーは出るまで回して
ますます歯が立たなくなっているのが現状

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:12:29.09 ID:KIOemo3w0.net

サンクコストで辞められなくなってるお兄ちゃんたちは
このスコア計算システムで魔力が上がっていくことに疑問がないのかな
魔力1400、1500、1600と上がっていった後には1000体超の膨大な数のゴミ使い魔が残るだけでデータ容量的にもムダでしかない
こんな頭おかしいデザインのゲームまがいの集金アプリ続けてられる理由が知りたいわ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:15:37.30 ID:sOixSwcH0.net

コンコルドとしか言いようがない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:17:00.35 ID:rTDbPkEDM.net

覚醒相性無くしたせいで魔力ゲー加速したからな
eSports見据えた時に相性は邪魔だったんだろうけどインフレ魔力どうにかしないと結局は意味無いな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:13:51.52 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　インフレするスピードがあがると・・・
課金ユーザーは嫌で課金しなくなってやめるか、逆に課金テンポを遅める
どうせ時間たったらこれより強いのでるだろって思うからね

ちなみに100魔力あがると元の魔力3000だとすると3.3%スコア変わるのか
100Mなら3.3M. 500Mなら515M

これに魔力ボーナス1.15倍すると115上がるし、サポートで3つそろえると45あがるから
実際は160あがるのか。ひさしぶりだから計算間違えてるかもだけど。

だとすると3000が3160になるわけだから、5%スコア変わるんだな。
100Mなら105M、500Mなら525M
これくらい変わると課金やめると結構差がつくね。
だとすると「どうせまた強いのがでるから課金しぶろう」って考えより、インフレについていけなくてやめる人のが多い気がする。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:16:11.79 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　しかもこのゲーム、次強いその属性のショット(たとえば水のインフェルノ、特に5乙女5悪魔のボーナスついてる最強の)くるのが
いつかわからなくて時間かかるから、結局出た時に引かないと次のときまで他のユーザーと差がつくわけで、
その点がかなりきついよね。普通ならそういう状態で魔力インフレするとついていけなくてやめると思うけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:17.65 ID:9QNt7uJ20.net

魔力のインフレよりもショット性能のインフレの方がヤバイけどな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:29.82 ID:en175RTf0.net

ニードルの修正した時点でこのゲームは終わったんだよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 16:09:30.84 ID:MvcS00hC0.net

>>806
ごめんね、書いたあとすっかり忘れてたわw

昔のお前は無課金でDDP引けたから上位入れて楽しい
今の俺は無課金でインフェルノ引けたから上位入れて楽しい
今も昔もなーんもかわらん、お前が引きよわ雑魚になっただけの話

面白いゲームなら可能かもね
ただし面白いシューティングは不可能よ
面白いゲームが存在せず不人気で低迷してたシューティングで、これだけ人気がでただけでも奇跡みたいなもんだし
ゴマ乙の後に続く人気シューティングもでてこないしね

で、そのゲームどうやって収入安定させてるの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 17:08:57.22 ID:9QNt7uJ20.net

インフェルノって排出率一番高かった時でいくつだった？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:04:52.47 ID:zofgGLr90.net

35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.gotanews2018.tk/daily/s201802019221.html

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:24:14.64 ID:2r0soanx0.net

>>816
今ずっと半額5連の血戒各1％（5人で5％）
通常枠のみ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:27:57.39 ID:eYPG4YRx0.net

この期に及んで確定枠から外した新ショットとかほんとなめてるわ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:01:39.79 ID:CXCgfBc80.net

半額で虹が3枚でてびっくりしたけど新ショットでなくて更にびっくりした

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:10:57.17 ID:i4kk2bkCM.net

ヘルギガントのことなら☆5を5％の確率で引いて更にその中の6％を引かないと出ないよ
確定枠にも新ショット入ってないし
新ショット期待するのが間違い

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:54:56.85 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　確定枠から外すって意味わからないんだけど、なんで?
どう考えても反感かいそうだし、一部の出るまで回す人から搾取するつもりなの?

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:16:04.92 ID:tNn1e30X0.net

知るかよ運営に聞けって言いたいとこだが

出るまで引く信者から少しでも多く搾り取るため
確率まで確認して回す奴は普通は少ないだろうし
気が付かない情弱からも搾り取る
そんなとこだろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:27:15.61 ID:9QNt7uJ20.net

こんな詐欺紛いのような事やる糞運営は初めて見たよ
他にやってるところあるの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:53:33.89 ID:wI8rXp3W0.net

(´・ω・`)　しかしこういうやり方でもついていってるやつは本当に信者か
無課金とライトゲーマーなんだと思う。

課金して強いの集めてる普通のやつならついていけないでしょ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:08:48.20 ID:kRyLN6Gi0.net

確定枠と書いてあっても実は救済枠です
救済枠が発動した場合そもそも新ショットは抽選すらされません

表面的な確率表記だけ見て出るまで回す情弱がたくさんいるからこんな詐欺商法がまかり通るんだろ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:26:09.41 ID:Ym8gda710.net

11連って謳っておきながら新ショット当たるチャンスは10連だけって酷い詐欺だよな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:00:06.47 ID:R2CFgv2k0.net

まぁ確定枠という名の救済枠ってのは他でも結構やってそうだけどな……
演出なんて飾りだから高レアリティが後ろに並ぶようにソートしちゃえば何枚目の枠で引いたかなんてわからんし
10連引いたらチケットが貰えて別に引くみたいなシステムじゃないとどうしても疑惑が浮かぶ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:48:55.06 ID:gsjBvls90.net

疑惑が濃くなってガチャ演出変えた

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 00:23:55.99 ID:S8+5AlZQ0.net

ゲームそのものが面白ければ　→主観
儲かるし　→いくらから「儲かる」なの？
収入も安定する　→安定とはどこからなの？

運営の横暴で　→どこからが横暴なの？
つまらなくなったから　→主観
人が離れて　→どこからが過疎なの？
儲からない　→どこからが儲かってない状態なの？

基準もないまま主観で話すのは詭弁だよ。反論するだけ無駄

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 01:32:49.94 ID:3vHaQGFn0.net

人気ゲームを真似してギルバトから逃げるなを実装しました

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 02:19:28.64 ID:zMNQoixr0.net

三極拘束ゲームがコケたからゴ魔乙に移植するんでしょ
拘束、ソーシャル要素で生かさず殺さず逃がさない為なら畑はなんでも良いんだよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 08:52:24.39 ID:3gkLLWv6p.net

>>815
今も昔も変わらない？売上下げてるんだけどな
シューティングじゃなくてソシャゲシューティングでしょ 間違っているよ
まさかファミ通のあのランキングを基に言ってるのかい？そしたら草なんだが

>>830 が言ってるが基準なしに主観で言ってたらダメだそうだな
2016年と2018年の現在を比較すれば何かわかるかもね人気とか利益とか赤字とか
そういう数字でいいんだろ？時間かかりそうだけど調べてみるかな
皆も調べてみよう！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:24:18.90 ID:vKJW5I/h0.net

この拘束ギルイベでこれまで残ってたギルドプレーヤーも半減するやろなあ
周回もスコアタも飽きちゃったけどギルドだけはやってるという人がかなりいるのに
そこでこんなことやっちゃうケイブちゃんマジ無能
自分のアプリの客層くらい把握しとけ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:55:45.91 ID:UAyuy6mU0.net

出撃回数制限あるなら有能だが糞運営のことだから張り付き大勝利ゲーなんだろうな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:02:22.73 ID:wUvuRCUF0.net

ゴ魔乙やるより3周年のデレステやろうぜ
サービス満点だ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:33:58.34 ID:uyT54MaCa.net

モバマスとキャラ同じなのにデレステはトレードが無いから嫌

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:08:57.30 ID:C5hGEfN00.net

>>833
今も昔もは売り上げじゃなくて、無課金で上位入れる話な
反論できないからって自分の都合のいいように勝手に話をすり替えるなよ

クソゲーのゴマ乙以上に、人気があって稼いでいる現役シューティングないやん

で、お前のいう無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
こちらも反論できないからスルーですか？
実例とか上げられないの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:42:11.11 ID:9ZLavH5A0.net

>>837
デレステは一人でいくらでもアカウント作れるからトレードは無理

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:27:28.55 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　まさかのギルバト長期バトル
しかし説明だと何回でも出撃できそうだね
ギルバト楽しい勢はいいけど、S1位のギルドがランク気にして1位保とうとするならしんどそうね。
まぁ身を削ってまでギルバトする人ほとんどいないだろうから、実際はあんまり競争にはならないだろうけど

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:31:15.61 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　そういや前から思ってたんだけど、
ごまおつってかなり計算されて作られてるじゃん?
ショットの性能とか、ここでこのスキルを使うとか。
そういう計算がされすぎてプレイヤーの自由がないことについてどう思う?

前から気になってたんだよね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:50:26.62 ID:+qgmGgb30.net

ここでこのスキル（アイテム）を使うってのは、計算でも何でもないよ
アクションだとかRPGだとかでも、ごくありふれてる方法だから

クリアするだけならインフェルノと回復3人でどうとでもなるというか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:44:51.71 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　それはハイスコアを狙うと必然的にこのショットやここでこのスキルを使うのがいいから
それはどういうゲームでも起こり得るってことでしょ?

それは確かにそうなんだけど、私が言いたいのはそれが作り手によって計算されすぎてるということ。
プレイヤーが発見して作っていくっていうのがないんだよねあんまり。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:46:51.61 ID:xtnuUFtt0.net

>>838
いつの間にかシューティング限定の話にすり替えてやがる

>>無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
フォートナイトや荒野行動のスレ民に聞いてこいよww
別にスマホゲーじゃなくてもスプラでもLOLでもいいぞ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:48:39.23 ID:ia+2a4fwM.net

長時間ギルイベは上手く行く気がしない
まだ詳細は不明だから何ともだけど
スコアボードって言ってるから期間中に参加した人の最高スコアの合計とかで勝敗きまるんだって考えるのが自然よね
それだとギルバト中の駆け引きが何1つ無くなってるし
初回以外常にブレイクとか既存のシステムに無理やりくっつけたとしか思えない
アクティブが少なくても上位が壁作って勝ってるギルドは崩壊するかもしれない
あと処理落ち端末でやった方が有利とか不満しか出ないよ
ようは小規模グループ同士による劣化スコアタでしょ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:57:10.97 ID:GluV448B0.net

https://i.imgur.com/A7OS6X2.png
この画像のcutってまさか･･･？！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 18:18:55.27 ID:C5hGEfN00.net

>>844
最初からシューティングでは無理と言ってる

それに実例が上げられないからって、少し名前が出ただけのゲーム上げて誤魔化すなよ
中身空っぽで反論にも何にもなってねーぞ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:14:14.78 ID:xtnuUFtt0.net

誰と勘違いしてんのお前？
俺は最初からシューティング限定の話なんかしてねえぞ
仮にシューティング限定でも売り切りで利益出してる
シューティングなんかいくらでもあるじゃん
実例をあげたあとに「実例があげられてない」とか話が通じなさ過ぎて怖いよ。
本人これを超真顔で書き込んでるかと思うと本当にやばい人なんだと思う。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:46:39.56 ID:S8+5AlZQ0.net

今どのぐらいなのかと思ってソシャゲフェーズ表を見直したんだけど、ゴ魔乙はフェーズ6になったな
次は終わり秒読みのフェーズ7だ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:49:40.75 ID:BrzrdoW2F.net

俺も>>847が何を相手にして話してるのか良く分から無くて困ってるわ

レスとか少し遡って見てみたけど、ちょっとついていけない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:08:16.06 ID:vKJW5I/h0.net

金を出してくれる
wikiの情報を整備してくれる
ツイと掲示板で交流も宣伝もしてくれる

スピキチは理想的なお客様だったと思うんだけど
ケイブちゃんなんで声優コストけちってキレさせちゃうの？
熱心なファンが裏返ったアンチほどおそろしいものはないのに

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:25:12.99 ID:5q1YylOS0.net

>>843
でもPCエンジンでよくあった素人がつくったSTGとかきっついぜ？
特になんも考えずに敵が押し寄せてきたと思ったらなんも出ないのが数秒続いたり
集中力途切れるリズムがすごい気持ち悪い

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:32:07.67 ID:xC0gz5Vyd.net

14.5時間ギルイベは
畳む前にユーザーに贈られた
ケイブからのせめてもの嫌がらせ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:50:41.84 ID:q/B6s8enM.net

ゴ魔乙 年間セルラン(200位まで)
https://i.imgur.com/q8Q0AU4.png

本当は平均とか取って比較とかしたかったんだが
統計データ取ってきたサイトが200位までしか取れなくて
圏外(200位外)が多すぎてどうしょうもなかったんでそのままプロット

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:53:52.88 ID:NtRK5HmAp.net

ゴ魔乙が稼いでるって今は赤字じゃねーか
俺の提唱する『収入安定させている無課金で上位入れる面白いゲーム』は2016年のダメになる前のゴ魔乙なんだがな
稼げなくなった今とのゲーム内容や売上その他の比較は意味あるだろ
比較しようと思ったのは ﾜｯﾁｮｲWW cd14-3lmC と >>830 がきっかけだけどデータは主観ではないしな

情報はあらかた集まったから後はもう少し集めてからまとめるだけだな
皆も調べてみよう
今日は疲れたからまた次にするけど見てろよ見てろよ〜

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:56:04.01 ID:0eBhwteld.net

>>851
ゆーほど金払ってないやろあいつは

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:00:15.33 ID:NtRK5HmAp.net

>>854
GJ！いいね〜これだけでだんだんと売上減っているとわかるね
ほんと平均順位などの数字もつけれたらもっとわかりやすくなってたね
負けてらんないな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:12:13.10 ID:aVTNLWumM.net

手っ取り早く圏外率を出した
これならわかり易いはず

圏外率(200位外)
1年目: 33.42%
2年目: 15.89%
3年目: 49.59%
4年目: 85.81%

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:19:53.93 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　>>852 まぁほどよいのがいいね。
PCエンジンのそういうゲームは知らないけど、あまり適当につくりすぎてもだめだとは思う。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:23:11.72 ID:kmGQHWra0.net

(´・ω・`)　>>851　ケイブってそのスピキチって人のことそこまで把握してるの!?w
つかスピキトってなんとかかわいいさんだっけ?

結構ケイプは熱心なファンだろうが重課金だろうが切る時は切るイメージあるけど。
逆に癒着っぽいとこもある気もするし、よくわからん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:26:47.49 ID:lx2Nr9xga.net

>>852
玄人が作っても達人王みたいなのもあるんだが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:40:30.17 ID:XWpHj3KK0.net

>>836
俺もデレステ始めたわ3周年だしな
というわけで今日から10連無料だからみんなもやるなら今がいいぞ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:49:52.17 ID:NtRK5HmAp.net

>>858
2年目(2016年)好調だな 運営が変わったと言われた次の年から急激に悪化してるな
順位は最高記録を更新してるかもしれないがトータルでは明らかに落ちてるよな
まだ出てないけどそれぞれの年のガチャのリリース回数なんかも比べるとよくわかる

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:50:58.01 ID:9ZLavH5A0.net

>>862
10連無料にはなってるが残念ながら今日の15時でフェス（SSレア6%）は終わったんだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 22:00:00.86 ID:C5hGEfN00.net

>>848
どうやって、に答えてないのに名前上げて答えた気になってるだけやん
複数上がるなら、1個くらいこうやってますって具体的に言えるよw
それに売り切りじゃ安定収入とは言えんだろ
それとも安定収入になるほど売れ続けてるの？

>>855
2016年のゴマ乙って、課金してもDDP引けないと上位入れないクソゲーって散々言われてたやんけ
上位入れないから星5貰えない星5よこせしねって山ほど愚痴あったぞ？
だから、みんなDDPのために課金して、ある程度ばらまいたら今度はクロブレ、んで最後にインフェルノ
やってることはなーんもかわらんよ

そうやって課金者が増えた結果、無課金とは魔力やら最適サブに格差ができて、上位に無課金が入り込む余地が減っていっただけの話